【Angel R】エンジェルR【天使】バレエスタジオ 35

1 ：踊る名無しさん：2023/09/20(水) 12:45:41.52 .net

2023年で18周年を迎えた大人のためのバレエスタジオ。 初心者、継続、再開組を問わず、まったり話しましょう。

81 ：踊る名無しさん：2023/09/24(日) 21:51:19.89 .net

色々な先生に習うか一人？の先生に習うかによって上達に違いが出ると考えるところがもう…

82 ：踊る名無しさん：2023/09/24(日) 22:12:31.06 .net

同じような時期に大人から始めた子2人、久しぶりに入門3で見た
1人は運動神経良いっぽくて動けるからすぐ入門1に来なくなってけど脚が太くなってた
もう1人はずっと少人数の1〜2でよく見てて久しぶりに見たらアームスと姿勢がバレエになってた
多分バレエのための筋肉ついてきてるんだと思う
難しいことさせるより基礎みっちりやらせるほうが大事なのねって改めて思った

83 ：踊る名無しさん：2023/09/24(日) 22:18:42.76 .net

82は生徒のコメじゃなさそう

84 ：踊る名無しさん：2023/09/24(日) 22:51:55.86 .net

>>81
1人の先生に習わなくても複数でもいいから、毎週同じクラスにでて同じ先生からアドバイスを貰うのは大切だと思うよ

85 ：踊る名無しさん：2023/09/24(日) 22:59:29.40 .net

>>78
厳しい先生は、姿勢もアンディオールも腕の動かし方、脚の動かし方まで指導してくれるから、やる気あれば絶対上手くなると思うよ。

86 ：踊る名無しさん：2023/09/24(日) 23:35:16.29 .net

厳しい先生って例えばどなたですか？
マダムに厳しく指導する先生は見たことがない

87 ：踊る名無しさん：2023/09/25(月) 00:00:31.35 .net

>>86
何人か心当たりがあるよ
ここではあまり名前をだしたくないけど

88 ：踊る名無しさん：2023/09/25(月) 00:01:56.24 .net

>>85
その内容ならばワガノワ先生のWSでもよさげ

89 ：踊る名無しさん：2023/09/25(月) 00:23:39.41 .net

>>84
それは>>80に言って

90 ：踊る名無しさん：2023/09/25(月) 00:58:44.45 .net

本当に上手くなりたかったら、
MAX膝伸ばしても膝が曲がったままだと、どれだけレッスンしても太ももに乗っかってしまって悪循環だから、そこから改善した方がいいと思う。
ハムストとふくらはぎをストレッチするといいよ。
大人からだとなかなか難しいけど、、、

そこまでしなくても、、
って人は、上体とか腕、顔の付け方が上手だと、大人数の中で見られた時に、「あの人上手だな、いいな」となりやすいかも。
もちろん足も重要だが、、、。

91 ：踊る名無しさん：2023/09/25(月) 01:06:13.57 .net

運動神経いい人ってちゃんとした先生に習わないと足太くなりやすいよね。大人から習う人はわからん。レッスンだと、みんな運動神経悪く見えるから。

92 ：踊る名無しさん：2023/09/25(月) 01:07:51.22 .net

同じことを注意していても、先生によって言葉のニュアンスが違うというか、、、伝え方が違うから、たまに違う先生を受けると、新しい視点からの注意が聞けて、点と点が繋がったような感覚がする。
また、その感覚を自分の体に落とし込むのが楽しい。それがバレエに感じている魅力の1つかな。

93 ：踊る名無しさん：2023/09/25(月) 01:14:05.82 .net

>>74
何したの？

94 ：踊る名無しさん：2023/09/25(月) 01:18:45.80 .net

>>90
そう思っていた時期もあったがそうじゃなかった

95 ：踊る名無しさん：2023/09/25(月) 01:42:33.38 .net

>>91
違う筋肉を使って動いちゃうんだよね

96 ：踊る名無しさん：2023/09/25(月) 07:48:53.73 .net

別に上手くなったところで大人バレエなんて目糞鼻糞にはかわりないし私はオープンでいろんな先生のレッスン楽しめればそれでいいわ

97 ：踊る名無しさん：2023/09/25(月) 19:13:02.25 .net

趣味の大人向けオープンクラスで鼻息荒くレッスンしてるほうが滑稽よね

98 ：踊る名無しさん：2023/09/25(月) 20:55:08.82 .net

諦めを美徳か何かと思ってるオバサンは見苦しいものを人様に見せる前にさっさと退場したらいいのに

99 ：踊る名無しさん：2023/09/25(月) 22:02:51.52 .net

全然進まないのに一番前に行くハードロックおばあさんが怖い

100 ：踊る名無しさん：2023/09/25(月) 22:02:53.86 .net

全然進まないのに一番前に行くハードロックおばあさんが怖い

101 ：踊る名無しさん：2023/09/25(月) 22:30:25.34 .net

動けないなら上のクラスきちゃだめよね

102 ：踊る名無しさん：2023/09/25(月) 23:45:21.25 .net

ハードロックってなに？

103 ：踊る名無しさん：2023/09/25(月) 23:55:56.60 .net

こーよー君ってLGBTの人だよね
あんなショボい顔て幸せになれるのかしね

104 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 00:41:29.55 .net

>>102
お店

105 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 08:35:32.52 .net

>>100
クリアファイル集めに必死なダイナマイトばーさんも怖いわ

106 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 08:35:35.46 .net

>>100
クリアファイル集めに必死なダイナマイトばーさんも怖いわ

107 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 09:24:28.46 .net

よける、ぬかす、近づかない、無視すががここの暗黙のルール

108 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 10:33:06.95 .net

近くのお教室に体験レッスンにいったら先生はピルエットも回れないしカマ足だし内股だし無理やり足あげてるし、調べたらジャズダンスの先生が大人バレエのほうが人が来るってことで鞍替えしたお教室だったのよね
改めて思ったけどここの先生たちってすごい人達の集まりだわ

109 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 10:39:33.76 .net

>>103
LGBTではないと思うけど
ゴールデンレトリバーっぽい顔

110 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 13:37:14.01 .net

>>108
バレエの経歴はすごいけど人としては最低な講師もいる。その講師の常連も陰口言うのが好きな人達だし。
もちろんお人柄の良い講師もいるけど。

111 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 13:56:07.48 .net

ここに限らず、バレエの先生って性格悪いひとが多いイメージ。そうじゃなきゃ、登り詰められないだろうね

112 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 14:16:16.64 .net

性格悪いのは仕方ないにしても、生徒に冤罪をかけたりするのはどうかと思うけどね。聞いててびびったよ。ここは大規模オープンスタジオで代わりの生徒はいくらでもいるから、鬱陶しくなったら適当に理由作って自分のクラスから追い出せばいいんだって。生徒はすぐ補充できるから。

113 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 14:46:27.71 .net

>>112
同じ先生の話かはわからないけど追い出された生徒さんを知ってるわ。
今は変わってきたような気もするけど、スタジオ経営として、生徒が怪我しても代わりは補充できるから集客できればいいという考え方だったのかなと思うこともあったわ。
きっとたぶんこれがありならそれもありみたいな感じなんでしょうね。

114 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 14:53:58.19 .net

がっつり教えると怪我する大人もいるし
怪我しないように教えると教えてもらえないって思うだろうし
大人のオープンなら振付難しくして汗かかせるのがレッスンの主流になるのかもね

115 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 15:16:13.20 .net

>>114
「運営上仕方がないからギリギリありということで」ならば仕方がないんだけど、それがありならばこれもいいよねと、生徒まで巻き込んで拡大解釈されながら広まっていくのが罪深いなと思った。具体的には書けないけど。

116 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 15:28:05.94 .net

いろいろあるからスタジオにカメラ設置したんじゃない？
動画で確認すればすむことも多いだろうし

117 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 19:40:25.50 .net

>>112
本人がそう言ってたの？？
ドン引き

118 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 19:54:14.63 .net

今は値上げして生徒の補充がききにくいし、ここもあるからそんなことはしてないと思うよ。
値上げして1レッスンあたりの単価は上がったけどその分変なことはされなくなった。

119 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 19:55:05.32 .net

>>118
値上げしたところで生徒数減ってないし新規客も普通に増えてる

120 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 20:03:56.59 .net

>>119
コロナ前よりかまだ受講者は少ないよ
新規客は増えてるのかもしれないけどまだ芋洗いには程遠い

121 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 20:06:54.38 .net

昔は定員が今より多かったにも関わらず日曜はほぼ全クラス満員になってた。平日も19時からのクラスはギリギリにくると定員で入れないこともあった。

122 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 20:41:28.69 .net

>>119
減収してないならば安心ね

123 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 20:41:33.53 .net

>>119
減収してないならば安心ね

124 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 21:06:12.40 .net

超定員制限してるときの人数で黒字になるように値上げしたからいまは相当潤沢だと思うわ
渋谷も微妙に改装したり契約社員増やしたりしてるし

125 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 21:07:11.89 .net

新規さんが増えないのをこのスレのせいにされなくてよかったね

126 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 21:49:07.67 .net

舟は増えてるけど門は増えてないから料金が問題なんじゃない？
若い子はすごく安く受けれるけどここに集まらないのは昔に比べて熱心にバレエに打ち込む子が減ってるからだと思う

127 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 22:31:12.25 .net

>>126
熱心に打ち込む子に選ばれなくなってるだけじゃないの？
舟が増えてるなら今の打ち込む子のニーズにそっちが合ってるんでしょ

128 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 22:39:54.35 .net

>>127
舟は大人の人が増えてるだけ
熱心に打ち込む子が少ないのはまったくお金にならないバレエを選ばない若い子が増えたんだと思う
バレエなんてなんの役にもたたないものにお金使うのなんてババァかジジイだけ

129 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 22:50:26.58 .net

>>128
お金になる趣味なんてなかなかなくない？？

130 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 22:55:43.41 .net

選択肢としてバレエよりは他の習い事のほうがいいと思うけど

131 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 23:02:48.92 .net

景気が悪いからバレエの助教をやりながらセミプロを目指すより企業に就職するよね
結婚するにしても共稼ぎする世の中だし
いまお給料が高い50代くらいの層はまだ大丈夫

132 ：踊る名無しさん：2023/09/26(火) 23:59:46.32 .net

>>114
初中級以上は自己責任でいいよね

133 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 00:17:22.84 .net

>>82
結構考えさせられる
上のクラスでより複雑な動きを学ぶことも
下のクラスで単純な動きの質を高めることも
どちらも上達に繋がると思っていた
一所懸命に練習しても上達とは反対の方向に進むこともあるのか
今の自分にはどんな練習が必要なのか見極めるのは難しい

134 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 03:39:20.78 .net

複雑な動きができるって自己満足
質を高めるは他人からどう見えるか
の差じゃない？

135 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 07:53:22.75 .net

>>117
そうだよ。その講師は私が天使の会員だと知らないらしい。

136 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 08:15:30.05 .net

>>134
基礎は怪我をしないためにも必要だと思う

137 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 08:42:41.27 .net

うち足カマ足じゃ怪我するわね

138 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 09:25:05.96 .net

先生からそろそろ上のクラスでより表現力を身に付けていく段階だと言われたら入門卒業していいと思う

139 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 09:55:47.40 .net

>>138
そんなこと言ってくれる先生いるの？

140 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 10:12:23.69 .net

上のクラスに行けとは言われないけど明らかに自分だけ他の人よりもステップアップした注意を飛ばされてるなと思ったら上に挑戦するようにしてる

141 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 10:36:00.32 .net

バレエって表現かな？
音楽をしっかり聴いて
ポールドブラや動きを調整はするけど
基本、厳密なルールを守ることだと思うんだよね

142 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 10:41:47.22 .net

表現だと思う
メソッドは最低限の文法なだけだと思う

143 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 10:47:01.21 .net

入門でいう表現と初中級やレベルフリーでいう表現は別のことを指している気もする

144 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 10:52:38.88 .net

いつもフィギュアスケートや他ジャンルの舞台芸術などで、バレエで表現力を培った、等々評価されるけど、大抵おててヒラヒラさせることなんだよね

145 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 10:54:02.15 .net

>>142
その最低限の文法を習得できずに一生が終わるのが殆ど

146 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 11:01:35.17 .net

総合芸術っていうぐらいだから表現だけでもテクニックだけでも基礎だけでも文法だけでも顔だけでも若さだけでも音楽性だけでもダメなんじゃない？全部平均点プラス突出した何かとか
何にしても大人には関係ないわ

147 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 11:03:45.36 .net

カウントさえ取れない大人が表現ってw

148 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 11:12:53.68 .net

でもまあ音楽を聴くと心が動くよね
それが手足指先に溢れることはあるわ
顔だけ演歌歌手の
単なる暴れん坊にしか見えないけど

149 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 11:23:35.12 .net

顔だけ演歌歌手wwww

150 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 13:04:34.72 .net

そういえばベテラン先生いわく車の運転と同じって。

まずはルールや安全、正確さを身体に馴染むまで入れる。
次に周囲の動きも読み取ったり、慣れていない人に譲ったり。
さらには華麗なドライビングテクニックを駆使する。←プロ
そんなことを伝えてくれてたのかな。

151 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 13:10:54.75 .net

そんなのバレエ以外なんでもそうじゃない
子供でも同じ時間同じ講師に同じ期間バレエならっても出来上がりがぜんぜん違うのは資質や頭の良さと生まれながらの感覚が違うんだし大人にそれを求めたら可哀想すぎだわ

152 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 13:20:38.81 .net

生まれながらの感覚のエビデンスをどうぞ

153 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 14:11:01.61 .net

同じレッスンを同じだけ受けても全員が同じだけ成長するわけではないのがその証拠

154 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 16:46:22.37 .net

>>153
それが生まれながらだと思ってるならさすがに頭弱くない？それとも別の話？

155 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 16:54:02.21 .net

>>154
私は頭が弱いの
どうぞ努力してお上手になってここの全幕発表会の主役にでもなんでもなってください

156 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 17:40:40.95 .net

環境要因と遺伝要因の話かね。
感覚は環境要因も大きいよね…
クラシック音楽でも聞いておけば感覚はましになるかもよ

157 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 19:27:01.94 .net

>>151
全てに共通なことなので入門を疎かにしてすっ飛ばすのは御法度
入門こそ人によって通過時間差がある
すぐにポワントで踊り始めたりも本当に危険

158 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 20:29:13.96 .net

>>157
すぐって人によるだろうけどどれくらい？
インスタ見てるとすごい初心者の人達が履いて踊っててびっくりする、、

159 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 22:46:19.31 .net

手足の長さや頭の大きさ、筋肉の付きやすさとかは遺伝が大きいけど、感覚や神経伝達や上達への訓練方法の組み上げは殆ど環境と本人の正確な努力だよ

160 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 22:51:27.40 .net

レッスンが同じでも、レッスン時間外の環境や努力が違うんだよね。だから上達の差は生まれ持ったものとは限らない

161 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 23:06:52.04 .net

>>160
そうそう
なのにその差を下手な人が埋めようと頑張ることもせずに生まれつきだからとか言うのは違うと思うわ

162 ：踊る名無しさん：2023/09/27(水) 23:50:08.43 .net

>>158
ポアントは初級が普通にこなせる（身体の仕上がり具合など）頃からかと思っていた。
私は10年くらいでスタートした。
ジュニアは5年くらいだよね。

163 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 00:36:49.12 .net

ここのレッスン→初級以上で習いたてでうまくなる人がいたとしたら相当な才能、センスの持ち主だとおもう。大人からでうまくならないのは明らかに子供からのレッスンと教え方や内容が違うから。とんでもなく子供の時のレッスン厳しかった。→正しいポジションにもっていくって癖をすごくつけされられた。注意されるっていっても大人と子供だと大人はたまに、子供は終始。

164 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 00:39:38.73 .net

もしかしたらそのくらいしつこく先生が目を光らせて注意して、毎日レッスンして、柔軟、筋トレもしれてば大人からでもうまくはなるかもしれない．ただそんなことしてるほど暇でもお金も余裕ないしやってる人もいないだろうけど。。。

165 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 00:39:38.85 .net

初中級でも入門クラスみたいな人たちも割といるんだね
長く続けているみたいだし熱心そうではあるけど
自主練習しているのを見ても上達しようとする方向が違う
美意識に乏しいのかな
バレエをあまり観てないのか

166 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 00:53:36.00 .net

>>164
やってる人知ってるしめちゃくちゃ上手くなってる
フルタイムで働きながら教室通って筋トレして毎日凄い頑張ってる
その人天使には来てないけどね

167 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 01:50:40.98 .net

初中級クラスは約２０名の先生が教えてるようですが、入門レベルの人そんなにいるのですね？
設定は初中級レベルでも中身をシンプルにして受講しやすいようにしているから集まるとかですか？ 受けたことがある初中級は相応レベルの人が殆どで上手でした。

168 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 03:00:21.99 .net

>>111
それよく言われてる。しかも講師も自ら言ってたよ。自分が一番の世界だし、育ってきた人間環境が悪いから仕方ないと思う。病んだり歪んだりする世界。厳しさの上に成り立ってる。
生徒も人それぞれで講師の性格は悪くて大嫌いだけどレッスン中身がこの中では良いから自習しに来てるというツワモノや講師の性格の悪さが自分にまで伝染されたくないと敬遠する人も。自分は後者派かな。

169 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 07:55:25.63 .net

>>168
厳しい世界で性格歪むくらいバレエ頑張った結果、天使で日銭稼ぎのバレエ講師に就職って切ないわね。お取り巻き生徒も変な高齢者ばかりだし。

170 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 08:27:59.62 .net

>>169
ここの講師はそれなりのバレエ団経験者ばかりだからそちらが結果でしょ

171 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 09:18:42.80 .net

ここにも大人からはじめて上手くなった人がいれば目標になるんだけどね

172 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 09:23:44.90 .net

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173 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 09:35:20.74 .net

>>171
上手くなりようがないスタジオで求めても無駄
上手くなった人は使ってない

174 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 10:52:00.81 .net

>>172
本当に盛大な大盤振る舞いだな

175 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 12:07:12.98 .net

はっきり言って教師に名前で注意されるとか
手で直に直してもらえる環境じゃないと
上達しない
むしろ自己流になっていく
良くなる人は他の教室かけもちしてるでしょ

ここは師弟関係がないもの
プライベートレッスンだってあくまで限られた時間の中でしょ
生徒はお客だもん
生徒も濃い関係にはなりたくないしね

176 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 12:09:13.07 .net

>>172 TikTok使ってる人多いの？
>>177 同感。最終的成功は自前スタジオ持つ事と聞く。

177 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 12:15:12.45 .net

>>175
恵まれた設備で好きなスタジオなんだけどソレ分かる。当てはまる人と当てはまらない人がいるから個別注意のほうが的確なんだよね。めちゃくちゃな腕や足の出す位置と音どりを毎回していてとほめてる先生を見てると残念で言葉が出なくなるね。お客さん？だからどうしようもないのかな。。

178 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 12:36:28.27 .net

>>170 同感。最終的成功は自前スタジオ持つ事と聞く。

ハードル高いよね。スタジオを持つのは相当資産がないと。表参道や渋谷でなんて。

179 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 12:49:34.64 .net

>>175
じかに直して個別注意してくれる先生はここにも何人もいるわよ。人気の先生でも人数が少なめのクラスがあるから狙って通ってる。

180 ：踊る名無しさん：2023/09/28(木) 12:49:36.34 .net

自分のスタジオで
国際コンクール入賞者や海外有名バレエ入団者が出て
生徒が押し寄せてきて海外ゲスト講師をよび
老後も安泰なら
都心じゃなくてもよい

谷の動画で三木さんも言ってたね
ダンサーは３０半ばからスタジオ経営に行くと