国産の工房製ギターを語ろう

591 ：ドレミファ名無シド：2024/05/16(木) 14:16:11.74 ID:3yGnymBU.net

ローストして狂いをとる時間を短縮できりゃ安上がりって感じじゃねえの

592 ：ドレミファ名無シド：2024/05/16(木) 15:21:43.43 ID:00yGzd5P.net

寸法安定性やら耐久性が建材の方でデータとして証明されてるからね
もっともギター材の方は加熱の等級が表記されてないから色が変わるだけ程度の処理をされてても何とも言えない

売る側もこれをどういった文句で売ろうかは試行錯誤していて昔はヴィンテージの音になると言ってるとこまであったがむしろ基音が強調されたモダンな音になるやんという声が多くなったのか言われなくなった

593 ：ドレミファ名無シド：2024/05/16(木) 15:27:05.62 ID:qSDYcVga.net

少ない小遣いだとしても3年位貯めればどんなマルチエフェクターだって買えるだろ
その手の努力すらしないでいつまでも妬んでるから貧乏人だって言われんだ

594 ：ドレミファ名無シド：2024/05/16(木) 16:11:05.82 ID:3yGnymBU.net

>>592
少なくとも木の経年変化とは違うよなぁｗ

595 ：ドレミファ名無シド：2024/05/17(金) 20:51:49.43 ID:ge6ZD5M+.net

フェンダー純正交換パーツのローストメイプルネックはメヒコ製だったけど良かったなあ

596 ：ドレミファ名無シド：2024/05/19(日) 19:52:40.46 ID:cBhAHaDx.net

ローステッドメイプルって言ってもどんな処理をしてるかわからんからなんとも言えないわな
しかも中までこんがり焼けるくらい熱を通してこれ大丈夫って思う

597 ：ドレミファ名無シド：2024/05/19(日) 21:01:27.75 ID:mFDGxJSK.net

ロースト処理している加工業者にしかわからない世界じゃないかな？

598 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 01:42:02.79 ID:rN6uhy8G.net

食いもんでローストってついてたらなんでも美味そうに聞こえのと同じく、ギターだってローストしてたらどんな低質な木材でも大抵音よくなるよ
音がいいギター＝しっかり乾燥してるだから、実際ヴィンテージギターが音いいのは水分抜け切ってるから

599 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 08:37:28.81 ID:YE+oA5/Y.net

はい次のムック本愛読者お入りくださーい

600 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 10:21:07.17 ID:H2lEvRTq.net

時間が経てば経つほど水分抜けるってもう呪いかオカルトだほ

601 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 10:41:08.14 ID:okuKKrdO.net

水分が抜けるってより樹脂化すんだろ
無くなるイメージするから怪しくなんだよ
ローストはそれを強制的にやるだけ
当然自然乾燥と熱乾燥では樹脂化の成分の違いは出る

602 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 10:51:13.22 ID:YmOMANMo.net

ローストネックはビンテージと同じようなタップトーンするの？

603 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 10:54:59.24 ID:H2lEvRTq.net

また新珍説でてきたな

604 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 11:11:28.72 ID:YE+oA5/Y.net

こちらのスレにムック本愛読者のかたはいませんかー？

605 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 12:31:29.21 ID:nHWtcQiT.net

ギターが置いてある地域に馴染むって言うのはどうなんだろ？
高いギターをアメリカから日本に持ってきたら鳴らなくなったけど数年放置したら
良くなったっていう話を聞いた事がある

606 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 12:36:50.83 ID:Jpw4ERp8.net

誰もMNGしていない

607 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 13:24:53.75 ID:VDHyNmX4.net

ローストって色をちょっと茶色に染める処理？

608 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 13:52:43.87 ID:gvxswPmr.net

>>600
時間経てば経つほど水分抜けるよ
200年くらい経ってる神社の廃材とか見てみ
屋外でテキトーに置いてあるけど、もうカラッカラよ

609 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 15:09:18.75 ID:A2Hx1234.net

建材の含水率は湿度の影響受けるし製材後はある程度のところで増減してる

610 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 15:13:37.49 ID:q7qu9njL.net

土木作業員の言うことはちょっと、、、

611 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 15:30:54.64 ID:Jpw4ERp8.net

木工職人かもしれんぞ

612 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 15:42:37.55 ID:6RDEyBN6.net

オカルトムックに毒されると理系アレルギーになるよね
乾燥、結晶化、鳴りを実際説明できないから拒絶反応でちゃう

613 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 16:38:40.35 ID:GuUZopCH.net

その結果、科学を信じる人は馬鹿です。
とか高卒が言っちゃうんだよね

614 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 17:50:54.67 ID:S/hBSeat.net

高卒、中卒が標準のくせに何やってる感で得意げになっとんの

615 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 18:03:32.97 ID:V3kjYc5R.net

めっちゃ効いててかわいそう

616 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 20:16:41.00 ID:iyM76jem.net

>>609
それは表面近くの話ね
内部は普通に水分抜けていく

617 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 20:30:57.43 ID:7WDd1K/k.net

まぁ音なんて味と同じで個人の趣味だし穏便にやろうぜ

618 ：ドレミファ名無シド：2024/05/20(月) 22:46:58.14 ID:5/QAPtrY.net

>>616
一定以上は抜けないし仮にもし抜けたら強度保てないから木材として使えない
イメージで語ってるでしょ

619 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 00:09:38.81 ID:IY/Y2+IZ.net

>>618
ギター材がそこまで抜けてると？
んなわけないだろ

620 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 01:03:44.14 ID:LnMWqDg2.net

深いとこも一定以上には乾燥なんかしねぇよ

621 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 01:32:36.58 ID:KlBwfjw/.net

やっぱ内部くん中卒やなw

622 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 02:10:57.10 ID:XrQZPTWu.net

>>620
その一定まで達してねえよ

623 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 02:36:28.21 ID:2Gx1Eyzp.net

今更ローステッドメイプルに熱くなるのがなんか楽器作曲板らしくていいね

624 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 05:22:34.46 ID:0lQ96Yrt.net

ザックワイルド曰くEMGのピックアップを付ければボディの材質がダンボールでもEMGの音になるとのこと

625 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 05:39:28.24 ID:LMv2+8Ll.net

だからその昔、細い溝たくさん掘られた洗濯板にネックとEMGつけたギター使ってたんか

626 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 06:48:11.70 ID:LmlslLeM.net

ほぼネタじゃないの？それ

627 ： 警備員[Lv.1][新芽]：2024/05/21(火) 08:05:28.96 ID:UDGXtFyt.net

sagoのピックアップカバーカッコいい
あれだけ欲しいかも

628 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 08:11:28.44 ID:trqsmTJu.net

1958年〜1960年のヴィンテージレスポールが高値で、個体差なくどれも音がいいのは、生産当時木材に含まれてた水分がこの60年以上の間に完全に乾き切ったから

629 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 08:13:31.94 ID:I47fCE+G.net

嘘の結果

630 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 08:13:51.45 ID:YURWO+JX.net

乾き切ったw

631 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 08:14:53.39 ID:I47fCE+G.net

んなわけねーだろと

632 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 09:17:28.10 ID:SH88iiYu.net

だったらジャパビンがビンテージになったかっていうと値段は高いが音は変わらず中古ギターのまま

633 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 09:53:26.45 ID:LnMWqDg2.net

>>628
妄想です

634 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 11:06:47.13 ID:Vemb51VB.net

なんだかんだ息の長いスレだ

635 ：ドングリ：2024/05/21(火) 14:33:07.97 ID:gZBCfifI.net

骨董品としての価値（市場価格）と製品としての品質の良し悪し、道具としての性能（楽器の場合は音の良さ）は全く関係ないからね。
本物のビンテージレスポールは骨董品としての価値は非常に高い。
ジャパビンと呼ばれてる製品群は製品としての品質は高い。

636 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 14:39:50.93 ID:LnMWqDg2.net

ジャパビンは電装系ウンコだから少なくともPUやらポットやらは一掃しないとね…
海外人気で高騰してるけど値段ほどの価値はない気がするわ

637 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 15:02:21.70 ID:YOuBJ0LE.net

楽器屋が中古捌くために言い出した事だしな

638 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 15:56:17.01 ID:UORDsplA.net

>>605
エレキの話？アコギの話？
アコギならアメリカやスペインとかは空気が乾燥してるからアコースティック楽器はよくなるよ当然
日本は湿ってるからしょうがない
エレキの話ならアメリカのほうが電圧高いのでギターの出音はやっぱりアメリカのほうがいいとはいう
一時期予算があったときバンドがみんなアメリカで録音したのもそういう理由

639 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 15:59:17.59 ID:ZuR3MMWq.net

フェンジャパしか知らないけど、ビンテージならやっぱり塗装がラッカーでないと経年変化が弱いと思うからextrad等の上位モデルしかビンテージ感は無さそう。
フェンジャパのポリ塗装なんかめちゃ厚いもん

640 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 17:21:48.51 ID:Vemb51VB.net

木材の質は昔のほうが良いだろうね　塗装は分厚いが

641 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 17:25:07.03 ID:EvqoigD6.net

なんかそういうデータでもあるんです？

642 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 17:48:15.37 ID:82tsHu1F.net

見ればわかるじゃん

643 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 17:55:47.84 ID:Phimz+th.net

フェンダージャパンは登場した時から上位モデルはラッカー塗装だったよ。
物としてはグレコにフェンダーのロゴ貼ってアメリカ製のPU載せた様な物だったけど。
材は今の一般的な材よりは良かったけどUSAの材の方が良かったかな。
その当時のUSAってネックポケットに取っ手着けて塗料槽にドボ浸けしたんじゃないかってくらい塗装が分厚く重かった。
4kg超える個体があったくらいに。

644 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 17:58:23.47 ID:EvqoigD6.net

>>642
弾けばわかるではなく見ればわかるとは？

もしかして
エボニーやローズウッドが黒いとか
そういう話？

645 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 19:24:03.49 ID:82tsHu1F.net

木目は見て触ればわかる
音は弾けばわかる
子供じゃないんだから
何度も言わせないでよ
学校出てないのか？

646 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 19:27:59.72 ID:EvqoigD6.net

つまりここで言われてる質の良い木材というのは
「見てわかる」木目やらローズエボニーの黒さの話でしかない訳ですね
まるでフェンダーやギブソンといったブランドロゴを有難る人間のように
綺麗な木目を想い昔は良かったと嘆いてる訳でしたか

647 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 20:22:01.13 ID:hsI66pn+.net

ヴィンテージは買えないから分からないけど国産の二、三十年ものと新しいギターを比較して木材の良し悪しが実感としてない。
反りやすさとかタッピングで違いを感じないのだけど、皆様如何な感想なのでしょうか？
古い中古買うか新品買うか迷ってますので意見伺いたいです。

648 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 20:24:06.28 ID:4SHuTOcV.net

そんなもん新品がいいにきまってんだろ
50万以下の安ギターなんて電装が新しい方がいい音すんだよ

649 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 20:37:54.33 ID:LmlslLeM.net

ここでヴィンテージを論じても意味ないよね
そんなの俺も含めて大半の人が他人が弾いている音でしか聴いたことないからわからんし

650 ：ドングリ：2024/05/21(火) 20:52:32.48 ID:gZBCfifI.net

ラーメンは「味が落ちたな」ギターの材は「昔は良かったな」と通に言われ続ける。
現代の我々はどんだけ不味いラーメン食わされて酷いギター弾かされてんだ？

651 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 22:02:07.83 ID:LnMWqDg2.net

ヴィトンの枯れた音って言うけどむしろヴィンテージギターって元気いっぱいな音するんだよな

652 ：ドレミファ名無シド：2024/05/21(火) 22:05:30.59 ID:UORDsplA.net

モダンな今のアンプで鳴らしてビンテージの音を語られてもねw
アンプ直結ギタリストなら多少は説得力もあるけどペダル挟んでたらもう音は関係ないわな

653 ：ドレミファ名無シド：2024/05/22(水) 07:36:07.42 ID:ui8AO2EO.net

ビンテージギターはとにかく難しいよ
絶対的な球数が少ないし、年々値上がりしてるし、真贋も見極めなければならない。
買ったとして古い個体だから弾きにくいと感じること多いけど、ビンテージの世界はオリジナルこそが正義とするケースがあるから気軽にリフレットや電装も交換がしにくい。
どうしてもビンテージギターで無いとイケない理由が無い限りは買わない方がいいかも。
ビンテージギターは金持ちが弾かずにコレクションして歴史を受け継いで貰うのが良い気がする。

654 ：ドレミファ名無シド：2024/05/22(水) 09:57:32.48 ID:CI5CtxhG.net

>>647
新品は塗装が乾ききってない新品特有のウェット感があるけど2～3年使えばカリッとしてくる
使い込んで良くなる伸び代はせいぜいアンプの1目盛程度じゃないかな
良いギターは新品購入時から良い音してるし

655 ：ドレミファ名無シド：2024/05/22(水) 10:15:16.98 ID:nQaoh03O.net

燃やしてみてよく燃えたらいいギターってことでいいんじゃね

656 ：ドレミファ名無シド：2024/05/22(水) 10:51:50.43 ID:JXca96cw.net

オカルトスレ

657 ：ドレミファ名無シド：2024/05/22(水) 12:53:42.92 ID:pVzFa3cB.net

ジョジョのネタにあった暖炉で100年使われたクルミの木とか素材での古さはどうなんだろ？

658 ：ドレミファ名無シド：2024/05/22(水) 12:59:40.91 ID:8RbUF34U.net

熱でダメになってそうじゃね？

659 ：ドレミファ名無シド：2024/05/22(水) 13:19:56.71 ID:aTt2Svca.net

ブライアンメイのは暖炉の木で作ったんでしょ

660 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 00:45:33.09 ID:EVkmKEH4.net

乾燥し切ってカラカラとか木が樹脂化とか
申し訳ないけど底辺私大卒の俺には理屈が全く以って理解できない
音の良さと乾燥の進行を＝で結んでる理屈や、セルロースが樹脂に変わるメカニズムだったりを哀れな俺に教えてくれ誰か

661 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 01:05:50.52 ID:e5hBE04T.net

もうカラッからの枯れ木で作ったギターで良いだろw

662 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 01:24:20.52 ID:KFytgCBw.net

最初から樹脂使えばええわな

663 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 03:31:43.22 ID:FfTftjCi.net

>>660
水分子が素直な音の伝達を阻害するから
樹脂化によって硬度が変わる
簡単な話

>>661
まぁ木材も生きてる訳じゃないから広い意味で言えば枯れ木
よくある枯れ木じゃなぜダメなのか
まずそれだけの肉厚が無い
テキトーな管理でスや虫食いが入ると使えない
簡単な話

664 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 08:35:58.38 ID:Huizd/IS.net

以前、米のあるヴィンテージギター専門ショップで1960年代後半のレスポール試奏したところ
ヴィンテージで(さらに向こうは空気乾いてることで早く)ボディの中の水分乾燥して抜けきってるからマホガニーなのに軽かった
生音もいわゆる激鳴り

665 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 08:38:46.38 ID:vXULjxzn.net

ストラトとかはボディよりネックの響きの方が重要では？

666 ：ドングリ：2024/05/23(木) 09:04:22.01 ID:ojJv00YY.net

結局正しい比較の方法もないから個人の感想や権威が言ってた事の引用で永遠に決着はつかないんだよ。
正にピュアオーディオ界と同じ。

667 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 09:44:53.11 ID:TZ1xMCeZ.net

>>664
軽い原因が、元々軽いマホガニーが使われてたのではなく水分が抜けたと判断した理由はなんですか？

668 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 09:49:30.99 ID:u9UZh/+Z.net

へー4.5kgとかのレスポールも乾燥させたら3.9kgとかになるんですね～
知らなかったなぁ～

669 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 10:27:48.88 ID:5aAAEkWi.net

>>663
木質の主成分を樹木からの分泌物である樹脂に変えられるとか錬金術じゃん
俺が習ってきた化学式は嘘だったってこと？

670 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 11:51:02.19 ID:d5jdvmmA.net

もう全部ロースト加工でいいじゃん
ついでにピックアップとかもオーブン入れよう

671 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 11:57:46.12 ID:nDHO+mjj.net

>>669
一般的に木材に含まれる水分とはヤニ成分に含まれる水分の事を言う
ヤニから水分を抜くとどうなるか想像すると分かりやすい
だんだん粘りが強くなりいずれはカチカチの結晶になる
それの事を樹脂化と言う

672 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 12:57:39.30 ID:B9PXFdHw.net

>>668
>>669
こういう本格的に何も知らんやつがなぜ議論にしゃしゃり出てきてるのかわからん
そんなレベルじゃそもそも初めに木を寝かせるのすら意味わかってないんじゃないのか
すまん攻撃的な意図は全く無いんだが

673 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 13:12:13.50 ID:yMYv6A5e.net

自分の快楽優先してダラダラとスレチ長文かましてるお爺さんそろそろおやめになったら如何でしょうか？
人生を

674 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 13:15:46.24 ID:u9UZh/+Z.net

>>672
作る前の時点で含水率7％を目安に乾燥させるんで、そこからさらにギター内部を乾燥させるのはどんな環境に置こうが無理だよ

675 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 14:58:39.48 ID:Yqtqfitc.net

>>670
作る側の狙う音で使い分ければいいだけじゃね
というか現状そうでしょ
このスレは音なんかどうでもよくて強度にしか興味無いみたいだけど

676 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 16:14:53.65 ID:5aAAEkWi.net

>>671
それの事を樹脂化という

いやいや
樹脂成分が硬質化するのであって
木が樹脂化するって言うのは語弊があるだろ

677 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 16:20:00.79 ID:5aAAEkWi.net

>>672
悪いな
議論に噛み込んでるつもりはないんだ
ただあまりにも理屈と定義が曖昧な人たちが一部いるから（あなたの事じゃないよ）
どう言う理屈なのかと教えて欲しかっただけだよ
バカにしてるとかそう言うのでもなくね
ただ今のところは樹脂化などの言葉がその実際の状態変化とは違う用法で用いられてるようだ

678 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 16:35:28.74 ID:ICpPyXbk.net

昔のクソ雑誌やサイトに載ってたエセ科学を信じたままの人が困ったことにいるんだよな

679 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 16:48:31.01 ID:e5hBE04T.net

昭和のギターオジサンとか迷信だらけだった印象
今のほうがマシだね

680 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 17:28:17.71 ID:JCcYPwag.net

「鳴り」って言う奴嫌いだな

681 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 18:50:02.94 ID:d3GZb9vs.net

>>676
誰も木が樹脂化するなんて言ってねーだろキチガイ
木に残った水分(ヤニ)が樹脂化するって話だろうがガイジしねおら

682 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 20:57:57.83 ID:5aAAEkWi.net

>>681
ごめんね怒らせて
キチガイな私はこれから健常な貴方の元からもこの世からも去るよ
安心してね

貴方が言いたいのは木材中の樹脂に含まれる水分が抜ける事で樹脂の成分が硬くなり、弦から本体に伝わる振動を妨げにくくなる事で音質に変化をもたらすってことだよね
ただそれを「樹脂化」するって表現する事は間違ってるよってことさ

じゃあ僕はレスバ怖いから逃げるね
腰抜けガイジだしね

683 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 21:15:43.99 ID:T04koEhg.net

>>682
お前が間違ってるんだからサクッと認めりゃいいのに長文で言い訳して恥さらしだぞ
それは普通にギターの樹脂化だし、界隈でも樹脂化というよ

684 ：ドングリ：2024/05/23(木) 21:54:08.43 ID:ojJv00YY.net

外野だけど意味はちゃんと通じてるよ。
言葉尻を摑まえて何を因縁つけてんだ？って感じる。

685 ：ドレミファ名無シド：2024/05/23(木) 22:02:32.18 ID:u9UZh/+Z.net

それで>>674に対する反論は？

686 ：：2024/05/23(木) 23:29:36.90 ID:qECVR5+s.net

ググると樹脂化は出てこないな
樹脂の結晶化は出てくるけど

687 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 00:09:59.11 ID:1sVug3IF.net

関東地方の平均温度は１９度、平均湿度は７５％あるので、天然乾燥だけを続けても平衡含水率の１５％以下には下がらないとかなんとか

688 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 00:55:00.67 ID:4v4LQQ6R.net

アメリカでも作る時が含水率最低であとはある程度吸湿するんよね

689 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 04:08:38.02 ID:iBvpqUpt.net

そら表面近くは吸収するわな
中心部の話だ
そしてその均一性

690 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 04:39:52.57 ID:glceohU8.net

chat gptに聞いてみたら、樹脂化や結晶化は科学的に正しくはないが、内部の水分量の変化、樹脂や細胞壁や接着剤が硬化する事で音質が変化するとのことらしい。

691 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 09:35:10.50 ID:oi9k3gHl.net

ユーチューバーミュージシャンが
材質で音は変わらないって実験で結論づけてたな
データ取ってるし口で言うより信ぴょう性ある

692 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 09:48:22.44 ID:zioBX78y.net

ユーチューバーミュージシャン（）

693 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 10:11:31.00 ID:7DXydVCx.net

アッシュとバスウッドで音かわらんは無理ないか

694 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 10:35:15.64 ID:5WGTU5Tr.net

>>693
別に無理ないよ
雑誌からの知識や数少ない個人の経験で材による音の違いを語るやつは多いけどアコギのトップ材のスプルースとシダー程の明確な傾向の違いはない

695 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 10:40:04.28 ID:BCAG3sl5.net

>>694
それお前が勝手に程度問題のハードル上げ下げしてるだけじゃん

どら焼きはドーナツ程のカロリーは無い、だからカロリーゼロ
なんか？

696 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 10:41:52.08 ID:ZAqD1FNP.net

品種違っても重さと密度分布が近ければ近い音響特性になるんやないか？
個体差あるから一致するのは少ない気するけど

697 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 10:42:48.98 ID:7DXydVCx.net

指板材で音変わらんとか言ってるやついたらもうギターやめろって言いたくなるわ

698 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 10:49:09.80 ID:ZAqD1FNP.net

指板が一番大事てサドウスキーおぢが言ってた気がす

699 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 11:33:49.05 ID:yE06Kkg4.net

>>665
それ思うけど
その事がわかる人はあまりいないみたいだね

700 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 12:15:34.09 ID:auPuOcKg.net

エレキだとボディが一番音と関係無い部分だと思う

701 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 12:35:16.59 ID:rmt2DwxS.net

昔っから下手くそほど材やパーツの影響ないとか言う

702 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 13:50:47.73 ID:dqLobbcm.net

腹にビンビン振動が来るくらいのギターが好き
あと中域のトーンが豊かなやつ

703 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 16:16:28.97 ID:K0u7ugXb.net

>>701
ではその材やいいパーツのギターで上手いギターを聴かせてくださいよ
ぜひぜひw

704 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 16:41:55.47 ID:5oNlnkZI.net

>>702
中域のトーンなんてギターのボリュームトーンとアンプでいくらでも調整できるよね
エレキギターってそういうもんでしょ
アコースティックギターのこと言っているなら知らん

705 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 19:21:45.27 ID:czvpBRmj.net

>>704
周波数特性やなんかがあるからいくらでもは無理だよ

706 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 19:37:56.44 ID:gFOlJlvJ.net

たまにグライコ万能説出てくるけど
さすがに限界はある

707 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 20:43:22.14 ID:K0u7ugXb.net

そうやっていう奴でブラインドテストして聞き分けられた奴を俺はしらない
エレキなんてアンプとペダルでほぼ決まる
聴いてるほうは絶対に区別はできないだろう

708 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 20:52:54.35 ID:Z46nu/YH.net

>>707
バカだな
それ言っちゃった時点でアンプなんか何でもいい、ギターとペダルで決まる
ペダルなんか何でもいい、ギターとアンプで決まる
って言ってるのと同義なんだが

709 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 20:53:44.02 ID:b3diAhyf.net

>>707
アコギも弦で決まるよねぇ

710 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 20:57:58.99 ID:HsPg7kX6.net

まぁ物理的に出口のスピーカーの特性が大きく左右するのは確かだけど、最初に出てない（周囲と比べて弱い）周波数は調整が非常に難しいからね

711 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 22:04:04.29 ID:7DXydVCx.net

>>707ってギタリスト集めてブラインドテストしたことあるんだー

712 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 22:14:13.54 ID:lrDBX9Vx.net

自分で色々した経験の無い人の大好きなワード＝ブラインド

50年代のフェンダーやギブソン弾いたら価値観変わるかもよ

713 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 22:15:27.24 ID:7DXydVCx.net

ファズとかグチャグチャディストーションしか弾かないんなら区別つかないかもね

714 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 22:25:06.92 ID:GqxjElTj.net

すぐにブラインドテストｶﾞｰ言い出すやつってなんか嫌い

715 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 22:46:57.16 ID:K0u7ugXb.net

>>712
50年代のフェンダーやギブソンでベンチャーズやビートルズでもやるならまあ理解はできるけどねえw
今のサウンド作るのに50年代のフェンダーやギブソンとか意味あんの？
アンプは当然今のモダンなアンプだしw
50年代のフェンダーやギブソンなんて弾き手が気持ちいいだけで聴いてるほうは区別つかないって話してんだけどなあ
こういうのは憧れにとりつかれて現実がみえないんだろうかわいそう

716 ：ドレミファ名無シド：2024/05/24(金) 22:50:42.92 ID:E7ayJCwc.net

>>715のツッコミ誘い受けぶりがなんかきつい

717 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 00:09:47.40 ID:R7pOjWF8.net

>>712
きっとすんげー音がすると期待一杯で弾いてみたら骨董品としての価格と楽器としての性能は全く関係ないと気付いてそりゃ価値観かわるよ。

718 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 00:49:11.97 ID:+aFHNkEM.net

実際弾いたことあったらそんなこと言わないよ

719 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 00:51:28.53 ID:9pQCzzxw.net

まぁマジで骨董品的価値しか無いよ
どんなジャンルでもそういうのいるからそれはそれでひとつの価値観だけも、音的には何の意味もない

もう一度言うが音的には何の意味もないが、骨董としての価値はある
デニムのタグひとつがどうだったり、まともに公道走れないボロ車のオリジナルパーツをありがたがったり

このふたつの価値観をごちゃ混ぜに語るからおかしい事になる

720 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 00:52:11.90 ID:4KxAF4Qu.net

楽器としての性能ってのも中々頭の悪い言葉だな

馬力？w

721 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 00:55:43.18 ID:neYCCBzY.net

正直ヴィンテージよりマルキオーネ初めて弾いたときのほうが感動した
俺にはあの枯れとやらが何がいいのか分からない
当時の音がするっていうけど絶対あんな磁力抜けた音じゃないでしょ

722 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 00:59:14.67 ID:cTEtAhGB.net

磁力も経年で抜ける抜けないの論争があるからね

723 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 01:09:00.27 ID:neYCCBzY.net

あれを落ちてないと言い張るやつは信用ならない
50年代のP90は酷いのになると蚊の鳴くような音しかしないぞ

724 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 01:16:16.89 ID:Y1DB2CSW.net

同時に全然パワフルな音がするやつもある訳でしょ
磁力が経年で目に見えて落ちるなら全部落ちてるはずでは？

それから80年代に作られたピックアップだってもう40年位経ってる訳だけど落ちてんの？
蚊の鳴くようなディマジオスーパーディストーションとかあったら面白そう

725 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 01:53:37.20 ID:nzuD9U/a.net

>>723
それどっかで水でも入って壊れたんだろな

726 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 02:21:57.54 ID:Z/cX1tXp.net

磁力ほんの多少落ちることもあるかもしれんが、>>723みたいのは配線の劣化だよ

727 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 05:12:20.96 ID:+WCN+p/I.net

>>721
俺はアートテック初めて弾いたとき感動したわ

728 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 06:28:34.51 ID:EHln7Bzi.net

断線してても蚊の鳴くような音になるからなんとも

729 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 11:41:44.66 ID:WsVIhoss.net

なんで国産工房系のギターはストラトテレキャスのコピーばかりなの？

730 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 11:46:26.17 ID:DdncOQpR.net

木工までやってるショップがほぼなくどっかから仕入れたパーツ組み立てるだけで良いからです

731 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 11:46:51.54 ID:SygG03oD.net

それは国産工房系に限った話ちゃうやん

732 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 11:47:39.56 ID:SygG03oD.net

>>731 は >>729 へのレスね

733 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 12:07:18.94 ID:nzuD9U/a.net

>>729
ボルトオンネックは簡単だからな

734 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 19:45:32.19 ID:haeshSP3.net

>>499
探してたルシアー製のストラトを運良く中古で買えた

735 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 19:46:08.45 ID:haeshSP3.net

誤爆

736 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 22:09:13.08 ID:CqGAeRzw.net

国産工房がいろいろ発達した現代では
癖の強いオリジナルをつくる工房はいろいろあるよ
神奈川のKzは真似する人があまりいなかった大手でない某ギターを参考にして
元ネタが素人のつくったギターなので改良して進化させて商品化するところまでやっている

737 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 23:19:08.06 ID:RE9prAQy.net

>>736
コスパが来るところでは無い
キエロ

738 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 23:33:01.65 ID:VhygQU8x.net

歩いて行ける距離に個人工房見つけたわ
名前覚えてサイトに行ってみるとオーダーは35万からってなっていて
俺には縁のないところだった

739 ：ドレミファ名無シド：2024/05/25(土) 23:59:45.07 ID:EHln7Bzi.net

これだけ高騰しているとそのオーダー価格が良心的とすら感じてしまう

740 ：：2024/05/26(日) 14:28:35.43 ID:Uksx3IwJ.net

フルオーダーって
自分好みにしていくと
HPにアップチャージ表を出してる所だけだが
どこで試算しても40万はいくなぁ

741 ：ドレミファ名無シド：2024/05/26(日) 14:30:47.18 ID:7xFCtYwY.net

出来上がるまで好みの音になってるかワカランってがマジで恐いわ

742 ：ドレミファ名無シド：2024/05/26(日) 15:49:01.29 ID:TOi48K0a.net

ワーモスでエキゾウッド無しに欲しいネックとボディだけ見積もっても18万越で関税だなんだ入れたらそれだけで20数万になっちゃう

743 ：ドレミファ名無シド：2024/05/26(日) 18:42:21.21 ID:t9e3s8Qn.net

テスト

744 ：ドレミファ名無シド：2024/05/26(日) 19:24:06.49 ID:E51fEwO1.net

自分の好みであろう最強スペックでオーダーして出来上がったものをいざ弾いてみたらコレジャナイな音で、
いやしばらく弾けば音が多少は変わるはずと思いながらしばらく触って、
その後やっぱダメだこれ…と悟ってしまう未来を想像するとフルオーダーは手が出せない…
リセールも最悪だしな

745 ：ドレミファ名無シド：2024/05/26(日) 19:37:36.14 ID:Lm0imom8.net

インレイとか恥ずかしい感じにしちゃったら売り物にもならねぇからな
でイモってビンテージスペックにてオーダー
それなら本物行っとけって感じ

746 ：：2024/05/27(月) 01:29:48.58 ID:/uq8w12N.net

>>738
良心価格じゃん

747 ：ドレミファ名無シド：2024/05/27(月) 08:33:28.38 ID:9lzhstOu.net

納税者は尼崎市ふるさと納税でオーダーできる工房にするとコスパが良い

748 ：ドレミファ名無シド：2024/05/27(月) 08:38:35.49 ID:vkbjwrH3.net

だがそんな納税は断るとレジェンドは言っている

749 ：ドレミファ名無シド：2024/05/27(月) 10:03:24.58 ID:1qiYC0Ft.net

オーダーギターって夢があるけどその工房の誰が手掛けた分からない場合は怖いね
工房代表のマスタービルダーか若手なのかで全然意味が違うと思う
むしろネックなど材が安定した中古優良ギターを購入して国内有数のリペアマンにリフレット（PLEX）、ナット交換、電装系全交換した方が精度の高いギターになる事もありえる

750 ：ドレミファ名無シド：2024/05/27(月) 11:51:25.92 ID:WSD+uJO4.net

ビルダー神格化してるけどぶっちゃけある程度の技術、知識あればねじ止めギターなんて大差なし
ラーメン屋と同じだ

751 ：ドレミファ名無シド：2024/05/27(月) 12:07:13.01 ID:D5O4z1vr.net

どっちかっていうと組み立てる人より工房自体の方針の方が大切かな
木はどれくらい乾燥させるまで待つのかとか、ネック削り出しの工程は何回かけるとか、その都度どれくらい時間をおくのかとか

752 ：ドレミファ名無シド：2024/05/27(月) 21:08:12.25 ID:Dohq/wVK.net ?2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
seraギターが良心的な感じする

753 ：ドレミファ名無シド：2024/05/27(月) 22:14:36.59 ID:CZ402aQ3.net

SNSで見ると確実にネックの質は落ちてるな
これで良い素材のカスタムショップと同じ金額で買うのはちょっと

754 ：ドレミファ名無シド：2024/05/27(月) 22:22:31.16 ID:oTPyrJeE.net

ネック材の年輪幅が広いから質が悪いみたいな？w

755 ：ドレミファ名無シド：2024/05/28(火) 03:02:39.08 ID:iU+aeuKI.net

新興の工房はネックが変な風に動いたりバリ出るのが多い気がする
もう本国に帰っちゃったみたいだが大阪のJPGなんてもろにそれだった
生産本数のわりにやたら不良個体が多く出回ってる…

756 ：ドレミファ名無シド：2024/05/28(火) 07:51:42.49 ID:gdJLHJhO.net

ど素人が数本見ただけで決めつけられてしまうなんて！

757 ：ドレミファ名無シド：2024/05/28(火) 10:09:55.95 ID:vRVu1Bvk.net

どっちが決めつけているんだか

758 ：ドレミファ名無シド：2024/05/28(火) 10:23:20.70 ID:DavnIRQG.net

ネックに全振りしてるとこはないのかえ？
あと弾きやすい太ネックとか、豪華なトップはいらんだ

759 ：ドレミファ名無シド：2024/05/28(火) 10:54:44.20 ID:SkBOGrv5.net

PGMだろな

760 ：ドレミファ名無シド：2024/05/28(火) 11:30:05.58 ID:nvz+zbXT.net

最強ネックおじさん

761 ：ドレミファ名無シド：2024/05/28(火) 12:29:32.71 ID:1Zy2JMMP.net

>>758
見た目でわかりにくいからね
お店でちょっと試奏してもわかりにくい世界
ケバ好きおじさんには売れないよね

762 ：ドレミファ名無シド：2024/05/28(火) 13:31:07.01 ID:iU+aeuKI.net

PGMみたいにDeviserのネック使ってるところはどこも強いよ
そのかわり音がバキバキになっちゃうんだよなぁ

763 ：ドレミファ名無シド：2024/05/28(火) 15:01:03.19 ID:qJRnal6W.net

PGMて見るとIbanezのポールギルバートモデル連想するんよ

764 ：ドレミファ名無シド：2024/05/28(火) 15:05:12.94 ID:h8WtX41S.net

K.Nyui やMomoseも同じところでネック作ってますよね？
個人的にはバキバキというより若干コンプがかったような丸みのある音がするイメージ
Fenderの方がガッツがあるガキガキな音がするというか。
今の国産のハイエンドはどこも流行りなのか大人しめな音がしてロックやるイメージが出てこない。

765 ：ドングリ：2024/05/28(火) 15:43:06.30 ID:V6HXVxxm.net

昔はシェクターもハラマーの原山さんがネック作ってたけど今は知らん。

766 ：ドレミファ名無シド：2024/05/28(火) 22:02:22.37 ID:SkBOGrv5.net

あとレッドハウスはネックの評判いいんじゃなかったかな
PGMはネックそのものというより組み込み部分がほんとしっかりしてる

767 ：ドレミファ名無シド：2024/05/29(水) 15:48:30.05 ID:pfSps99M.net

>>764
そうだよ
ネックもボディも自分とこで作らず
組み込みだけやってる会社がメーカー名乗るのはおかしいと思うけどね

ディバイザーネックの評価はあんたの感じ方を支持する
ネックの硬度が足りないのか解像度が低くシャープさに欠ける音。バキバキ感はない
ただフェンダーのほうが云々というのは同意できない
それは単に特定の個体の印象だろう
フェンダーは当たり外れの差が大きすぎる。ほとんど外れだけど

768 ：ドレミファ名無シド：2024/05/29(水) 15:58:13.98 ID:fIYsFqQ8.net

ディバイザーよりフジゲンのほうがネックは良い
ネックだけ取り寄せならアトランシアネックも良い。今も売ってるか知らないが

769 ：ドレミファ名無シド：2024/05/29(水) 16:05:39.27 ID:pfSps99M.net

アトランシアのフェンダー系ネック売ってるよ
今年に入ってホームページリニューアルしてた。リプレイスネックとかは売れてるんだろう

770 ：ドレミファ名無シド：2024/05/29(水) 18:49:38.53 ID:6MrC/mrE.net

フジゲンの北海道にある委託工場の映像見たことあるが
ボディーの加工だけでネックはやっていなかった
こうやってコストダウンするんだなと思った

771 ：ドレミファ名無シド：2024/05/29(水) 19:42:46.85 ID:B90r5rqd.net

オホーツク楽器工業の求人16万で泣ける

772 ：ドレミファ名無シド：2024/05/29(水) 19:57:51.36 ID:5CaxiQfg.net

ヤマ楽器のネックも良いんじゃないの？
昔のPGMのネックとボディ作ってた所で初期のミュージックマンAXIS EXのネック作ってた所

773 ：ドレミファ名無シド：2024/05/29(水) 20:00:13.00 ID:e2PIS94O.net

まあ西興部なら家賃もタダみたいなもんだろうし……とは思うけど賃貸住宅なんてあるんだろうか
検索して出てきた記事見ると主な材料シナノキって書いてるな
島村楽器とかで売ってる安いラインは西興部で作ってるって感じなのかな

774 ：ドレミファ名無シド：2024/05/29(水) 20:02:05.91 ID:dpCZ72HY.net

なんかオカルト化してないか？

解像度w

775 ：ドレミファ名無シド：2024/05/29(水) 20:05:06.68 ID:pfSps99M.net

O2さんがハイエンドギターズ時代のこと書いてたやつだろ

776 ：ドレミファ名無シド：2024/05/29(水) 20:11:15.24 ID:5CaxiQfg.net

そう元ハイエンドギターズの人がブログでヤマ楽器のネックのこと書いてた
二度目のうつ病になってから帰って来ないね

777 ：ドレミファ名無シド：2024/05/29(水) 20:12:21.22 ID:pfSps99M.net

ヤマ楽器も老舗で、塗装まで仕上げてくれるんだけど
高くなったねえ

778 ：ドレミファ名無シド：2024/05/30(木) 01:32:04.14 ID:6NS1TFcI.net

辻四郎とか気になる

779 ：ドレミファ名無シド：2024/05/30(木) 13:30:54.85 ID:SrVZR4aS.net

>>771
https://youtu.be/f1NRbSqjseg?t=92
https://www.ibanez.com/common/product_artist_file/file/p_region_PIA3761_SLW_00_02.png
ここってバスウッドの安いやつだけ作ってるのかと思ったらも高級ラインのも請け負ってるのね
VAIモデルのボディがチラっと映ってたが53万するからそんな工員の給料じゃ買えないよ…

780 ：ドレミファ名無シド：2024/05/30(木) 14:10:34.85 ID:eR1ohiQv.net

Fender系のショップオーダーってドスパラでBTOする様なもんだべ
そんなんでルシアーとか名乗っちゃってる人おるん？
恥ずくね？

781 ：ドレミファ名無シド：2024/05/30(木) 14:16:10.59 ID:w6DXCEx9.net

ちょっと何言ってんのかわからない

782 ：ドレミファ名無シド：2024/05/30(木) 14:38:22.05 ID:SigQMPAM.net

>>780
https://youtu.be/F0MKpOsfRNw?si=SKGo3ROvwkKPX6-u
こういうの見るとフェンダー系のギター作ってマスターとかルシアーとかってププッだね。

783 ：ドレミファ名無シド：2024/05/30(木) 14:56:16.36 ID:eR1ohiQv.net

せめて図面くらいは引けって感じ
まぁどうせやっても「何年代の実機を正確にプロファイル」とかかましそうだけど笑

784 ：ドレミファ名無シド：2024/05/30(木) 15:09:06.46 ID:80Kw5LVK.net

>>779
わざわざシナなんて植樹しないでメイプル植樹すればいいのに

785 ：ドレミファ名無シド：2024/05/30(木) 15:18:12.64 ID:AkfBAELl.net

テンプレもCNCもあるのに図面ひく意味あるの？

786 ：ドレミファ名無シド：2024/05/30(木) 15:42:15.41 ID:eR1ohiQv.net

>>785
だからドスパラBTOだって言ってんだろ
アホなん？

787 ：ドレミファ名無シド：2024/05/30(木) 15:48:47.86 ID:pLOraaqi.net

ドスパラドスパラうるせぇアホ関西リピート

788 ：ドレミファ名無シド：2024/05/30(木) 16:17:16.48 ID:caiRQwtV.net

みんなでクラギに転向しようず

789 ：ドレミファ名無シド：2024/05/30(木) 18:18:02.55 ID:vaQDUejM.net

五線譜がね、読めないんすよ

790 ：ドレミファ名無シド：2024/05/30(木) 23:28:41.07 ID:rXAwtDrd.net

譜面が読めなきゃ、耳コピすれば良い

791 ：ドレミファ名無シド：2024/05/30(木) 23:38:01.38 ID:O9rKebqL.net

耳悪いから耳コピに時間かかりすぎて練習できなくなるパラドックスに陥っている

792 ：ドレミファ名無シド：2024/05/30(木) 23:52:02.33 ID:3swUwN+L.net

タブ譜ありのクラシックギターの教本あったよ
買って持ってた

793 ：ドレミファ名無シド：2024/05/31(金) 17:36:19.01 ID:flruK5cn.net

フジゲンのリプレイス用ネックもヘッドにFGNって書いてあるの？
だったら嫌だな

794 ：ドレミファ名無シド：2024/05/31(金) 17:39:26.02 ID:FSQ4y28B.net

？

795 ：ドレミファ名無シド：2024/06/01(土) 07:14:13.15 ID:ZlsW/G5e.net

富士弦製をもっと誇れよ

796 ：ドレミファ名無シド：2024/06/01(土) 09:31:37.55 ID:up4K5wqD.net

https://www.digimart.net/cat01/shop5331/DS08915658/
この配色はイヤだ

797 ：ドレミファ名無シド：2024/06/01(土) 09:51:14.54 ID:ZqeAhBLC.net

こんな蝶々居るよな
ステージで目立つから全然アリだな

798 ：ドレミファ名無シド：2024/06/01(土) 11:51:44.51 ID:iUIeuU5a.net

>>796
俺が、婆さんに車ブツケられた時にエグれた右腕の1週間後思い出したわ

799 ：ドレミファ名無シド：2024/06/01(土) 12:13:00.78 ID:jQ3LSv5E.net

作り手の主張強すぎるし！バカみたいな額提示してるし！どんなにいいデザインだろうがいずれにしろモモセのストラトヘッドの形状ダセェーし！

800 ：ドレミファ名無シド：2024/06/01(土) 13:17:25.95 ID:MgSUmyvK.net

レジン使ってるトップって経年でどうなるか分からんから怖いな
何年もつんだろう？

801 ：ドレミファ名無シド：2024/06/01(土) 15:00:34.93 ID:R5vsBISw.net

魔改造フィギュア作って売ってる人が10年先はどうなってるかわかんないんだよなーって言ってたな

802 ：ドレミファ名無シド：2024/06/01(土) 15:14:13.75 ID:lAeEnzFN.net

20年くらい前にDREAMCATCHERていうレジントップのギターがあったが
割れたとか剥げたって話聞かないから今のところ大丈夫なんじゃないかな
あと10年したらどうなるかは知らん

803 ：ドレミファ名無シド：2024/06/01(土) 15:37:06.07 ID:E1G2gVPj.net

レジンと言ってもFRPの硬化樹脂もレジンなので車や舟見れば分かるがそりゃパリパリになるわ

804 ：ドレミファ名無シド：2024/06/01(土) 16:16:18.87 ID:kwf1Qupt.net

お前らの虫歯治療した歯はどうなんだって話では

805 ：ドレミファ名無シド：2024/06/01(土) 20:02:55.27 ID:Fh4gx599.net

>>803
「レジンで固めて」とか「レジン加工」とかレジンレジンって言ってる人はあまり樹脂に詳しくないイメージ。
詳しければエポキシとかPPとかポリ✕✕とか書く。

806 ：ドレミファ名無シド：2024/06/01(土) 21:05:25.93 ID:R5vsBISw.net

>>805
ギター作るディバイザーとかがそういう説明しかしないからなぁ

807 ：ドレミファ名無シド：2024/06/02(日) 00:20:15.09 ID:BUVQxKGz.net

以前東急ハンズで「レジン欲しいんですけど」と言ってスタッフを困らせてるお客さんがいた。
基盤のポッティングがしたかったらしく詳しいスタッフが丁寧に対応してた。

808 ：ドレミファ名無シド：2024/06/02(日) 16:01:55.57 ID:OXKAx8N0.net

試奏する時は指輪や腕時計くらい外して動画撮って下さい
ネックを握り込むときに傷がつきます

809 ：ドレミファ名無シド：2024/06/02(日) 16:48:46.28 ID:EkUi0Ffi.net

そういう気遣いはお客の側にも必要だよね

810 ： 警備員[Lv.10][芽]：2024/06/02(日) 17:36:19.45 ID:rI9f87Ei.net

気配りできるようになっちゃったらコレジャナイ感凄いけどな

811 ： 警備員[Lv.10][芽]：2024/06/02(日) 17:37:16.76 ID:rI9f87Ei.net

ごめんスレ間違えた

812 ：ドレミファ名無シド：2024/06/02(日) 17:37:23.07 ID:ItPmFUnJ.net

なんでや

813 ：ドレミファ名無シド：2024/06/05(水) 00:31:15.95 ID:xxPBhmzx.net

モモセのヘッドださいよなぁ
バッカスのヘッドでいいのになんであんな気持ち悪い感じにしたんだ

814 ：ドレミファ名無シド：2024/06/05(水) 07:27:33.57 ID:Ej6EQkn9.net

フジゲンもオーダー品以外はロゴダサいしな
わざと売上抑えてシェア取らないようにしてOEM先に配慮してるんじゃないかとすら思ってしまう

815 ：ドレミファ名無シド：2024/06/05(水) 08:29:27.83 ID:D78mckxc.net

オーダー品もダサい
中学生が適当に思いつきそう

816 ：ドレミファ名無シド：2024/06/05(水) 09:11:02.00 ID:QTjZSfqV.net

ヘッドはやっぱりギブソンが一番カッコいいわ

817 ：ドレミファ名無シド：2024/06/05(水) 10:22:54.38 ID:vdu7aPKi.net

ヘッド厨うるさ

818 ：ドレミファ名無シド：2024/06/05(水) 11:20:47.41 ID:QTjZSfqV.net

ヘッド厨って何？

819 ：ドレミファ名無シド：2024/06/05(水) 16:05:58.83 ID:5YRMXAUe.net

ネックならフリーダム

820 ：ドレミファ名無シド：2024/06/05(水) 21:43:16.09 ID:cUvoYVMc.net

手持ちの国産工房もの
見た目も音もお気に入り
https://i.imgur.com/3v56EY6.jpeg

821 ：ドレミファ名無シド：2024/06/05(水) 22:24:43.65 ID:uguWaKge.net

>>813
バッカスのヘッドのほうがダサイよ……

822 ：ドレミファ名無シド：2024/06/05(水) 22:33:39.99 ID:5zAsdvIB.net

見慣れてるせいか知らんが
バッカスよりはモモセのヘッドの方が良いよな。

823 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 01:15:38.52 ID:T1vpYx+l.net

スタンダードシェイプなら本家のヘッド以外は全部ダサいよ

824 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 04:59:31.77 ID:/oPmznbb.net

>>820
ええやん。ぼろぼろになるまで弾きたいね！

825 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 05:45:15.20 ID:j3RuqXq/.net

オレもモモセのヘッドはダサい派
片側あのカモメみたいな形にカットしてんのがヘッド全体の印象ダサくしとる

826 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 08:25:59.75 ID:MFNyZrZm.net

ヘッドなんて好みでしかない
ネガ主張やめろ

827 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 09:38:03.71 ID:3kYst5Dv.net

好み言わないんならもうスペックくらいしか語ることないぞ

828 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 10:37:11.65 ID:WgBn79tv.net

重さとか長さとか

829 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 12:51:27.63 ID:2w/KWwmJ.net

モモちゃんヘッド
なぁんかデッド多い気がするんだよなぁ
20数本だけ触った程度なんでサンプル少ないけど

830 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 13:13:03.01 ID:YSc00N31.net

>>813
モモセは先端がもっさりデカいのがカッコ悪いと思う
フェンダータイプは三角形に近い方が自然に見えちゃう

831 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 13:15:28.86 ID:ux3O+Cv7.net

逆に国産でカッコイイヘッド形状ってあるのか？
ないだろ

832 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 13:25:38.20 ID:uZ05gG1p.net

SAITO、フジゲン、momose大半だめだな
sugiのオリジナルモデルはアリだと思う

833 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 13:34:36.07 ID:2w/KWwmJ.net

たまにはジャクソンさんも思い出してあげてください

834 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 13:41:32.76 ID:eiQcQRSq.net

コウモリのインレイってsugiだっけ？
アレ好きだわ

835 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 14:17:59.38 ID:6QLazQQU.net

国産じゃないけどWashburnのヌーノのＮ４のヘッドはかっこいいよね
リバースヘッドで塗装なしの感じが

836 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 14:48:20.14 ID:8i+rPIW/.net

>>824
アーチトップを主に製作してた、odashima gutarsのもの。
10年位前、近くの町の廃校舎を工房にしていたのを知って、アポとって直接お邪魔して話したりしたこともあってオーダーした。
なんか今はギター製作してないらしい。
やっぱり個人工房は厳しいか。いいギターなんだけどなぁ。

837 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 17:09:32.59 ID:PCvh/07b.net

>>836
本当に手作りする個人工房では中々生業として成り立たないんでしょうね。

838 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 17:11:55.68 ID:uZ05gG1p.net

>>835
あれは最高にカッコいい
フロイドローズで弦交換めんどくさそうなのがたまにキズ

839 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 17:22:00.57 ID:sS1vjz7o.net

慣れてしまえばどうってことないのに

840 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 19:55:24.09 ID:8ODUS+U4.net

アコギで「本当じゃない手作り」ってなんなの？
木材を各部に削り出すのを他所でやったのを仕入れてるとか？

だとすると>>820がそうでないかなんてわからなくね

841 ：ドレミファ名無シド：2024/06/06(木) 20:42:20.59 ID:p3pAePAh.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
killerのヘッドは最高にカッコ良いと思う

842 ：ドレミファ名無シド：2024/06/07(金) 02:29:54.53 ID:sJf5NZmA.net

フロイドの問題は予備ギターないといかんというのだよな

843 ：ドレミファ名無シド：2024/06/07(金) 02:40:43.12 ID:3BtA0GLz.net

弦切れたら終わるもんな

844 ：ドレミファ名無シド：2024/06/07(金) 08:21:14.75 ID:9XbUT9qR.net

フロイド・ローズはESPのアーミングアジャスターを装着すれば弦交換めちゃ簡単だし１弦切れても他の弦のチューニング狂わなくなるよ

845 ：ドレミファ名無シド：2024/06/07(金) 10:43:47.01 ID:owiG4VLu.net

重くなってフロイドならではのフィーリング失われるからアイバのゼロ何ちゃら含めそれ嫌い

846 ：ドレミファ名無シド：2024/06/07(金) 10:53:57.80 ID:/oU5+ov0.net

アーミングアジャスターはDチューナーのギターに付けているけど結局ユルユルにして無効化している

847 ：ドレミファ名無シド：2024/06/07(金) 11:48:58.95 ID:9XbUT9qR.net

>>845
８０～９０年代の頃と違い、ブロックや各ビスなど鉄、ステンレス、チタン、真鍮（ブラス）など色々パーツが出てるのでブロック重量やビスを一部交換する事で本体重量やサスティーンや音色変化を追いこむ楽しみがありますよ

848 ：ドレミファ名無シド：2024/06/07(金) 12:20:07.60 ID:owiG4VLu.net

>>847
なんか話噛み合ってないのでどうぞお構いなく

849 ：ドレミファ名無シド：2024/06/07(金) 12:59:42.92 ID:G9Jgg9dN.net

とりあえずお前ら買えよ

850 ：ドレミファ名無シド：2024/06/07(金) 14:55:32.76 ID:me/jbC9x.net

アイバも安物用のZERO2とやらはまだ使ってるけど高いやつはZPSやめてるしな

851 ：ドレミファ名無シド：2024/06/08(土) 03:05:00.33 ID:i49+Zx5t.net

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1139476065

昭和の時代にはギターも作ってたその頃のグヤトーンのストラト
やっぱこの時代の日本メーカーはボディ、ネックともに綺麗な杢目入った木材贅沢に使ってるわ
現行のフェンダーUSAでもこの質は難しいだろう

852 ：ドレミファ名無シド：2024/06/08(土) 03:23:51.18 ID:tgbe+L+A.net

つまらんゴミだな

853 ：ドレミファ名無シド：2024/06/08(土) 04:01:54.41 ID:6qVEADkl.net

>>851
出品者乙

854 ：ドレミファ名無シド：2024/06/08(土) 06:40:34.98 ID:ucqReym+.net

ギターのメーカーや工房って長野県が多いんはなんでなんやろ

855 ：ドレミファ名無シド：2024/06/08(土) 06:53:04.82 ID:oXM/gjLl.net

もともと和ダンスや木工家具が盛んで職人さんが多かったからだろ

856 ：ドレミファ名無シド：2024/06/08(土) 07:17:45.05 ID:ucqReym+.net

>>855
そういう地域性なんか
長野って何故か精密機器の会社が多いなあっていうイメージやったけど木工も多いんやな

857 ：ドレミファ名無シド：2024/06/08(土) 08:26:36.14 ID:lYAMr/8j.net

>>851
音悪そう

858 ：ドレミファ名無シド：2024/06/08(土) 08:38:38.66 ID:lva8nWcF.net

>>855
静岡も久能山東照宮の建築で木工職人集めたんで木工玩具(木材削りだしの戦艦模型)→
そこから発展したプラモデル会社が多い

859 ：ドレミファ名無シド：2024/06/08(土) 08:53:10.17 ID:I2jcsnd7.net

テスラに10円パンチして捕まったのも長野のジジイ

860 ：ドレミファ名無シド：2024/06/08(土) 16:29:48.76 ID:G4AzaqSe.net

ギター関係ないな

861 ：ドレミファ名無シド：2024/06/08(土) 17:22:04.32 ID:ucqReym+.net

>>858
プラモは知らんけどアール・シー・ベルグさんなら知っとるで

862 ：ドレミファ名無シド：2024/06/08(土) 20:50:00.45 ID:LWfnNQjg.net

>>854
しかも塩尻〜松本間に集中しているという

863 ：ドレミファ名無シド：2024/06/09(日) 18:34:50.01 ID:/rXvgVH2.net

RMIって工房が最近面白い
変形+多弦メインだからマニアックだけどかなり攻めたデザインのトラベルギターも作ってて気になってる
https://ruinamiyashiro.jp/model-sphyrna/

864 ：ドレミファ名無シド：2024/06/09(日) 23:27:10.46 ID:g8khCrV/.net

Dean Gordonっぽい

865 ：ドレミファ名無シド：2024/06/10(月) 09:35:07.14 ID:dfnlNiLX.net

マイナー工房を紹介しまくるチューバーとか居ないのかな？

866 ：ドレミファ名無シド：2024/06/10(月) 11:24:16.72 ID:3KcdICKD.net

松本民芸家具とかは有名だよね。

867 ：ドレミファ名無シド：2024/06/10(月) 12:47:23.93 ID:qecAP+kU.net

個人工房とか紹介して欲しい

868 ：ドレミファ名無シド：2024/06/10(月) 13:56:48.53 ID:qc08LaZb.net

松本には世界中から民芸家具買いにくるしフジゲンも木工品つくってるし
長野は木工職人の町だよ
ギター産業はその一部

869 ：ドレミファ名無シド：2024/06/10(月) 16:00:51.36 ID:x1/TKP7D.net

今はフェンダー系が流行っててアジア勢の進出も著しいけどそれに流されず日本の産業として頑張ってほしいよ。

870 ：ドレミファ名無シド：2024/06/10(月) 17:26:18.11 ID:x5qkeqm5.net

ギターなんてつくっても金にならんのだわ

871 ：ドレミファ名無シド：2024/06/10(月) 18:29:33.61 ID:OY8IhZgR.net

ギター作ってる人って自分が作ってるギターすら買えなさそうなイメージがあるわ
趣味で自作とかはやってそうだけど

872 ：ドレミファ名無シド：2024/06/10(月) 19:01:15.12 ID:nQM6S5/O.net

>>863
GTIと関係あるのね。あそこも、変形&奇抜なの多くて見てて楽しい。

873 ：ドレミファ名無シド：2024/06/10(月) 23:22:33.07 ID:zkRBWk7b.net

モデル名が厨二

874 ：ドレミファ名無シド：2024/06/11(火) 13:17:50.99 ID:Z3jZAFyf.net

フェンダー作ってるダイナ楽器は工房系に含まれるの？
一応自社製品も作ってるみたいだけど

875 ：ドレミファ名無シド：2024/06/11(火) 13:47:32.62 ID:FIH3kIDy.net

国産ではあるけど工房製とは言えないと思うよ

876 ：ドレミファ名無シド：2024/06/11(火) 16:15:02.43 ID:bJnOoPSr.net

https://i.imgur.com/YhpLn6K.jpg
締め切り間近です 　　　　

877 ：ドレミファ名無シド：2024/06/11(火) 16:59:06.99 ID:Ss2Aq/fO.net

>>876
本当にお得そうだよね

878 ：ドレミファ名無シド：2024/06/13(木) 14:10:44.48 ID:L6GUOnvZ.net

「工房」って言えば聞こえがいいかもしれんが
実際には工場より格下だぞ

879 ：ドレミファ名無シド：2024/06/13(木) 14:31:48.07 ID:m6m3+mhI.net

製麺所や食肉加工工場へ麺やスープの仕様を送って卸してもらう最近のラーメン屋と似た感じやろ
あたかも拘りの一本を演出して自身のブランドとして販売
近所迷惑だからと塗装すらやらないとこも多いしマジで組み立ててるだけやぞ
そんなん先払いで数年待つとかどんだけドMなんだっつー話

880 ：ドレミファ名無シド：2024/06/13(木) 14:51:15.78 ID:OngRxt2h.net

フェンダー系なら部品ビス留めして配線するだけだしなあ

881 ：ドレミファ名無シド：2024/06/13(木) 15:05:13.34 ID:zIbrgvrC.net

フェンダー系はほんと生産性に特化してるよな…よくも悪くも
まさにアメリカ人って感じ
逆にギブソンはほんとにアメリカ人か？っていうくらいそのへんの設計は不器用だし合理的ではない
でも好き

882 ：ドレミファ名無シド：2024/06/13(木) 15:06:58.30 ID:jb0Z1vmx.net

ネックのネジ締めるマスタービルダーとか半田付けするルシアー

883 ：ドレミファ名無シド：2024/06/13(木) 17:01:20.30 ID:1QoIi1Z2.net

ぶっちゃけ内製手工で外注CNCより差を出せる人がいるのかって話だしそこに価値を見出して数倍の金を出せる客がどれだけいるのかって話じゃね

で現状の工房がどういうのばかりかってのが答えなんじゃないかと

884 ：ドレミファ名無シド：2024/06/13(木) 19:59:04.61 ID:EaC7GaVU.net

昔ヴァンザントが乳井さんがノミだけでボディを削りだしたストラト売ってたよ

885 ：ドレミファ名無シド：2024/06/13(木) 20:03:13.10 ID:m8v+u5Mz.net

工房と言うからにはこういう感じに作って欲しい
https://www.instagram.com/reel/C7h0BUoSchx/?igsh=MXJsMmZyNmR6bnNn

886 ：ドレミファ名無シド：2024/06/13(木) 20:08:42.61 ID:un2ME0ot.net

お金を出していただければ

887 ：ドレミファ名無シド：2024/06/13(木) 20:21:29.20 ID:C1lPpuNf.net

>>885
固定しないで削るとか素人かよ

888 ：ドレミファ名無シド：2024/06/13(木) 22:03:27.33 ID:pmp5Rl70.net

>>884
PGMのギターはネックポケットは人が削ってるね

889 ：ドレミファ名無シド：2024/06/13(木) 22:29:15.28 ID:+MoDvn/n.net

トモ藤田関連はどうも胡散臭くて好きじゃない

890 ：ドレミファ名無シド：2024/06/13(木) 22:47:46.71 ID:MPnhUbU4.net

いやいや

人が手で削ってるからなんなん？

て話でしょ

う～むやっぱり人が手作業で削ったストラトは音や精度が違いますなぁ

てなるかあ？

891 ：ドレミファ名無シド：2024/06/13(木) 23:33:19.51 ID:vK06HyYT.net

フルアコとかセミアコのアーチトップならまあ

892 ：ドレミファ名無シド：2024/06/13(木) 23:35:25.95 ID:oL/HWKcW.net

都内のリペア屋で今おすすめはどこ？
松下は何回か出したことあるが若手に当たると雑　スピードは助かるんだけど
ギター工房弦が良かったんだけどめちゃ値上がりしてない？

893 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 00:01:50.60 ID:Syo1fZgL.net

このご時世なんでどことは言わないがリペア方法が分からないからって
他のリペア屋に客装って工法聞き出してぶちぎれられた工房があるらしい
どことは言わないが

894 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 00:18:19.52 ID:njXKi2dE.net

工場生産の2バイ4なのか宮大工なのか
現状ほとんど前者
通常品と変わらないのに工房謹製的な商売にありがたみを感じている客に問題ありやろ
買う奴がおるから商売成り立ってる

895 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 00:48:42.80 ID:+fIYOFhp.net

>>894
言うほど工房謹製かあ？
価格見れば大体察せないか
今時本当に工房謹製にしたらストラトでも3桁万円いかないとやってけなそうだけど
そんな価格設定にしてるとこないでしょ

896 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 00:55:16.30 ID:Bx67tlGT.net

KZギターワークスはちゃんと作ってるイメージがあるけど

897 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 01:17:29.24 ID:m8jjPMqp.net

ちゃんととは？

898 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 01:22:47.84 ID:2B9Rwwcl.net

手作り餃子
手ごねハンバーグ
手摘み茶葉
…

機械でできるところは機械でええんやで

899 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 01:24:24.29 ID:k2bKzaLo.net

>>862
国分寺市のおじさんならよく評判を聞くよ
そこの知り合いのユーチューバーとかが誉めている

900 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 02:23:21.80 ID:k2bKzaLo.net

各地の工房についてはスーパーナイスギター工房というサイトに情報が集まっているらしい

901 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 02:25:11.65 ID:k2bKzaLo.net

>>892
都内なら国分寺市がいいよ

902 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 05:54:38.21 ID:br1pEkpE.net

弦って叩かれてた記憶あるけど良くなったのか

903 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 07:10:07.69 ID:at84Bukq.net

>>901
コスパ君のエアプ情報はいらないと思うよ

904 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 07:26:44.95 ID:JcAzFFwk.net

いまでも完全手作りギターやってるのは辻四郎ぐらいかな
機械じゃできないから手作りでやってるんやで

905 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 07:51:23.33 ID:r/cdU8bA.net

そういうのてどこからどこまで手作業なんやろ
機械的なもの全工程一切用いらないん？

906 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 08:21:58.38 ID:WFrjtZ+N.net

ttps://www.youtube.com/watch?v=Pf7vKfg6qeg
1957年ノフェンダーの工場でこんなだよ

907 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 08:44:38.51 ID:b5PtZexf.net

全部手でやんなくていいだろ

908 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 08:59:57.01 ID:zNxYHjHO.net

ハンドメイドでいいとこなんて一つもないわな
ピックアップに関しても手巻きとかどうでもいい

909 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 09:18:54.55 ID:wWleP4uG.net

>>906
原点としてはMBSよりTBの方が近いんだな

910 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 09:23:01.32 ID:4syOxpOQ.net

工房製って車で言えば光岡みたいな感じかな

911 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 09:46:20.53 ID:ls1iceJn.net

光岡はガワしかつくってないしあれはなんだろ見た目のカスタマイズみたいな

912 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 10:06:24.19 ID:MEjXKHJa.net

木材の事前の選定と完成前の経験よる出音の調整ぐらいしか優位なところが無いね
まあそこが最も重要だから大手でノウハウ得たら独立するんだろうけど

913 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 10:11:20.30 ID:JcAzFFwk.net

手作りのメリットは木材を叩いて音の反応をみながらボディのトップを削っていけることだな
木材の個性に応じてトップの厚みを考えるからそこは機械生産では出来ないメリット
辻四郎のギター製作みてると一日中ずっと叩いては削り叩いては削りの繰り返し
まあフルアコセミアコアコギでの話でソリッドならそこまでの経験は必要ないがw

914 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 10:13:55.17 ID:ls1iceJn.net

いやそれはアコギちゃんと作ってるとこはどこもやってるよ、海外でも
大規模工場でなければね(Martinカスタムとかはしてると思う)

915 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 12:13:16.15 ID:SwjDMwFi.net

ソリッドはブリッジからナットまでのとことネックの塩梅さえ微調整してくれてれば良いな
ボディなんてわざわざ手で削ってくれなくて良い

916 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 13:26:17.41 ID:vAArMzMd.net

まぁ付加価値とはそう言うもんだろう
結局オーナーが納得できるかどうか

917 ：ドレミファ名無シド：2024/06/14(金) 18:56:39.03 ID:YwNpT804.net

材に応じた削りって機械で出来ないわけじゃ無いでしょ今の時代

918 ：ドレミファ名無シド：2024/06/15(土) 01:19:00.56 ID:ceNwpgrK.net

コンバットの周年オーダーかなり納期遅れてるみたいだな

919 ：ドレミファ名無シド：2024/06/15(土) 01:21:59.15 ID:ceNwpgrK.net

>>892
田端のどろーなんちゃら

920 ：ドレミファ名無シド：2024/06/15(土) 03:40:55.95 ID:pkokKf3O.net

田端w

921 ：ドレミファ名無シド：2024/06/15(土) 06:37:29.43 ID:5sNLwUHF.net

>>892
リペアだとたりき工房かな

922 ：ドレミファ名無シド：2024/06/15(土) 13:04:40.81 ID:9GC3iZxR.net

学がない人のリペアは無理や
変なもの売られそう

923 ：ドレミファ名無シド：2024/06/15(土) 16:51:48.55 ID:U2JdX1Tg.net

>>919
見たけどすげーめんどくさそう　安くもないし

924 ：ドレミファ名無シド：2024/06/15(土) 16:58:15.32 ID:pkokKf3O.net

>>923
腕がいいのかもわからんな
プロで利用している人いるんかね？
特にスタジオ系のミュージシャンとか

925 ：ドレミファ名無シド：2024/06/15(土) 17:32:32.88 ID:UCKys1uT.net

Tatsuya Matsushita Projectおすすめやで

926 ：ドレミファ名無シド：2024/06/15(土) 20:34:16.11 ID:M08yAo98.net

やめて！またやめるとか言い出すから！本当に

927 ：ドレミファ名無シド：2024/06/15(土) 23:53:40.54 ID:GQ8macVG.net

弦高をテンション感で説明してくれるとこは良いとこが多い

928 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 07:25:48.53 ID:GZisIX0z.net

教えてもらって文句言うなら自分で金払っていいところ探したらええんちゃうん？

929 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 08:41:37.34 ID:Pww4oIyr.net

ほんとそれ
誰も工房の名前出してくれなくなる

930 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 09:09:30.28 ID:vOriv47K.net

本当にいい店なんてこんなところで紹介するわけない定期

931 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 09:27:36.68 ID:o0cb5RyD.net

sera guitarsってとこ気になる

932 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 09:28:37.37 ID:x11PeN72.net

最高とかいい店かどうかは知らんが松下で問題はないというのはほとんどがそう思うだろう
いい店の条件は自宅と店の距離価格コミュニケーションの相性とかいろいろあるから万人向けにいい店なんてない
ただ長年営業を続けてる店はネットで批判的なことかかれようが信頼してる客はそれ以上に多いというのも事実
松下が嫌なら自分の近所で長く営業してる店にいけばいいのではと思う
いいかどうかなんて他人が何を言おうが自分で試してみないとわからん

933 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 13:03:58.55 ID:/XCRHRWX.net

いいお店はすでに予約いっぱいでかなり待つことになってるから教えてくれないと思う
セットアップやフレット周りの調整ならPLEXあるお店に出せばいいよ

934 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 13:44:04.00 ID:gqtcFGWn.net

PLEKって結局使う側のノウハウが要るんだよね
PLEK使ってますって工房でも仕上がりはかなり変わってくる

935 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 14:04:09.29 ID:2metjfX5.net

PLEKならGLIDEだな

936 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 14:07:11.39 ID:fj6ZlhHe.net

sleekelite一択かと思ってた

937 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 14:46:25.09 ID:S9uoHPGJ.net

いいお店だったがここ最近は…みたいなのもあるしなぁ
逆もあるといいんだけど

938 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 15:55:14.48 ID:OAOa3lUA.net

リペアは田端で決まり

939 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 15:58:06.82 ID:40vgYzv3.net

田端w

940 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 16:18:50.91 ID:9eIlLJny.net

みんな田端に行けばいいと思うよ
あんなにようつべで大口叩いてるんだからさぞかし腕がいいんだろう

941 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 16:37:11.37 ID:Pww4oIyr.net

>>940
感想よろしく

942 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 17:39:42.06 ID:S9uoHPGJ.net

>>493の件だけど結局

コン●ット
ギター配送後、やりとりの最中メール返信途絶える。再度問い合わせたら「(返信メールを)誤ってゴミ箱に捨ててた」
その後は代金振り込みまでは返信頂けるも、料金振り込み後またも音信不通
1か月半ほどで作業終了、その間質問や疑問点への回答もらえず
仕上がりはまぁ良かったけど、フレットすり合わせでめっちゃ高さもっていかれた

ハイ●ンド
ギター配送後1ヶ月半ほどの間メールほぼ返信なく、あっても内容がない(まだ梱包を解いてませんなど)。
その後もずっとメール無視続いたためギター返送依頼
テンプレ謝罪文が返信されたけど、コピペ文章で理由説明されず
送料5000円ほど損した(返送は着払いではなかった)だけで終わった
客を選ぶ感じで、単価が安い&めんどくさい内容はそのまま放っておくような印象
自分が利用したリペアショップ史上最悪

参考までに…

943 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 17:59:56.75 ID:pFYrxRsd.net ?2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>931
元、信州の某工房の職人が辞めて合間見てやってるらしいから間違いないと思う。
ただ平日夜と土日に作業してるらしいから納期は長めらしいよ。

944 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 18:04:21.55 ID:fNq1sGli.net

>>942
ハイ●ンドさんフレット交換安いから検討したかったけどそんな感じなのかー

945 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 18:10:15.54 ID:5rIHt9Ow.net

>>930
風俗のスレと同じだな

946 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 18:30:45.12 ID:2metjfX5.net

溶接フレット整形
https://x.com/tmp55hz/status/1514420854481821700?s=46&t=_YRqH0P9T60y-RKfngSpyg
https://x.com/tmp55hz/status/1513894826445467654?s=46&t=_YRqH0P9T60y-RKfngSpyg

これ大丈夫なんか？

947 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 18:50:52.19 ID:Pww4oIyr.net

大丈夫そうには見えないな
そもそもなんで打ち替えないのか骨董価値というものが理解できない

948 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 19:25:53.49 ID:aKZHYwFS.net

>>941
最高だよみんな頼むといいよ

949 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 19:55:02.49 ID:2metjfX5.net

ニッケルシルバーの融点が1000度以上みたいだが、まさかハンダを盛って溶接と言ってるわけないよな？

950 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 20:09:28.26 ID:XMSvJLvx.net

2年前のポストがそれで軽くググってみたがやったとか他の工房の話も出てこないからそう言うことなんだろう

951 ：ドレミファ名無シド：2024/06/16(日) 23:20:35.49 ID:octaJNzz.net

>>942
店主の性格そのままですな
トラブルになったら良く分かるよ、都合の悪い時は永遠に開き直おるからさ

952 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 01:33:35.91 ID:ySNvJCj4.net

やっぱりリペアを頼むなら田端に限るな！

953 ： 警備員[Lv.17]：2024/06/17(月) 02:02:53.12 ID:BJr0p1zF.net

>>946
サークルフレッティングやロックペグの考案者だってすごーい

954 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 05:49:35.93 ID:nrlBSivo.net

ハンダなの？
ハンダならさすがにすぐ削れるんじゃね？
融点の低い金属と言われてもハンダ以外知らんけど

955 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 06:11:48.85 ID:W4ZUIk43.net

ただの塩ビパイプスピーカーをエグい金額で売ってるな…。

956 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 06:19:39.45 ID:eQCOgO7k.net

まともに実用になるわけがないし、インチキ中古ショップが減ったフレットの見た目をごまかすタメにやってるとしか思えん。

957 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 07:48:34.79 ID:hL+vqd5t.net

サークルフレッティングシステムなんてフジゲン以外どこも採用してないのを考えると
フジゲンに売りつけたのは賢い商売だったのだろう

958 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 08:01:04.61 ID:yLu1XiDu.net

>>946
ハンダｈ溶接じゃねえだろ舐めてんのかと現場でTIG溶接やってた俺は思う

959 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 08:47:51.67 ID:TJ58Ffkw.net

田端の店って利用した事ある人いる？

960 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 09:04:13.13 ID:vI1p7dRN.net

>>958
ロウ付け溶接って考えると
溶接の一種になるんじゃね？

961 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 09:20:41.89 ID:dHxvBgTj.net

松原さんとか高中とかゲタ夫さんとかの楽器メンテずっとやってたんだからすごい人なんでしょう
いろいろ絡んでケチつけたがる人が多いのも有名になった裏返し

962 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 10:04:45.25 ID:X2NV91qo.net

リペアは浜松の大鳥楽器一択です

963 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 10:41:49.92 ID:1IMQEnbG.net

ハンダ溶接でググれ

964 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 10:54:32.82 ID:0xKwQUA9.net

大御所のメンテしてるとこは一般客に対してお座なりなところが多い

965 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 10:55:15.25 ID:yLu1XiDu.net

ハンダも溶接も両方できるけど、ハンダは「ロウ付け」だよ。溶接じゃない

母材も一緒に溶かして接合して初めて溶接なんだよなぁ

まあ指板についたフレットにTIG溶接したら指板燃えるだろうな。パルスで瞬間的に溶かせばまだ行けそうだけど

966 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 11:07:45.43 ID:n4e2ET8h.net

製造業してるとギターって本当に全て適当な業界だよなって思う

967 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 11:39:09.21 ID:jNeWlZdr.net

工業製品と工芸品の中間みたいなもんだからな。

968 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 11:48:20.10 ID:mAoEcda+.net

アディクトーンさんの試奏についてのポストは議論が巻き起こりそうだね

969 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 11:59:06.40 ID:gBklPoXi.net

買う気もないのに1時間とか試奏する事をマナーが悪いって思わない奴が身近にいたら、そっと距離を置く

970 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 11:59:13.77 ID:caKa4x3N.net

車の試乗でも無駄に長く乗る奴ほど買わないってディーラー務めの友人が言ってたな。
それと一緒でダラダラと長く弾く奴ほど買わないんだろうな。

971 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 11:59:19.42 ID:7FrJOOgr.net

まあ試奏数分で素性がわかるってのは確かにそうじゃないかな
試奏って普段の環境とあまりにも違いすぎるから(部屋の広さとかアンプとか…売り場が地下にあったりしたらまた全然音の聞こえ方違うし)
あまり色々やっても意味ないとも思う
自分は生音でローフレットとハイフレットのコードと単音の音の出方確認して、
あとはネックシェイプとかチェックすればOKかも
言うて3、4分くらいはかかってそうだが

972 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 12:06:03.47 ID:yLu1XiDu.net

短く試奏する人は買いに来てる人

長く試奏する人は遊びに来てる人

973 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 13:32:46.15 ID:rOfdQvVZ.net

TIGでフレットかさまし溶接なんかすると指板燃えるな

974 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 13:45:05.47 ID:yLu1XiDu.net

>>973
予め溶接棒を平たくしておいて、低電圧&パルスでチマチマやればワンチャン行けるかも。失敗したら燃えるけど

975 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 13:54:47.49 ID:7FrJOOgr.net

もうクソ固い接着剤でニッケルシルバー貼り付けたほうが早いのでは

いやフレット打ち替えた方が速いのでは

976 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 14:22:22.79 ID:V51OHMyT.net

>>957
島村のおかげでもある

977 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 14:32:26.88 ID:h4VJivHC.net

フレットに半田のっけて再形成は前からあるリペア方法だよ
ただしまともなところはやらないね…その場しのぎにしかならないから

978 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 14:50:04.41 ID:ySNvJCj4.net

仮にハンダだとしてニッケルフレットが元通りです！は盛りすぎだよな

979 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 14:52:36.91 ID:7FrJOOgr.net

フレットのはんだ整形はDIYでやってる人はたまにいるけど金取ってやることではないよね…

980 ：ドレミファ名無シド：2024/06/17(月) 15:43:29.84 ID:TJ58Ffkw.net

フレット打ち替えたくない客の為の応急処置なんじゃねーの？

981 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 02:03:01.34 ID:4kIAYxEY.net

自前のギター持ってって比較試奏するのが一番良い
昔はそうやってたけど最近面倒でやってないなー

982 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 05:22:57.58 ID:kJuyVaJ+.net

弦を張りっぱなしでいいというところからは買わないでください仕事を頼まないでください
これで張りっぱなしでいいと言って自分で使ってその楽器をいわゆるネックを順反らせてそれでネックを駄目にして買い替えさせるということに後押ししている悪どい人達です
そう言ってる人達からは物を買ったりリペアを頼んだりしないでください
お願いします
ヤクザと一緒です
by田端

983 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 08:06:01.01 ID:aqmh/6RG.net

ネックの程度と張ってるゲージによっちゃ張りっぱなしでも大丈夫だから一概に言えんわな。

ペグ3周も４周も緩めないと順反ってくるのはもはや不良品。

まあ昨今の材料の品質の低下で冬目スカスカなメイプルが増えてきたから名のあるメーカーの物でも新品でギター買うのは怖い

984 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 09:10:16.17 ID:HNcXVO2a.net

貼りっぱなしでも順反りしないギターならわざわざ緩めて逆反りさせる意味ないよな
一律で緩めるべきとか言ってる田端は意味わかんねーけどみんなリペア出してあげようね

985 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 09:38:54.33 ID:kQgb2K7O.net

どんだけポンコツネックしか扱ってないんだよ田端さん

986 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 09:51:54.46 ID:91sDQIb8.net

まぁ一律はないよね
俺は貼りっぱなしだけどネック動かないやつは動かない

987 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 10:00:16.58 ID:8f/JmrTX.net

弦貼りっぱなしでネックが反り続けるギターってどんなハズレなんだよ
フォトジェニックかなんかか

988 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 10:30:08.81 ID:aDWN5wtt.net

たまにチューニング高くなってると安心するよね

989 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 10:30:30.85 ID:8M5VOMUu.net

リペア料金かなり安いお店はなるべく安く修理したい層のお客さんが多いからいわゆるハイエンドや手入れの行き届いた良い個体のギターは割合としてあまり入ってこないはず
そういうギターを見続けてるリペアマンといわゆるハイエンドやヴィンテージなど良ギターばかり扱ってるリペアマンではギターに対する価値観や常識、偏見も変わるかもしれない

990 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 10:36:19.52 ID:kQgb2K7O.net

まぁマジで安いギターとかは弦緩めても反ったりねじれたりするらしいけどなぁ
そもそも木の狂い出しをしてないから張力関係なく歪むとか

991 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 10:52:58.11 ID:aqmh/6RG.net

安ギターのメイプルネックは冬目の入り方が滅茶苦茶で、ネックに加工する前の木材の段階ですでに狂いだすような代物。
恐らくまだ樹齢が若くて発育が悪くて幹の細い粗雑なメイプル材使ってるんだろうな

ローステッドしようが狂うもんは狂う

992 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 11:05:08.21 ID:tKtSglBB.net

>>988
たまにというか湿度が上がると逆反りになるからな。
それでトラスロッド緩めて、クランプして、加湿と過熱を上手く使えば、トラスロッド締め切ってても大体何とかできる。

993 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 11:39:33.39 ID:B0Df4lPX.net

最低でも高校物理は勉強しようよって思ったw

994 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 11:44:13.00 ID:45C7iLDn.net

タバタに任せれば問題解決だね

995 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 12:19:52.82 ID:HNcXVO2a.net

田端は他より安い値段だから結果の保証は有料オプションとか言ってるけど他の店と同じどころか下手したら高いんだよな
精神病だか障害で納期も間に合わないかもとか
そんな田端だけどみんな嫌わないでリペアに出してやれよな
俺は出さないけど！

996 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 12:31:37.73 ID:91sDQIb8.net

ヤバいリペアショップ的なものは流石にスレ違いじゃね？

997 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 12:32:18.29 ID:LPxiUTcG.net

色々オーダーしてわかったけど試奏しまくってお気に入り見つけた方がいいぞ。カラーやパーツは後でどうとでもなるしオーダーは余程変わったギター以外はリスクが高いわ

998 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 12:43:15.31 ID:sqzbZbUR.net

>>995
この業界病みを言い訳にしてるやつ多過ぎ

999 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 12:43:51.75 ID:sqzbZbUR.net

人としてカスが多いのも事実

1000 ：ドレミファ名無シド：2024/06/18(火) 12:44:13.86 ID:sqzbZbUR.net

結論
アホとは付き合うな！

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