谷桃子バレエ団　その２

1 ：踊る名無しさん：2023/06/19(月) 21:39:20.71 .net

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1251352886/l50

252 ：踊る名無しさん：2023/06/28(水) 12:33:16.91 .net

>>250
大倉バレエ

253 ：踊る名無しさん：2023/06/28(水) 12:35:14.74 .net

補足
熊川さんが買ってくれて良かったよ
とてもよいスタジオなのに壊されそうになっていたそうだから

254 ：踊る名無しさん：2023/06/28(水) 12:36:19.43 .net

>>251
どうかな
牧松山が少し大きいけれどスタダン谷小林と続いていると思うけど

255 ：踊る名無しさん：2023/06/28(水) 12:38:41.11 .net

>>233
トップ！爆笑
ありえない。あそこのファンで異常。

256 ：踊る名無しさん：2023/06/28(水) 19:00:45.88 .net

↑マッチポンプなの見え見えなんだけど

257 ：踊る名無しさん：2023/06/28(水) 19:03:09.00 .net

>>254
公演数だと牧、シティ、松山、スタダン、NBAが並んで、谷、小林、井上はそれより少ないかな

258 ：踊る名無しさん：2023/06/28(水) 19:16:35.89 .net

スタダン、新たなダンサー加入したので注目してるわ
堀沢さんと、ちあこさん
活気が出そう、楽しみ

259 ：踊る名無しさん：2023/06/28(水) 21:09:46.16 .net

>>257
小林さんのところは人がいなくてかなり危機的だと思う
有望だった人も辞めてしまった
団員リストも非掲載になった

260 ：踊る名無しさん：2023/06/28(水) 21:36:13.27 .net

そう言えば老舗名門といえば、お家騒動の小牧もありましたね
すっかり名前が変わったが

261 ：踊る名無しさん：2023/06/28(水) 21:46:41.77 .net

松山って、正直、今どうなの？
もう20年以上見に行ってないけど
ってか、怖くて見に行けないw
いまだに洋子先生がクララやってるらしいね

262 ：踊る名無しさん：2023/06/28(水) 22:50:40.33 .net

Kの団員だって決して高給を貰ってるわけでもなかろうに、あそこはTBSがバックについてるから何にも心配いらないとか他の団のYouTubeで言われたら、なんとも言えないよね。。

しかもそれでこれからバレエ興味持つ人はKはいかなくてもいいやってら思うかもしれないし。

263 ：踊る名無しさん：2023/06/29(木) 00:17:11.56 .net

＞Kはいかなくてもいいやって
バレエ団の経営状況で見に行くバレエを決める人なんていないから、そこは心配不要でしょ

264 ：踊る名無しさん：2023/06/29(木) 00:21:43.68 .net

むしろそんな強力スポンサーがつくバレエ団の方が見たくなるけどw

265 ：踊る名無しさん：2023/06/29(木) 16:25:20.26 .net

バレエはスポンサーつけないとね

266 ：踊る名無しさん：2023/07/01(土) 11:34:28.63 .net

スポンサーいないから動画上げて稼ぐことにしたんじゃないの？

267 ：踊る名無しさん：2023/07/01(土) 12:57:20.70 .net

団費を徴収する
　　↓
頭数は多ければ多いほどよい
　　↓
コネで入った下手っぴがいつまでも居座る
　　↓
企業が支援をためらう
　　↓
団費に頼るしかない

268 ：踊る名無しさん：2023/07/01(土) 17:09:23.70 .net

悪循環！

269 ：踊る名無しさん：2023/07/01(土) 19:01:35.46 .net

これで入団希望者減るのもなあ
大丈夫なのか
ただここから怒涛の復活劇に持ち込めたら応援したい気持ちにもなると思うよね
もしかしたら安くでスタジオ貸すよってスポンサーも出てくるかもしれないし
これが吉とでるか凶とでるか

270 ：踊る名無しさん：2023/07/02(日) 01:27:44.43 .net

職につけていないダンサーあぶれてるんだし入団希望者がいなくなることはないよ

271 ：踊る名無しさん：2023/07/02(日) 10:47:51.07 .net

男性ダンサーが全然出てこない
わざわざYouTubeなんかやらなくても生活できるからね
バレエ界は厳しいと言われるけど男性であれば誰でもそこそこの生活ができるゆるい世界でもある

272 ：踊る名無しさん：2023/07/02(日) 11:18:33.87 .net

監督のおうちにいるちょっとクールな美猫ちゃんに釘付けされてしまった

273 ：踊る名無しさん：2023/07/02(日) 15:57:37.85 .net

＞男性であれば誰でもそこそこの生活ができるゆるい世界でもある

今は男バレエダンサー増えてるけどまだヌルく稼げるの？
少子化で教室の発表会も減ってるとかなんとか

274 ：踊る名無しさん：2023/07/02(日) 16:23:40.23 .net

稼げないよ。
昔は下手でも稼げてたけど今は海外帰りの若い子も増えて、大変だよ。

275 ：踊る名無しさん：2023/07/02(日) 16:35:05.07 .net

ここ数年はコロナの影響で発表会の数も激減してたし

276 ：踊る名無しさん：2023/07/02(日) 19:02:49.13 .net

男も厳しくはなったけど女よりは全然マシ
結婚という逃げ道がないからなぁ

海外ダンサー帰国して男女とも競争がかなり熾烈になってきてるから見切りつけるにはいい機会だよね

277 ：踊る名無しさん：2023/07/02(日) 19:16:09.27 .net

結婚が逃げ道って、何十年前の認識だよ

278 ：踊る名無しさん：2023/07/02(日) 19:27:02.44 .net

令和の婚活
相手に求める年収
男性　500万円
女性　300万円
女性の人気職業　看護師

美大、音大、舞踊学科卒だとお金かかりそうで
リスクあるし、人気なし

279 ：踊る名無しさん：2023/07/03(月) 13:06:06.74 .net

とりあえずあのYouTubeで、谷にいる女の子達は世間から一生変な色眼鏡で見られそう、気の毒。

280 ：踊る名無しさん：2023/07/03(月) 13:43:11.18 .net

変な色眼鏡ってことはないと思う。いかがわしいことをしているわけではないのだから。
日本でバレエで食べていくのは大変なのはみな知っている。

281 ：踊る名無しさん：2023/07/03(月) 13:51:45.47 .net

可愛らしいお嬢さんたちの将来が楽しみです
すごく応援しています

282 ：踊る名無しさん：2023/07/03(月) 14:16:49.60 .net

うん、なんで色眼鏡なのかわからん
応援したくなる

283 ：踊る名無しさん：2023/07/03(月) 16:43:37.73 .net

色眼鏡の意味がわからん

284 ：踊る名無しさん：2023/07/03(月) 17:15:13.26 .net

279が色眼鏡を持っていることがバレただけ

285 ：踊る名無しさん：2023/07/03(月) 18:00:20.29 .net

単に>>279が気の毒な人ってことか

286 ：踊る名無しさん：2023/07/05(水) 00:14:07.68 .net

猫かわいい

287 ：踊る名無しさん：2023/07/05(水) 09:52:14.89 .net

美猫だよねー
眼福だわ

288 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 06:14:53.54 .net

申し訳ないけど応援する気になれない
苦労した人が成功するとか言ってるけど単に危機管理能力と生活能力がないだけだし、苦労を履き違えないでほしい
動画を見て谷よりは後ろ盾がしっかりあるkとかの方がちゃんとした舞台見れそうだしそっち行きたくなった

289 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 08:46:39.92 .net

だったらそっちに行ったら良いんじゃないの
好きな物見たほうが良いよ

290 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 09:20:37.39 .net

もはやプロのバレエ団とはいえないよね。
ただのアマチュアの集団でしかない。
異様。

新国が、Kが、東バがと言いながら自分たちの経営努力はキャバクラホスト人気ショーまがいのYouTubeでバレエの作品なんかなんも出てこない。

ショーパブでも始めるつもりなのかと真面目に思ってしまう。

291 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 09:46:57.42 .net

アマチュアだなんてとんでもない
実力は十分にあるし舞台は見応えあるよ
バレエの饗宴のジゼルなんてすごく良かったよ
ほんと、良いスポンサーがつくといいね

292 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 10:23:25.33 .net

>>291
ジゼルは谷にとっては本当に大切な作品
シティと同じくらいの頻度で饗宴の常連バレエ団ですよね
老舗の名門であることは揺るぎない
でも忘れている人が多いのか元から知らないのか知らないが、
給与については実質アマチュア環境であるのは、前世紀まで全国どこも普通だったんだから
チケットノルマが無いだけで抜きん出ていた団がわずかにあっただけだから

293 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 12:18:10.44 .net

アマチュア劇団みたいだと思えばいいんじゃないの？アマチュアでもいい芝居するところたくさんあるから。

294 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 12:30:43.81 .net

>>292
昭和は地元にバレエ団を作ってバレエ文化を日本に広めようとした先生方が何人もいたのよね。
谷や牧もその一つで、公演をしてバレエを広めるのがバレエ団だった。
職業として成り立つバレエ団を目指すみたいな考え方は新国ができてから以降だよね

295 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 12:56:55.50 .net

>>294
谷と牧は少しスタンスが違うかと
谷は谷さんが独立して研究所としてスタート
牧はバレエ学校が基盤で他の団とは少し毛色が違った
バレエ文化を広めたいという志はどこも同じだったろうけどね

296 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 12:58:31.95 .net

>>293
そうだよ
これが中小規模劇団の自主公演なら誰も驚かないでしょ
チケットノルマもある自主公演にしては大がかりで良いものを披露してきたのが日本の多くのバレエ団だったのよ

297 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 13:15:34.30 .net

>>290
あの動画を見てそこまでdisるのは物の見方が歪んでいるとしか
お宅が谷を叩きたくてウズウズしてるのはわかった

298 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 13:48:46.34 .net

ファンクラブ入ろうと思ってるけど
いっそプレミアムメンバーみたいなの作って、公開リハーサルが見れますとかそういう特典を作ったらどうだろうかね

299 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 14:56:20.10 .net

新国K東バ、自分の名前で仕事が取れる一部のフリーランスダンサーだけがプロだよなぁ
お金を払ってレッスン受けて発表会に出る人をプロと呼ぶのか

300 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 15:23:12.13 .net

確かにバレエ団のダンサーより上手いジュニアのダンサーいるよね。そんな生徒が沢山いる発表会の方が結構見応えあるんじゃない。ゲストも良さそうだし。

301 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 15:38:00.76 .net

>>300
発表会はテクニックの失敗が多いのよ
バレエ団ダンサーはコールドに至るまで公演数の場数を踏んでるからミスが少なくて、バレエ団公演と発表会とは完成度が違うのよ

302 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 15:49:36.17 .net

>>300
子供の踊りに大人達のような芸術性は望めないよ
数見ないと違いがわからないかもしれないけど

303 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 15:49:49.05 .net

>>301
谷のダンサーってそれこそ発表会ダンサーじゃない？
年間の公演数はとてもプロとはいえないものだよね。

304 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 18:04:21.08 .net

ダンサーはプロ、経営がアマチュア
何か変わろうとしているところ、これからに期待！　
バレエが大好きなので、バレエ界全体がボトムアップしてくれるとうれしい

305 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 19:06:30.01 .net

YouTubeみてあんまり期待出来ないんだけど。

306 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 20:02:12.48 .net

>>290
色眼鏡の人かなw
言葉の選び方が独特でエキセントリックで浮いてる
スルーすればいいんだろうけど

307 ：踊る名無しさん：2023/07/06(木) 20:36:02.37 .net

あちこちに同じ口調で書いてるじゃんバレバレ
雑談の方にもいたよね

308 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 01:14:38.80 .net

経営はともかく谷の舞台のクオリティは決して低くない
同じ老舗でも看板ダンサーが一人もいなくて
売りが創立者の大昔の業績のみの小牧なんかとは大違い

309 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 01:28:16.29 .net

バレエの饗宴のジゼルは、
ちょっとレベルが…。。と思ったけどな。

その後の新国立のパキータとの差に驚いた。

310 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 03:13:18.06 .net

自分は全くそう思わなかったです
新国を上げすぎる傾向はどうかと思う

311 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 07:18:37.19 .net

>>308
他所を落とすのはやめましょう

312 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 07:19:53.95 .net

>>309
その後？テレビでしか観ていない人？
饗宴での谷のジゼルは最後でしたが

313 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 07:35:47.56 .net

>>303
公演数増やせば観客が入ると思ってるの？

314 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 08:17:06.11 .net

自称国立の下手くそバレて団でも国立という冠で3割上手く見えるね

315 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 08:17:47.93 .net

国立谷桃子バレエ団に名称を変えることを強くお勧めするわ

316 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 08:20:25.61 .net

>>314
陰謀さんそれで自分は誹謗していないとかよく言えるね

317 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 08:33:08.19 .net

誹謗した人には誹謗する

318 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 08:35:10.60 .net

これまであまりにもひどかったから徹底抗戦する。マジで大嫌い。

319 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 08:45:15.24 .net

東バだけがプロだというのが持論の東バファンというかヲタなんだし、
谷の舞台なんて見ていないんだろうからおとなしくホームにいなさいよ

320 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 08:45:51.99 .net

>>317
同じ穴の狢になったら誰も話聞かないよ

321 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 08:49:06.23 .net

箱推しもいいけど、その先にはバレエ推しがあると嬉しいな

322 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 08:55:55.70 .net

>>319
そんなことは一言も言っていないが、新国だけが特別で、ネチネチよその団を貶める行為に関しては断固戦うし、許さないよ
いい加減にしろ
あまりにもひどすぎる
谷桃子出身の先生にご指導いただいたことが何度もあるので舞台も見た
新国は日本のバレエ界において害悪じゃないか？

323 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 08:57:29.50 .net

パキータは木村ユリさん以外は素晴らしかった
谷桃子の方の地力はスタダンに負けてると思った

324 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 08:58:49.48 .net

>>321
私はバレエ推しだよ
国内のみならず、世界各国のバレエ団に課金している
だからこそ、他団の貶めは許せないね

325 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 09:35:20.49 .net

>>322
>新国だけが特別で、ネチネチよその団を貶める行為

そういう思い込みだけで20年以上来てるのって可哀想だけど、
スレ違いのここで持論振り回して暴れるのはやめなよね
高部さんが新国の文字を出したからここに来ただけでしょう？

326 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 10:05:33.50 .net

20年以上？
意味不明。5ちゃんねるの新国オタに散々迷惑かけられた。
非常に不愉快。

327 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 10:35:13.81 .net

日本にバレエを広めようと献身的に努力していたバレエ団を一部が潤うためだけに設立された新興成金に踏み荒らされたのが今の日本のバレエ界

328 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 10:35:27.16 .net

そこに大義はありません

329 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 10:52:28.22 .net

>>326
それも思い込みなので
一部に変な人はいるけどその人だけだよ

330 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 10:54:29.86 .net

1人じゃないでしょ？
新国スレ、東バスレ、そして谷桃子スレの書き込み読んで1人の仕業だと思いますか？

331 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 10:54:44.40 .net

>>327
国立の箱や団が欲しいというのは、団の枠に縛られない、その先人達の悲願でした

332 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 10:55:42.28 .net

>>330
新国ヲタで極端に変なのは1人だよ
あなたここで自分がスレ違い何レスしたのか数えたら？

333 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 10:56:36.88 .net

そしてその団を私人が独占してましたよね

334 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 10:59:40.84 .net

ネトウヨみたいに偉そーなのが書き込んでる。
バレエのバの字もわからない小役人か知らないが、内部情報もリークしてる
新国立の臨時職員に聞いたが、内情は火の車だそうだ

335 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 11:08:35.53 .net

>>333
数年ごとに監督交代してましたよ？

336 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 11:09:13.77 .net

>>333
そうか、要はあなたは牧が嫌いなんだね

337 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 11:13:56.66 .net

>>336
牧は好きでも嫌いでもありませんね
公演も何度か見たし、最近の新入団員男子には期待してる
新国は大嫌いです

338 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 11:14:53.44 .net

新国と牧との関わりは嫌悪してます

339 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 11:31:42.15 .net

陰謀＝ササ忠の亡霊みたいだがそれも佐々木さんの偉業に失礼ですね
思い込みによる好き嫌いに凝り固まっていて呆れる

340 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 12:00:11.94 .net

スレタイ読め

341 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 12:07:50.42 .net

谷先生は新国の設立が悲願だった多くの先人達のお一人です
新国嫌いを喚き散らす陰謀がスレ違い

342 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 12:42:22.50 .net

新国が去れば私は書き込まないよ
そもそも自分がすれ違いでしょ

343 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 12:43:25.67 .net

>>341
悲願かなって自分の団は潰れていくのね

344 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 12:56:03.98 .net

>>319
いやそいつは東バファンの評判を下げるために
東バオタを装って方々のスレに嫌がらせしている東バアンチだから

345 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 12:57:04.36 .net

>>344
トウバだけがプロだなんて言ってる人はどこにもいないでしょ？

346 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 13:20:37.90 .net

新国の設立を祈願した人たちの思いが、今の新国に表れているか？と思うと疑念はある。
牧さんにいいとこ取りをされたのは確かでしょうね。

347 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 14:03:04.61 .net

>>346
同意
そして、新国と比べて…みたいな話をここでしてくる人はテレビだけでバレエをチラ見してるようなニワカだと思います

348 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 14:20:53.23 .net

団員数が思いの他多いんですね。
パリオペ並みでは？

これだけの人数が全員食べられるようにするのは至難の技だと思う。

パリオペ並みの公演数でパリオペ並みに観客動員出来れば別だが。
それにパリオペだってチケット代だけでは運営出来てない、公的私的支援でもっているんだと思う。

349 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 14:27:44.86 .net

谷桃子先生はご高齢になっても地方の公民館に出向いてパイプ椅子をバーがわりにしてご指導されていた
純粋にバレエ愛の人でお金にこだわりがなかったんだろう

350 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 14:44:21.54 .net

>>343
本当に純粋なバレエ芸術への愛があったと思います
自分の団だけを何としても存続させたい欲があれば、
スタジオの土地に関しても遺言なりなんなり残されたのではないでしょうか

351 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 15:01:36.59 .net

＞地方の公民館に出向いてパイプ椅子をバーがわりにしてご指導されていた
人柄が偲ばれる話だね。

昔は女性は結婚するまでは自宅で花嫁修業、結婚すれば専業主婦で自分で稼がねばという発想は基本無かった。
ましてやバレエなんてする人はお嬢様。
バレエ団に所属する女性たちもそれで金を得よう、生活しようという発想はなかったのだと思う。

それが今や女性も経済的に自活するのが当然の時代。
バレエダンサーを職業と考えてそれで食べて行くようにして欲しい、してあげないとというのは今の時代になって出て来た発想ではと。

352 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 15:08:36.69 .net

社会保障費ぐらい払えないとね。