谷桃子バレエ団　その２

1 ：踊る名無しさん：2023/06/19(月) 21:39:20.71 .net

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1251352886/l50

346 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 13:20:37.90 .net

新国の設立を祈願した人たちの思いが、今の新国に表れているか？と思うと疑念はある。
牧さんにいいとこ取りをされたのは確かでしょうね。

347 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 14:03:04.61 .net

>>346
同意
そして、新国と比べて…みたいな話をここでしてくる人はテレビだけでバレエをチラ見してるようなニワカだと思います

348 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 14:20:53.23 .net

団員数が思いの他多いんですね。
パリオペ並みでは？

これだけの人数が全員食べられるようにするのは至難の技だと思う。

パリオペ並みの公演数でパリオペ並みに観客動員出来れば別だが。
それにパリオペだってチケット代だけでは運営出来てない、公的私的支援でもっているんだと思う。

349 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 14:27:44.86 .net

谷桃子先生はご高齢になっても地方の公民館に出向いてパイプ椅子をバーがわりにしてご指導されていた
純粋にバレエ愛の人でお金にこだわりがなかったんだろう

350 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 14:44:21.54 .net

>>343
本当に純粋なバレエ芸術への愛があったと思います
自分の団だけを何としても存続させたい欲があれば、
スタジオの土地に関しても遺言なりなんなり残されたのではないでしょうか

351 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 15:01:36.59 .net

＞地方の公民館に出向いてパイプ椅子をバーがわりにしてご指導されていた
人柄が偲ばれる話だね。

昔は女性は結婚するまでは自宅で花嫁修業、結婚すれば専業主婦で自分で稼がねばという発想は基本無かった。
ましてやバレエなんてする人はお嬢様。
バレエ団に所属する女性たちもそれで金を得よう、生活しようという発想はなかったのだと思う。

それが今や女性も経済的に自活するのが当然の時代。
バレエダンサーを職業と考えてそれで食べて行くようにして欲しい、してあげないとというのは今の時代になって出て来た発想ではと。

352 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 15:08:36.69 .net

社会保障費ぐらい払えないとね。

353 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 15:14:43.60 .net

ここで結局マウントが始まる展開なんだよ
もうやめてくれ
不愉快極まりない
もう谷桃子なくていいじゃないか
なんなのこれ

354 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 15:15:36.56 .net

日本全国の有力バレエ教室検索してみろ
谷桃子先生の薫陶を受けた人がどれほど多いか

355 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 15:21:41.76 .net

熊川さんだってその一端ですよ

356 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 15:26:04.19 .net

今私たちが見ているのは恩を仇で返す恩知らずか弱いもの虐め？

357 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 15:45:03.13 .net

私たちが憎むべき相手は文化芸術を軽んじるこの国の政治では？

358 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 15:49:28.07 .net

政治が介入したら、民間バレエ団の半分は潰れるだろうね
谷桃子もね

359 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 16:14:12.13 .net

YouTube見ててなんとも言えない気分になる
若者や国に未来を託して身を切って支援したら
下剋上されて見下され潰されかかってる

360 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 17:54:17.81 .net

>>353
谷の動画でこの問題がフィーチャーされたのがきっかけなので
バレエ界と経済問題について話すのはこのままでも良いと思うけど
バレエ団としての谷を下げるのは、わたしは許せません

361 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 17:58:52.91 .net

>>360
書き方が悪くてごめんなさい。
社保が必要、という前のレスに、Kは、新国はあるわよ、といういつもの展開になるのが目に見えているので、反語的に言ったまで。
谷桃子バレエ団がなくなっていいわけないです。

362 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 18:02:16.96 .net

しかし現実問題として、会社員のように安定したバレエ団が都内にいくつもある状態は理想論に過ぎない。
バレエ団が増え過ぎたことが問題。

363 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 18:05:25.36 .net

それとみなさん、Kについても幻想抱きすぎではと思いますよ

364 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 18:25:04.43 .net

ローザンヌで入賞した柳井美紗子さん、Kにも新国にも
所属した経験のある人ですが、なぜか今YCBに所属している。
あそこ団費あるはずだけど。

審査員もやりつつ、小さいバレエ団の団員さん。
そんな生き方もある。

365 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 18:39:51.12 .net

>>362
増えすぎたんじゃないです
最初から多いんですよ、殆どどこも自主公演団体として運営してきたんだから

366 ：踊る名無しさん：2023/07/07(金) 18:41:37.98 .net

>>364
ちょっと極端すぎない？例が。
彼女はもう中学生のお子さんがいるような年齢だし、カルチャースクールで教えてたりした時期もあったしそんな生き方がある事は良いことだけどバレリーナ全体を主語にするほどの話ではないよね。
新国やKというよりメインは海外で活躍した人だし今はお手伝いみたいな感じじゃないかな？

367 ：踊る名無しさん：2023/07/08(土) 15:09:05.03 .net

私生活を覗き見するような動画には喰い付くのに
現状を変えるためのチャレンジ公演のお知らせ動画にはダンマリ
ここの反応わかりやすいｗｗｗｗｗ

368 ：踊る名無しさん：2023/07/08(土) 15:57:02.93 .net

そんなもんじゃない？
インパクトの違いよ

369 ：踊る名無しさん：2023/07/08(土) 19:08:43.74 .net

>>368

ここはソンさん関係の人が多いんだと思うよ、結局バレエそのものには興味ない人たち。

370 ：踊る名無しさん：2023/07/08(土) 19:14:31.88 .net

ソンさんて誰？

371 ：踊る名無しさん：2023/07/08(土) 20:47:10.05 .net

過去スレ見返してたら高部尚子さん主演「バレエ、家政婦は見た」っていうのが出てきてめちゃ笑った。
そのバレエなら見てみたい、ピッタリだし面白い。

372 ：踊る名無しさん：2023/07/08(土) 22:59:06.49 .net

バレエに関わってる人はそろそろ忙しくなってきてるんじゃないの季節的に

ところで動画見たけど、あのホールでやる必然性がよくわからない
人来るのかな？
狭い、滑る、客席から見づらい、という条件もなんか凄まじい

373 ：踊る名無しさん：2023/07/08(土) 23:03:07.29 .net

バレエをいつも観てる人じゃ無くてYouTube視聴者が気軽に行ける様なイベントって事では
YouTubeで興味持った様な人は普通の公演に来てねって言われても敷居高い

374 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 01:47:15.72 .net

>>371
うそ？！そんなのあったの？
どんなんだろう。見てみたいｗ

375 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 03:42:47.28 .net

>>374
早とちり
そういうバレエが存在してたわけじゃないよ

376 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 03:52:23.50 .net

自然な解釈なので早とちりではないと思うが

377 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 05:25:11.92 .net

早とちりでしょ

378 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 07:11:53.83 .net

371読んだ印象としては自然な解釈だろ

379 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 11:52:17.53 .net

↑国語の成績悪かった人？

380 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 12:00:12.42 .net

>>372
狭い、滑るはそれを踏まえて振り付けることもできるけど、客席がフラットでしかもど真ん中に柱がある所でバレエ公演はないわ〜
普通、会場下見してから使うか決めるのにそれがなくて、初めにホールありきの企画
どこが主導してるのかしら
今回の動画もそこの差し金かしら

381 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 12:08:31.49 .net

既成の、固定の、概念を崩していかないともうバレエのこの国での発展は難しいのでは
新しいチャレンジを応援したいです
たとえそれは失敗したとしても、バレエが好きな人は離れたりしないでしょう

382 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 12:26:24.61 .net

国語の成績はかなり良かったけど、文字通りならその通りにとってもおかしくないと思うよ
一応「そんなバレエがあるなら見てみたい」とあるので、「（当然ないけれど）」が意味として挟み込まれてるけど
どんな文章でたっても、一度はその通りに受け取らないと、むしろ高得点の最後のところが取れない

383 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 12:30:32.53 .net

私が375なら見ず知らずの人にいきなり「早とちり」とは言わない

384 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 13:27:19.59 .net

>>382
けどが2文連続で読みづらい
後半の句読点の打ち方が悪い
何の最高点かが抜けているので伝わりにくい
あなた国語の成績悪かったでしょ

385 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 13:31:07.27 .net

>>383
お宅は375じゃないし、自分語りはよそでやって

386 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 13:35:31.94 .net

>>381
自分もチャレンジは応援したいけど、適切な会場を選ぶのは最低限の条件なのに・・・
スタートラインから失敗しちゃったんじゃ

387 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 14:14:40.99 .net

>>385
あなたアスペルガーで草

388 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 15:05:33.94 .net

↑粘着しすぎでキモい

389 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 15:06:28.77 .net

国語が苦手でも あすぺるがー なんて言葉は知ってるんだ
自分がしょっちゅう言われてるから？

390 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 17:05:56.91 .net

このバレエ団キワモノ路線突っ走ってるね
これでいいのかいいんだろうなｗ

391 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 17:13:35.48 .net

>>386
適切な会場
それこそ凝り固まった思考なんじゃない？

392 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 17:14:35.01 .net

この際なんでもありなのよ

393 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 17:16:27.29 .net

キワモノか
ドラクエバレエもある時代なのに

394 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 18:12:55.93 .net

ドラクエは普通の全幕バレエ作品だよ、

395 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 18:13:37.34 .net

>>391
踊りやすく見せやすく見やすい会場

396 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 19:01:33.35 .net

動画のｄはコリアンじゃん

397 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 19:58:45.36 .net

柱が邪魔とかAKB劇場と同じ試練w
ちなみにAKBは柱を逆手に取ってたよね

398 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 21:02:10.40 .net

ソンDが入ってから元からのバレエファン以外の視聴者が増えているよね
ローランドの知名度が広がってホストやホストクラブの社会的地位が上昇したようにバレエの地位も上がるかもね

399 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 22:54:28.83 .net

その人知らないけど、影響としてはKの飯島さんみたいな感じなの？

400 ：踊る名無しさん：2023/07/09(日) 23:09:34.58 .net

借金までしてくれたコンサルとかもそっち系じゃね

401 ：踊る名無しさん：2023/07/10(月) 04:44:27.70 .net

https://www.yomiuri.co.jp/column/spotlight/20230704-OYT8T50075/
「給料なし　週５日バイト」も…激リアル動画で注目、谷桃子バレエ団の目指すこと

402 ：踊る名無しさん：2023/07/10(月) 08:11:49.54 .net

>>398
ホストやホストクラブなら元々夜の商売なのでいいけどここはそれでいいのかなーとは思う

お金を取らないコンサルも普通じゃないし勝算がなければ借金までしないよね
若くてきれいな女の子たちがたくさんいるバレエ団なので気をつけてほしいね
熊川さんや都さんの知名度を持ってしてもバレエ団の経営は難しいのでしょう？
下々まで給与制にはできないのだから

403 ：踊る名無しさん：2023/07/10(月) 08:20:08.30 .net

>>398
ホストやホストクラブの社会的地位が上昇？無いわ
知名度は上がったのかもしれんが

下積みアニメーターとどちらがマシなんだろう
生活親がかりを許容する元々裕福な実家が多いだけの違いな気がする

404 ：踊る名無しさん：2023/07/10(月) 08:42:33.36 .net

むかし大屋政子さんって人がいてだな

405 ：踊る名無しさん：2023/07/10(月) 15:46:01.54 .net

うらぶれたバレエ団であっても
ある種の連中からしたら金の鉱脈

スタイルのいいキレイな若い女たち
バレエ一筋で世間知らず　実家も太いときたもんだ

406 ：踊る名無しさん：2023/07/10(月) 23:45:01.66 .net

>>405
すごく的確な指摘。
あぶなかっかしいよね。
でもここでそう言うこと書くと劣化のように口汚く起こり出す人が出てきたのもあの動画柄のこのスレの変化。
SNS対策もお金払ってるのかな？

407 ：踊る名無しさん：2023/07/10(月) 23:45:37.30 .net

>>405
すごく的確な指摘。
あぶなかっかしいよね。
でもここでそう言うこと書くと劣化のように口汚く起こり出す人が出てきたのもあの暴露系動画からのこのスレの変化。
SNS対策もお金払ってるのかな？

408 ：踊る名無しさん：2023/07/11(火) 06:03:03.18 .net

烈火の如く怒り出す

409 ：踊る名無しさん：2023/07/11(火) 12:46:11.89 .net

バレエ団（教室）ってチビっ子達への教育の場でもあるんだから
提携する業者は選んでほしいね

410 ：踊る名無しさん：2023/07/13(木) 16:38:52.73 .net

ヤマカイ夫婦をプリンシパルとして迎え入れれば？

411 ：踊る名無しさん：2023/07/13(木) 21:13:49.22 .net

正直夫婦がレベル的に無理だと思う
低い方

412 ：踊る名無しさん：2023/07/13(木) 22:12:56.90 .net

ヤマカイ夫妻…
移籍したアメリカのバレエ団辞めたらしいけど
これからはバレエに詳しくない自分のチャンネルの視聴者をメインターゲットに
日本国内でドサまわり興行みたいなことをして行くのかな
前のバレエ団でのスタジオパフォーマンス動画見たことあるけど
結構衝撃だった。下手すぎて…

413 ：踊る名無しさん：2023/07/13(木) 22:46:44.04 .net

でもあの2人の売り方こそバレエの実力とは別のホスト&キャバクラ路線で今の谷とはニーズ完全一致だから良いと思うな。

414 ：踊る名無しさん：2023/07/13(木) 23:17:24.22 .net

身長も低すぎじゃないの？

415 ：踊る名無しさん：2023/07/13(木) 23:19:43.22 .net

ホストはやまちゃんがいるんだし二番煎じは不味い
身長低くても良いなら二山さんがいるっしょ

416 ：踊る名無しさん：2023/07/13(木) 23:23:50.35 .net

資金集めでユーチューブ始めたんだろうけど、下品な人採用してしまうといつかの未成年ダンサーのトラブルみたいにファンみたいな便乗員たちから袋叩きにあって評判がた落ちよ

417 ：踊る名無しさん：2023/07/13(木) 23:59:25.70 .net

>>415
二山さんはさすがに谷なんかには入らないでしょwwwwww

418 ：踊る名無しさん：2023/07/14(金) 07:55:48.18 .net

あんなにレッスン時間短くてバイト漬けになるなら、どこかの会社と提携してフレックスで働ける制度を作ったら良いと思う。練習時間捻出のために短時間で与えられた業務をこなしてくれるんじゃないかな。

419 ：踊る名無しさん：2023/07/14(金) 08:10:49.99 .net

>>418
それはいい案。人手不足のコンビニと提携するとか。

420 ：踊る名無しさん：2023/07/14(金) 14:03:33.31 .net

コンビニ深夜バイトなんていくらでもあるけど、危険だし睡眠時間削るってことだよね
日中レッスン、深夜バイト
全く解決策とならない

421 ：踊る名無しさん：2023/07/14(金) 17:22:44.52 .net

二山さんは誘えば来てくれるんじゃない？
彼はプリンシパルとして小さくてちゃんとしたカンパニーで実績作らないと、大きなガラには呼ばれないから
子供のコンペの実績はせいぜい若い子が使う肩書よ

422 ：踊る名無しさん：2023/07/14(金) 17:23:33.67 .net

小さくて”も”ちゃんとしたカンパニー　ね

423 ：踊る名無しさん：2023/07/14(金) 19:32:07.21 .net

小さい頃からやってきて名残おしいんだろうけど
もう他の道進むべきだよね
損切りは早い方がいい

424 ：踊る名無しさん：2023/07/14(金) 19:32:50.91 .net

↑二山さんじゃなくて
動画に出てる人たちね

425 ：踊る名無しさん：2023/07/14(金) 20:23:16.54 .net

いっそ会いに行けるアイドル的に、バレエ団主体でカフェ経営して、チェキ券とか売って、団員がバイトに入れるしたらいいんじゃない？

426 ：踊る名無しさん：2023/07/14(金) 20:58:42.88 .net

>>420

アリスさんがレッスン時間すごく短いって言ってたじゃん。恋さんも午後はフリーっぽかったし。半日レッスン、半日仕事でいいよ。

427 ：踊る名無しさん：2023/07/14(金) 20:59:26.03 .net

>>420

アリスさんがレッスン時間すごく短いって言ってたじゃん。恋さんも午後はフリーっぽかったし。半日レッスン、半日仕事でいいよ。

428 ：踊る名無しさん：2023/07/15(土) 01:35:52.37 .net

レッスン時間について、足りない分は自主トレで補うのが世界の常識だけど、谷はスタジオ使わせてくれないのかな？

429 ：踊る名無しさん：2023/07/15(土) 03:57:10.37 .net

人数が多すぎて何回もグループ分けてるんでしょ
人数減らしたら団費収入減っちゃうとかあるのかな？

430 ：踊る名無しさん：2023/07/15(土) 08:47:58.66 .net

まじ「アマチュア」だね
思い切りグランジュテも出来ないようなスタジオで

431 ：踊る名無しさん：2023/07/15(土) 09:55:22.56 .net

バイト紹介のかわりに
バレエ団は支部や系列教室やＯＢ教室を
紹介して教えをさせてるんです
ただしここは都内では弱いかな
かつては牧（橘）とか松山とか強かった

432 ：踊る名無しさん：2023/07/15(土) 10:13:45.15 .net

田園調布のデパルクは主宰者が谷出身ですね
しかし講師に谷の団員はいない

433 ：踊る名無しさん：2023/07/15(土) 12:05:18.54 .net

そもそも熊川氏の師匠がここの出身筋でしょ？
１０代で上京した時真っ先に谷先生に見てもらったり
ここの教師のレッスンにいったり
ロイヤル時代に最初に「白鳥」全幕ゲストに出たのは谷で
売り切れでああ老舗は強いと思ってた
ああいうスターを呼べばすぐにでもチケ完売だけどね

434 ：踊る名無しさん：2023/07/15(土) 12:08:28.71 .net

デパルク､､､厳しいので有名？

435 ：踊る名無しさん：2023/07/15(土) 12:31:08.94 .net

>>433
久富淑子さんは内山玲子さんに最初習い始め、
その後松山で短期間研修したとのこと。
谷との直接的な関係はないはず。

久富さんが最初に師事した内山玲子さんは小牧で基礎を学んだそう。
小牧を辞めて自分のバレエ団を作ったのが谷さんなので、
内山さんと谷さんが知り合いである可能性はありますが。

436 ：踊る名無しさん：2023/07/15(土) 12:31:23.29 .net

オペラ座の山本小春さんは久富出身らしいですね。

437 ：踊る名無しさん：2023/07/15(土) 13:39:16.57 .net

熊川さんの初ＤＶＤ「Being a Dancer」では
高齢の谷先生と共演されていましたね
谷先生が「楽しみながら踊るのがよい」と
おっしゃっていた・・・

438 ：踊る名無しさん：2023/07/15(土) 17:11:27.88 .net

谷先生はお美しかった。

439 ：踊る名無しさん：2023/07/16(日) 05:38:57.62 .net

結局、教えが1番儲かる

440 ：踊る名無しさん：2023/07/16(日) 05:52:22.21 .net

Kの熊川さんは笑えるくらいお金持ちよね。
あの人いないと成り立たないバレエ団でバックボーンが太いのも知ってるけど
団員の出演料も弾んでるのかしら？あまりに落差があるならちょっと引く。

谷桃子バレエ団はどうなっちゃうのかしら。
経営者っぽい人が借金してまで運営してくれてるっていうけど、その人の顔
おもっくそモザイク入ってたし。信用していい人なんか。

441 ：踊る名無しさん：2023/07/16(日) 07:45:47.49 .net

Ｋはコールドバレエは給料制じゃないですよ。
あと社員になってもいっぱい教えをつめこまれる。

そもそも待遇がよかったら退団者があそこまでいない。
谷は退団後も系列を切らないの

442 ：踊る名無しさん：2023/07/16(日) 09:04:50.50 .net

>>416
実際今やってることってきれいなヤマカイって感じ
卑猥じゃないヤマカイ
正直じゃないヤマカイ
サムネ詐欺じゃないヤマカイ
団のプライベート売りという点では同じだと思う
バレエそのもの、バレエ公演に興味が湧く作り方になってるだろうか…

443 ：踊る名無しさん：2023/07/16(日) 12:59:12.32 .net

腐っても土地家屋が・・。ね

444 ：踊る名無しさん：2023/07/16(日) 17:34:36.34 .net

>>442
毒舌が売りの某バイオリニストと同じ枠だよね。
後、芸能人の絵画個展とか？存在してはいけないとまでは言えないし、バレエ団の方針がそうなら、ついていけないダンサーは移籍するしか無いのかなと。

自分は、作品で勝負するバレエ団を応援したいかなってだけだと思う。

445 ：踊る名無しさん：2023/07/16(日) 18:26:27.20 .net

>>444
私はこれはこれでいいと思うわ
ただ、ダンサーを守って欲しいけどこれでお給料でてダンスだけで食べていけるならいいよね

446 ：踊る名無しさん：2023/07/16(日) 18:41:59.56 .net

>>445
好みの差レベルの話だよね。上には上がいて、でも踊りで食べていきたいなら、他の付加価値を付けるしか無いのだから。

ヤマカイは核になる「バレエ 」より「付加」の部分が大きすぎるから、批判が集まるのだろうし。熊川哲也さん全盛期レベルで踊れたら、誰も文句言わなかっただろうと思うよ。

注目してもらう、きっかけは出来たから、ここから本気で作品を作り上げれば大したもの。