よい材木屋をさがそう

1 ：ウホッ！いいDIY・・・：03/05/18 00:11 ID:k+gG2U3I.net

プロ、素人兼用

2 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

3 ：ウホッ！いいDIY・・・：03/05/18 00:21 ID:k+gG2U3I.net

>2
？

4 ：ウホッ！いいDIY・・・：03/05/18 00:27 ID:k+gG2U3I.net

業者１さんそのアドレスひらきませんが

5 ：ウホッ！いいDIY・・・：03/05/18 17:10 ID:sfkpEToO.net

材木を激安で手に入れる方法ないですか？




市場価格の１００分の一ぐらいで。。。。

6 ：ジョン：03/05/18 17:24 ID:z96ZNMhi.net

材木の値段には理由があります。
1/100はちょっと無理でしょう。
ホームセンターより製材所で入れれば
少量より大量に買えば随分と安くはなりますが。

板の状態で買うより、丸太で買えばかなり安くはなるけど
一般には無理でしょう？？

7 ：ウホッ！いいDIY・・・：03/05/18 19:30 ID:???.net

>>5
建築関係の友人を持つ。
端材をくれ、と日ごろから頼んでおく。
たまには、ビールやタバコなどをプレゼントしておく。
持ちつ持たれつ・・・。

8 ：ウホッ！いいDIY・・・：03/05/19 13:20 ID:2UyvgV2V.net

良い製材屋情報求む
特に広葉樹

9 ：ウホッ！いいDIY・・・：03/05/19 15:57 ID:???.net

>>5
住宅の建築現場の一角に端材専用の捨て場
があることが多い。端材だけでなく余った
材料なんかも捨てる。ベニヤ板丸ごと３枚とか
トイレットペーパーホルダー箱入り１０個とか
あまったものは何でもそこに行く。
監督に話したら、いくらでも勝手に持っていって
いいよと言ってくれた。
後は解体現場で見てて「それ頂戴」と頼めば
業者も処分費が浮くのでくれることがある。
近所で新築後３年の家を壊したときは何もかも
新品に近くてほんとに全部もらいたかった。

10 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

11 ：山崎渉：03/05/22 00:34 ID:???.net

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

12 ：ウホッ！いいDIY・・・：03/05/22 12:00 ID:pyZWQu0f.net

家具木工検索エンジンで探して問い合わせるべし

13 ：車乞　食并：03/05/22 12:25 ID:???.net

>>5
自分で製材｡
切出しも自分｡
でも､わりにあわない｡(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

14 ：ウホッ！いいDIY・・・：03/05/25 21:16 ID:QbxSwuvY.net

ここの材木屋で端材出してるね。近場ならいいが遠いな･･･

http://www.takakigroup.net

15 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

16 ：山崎渉：03/05/28 15:05 ID:???.net

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

17 ：ウホッ！いいDIY・・・：03/05/31 18:53 ID:P3xDxRie.net

木刀用の白樫材って、ない？

18 ：ウホッ！いいDIY・・・：03/05/31 19:38 ID:O6XjgWl1.net

>17

里山に逝って切り出すべし。

19 ：17：03/05/31 20:00 ID:P3xDxRie.net

>>18
里山に逝くのが大変。
　樫の木を探すのも大変。

20 ：ウホッ！いいDIY・・・：03/05/31 20:10 ID:???.net

終了

21 ：車乞　食并：03/05/31 20:45 ID:???.net

>>17
鍬の柄

22 ：ウホッ！いいDIY・・・：03/06/02 13:12 ID:???.net

楽器屋行ってドラムスティック買え

23 ：Ｄｒ.ポチ：03/06/06 08:44 ID:rP6XjQl5.net

>>17
以前、知り合いの金物屋さんに頼んで、鉋用の樫材を取り寄せてもらったことがある。
幅、厚みは平鉋よりちょっと大き目の寸法で、長さがかんな３〜４台分（１ｍ数拾ｃｍ）
確か３千円くらいだったような・・・
新潟の鉋鍛治屋から仕入れたといってたな。
あとは、自分の好みに削り出せばいいよ。

24 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 01:51 ID:UBHSeZVM.net

ホームセンターと材木屋ってどっちが安いの？
一本日本単位じゃなくてダース単位で結構大量に２ｘ４材いるんだけど
そんなときは？

材木屋って敷居が高そうで。。。

26 ：何でも屋：03/06/25 06:39 ID:WS4CJGDn.net

＞２５
材木屋の方が安いし良いものがあるよ。
業者価格までは安くはならないとは思いますが
大量に買う事を伝えれば易くなるかも。

材木屋にもよるので何軒かチェック！

始めて材木屋に行くときは愛想良く
「こんちはー」などど相手に好印象を
与えつつ「ダース単位で結構大量に２ｘ４材いるんだけど ♪」
相手が良い人なら業者価格になる場合も・・・

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 05:54 ID:zaQiYoeK.net

>>26
ＳＰＦ２×４材に限ってなら絶対にＨＣのほうが安い。
採算ベースを割って、ほとんど原価に近い価格で売っているし。
本田なんかはアメリカに現地法人を置いて、余計な卸を入れずに
相当量を買い込んでいる。全部とは言わないが、大抵の材木屋は
素人さんに対してぼったくってくるよ。定価が無い商品だからね。

ちなみに２×４材だと、１パレット２１６〜２５０本位。
これ以下だとバラすのに手間が掛かるからほとんど安くならないのではないかと・・・。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 16:46 ID:xPs1kCCj.net

値段の安さだけ求めるならHCも材木屋も変わらないかな。
探せば材木屋も安い。
ただ、質の良さが店によって違うみたい。
HCはDIY用途が主だから質はバラバラ、反ってるし、節だらけ、ヤニ出まくり。
けれど材木屋はプロ用途が前提だから質も安定してる場合が多い。
しっかりしてる店は節の少ないモノを別けてあったり、保存状態もいい。
大量に買うなら別だけど、、、

ちなみに２×４材の１梱包を１バンドルというらしい。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 18:03 ID:f2TDqh5q.net

うちの近くにでかい材木屋有って、高い塀で囲まれてて
うわーって感じだけど、その塀に「素人さん歓迎、１本２本でも大丈夫」と
これまたでっかく書いてあって、さらにうわーって感じ（藁。
どのHCより近いんだけど、材木しか置いてないこと考えると
まだ入ったことない。歓迎と言われてもやっぱ冷やかしでは入れないし。

30 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

31 ：材木屋　番頭：03/07/11 18:41 ID:BwXyy5te.net

＜２８
２ｘ４以外も最近は１Ｂ/Ｌ。
だいたいは１山ってまだ言う親父さんたちは多いです。

在来工法がメインの材木屋には２ｘ４は置いてないと
思います。
・・・素人（日曜大工さん）が材木屋で購入する場合好感度うＰな態度・・・

壱、知ったかぶりしない。
弐、木の品質がわからないなら高い、安い言わない。少ない量で値切らない。（数万円くらいで）
参、単価の安い材（垂木等）は１束単位で買う。通常バラさない。
四、使う場所によって良い材、悪い材があるのでどこに使うか伝える。
伍、現金マンセー
六、大工さん、その他の職人さんがいたらそちらを優先。（プロは時間が大切です）

材木屋としての意見です。
ご不満な点等ありましたら、何なりとレスヨロシコ。

32 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 00:17 ID:g1XAEYRp.net

>>31
当方の御用達店には置いてありますよー
結構大きい店だが。

作業着風の格好してないと態度が悪いトコ結構ある。
材木屋に限らないけど。

34 ： ◆ncx1238/Ig ：03/07/12 13:02 ID:???.net

l

35 ：山崎 渉：03/07/12 16:23 ID:???.net

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

36 ：山崎 渉：03/07/15 12:20 ID:???.net

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:09 ID:???.net

つまりプロショップにはコスプレして逝きませう、って事だな。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 18:15 ID:R1rmxaeq.net

国産の材木で屋外で使っても腐りにくい木ってなあに？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 19:52 ID:bdsHQ+1h.net

青森ヒバを使った。

40 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 20:54 ID:R1rmxaeq.net

青森ヒバって高い？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 13:02 ID:PDMf0kWn.net

親父の田舎（杉ヒノキで有名な産地）に山があるんだが
切り出しても激安の40年生の木ばかり…

最近は間伐材もほとんど切り捨て放置なので
田舎の林業家に、ちょっとしたモノ（お菓子・酒など）でも贈れば
自分で運送の手配ができるのなら、いくらでもタダでくれそうだけど…
実際、弟が学生時代所属していた登山部は「日本酒4本/年」で
借地権と、切捨て間伐材を薪などに利用する権利を地主から貰って
けっこう立派な山小屋を持っているし。（OBも利用可能）

おいら大型・大特とチェーンソーの免許を持ってるけど、自分で激安直売できないかな？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 13:13 ID:PDMf0kWn.net

>>41

「青森ヒバ（あすなろ）」は腐りにくくシロアリも嫌う丈夫ないい素材。
しかし成長が遅く、また狂いが生じやすいので製材が難しくコストが掛かるので高いらしい。

国産材は本当はそれほど高くないのだが、切り出し加工・流通にかかる費用をまかなおうとすると
70年生以上の木じゃないと、どこかで赤字になる
⇒市場価格の高い木しか消費者にとどかない、となっています。

自分で直接生産者と交渉し、切り出し加工・流通ができれば
良質な木材が、ビビルぐらい安く手に入ります。
（まあこれは、ほとんどの1次産業と多くの2次産業で言えることなんだが）

44 ：3連続すまん：03/07/24 13:22 ID:PDMf0kWn.net

http://www.kodoh.co.jp/mom1.htm

こことか、安く買えそうだけど…
売りにいくかな。（ただしヒマがない）

45 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:28 ID:???.net

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 10:26 ID:gLwu8dTi.net

ホームセンターに
いくと合板ばっかだねー、普通の一枚板がほしいのに
プロじゃないと手に入りにくいのかな？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 16:03 ID:???.net

材木といえば　
♪俺達ゃ　裸がユニフォームう

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 17:10 ID:???.net

アパッチ少年野球団ですか？
40手前って感じですか？アナタ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 18:11 ID:???.net

この度、超仕上鉋購入した材木屋です。
鉋掛け苦手な方　どうぞ！！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:38 ID:???.net

それってマシンですか？どうぞ！！とはどういう事だっぽ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:44 ID:xkkivQ67.net

やっぱりＨＣで買うより、材木屋で買った方が安かった。
なんたってＨＣの1/4〜1/3くらいの値段だもん。それに配達してくれるし
杉とか桧なんかの国産材が多いんだけどね。
頼んだら、広い板とか注文できるのかな〜

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 19:10 ID:dWM+GM5M.net

>>51

杉の角柱、９０ｘ９０ｘ３６５０で幾らぐらいで買える？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 06:19 ID:CHe4b1GG.net

>>51
１３８０円で買ってる。　かんな掛けて１４８０円

54 ：山崎 渉：03/08/15 19:27 ID:???.net

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 06:17 ID:RlbLuYKX.net

>>53
近くのホームセンターで１０９０円
でした。特特等というクラス。
やすいんかな？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 05:32 ID:EA9AuE1P.net

http://www.zaimokuya.or.jp/


新東京木材商業協同組合

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:52 ID:R/KihVA1.net

材木屋って今瀕死の業界だからね。
そういうところがたくさん集まってる地域いってどんどん相談してみなよ。
やる気のある若い奴がいるとこがおすすめ。

あいつらって昔は殿様商売だったから昔の連中は愛想無いよ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:40 ID:???.net

すぐ近所にあった材木屋が廃業しますた・・・＿|￣|○

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:06 ID:Eke8rV/o.net

普通の材木屋さんに素人が飛び込みで、｢20�u分くらいの壁板ください｣って言ったら
相手してくれますでしょうか。

60 ：リアル材木屋：03/11/20 20:26 ID:bzyU3+qC.net

板の巾、厚み、長さ、キボンヌの材種言わないと一番相手しにくい

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:33 ID:Eke8rV/o.net

その辺のいい加減さが素人のいいところで。
逆に言うと材木屋さんの言いなりなんですが。
材種は予算と相談ということで。ピンときりが何かもよく知らないのです。
杉板なんかはピンのほうなんですか。

62 ：　：03/11/22 02:35 ID:F8Y4cVWz.net

まあ、あれだ、自称木工家の斡旋する広葉樹には手を出さんほうがイイ。
更には、アチコチのHPの掲示板で付き合いのあるショップやメーカーの宣伝を、
ウロチョロしながらしまくっている。
商売だか、小遣い稼ぎだかわからん奴だからな、責任という言葉を知らないし。

63 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 18:33 ID:???.net

ハードメイプルの単板（600×450×20）を探しているのですが
お取り扱いのある良いお店はご存知ありませんか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 13:44 ID:???.net

>>64
ﾊｰﾄﾞSMの良いお店なら知ってるんだけどな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 22:02 ID:pD4GQT7h.net

ttp://www.sanin-myhome.com/jyouhoushi/home_03.html

ホルムアルデヒドは、合板を使った家具類やカーテン、カーペット、
たばこ、薬剤（洗剤、化粧品、芳香剤）なども発生源となっている。
発生源の室内空気への影響は使用されている材料とその表面積（大きさ）が
関係するから、大型の家具を購入するときはその使用材料に注意しよう。

また、開放型の燃焼機器（灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなど）も
ホルムアルデヒドを発散するから換気に十分注意する必要がある。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 11:02 ID:???.net

げ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:26 ID:TgsWYamx.net

>>64
俺も知りたいよお。
近場の材木屋は建材用の杉檜ばっかりで、広葉樹を扱ってない。
たまにホームセンターでみかけても小振りの大きさばかりで、まとまった枚数が買えない。
厚さ15mmから20mmって、日曜大工で一番使いでのある厚みだと思うんだけど、売ってない。
国内物は、テーブル用とかいって分厚くて巨大な耳付きばっかりだりだし、
輸入材だと１インチからになる。厚すぎ。自分でリソーする設備なんてない。
幅450mmも欲しい大きさだけど、そんな幅広の木はめったに採れないんだろう。
売っているのを見たことがない。
しかたないから200mm以内の幅のを２枚から３枚接いで使っている。
このあたりのサイズ、需要はあるはずなのに、まったく供給源がみつからない。
仕方ないので、まいど松の集成材でお茶を濁すことに。
つまらない。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 15:52 ID:???.net

おしえてください。
スリランカ産のエボニーとかって、もう入手できないのでしょうか？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:08 ID:j29/Ctvl.net

>６８
広葉樹の幅広の板は　すぐ狂って使いもにならないんですよ。
ついさっき　木取り　したものが　ものの１時間で狂うなんてことがあるんです。
３０年位　自然乾燥した　欅材　とかは　高級茶箪笥とかに使うけど、
杉　なら　大丈夫だと思いますよ、アテ木　ぢゃなかったらﾈ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:31 ID:ML6uai46.net

スリランカのエボニーは　あるんでしょうけども
黒檀は　価格が高くて　ど〜すんの？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 06:30 ID:???.net

ttp://www.kishinan.co.jp/
木心庵、この店面白いよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:16 ID:ADs5Af6E.net

>>70 アドバイスありがとうございます。

針葉樹の方が扱いやすいことはわります。
でも、家具類だと質感が合わないことが多いんです。
杉や檜は和風の表情になってしまうため、使える場所が限られます。
松なら和洋使い分けできますが、それでも表情の豊かさでは広葉樹にかないません。

日本で広葉樹というと、すぐ「30年位自然乾燥した欅材」とか、
栃テーブル用耳付き板 50mm x 700mm x 2100mm みたいに高級路線になってしまって、
素人が手軽に小物の制作に使える材が売ってないんです。

アメリカなら、大手DIY通販のサイトを見るに、メイプル（カエデ）やアッシュ（タモ）
やチェリー（サクラ）は常時在庫があって普通に手に入るし、値段も手頃です。

450mmの幅広板じゃなきゃだめだ、などと贅沢はいいません。
15mm x 180mm x 910mm とか、20mm x 200mm x 910mm とか、このあたりの大きさを
標準にして、タモ、セン、カエデなどを揃えていただけると、売れると思うんです。
松集成材やラワン合板よりはずっといい値段を付けられて、売上も伸びると思うん
ですけど。

ついでに愚痴ると、国産の杉で幅450mmも取れる木なんて滅多にないでしょ。
屋久杉をばっさばっさと切り倒すわけにもいかないし。
北米産カエデの方が、よっぽど太い木があるような。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:20 ID:ML6uai46.net

長さが　９０ｃｍくらいなら４５ｃｍ幅の杉は問題なく手に入りますよ
山形県北部、秋田県などの杉は樹齢が60年くらいのものが普通に伐採されています。
その杉の　ﾊﾞｯｺﾝ材（根の近くの部分）なら普通に売られています。
ﾊﾞｯｺﾝ材は　節がなくて年輪が入り組んでておもしろい表情があります。
山形北部、秋田県の製材所に問い合わせてみたらどうでしょうか？
私は　６０ｃｍ幅のﾊﾞｯｺﾝ材を買っていますよ、その辺の製材所から。
ブナのﾊﾞｯｺﾝ材なら　凄まじくデカイ（タウンエース位のデカサ）のを見たこと
あります。そーゆのを挽いてもらえたら面白いのができるんでしょうけども・・

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 12:16 ID:4MmBVm9q.net

>>74 アドバイスありがとうございます。
なるほど、国産杉でもある所にはあるのですね。

せっかくの情報提供に非礼を返すようで恐縮ですが、杉は敬遠しております。
理由は何度も申し上げているように、杉はすぐれて和風の表情を作り出すた
め、イメージに合わないからです。

杉は無価値でだめな木材だと申し上げているのではなく、広葉樹の方が似合
う目的があって広葉樹を探しているのに、針葉樹ほど簡単には手に入らない
のを悲しんでおります。

玄人の方なら、材木問屋から家具用の材を仕入れるとか、大きな板を買って
自分で好きな厚みや大きさに木取りするとか、さらには、タウンエースほど
にデカイ丸太から挽いてもらうとかできるでしょうが、素人が DIYで楽しむ
範囲では、量や金額の面で過分です。

素人用に、手頃な大きさに小分けして売ってくれる材木屋さんがあれば結構
売れるんじゃないかと思うのですよ。

ですが、近場の材木屋に問い合わせても、杉や檜を勧められるか、大きなテー
ブル板ならあるんだけどねえ、と言われたりします。しつこく食い下がると、
何に使うんだ、とか、すぐに狂うから手を出すな、とか、素人ならタモ集成
材あたりで十分じゃないの、とか、じゃけんに扱われます。

材木屋は瀕死の業界とかいわれつつ、旧来的な商売方法から脱却してみよう
と試みないのかな、それとも、１万円２万円の小口商売なんてバカらしくて
やってられないのかな、と不思議に思っています。
いっそ、脱サラして自分で始めるかな。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:57 ID:RBKVYDTv.net

広葉樹の事を　いつも買い入れている製材所に聞いてみました。
正直に言うと　広葉樹は　国有林に多くあり　なかなか伐採できないのだそうです
たまに　セン、タモ、ブナなどを伐採するそうですが　稀だそうです。
ただ　欅のバッコン材は　在庫あるそうです。前に一度そのバッコン材を
見たのですが　ものすんごくデカイ代物でした。
そういうものを　小口に挽いて欲しいといったら　別にかまわないよ　と
言ってました。卸し先とか聞いておきます。欅ぢゃマズイのかな？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 16:26 ID:S/4+N9yo.net

>>76 なんか、文句ばっかり言ってる私に親身に答えていただいて恐縮です。

国産広葉樹は、そもそもの供給源が細くて、安定して流通に乗らないことが
わかりました。どうりでどこに行ってもいい答えがないはずです。

個別にケヤキならあると言われましても、常にあるとは限らないし、ケヤキ
で行けるところと行けないところがあるし、いずれにせよ匿名が基本の 2ch
では、これ以上の個別情報交換は支障がありますので、一般的な話にとどめ
ておきたいと思います。

やっぱり、脱サラするなら北米産広葉樹の輸入ですかね。
ttp://www.ahec-japan.org/
こういう所に、主旨説明に行ったら、仕入れ先とか紹介してくれるかも。
マジで考えようかな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 23:19 ID:hDMJfeH+.net

私　実は貿易もやっていますが、
アメリカ大使館の商務部のライブラリーに行けば
木材の　輸入先などは　簡単に　情報手に入れられます
ただ　ﾓﾝﾀﾞｲは　Ｌ／Ｃの開設　や　植物検疫の困難さと
後は　かなりの量の　オファー出さないと
いい条件での　見積りだしません
そのへんを　うまくクリアすればおもしろい商売できるかも
しれませんね

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:19 ID:1BdrfT+O.net

>>78
>私　実は貿易もやっていますが、
って、幅広く業務を手がけるあなた様は何者？　

それにしても、すごく勉強になります。ゴネてでも聞いてみるもんですね。

少量の木材なら何度も海外から買った事がありますが、検疫なんて意識した
ことはありませんでした。通販と輸入では訳が違う、ということですか。
ついでに気づきましたけど、樹種によってはCITESもクリアしないと
いけないんですよね。

検疫は、本当に売りたいんだったら輸出側も努力してくれるでしょうけど、
L/Cは、脱サラしていきなりでは、与信してくれる銀行もないかな。
ま、輸入業務代行サービス業者もあることだし、最初は金で信用を買って、
実績積んで徐々に、
って、かなり本気で考え始めた自分が恐い。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 04:56 ID:76wQjR8X.net

すみません！
DIYの話になるかどうかわからないんですが…
厚さ5mmで25cmX50cmくらいの木板（ベニヤ不可）を探しています。
できるだけ硬い板がいいのですが、近所のホームセンターにはありませんでした。
かなり少ない量なんですが、これも材木家に頼んでもいいんでしょうか？

81 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:41 ID:???.net

＞＞80
その為の材木屋なんだから相談してみれ！

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 00:13 ID:9iK8odI7.net

>>８０
5ミリの板で　堅木だと　シャム柿とかになるんだろうけども、
きっと　波板みたいに　変形します。

83 ： ：04/07/16 02:36 ID:m0HDF3X0.net

材木屋では無いが、似非木工家で広葉樹を販売している輩には注意。
シミのあるシナや、コブだらけのブラック･ウォールナットが、
当然のように混じっているそうな。
テメエの使いたい材料以外を放出ってことだろう。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 12:02 ID:???.net

志村坂上の材木屋、2、300円で製材してくれて親切だよ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 12:09 ID:???.net

↑よその材木屋で製材してもらったら壱万とられた。２千円位の杉なのに。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 16:08 ID:???.net

製材の内容によってはかかるんじゃない？大工に頼んだらその位かかるよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 22:26 ID:???.net

壱万の方は手押しカンナで削ってた。志村は自動カンナなのか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 00:24 ID:IVE0eZSh.net

>>82　68=73=75=77=79です。まだサラリーマンやってます。

前にもさんざん言いましたけど、何で広葉樹となると、すぐ狂うとか
変形するとか、売りたくない話ばかりになるんですかね。本当に売り
たくないんでしょうね。

売りたいんだったら、何とかして乾燥方法を改善するとか、価格に
プレミアつけてでも狂いの少なさをアピールするとか、やりようは
あると思います。何でこれほど売りたくないのか、不思議。

5mmの固い板なら、固さにもよりますが、シャム柿を持ち出すまでも
なく、ローズウッドあたりでいいんじゃないですか？　他にはカリン
とか。

地域にもよりますが、東京近辺なら、25cmX50cm程度の大きさなら
新木場のもくもくあたりにあると思います。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 16:32 ID:???.net

>>87 なぬ、杉材プレーナーかけただけで壱万とな？　まさか100本頼んだとかいうおちだったり....　うちだと作業場にある大工の自動カンナ借りてｗ　　500円/1本位だけどナー　（幅30ＣＭ以内）　おやじの機嫌がわるかったんじゃね？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 23:36 ID:???.net

>>89
どっちの材木屋も45×90×2ｍよ。
つーか、材木屋が作業場にいた大工にやらせてたんだよ。
ボッタクラレタのは俺じゃなくてうちのヲヤジだけど。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 23:38 ID:???.net

1本ダケ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 18:08 ID:???.net

御愁傷様デスタ。　おそらく材木屋もそんなに請求されると思わなかったのかも..その大工イクナイ！（‘Ａ‘）　ヲヤジガンバレ！

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 18:45 ID:???.net

「3x6 12mmベニヤで有害物質が出にくいヤツ」って値段確認しないで注文したら
一枚￥2,700-だと．．．
材木屋も取り寄せてからびっくりして謝ってた。しかたないから買ったけど。

94 ：sage：04/07/28 11:50 ID:8b2ph995.net

>>93
安いですね。
何処ですか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 18:14 ID:QGdwnE3y.net

>>83
粘着クサイ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:16 ID:???.net

>>94
渋谷区です。
これでも安いんですか?
相場は知らないのですが

97 ：　：04/07/29 00:56 ID:Byj4vW2s.net

>>95
ウッゼー・コスモス

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 07:40 ID:ALinacvK.net

>>97
貴方は、直接購入されておっしゃられているのでしょうか？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 13:56 ID:???.net

>>94
ド○ト辺りで売ってる１２�oの安いベニヤは通称コンパネ、或いは下地ベニヤであって、恐らく環境ホルモンの等級は☆３であると思われる。
９３氏が買ったベニヤはラワンベニヤ１２�oであって、環境ホルモン☆４等級である。何が違うかって言うと、こっちの方が作りがしっかりしていて表面のラワン材も良い物を使用してある。
☆３とか☆４とかはホルムアルデヒドの含有レベルの表示のことで、３より４の方が少ない（良い）ということ。
内装仕上げ材は今では☆４の製品しか使えないことになっているよ。いろいろ細かい条件があるが、長くなるので省略。
　いずれにしてもそのベニヤは希望通りの物で、価格も適正だから安心すべし！材木屋も謝る必要なし！（ｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 14:02 ID:???.net

あ、書き忘れたけどホルムアルデヒド等は合板に使う接着剤に含まれてるものです。
結局のところ接着剤が問題なんだな。　

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 19:35 ID:Vj8XCwEp.net

近所の港南でコンパネ12mmが950円で売ってた。
業者向け店並で安いと思ってよく見たら虫食いだらけ。
依然ある店で聞いたことがあるが、ラワン合板はつくことがあるらしい。
その店は、全部処分したといってたが。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:02 ID:IQPzx2Fo.net

中国って、どんな国？

・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、
恩を仇で返す例の国
・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く
ただ一言「評価する」とだけ。
おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国
・日本を上回る軍事費と核ミサイルを持ちながら「日本の軍拡化はアジアの混乱をもたらす」
と言ってのける、自国の事を棚上げする例の国
・「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」「刑が軽く、初犯なら執行猶予」
という理由で日本での犯罪に励み、外国人の検挙人員のうち４割を占めるほどの犯罪大国である例の国
・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺（戦後、人口は増えている）があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国
・「日本人が中国人を２人殺しました。次の日３人殺しました。合計何人殺したでしょう」
というのが算数の教科書に載っている、反日教育が盛んな例の国
・当時首相だった李鵬が、オーストラリア首相に
「日本などという国は２０年後には消えてなくなるだろう」と語る
狂人が政治家になる例の国
・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国
・日本の医薬品メーカーが新薬を１９９４年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を９８年に特許出願し、日本企業の先を越して２０００年に登録されるという
国家ぐるみの特許横流しが平然と行われている例の国

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 15:59 ID:ALXxstkf.net

これって安いんですか？
詳しい人教えてください
秋田杉って、いいんですか？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6244811

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:51 ID:???.net

>>103
俺なら買わない。


・・・・・・・釣り？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:40 ID:3Ou53UMU.net

>>104
ありがと

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:02 ID:cSaKnKms.net

アテ木　ですネ　↑の板は、　特にｲﾁﾊﾞﾝ下の板は
１２万って　すさまじぃ値段だと思う

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:34:00 ID:???.net

合板カットしてもらって通販で買ったけど梱包料高すぎ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 10:56:27 ID:F70UMAYv.net

>>104様
>>106様
これはどうですか？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7475934
買いですか？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 11:22:03 ID:qrixKXEP.net

グレードが多少悪かれ、本当にナラでこのサイズなら、いい買い物では。
樹種確定するにはもうちょっと局部アップの画像が見たい。
だが、半端な幅でテーブルにはちょっと狭すぎ。
カウンターならいいかも。
ちなみに104でも106でもない、通りすがりのものだが。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 12:08:34 ID:???.net

前に12万で出品したけど売れなかったから、ばら売りしてんだろ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 03:02:10 ID:wkCZL5QM.net

広葉樹を探していた人がいたけど、役に立つかな。

■広葉樹専門輸入会社・池上産業株式会社
メープル、オーク、ウォルナット、チェリー、バーチ、ポプラ、パイン材など
のアメリカ広葉樹を主力にヨーロッパ産・中国産広葉樹等の木材および建材を
取り扱っております。御気軽に御連絡下さい。
http://www.ikegamiinc.co.jp/

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 03:28:09 ID:3gF3ceWm.net

面白いスレですね。なんだか、買ってみたくなってきた。
危険なスレかもしれない。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 17:40:28 ID:ZJ7pu7TB.net

>>111 どうせ結構高く見積もられるんじゃねえか？
木材の画像キボン

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:08:03 ID:???.net

いつも家具作りにシナ合板使っているんだけど、着色仕上げだと高級感がいまいち。
ナラやタモの合板って売っているのかな。

115 ：790：04/11/04 19:33:41 ID:N5DFgb/3.net

>>114 ないこともないけど化粧合板ってやつになるよ。シナ材は芯までシナ材
だけどタモは芯がラワンになる。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 21:35:39 ID:???.net

そんなことはない。シオジ材がきれいでいいよ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 22:41:54 ID:???.net

今　家の床を修理しているところなんですけど
材木の市場価格ってどの辺で見れば分かりますか？

4m×40cm×2mmくらいの板を2〜3枚で事足りるんですけど
材木屋さんではこういう小口でも扱ってくれるのかなぁ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 18:35:39 ID:???.net

114>> 突き板のベニヤなら色々ある。仕事で最近タモの柾目の無塗装品（３Ｘ６　2400円）・
塗装品　透明（３Ｘ８注文生産　6100円＋送料）（業者価格）使った。
今年使ったものでは、タモ突き板柾目　塗装品３Ｘ６　3400円　
秋田杉突き板柾目四枚ハギ　３Ｘ６　4800円　　　ＤＩＹには高いだろ。　

119 ：790：04/11/06 22:08:07 ID:rY7Zddd4.net

>>118 業者価格でもそんなにするものなのか。因みに両面つき板・台板厚み４ｍｍのやつですか？
透明塗装って、自分でリボス系オイル塗るのではだめ？
ところで６１００円あれば集成材なり接ぎ板なり買えてしまうから悩みますね。

>>114　つき板買うより自分で単板貼った方が安いと思うが。少し手間、精度は下がるけどね。
いずれにしてもメーカーによってかなり値段が違うから要注意ですね。
お勧めの材はウオールナットですね。
できれば長尺の継ぎ目のないもので張り上げたほうがきれいに見えますね

120 ：118：04/11/06 23:33:41 ID:???.net

119>> どれも片面で厚さ2.5mmです。

121 ：117：04/11/07 00:18:24 ID:???.net

厚さを間違えた　＾＾）；　4m×40cm×２ｃｍでした。
家の2階になぜか一枚板を発見したので　今鉋かけ中　ウマか何かないとしんどいですねぇ
節の多い板なので素人にはきついです。

122 ：790：04/11/07 03:27:17 ID:UCUUoLmK.net

桧か杉材か？なんでも家にあるってのが不思議だな。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 19:06:51 ID:5xjc5fi2.net

おーい！冬だぞ！DIYの季節だぞ！伐採の季節だぞ〜！（広葉樹）

124 ：よたろう：2005/07/14(木) 18:25:34 ID:soZjmzCk.net

　今自分の作業場をつくっているのですが、およそ9�uくらいの
　　広さの床板を探しています。アンティークの古材を使って
　　フローリング風のものを作ろうと思っていろいろ探しているのですが
　　ハンズや、下北にあるアンティーク古材店では高くて少々きびしいです・・
　床板として適しているような頑丈さがあり、条件に合いそうな古材を手に入れ
　たいのですがどこか良いお店を教えてください。都内では高いので
　地方でもかまいません。予算の希望としては�u￥3000以内ですと嬉しいです。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 14:30:32 ID:ySUZEZxA.net

【古材インテリア】京都の民家解体時に発生する銘木の古材、アンティークとして再利用　ブームも後押し（建設経済新聞）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126843013/l50

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 16:37:31 ID:???.net

近所で家の解体があると、“ごく普通に”行きますが？
そっち方面の業者さん達と仲良くなる良いチャンスでも有りますよ。

銘木でなくても材料費が浮く浮く。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:55:13 ID:tP7fBFzY.net

パソコン机の天板に使いたいのですが、1400x1000x20程度の広さで
ある程度安いとなると集成材を考えるのがいいですか？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 10:35:34 ID:X+xFGwbN.net

伐採した小径木の広葉樹をひび割れさせずに乾燥させるいい方法はありませんか？
半割りにして屋内に放置しておくのですが、側面からのひびはあまり入らないものの、
木口のひび割れには困っています。
木工用ボンドを塗る、というのはやってみたんですが、木口から5-10センチくらいまで
ボンドの成分が染み込んで変色したり、酢酸臭さが残ったりするので、それ以外の方法
を知りたいのですが。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 18:14:30 ID:???.net

蝋。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 19:00:45 ID:FBwSCvk2.net

神奈川県横須賀にある川○材木最悪です。
金持って買いに行ったら態度がでかい！
職人にはペコペコしてやがる！！

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 21:22:41 ID:???.net

あ〜、どう書かれるか容易に想像つくねw

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 08:39:00 ID:JTZnF/7N.net

チェーンソーで家具を豪快に作りたい

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 11:04:16 ID:???.net

>>130
素人はホームセンターに逝け
小売りなんてしたくないんだよ
面倒くせえ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:07:13 ID:tbj9dj1E.net

むく板と細めの丸太4本買ってテーブルを作ろうと思うんだがどうか

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 17:24:50 ID:tbj9dj1E.net

http://www.storio.co.jp/club/diyitemblog/archives/007000/
7万

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 08:31:32 ID:???.net

糞高杉

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 12:09:37 ID:???.net

なんでこんなにすんの！？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 23:08:58 ID:bITv5HNz.net

木工ランドどうよ？ひでえ材木送ってきて、交換する気は全くないよ。みんな、止めとけ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 23:22:10 ID:uU0RmELc.net

>>138
ウッドデッキを製作するのにレッドシダー購入で色々情報を調べた所
ウッドデッキ関係のHPではそこは評判が良くなかった。
結局、評判が良かったジェイスタイルで買ったけど木の質は十分満足いく品質だったよ。
やっぱり事前に調べておくことは大事です。特にウッドデッキみたいに大量買いする場合はね。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 23:28:57 ID:bITv5HNz.net

>>139
早く教えてくれ〜
半分が使えん！ホムセンで自分で選べば良かった・・・

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 23:35:33 ID:uU0RmELc.net

半分使えないってのはひどいな・・・ご愁傷様。
通常材料は一割は使えない部分が出てくるから多めに買うようにって書いてあったけど、
節付き材買っても殆ど反り歪みもなくて１割多めに買った材がそのまま丸々余った
自分とはえらぃ違いだな。。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 23:39:30 ID:bITv5HNz.net

>>141
ジェイスタイルのHP見ました。送料が分からないけど、質は良さそう・・・
ランドみたいにいくら、「安い！」といっても使えなければ結局高くつくね。。
いい勉強になりました・・・

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 22:58:36 ID:njwdQXhK.net

ランド最悪！　質は悪かったー。直に行ったこともあるけど、感じ悪い社長らしき人物。
田舎成金丸出し。　二度と使わん。　これからは、多少高くてもほかで買うわ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 23:39:33 ID:GgG9ETTh.net

安いから、我慢しろ、というのが言い分みたいよ。でも、値段はホムセンと一緒で、特に安くはないね。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 17:20:01 ID:???.net

コンパネを図面どおりに裁断して通販してくれる店ってありますか？
1カット20円くらいで。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 23:52:17 ID:9pRg9o3f.net

木工ランド。
抜け節、貫通割れ、があろうが何れも送付した商品は、許容ください・・・

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 03:45:40 ID:EXIB90ZM.net

普段は近所のDIYショップで購入するが今回大物を作るに当たり通販を利用してみた。
ちなみに木工ランドとJスタイル。
Jスタイルはそれなりに値段するけど、そのぶんグレードもはずしがない。
クリアだったらちゃんとクリア。期待通りの品。
木工ランドはなんか安くてお得感があるが来た品を見て愕然とする。
サンプルとえらい違い。客を馬鹿にしてるのかとオモタ。

つうか使い分けたほうがいいね。
クオリティー重視ならJスタイル。
コストパフォーマンス重視ならグレードは無視して木工ランド。
ちなみに今回木工ランドで頼んだグレードはエリート材。
未乾燥材っつったって倍以上の重量の違いがあるってどういうことだよｗ
節や割れ、ゆがみも酷いしさ。
それであれだからスタンダードなんて怖くて頼めないｗ
もう頼まないけどｗ
ちなみに送料は木工ランドより同じぐらいか安いかも。
見積もってくれるから比較してみたら？
ちなみにホームページの表記はJスタイルは大げさ（割れがありますみたいな事が書いてあってもそんなのはまれみたいな）
木工ランドは表記通り（割れ節がある場合がありますって書いてあったら間違いなくある。それ以上を期待しないという意味でｗ）
長文スまそｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 18:58:42 ID:rlfwqxiW.net

「12」

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 22:09:27 ID:???.net

わむ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 22:58:53 ID:E0IMVgo2.net

本棚作るのに25mm厚の集成材を通販で買いたいと思ってます。
近所のホームセンターだとサイズがないので。
で、
https://www.diyna.com/webshop/hondayatabe/item20.html
https://www.diyna.com/webshop/hondayatabe/item56.html
このへんで検討してるんだけど、誰か頼んだことある人います？
あと、ここよりいいとこあれば教えてください。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 23:39:40 ID:???.net

タモ集成材　25x500x4200mm ￥8,000.-（税別)
なんての見つけちゃった。安いなこれ。
しかし、カットは自前でやらなきゃいけないっていうので駄目だ。
直線カットは難しい。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 22:34:35 ID:???.net

メラミン合板買えるとこないですかね？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 22:14:44 ID:???.net

　

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 12:26:08 ID:cYbIMrEA.net

正直言って素人には来て欲しくない。ネットの通販と同じ感覚で、直接電話したから
安くしろと言ってきやがった。そこそこの金額（それでも職人さんあたりの相場）を伝えたら
電話の向こうから明らかな失望感が伝わってきた。
あのね、こっちは田舎の材木屋でも商社や問屋さんとも取引があるの。
在庫もリピートオーダーもくれない一見の素人さんは頼むからHC行って下さい。
プロの監督さんや設計士さんと有意義な交渉したい訳、HCに行って困った客スレのネタに
なって下さい。お願いします。ホムセンさんこのお客を差し上げます。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 13:53:03 ID:???.net

そうか、これからはガンガン電話するわw

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 14:16:46 ID:???.net

(^・^)Chu♪

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 10:42:30 ID:???.net

某ＨＣで購入した角材。もともともっと大きい寸法だったカビだらけの角材をカットして売ってた模様。つかまされてから気付いた　orz
サンダーを深目にかけたら一応カビの黒ずみはとれたが、今度はピキピキと音を立てて割れが生じ始めた。どうなってんだオイ！

ま、いい勉強になったよ。ﾁｸｼｮｰﾒ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 17:40:27 ID:UWCqoF0X.net

154は成功者にはなれないな
ニッチなところで商売しないと

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 17:51:26 ID:???.net

>>158
放っといてもじきに潰れるよw
なんせ木材も高騰してるからね。
体力の無い木材屋は時間の問題でしょ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 10:42:21 ID:hLSrBa2n.net

多分不動産収入ががっぽがっぽ入ってくるんだろ。
そんなとこは今でも殿様商売さ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 02:59:10 ID:t7cZM7+8.net

何に使う訳でもなく銘木集めてニヤニヤしてるだけのコレクターいる？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 08:51:35 ID:???.net

>>161
ω・）ノ　

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 23:58:22 ID:t7cZM7+8.net

>>162
自慢の逸品を教えてくれ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 00:24:18 ID:AZ90G/NS.net

某半島の杉とか

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 06:47:46 ID:x6Z+kJC8.net

北九州なら苅田の高速入り口の田川材木に行ってみたら？
自動カンナとベニヤ切る機械とかあるし、日曜大工にも
わりと親切にしてくれる。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 19:15:59 ID:???.net

木の節でオナヌーしてるよ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 01:04:38 ID:???.net

節穴じゃなくて節か？
と釣られてみるw

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 01:17:02 ID:???.net

節の模様で……

実は女……

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 08:15:28 ID:igz1fLL2.net

札幌に住んでいます。
旭川の材木屋さんが安いらしいのですが
いいところを知っている方がいらしたら教えてください。

ちなみにタモかカエデの角材柾目を安く探しています。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 23:24:19 ID:???.net

>>165
そこ前から気になってた、広葉樹とか置いてる？
日本二番目に安いとか書いてあるところだよね？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 23:24:08 ID:3aHMHxb/.net

五日市や檜原の道路沿い走ってると材木屋結構あるよ
江戸時代の材木本場の場所だよね

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 18:36:36 ID:6NrL3W52.net

↑
江戸時代に本場もクソもない。
鉄骨がない時代は全国中、木材のみ。
どこに言ってもそんな景色はあるよ・・・

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 20:44:56 ID:Nk6Z+ou9.net

↑
首都圏では珍しいよ

毎月五日に市があり五日市市だよ
一応東京都

わかったか田舎のひと

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 09:18:50 ID:BDWaDbux.net

↑
アホか・・
元々その時代に材木屋なんてねーよ。
そんなしっかりした職業じゃなかったんだよ。
建前があれば近所の人が集まって山から切り出し、木挽きして
刻んで、みんなで建ててそのお礼に餅などを
あげたのが上棟式の由来。しかも五日市って地名が
材木市が五日だから・・？ぷぷっ
材木ごときの市日が地名になるわけないだろ。
そしてその「首都圏」って言い方・・。ププッ。
首都圏って東京だけだと思ってるの？東京は木場を
除いて材木屋はもともと少ないんだよ。だから戦後復興のために
深川に材木屋が全国から集められて「木場」って地名が付いたんだよ。
もともと東京は地方人の集まりだからアホなのは仕方がないか・・。
たまたま今住んでるだけでインテリ意識の東京人さん。
もう少しお勉強ちなちゃい。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 22:21:40 ID:???.net

>>174
頭の悪さが行間から滲み出してるぞ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 08:44:44 ID:???.net

>>174
紀伊国屋文左衛門の話もお願いします。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 15:06:35 ID:XS3fOlPN.net

新木場は？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 17:51:09 ID:2Mm3qJ4K.net

176
本屋？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 18:17:46 ID:???.net

もくもくしか行った事ないんだけど、高いんだよね^^;
新木場で小売りでお勧めあったら聞きたいさー！

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 15:23:07 ID:QAmFWr9L.net

自分の手元にある材のカットって
材木屋さんで引き受けてくれるかな？
もらった材があるんだけど、どこでカットしてもらえばいいのかわからん。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 22:46:05 ID:???.net

カットのレベルによるが材木屋というより、木工所か製材所

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 14:01:27 ID:???.net

木工所か製材所か…ありがとう。

個人が行っても嫌な顔とかされないといいけど…
まあ、手当たり次第電話かけてみる。
本当にありがとう。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 22:23:28 ID:lprk6Np7.net

木場で木が取れると思ってるの？
馬鹿か？
買ってきたやつだよそこの木は
馬鹿？
職人でもやってろ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 04:46:20 ID:???.net

日本語でok

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 23:31:05 ID:???.net

ウッドデッキの床板として飫肥杉が欲しいのですが、
ネットで通販できるところご存知ありませんか？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 22:26:20 ID:hLaTbv83.net

木場で採れる木はいい木ですか？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 21:20:56 ID:5hDJivrW.net

木場の森林は最高だぜ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 20:46:24 ID:4eXpM98W.net

木場で木取ってるガキこねーなぁ！

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 22:57:31 ID:a7T5CV0j.net

木場で栽培ですか？
松？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 07:58:31 ID:SGJKpOtm.net

木場の森林はいいですね

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 10:10:46 ID:???.net

1

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 16:24:55 ID:liFysXDt.net

ここ安いよ　一万円ほど買い物したら神代杉とか神代ナラとかおまけがついてきた
http://www.kinosozai.com/
本来はランバー屋らしいけど　
てか近場のランバー屋に行けばこんな端材ごろごろしてそうだけどな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:24:12 ID:???.net

age

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 09:38:15 ID:???.net

age

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:24:01 ID:s0bOGBXB.net

ホムセンにはロクな木が置いてない！

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 20:42:49 ID:???.net

小物ホビー用に200×500×40のサッチーネ買って、切ってみたら
見事な貫通割れで半分使えなかった。よおく見たら芯から放射状に
細〜い亀裂が。勉強になった。芯またいでるやつはもう買わね。
こういうのネットじゃ買えないね。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:36:00 ID:/2A8ceQF.net

重複で申し訳ないが、教えてください。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/04/15(火) 04:50:11 ID:/2A8ceQF
内装用のプリント化粧合板30枚ほど買おうと思ってます。
自分で運ぶのが面倒なので、ネットで探しても配達してくれるお店解りませんでした。
通販でお勧めなお店ご存じないでしょうか？
よろしくお願いします。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 20:39:26 ID:???.net

普通に建材屋で買えばそれ位の量なら運んでくれるだろ。　

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:27:30 ID:???.net

>>197
こことか
https://www.diyna.com/webshop/hondayatabe/item53.html

あとコメリドットコムにもあったな
ちなみにコメリは1ﾏｿ以上買うと送料無料になるはず

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 20:18:01 ID:???.net

age

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 08:31:01 ID:2vhjOw6B.net

>>17
超おそレスだが、ネットまわっていたら、こんなお店があった。

樫の木屋
http://www18.ocn.ne.jp/~kasinoki/

202 ：197：2008/06/27(金) 04:53:28 ID:???.net

>>199
ありがとうございます。
結局ホームセンターで配達料1000円払って30枚ほど買いました。
近くのコーナンはダメでしたが、ナフコってところで買いました。
現在だいぶ新築のような内装になってきました。

203 ：たっくん：2008/07/20(日) 21:01:36 ID:Rv62pMzh.net

屋久杉の表面は水をつけたふきんとかで拭くと黒ずみますか？表面の研磨は簡単ですか？
どなたかお教えください。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 16:44:15 ID:yo0vKyA1.net

〜明治創業の老舗、木材売上県内トップ〜

（株）ハマモク（高知市仁井田４６７０、設立昭和２７年６月、資本金３０００万円、嶋田隆史社長）
は７月３０日、高知地裁に民事再生手続開始を申し立てた。

　申立代理人は矢野公士弁護士（高知市本町５−２−１８−４、電話０８８−８２０−８２８８）。

　負債は約４０億円。

　同社は、明治元年に高知市北奉公人町にて濱田木材店として創業、２７年６月法人化した当地区木材業界の
トップ企業。４６年９月には（株）土佐原木センターを合併するなどで業容を拡大し、ピーク時の平成９年５月期
には年商約１２８億円をあげていた。

　しかし、香川県下で展開した関連会社タクミによる住宅建築業の失敗などから巨額の損失が発生。
関連会社の債務合計２７億円強を肩代わりしたことにより、借入額は平成１２年５月期末で８２億円に達し経営危機を迎えた。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 17:06:34 ID:LCtz1hx3.net

東京　材木屋
プレカット等木材製品卸
株式会社クラゴ
事業停止
負債70億円

ついに、材木屋まで･･･倒産へ

8月は、2-3倍の倒産企業　続々

建設業界は、全滅です。　　福田総理のバカヤロー

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 15:48:49 ID:???.net

つらいのぅ

207 ：？：2008/11/13(木) 06:23:47 ID:???.net

山下木材

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 20:47:52 ID:y6ks6UAH.net

ラワン材で長さが2438mmというのは規格ではないのでしょうか？
天井までの本棚を作りたいのですが、売っているのを見たことがありません。
どこか売っているところを教えてください。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 21:02:48 ID:HI+HQuZu.net

お前の家の天井の高さの規格は宇宙のどこを探してもありません。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 21:04:03 ID:HI+HQuZu.net

ここで相談すると親切に対応してくれますよ。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1211813511/l50

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 19:47:36 ID:GlFBaub8.net

ヤフオクで今ラワン材出品している業者いるよ。
見積りもやってるみたい。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 12:13:07 ID:???.net

>>208
近いのは８尺だが2424mmだ。
その上は９尺で2730。
ラワン合板は材木屋なら特寸を頼めるが、普通そういう場合
１枚ものは使わないね。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 11:40:30 ID:cAbGRuJT.net

大阪南港の菱登木材。小売りもしてくれますよ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 13:12:01 ID:/xAJqHvu.net

柿沼商店。欅材ならいっぱいあったよ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:23:38 ID:???.net

天井までの長さの本棚を作った場合
横にして作って、立てる時引っかかってどうにもならないような気もする

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 16:36:18 ID:???.net

立てて作れば解決

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 16:39:58 ID:z92O5niy.net

大阪・住之江のニチモク。
木材のことなら社長自らが懇切丁寧に教えてくれます(笑)

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 23:14:11 ID:???.net

ナラ枯れの材木って流通しないの？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 00:07:06.18 ID:8vtHaYOS.net

ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s230064273?u=;woodwork_mokumoku
これより安いのってネットでないかな？
やっぱり材木屋さんにいったほうがいいのかな？
少数でも、この価格あたりで売っていただけるのでしょうか。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:26:15.02 ID:ek0JEw0V.net

http://www.mokuzai-nakagai.com/zaimokuya/index38.html

ここいいです。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:33:48.05 ID:YItd8Vt4.net

なにがいいの。もっと安いとこだせ　送料無料で

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 00:21:09.60 ID:uy90Cp4T.net

２×４のＳＰＦ材をまとめ買い（６ｆで２００本位）したいんだけど、
通販で良いので、安く買えるところはありませんか？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 17:13:19.47 ID:uKxC5xJN.net

>>222
コメリ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 22:50:01.39 ID:9jvS0dvl.net

Ｂネタもどうぞ
木材運んだ馬喰とか
どうぞ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 09:33:30.74 ID:???.net

工事で路肩の木が切り倒されてた。
3~40センチで輪切りにされ放置されて1ヶ月
山積みされてるので何かに使えないかな？

因みに場所は成田の湧き水の近く

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:19:38.15 ID:XRXSBdqD.net

材木屋現在では人権あり

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 08:58:16.42 ID:???.net

>>64
>>68
広葉樹は特にそうですが、厚みが薄いほどよく狂うので材木屋さんは６０�o位
で保存しています。それも６００ｍｍという半端ものでは販売しておらず
２４００ｍｍ位のサイズで置いてあることのほうが多いです。
切り売りは基本的にはしてもらえないので、大きいのを買って製材に出してもらって
そのサイズにしてもらわないといけないと思います。
あくまでも私の経験での話なのであまりあてにしないでください。
あとメープル（楓）は特に狂いやすいことで有名な材料なので相当材料選びも
難しいと思います。
長文失礼しました。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 22:26:23.07 ID:???.net

このサイトがすごいためになった

材木を選ぶ時の着眼点
http://diy-ch.com/kisochisiki/543/

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 10:11:21.94 ID:???.net

ちょっと樹種は忘れてしまったのですが
以前ホームセンターで買ってきた集成材に虫の通った道がついてました
虫自体は確認できなかったのですが、こういう事ってよくあるんでしょうか？
また、もしまだ中に虫がいた場合、他の家具に移ったりしますか？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 23:24:04.12 ID:???.net

樹脂で埋まってたならマスールバーチの一種だね。
強度が変わるから、集成材としては不良品に入るかなぁ。

まぁ、虫がいたとしても死んでるから安心していいかと。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 23:41:06.55 ID:UUQdMFi6.net

90*90角で未乾燥檜3m 1080円ってお買い得?
背割無しで、角に樹皮が残ってたり、ヒビが多めだけど。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 00:11:49.10 ID:???.net

>>231
近所にあるホームセンターと同じ価格だから割高な気がしないでもない

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 00:40:20.24 ID:???.net

900円ぐらいが相場じゃない？

234 ：231：2014/01/10(金) 18:39:26.90 ID:2kCmXcdG.net

自分はホムセンで買ってる。檜でこの値段は安いのかと思ったが、そうでもないのかあ。
ヒビが増えないうちに買って背割りした。
在庫で乾燥してた木はヒビだらけで背割りしたら丸ノコが挟まれて回転抵抗増えるし
背割りの線が波打ってしまった。

もう少し質の良い乾燥済み背割りありの木が倍の値段してた。それが在庫全て売約済みになっててビックリした。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 01:50:33.63 ID:apxdTlH/.net

http://www.youtube.com/watch?v=GckweEQPaOw

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 23:56:11.95 ID:lGml0GQD.net

ジェイスタイルと木工ランド使ってみたのでレポ

ジェイスタイル
節は少なめだが、傷、欠け、割れ、反り、ねじれが酷い
どちらか一面に難がなければいい方

酷いのになると
割れに近いささくれが両面
全長の20%近い貫通割れ
一方はフォークリフト跡の欠けもう一方は酷い汚れなど
発注数の一割程使い物にならない

二度と注文しない

木工ランド
良くも悪くもグレード通り
購入するグレードとその上のグレードの違いが分かれば、
ある程度想像できるかも
上のグレード相当が来ることはないので下手な希望は持たない方がいいと思う
最初は予想より酷く感じると思うが

意外と割れ欠けは少ないけど、
流れ節、死節が多めなので、
材によっては2×4だと強度に不安
ただしジェイスタイルよりはマシ(自分は)

翌日届くので、急ぎで大量注文かつ
目に見えないところという前提でアリ
それ以外はホムセンで納得いくもの選んだ方がよっぽどマシ

欠点は納得いくものが少ない、配送がめんどい

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/24(木) 08:50:07.01 ID:C/cbxsyI.net

>>228
手すりつけるのにPBの下地がないところにボードアンカーで持たすって、とんでもないこと書いてある
ろくな内容でもないのに記事途中から隠してあったり、ひどいわ。

238 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:41:20.12 ID:QL0DcSRI.net

東京なら○川商店
社長はババアだけど可愛らしいし巨乳で尻軽だしね！

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 17:59:57.58 ID:Pok6epl6.net

木工ランドでSPF材を買ったけど節だらけの上に割れや欠けがあって半分も使えない
ホムセンに売ってたら絶対に手を出さないレベル
前にハードウッドを買ったときも酷かったので、もう買わないと思ってたのに失敗した
このゴミをどう処分するか頭が痛い

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 18:36:32.10 ID:XX42h8ab.net

根太用に３６×４５赤松ドライサンプ横━置きにして、根太工法を改めて構造合板（９ｍｍ）＋処女竹┃置き処女膜復活と再生の儀式１５ｍｍ捨て張り仕様に変更中だけど、（初期、根太は縦置き特杉＋布基礎１２ミリ合板フローリング）

３６（根太）＋９（構造シナ板）＋１５（シナ竹なんちゃって無垢）＝６０ｍｍ

４５（根太）＋１５（合板フローリング）＝６０ｍｍ

どっちがいいでしょうか？！


３０３ｍｍの間に根太増量赤松を入れるとN90釘で割れるし、防湿＆白蟻対策で杉の３６×４５の杉垂木に全部、変更しても罰が当たらないでしょうか？！


教えて下さい。


ちなみに、粗末にした赤松は、薪風呂の材料にします。（不燃性のホウ酸散布しましたが汗）

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 18:50:41.71 ID:XX42h8ab.net

三点Ｎ９０釘で止めた根太はシナら無いけど、二点N90半分で打った根太はしなった。

手前の１８０ｍｍ、松の根太を外さないとコストダウンした短い根太改。長い根太が嵌んねぇーよ。
（釘の橋が根太増量では柱に邪魔され短くなり割れてしまう、下院図のコースビス購入もやる気がしねー）

全部、外して手前から杉の根太３０３÷２＝？に張り替えして９ｍｍ捨て張り合板してぇーよ。

廊下を、パイン風〜１５ｍｍ（割れた１５ｍｍ合板フローリングから）
お高い無垢竹フローリングに変更予定中。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 00:41:53.24 ID:o7039Jnq.net

犬ぞりの北海道虻田郡洞爺湖町大会

1位 黒洞陽大 クロボラハルト
2位 柳太幸百合 ヤナギダコユリ
3位 柳父梅奈 ヤギウウメナ
4位 八劔(八劒)恋桃 ヤツルギコモモ
5位 陣上加根子 ジンガミカネコ
6位 長田聖康 ナガタキヨヤス
7位 進土恵梨子 シンジエリコ
8位 波座真奈穂 ハザマナオ
9位 蠅田馨織 ハエダカオリ
10位 龍谿煌 タツタニキラメキ
11位 栗永花道 クリナガハナミチ
12位 矢根菜紬 ヤネナツム
13位 波佐場秀喜 ハサバヒデキ
14位 羽佐愛凛 ハサアイリン
15位 白鷹小悠 シラタカコハル
16位 甚佐清武 ジンザキヨム
17位 組脇衣呂巴 クミワキイロハ
18位 田丁聖 タチョウサトル
19位 新鶴春斗 シンツルハルト
20位 八反地公成 ハッタンジキミナリ
21位 橋端果南 ハシバカナ
22位 立村日出彦 タテムラヒデヒコ
23位 眞下晴仁 シンカハルト
24位 白星早太郎 シラホシハヤタロウ
25位 柳森加子 ヤナモリカコ
26位 久連山ウララ クレヤマウララ
27位 多々内恋羽 タダウチコハネ
28位 蔵脇(藏脇)恵実 クラワキエミ
29位 矢成繁浩 ヤナリシゲヒロ
30位 八符和未 ハツシルシナゴミ

以上です、ご参加ありがとうございました。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/18(日) 00:37:29.47 ID:syiYsOFX.net

大阪市内に2×4 10fや合板を少量小売りしてくれる上に
配達や発送してくれる所は無いかなぁ
近所の材木店さんは断られた。