【照明】電気工事34【コンセント】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/22(金) 13:11:14 ID:/NlQiT1Y.net

無資格の素人工事は危険で違法。絶対に行ってはいけません。
電気工事士の免状を持つ方だけ行ってください。
免状が無いかたは、お近くの電気店に依頼するか、免状を取得してからお越しください。

電気工事士については財団法人電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/

◆前スレ
【照明】電気工事33【コンセント】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1561828332/

◆過去スレ
【照明】電気工事28【コンセント】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1501431487/
【照明】電気工事29【コンセント】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1511494727/
【照明】電気工事30【コンセント】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1530247965/
【照明】電気工事31【コンセント】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1540907347/
【照明】電気工事32【コンセント】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1549493545/


◆関連スレ
電設資材配線器具総合 2分岐
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1540082526/

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/23(日) 18:22:11.64 ID:DQRv+6xW.net

実際問題、差し込み部の露出なんて腕の悪い会社なら余裕でやってるし

がじがじに線を傷つけたりしてても大抵は火災になる前にコンセントがスパークして気づく。

照明回路は電流が少ないから大抵なんもおきない

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/23(日) 18:43:04 ID:2eWKV1rk.net

>>510
今回の夫のパートナーさんちは事故起きないって言ってるのか?

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/23(日) 18:45:08 ID:DQRv+6xW.net

>>511

いや。貫通はさすがにやばい。

露出の話

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/23(日) 18:49:43 ID:dUuLhHI6.net

どんなプレイだよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/23(日) 19:01:45 ID:DZLxe9ui.net

>>509
そう
ショートさせると溶けるから何がしかの影響はある
鉄よりも銅の方が融点が低いから鉄のビスでショートさせたら銅の方が溶けるんじゃないかな？
壁を剥がしてショートした所を切って繋ぎなおした方が良いと思う

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/23(日) 19:03:28 ID:oqYKlpk+.net

露出とか貫通とかお前らエロすぎだろ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/23(日) 19:12:37 ID:DQRv+6xW.net

露出は人に見られなければセーフだろ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/23(日) 19:39:39 ID:r/2Bp42A.net

皮を剥いて優しく挿入するんやで（素人限定）

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/23(日) 19:42:58 ID:dUuLhHI6.net

プロは潤滑液でぬるぬるにして強引に挿入するんけ？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/23(日) 21:57:22 ID:/NmTtjCw.net

>510
差し込み部の露出ってどれくらい見過ごされてるのかな
コンセントとかダウンライト自分で外したら結構むき出しのものがあって、酷いと10mm以上むき出しだった

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/23(日) 22:07:18.15 ID:j+nfPLeP.net

>>519

実際、職人次第。

職人系の特に昔の会社は育てるって概念ないからな。

適当に年数経ってなんとなく１人でわかるようになれば一人前だから。

ひどい所は作業員は無資格だったりするし。

更に住宅専門の会社は手直しとかも入りづらいから技術的に微妙な会社沢山ある

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/23(日) 22:25:52 ID:/NmTtjCw.net

>520
なるほど
年間、何千？建も建ててるハウスメーカーでも差し込み部が露出してるって
クレーム付けられることはそうそうないだろうと思う

ユニット配線だからケーブル同士の結線は大丈夫だろうけど、結構いい加減だな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/23(日) 23:33:47.77 ID:+/9GU28w.net

一番手っ取り早いのは>>485だと思う

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/23(日) 23:59:48.86 ID:DQRv+6xW.net

DIYで配線打ち抜く素人にそんなん無理だろ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 05:35:50 ID:xKml1Yhw.net

>>502
しかも、最高20Vだからその時は5Aも流すんだぜ。あのUSB-Cの端子で。
一応インテリジェントに流す量は制御されるんだけど。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 09:19:34 ID:pP9JoYGi.net

>>524
日中共同開発の自動車用超急速充電規格ChaoJiは1500V 600Aの900kWだって。なんとケーブル部分は液体冷却！なんかすごいな

https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/2002/21/news006_2.html

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 10:46:06.47 ID:vk6nu+8s.net

ちょっと離れた車庫でカー用品の12V電源の機材を使いたいんだけど、12Vで50m位伸ばしても問題なく問題ないぐらいに使えますか？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 10:53:06.90 ID:CW5ItFw6.net

問題ありくらい問題あると思います

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 11:06:56.83 ID:Vty5sRNu.net

>>526
12Vの機材は電流が大きくなりがちだけど、それに応じて十分に太いコードかケーブルを使えば大丈夫では？
エンジンをスタートさせるわけじゃないよね。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 11:15:56.98 ID:Rplhv3lS.net

負荷電流は何アンかな？
普通車のエンジンかけるなら100Aだから電圧降下を5%以内として200sq以上の配線を選定してください。
5Aくらいの温熱座席なら14sq以上の配線でもokです。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 11:23:48.92 ID:vk6nu+8s.net

ありがとうございます。
12Vのインパクトレンチやポリッシャーと作業灯つけるぐらいです。
いただいた情報をもとにもう少し勉強してみます(滝汗

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 11:54:29 ID:8gWzms2z.net

>>530
50mは無理だと思いますよ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 12:22:24 ID:rsjEb/m9.net

ドフでATM電源拾ってきて、それを電源にすればいいじゃん
もしくは解体屋でトラック用のバッテリ買ってきて複数個並列

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 13:22:28 ID:GFX7Q1cn.net

>>530
電圧降下2Vぐらい目安で流れる電流想定して抵抗を計算して、ケーブル太さを選定する。
ケーブルの抵抗は往復分考えないと駄目だから注意。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 14:12:27.16 ID:hP37/6J1.net

インパクトレンチ120W10A
ポリッシャー60W5A
作業灯60W5A
と仮定して同時使用の条件で
電流20A電圧降下2Vから
電線の抵抗は0.1Ω
往復100mだから
抵抗1Ω/kmの線になるけど
22mm2の線でいい？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 17:57:11 ID:Ec6Eo6A5.net

>>530
12Vを引っ張るのは現実的じゃない
534が書いてるように22sqの電線を使えばいけるかも知れないけれど電線だけで5万円くらいするかもw
なぜ50mも引っ張るのか分からないけど100Vで延長して手元にDC電源を置いて12Vを作る方が現実的
それか小型の発電機かな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 18:46:32 ID:pP9JoYGi.net

>>534
思ったよりも電圧降下が深刻なんだな。びっくりした。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 21:02:57.08 ID:NlahOWoI.net

間に畑があって４台停めれる車庫があってそこで利用したいので、屋外コンセント位置から車庫まで30m+車庫中央の辺りまでの天井配線20mぐらいでって思ってました。
電力会社とか電気工事屋さんに聞くと別メーターで別契約して下さいと....。

ドラムリールとかで引き回した方が良いのですかね。
感電とか気になってどうせ持ってるのも12Vの機器だから12Vを家から引っ張れば....って思った次第です。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 21:04:14.70 ID:NlahOWoI.net

あ、>>526 >>530です。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 21:22:44 ID:xiHRfs0p.net

シガーソケットからは駄目なんけ？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 21:30:20 ID:FITHJjHg.net

発電機買うのが一番いいんじゃね？
と思ったけどポータブル発電機で直流10A超えるのは無いな。
ところで家から引っ張る12Vでそんな大容量のものがあるのが興味ある。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 21:48:42.35 ID:g088tG4B.net

12vって事はそもそも車のシュガソケから使う機器なんじゃ？

アイドリングさせて一つ一つ使えばいいんじゃないの


なんかの要因で常時使うなら、素直に屋外コンセントからDV 線架空させて

100vの機器買った方がいろんな意味で早いし安いと思うよ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 21:49:33.37 ID:VUvDycwR.net

車庫に別契約がそんなにかからないんじゃないか？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 21:53:39.44 ID:btyny8/o.net

>>537
12Vバッテリー単体でよくね？
車で数年使ったやつでも

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 21:57:39.10 ID:g088tG4B.net

恐らく車庫までの引き込みで、ざっくり5万

屋内配線4万くらいじゃね。

それと月々の契約千数百円

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 22:09:58.80 ID:Ec6Eo6A5.net

>>544
もうずいぶん前だけど分電盤支給で物置小屋に引っ張ってもらったら申請料と工事で5万円だった
普段から会社で使ってる業者なんで顔見知りで業者価格でもそんなもんだから10万円もありそうな話
その時は知らなかったんだけど工事士の資格があったら新設の申請もできるんだな
それから自販機を置くのに引き込みしたり古家を買った時に単2から単3に変えたりしたけど初めてでも何とかできた

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 22:30:15 ID:yeUowUjN.net

10万円くらいなら発電器を買うよりも新規に引き込んで貰った方がいいかな
燃料補給とか手間いらずだし、一番安全

使用料が少なければ、基本料金無料の代わりに単価が少し高めの会社で契約すればいい

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/24(月) 23:29:33.00 ID:ImFOUT3h.net

>>537
低電圧になるほど太い電線が必要になるんだよ。
100Vを伸ばす方がまだまし。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/25(火) 00:23:50 ID:HOiCqG6+.net

発熱は電流の二乗
高電圧引き回すのが怖いなら被膜でカバー

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/25(火) 00:58:47.20 ID:wH8bN+0S.net

隣の畑のじいさんが田んぼに電気ひいてるけど
月額5〜600円ぐらいとか言ってた

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/25(火) 01:32:34 ID:HOiCqG6+.net

関西電力は基本料金が良心的で大変喜ばしい

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/25(火) 01:45:40 ID:dpRPIuJx.net

いやいや。被膜とか関係ないから。

線の許容がすべてだから。しかもひまわり厚くしたら余計熱こもるやんけ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/25(火) 01:46:05 ID:dpRPIuJx.net

ひまわり?

被膜

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/25(火) 07:31:51 ID:O3pFKRzr.net

>>549
基本料金はそんなもん
でも1年で6000円、10年で6万円
使う頻度にもよるけれど頻度が少なければ発電機の方が良い
あと、田んぼとか畑だと電線が無い事もあるから時間がかかる事がある
電柱を建てる用地の交渉をさせられる事もあるよ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/25(火) 07:35:50 ID:dpRPIuJx.net

30m程度なら家からDV 飛ばしたらよくね。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/25(火) 08:17:39 ID:f1SsTD5g.net

充電式工具一式揃えたほうが楽しいぞ？
キミもマキタ沼に嵌まってしまえ！

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/25(火) 08:21:32 ID:5DnhzMDj.net

発電機なんてうるさいし制約多いし
後々用途が変わった時でも潰しが効くから
だまって100V引いといた方が後々良いよ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/25(火) 18:55:28 ID:KdKMXVVj.net

>>554
それだと自家用電気工作物になるから２種電工じゃ工事できないだろ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/25(火) 19:29:49 ID:dpRPIuJx.net

>>554

そうだよ。まあ選ぶのは本人だし。
12vなんて比較的特殊なもん無理やり使うより大人しく引いたら？ってのが提案

土地に電柱たてて契約するより、対して使わないなら本体から引けばいいじゃんっていう。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/25(火) 19:55:33 ID:O3pFKRzr.net

>>557
同じ敷地の定義が分からないけれど工事どころか主任技術者の選任や届け出が必要になるなw

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/25(火) 20:35:24 ID:Qm1u8cIa.net

あと道路占用許可もいるし
大阪有線は無断でやってたが

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/25(火) 20:39:21 ID:dpRPIuJx.net

知識自慢大会になってるけと、めっちゃ素人多そう

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/25(火) 20:53:57 ID:K/VrYbjk.net

素人の板だもの

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 00:27:44.64 ID:UAcxq9kY.net

>>555
なんか、それが正解な気がしてきた（笑）

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 00:48:34 ID:nyjfmGXG.net

充電式はバリバリ使ってないと、使ってみたら電池死んでたとかザラだからなあw

使用頻度によるよね

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 01:32:20.26 ID:IKwPIMnF.net

>>564だから電池二個さえあればいいんやよ。
いつの間にか充電式工具が三個でも四個でもゴロゴロ気が付けば増えてしまうのは気のせいなんだよ（沼

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 02:02:23 ID:CqsG0EXz.net

>>537
ドラムリールの利用は危険性があるぞ、
長いタイプがあるが 巻いたり伸ばしたり 長すぎると取り回しが難しくなるのと、
捲いたまま使うと 発火の危険性などもある。

発電機 使う方がよさそうな気がします

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 10:23:16 ID:0qJzb/3J.net

わいは電気の契約新設するのが自由度高くておススメだ！

小屋の中に自分で休憩スペース作ったりもできるしな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 10:50:22 ID:fVwZYWdO.net

屋外に設置するプラボックス、ブレーカーとかコンセント収納する奴
これ探しに昔族やってた頃の友人とホムセン巡りしたけど意外とねぇもんだな
どっか売ってる店知ってる？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 10:55:49 ID:tCpKKIeb.net

族やってたって糞情報要らないけどな

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 10:58:20 ID:/ehW2Nia.net

>>568
おまえダサい奴だな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 11:32:44.10 ID:l53PQTPh.net

>>568
モノタロウに売ってる

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 11:33:12.26 ID:l53PQTPh.net

>>567
激同！

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 11:39:48 ID:o36rW+8f.net

>>568
情弱

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 11:50:26 ID:mT/Z0FC7.net

昔の珍走団仲間に電気屋いないのか

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 11:52:08 ID:FJoCfYSd.net

そんなことをイキって書き込めるセンス、ゾクゾクするな

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 12:32:13.80 ID:zb9cmNqh.net

族やってたとか、やんちゃしてたとかは、恒例のネタなので
生暖かい目で見守るスキル持ってくださいw

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 12:33:58.46 ID:PUx4rOuX.net

珍走バイク集団は基本馬鹿な不良少年だからな
世の中のゴミくず

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 13:43:51.74 ID:bnsWgTqv.net

族ってアレだろ、転勤族だろ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 13:48:01.59 ID:M1zw4MyK.net

最近人気急上昇中なのは、コロナ感染族
またまだ序の口。オリンピック倒す！

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 13:49:59.07 ID:iTjNSN7S.net

五輪なんて、害しか無いからな
色々犠牲になってるから無いほうが良い
さっさと辞めちまえよ！

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 14:27:00 ID:PBdxIIaO.net

族上がりからパヨチン、鮮人、より取り見取りだな

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 16:26:09 ID:UDjC9Zed.net

もうリース屋中古の防音型ディーゼル発電機でいいじゃん
容量は20kVAもあれば十分だろ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 16:59:26.10 ID:l53PQTPh.net

盛大にうるせーだろ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 18:21:15 ID:J1yD35o3.net

>>568
いや、ほとんどのホムセンに売ってるだろ
サイズとか目的にぴったりのは少ないかもしれんが…
ちなみにミライや日東とかのカタログで型番調べてググれば
いくらでも通販可能なところは見つかるぞ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 18:25:44 ID:3CCNxEmo.net

大型機はエンジン回転数が1500か1800回転なので小型機に比べるとオープンでも静かだよ
最近の発電機は低騒音や超低騒音なので小型機と変わらない

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 19:06:29 ID:nyjfmGXG.net

最近流行りの業者用を謳ってるホームセンターならあるとと思うけどちっさいところはまず売ってないな

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 20:54:26.61 ID:UDjC9Zed.net

IHIが昔可搬型の2.6kVAガスタービン発電機売っていたな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 21:04:54.38 ID:xtiKM1hW.net

>>584
例えばどこ？
あれは一般にはおいてないぞ？
あったら俺も知りたい

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 21:07:29.36 ID:UDjC9Zed.net

あるとしても法人専用で個人お断りの建デポだろうし

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 21:20:28.86 ID:3CCNxEmo.net

>>588
店舗によるんだろうけどうちの近くならホームセンタームサシとスーパービバホームには結構ある
コーナンプロやコメリプロにもある
店頭には無い商品でもカタログの番号を言えば取り寄せてもくれる
小規模なホームセンターで扱いが無くても番号を言えば取り寄せてくれる事もある
普通の電材屋でも売ってくれるけど何となく入りにくい雰囲気はあるな

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 22:52:12 ID:xtiKM1hW.net

>>590
マジか今度はしごしてみる

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(Thu) 01:00:16 ID:VEUsB8uz.net

建デポ家から数分の所にあるのに使えない
マジつれぇ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(Thu) 04:49:16 ID:RRjq/L+b.net

建デポ便利だけどなぁ　うちは車で30分くらいかかるので滅多に行かないけど

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(Thu) 06:08:28 ID:katqvOWM.net

スレチ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(Thu) 11:45:55 ID:bJlWg5LM.net

>>592
インテリア鈴木とか適当に会社名考えて登録すれば？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(Thu) 11:53:46 ID:3vUPbDM8.net

名刺一枚作ればいいんだっけ?

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(木) 11:55:49.21 ID:/TwBq3e8.net

作業着で行けば？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(Thu) 13:48:10 ID:flbPzwJa.net

モノタロウは適当に入力すれば買えるけど
これも似たようなもん？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(Thu) 15:04:12 ID:9rGf5y6v.net

名刺の提出が必要なだけ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(Thu) 18:13:53 ID:FQl/Z6HF.net

名刺だけで建設業の許可番号とかも不要だよ
名刺も市販のカード用紙に家で印刷したのでもOK
値段はホムセンとあまり変わらないからホムセンでも十分かも

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(Thu) 18:18:19 ID:dEvV9uCU.net

会社騙ると、厳密に言えば私文書偽造

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(Thu) 18:47:23 ID:u76VkJ+j.net

株式会社とかそういうのを騙れば犯罪だけど
スズキ工務店とか勝手に作って勝手に自営業者になるのは自由
開業に必要な税務署への開業届けは開業して一ヶ月以内に提出だけど
ださなくてもとくに罰則は無いし
今日開業して明日廃業すれば開業届けも不要

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(Thu) 20:15:06 ID:HKzw01wY.net

証拠とか訴訟手続の問題を抜きに厳密に言えば、実態がないならやっぱり私文書偽造and/or詐欺だよ
とはいえ、ちゃんと金払えば実害もないがな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/29(土) 07:47:33 ID:xO4jStmt.net

>>568
大体箱に収めて売ってあるから、どこでもあるけど意外と気づいてないのかもよ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/29(土) 07:59:58.60 ID:RBSTE7hb.net

黄色いすごい地味ーなやつとかね、目に入ってても気づかんかった。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/29(土) 09:25:57 ID:cOpROu1+.net

ちょっと気になって近場のホムセン4軒を巡ってみたわ
ウォルボックス置いてるとこは3軒、置いていないところが1軒
ただし置いてない1軒(コメリ)は、近所のが小規模な店舗だったからだろう
Webで見ると他店舗だと在庫あるようだし

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/29(土) 09:37:50 ID:8OhiLUcx.net

朝9時前に建デポで買って、紙コップの自販機無料で飲んでくるのが一番いいや

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/29(土) 11:40:30 ID:p4IXjeji.net

自販機を飲むのか

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/29(土) 13:24:33 ID:lw62XoFv.net

さて、吉野家でも食いに行くか