【まずは】ウッドデッキスレッドRigel.8【作ろう】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 15:38:36.64 ID:9bvJ36JR.net

前スレ
【考える】ウッドデッキスレッドRigel.7【楽しさ】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1384977377/

過去スレ
【自作】ウッドデッキスレッド【手作り】
　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047616861/
【木の】ウッドデッキスレッドRigel.2【温もり】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1118907504/
【作る】ウッドデッキスレッドRigel.3【幸せ】
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1177908131/
【考える】ウッドデッキスレッドRigel.4【楽しさ】
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1236496362/
【組立】ウッドデッキスレッドRigel.5【達成感】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1280126521/

【考える】ウッドデッキスレッドRigel.6【楽しさ】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1351139460/

道具はこちら
おすすめの電動工具 25
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1458053484/
おすすめの手工具
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047620348/
総合充電式工具 3
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1353753646/

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/24(月) 10:09:38.73 ID:cpH6GwTC.net

>>928
床板の必要数をそれぞれ面積にどれだけ必要か計算して値段だしてみたら？2×4で作ると床板の隙間を2×6より狭くしておかないと
年月が経ったとき隙間が2×6より広く見えてスカスカな感じになるよ。でも狭くすると今度は雨が降ったとき水が板と板の表面張力で下に落ちなくて腐りやすくなる。

容易に取り外す金具は分かりませんけど金具使うって事は裏からとめるって事だからあったとしてもメンテナンスはやりにくいと思いますが。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/24(月) 15:19:38.75 ID:z/lVNXjc.net

ネジ止めじゃなくロープで縛り
1本抜くと一気にほどける式

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/24(月) 16:27:25.27 ID:MDPmLChv.net

>>928
2mのウリン材を使えばいいじゃん
20mm厚でも38mm厚の2X4材よりはもつから
というか本体の家よりも寿命が長いそうだから
長い目で見れば割安だしウリンは今しか入手出来ないだろうし

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/24(月) 17:13:01.99 ID:7C3OZE88.net

>>931
うちは日陰で風通しが良いのでコスト重視でツーバイでいいかなと。

そしてサイズ間違えていて1750でした。
このサイズなら1600円の木材から2本取れるので2x6でいいかな、、、

実家のプロが作ったデッキは床板と根太など木材が接合される水平部位になにかペーパーが挟み込んでいます。
ちょっとプラスチッキーな感じで水が入り込まないようになっているような？
これはなんでしょうか？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/24(月) 18:11:48.50 ID:cpH6GwTC.net

>>932
それは見てみないとなんとも…

イナバ物置とかホームセンターで買って設置組み立てまで頼むと基礎のブロックとの間にベークライト挟んで微妙な水平出したりしてますからベークライトとかでは？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/24(月) 18:22:42.63 ID:7C3OZE88.net

>>933
そうですか、一般的じゃないのかな？
隙間調整ではないと思われます、すべての接合部にていねいに施工されてましたから。
素人の考えでは接合部の微小隙間をなくすためのものと思えました。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 12:40:22.85 ID:dq9fI3pZ.net

ジョイフル本田ってハードウッド売ってるんだね
地元ホームセンターには、ハードウッド売ってる店無いから羨ましいわ
送料馬鹿にならんよね

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 22:19:14.19 ID:jpaR7Dqi.net

ウッドデッキ5年で怪しくなり10年で崩壊。
毎年キシラデコール塗っていましたが
南側の吹きっさらしなのでこんなもんで
しょうか？
今度は自作しようと思いますが、失敗したら
と思うと踏み出せないです。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 23:32:13.26 ID:/D9fzmmc.net

失敗するかなぁ？完成度の違いは出ると思うけど
道具用意すれば失敗はないんでは？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 23:58:20.82 ID:sgsdN7Li.net

>>936
SPF雨ざらしならそんなもんでしょ
ウリンとかのハードウッドなら100年はもつとは宣伝されてるけど
そういう南洋材は寒冷地の凍結には弱いようだね

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/30(日) 08:43:24.23 ID:V2ctVKkg.net

>>936
早い段階で部分補修やって技術を身につけてればよかったのに。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/30(日) 09:01:01.63 ID:lXOceaRn.net

>>936
ウリンだと８年たってもへたってない。
色落ちがいやだから今までに３回ほどキシラデコール塗ったけど、ノーメンテ部分も問題なし。
それより大工に作ってもらったデッキから降りるための米杉？の階段部分は8年で崩壊した。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/01(月) 11:15:29.82 ID:RNbaTwlJ.net

愛知県の五年目だが、イタウバで全く劣化の兆候が無い。
色が白くなって、多少表面が荒れたか？
と思って三年目に塗装を検討した時、
表面のサンダーで全て元どおりだった。

イタウバでこんなのだから、
ウリンだと更に密なんで、
十年は余裕だと思う。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/02(火) 08:10:15.25 ID:OS7Kolys.net

１０年で腐らないなら、２０年余裕でしょ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/04(木) 21:04:34.81 ID:AHe6lVtB.net

柿渋ってどうなの？
うちの周りに活用されてない柿がたくさんあるから
柿渋作ってspfにヌリヌリしたら楽しそうだなとか思うんだけど。
柿渋の成分もレッドシダーとかが腐らないのもタンニンのせいらしいけど
spfに柿渋毎年塗ってけば
年々丈夫になったりはしないのかね？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/04(木) 22:39:34.89 ID:dyQ3kGKJ.net

>>943
自作で柿渋を作るととんでもない悪臭がするんじゃないの？
塗ったところで紙やすりかければすぐに落ちるから塗膜はごくごく薄いよね
防腐剤浸透済みの材は売ってるからそれを使えばいいと思うけど

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/05(金) 13:25:34.72 ID:PIPJrrOA.net

【キャンプ】初めての泊まり。焚き火に男の料理！「ソロキャンプ」
https://www.youtube.com/watch?v=_6hAQmv6eYw
【キャンプ】食欲の秋！男のキャンプ料理。Solo Camping
https://www.youtube.com/watch?v=9IWX8seahAU&t=3s
【キャンプ】ソロ・テント「ルクセ・ミニ・ピーク�U」組み立て！ワンポール
https://www.youtube.com/watch?v=mkVD6BWPhR0&t=454s
友ヶ島で探検キャンプ1/3
https://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
清流で蛍キャンプ 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=9Uc7rhK3aEg&t=23s
【bushcraft】ヒルバーグのグランドシートをタープに【Singularity】
https://www.youtube.com/watch?v=Fll6jgc3ufc&t=1251s
ホットサンドクッカーでハッシュドポテト　outdoor cooking
https://www.youtube.com/watch?v=yJPoTDUNIJo
暖かいキャンプお菓子　Hot Sweets
https://www.youtube.com/watch?v=zfYBLxcpeSw
ヒロシキャンプ【キャンプ雑誌GARVYに登場！焚火会】
https://www.youtube.com/watch?v=EE_HBXQJDfM&t=565s
ヒロシキャンプ【雪中ハンモック泊】
https://www.youtube.com/watch?v=47uHNVivDZA&t=213s

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 19:34:01.98 ID:aIUMCcoN.net

有吉ゼミSP★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1538994031/

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 17:48:33.84 ID:AN5nbYim.net

やっぱり駐車場屋根で
リウッド手すり別70平米で
300万はスーパーぼったくりだよなあ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 22:29:56.20 ID:VY8UttPn.net

>>947
そんな仕様も分からない資材の一部言われても値段なんて分からんよ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 01:11:48.41 ID:RAaC5HAB.net

>>948
リウッドって言ってるじゃん

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 16:34:24.16 ID:wItEI8mj.net

一部修繕で引っ剥がしてるけどたいへんだー

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 18:05:41.43 ID:qwQATAa6.net

>>949
それ材料だろ仕様とは違うだろ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 20:43:32.80 ID:RAaC5HAB.net

>>951
仕様って？
ガレージ屋根にって言ってるじゃん

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 21:14:46.54 ID:qwQATAa6.net

>>952
じゃあそのガレージの仕様は？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 22:13:47.78 ID:RAaC5HAB.net

>>953
鉄骨に決まってないか？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/24(水) 00:04:10.64 ID:qjClCNdj.net

>>947

そんなにボッタクリなら、
お前がやれよ。、

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/24(水) 17:14:22.58 ID:YT1IRot+.net

デッキの設計図作り始めたら材料数が見えてきたんだけど
イタウバでやると必要材料費が40万近くなるの
およそ21�uくらいのデッキなんだけどこんなもん？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/24(水) 17:22:44.05 ID:Y7ZyisID.net

そんなにデカイの必要か要検討

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/24(水) 17:41:05.53 ID:TARm5umO.net

>>956
安いと思う

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/24(水) 19:48:24.42 ID:CvP592Mt.net

>>956
工務店頼んだら200万は行く

960 ：955：2018/10/25(木) 11:29:51.45 ID:A7UV6eHT.net

安いとは…
とはいえうちの大蔵省が許すはずもないので
>>957のアドバイス通りコンパクトに再設計して10�uくらいにしたら
20万ちょいの材料費になったよ、これで行こうと思う

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/25(木) 20:16:25.04 ID:RhvUK2hq.net

全部をイタウバ で作る必要ってあるのか？
見えないとこはもっと安い材を使っても問題ないんじゃないか？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/26(金) 01:46:10.49 ID:F4eKeciw.net

張替しやすい設計にすれば、根太や束は腐食しづらい良い材料使って、
床材は人口デッキ材とかレッドシダーとかセランガンバツなんかでいいんじゃないかな？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/26(金) 05:55:53.00 ID:9S71YyZv.net

>>936の崩壊て樹種や塗装は無関係
構造上の問題て事としか思えん

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/26(金) 13:17:09.06 ID:ZN2arv/s.net

>>962
人工が一番高いだろ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/27(土) 07:07:19.94 ID:8pOizv8G.net

リ○ベのサイトわかりずらいな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/28(日) 08:47:35.35 ID:63SdAgfr.net

逆に表面はともかく土台はちゃんとした腐らない木材にしないとヤバい
数年でガタがきて全部張り替えするハメになる

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/28(日) 12:13:32.61 ID:Pxaxi19g.net

>>966
車庫の折板屋根の上に考えてるんだが
根太とかステンレスを進められた
なんと平米12000円もする！土台だけで！
床板と手すりでいったいいくらかかるやら

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/28(日) 16:10:01.69 ID:6AhPrA2+.net

ゆるい勾配屋根にじか置きスタイルかな
作ってもらうならともかくDIYなら土台は単管でいいな

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/28(日) 16:32:09.61 ID:Pxaxi19g.net

>>968
傾斜が強いので自作は無理だ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/31(水) 11:35:59.96 ID:+wgjvMgE.net

束柱なんて見える範囲はイタウバで、
見えないところは鋼製のやつで良いでしょ。
調整しやすいし。

床材とある程度見える根太に凝れば、
イタウバなら半額以下で出来るよ。
狭いデッキなんて辞めた方が絶対良い。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/31(水) 16:34:38.14 ID:EMV9FZRs.net

>>965
あそこはアカンで。

972 ：955：2018/10/31(水) 17:17:26.39 ID:2SfrZu61.net

>>970
鋼製束いいですね、元々サンドイッチで考えてたんですが大引になるなら根太本数減るかも

しかし鋼束→大引→根太→床板なら
根太外して大引→根太→床板ならもっと安くなるんじゃ？と思うのは素人だからだろうか
重さの加わり方で根太がいるんだろうか

973 ：955：2018/10/31(水) 18:03:39.60 ID:2SfrZu61.net

×　根太外して大引→根太→床板
○　根太外して大引→床板

ネットで調べてみたら根太は有った方がよさそうですね

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/31(水) 20:33:01.13 ID:Kg5rMpYn.net

>>973
うちはイタウバで、プラ束（見えない所）＋大引＋床板だよ。
3年くらい経つけど全く問題無い。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/01(木) 01:53:05.33 ID:xEagZe4D.net

鋼製束はステンレスのも売ってるよ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/01(木) 10:26:10.00 ID:RHs9Vtwc.net

>>975
やっぱり将来補修や張り替えのこと
考えたらステンレスの方が安心だよな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/01(木) 22:25:26.37 ID:qmKlU2J+.net

>>971
なしてや？
専門店じゃないの？
初心者だから検討してたわけだが。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/06(火) 12:47:05.37 ID:kz/9e1X4.net

鋼製束ってめちゃくちゃ横揺れしない？
最初は、全部鋼製束にしようと思ったけどあまりにグラグラで心配だったから見えないぶぶんだけにしたわ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/08(木) 06:15:41.05 ID:+1OOKFYj.net

素材に対して、ピッチが無駄に広いじゃ？
ハードウッドでもピッチ広いと横揺れ大きいから、
束の問題じゃ無いのでは。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/08(木) 06:19:46.70 ID:6nv7s3Aq.net

>>978
>>979
鋼製束は縦に支えるだけだから横に対する剛性はほとんどないよ。床下桁など横に対する支えるは構造で確保した場所で使用するものだから。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/16(金) 17:57:57.36 ID:4QyyJ/pl.net

https://www.decks.com/deck-designer
https://youtu.be/4i_CV0j2qvI
これ使ったことある人いるかい

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 11:18:56.55 ID:dLzu8v1U.net

spfで作ったデッキの大引きが5年で腐ってきた

これまで無塗装だったのだけどエコウッドトリートメントっていう保護剤てどうなんだろう。
一回塗れば60年持つらしいのだが？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 11:35:44.13 ID:4Sh+RS9H.net

無理では？
風通しを良くして湿度の影響を受けにくくするのがいいんじゃ？
基礎パッキンを入れるとか、基礎石を高さがあるものにするとか

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 11:36:10.53 ID:IBPl4u40.net

60年保つというのなら60年経過した状態の材の写真を載せてくれなきゃ検討することも出来ない

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 11:48:59.05 ID:dLzu8v1U.net

やっぱり60年持つって眉唾ですよね
ハードウッド、鉄骨大引きで作り直すかな
基礎パッキンって床材と大引きの間に入れてもいいのかな？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 12:08:20.56 ID:4Sh+RS9H.net

え。そっち側？地面に近い方じゃないの？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 13:10:55.60 ID:evAxCr8J.net

>>982
たぶん無塗装がいちばん色落ちせず長持ちするというオチだと思うよw

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 13:12:33.57 ID:4vfImMbm.net

うん
大引に直接床材止めててネジ穴から雨水が入って大引、床材が腐ってしまった。
だから床材と大引の間に基礎パッキン入れたら
腐り防止にいいのかなと思ってます。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 15:15:32.41 ID:fCrY8crP.net

腐った理由はSPFだから。　堅木使えばくだらないこと考えなくていいよ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 15:22:25.85 ID:+y4G1h4j.net

無塗装でよく5年もったなー

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 15:23:17.03 ID:4Sh+RS9H.net

spfでもメンテナスすればいいと思うけど、ネジ穴から水入るかぁ？
それなら床材の方が先にだめになってねぇか？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 16:25:57.60 ID:evAxCr8J.net

>>991
そもそもSPFは雨に濡らしちゃダメな部材だよ
塗装したところで寿命は同じ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 16:31:02.23 ID:Gn9dNwF9.net

そんなことはないぞ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 20:26:45.71 ID:F8jul+r5.net

デッキじゃないが手すり柵をSPFで工務店が作っって30年のがあるが
日当たり面は灰白化　キシラ塗っても1-2年で色がさめる
上面雨が当る面は脱脂され毛羽立ち肉痩せによるひび割れ反り　キシラ塗っても無限に吸い込み暗黒色になる
反りはハーフパイプ様に反るので天面雨水が排水されにくく悪循環
表面からコーススレッド打った部分、凹み木繊維を歪ませているので水が浸透、ネジ穴周囲黒く腐れネジサビ
裏面の材が接する部分で日当たり、風通し悪いところは黒く腐れ

なおラッカー系で塗装しても露天部のSPFの膨張収縮に塗料が追従できず1年で剥がれる
パラフィン蝋にベンガラ、煙墨で着色したものを肉痩せ部に塗ったのは好結果だが、日なたで表面溶けるので手に付きやすい

裏面大引と接する部分や木口にロウを塗るのは案外いいと思う

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 22:15:04.10 ID:gj2TvCRV.net

５年で腐るとか熱帯雨林にでも建てたのか？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 22:18:26.67 ID:Gn9dNwF9.net

紫外線の影響を受けやすい場所なんじゃ？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 23:10:48.23 ID:gj2TvCRV.net

それ腐るとは言わんだろ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 23:13:34.35 ID:gj2TvCRV.net

大引きで紫外線の影響受ける大引きってのも考えにくい

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 23:21:33.50 ID:F8jul+r5.net

腐るのは日陰で材同士が合わさる部分　風通しも重要
腐りだすと水含みしやすく加速する

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/19(月) 02:57:59.20 ID:csZXj+7O.net

５年とかワザと腐らそうとしてもムズイだろ
何か根本的に間違ってるのでは？

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/19(月) 12:23:19.11 ID:U3y/R1Qg.net

1000get

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。