白鳥の湖を語るスレ　Part 3

1 ：踊る名無しさん：2011/11/18(金) 20:39:34.31 .net

ちょっと早めに、次のスレッドを作っておきました。あしからず。
前のスレッドは、次の通り。

白鳥の湖を語るスレ Part 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dance/1166702086/

953 ：踊る名無しさん：2018/08/30(木) 01:26:17.29 .net

最後に王子に抱えられている娘は、オデット？　オディール？

954 ：踊る名無しさん：2018/09/09(日) 21:28:01.82 .net

アトリエヨシノさんのマラーホフ版、
一幕のトロワに王子が入ってカトルとか
各国の踊り、ロシアとかスペインとか素敵だった。
結末もウルウル来ました。
また観たい。

955 ：踊る名無しさん：2018/09/28(金) 07:37:01.23 .net

特にDVDで観てる時、第2幕と4幕が退屈で仕方ない
この二幕があるからこそ3幕の劇的な転換が映えるのは分かるんだけど、
いつも3幕観終わるとカタルシスを味わいつくした気分になってテンション下がる

956 ：踊る名無しさん：2018/09/30(日) 16:13:14.68 .net

生の舞台だと2幕4幕は美しくて目が離せないけど録画映像だと魅力が半減してしまう。
結構飛ばして見てしまうことが多いわ。

957 ：踊る名無しさん：2018/10/10(水) 11:52:33.82 .net

第２幕は本来劇的要素が多いんだけど（ベンノや家来たちが登場するのは論外）、
結局白鳥の群舞の美しさだけで成り立っているようなものだから
劇的要素が見えないから映像ではつまらなく思えるんじゃあ？
たとえば、お目当ての王子とオデットとのパダクシオンでも
本来は白鳥たちとオデットのやり取りがいっぱいあった中での
２人の踊りなんだけどねえ・・・
ほとんど劇性は排除され、踊りだけで様式化されてしまっているねえ。

958 ：踊る名無しさん：2018/11/16(金) 04:31:36.30 .net

シュトゥットガルト福岡オケ最悪
マジひどい
東京と違うと思ったら変わってた

959 ： ：2019/01/01(火) 20:01:33.98 .net

東京バレエ団ねブルメイステル版白鳥またやるね。
4幕でオデットが王子と運命を共にすべく湖に飛び込む場面が好きだわ。

960 ：踊る名無しさん：2019/01/02(水) 22:33:01.37 .net

東バのはオデットが人間に戻るシーンが一瞬過ぎて何で魔法が解けたのか分かりにくい
その前に王子を拒んで去っていくような演出があるからなおさら

961 ：踊る名無しさん：2019/02/18(月) 22:56:00.45 .net

ロイヤルのリアム・スカーレット版白鳥BSで観たけど、>>946が言ってるように衣装・装置素晴らしいね
スカーレットがよりリアルな人間の感情を描きたいと言ってたけど、
いかにも未亡人らしい王妃の佇まいとか、王子の友人とか、
登場人物一人一人の背景にある物語まで伝わってきそうな感じが個人的にはとても良かった
それにしても何回観ても花嫁候補の踊りの後ファンファーレが鳴って舞台が暗転してオディールとロットバルトが登場する所は最高にわくわくする
とても百年以上前に作られたとは思えないほど。

962 ：踊る名無しさん：2019/02/23(土) 22:35:47.35 .net

プレミアムシアターでリアム・スカーレット版白鳥見た
番組冒頭、スカーレット版白鳥をナレーションで説明してるんだけど
「登場人物たちをよりリアルに描くことで物語に説得力を持たせたかった」
とスカーレットが発言しているとのこと
ロットバルトがオデットの冠と女王（王子の母）の冠を奪ったり
ロットバルトが女王の国の宮廷のかなり偉い人っぽいのは
「登場人物たちをよりリアルに描いて物語に説得力を持たせる」
ための演出ということになるの？これがどうしてリアルとか説得力に繋がる？

963 ：961：2019/02/24(日) 11:21:59.97 .net

他スレでスカーレット版オデット＝オディール説考えたけど、オデット＝女王（王子の母）のほうがしっくりくるかも。
森のシーンは王子の深層意識・夢で、オデットは王子の理想の女性像（無意識のマザコン反映）。
女王はロットバルト（王冠を狙う側近）の言いなりになっている、即ち囚われの身のオデット。

王子は理想の女性像たる母親に似ているオディール（実はロットバルトの手先）と結婚するけど
そのせいでロットバルトに王冠＝権力を奪われる（通常の版通り、愛の誓い即騙されたー！演出だけど
結婚したら嫁の言いなりになってしまいロットバルトの権力がますます強まった、という話を劇的に表現してるだけ）。

オデット＝女王は、本当はオディールなら簡単に殺れたのかもしれないけど、愛する息子の恋女房を手にかけることが出来ず
どういう方法だったかはともかく（王子は詳しくは知らないのかも）命がけでロットバルトを倒すが、自分も死んでしまう。
オデット＝女王が人間に戻るのは、国がロットバルトの支配を逃れたことの表現。

王子の嫁候補は各国の姫君だった。女王は嫁の国の力を借りてロットバルトを排除しようとしていた。
王子の愛の誓い、即ち王子の結婚だけがロットバルトの呪いを解くことができるという設定の実情がこれ。
しかし、王子も女王もロットバルトとオディールに騙されてしまってそれが叶わなかった。
女王は息子への真実の愛のために命がけでロットバルトを倒すが死んでしまうという話。

964 ：踊る名無しさん：2019/02/25(月) 19:49:18.86 .net

王子がマザコンはともかく、本当にオデットが王子の母だったらキモすぎるわ。

965 ：フルーツポンチ村上：2019/03/14(木) 14:14:31.02 .net

https://www.youtube.com/watch?v=1ycGrL1_WUo

966 ：踊る名無しさん：2019/03/14(木) 17:52:09.96 .net

この前のN〇Aのもそうだけど、創作で話の辻褄を合わせようとすると却ってつまらなくなる。
訳わかんないことが多いけど、音楽・ダンスが盛りだくさんで豪華であればそれでいいのが白鳥の湖？

967 ：踊る名無しさん：2019/03/15(金) 17:04:39.49 .net

それがリアムが目指す現代的な演出とは思えない

968 ：踊る名無しさん：2019/03/15(金) 23:19:00.39 .net

現代的であろうとして、演出家がそれぞれ自分流にいじって壊しの繰り返し。
何でリアムだけが正統派扱いなの？ダンサーの黄金期から氷河期に入ってすることないから仕方ないけど。

969 ：踊る名無しさん：2019/04/29(月) 13:53:13.43 .net

結末が悲劇でもハッピーエンドでも納得いく演出してくれればいい
幕が下りてから「???」になると帰りの足が重くなるｗ

970 ：踊る名無しさん：2019/05/16(木) 13:25:04.18 .net

良く考えたらオデットが三幕の舞踏会に遅れなければ済んだ話じゃない？
遅刻魔オデットの自業自得

971 ：踊る名無しさん：2019/06/02(日) 16:31:38.89 .net

やっぱり白鳥の湖が1番好き

972 ：踊る名無しさん：2019/06/23(日) 16:10:23.32 .net

>>926
ギエムはやっぱり美人だね
ルグリすごいわ
貴重な映像ありがとう

973 ：踊る名無しさん：2019/08/21(水) 00:07:36.28 .net

恥ずかしながら質問なのですが
日本のカンパニーでグリゴローヴィチ版の白鳥湖は上演されたことありましたか？
韓国国立は知っているのですが

974 ：踊る名無しさん：2019/09/15(日) 16:13:13.38 .net

バレエ・アム・ライン《白鳥の湖》公式ツイッターの日本語、
何か変じゃない？

https://twitter.com/BallettamRheinJ/status/1170286972868259840

>オデットたちは昼は白鳥で人間日が暮れてから数時間だけの姿に戻れるという
(deleted an unsolicited ad)

975 ：踊る名無しさん：2019/09/16(月) 19:20:29.87 .net

>>923 >>974

バレエ・アム・ライン《白鳥の湖》公式サイトには

>これが、チャイコフスキーが描きたかった本当の《白鳥の湖》だ

とか

>改編される前のオリジナル版リブレットを使用

>まさにチャイコフスキーが求め、創造した物語と音楽を用い、演出もオリジナルを忠実に再現

などと書いてあるのだけれど・・・・

976 ：踊る名無しさん：2019/09/19(木) 11:03:33.50 .net

>>975
日本上演のサイトによると、振付者は小沢の全曲盤の演奏に
触発されて今回の版を構成したということだ。だから演奏は
チャイコフスキーの原曲版が使われるのではないか？
しかし、リブレットはモスクワ初演のものをベースにしているようで、
そこからイメージを膨らませたものが推定される。
初演の台本自体チャイコフスキーの音楽を無視しているので
どのように辻褄を合わせるか見ものだが、残念ながら所用で
見ることが出来ない。ご覧になった方は是非感想をここにあげて
頂きたい。

https://ballettamrhein.jp/

977 ：踊る名無しさん：2019/09/29(日) 13:01:07.39 .net

>>975 >>976
twitter
#バレエアムライン
で検索すると
感想、意見、演出、音楽の情報など
いくつかみつかります

978 ：踊る名無しさん：2020/01/10(金) 08:46:58 .net

>>970
恐レスだけど、遅刻魔オデット（笑）には吹いた。
手の届かない存在のオデットが妙に庶民的に表現されると。

979 ：踊る名無しさん：2020/01/28(火) 08:57:46 .net

https://i.imgur.com/9xceaWY.jpg

980 ：踊る名無しさん：2020/02/13(木) 20:53:42 .net

きっと王子の花嫁として選ばれるのに相応しいドレス選びに時間かかって遅れちゃったんだよ

981 ：踊る名無しさん：2020/02/13(木) 20:55:49.77 .net

節約魔オデット

982 ：踊る名無しさん：2020/02/23(日) 17:32:22 .net

ヴィクトリアン舞台の白鳥はあるのに何でロココな白鳥は無いんだろう？
ロココドレス着た王妃がいても良いじゃない

983 ：踊る名無しさん：2020/03/26(木) 14:02:17 .net

トイレットペーパーを買い占めるオデット。

984 ：踊る名無しさん：2020/04/10(金) 10:45:21.22 .net

>>983
www

985 ：踊る名無しさん：2020/05/10(日) 16:04:19.31 .net

今だったらマスクのオデット／オディールでしょ

986 ：踊る名無しさん：2020/05/10(日) 19:52:24 .net

あの時代の舞踏会とか三密ばっちりで恐ろしいわ

987 ：踊る名無しさん：2020/05/10(日) 23:58:36 .net

ペストが猛威を振るうわけだ。

988 ：踊る名無しさん：2020/09/21(月) 11:03:10.52 .net

>>970
スレが生き残っていてうれしいです
オデットは昼間は白鳥形態なので早い時間はパーティーに出られなかったのでは？
日が暮れれてやっと人間形態になれて参加したがもう誓いは終わっていた！

レニ国の演出ではパーティーに遅れてきたオデットは白鳥形態で着ぐるみが
演じていました

989 ：踊る名無しさん：2020/09/21(月) 12:36:08.65 .net

でも舞踏会って普通は夜間に開かれる物じゃない？

990 ：踊る名無しさん：2020/09/27(日) 16:54:09.05 .net

春夏のシーズンはドイツあたりじゃ日暮れ時間が遅いんだよ。
７時からパーティでも日没は９時とかでさ。
ベルリン 2020年06月01日 日の出04:48:33 AM 日没09:20:10 PM

991 ：踊る名無しさん：2021/01/08(金) 03:54:42.06 .net

てすや

992 ：踊る名無しさん：2021/01/08(金) 03:54:55.40 .net

いけるね

993 ：踊る名無しさん：2021/01/08(金) 03:55:16.22 .net

>>184
誰だちみ！

994 ：踊る名無しさん：2021/01/08(金) 03:55:51.82 .net

>>933

995 ：踊る名無しさん：2021/01/08(金) 03:56:09.27 .net

>>14

996 ：踊る名無しさん：2021/01/08(金) 09:16:49.81 .net

てす

997 ：踊る名無しさん：2021/01/08(金) 09:17:04.53 .net

天津飯

998 ：踊る名無しさん：2021/01/08(金) 09:17:21.83 .net

亀子

999 ：踊る名無しさん：2021/01/08(金) 09:17:37.20 .net

二字熟語

1000 ：踊る名無しさん：2021/01/08(金) 09:17:49.14 .net

！？

1001 ：踊る名無しさん：2021/01/08(金) 22:24:59.30 .net

てす

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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