【西野】バレエ「えんとつ町のプペル」 Part3

1 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 13:54:46.90 .net

存分に語り合いましょう

※前スレ
【西野】バレエ「えんとつ町のプペル」 Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1652704118/

2 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 14:31:22.66 .net

西野氏は別にプペルがバレエになろうとなかろうとそんなに興味も志も無いわけでしょう？
自分の私腹を肥やすために何の役にも立たなそうだとわかったらとっととバレエ公演は切て無かったことにして欲しい

3 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 15:27:27.68 .net

成功したら泊付け、今のように失敗しても俺は関係ないで通せるよね
主催の生徒さんが一番お気の毒だわ
子供の頃の発表会なんて何回もできることじゃないのに数ある古典の名作じゃなくてプペルて

4 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 15:47:51.22 .net

旗色が悪くなると西野が切り捨てにかかりサロメンも叩きに回るいつもの西野サロンって感じ
西野側に適切なアドバイスできる人間がいるわけでもないので
サロメンが何かやろうとしても西野は口だけのくせに注文は多い、のちに切り捨て
だから基本的に西野直下か一部お気に入りの企画以外は企画立ち消えたりどんどん規模縮小

5 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 15:47:52.47 .net

裕福で何不自由なくバレエを習い続けて独立した教室も運営して、
どこで何がきっかけで西野教にはまっちゃったんだろう

6 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 15:50:21.18 .net

バレエ延期するならついでにプペルから離れて
絵本を原作にした新作やりたいならもっと色々あるでしょ

7 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 16:05:07.85 .net

発表会やるなら衣装とか道具とか発注済であとに引けないとか？

8 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 16:13:20.10 .net

少なくとも音楽は収録済だしね

9 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 16:17:53.85 .net

たとえすでに出費があってもそれは損切りして
あとは延期からうやむやに中止にしちゃうのが
本人にとって一番だろうね

10 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 16:18:34.86 .net

>>8
CDにして売りそう

11 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 17:05:27.28 .net

何万かの高額クラファンSOLD OUTになってたし売っちゃってる権利いくつもあるだろうし中止は難しいんじゃ

12 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 17:18:14.54 .net

>>11
クラファンだけじゃなくて、
チラシに「製作委員会」って書いてあったから主催のスタジオ以外もすでに出資してる会社いくつかあるんだろうね
サロメンの人らならともかく企業絡んでると大変そうよ

13 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 18:16:23.41 .net

見れる権はどうするんでしょ

14 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 19:26:20.60 .net

まあ何にせよ名前の出てた出演者2人が逃げられるならけっこう

15 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 19:59:43.74 .net

#誰か見たのかよ
#誰も見てないだろ
#だったらまだ分かんないじゃないか
って言ってた強気な方があとは頑張って何とかしてくれると思います
主役2人が逃げて、延期となった公演にみなととヤマカイ以外が出演しないこと、宝満さん冨田さんが今後一切関わらず発言せず、となることを願います
中島さんはもういいわ

16 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 20:16:21.08 .net

中島さんはなあ
よりによってアリスに出演してるのにプペルで運営側に関わるなんてなあ

17 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 20:51:16.56 .net

延期プペルにみなとシティバレエが出れば全て円満
なんならみなとのレパートリーにしたら

18 ：踊る名無しさん：2022/06/27(月) 21:41:50.08 .net

>>16
中島さんは今も変わらずどっぷりなの？

19 ：踊る名無しさん：2022/06/28(火) 08:09:37.30 .net

・バレエチームだけのあだ名や挨拶を使い内輪感出していた。
・Facebookグループは一部のメンバーしか発言せず。
・いつも中心にいるサロンメンバーが輪に入れず浮いていた。
・それでも教祖の応援しろというから表向きは応援or傍観。
・サロン内で非難が上がってると知ると教祖とその部下が掌返しで中止の方向に。
・タイミング良く教祖の部下が「内輪ノリは罪」という話をする。
・傍観者が「そう思ってた！」と同調し、暗に叩く。→今ココ

（・サロン内であだ名を使うのは通例）
（・西野語録を使った文章を書くのも通例）

目くそ鼻くそというか、
内輪ノリが内輪ノリを叩く構図になってる。

20 ：踊る名無しさん：2022/06/28(火) 08:13:39.27 .net

>>19
内輪感に自分も加わることができると何かを埋められるとしたらそれは単なるキョロ充仕草だ。
だせぇ集団だな。

21 ：踊る名無しさん：2022/06/29(水) 11:41:48.43 .net

関さんはサロン内ではお気持ちを伝えた模様。
それはそれとしてプペルバレエ公式はだんまり。
来るのがサロンメンバーばかりだから、サロン外に中止を伝えなくて良いと？

22 ：踊る名無しさん：2022/06/29(水) 20:58:50.84 .net

全体的に顧客に関わる態度がなってないよね
全部内部で閉じてる感じ。
都合のいいとこだけノリと勢いで公にして叩かれたらだんまり。忘れられるの待つみたいな態度

23 ：踊る名無しさん：2022/06/29(水) 21:01:42.68 .net

来週の発表会については内部で閉じて何の問題も無いし、
公演に関してはめでたく延期のままFOしてくれればよいわ

24 ：踊る名無しさん：2022/06/29(水) 21:03:58.89 .net

そうそう
ここまで反発くうのわかったら、バレエプペルに再挑戦する勇気ある人（）はもう出て来ないだろうし

25 ：踊る名無しさん：2022/06/29(水) 21:07:05.22 .net

中島さんはサロメン続けるの？

26 ：踊る名無しさん：2022/06/29(水) 21:57:10.99 .net

>>17
これでいいよもう

27 ：踊る名無しさん：2022/06/30(木) 05:26:30 .net

>>25
プライベートに口出すな

28 ：踊る名無しさん：2022/06/30(木) 05:34:38 .net

>>27
心配なだけだろ

29 ：踊る名無しさん：2022/06/30(木) 11:52:04 .net

>>27
プライベートなの？
今回のプペルバレエ騒動には中島さんがサロメンだったこともかなり関係してるのでは

30 ：踊る名無しさん：2022/06/30(木) 13:52:58.71 .net

>>29
関さんと中島さんがサロメンでプペラーだったからだよね

31 ：踊る名無しさん：2022/06/30(木) 21:42:59 .net

正直かなり迷惑かけてくれたなって印象。
本業でせっかく登用されてるのに、今回の件で見たくないなと思った人は少なくないと思う。
だんまりだしね

32 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 00:51:31.59 .net

>>31
「794 踊る名無しさん sage 2022/05/18(水) 09:14:13.21 ID:TbLNeRG+
冷静にみれば、良いと思った映像作品をバレエにしたいと思って、それをこども達に見せたいと思うことは何も責められるようなことじゃない
別に劇場や教えの客を勧誘してるわけでもなく、ただ自分の思う道でポジティブに日々を過ごしているだけのこと


ここの人たちは自分の子供にも自分の価値観を押し付ける教育をしてきたの？」

33 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 00:56:47.44 .net

「いいと思った」ならなにも悪くないなんて甘すぎない？
自分の教室の発表会でやるなら誰も責めなかったと思うよ。自由だからね。
ただバレエ団所属のプロのバレエダンサーを使って公にやる以上、その作品の世間的な位置づけだったり評価、集客性諸々見込んで、きちんと計画を立ててやるべきだったでしょ。
サークルとビジネスは違うでしょ

34 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 01:03:38.19 .net

>>32 がまさにそうだけど　サロメン方面の人間て自分の言葉で語れないよね

35 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 07:58:12.74 .net

個人が良いと思えば何でも許されると思ったら大間違い
自分が良いと思っても客観的に子供のために良いものかどうか判断する審美眼も、そもそも背景含め良いものと思うその感性も、今回の騒ぎで疑われたわけよ
しかも芸人ではなく、美しいものを提供する側のアーティストなのにささ

36 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 08:25:59 .net

32の引用している文の人もさ、
自分の価値観で良いと思っただけのプペルを子供に押し付けようとしていることに気づいてないし

37 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 08:27:26 .net

さが被ってたw 失礼

38 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 09:28:46.53 .net

動かす人とお金は一丁前なのに言い分も計画と実行内容との乖離も責任の所在も学生のサークル活動レベルか何ならそれ以下

39 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 11:17:05.71 .net

>>35
同感。
すごく履き違えた幼稚な個人の自由とルサンチマンや初上演に従事、みたいな経歴への欲みたいなものが一体になった闇が一連のものには満ち満ちているのだ。

40 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 12:26:33.97 .net

大した才能もキャリアもない人が上へ行きたいと思ったら真っ当な手順を踏んでいたらムリなわけで
別の切り口で入り込むしかないと思ったんだろうけど
そもそも芸術の実力も理解も浅い人がその世界で上に行けると思うこと自体がおかしい
並外れた努力や経験を積んで来たからこそ芸に対する畏敬の念やリスペクトが生まれるのだと今回の件でよくわかった

41 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 12:33:02.54 .net

>>32
個人が良いと思ったのならばデビルマンの原作ヴァージョンやハレンチ学園を採用しても構わないって事？

42 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 12:44:14.83 .net

ハレンチ学園は極端だけど悪趣味なエログロや性的表現、コメディ自体は悪くないんじゃないの
原作付きで難しい題材こそ質の高いものじゃないといい笑いものだから簡単に手を出せないわけで
というか散々言われてるけど西野ビジネスに関わることが問題であって、プペルという作品はどうでも良いよ

43 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 12:56:16.21 .net

個人的に嫌だなと感じたのは西野教祖に取り入りたいがためにバレエ利用したように感じるところ
ここでもプペルという作品自体はどうでもいいと言われてるけど
やる方も西野作品でなくともプペルという作品を選んだか疑問

44 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 12:56:55.43 .net

ぶっちゃけプペル以外の人気絵本原作で西野式資金調達法を採用せずにやってたら
普通に応援する人もっといたでしょ
原作者とその周辺のやり方に対するサロン外からの悪印象を軽視したのが失敗

45 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 13:57:46.74 .net

プペルのこういう良さを踊りに反映させてこういう世界を作りたいが先にあるんじゃなく
古典の棚に並べるだの子供が踊れるものがないだの創作の動機というか姿勢がなんだかなーって感じ
バレエ界のためと言いながら西野式宗教ビジネスにどっぷり軸脚残してるから薄気味悪く見えるんじゃない

46 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 14:54:17.50 .net

プペル歌舞伎の時に信者たちが「絵本の歌舞伎化は初！」って騒いで、歌舞伎ファンからとっくに「あらしのよるに」が歌舞伎になっていって指摘されてツイ削除してた。
あの集団はなんとか初とか異例とか言いたいだけの人が多い。

47 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 15:12:01.46 .net

歌舞伎界バレエ界（ファン含）を排他的だのなんだの言うけど
西野サロンの人たちは言葉遣いや思考回路が画一的で怖い
どんなに良作でも賛否や好悪はあって当然だけど西野作品に対してサロンの人たちは絶賛以外の感想持つこと許されるのかな？

48 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 16:11:17.07 .net

>>47
排他的なのはどっちかって話だよね

49 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 19:36:51.21 .net

画一的で怖いというよりオンラインサロンの受け売りのみでバ○の一つ覚えだなと
自分の能力や経験から来る言葉ではないからすぐにボロが出る
経歴見て失笑みたいな

50 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 21:11:04.40 .net

>>47
全然排他的じゃないよね
学んで理解して入っておいでとウェルカムなはず

51 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 21:26:17.52 .net

バレエにしろ歌舞伎にしろ「こういうとこがダメ！」「西野式こそあるべき姿！」とズカズカ来るのがね
サロンの人たちが愛情なり敬意なりを持っているならこんなに反発されないよ

52 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 21:27:45.86 .net

100歩譲ってプペルをいいと思うのは自由だけど価値観を頭ごなしに押し付けてきて棚に並べるとか言ってしまうそういう姿勢が批判されてるんだよね

53 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 22:54:34.15 .net

>>41
マノン

54 ：踊る名無しさん：2022/07/01(金) 23:41:22.05 .net

プペルの発表会
有名な人がゲストダンサーとして来る可能性はありますよね…
げんなり
百歩譲って日本の一般的な感覚がわからなくて騙されたとしても、プペルに関わったことは少なくとも本人から発信することがありませんように…

55 ：踊る名無しさん：2022/07/02(土) 00:29:02.16 .net

明日発表会見に行って来る