どーでもいいことだが。(お人形板)Part34

1 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/04/08(月) 21:42:37.48 ID:ZY3oEMgz.net

呟き、ぼやきスレッドです
私怨はないし、ちゃぶ台投げるほど怒ってもいないし、
論議するほど元気はないし･･･でもなにか一言言いたいとき
このスレをお使いください
他スレの流れを止めそうな感想もこちらへ
お人形ネタでなくてもOKです

このスレのお約束として、名前欄には必ず
｢どーでもいいことだが。｣を使ってください
特に５ちゃんブラウザを使っている人、油断していると…… ？

次スレは>>980を踏んだ方がお願いします
立てられない場合は速やかに他に人にお願いしてください

前スレ
どーでもいいことだが。（お人形板）Part33
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/doll/1705022518/

767 ：ど：2024/07/16(火) 12:34:16.74 ID:mKxilNsC.net

【タカラトミー】「リカちゃん」関節が動く新シリーズ　SNS投稿向け [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1721099380/
へえ

768 ：ど! 警備員[Lv.43]：2024/07/16(火) 13:23:55.21 ID:DnRPlFKc.net

オビツに換装で良いじゃん

769 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/16(火) 17:56:04.55 ID:kZdMVFyq.net

オビツは胸の造形が好きじゃない

770 ：どー：2024/07/17(水) 05:16:42.72 ID:vb6J7geO.net

リカちゃんピュアニーモ2に換装してる人多いけど首と顔の色違いすぎておかしい
本家で出るなら良かった

771 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/17(水) 08:19:19.90 ID:Y9FTGi2U.net

うん
あと肘から先のカーブもなんか苦手

772 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/17(水) 09:56:13.98 ID:/YEuU0QZ.net

ピュアニーモ2って脚のラインもくねっとしてるよね
O脚で内股にしないと誤魔化せない

773 ：ど：2024/07/17(水) 11:48:15.46 ID:86qljhJO.net

イベントスレ最新は放置スレリサイクルでここになりますた

■ドール系イベント総合スレッド■その93 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1477060722/

その118.5ということでご利用ください

774 ：どーでも：2024/07/17(水) 12:34:08.65 ID:i8Ino2B2.net

手放す時はこーしろとか、ネットにアップするならタグ必須とか、数えきれないくらいアイテムあるのにそんなの管理しきれないよ
購入してから付いてきた注意書き読んで絶望する、めんどくせーの買っちゃったなって
お願いベースじゃなくて強制なら前もってはっきり明記しといてよ、避けるから
トラブル起こらなくてお互いハッピーじゃん

775 ：ど：2024/07/17(水) 13:52:03.00 ID:pHkVhzPw.net

そんな寺嫌すぎ
タグ必須とか耐えられないわこちらは寺の宣伝のために買ったわけじゃないのにね

776 ：ど：2024/07/17(水) 14:01:31.45 ID:c3/C/eEd.net

>>774
気になるヒント欲しい

777 ：ど：2024/07/18(木) 00:07:12.56 ID:NuGlEYVO.net

タグ必須とか言われても付けなくていいよ
金払って買ったものなんだからどうしようが勝手だわ
もう買わねえならついでにブロックしときな

778 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/18(木) 08:46:12.39 ID:GhNCITJV.net

ほかはわかんないけどタグ必須は心当たりある
そういうのが複数存在するってこと…？

779 ：ど：2024/07/18(木) 09:08:49.54 ID:4y97+WmI.net

twitterに広告出せばいいやんけ

780 ：どーでもいい：2024/07/19(金) 16:13:57.31 ID:E6k//G59.net

お気に入りが一つでもあればじゅうぶんだわ
人生は長いようで短い
楽しもう

781 ：ど：2024/07/19(金) 17:55:10.86 ID:I1mNRQRR.net

ドリバドのbabykumakoに飛ぶか迷う
普通に可愛いし何よりbabykumakoは長年憧れてきたドールだから欲しい気持ちはあるけど
安くない買い物なのに手に入れてもあまり構わないままになる気もするので
締切ギリギリまで迷うんだろうなー

782 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/19(金) 18:32:39.82 ID:upRvGacR.net

コラボ元の映画好きとしてはドルクのコラボ1/4kumakoも欲しい
ドリバドの1/6kumakoも欲しい！けどフルセットの1/6ってこれぐらいが相場なのかな？9月まで考えるわ

783 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/19(金) 20:29:49.30 ID:1vZYVR9W.net

久々にドールカスタムしたいなー
下手くそだけど！

784 ：ど：2024/07/19(金) 21:31:48.77 ID:xYHS0xTn.net

>>783
やろうやろう

自分も服だけ作って半年放置してたんだけど
そろそろメイクしようかなー
仕事で疲れてるのを言い訳にしてたけど
虚無な日々を続けるのも嫌だしね…

785 ：ど：2024/07/19(金) 21:47:15.67 ID:mCy8MiAI.net

じゃあ私も買っただけで放置してた粘土でスイーツ作って見ようかな

786 ：どー：2024/07/19(金) 22:30:07.77 ID:PmMsj3v+.net

>>785
100均の樹脂粘土、買って保管してたら固まってたからマジで早めに作った方が良いよ

787 ：ど：2024/07/19(金) 23:57:23.86 ID:3QVWk2Zc.net

今更ユノアにハマったけどもう一回ブームになってくれないかな
服が無い

>>782
1/6としては高いと思う
他のキャストドールメーカーだとフルセット5万円から6万円くらいじゃない？
けど可愛いよね

788 ：ど：2024/07/19(金) 23:57:36.57 ID:TF9Etnyk.net

もっといろんな人のメイク見たいな

789 ：ど：2024/07/20(土) 01:13:50.79 ID:hKOgg7jr.net

ズボラリカちゃんとゼクシィとって期待８不安２というかステーキハンバーグセットみたいだがどうなんだろう
好物＋好物→はてな…
食べ物では二大好物の抹茶とチーズで作られた抹茶チーズケーキとか…サーモンとベーコンの合体サーモンベーコン巻…

790 ：ど：2024/07/20(土) 13:21:29.57 ID:a6MoO1Mm.net

ここ見てkumako1/6出るのかと思って見に行ったら1/6は1/6でも幼SDサイズか…
そしてコラボドールとは言え値段たっか

791 ：ど：2024/07/20(土) 22:13:17.76 ID:gs1hgth2.net

ディズニーコラボkumako凄いね

792 ：ど：2024/07/21(日) 14:20:21.15 ID:47rIRMcu.net

1/4ヘッドを1/6ボディに乗せてるドールオーナー、1/4用意するまでのつなぎだと思ってたらずっとバランス悪い状態で写真とか乗せてて気持ち悪い
オクに出てた時の美しさが消え去っててヘッドが可哀想

793 ：ど：2024/07/21(日) 14:59:10.38 ID:+r/CVQ8o.net

ばーりーばーりーさーいーきょーおなーんーばーあわん！！！

794 ：ど：2024/07/21(日) 20:41:30.15 ID:0PaHtd59.net

たまにいるよねDDの9番ヘッドMDDボディに付けてたり…
おかしいと思わないんだろうか？

795 ：ど：2024/07/22(月) 04:55:13.04 ID:t6yxJr0q.net

早くMDDの腕パーツSW入荷してくれー！頼むー！

796 ：ど：2024/07/22(月) 06:39:10.50 ID:sNGXVqwc.net

サイズ違うヘッド乗せてる人
ブライスとかハルモニアみたいな頭デカいのが好きな人なのかなーと思ってる

ただあっちほどデフォルメされてないから微妙に違和感あって不気味には感じてしまう

797 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/22(月) 07:09:05.74 ID:j2x0r/rf.net

DSDのサイズ感が苦手だな
ヘッドとボディがあってない子が特に
顔は大人っぽいのに体が子供で怖い

798 ：ど：2024/07/22(月) 11:31:47.40 ID:nLuIiMI5.net

ドライとウェットって、どんな要素が基準なんだろう？
単純にドールを溺愛してるか、じゃない気がしてきてる

799 ：ど：2024/07/22(月) 11:42:08.77 ID:Jy6XQhBX.net

魂・人格があると思っているかどうか

とか？

800 ：ど：2024/07/22(月) 11:45:34.20 ID:q8aaHtGq.net

愛じゃなくて扱い方とか解釈じゃないの
ドールをペットや赤ちゃんみたいに意志のある存在扱いしてたらウェット
大事なコレクションやディスプレイみたいに大切に扱っててもお人形として扱ってたらドライ

801 ：ど：2024/07/22(月) 11:48:21.43 ID:PXQ4ay5v.net

ウェットはモノ扱いしない、うちの子が着たいって言ってる～みたいな発言をするタイプ
ドライな人はあくまで人形って感じ、うちの子とも思うし名前もつけるし可愛いと思ってるけどモノだと思ってる

そういうイメージなんだけど違うんかな

802 ：どーでも：2024/07/22(月) 12:46:17.55 ID:o8VA8ohg.net

私もそんな感じだと思ってるよ
でも売りに出すときはウェットでもさらっとやるイメージ

803 ：ど：2024/07/22(月) 12:52:49.42 ID:gsM6pJPg.net

何年も箪笥の肥やし状態になった丸めてしわくちゃな襤褸裂w
広げて柄見せたりする事しないというのがね
本当に売る気あるのかな
ぱっと見だと街の中古リサイクル店にあるような見向きされないような物が多い
>価値のわかる方
本人の方が価値わかってないと思うんだが

804 ： 警備員[Lv.4][芽]：2024/07/22(月) 13:24:49.07 ID:pQRWHVxD.net

チョコミント味が大好きだ
しかしサンドイッチは勇気が出ない

805 ：どー：2024/07/22(月) 17:07:29.97 ID:Due4qP8H.net

セブンの？普段あんまりセブン行かないけどイケそうだから買ってこよう
冷え冷えの状態で食べたら美味しそう

806 ：どーでもいいことだが：2024/07/22(月) 19:09:23.37 ID:pQRWHVxD.net

そうセブンのチョコミントサンドイッチだよー

807 ：ど：2024/07/22(月) 22:30:06.93 ID:58HSHuw9.net

そんなん売ってるんだ美味しそう

808 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/23(火) 02:29:47.01 ID:c51oKiwz.net

IOSのAndante、実物なんか違う

809 ：どーでも：2024/07/23(火) 10:39:35.99 ID:zx9ReeuW.net

>>808
春に公式とドルクで受注してたやつ？
もう届いたの？

810 ：ど：2024/07/23(火) 13:46:30.57 ID:2y3rIbIU.net

弗区で去年取り寄せ頼んだ品二度目の遅延
一年も待たされるならもういらない

811 ：ど：2024/07/23(火) 15:05:12.38 ID:kZpIMYnt.net

>>810
半年以上待った時に「すみませんが
こんなに遅いとは思わなかったので
キャンセルさせてください」って
メールしたら１週間後に届いたよ

たまたまかもしれないが…

812 ：ど：2024/07/23(火) 16:59:49.54 ID:2y3rIbIU.net

>>811
そういうケースもあるんだ！
一応メールしてみる、ありがとう

813 ：どーでもいいことだが：2024/07/24(水) 15:13:45.08 ID:dUBEd1C7.net

原価800円のカスタムフェイスをその値段でショップに出してるのは流石に強気通り越して自己評価高杉草なんよ
FWでもそこまで行ってないんやで

814 ：ど：2024/07/25(木) 10:33:52.12 ID:wmsmp20V.net

痛スレで炎上してる被害者粕が持ってるドール、
メイクが市販ドールのパクりじゃねーかって思って見てたら
他粕からのお迎えヘッドだったわ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、にはなりたくないと思ってるから
出元をしっかり確認するの大事だなって再確認できた。ブロ。

815 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/25(木) 10:55:15.04 ID:2PoYx+4+.net

>>814
桃鳩、め○す、巡のヘッドしか持ってなくない？

816 ：ど：2024/07/25(木) 11:19:00.83 ID:ETSbS0bE.net

ディオールの５０万円のバッグが中国系工場出荷時価格が９千円って話
https://forbesjapan.com/articles/detail/72065/page2
ハイブランドの Ｔシャツが ６万円とかするけど、工場出荷価格は ５０分の１の 120円で、上級庶民の２千円ぐらいのＴシャツと品質は変わらんだろうなと思った
（おれは５００円のシャツしか買わない）

817 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/25(木) 12:18:53.84 ID:qFXVXrlU.net

アイシーは？

818 ：どー：2024/07/25(木) 15:44:08.00 ID:oIzu2xtH.net

>>816
元記事原価が安い話というより下請け労働力が資本者に安く買い叩かれてるって話じゃね？
Tシャツの生地的な話ならその価格帯ならそんなに大差無いと思う
でもここお人形板だから、原価は大差無くてもデザイン良かったらそっちのドール買うでそ

819 ：どー：2024/07/25(木) 17:47:47.66 ID:C/rIAPcK.net

原価厨って作る材料以外にかかる人件費やらの費用を無視するよね
あとダサTとオシャレT着心地が同じならどっち着ても同じと思ってそう

820 ：ど：2024/07/25(木) 20:08:27.63 ID:72PfN0Gi.net

実際質感違ったりするしデザイン料もあるし例えば真っ白なTシャツでもほんの数ミリでシルエット変わるしね
高いものには理由があるんだよなぁ
もちろん値段が高いだけのしょうもないものがないわけではないけど

821 ：ど：2024/07/25(木) 21:15:25.70 ID:AM4cI4kM.net

弗苦のくまこsnow queenの展示画像流れてきたけど実物酷いな
写真が下手なのもあるのかもしれないけど

822 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/25(木) 23:42:28.47 ID:azu4kYjn.net

弗の写真結構下手だな売る気あるの？って思うこと多い

823 ：ど：2024/07/26(金) 00:02:49.04 ID:HqCSQx05.net

巧妙なパラボへの強力な悪口はそこまでだ

824 ：ど：2024/07/26(金) 00:23:51.70 ID:bG/ksAzy.net

メーカーのパネマジ見破るのに
ショップの写真は下手な方がたすかる

825 ：ど：2024/07/26(金) 00:26:18.64 ID:4ipaUX3V.net

パラボは逆写真詐欺レベルだし1周回って愛着湧いてきてるよ
店員さん親切でやばい人当たったこともない

826 ：どーでも：2024/07/26(金) 01:25:32.14 ID:C5Cek46i.net

パラボのは見本写真でどーかなと思いつつ届いた実物見て、意外といいやんけ！次も買うわ！
と思わせる高等テクニックなのかもしれない

827 ：ど：2024/07/26(金) 09:38:13.60 ID:2Ke9p/MX.net

パラボはメイクは綺麗なんだよ　でもね原型がね…

828 ：ど! 警備員[Lv.3][新芽]：2024/07/26(金) 14:41:04.30 ID:vRz6VmQ8.net

パラボの写真で気に入れば実物を見ると歓喜する
LUNAは最愛の娘になりました

829 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/27(土) 00:04:26.70 ID:NOm23eZl.net

なかなかやる気が起きなかった死蔵してた子の服を着せようと思ったけど汗だくになってギブしてしまった…
きせかえの頻度が高い人ってすごいな疲れてヘトヘトだよ…

830 ：ど：2024/07/27(土) 00:05:03.75 ID:NOm23eZl.net

名前欄ごめんなさい

831 ：どー：2024/07/27(土) 00:55:22.72 ID:JGdw75JM.net

お疲れ暑い時に着せ替えは余計疲れるでしょ
ゆっくり休め

832 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/27(土) 04:00:50.20 ID:gLGaNHoB.net

>>819
品質的には中国系工場製の５０万円（工場の出荷価格９千円）のバッグもイタリアの職人が作った５万円のバッグも変わらなくて、あなたに「違いはあるんだ」と言わせる魔法のために４５万円のマーケティング費用が費やされているのは理解してる。
一流モデルに持たせたり、一等地の店舗に店を構えたりの費用ね。
そういう魔法のおかげで、あなたに自信を持たせて人前に出て堂々と仕事が出来たりする効果があるので悪いことだとは思わない。
ところで、ディオールを傘下にもつLVMHの会長はイーロンマスクを超える ３４兆円をもつ富豪だ。

833 ：ど：2024/07/27(土) 09:03:03.67 ID:GomuLBtK.net

だからなに、っていう

834 ：どーでもいいことだが：2024/07/27(土) 10:58:28.17 ID:JGdw75JM.net

>>832
アイシードールとかの他人の作り上げたデザインとブランド、販路をタダ乗りしたリキャ海賊版ドールを
原価とデザイン同じだから〜みたいな理由で買ってそうな人だな
最後の一文はホントにだからどうしたっつー

835 ：ど：2024/07/27(土) 12:24:20.28 ID:Y10bQdQQ.net

>>834

いいえ、買ってません(論破)

836 ：どー：2024/07/27(土) 13:22:43.34 ID:JGdw75JM.net

論破以前に論旨も読めてなさそうだし普段の他人との会話にもついて行けてなさそうな人だな
一人で見当違いの結論出して相手に呆れ顔されてない？

837 ：ど：2024/07/27(土) 13:26:57.83 ID:jfhtiXkn.net

いつもの相手にしちゃいけない人だよ

838 ：どーでも：2024/07/27(土) 13:43:51.05 ID:UEFSTR5h.net

流行りものが嫌いとかじゃないし純粋にデザインが好きでうちのドールに着せたいと思って買ったんだけど
TLで見ない日はないってレベルで同じ服が流れ続けるとなんかモヤモヤする

839 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/27(土) 15:16:36.22 ID:xkTeKkDP.net

アイシーのアニメスタイルは良い

840 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/27(土) 15:17:28.32 ID:IpsEcXIq.net

>>838
それでも自分ちの子が着てる姿が一番かわいい（カッコいい／きれい）だから大丈夫だ

841 ：どー：2024/07/27(土) 15:37:44.31 ID:RfzYxhk1.net

>>832
だからデザインが違うって話だろ文盲
人の書き込み読めもしないやつがネットで人に物申そうとするな
商品の本質に気づいてる頭いいジ・ブ・ンみたいなとこが腹立つわ〜

842 ：ど：2024/07/27(土) 17:19:21.45 ID:VGAfERRe.net

触っちゃだめ

843 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/27(土) 17:47:24.44 ID:JyX1pTOG.net

>>834
バーキンも生産原価一割という噂があって
大半が販管費とデザイン料、および経営者の利益
さもなければ世界一の金持ちになれない

販管費をカットして安く売ってるのがプライベートブランドや西友時代の無印良品

844 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/27(土) 17:49:55.48 ID:JyX1pTOG.net

プライベートブランドは普通のメーカーも卸してて中身は同じ
50万のバッグと職人の10万の無名バッグなら同じ　品質　は同じっていうのが最初の816の主張だ

845 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/27(土) 18:00:05.65 ID:JyX1pTOG.net

ドールの話をすれば、ハイブランドがイメージ守るために一千万給料払ってる一流の店員を配置する一方、寺の作りての性格が最悪なのに喜んで買ってる人がいるのがまた不思議だわ

846 ：ど：2024/07/27(土) 18:05:46.65 ID:QejoV3tl.net

中の人の性格最悪なのに写真が良いだけでSNSフォローやいいねするのと根本は変わらないでしょ
大抵の人は表面しか見ないで判断してるんだよ

847 ：ど：2024/07/27(土) 18:22:59.62 ID:g0Ik/YUm.net

なんだろう
きっとこの話をどこかで聞いて誰かにお話したくなったんだろうね
だから文脈とか話の流れとかをぶった切って話し続けてるんだろうね
今度からそういうのはママに聞いてもらおうね
世間一般でやると迷惑になるからね

848 ：ど：2024/07/27(土) 18:39:50.27 ID:JyX1pTOG.net

>>846
まあバッグでも品質を見て買ってる人は少数だろうしね
失敗がないからとりあえずハイブランド４割、マウント３割、自分に自己暗示かけたい２割、本当に質がいいもの手に取ったらたまたまハイブランド１割(推測)

849 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/27(土) 18:45:11.70 ID:JGdw75JM.net

>>844
＞50万のバッグと職人の10万の無名バッグなら同じ　品質　は同じっていうのが最初の816の主張だ
>>816のどこに10万円の職人の無名バッグの話が出て来たん？
元記事にも10万円のバッグの話なんて出てきてないし、労働者搾取は良くないよねって話に終始してるし
あと寺の性格が悪かろうが品物のデザインや品質が良ければ良い人にはそれこそ関係ない話だし
本当に文章読めない症状の人じゃないか？日常生活大変じゃね？

850 ：ど：2024/07/27(土) 19:03:48.75 ID:JyX1pTOG.net

>>849
心配ありがとう

851 ：ど：2024/07/27(土) 19:19:57.21 ID:ExND5RlD.net

触っちゃダメな人も分からないの同類ぽいな

852 ：ど：2024/07/27(土) 19:43:00.79 ID:1qwTLuj+.net

宣材写真にフェラポーズさせるのキモイ

853 ：ど：2024/07/27(土) 20:13:13.66 ID:9103ZHiO.net

なにそれキモ過ぎる

854 ：ど：2024/07/27(土) 21:55:12.90 ID:PgBLlq91.net

ブロックしたいからヒントくれ

855 ：ど：2024/07/28(日) 12:17:41.06 ID:y+H7VJC7.net

特定はスレチだから他スレでやれ

856 ：どーでもいい：2024/07/28(日) 12:25:27.24 ID:/6Vou/Kz.net

紫壺可愛い！お迎えしたい！
けどドルパ直近過去2回経験して、普段ボークスに金落としてないからクソ番しか貰えないだろうし
本当に迎えられるか？迎えられなかったら悲しむんか？！
ってごちゃごちゃ悩んだ結果、医療用脱毛5回14万以下で契約したわ
5回じゃまだ生えてくるってネットコラムもあるし
こっちも沼だな…

857 ：どー：2024/07/28(日) 14:00:35.21 ID:CJ2GMc75.net

貯めとく選択肢は無いんかｗ

858 ：どーでも：2024/07/28(日) 15:23:32.88 ID:/6Vou/Kz.net

貯めとく選択肢は無かったw
趣味・嗜好用のお金を数月1〜３万ずつ貯めてたやつでさ
紫壺お迎えできなくて散財して後悔する未来が見えてたから遣っちゃったw
また秋に受注なり限定くるだろうから趣味用貯金貯めなきゃ！

859 ：どーでも：2024/07/28(日) 16:33:30.26 ID:CUh790j2.net

チョコザップで脱毛機械使えるらしいけどどうなんだろう

860 ：ど：2024/07/28(日) 18:33:18.48 ID:HxmS+NWt.net

脱毛は医療脱毛に限る

861 ：ど：2024/07/28(日) 18:36:36.62 ID:oHn3vvOT.net

医療脱毛後のメンテ程度ならよさそう

862 ：どうでしょう：2024/07/28(日) 18:52:55.21 ID:R2N126tk.net

ワイの頭部は脱毛状態
　　彡 ⌒　ミ
　　(´・ω・`)

863 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/28(日) 19:03:09.54 ID:a6LNRY/3.net

医療脱毛、部位にもよるが脇毛クラスの剛毛だと5回では終わらんのでトータル75万払った
ドールの方も同じくらいかけたけどそれ以外は別にオシャレや旅行しないからここで経済回さないとな

864 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/28(日) 20:37:22.98 ID:Vi5kubZZ.net

医療脱毛は生えにくくなったり細くなったりもう生えてこなくなるから高い
チョコザップのは毛を抜くのと同じだからガンガン生えてくるけど抜く労力考えたら楽ってやつだから用途が違う気がするね

865 ：ど：2024/07/28(日) 20:40:14.50 ID:8cvIaxYP.net

強力なガムテープの上に寝るのかな

866 ：もしもし、わたし名無しよ：2024/07/28(日) 22:19:50.72 ID:n8dtiApO.net

場所にもよるけど5回じゃ完全には無理だねかなり快適にはなるが