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国産の工房製ギターを語ろう
- 1 :ドレミファ名無シド:2024/04/04(木) 07:16:06.71 ID:mYv1TT/Z.net
- 拘りの工房ギターの性能もそろそろ頭打ちか?
とことん語ろうや!
- 694 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 10:35:15.64 ID:5WGTU5Tr.net
- >>693
別に無理ないよ
雑誌からの知識や数少ない個人の経験で材による音の違いを語るやつは多いけどアコギのトップ材のスプルースとシダー程の明確な傾向の違いはない
- 695 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 10:40:04.28 ID:BCAG3sl5.net
- >>694
それお前が勝手に程度問題のハードル上げ下げしてるだけじゃん
どら焼きはドーナツ程のカロリーは無い、だからカロリーゼロ
なんか?
- 696 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 10:41:52.08 ID:ZAqD1FNP.net
- 品種違っても重さと密度分布が近ければ近い音響特性になるんやないか?
個体差あるから一致するのは少ない気するけど
- 697 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 10:42:48.98 ID:7DXydVCx.net
- 指板材で音変わらんとか言ってるやついたらもうギターやめろって言いたくなるわ
- 698 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 10:49:09.80 ID:ZAqD1FNP.net
- 指板が一番大事てサドウスキーおぢが言ってた気がす
- 699 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 11:33:49.05 ID:yE06Kkg4.net
- >>665
それ思うけど
その事がわかる人はあまりいないみたいだね
- 700 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 12:15:34.09 ID:auPuOcKg.net
- エレキだとボディが一番音と関係無い部分だと思う
- 701 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 12:35:16.59 ID:rmt2DwxS.net
- 昔っから下手くそほど材やパーツの影響ないとか言う
- 702 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 13:50:47.73 ID:dqLobbcm.net
- 腹にビンビン振動が来るくらいのギターが好き
あと中域のトーンが豊かなやつ
- 703 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 16:16:28.97 ID:K0u7ugXb.net
- >>701
ではその材やいいパーツのギターで上手いギターを聴かせてくださいよ
ぜひぜひw
- 704 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 16:41:55.47 ID:5oNlnkZI.net
- >>702
中域のトーンなんてギターのボリュームトーンとアンプでいくらでも調整できるよね
エレキギターってそういうもんでしょ
アコースティックギターのこと言っているなら知らん
- 705 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 19:21:45.27 ID:czvpBRmj.net
- >>704
周波数特性やなんかがあるからいくらでもは無理だよ
- 706 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 19:37:56.44 ID:gFOlJlvJ.net
- たまにグライコ万能説出てくるけど
さすがに限界はある
- 707 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 20:43:22.14 ID:K0u7ugXb.net
- そうやっていう奴でブラインドテストして聞き分けられた奴を俺はしらない
エレキなんてアンプとペダルでほぼ決まる
聴いてるほうは絶対に区別はできないだろう
- 708 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 20:52:54.35 ID:Z46nu/YH.net
- >>707
バカだな
それ言っちゃった時点でアンプなんか何でもいい、ギターとペダルで決まる
ペダルなんか何でもいい、ギターとアンプで決まる
って言ってるのと同義なんだが
- 709 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 20:53:44.02 ID:b3diAhyf.net
- >>707
アコギも弦で決まるよねぇ
- 710 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 20:57:58.99 ID:HsPg7kX6.net
- まぁ物理的に出口のスピーカーの特性が大きく左右するのは確かだけど、最初に出てない(周囲と比べて弱い)周波数は調整が非常に難しいからね
- 711 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 22:04:04.29 ID:7DXydVCx.net
- >>707ってギタリスト集めてブラインドテストしたことあるんだー
- 712 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 22:14:13.54 ID:lrDBX9Vx.net
- 自分で色々した経験の無い人の大好きなワード=ブラインド
50年代のフェンダーやギブソン弾いたら価値観変わるかもよ
- 713 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 22:15:27.24 ID:7DXydVCx.net
- ファズとかグチャグチャディストーションしか弾かないんなら区別つかないかもね
- 714 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 22:25:06.92 ID:GqxjElTj.net
- すぐにブラインドテストガー言い出すやつってなんか嫌い
- 715 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 22:46:57.16 ID:K0u7ugXb.net
- >>712
50年代のフェンダーやギブソンでベンチャーズやビートルズでもやるならまあ理解はできるけどねえw
今のサウンド作るのに50年代のフェンダーやギブソンとか意味あんの?
アンプは当然今のモダンなアンプだしw
50年代のフェンダーやギブソンなんて弾き手が気持ちいいだけで聴いてるほうは区別つかないって話してんだけどなあ
こういうのは憧れにとりつかれて現実がみえないんだろうかわいそう
- 716 :ドレミファ名無シド:2024/05/24(金) 22:50:42.92 ID:E7ayJCwc.net
- >>715のツッコミ誘い受けぶりがなんかきつい
- 717 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 00:09:47.40 ID:R7pOjWF8.net
- >>712
きっとすんげー音がすると期待一杯で弾いてみたら骨董品としての価格と楽器としての性能は全く関係ないと気付いてそりゃ価値観かわるよ。
- 718 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 00:49:11.97 ID:+aFHNkEM.net
- 実際弾いたことあったらそんなこと言わないよ
- 719 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 00:51:28.53 ID:9pQCzzxw.net
- まぁマジで骨董品的価値しか無いよ
どんなジャンルでもそういうのいるからそれはそれでひとつの価値観だけも、音的には何の意味もない
もう一度言うが音的には何の意味もないが、骨董としての価値はある
デニムのタグひとつがどうだったり、まともに公道走れないボロ車のオリジナルパーツをありがたがったり
このふたつの価値観をごちゃ混ぜに語るからおかしい事になる
- 720 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 00:52:11.90 ID:4KxAF4Qu.net
- 楽器としての性能ってのも中々頭の悪い言葉だな
馬力?w
- 721 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 00:55:43.18 ID:neYCCBzY.net
- 正直ヴィンテージよりマルキオーネ初めて弾いたときのほうが感動した
俺にはあの枯れとやらが何がいいのか分からない
当時の音がするっていうけど絶対あんな磁力抜けた音じゃないでしょ
- 722 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 00:59:14.67 ID:cTEtAhGB.net
- 磁力も経年で抜ける抜けないの論争があるからね
- 723 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 01:09:00.27 ID:neYCCBzY.net
- あれを落ちてないと言い張るやつは信用ならない
50年代のP90は酷いのになると蚊の鳴くような音しかしないぞ
- 724 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 01:16:16.89 ID:Y1DB2CSW.net
- 同時に全然パワフルな音がするやつもある訳でしょ
磁力が経年で目に見えて落ちるなら全部落ちてるはずでは?
それから80年代に作られたピックアップだってもう40年位経ってる訳だけど落ちてんの?
蚊の鳴くようなディマジオスーパーディストーションとかあったら面白そう
- 725 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 01:53:37.20 ID:nzuD9U/a.net
- >>723
それどっかで水でも入って壊れたんだろな
- 726 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 02:21:57.54 ID:Z/cX1tXp.net
- 磁力ほんの多少落ちることもあるかもしれんが、>>723みたいのは配線の劣化だよ
- 727 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 05:12:20.96 ID:+WCN+p/I.net
- >>721
俺はアートテック初めて弾いたとき感動したわ
- 728 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 06:28:34.51 ID:EHln7Bzi.net
- 断線してても蚊の鳴くような音になるからなんとも
- 729 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 11:41:44.66 ID:WsVIhoss.net
- なんで国産工房系のギターはストラトテレキャスのコピーばかりなの?
- 730 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 11:46:26.17 ID:DdncOQpR.net
- 木工までやってるショップがほぼなくどっかから仕入れたパーツ組み立てるだけで良いからです
- 731 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 11:46:51.54 ID:SygG03oD.net
- それは国産工房系に限った話ちゃうやん
- 732 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 11:47:39.56 ID:SygG03oD.net
- >>731 は >>729 へのレスね
- 733 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 12:07:18.94 ID:nzuD9U/a.net
- >>729
ボルトオンネックは簡単だからな
- 734 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 19:45:32.19 ID:haeshSP3.net
- >>499
探してたルシアー製のストラトを運良く中古で買えた
- 735 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 19:46:08.45 ID:haeshSP3.net
- 誤爆
- 736 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 22:09:13.08 ID:CqGAeRzw.net
- 国産工房がいろいろ発達した現代では
癖の強いオリジナルをつくる工房はいろいろあるよ
神奈川のKzは真似する人があまりいなかった大手でない某ギターを参考にして
元ネタが素人のつくったギターなので改良して進化させて商品化するところまでやっている
- 737 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 23:19:08.06 ID:RE9prAQy.net
- >>736
コスパが来るところでは無い
キエロ
- 738 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 23:33:01.65 ID:VhygQU8x.net
- 歩いて行ける距離に個人工房見つけたわ
名前覚えてサイトに行ってみるとオーダーは35万からってなっていて
俺には縁のないところだった
- 739 :ドレミファ名無シド:2024/05/25(土) 23:59:45.07 ID:EHln7Bzi.net
- これだけ高騰しているとそのオーダー価格が良心的とすら感じてしまう
- 740 ::2024/05/26(日) 14:28:35.43 ID:Uksx3IwJ.net
- フルオーダーって
自分好みにしていくと
HPにアップチャージ表を出してる所だけだが
どこで試算しても40万はいくなぁ
- 741 :ドレミファ名無シド:2024/05/26(日) 14:30:47.18 ID:7xFCtYwY.net
- 出来上がるまで好みの音になってるかワカランってがマジで恐いわ
- 742 :ドレミファ名無シド:2024/05/26(日) 15:49:01.29 ID:TOi48K0a.net
- ワーモスでエキゾウッド無しに欲しいネックとボディだけ見積もっても18万越で関税だなんだ入れたらそれだけで20数万になっちゃう
- 743 :ドレミファ名無シド:2024/05/26(日) 18:42:21.21 ID:t9e3s8Qn.net
- テスト
- 744 :ドレミファ名無シド:2024/05/26(日) 19:24:06.49 ID:E51fEwO1.net
- 自分の好みであろう最強スペックでオーダーして出来上がったものをいざ弾いてみたらコレジャナイな音で、
いやしばらく弾けば音が多少は変わるはずと思いながらしばらく触って、
その後やっぱダメだこれ…と悟ってしまう未来を想像するとフルオーダーは手が出せない…
リセールも最悪だしな
- 745 :ドレミファ名無シド:2024/05/26(日) 19:37:36.14 ID:Lm0imom8.net
- インレイとか恥ずかしい感じにしちゃったら売り物にもならねぇからな
でイモってビンテージスペックにてオーダー
それなら本物行っとけって感じ
- 746 ::2024/05/27(月) 01:29:48.58 ID:/uq8w12N.net
- >>738
良心価格じゃん
- 747 :ドレミファ名無シド:2024/05/27(月) 08:33:28.38 ID:9lzhstOu.net
- 納税者は尼崎市ふるさと納税でオーダーできる工房にするとコスパが良い
- 748 :ドレミファ名無シド:2024/05/27(月) 08:38:35.49 ID:vkbjwrH3.net
- だがそんな納税は断るとレジェンドは言っている
- 749 :ドレミファ名無シド:2024/05/27(月) 10:03:24.58 ID:1qiYC0Ft.net
- オーダーギターって夢があるけどその工房の誰が手掛けた分からない場合は怖いね
工房代表のマスタービルダーか若手なのかで全然意味が違うと思う
むしろネックなど材が安定した中古優良ギターを購入して国内有数のリペアマンにリフレット(PLEX)、ナット交換、電装系全交換した方が精度の高いギターになる事もありえる
- 750 :ドレミファ名無シド:2024/05/27(月) 11:51:25.92 ID:WSD+uJO4.net
- ビルダー神格化してるけどぶっちゃけある程度の技術、知識あればねじ止めギターなんて大差なし
ラーメン屋と同じだ
- 751 :ドレミファ名無シド:2024/05/27(月) 12:07:13.01 ID:D5O4z1vr.net
- どっちかっていうと組み立てる人より工房自体の方針の方が大切かな
木はどれくらい乾燥させるまで待つのかとか、ネック削り出しの工程は何回かけるとか、その都度どれくらい時間をおくのかとか
- 752 :ドレミファ名無シド:2024/05/27(月) 21:08:12.25 ID:Dohq/wVK.net ?2BP(1000)
- sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
seraギターが良心的な感じする
- 753 :ドレミファ名無シド:2024/05/27(月) 22:14:36.59 ID:CZ402aQ3.net
- SNSで見ると確実にネックの質は落ちてるな
これで良い素材のカスタムショップと同じ金額で買うのはちょっと
- 754 :ドレミファ名無シド:2024/05/27(月) 22:22:31.16 ID:oTPyrJeE.net
- ネック材の年輪幅が広いから質が悪いみたいな?w
- 755 :ドレミファ名無シド:2024/05/28(火) 03:02:39.08 ID:iU+aeuKI.net
- 新興の工房はネックが変な風に動いたりバリ出るのが多い気がする
もう本国に帰っちゃったみたいだが大阪のJPGなんてもろにそれだった
生産本数のわりにやたら不良個体が多く出回ってる…
- 756 :ドレミファ名無シド:2024/05/28(火) 07:51:42.49 ID:gdJLHJhO.net
- ど素人が数本見ただけで決めつけられてしまうなんて!
- 757 :ドレミファ名無シド:2024/05/28(火) 10:09:55.95 ID:vRVu1Bvk.net
- どっちが決めつけているんだか
- 758 :ドレミファ名無シド:2024/05/28(火) 10:23:20.70 ID:DavnIRQG.net
- ネックに全振りしてるとこはないのかえ?
あと弾きやすい太ネックとか、豪華なトップはいらんだ
- 759 :ドレミファ名無シド:2024/05/28(火) 10:54:44.20 ID:SkBOGrv5.net
- PGMだろな
- 760 :ドレミファ名無シド:2024/05/28(火) 11:30:05.58 ID:nvz+zbXT.net
- 最強ネックおじさん
- 761 :ドレミファ名無シド:2024/05/28(火) 12:29:32.71 ID:1Zy2JMMP.net
- >>758
見た目でわかりにくいからね
お店でちょっと試奏してもわかりにくい世界
ケバ好きおじさんには売れないよね
- 762 :ドレミファ名無シド:2024/05/28(火) 13:31:07.01 ID:iU+aeuKI.net
- PGMみたいにDeviserのネック使ってるところはどこも強いよ
そのかわり音がバキバキになっちゃうんだよなぁ
- 763 :ドレミファ名無シド:2024/05/28(火) 15:01:03.19 ID:qJRnal6W.net
- PGMて見るとIbanezのポールギルバートモデル連想するんよ
- 764 :ドレミファ名無シド:2024/05/28(火) 15:05:12.94 ID:h8WtX41S.net
- K.Nyui やMomoseも同じところでネック作ってますよね?
個人的にはバキバキというより若干コンプがかったような丸みのある音がするイメージ
Fenderの方がガッツがあるガキガキな音がするというか。
今の国産のハイエンドはどこも流行りなのか大人しめな音がしてロックやるイメージが出てこない。
- 765 :ドングリ:2024/05/28(火) 15:43:06.30 ID:V6HXVxxm.net
- 昔はシェクターもハラマーの原山さんがネック作ってたけど今は知らん。
- 766 :ドレミファ名無シド:2024/05/28(火) 22:02:22.37 ID:SkBOGrv5.net
- あとレッドハウスはネックの評判いいんじゃなかったかな
PGMはネックそのものというより組み込み部分がほんとしっかりしてる
- 767 :ドレミファ名無シド:2024/05/29(水) 15:48:30.05 ID:pfSps99M.net
- >>764
そうだよ
ネックもボディも自分とこで作らず
組み込みだけやってる会社がメーカー名乗るのはおかしいと思うけどね
ディバイザーネックの評価はあんたの感じ方を支持する
ネックの硬度が足りないのか解像度が低くシャープさに欠ける音。バキバキ感はない
ただフェンダーのほうが云々というのは同意できない
それは単に特定の個体の印象だろう
フェンダーは当たり外れの差が大きすぎる。ほとんど外れだけど
- 768 :ドレミファ名無シド:2024/05/29(水) 15:58:13.98 ID:fIYsFqQ8.net
- ディバイザーよりフジゲンのほうがネックは良い
ネックだけ取り寄せならアトランシアネックも良い。今も売ってるか知らないが
- 769 :ドレミファ名無シド:2024/05/29(水) 16:05:39.27 ID:pfSps99M.net
- アトランシアのフェンダー系ネック売ってるよ
今年に入ってホームページリニューアルしてた。リプレイスネックとかは売れてるんだろう
- 770 :ドレミファ名無シド:2024/05/29(水) 18:49:38.53 ID:6MrC/mrE.net
- フジゲンの北海道にある委託工場の映像見たことあるが
ボディーの加工だけでネックはやっていなかった
こうやってコストダウンするんだなと思った
- 771 :ドレミファ名無シド:2024/05/29(水) 19:42:46.85 ID:B90r5rqd.net
- オホーツク楽器工業の求人16万で泣ける
- 772 :ドレミファ名無シド:2024/05/29(水) 19:57:51.36 ID:5CaxiQfg.net
- ヤマ楽器のネックも良いんじゃないの?
昔のPGMのネックとボディ作ってた所で初期のミュージックマンAXIS EXのネック作ってた所
- 773 :ドレミファ名無シド:2024/05/29(水) 20:00:13.00 ID:e2PIS94O.net
- まあ西興部なら家賃もタダみたいなもんだろうし……とは思うけど賃貸住宅なんてあるんだろうか
検索して出てきた記事見ると主な材料シナノキって書いてるな
島村楽器とかで売ってる安いラインは西興部で作ってるって感じなのかな
- 774 :ドレミファ名無シド:2024/05/29(水) 20:02:05.91 ID:dpCZ72HY.net
- なんかオカルト化してないか?
解像度w
- 775 :ドレミファ名無シド:2024/05/29(水) 20:05:06.68 ID:pfSps99M.net
- O2さんがハイエンドギターズ時代のこと書いてたやつだろ
- 776 :ドレミファ名無シド:2024/05/29(水) 20:11:15.24 ID:5CaxiQfg.net
- そう元ハイエンドギターズの人がブログでヤマ楽器のネックのこと書いてた
二度目のうつ病になってから帰って来ないね
- 777 :ドレミファ名無シド:2024/05/29(水) 20:12:21.22 ID:pfSps99M.net
- ヤマ楽器も老舗で、塗装まで仕上げてくれるんだけど
高くなったねえ
- 778 :ドレミファ名無シド:2024/05/30(木) 01:32:04.14 ID:6NS1TFcI.net
- 辻四郎とか気になる
- 779 :ドレミファ名無シド:2024/05/30(木) 13:30:54.85 ID:SrVZR4aS.net
- >>771
https://youtu.be/f1NRbSqjseg?t=92
https://www.ibanez.com/common/product_artist_file/file/p_region_PIA3761_SLW_00_02.png
ここってバスウッドの安いやつだけ作ってるのかと思ったらも高級ラインのも請け負ってるのね
VAIモデルのボディがチラっと映ってたが53万するからそんな工員の給料じゃ買えないよ…
- 780 :ドレミファ名無シド:2024/05/30(木) 14:10:34.85 ID:eR1ohiQv.net
- Fender系のショップオーダーってドスパラでBTOする様なもんだべ
そんなんでルシアーとか名乗っちゃってる人おるん?
恥ずくね?
- 781 :ドレミファ名無シド:2024/05/30(木) 14:16:10.59 ID:w6DXCEx9.net
- ちょっと何言ってんのかわからない
- 782 :ドレミファ名無シド:2024/05/30(木) 14:38:22.05 ID:SigQMPAM.net
- >>780
https://youtu.be/F0MKpOsfRNw?si=SKGo3ROvwkKPX6-u
こういうの見るとフェンダー系のギター作ってマスターとかルシアーとかってププッだね。
- 783 :ドレミファ名無シド:2024/05/30(木) 14:56:16.36 ID:eR1ohiQv.net
- せめて図面くらいは引けって感じ
まぁどうせやっても「何年代の実機を正確にプロファイル」とかかましそうだけど笑
- 784 :ドレミファ名無シド:2024/05/30(木) 15:09:06.46 ID:80Kw5LVK.net
- >>779
わざわざシナなんて植樹しないでメイプル植樹すればいいのに
- 785 :ドレミファ名無シド:2024/05/30(木) 15:18:12.64 ID:AkfBAELl.net
- テンプレもCNCもあるのに図面ひく意味あるの?
- 786 :ドレミファ名無シド:2024/05/30(木) 15:42:15.41 ID:eR1ohiQv.net
- >>785
だからドスパラBTOだって言ってんだろ
アホなん?
- 787 :ドレミファ名無シド:2024/05/30(木) 15:48:47.86 ID:pLOraaqi.net
- ドスパラドスパラうるせぇアホ関西リピート
- 788 :ドレミファ名無シド:2024/05/30(木) 16:17:16.48 ID:caiRQwtV.net
- みんなでクラギに転向しようず
- 789 :ドレミファ名無シド:2024/05/30(木) 18:18:02.55 ID:vaQDUejM.net
- 五線譜がね、読めないんすよ
- 790 :ドレミファ名無シド:2024/05/30(木) 23:28:41.07 ID:rXAwtDrd.net
- 譜面が読めなきゃ、耳コピすれば良い
- 791 :ドレミファ名無シド:2024/05/30(木) 23:38:01.38 ID:O9rKebqL.net
- 耳悪いから耳コピに時間かかりすぎて練習できなくなるパラドックスに陥っている
- 792 :ドレミファ名無シド:2024/05/30(木) 23:52:02.33 ID:3swUwN+L.net
- タブ譜ありのクラシックギターの教本あったよ
買って持ってた
- 793 :ドレミファ名無シド:2024/05/31(金) 17:36:19.01 ID:flruK5cn.net
- フジゲンのリプレイス用ネックもヘッドにFGNって書いてあるの?
だったら嫌だな
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