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谷桃子バレエ団 その2
- 1 :踊る名無しさん:2023/06/19(月) 21:39:20.71 .net
- 前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1251352886/l50
- 270 :踊る名無しさん:2023/07/02(日) 01:27:44.43 .net
- 職につけていないダンサーあぶれてるんだし入団希望者がいなくなることはないよ
- 271 :踊る名無しさん:2023/07/02(日) 10:47:51.07 .net
- 男性ダンサーが全然出てこない
わざわざYouTubeなんかやらなくても生活できるからね
バレエ界は厳しいと言われるけど男性であれば誰でもそこそこの生活ができるゆるい世界でもある
- 272 :踊る名無しさん:2023/07/02(日) 11:18:33.87 .net
- 監督のおうちにいるちょっとクールな美猫ちゃんに釘付けされてしまった
- 273 :踊る名無しさん:2023/07/02(日) 15:57:37.85 .net
- >男性であれば誰でもそこそこの生活ができるゆるい世界でもある
今は男バレエダンサー増えてるけどまだヌルく稼げるの?
少子化で教室の発表会も減ってるとかなんとか
- 274 :踊る名無しさん:2023/07/02(日) 16:23:40.23 .net
- 稼げないよ。
昔は下手でも稼げてたけど今は海外帰りの若い子も増えて、大変だよ。
- 275 :踊る名無しさん:2023/07/02(日) 16:35:05.07 .net
- ここ数年はコロナの影響で発表会の数も激減してたし
- 276 :踊る名無しさん:2023/07/02(日) 19:02:49.13 .net
- 男も厳しくはなったけど女よりは全然マシ
結婚という逃げ道がないからなぁ
海外ダンサー帰国して男女とも競争がかなり熾烈になってきてるから見切りつけるにはいい機会だよね
- 277 :踊る名無しさん:2023/07/02(日) 19:16:09.27 .net
- 結婚が逃げ道って、何十年前の認識だよ
- 278 :踊る名無しさん:2023/07/02(日) 19:27:02.44 .net
- 令和の婚活
相手に求める年収
男性 500万円
女性 300万円
女性の人気職業 看護師
美大、音大、舞踊学科卒だとお金かかりそうで
リスクあるし、人気なし
- 279 :踊る名無しさん:2023/07/03(月) 13:06:06.74 .net
- とりあえずあのYouTubeで、谷にいる女の子達は世間から一生変な色眼鏡で見られそう、気の毒。
- 280 :踊る名無しさん:2023/07/03(月) 13:43:11.18 .net
- 変な色眼鏡ってことはないと思う。いかがわしいことをしているわけではないのだから。
日本でバレエで食べていくのは大変なのはみな知っている。
- 281 :踊る名無しさん:2023/07/03(月) 13:51:45.47 .net
- 可愛らしいお嬢さんたちの将来が楽しみです
すごく応援しています
- 282 :踊る名無しさん:2023/07/03(月) 14:16:49.60 .net
- うん、なんで色眼鏡なのかわからん
応援したくなる
- 283 :踊る名無しさん:2023/07/03(月) 16:43:37.73 .net
- 色眼鏡の意味がわからん
- 284 :踊る名無しさん:2023/07/03(月) 17:15:13.26 .net
- 279が色眼鏡を持っていることがバレただけ
- 285 :踊る名無しさん:2023/07/03(月) 18:00:20.29 .net
- 単に>>279が気の毒な人ってことか
- 286 :踊る名無しさん:2023/07/05(水) 00:14:07.68 .net
- 猫かわいい
- 287 :踊る名無しさん:2023/07/05(水) 09:52:14.89 .net
- 美猫だよねー
眼福だわ
- 288 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 06:14:53.54 .net
- 申し訳ないけど応援する気になれない
苦労した人が成功するとか言ってるけど単に危機管理能力と生活能力がないだけだし、苦労を履き違えないでほしい
動画を見て谷よりは後ろ盾がしっかりあるkとかの方がちゃんとした舞台見れそうだしそっち行きたくなった
- 289 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 08:46:39.92 .net
- だったらそっちに行ったら良いんじゃないの
好きな物見たほうが良いよ
- 290 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 09:20:37.39 .net
- もはやプロのバレエ団とはいえないよね。
ただのアマチュアの集団でしかない。
異様。
新国が、Kが、東バがと言いながら自分たちの経営努力はキャバクラホスト人気ショーまがいのYouTubeでバレエの作品なんかなんも出てこない。
ショーパブでも始めるつもりなのかと真面目に思ってしまう。
- 291 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 09:46:57.42 .net
- アマチュアだなんてとんでもない
実力は十分にあるし舞台は見応えあるよ
バレエの饗宴のジゼルなんてすごく良かったよ
ほんと、良いスポンサーがつくといいね
- 292 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 10:23:25.33 .net
- >>291
ジゼルは谷にとっては本当に大切な作品
シティと同じくらいの頻度で饗宴の常連バレエ団ですよね
老舗の名門であることは揺るぎない
でも忘れている人が多いのか元から知らないのか知らないが、
給与については実質アマチュア環境であるのは、前世紀まで全国どこも普通だったんだから
チケットノルマが無いだけで抜きん出ていた団がわずかにあっただけだから
- 293 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 12:18:10.44 .net
- アマチュア劇団みたいだと思えばいいんじゃないの?アマチュアでもいい芝居するところたくさんあるから。
- 294 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 12:30:43.81 .net
- >>292
昭和は地元にバレエ団を作ってバレエ文化を日本に広めようとした先生方が何人もいたのよね。
谷や牧もその一つで、公演をしてバレエを広めるのがバレエ団だった。
職業として成り立つバレエ団を目指すみたいな考え方は新国ができてから以降だよね
- 295 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 12:56:55.50 .net
- >>294
谷と牧は少しスタンスが違うかと
谷は谷さんが独立して研究所としてスタート
牧はバレエ学校が基盤で他の団とは少し毛色が違った
バレエ文化を広めたいという志はどこも同じだったろうけどね
- 296 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 12:58:31.95 .net
- >>293
そうだよ
これが中小規模劇団の自主公演なら誰も驚かないでしょ
チケットノルマもある自主公演にしては大がかりで良いものを披露してきたのが日本の多くのバレエ団だったのよ
- 297 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 13:15:34.30 .net
- >>290
あの動画を見てそこまでdisるのは物の見方が歪んでいるとしか
お宅が谷を叩きたくてウズウズしてるのはわかった
- 298 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 13:48:46.34 .net
- ファンクラブ入ろうと思ってるけど
いっそプレミアムメンバーみたいなの作って、公開リハーサルが見れますとかそういう特典を作ったらどうだろうかね
- 299 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 14:56:20.10 .net
- 新国K東バ、自分の名前で仕事が取れる一部のフリーランスダンサーだけがプロだよなぁ
お金を払ってレッスン受けて発表会に出る人をプロと呼ぶのか
- 300 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 15:23:12.13 .net
- 確かにバレエ団のダンサーより上手いジュニアのダンサーいるよね。そんな生徒が沢山いる発表会の方が結構見応えあるんじゃない。ゲストも良さそうだし。
- 301 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 15:38:00.76 .net
- >>300
発表会はテクニックの失敗が多いのよ
バレエ団ダンサーはコールドに至るまで公演数の場数を踏んでるからミスが少なくて、バレエ団公演と発表会とは完成度が違うのよ
- 302 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 15:49:36.17 .net
- >>300
子供の踊りに大人達のような芸術性は望めないよ
数見ないと違いがわからないかもしれないけど
- 303 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 15:49:49.05 .net
- >>301
谷のダンサーってそれこそ発表会ダンサーじゃない?
年間の公演数はとてもプロとはいえないものだよね。
- 304 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 18:04:21.08 .net
- ダンサーはプロ、経営がアマチュア
何か変わろうとしているところ、これからに期待!
バレエが大好きなので、バレエ界全体がボトムアップしてくれるとうれしい
- 305 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 19:06:30.01 .net
- YouTubeみてあんまり期待出来ないんだけど。
- 306 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 20:02:12.48 .net
- >>290
色眼鏡の人かなw
言葉の選び方が独特でエキセントリックで浮いてる
スルーすればいいんだろうけど
- 307 :踊る名無しさん:2023/07/06(木) 20:36:02.37 .net
- あちこちに同じ口調で書いてるじゃんバレバレ
雑談の方にもいたよね
- 308 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 01:14:38.80 .net
- 経営はともかく谷の舞台のクオリティは決して低くない
同じ老舗でも看板ダンサーが一人もいなくて
売りが創立者の大昔の業績のみの小牧なんかとは大違い
- 309 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 01:28:16.29 .net
- バレエの饗宴のジゼルは、
ちょっとレベルが…。。と思ったけどな。
その後の新国立のパキータとの差に驚いた。
- 310 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 03:13:18.06 .net
- 自分は全くそう思わなかったです
新国を上げすぎる傾向はどうかと思う
- 311 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 07:18:37.19 .net
- >>308
他所を落とすのはやめましょう
- 312 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 07:19:53.95 .net
- >>309
その後?テレビでしか観ていない人?
饗宴での谷のジゼルは最後でしたが
- 313 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 07:35:47.56 .net
- >>303
公演数増やせば観客が入ると思ってるの?
- 314 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 08:17:06.11 .net
- 自称国立の下手くそバレて団でも国立という冠で3割上手く見えるね
- 315 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 08:17:47.93 .net
- 国立谷桃子バレエ団に名称を変えることを強くお勧めするわ
- 316 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 08:20:25.61 .net
- >>314
陰謀さんそれで自分は誹謗していないとかよく言えるね
- 317 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 08:33:08.19 .net
- 誹謗した人には誹謗する
- 318 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 08:35:10.60 .net
- これまであまりにもひどかったから徹底抗戦する。マジで大嫌い。
- 319 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 08:45:15.24 .net
- 東バだけがプロだというのが持論の東バファンというかヲタなんだし、
谷の舞台なんて見ていないんだろうからおとなしくホームにいなさいよ
- 320 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 08:45:51.99 .net
- >>317
同じ穴の狢になったら誰も話聞かないよ
- 321 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 08:49:06.23 .net
- 箱推しもいいけど、その先にはバレエ推しがあると嬉しいな
- 322 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 08:55:55.70 .net
- >>319
そんなことは一言も言っていないが、新国だけが特別で、ネチネチよその団を貶める行為に関しては断固戦うし、許さないよ
いい加減にしろ
あまりにもひどすぎる
谷桃子出身の先生にご指導いただいたことが何度もあるので舞台も見た
新国は日本のバレエ界において害悪じゃないか?
- 323 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 08:57:29.50 .net
- パキータは木村ユリさん以外は素晴らしかった
谷桃子の方の地力はスタダンに負けてると思った
- 324 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 08:58:49.48 .net
- >>321
私はバレエ推しだよ
国内のみならず、世界各国のバレエ団に課金している
だからこそ、他団の貶めは許せないね
- 325 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 09:35:20.49 .net
- >>322
>新国だけが特別で、ネチネチよその団を貶める行為
そういう思い込みだけで20年以上来てるのって可哀想だけど、
スレ違いのここで持論振り回して暴れるのはやめなよね
高部さんが新国の文字を出したからここに来ただけでしょう?
- 326 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 10:05:33.50 .net
- 20年以上?
意味不明。5ちゃんねるの新国オタに散々迷惑かけられた。
非常に不愉快。
- 327 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 10:35:13.81 .net
- 日本にバレエを広めようと献身的に努力していたバレエ団を一部が潤うためだけに設立された新興成金に踏み荒らされたのが今の日本のバレエ界
- 328 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 10:35:27.16 .net
- そこに大義はありません
- 329 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 10:52:28.22 .net
- >>326
それも思い込みなので
一部に変な人はいるけどその人だけだよ
- 330 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 10:54:29.86 .net
- 1人じゃないでしょ?
新国スレ、東バスレ、そして谷桃子スレの書き込み読んで1人の仕業だと思いますか?
- 331 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 10:54:44.40 .net
- >>327
国立の箱や団が欲しいというのは、団の枠に縛られない、その先人達の悲願でした
- 332 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 10:55:42.28 .net
- >>330
新国ヲタで極端に変なのは1人だよ
あなたここで自分がスレ違い何レスしたのか数えたら?
- 333 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 10:56:36.88 .net
- そしてその団を私人が独占してましたよね
- 334 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 10:59:40.84 .net
- ネトウヨみたいに偉そーなのが書き込んでる。
バレエのバの字もわからない小役人か知らないが、内部情報もリークしてる
新国立の臨時職員に聞いたが、内情は火の車だそうだ
- 335 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 11:08:35.53 .net
- >>333
数年ごとに監督交代してましたよ?
- 336 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 11:09:13.77 .net
- >>333
そうか、要はあなたは牧が嫌いなんだね
- 337 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 11:13:56.66 .net
- >>336
牧は好きでも嫌いでもありませんね
公演も何度か見たし、最近の新入団員男子には期待してる
新国は大嫌いです
- 338 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 11:14:53.44 .net
- 新国と牧との関わりは嫌悪してます
- 339 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 11:31:42.15 .net
- 陰謀=ササ忠の亡霊みたいだがそれも佐々木さんの偉業に失礼ですね
思い込みによる好き嫌いに凝り固まっていて呆れる
- 340 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 12:00:11.94 .net
- スレタイ読め
- 341 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 12:07:50.42 .net
- 谷先生は新国の設立が悲願だった多くの先人達のお一人です
新国嫌いを喚き散らす陰謀がスレ違い
- 342 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 12:42:22.50 .net
- 新国が去れば私は書き込まないよ
そもそも自分がすれ違いでしょ
- 343 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 12:43:25.67 .net
- >>341
悲願かなって自分の団は潰れていくのね
- 344 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 12:56:03.98 .net
- >>319
いやそいつは東バファンの評判を下げるために
東バオタを装って方々のスレに嫌がらせしている東バアンチだから
- 345 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 12:57:04.36 .net
- >>344
トウバだけがプロだなんて言ってる人はどこにもいないでしょ?
- 346 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 13:20:37.90 .net
- 新国の設立を祈願した人たちの思いが、今の新国に表れているか?と思うと疑念はある。
牧さんにいいとこ取りをされたのは確かでしょうね。
- 347 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 14:03:04.61 .net
- >>346
同意
そして、新国と比べて…みたいな話をここでしてくる人はテレビだけでバレエをチラ見してるようなニワカだと思います
- 348 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 14:20:53.23 .net
- 団員数が思いの他多いんですね。
パリオペ並みでは?
これだけの人数が全員食べられるようにするのは至難の技だと思う。
パリオペ並みの公演数でパリオペ並みに観客動員出来れば別だが。
それにパリオペだってチケット代だけでは運営出来てない、公的私的支援でもっているんだと思う。
- 349 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 14:27:44.86 .net
- 谷桃子先生はご高齢になっても地方の公民館に出向いてパイプ椅子をバーがわりにしてご指導されていた
純粋にバレエ愛の人でお金にこだわりがなかったんだろう
- 350 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 14:44:21.54 .net
- >>343
本当に純粋なバレエ芸術への愛があったと思います
自分の団だけを何としても存続させたい欲があれば、
スタジオの土地に関しても遺言なりなんなり残されたのではないでしょうか
- 351 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 15:01:36.59 .net
- >地方の公民館に出向いてパイプ椅子をバーがわりにしてご指導されていた
人柄が偲ばれる話だね。
昔は女性は結婚するまでは自宅で花嫁修業、結婚すれば専業主婦で自分で稼がねばという発想は基本無かった。
ましてやバレエなんてする人はお嬢様。
バレエ団に所属する女性たちもそれで金を得よう、生活しようという発想はなかったのだと思う。
それが今や女性も経済的に自活するのが当然の時代。
バレエダンサーを職業と考えてそれで食べて行くようにして欲しい、してあげないとというのは今の時代になって出て来た発想ではと。
- 352 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 15:08:36.69 .net
- 社会保障費ぐらい払えないとね。
- 353 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 15:14:43.60 .net
- ここで結局マウントが始まる展開なんだよ
もうやめてくれ
不愉快極まりない
もう谷桃子なくていいじゃないか
なんなのこれ
- 354 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 15:15:36.56 .net
- 日本全国の有力バレエ教室検索してみろ
谷桃子先生の薫陶を受けた人がどれほど多いか
- 355 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 15:21:41.76 .net
- 熊川さんだってその一端ですよ
- 356 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 15:26:04.19 .net
- 今私たちが見ているのは恩を仇で返す恩知らずか弱いもの虐め?
- 357 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 15:45:03.13 .net
- 私たちが憎むべき相手は文化芸術を軽んじるこの国の政治では?
- 358 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 15:49:28.07 .net
- 政治が介入したら、民間バレエ団の半分は潰れるだろうね
谷桃子もね
- 359 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 16:14:12.13 .net
- YouTube見ててなんとも言えない気分になる
若者や国に未来を託して身を切って支援したら
下剋上されて見下され潰されかかってる
- 360 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 17:54:17.81 .net
- >>353
谷の動画でこの問題がフィーチャーされたのがきっかけなので
バレエ界と経済問題について話すのはこのままでも良いと思うけど
バレエ団としての谷を下げるのは、わたしは許せません
- 361 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 17:58:52.91 .net
- >>360
書き方が悪くてごめんなさい。
社保が必要、という前のレスに、Kは、新国はあるわよ、といういつもの展開になるのが目に見えているので、反語的に言ったまで。
谷桃子バレエ団がなくなっていいわけないです。
- 362 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 18:02:16.96 .net
- しかし現実問題として、会社員のように安定したバレエ団が都内にいくつもある状態は理想論に過ぎない。
バレエ団が増え過ぎたことが問題。
- 363 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 18:05:25.36 .net
- それとみなさん、Kについても幻想抱きすぎではと思いますよ
- 364 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 18:25:04.43 .net
- ローザンヌで入賞した柳井美紗子さん、Kにも新国にも
所属した経験のある人ですが、なぜか今YCBに所属している。
あそこ団費あるはずだけど。
審査員もやりつつ、小さいバレエ団の団員さん。
そんな生き方もある。
- 365 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 18:39:51.12 .net
- >>362
増えすぎたんじゃないです
最初から多いんですよ、殆どどこも自主公演団体として運営してきたんだから
- 366 :踊る名無しさん:2023/07/07(金) 18:41:37.98 .net
- >>364
ちょっと極端すぎない?例が。
彼女はもう中学生のお子さんがいるような年齢だし、カルチャースクールで教えてたりした時期もあったしそんな生き方がある事は良いことだけどバレリーナ全体を主語にするほどの話ではないよね。
新国やKというよりメインは海外で活躍した人だし今はお手伝いみたいな感じじゃないかな?
- 367 :踊る名無しさん:2023/07/08(土) 15:09:05.03 .net
- 私生活を覗き見するような動画には喰い付くのに
現状を変えるためのチャレンジ公演のお知らせ動画にはダンマリ
ここの反応わかりやすいwwwww
- 368 :踊る名無しさん:2023/07/08(土) 15:57:02.93 .net
- そんなもんじゃない?
インパクトの違いよ
- 369 :踊る名無しさん:2023/07/08(土) 19:08:43.74 .net
- >>368
ここはソンさん関係の人が多いんだと思うよ、結局バレエそのものには興味ない人たち。
- 370 :踊る名無しさん:2023/07/08(土) 19:14:31.88 .net
- ソンさんて誰?
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