国産の工房製ギターを語ろう

1 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:16:06.71 ID:mYv1TT/Z.net

拘りの工房ギターの性能もそろそろ頭打ちか？
とことん語ろうや！

144 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 12:14:41.09 ID:RnogZe70.net

ギブソン、フェンダーはあのロゴから音出てるからな
PRSもいい音だがSEって付くだけで変な音になる

145 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 12:14:57.77 ID:RnogZe70.net

ギブソン、フェンダーはあのロゴから音出てるからな
PRSもいい音だがSEって付くだけで変な音になる

146 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 12:15:24.88 ID:RGAhSp94.net

ギブソン、フェンダーはあのロゴから音出てるからな
PRSもいい音だがSEって付くだけで変な音になる

147 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 12:15:41.66 ID:ozmKeTnZ.net

ギブソン、フェンダーはあのロゴから音出てるからな
PRSもいい音だがSEって付くだけで変な音になる

148 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 12:40:16.39 ID:uR4KQy8A.net

国産のギブソンコピーモデルで60万超えてたけど音と作りで満足してるよ
ヘッド形状が違うだけで本家超えたスペックと出来だしリセール考えなきゃ別にどうでもいい

149 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 13:07:33.05 ID:KTJkobp2.net

所詮はパクリなのよ…

150 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 15:11:57.56 ID:8IAlHpy/.net

TC楽器が長期在庫を紹介する企画でヒストリーのアコギをハカランダだったりとスペックや出来を絶賛してたけど
ヒストリーだから売れ残ってると嘆いたてたのには笑った

151 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 15:34:50.56 ID:zCuuWtGH.net

どうせいわゆる国産系のつまらない音なんだろ、って思ってしまう呪縛あるわ

152 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 15:50:33.52 ID:b1PqGZTM.net

ヒストリーは、ブランド名はあれだけど、楽器としてはかなり品質が高い。
まぁ知名度ないよね

153 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 15:55:33.71 ID:ug7KAgLx.net

売れ残ってるってことは品質と値段があってないってことだろ
いいギターはニシガキのように100万でも長期入荷待ち状態となる

154 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 15:59:07.89 ID:/I0N9coH.net

いいえロゴです

155 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 16:02:50.32 ID:lttu44KV.net

>>150
おたくの値付けの問題だろ?とおもったな…

156 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 16:18:10.00 ID:OizLKgt1.net

coolzよりマシや

157 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 17:32:12.69 ID:cL+2LR5b.net

品質って単語は解釈色々ありそうだな
作り良くても音ダメな楽器＝品質は良いってなりそうだし
Fender Mexは品質低いけどビンテラ2（mex）は音個人的に好きだった

158 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 17:49:56.34 ID:KTJkobp2.net

今はフェンダーやアメリカ大手は投資して最先端のマシン使って加工してるし日本工房が自慢する精度でもとっくに負けてる
木目選びと音響と塗装のセンスも海外はよりアートっぽいし
日本が勝てそうなのはもはや値段くらいになってきた

159 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 18:04:55.74 ID:gIkF9C1w.net

重さってオーダーできるもん？
3.2kgくらいのストラトずっと探してる

160 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 18:32:38.28 ID:UgtU9aLR.net

海外製品に唯一勝ってるのは、購入後のサポートやね。購入前にレスポンス微妙なところは選択肢から消える

161 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 18:37:38.10 ID:H/YtzYMQ.net

工房との付き合いなら「買う」んじゃなく「「オーダーして作ってもらう」だな

162 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 19:58:00.38 ID:aefJvLWt.net

海外の有名どころレベルの値段だからな
サポートやメールのやり取りしっかりしてなきゃ使わないわな

163 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 20:30:06.88 ID:IdJ/IgV/.net

>>152
知名度は高いだろ
ダセェってだけで
オク漁ってる古事記が悦ってるブランドとして名高い

164 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 21:13:25.43 ID:dRlIFzFl.net

近所のリサイクルショップでCoolZの黒レスカスが4万ちょいであってすごく良かった、、、
良かったんだけどやっぱロゴで躊躇してしまったわ

(´･ω･`)coolZって…

165 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 21:34:46.47 ID:9bEB3iF/.net

どんなブランド名でもSAITOよりはマシに見えるわ

166 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 21:52:48.35 ID:P0D0LTrp.net

SAITOは外国の人が使うと何故かえらくカコイイ

167 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 22:02:21.70 ID:ruFWpNPq.net

CoolZっていまだに読み方わからん
クールゼット？
クールズ？
クールジー？

まさかのクールゼータ…やだかっこいい

168 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 22:23:58.85 ID:b1PqGZTM.net

>>164
Coolzのストラト持ってるけど、FUJIGEN製だし買って損はないよ
ブランド名ははぁ？って感じだけど

169 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 22:24:42.50 ID:b1PqGZTM.net

>>167
たぶんクールズィー

170 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 23:36:29.19 ID:G3ebau4L.net

コンバットの周年オーダーしてた人いたけど完成した？

171 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 00:25:00.54 ID:GvAp66Hm.net

ヒストリーはツバサギターが作ってるシリーズはめちゃくちゃ良い

172 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 05:49:08.55 ID:yKUKnV1n.net

新しい世界観の楽器があっても良いが
其の手が評価される時間は今ない
老舗以外の認知だとスタインバーガーくらいかな

173 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 07:09:58.25 ID:63nsk8MU.net

どんなに出来が良くてもフェンダーやギブソンのコピーばかりだから買う気はせんな
しっかり時間をかけてデザインしてみろよ
まあ売れないんだろうな

174 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 07:17:33.15 ID:Jf2dpwrD.net

オリジナルシェイプが売れないなんて言い訳でしょ
フェンギブにかなり遅れて開業してるPRSとか成功してるわけだし

175 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 07:21:39.45 ID:63nsk8MU.net

材や仕上げにすごくこだわるのに根幹のボディデザインは有名メーカーのパクリって意味わからんのよね
フルオリジナルで本気の工房ギターを見てみたいよ

176 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 07:41:16.54 ID:QrqVxMpG.net

どこからがパクリじゃないって話だとフェンギブ以外は
ヘッドレスを最初に量販したメーカー（どこか知らんけど）くらいじゃね？
後はどうやってもフェンギブのパクリになるんちゃうかな
PRSなんてもろ両社のパクリやし

177 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 07:41:36.01 ID:YQoVdMqG.net

パーカーは今はほぼ見かけないし、現在までも使われてるくらい定着したオリジナルシェイプってEVHとポールリードスミスくらいかね
ただその2つも、いわゆるレスポールやストラトといったそれまでの既存のシェイプとまったく違うほど独自性高いかというと...

178 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 09:56:39.93 ID:iIOkeYtL.net

リッケンバッカー、グレッチ、ホフナーは素晴らしいね
造形も美しい

179 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 11:39:46.56 ID:/h2913NC.net

ギター弾いてる奴は馬鹿だから形がオリジナルかどうかとか語り出す

180 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 11:52:52.57 ID:3J/Qtsmf.net

逆では？
むしろ>>178ら辺のブランドが色んな所へコロコロ譲渡される前の現役だった時代こそ形のオリジナリティが尊重されてた一般論の時代であって
ギターオタクばかりになってからフェンダーギブソンのコピーばかりになってしまったと

181 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:10:26.31 ID:sTtkPi1b.net

オリジナルのボディデザインはこうなってしまうかも
https://i.imgur.com/JuQxWUY.png

182 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:17:23.96 ID:5oeyzWF2.net

フェンギブPRSのマーケティングとブランド戦略が巧みなのよ
日本人のブランド好きと相まってロゴから音が出る

183 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:35:27.32 ID:wW7Q/PWJ.net

つまりブランド好きなのにブランドを作れない日本人の自己責任と

184 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:41:04.46 ID:sTtkPi1b.net

オリジナルデザインは奇抜になりがちでメタル界にしか需要なくなりがち。

フット後藤のギターは唯一無二
https://i.imgur.com/3fhwWvH.jpg

185 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:46:54.66 ID:iIOkeYtL.net

日本は古来からモノマネ文化なのに個性を出そうとしてるんだよな
縄文土器レベルのオリジナリティが続いていたらすごいギターができてたかもw

186 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:48:02.50 ID:PZVnTIAj.net

>>184
ボ・ディドリーギターのパクリやん

187 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:19:52.11 ID:WVyB5OyH.net

海外だとナチョギターはコンセプトがハッキリしてるな

188 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:23:14.58 ID:6ewC0fdM.net

日本のはパクるにしても中途半端だよね

189 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:23:39.70 ID:sTtkPi1b.net

>>186
これにオリジナルがあったのか！

190 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:29:10.00 ID:dhpoLVWv.net

>>185
三味線とか、って書こうとしたけど
あれって二胡とかの流れなんかな？

191 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:31:22.87 ID:dhpoLVWv.net

>>170
わい3月にそれオーダーした
完成予定は1月くらいっぽい

192 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:33:15.71 ID:sTtkPi1b.net

>>186
調べたら、後藤はボ・ディドリー・モデルをたくさん買って改造しているだけだった

193 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 17:08:33.17 ID:zE4eTaEz.net

momoseの製造工程

The process of making a Japanese electric guitar with highly skilled and experienced craftsmen.
https://youtu.be/0rqj81IrFTk?feature=shared

194 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 17:18:04.23 ID:WVyB5OyH.net

先日、地上波に出てたバンドがモモセを使ってたな

195 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 17:32:20.02 ID:GvAp66Hm.net

ストラトテレはまだいいけどSGとかまでパクッてるとさすがにダサいなーと思う
本家も安く買えるし

196 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 17:42:03.65 ID:iIOkeYtL.net

>>193
今の時代にこの効率の悪さなんだから
日本人ってほんとビジネスに向いてないんだなってわかる
職人気質すぎるのと主従関係大きすぎて

197 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 18:55:19.25 ID:k9PZ4/FM.net

これで効率悪いとか仕事できない無能さがでてて草
職人のよさが分からないアホは日本人じゃないんだろうw

198 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 19:14:55.61 ID:VEOSNNFB.net

わいのSATOHをダサいとー呼ばれて泣いたわ

199 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 19:27:55.12 ID:iIOkeYtL.net

この程度でピキるなよw

200 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 19:39:33.72 ID:Jf2dpwrD.net

>>198
ブランド名がダサいことは買う前に分かるだろw

201 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 19:47:16.58 ID:QrqVxMpG.net

佐藤は無いわー

202 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 19:48:17.18 ID:WVyB5OyH.net

historyってヘッドがダサくて有名だけど
良く見るとトラディショナルに近いよね
個人工房の方がマジでダサいヘッドが多い
モモセのヘッドは工芸品ぽくてクールだと思う

203 ：ドレミファ名無シド 転載ダメ：2024/04/17(水) 19:55:23.68 ID:SJIMAXe9.net

フェンダーとギブソンは欲しいと思わない

204 ： 警備員[Lv.6][苗]：2024/04/17(水) 20:04:38.46 ID:5Z42WZ5R.net

キリッ！

205 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 20:19:42.61 ID:wHIFRDPg.net

>>202
ダサいんだけど、使ってみるとかなりいいギター
ロゴは見ないようにした

206 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 20:59:24.14 ID:0dB+tovi.net

オリジナルシェイプとか言っちゃったりしてる人は所有してるんですか？

207 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 21:08:06.80 ID:gTjv8ffA.net

momoseは確かに良いギターだと思うが、ヘッド形状はかっこいいとは言えないかな

208 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 21:49:21.09 ID:P7jkVoRy.net

モモセのヘッド好きだわ。
フェンダーはストラトもテレキャスも持ってるから
あえてオリジナルシリーズ買ったけど、音もシェイプも気に入ってるわ。

209 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 04:38:45.59 ID:Pxskoxam.net

ギターなんてましやろヤマハのピアノやスズキのヴァイオリンとかの方がまんまやろ

210 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 05:18:24.72 ID:vUT2Tte7.net

百瀬のヘッドは嫌い

211 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 08:33:07.82 ID:d+TZ2rfa.net

ゾウさんは世界一売れたギターでギネス載ったんだっけか
あれだけは凄いよなw

212 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 08:56:28.69 ID:KxNxmZdo.net

>>206
タルマン最高だよ

213 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 14:50:22.04 ID:lIfuOlhc.net

似ているヘッド
先端丸下M字
G&L＞モモセ
雰囲気が似てるが良く見ると似てない
タイラー＞SAITO
先端丸で右に少しエッジ有り
ミュージックマン＞サドウスキー＞history
先細気味で腹が出てるタイプ
シェクタートムアン＞サー＞フジゲンEOS
カニのハサミ型ヘッド
PRS＞EVH

214 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 20:15:36.33 ID:Pxskoxam.net

工房製ってどの辺りを指してるの？イメージ的にはディバイザーとかは下請けもやってるし工房には入らないんだけど

215 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 20:50:12.21 ID:XRjgrKIa.net

フリーダムのステンレスＷarmフレットって普通のステンレスと同じように減らないもん？

216 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 21:07:10.67 ID:K0lb/xue.net

>>214
従業員一桁台の会社が工房って感じがする
ディバイザーは工房って言うにはデカすぎる

217 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 22:43:07.69 ID:Pxskoxam.net

じゃあモモセの話はなしやね

218 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 22:45:55.22 ID:KQRdr1pe.net

モモセはあくまでディバイザーの中の上位ブランドやし工房製とは違うわな

219 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 22:48:01.24 ID:pS/3Sb9h.net

Ts、RY、RED HOUSE、COMBATとか
この手のが工房になるんか？

220 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 23:34:09.80 ID:KQRdr1pe.net

RYって木工もやってたっけ？
自分とこで木工やってないブランドを工房系と呼ぶのは個人的には無いかなあ
T'sやREDHOUSEは間違いなく工房

221 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 23:42:35.20 ID:WVIFUa8S.net

アコギならまだしもエレキギター、それもフェンダー系しか作ってない所を工房とは呼びたくないよね

222 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 23:43:27.37 ID:A9DJw45N.net

>>221
それはさすがにただの偏見w

223 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 23:46:40.10 ID:d4RZTyuW.net

>>222
そうかな
だってフェンダーエレキは工場で量産する前提の設計だよ？

224 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 23:48:45.82 ID:Jl3sWCST.net

Gibsonだって工場の量産だろがい
イミフ

225 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 23:50:51.16 ID:/gY5VznV.net

オリジナルかどうかと工房に該当するかどうかは別問題だろ

226 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 00:17:06.41 ID:PwoJWWvE.net

じゃあネックを手作りしてない(CNC不可)所は工房じゃないって事で

227 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 00:21:12.73 ID:UodArczo.net

手作りってノミで削り出すとか？
それか手刀？

228 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 00:22:02.20 ID:HLCpQgB7.net

今時工房レベルでもCNCじゃないの
しらんけど

229 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 00:30:51.57 ID:SxAPMNsp.net

1. 実際に作っているあるいは主体となるビ2. ルダー本人を特定できる
製材は自前でやってる

230 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 00:32:28.23 ID:SxAPMNsp.net

すまん。数字の位置が変だた

1. 実際に作っているあるいは主体となるビルダー本人を特定できる
2. 製材は自前でやってる
の両方

231 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 00:52:35.99 ID:yqC0o9A2.net

靴だとベンチメイドってのが有るらしい

ベンチメイドの靴とは、製作にかかる全行程を
一人の職人が行うことで作られた靴のことです。
二人以上の職人の手を経て作られる靴は
「ベンチメイド」ではなく「ハンドメイド」の靴ですね。

232 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 03:47:29.16 ID:7drD6j6q.net

GotohとかHip-shotつかったら駄目ってこともないしコイル自分で巻いてなくても大丈夫
木も同様

233 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 04:47:00.37 ID:ATgSU2yN.net

寧ろライセンス料払ってでも作らせてくださいと言えば良い
それ以外はピーコ扱いになる

234 ：おすぎ：2024/04/19(金) 04:57:20.64 ID:ssg1LxeY.net

そうよっ！模造品なんて作り儲けて悦に入るその心を踏んづけるわよっ！

235 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 05:02:27.59 ID:qo7DkaA8.net

ギタマガの例の件までフェンダーがヘッドデザインまで商標登録してるのを知らなかった

他社の権利を侵害してるギターは使いたくなくなったので、権利を侵害してないギターを新しく買った
そりゃフェンダー社のヘッドデザインに比べるとデザイン性は劣るけど、心のモヤモヤは払拭できた

236 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 08:39:17.23 ID:DtDm8cPd.net

>>223
まさにそれ。
youtubeとかでアコギのハンドメイド動画見るとルシアーってこういう人の事だと思うわ。

237 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 09:27:55.46 ID:jBWhqeQ9.net

フェンギブにライセンス料払ったらほとんどの工房は潰れるよな
言われない事をいい事に2社の歴史にぶら下がってるだけだもん

238 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 16:21:49.39 ID:N2GlzTXe.net

フジゲンとか海外でそれなりに評価されてるみたいね。確かに良いギターなんだよな

239 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 17:21:51.54 ID:RUCGVnRv.net

仮に特許登録してたとしてもとっくにきれてるだろ

240 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 17:43:31.96 ID:MMG048Zp.net

商標だから5年10年毎の更新料払ってれば切れない

241 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 17:50:50.08 ID:jBWhqeQ9.net

フジゲンちゃんは暗黒時代のフェンダー救った神だからパクリ免除ですw

242 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 17:53:29.30 ID:xcS1W4zh.net

会長が変なビジネスしてたから帳消しかなw

243 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 17:57:18.09 ID:jBWhqeQ9.net

FGN←この表記がDAIGOみたいでクソダサいw

富士弦って素晴らしい名前なのにな

244 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 17:58:01.27 ID:RUCGVnRv.net

ここで話題にしている商標って立体商標？
平面商標じゃないよね
特許ゴロ弁護士多数いるアメリカで高額訴訟＆支払い判決でてないなら向こうさんも諦めてるんだろ