小劇団ってどうしてつまらないと思う？

1 ：名無しさん＠公演中：2013/12/10(火) 21:49:31.37 ID:6fOQM7wv.net

小劇団だからつまらないのではなくつまらないから小劇団。

2 ：名無しさん＠公演中：2013/12/10(火) 22:31:25.58 ID:c6g9II6P.net

自主映画がつまらないのと同じ理屈。

3 ：名無しさん＠公演中：2013/12/11(水) 08:32:40.22 ID:Iw+/AIbS.net

見る人より自分たちが面白い事が優先になってるから

4 ：名無しさん＠公演中：2013/12/11(水) 09:20:31.04 ID:/4XOCmHm.net

「つまらない」と思うあなたが劇団の身内じゃないから

5 ：名無しさん＠公演中：2013/12/14(土) 12:38:19.71 ID:y/7YoXN2.net

ワンパターンだから

6 ：名無しさん＠公演中：2013/12/19(木) 19:46:34.03 ID:ZHXy1hvF.net

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22460227　評価お願いします。

7 ：名無しさん＠公演中：2013/12/20(金) 12:48:55.22 ID:fjtIgzrB.net

小劇団とか社会人劇団は奴等の事情で群像劇になることが多く、最低限の技術が無い役者でもそれなりに出番や台詞があるからつまらない。

あまりにも演技が下手な役者は端役に徹するべき。
もっと言えば大根には役を与えては逝けない。

8 ：名無しさん＠公演中：2013/12/20(金) 12:59:44.90 ID:RIY9zUyl.net

俺が観劇した小劇団の芝居、主役の男が顔はプロ並みだけど演技が学芸会でも失笑を買うレベルでむちゃくちゃだった。
俺、俳優志望じゃないけど、あの男よりはましな演技をする自信あるよ。

9 ：名無しさん＠公演中：2013/12/20(金) 15:47:12.59 ID:UF9ALZyN.net

プロの劇団でさえつまらないのだから小劇団はつまらなくて当然

10 ：名無しさん＠公演中：2013/12/22(日) 15:41:44.53 ID:1HJP6E+T.net

「顔はプロ並み」って表現がなんだかよくわからないけど面白い

11 ：名無しさん＠公演中：2013/12/22(日) 16:12:09.28 ID:KavArDdE.net

態度はプロ並みもいるが

聞くな内容は聞くな

12 ：名無しさん＠公演中：2013/12/23(月) 11:04:18.07 ID:AHfGO9Jb.net

建前
ご来場ありがとうございました

本音
俺らが本当に楽しいのは稽古場、楽屋、居酒屋で、お客は一応公演という体を成すのに必要だからいてもらってるだけでそれが嫌なら見なくていいんじゃね
まぁなんせアマチュアだから暖かく見守ってよ
あっアンケートにネガティブなこと書いても読まないから


なのでツマラナイ

13 ：名無しさん＠公演中：2013/12/23(月) 11:38:31.78 ID:nKfZ7yJw.net

劇団名付きでよろしく
伏字でもいいから

14 ：名無しさん＠公演中：2013/12/23(月) 15:16:25.42 ID:SEpmWxPf.net

基本的に客が同業者や身内、友人、知人、先輩、後輩、小劇団マニアがほとんどなのでそれ以外の人達の忌憚のない指摘、批評、批判に対する耐性がない
ので結果として人間関係に気を使った感想のみとなりスキルを向上する機会を逃している事が大きい

>>13

どこと一概に言うのが難しいくらい小劇団にはその傾向が激しい
個人的には高校、大学でのサークルからの人間関係がベースの小劇団に強く感じる

15 ：名無しさん＠公演中：2013/12/24(火) 13:43:04.07 ID:dHX+ZDiB.net

働きたくない、好きな事やって生きてたい
会社人間とかってマジつまんねぇ生き方でダセェ
学生時代にやった演劇が楽しかったからずっとそればっかやってたい
稽古中のダベりと飲み会と打ち上げ楽しいし何かコスプレっぽいことできるし
本番は身内しか来ないから褒めてもらえていい気持ちだし
つーか客観的な意見とかってマイナスばっかでハッキリいっていらないけど
でも客は身内なんだろ？とか言われると売れてないっぽくてプライドがうずくから
できるだけ一般の客は入ってほしい、客いないと芝居できないし
でも批判とかいらないからとりあえず褒めといてくれればいいから
つーか俺らの芸術がわかんねぇ奴はカスな
さーて今日もサイコーの仲間たちとアツい時間を過ごしてくっか！

…って奴はそもそも「客に見せるため」に演劇をしてないんだから
売れる売れない以前のスタートラインにすら立っていないんだが
とにかくこんなんが多すぎる
準備運動タラタラしてるだけで100ｍ走金メダル取れるわけないのと同じ

16 ：名無しさん＠公演中：2013/12/26(木) 20:46:09.02 ID:0reVfo4p.net

山�ｱゆりかが出てるから　クソ

17 ：名無しさん＠公演中：2013/12/31(火) 09:36:27.28 ID:xOxZes1R.net

演目や学生サークル、小劇団、関わらず

人に解らない芸術をやってる俺達スゲー

って「思いたい」のが丸わかり

そしてお客にもコレ解る俺スゲー

って「思いたい」のも結構いるので

相互マスターベーションと言う事ですね

お芝居が好きなんではなくて

まず自分の自意識を満たしたくて

その方法としてのお芝居を選んだ

って感じ



こんなんで

18 ：名無しさん＠公演中：2013/12/31(火) 09:53:20.50 ID:AzaQc3Y8.net

だからさぁ、プロになれないからつまらないのではなく、つまらないからプロになれないんだろ？

19 ：名無しさん＠公演中：2013/12/31(火) 12:10:51.45 ID:D2rE6k4b.net

>>18
つまらなくてもプロじゃなくても
いっぱし金を取ってプロもどきの事をしてるってのが問題だと
そうじゃなきゃ何でもいいんだけどね

20 ：名無しさん＠公演中：2014/01/01(水) 15:02:11.28 ID:ek1gMXBQ.net

小劇場()

21 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/01/12(日) 19:28:56.83 ID:s2OGVude.net

「売れてるもんが良いもんなら世界一旨いラーメンはカップラーメンだ。」by甲本ヒロト

22 ：名無しさん＠公演中：2014/01/12(日) 21:51:41.63 ID:c8JZmlIB.net

↑
なんかいい事言っていさげな感じなだけど
ヒロトが言ってこそ意味がある

自分らがダメなの問題をカッコ良くすり替えてるだけ

23 ：名無しさん＠公演中：2014/01/26(日) 07:31:10.97 ID:OCK+z1r8.net

わらびもち

24 ：名無しさん＠公演中：2014/01/26(日) 17:44:46.26 ID:HYhNBbt4.net

プロの劇団がどうして面白いかを議論すれば？

25 ：名無しさん＠公演中：2014/01/28(火) 15:09:21.00 ID:GvCyXYuz.net

キャラメルボックスとか劇団☆新感線はもう小劇場じゃないよね。
売れていく劇団は何が違うんだ？
本気でやっている小劇団が無いわけじゃないとは思うんだが、売れない理由はなんなんだろうか。
演出?脚本?役者？宣伝？

26 ：名無しさん＠公演中：2014/01/28(火) 20:29:30.89 ID:7BKuAuEv.net

>>25
やっぱ脚本では？

27 ：名無しさん＠公演中：2014/01/28(火) 21:52:37.85 ID:PkJK0WOe.net

エンタメやる人達は憧れる様な存在でいて欲しいな。
劇団が貧乏しているの知っていて芝居観ても大変だなとしか思えない。
何のためにやっているのだろうかと可哀想な目線で観てしまう。

28 ：名無しさん＠公演中：2014/01/28(火) 22:41:03.49 ID:mbutQfqu.net

「自分たちがまず楽しむ」

ってなんか聞こえはいいけどいかにもサークル感覚ノリで終わっちゃってて本末転倒になってるんだからそらつまらんのは当たり前だよ

お金払って見てるお客さんがまず楽しんで帰ってもらうこと考えないと意味ないだろって

29 ：名無しさん＠公演中：2014/01/29(水) 16:37:15.55 ID:THL4Sm/q.net

プロになれないからつまらないんじゃなくて、つまらないからプロになれないんだろ？
俺の理屈は間違ってる？

30 ：名無しさん＠公演中：2014/01/30(木) 07:53:35.30 ID:oLlcTKVl.net

>>29
まちがってないよ

で、面白い舞台を目指そう、沢山のお客様に感動してもらえるようなプロになろう
って死ぬほど努力する訳じゃなくて

夢って思えば叶うよー
っていいながら似たものがあつまって安い舞台して、居酒屋で傷を舐め合ってる

31 ：名無しさん＠公演中：2014/01/31(金) 06:14:05.02 ID:8k8kMGbJ.net

駄目な演出と駄目な脚本で役者だけ良い場合も、駄目な演出と駄目な役者で脚本だけ良い場合も舞台として成立しないが、脚本と役者が駄目でも演出が良ければそこそこ舞台として成立してしまう。

by別役実

32 ：名無しさん＠公演中：2014/01/31(金) 10:04:02.60 ID:sEVNpv/y.net

貧乏なフリーターが趣味で劇団やってるいる様にしか思えない。
アラフォーの劇団主宰は世間での見られ方なんてそんなもの。

33 ：名無しさん＠公演中：2014/01/31(金) 11:37:13.07 ID:8Z1eBInc.net

知人友人が頑張ってやってるのを応援するってのならまだ見られないこともないけど

それがなければエンターテイメントとしては見られた代物ではないことがほとんど

で、当の自分達は俺たちスゲーって自意識過剰に思ってるが丸わかりなので救い難い

34 ：名無しさん＠公演中：2014/01/31(金) 11:43:37.03 ID:UtrcdESQ.net

ダメな劇団の話をしても意味なくね？
「これだけの才能が集まってもなお、つまらない」
くらいじゃなきゃスレタイが成立しないじゃん
最低でも複数の賞を受賞してる劇団のみについて話そうぜ

35 ：名無しさん＠公演中：2014/01/31(金) 11:52:53.46 ID:8Z1eBInc.net

だいぶ限られるな

36 ：名無しさん＠公演中：2014/01/31(金) 11:55:12.85 ID:UtrcdESQ.net

バカに対してバカバカ言ってるだけのバカにはなりたくないでしょ？

37 ：名無しさん＠公演中：2014/01/31(金) 12:02:52.74 ID:8Z1eBInc.net

やる方も見る方も少しでもバカが減ればいいんだけどね

バカの上に俺たちアーティスト！と、それが理解出来るセンスの持ち主！ってプライドが乗っかってるから困る、見る方とやる方どちらも

38 ：名無しさん＠公演中：2014/01/31(金) 21:39:12.02 ID:sEVNpv/y.net

売れない貧乏小劇団なのに主宰が俺は才能あるしキャリア長いし人脈もあるからみたいな感じだった。
あんたその年でこんななんだよ。現実を見てみろよと言いたかった。
いい芝居作るのなんて人様から金もらう以上最低限の行為だよな。

39 ：名無しさん＠公演中：2014/02/01(土) 04:18:18.67 ID:ecEB0TZL.net

ちゃんとしたメンバーでつまらないってそうそう無くないか
四季とか叩く奴を聞くけど、ある程度越えたら後は好みじゃないの

40 ：名無しさん＠公演中：2014/02/01(土) 06:56:28.77 ID:uzgHFdNs.net

>>38
そこは何か受賞してる劇団？
もしかして、バカをバカにして自分はマシだと思い込みたいバカ？

41 ：名無しさん＠公演中：2014/02/01(土) 08:13:40.04 ID:PNipmKkx.net

>>40
このレスの仕切り役を誰かに仰せつかったの？

42 ：名無しさん＠公演中：2014/02/01(土) 14:41:51.37 ID:6iWHwlc7.net

つまらない以前に人間性や運営にかなり問題がある。
客と顔見知りになり、少しでも興味を抱くと
プライバシーに泥だらけの靴でズカズカ入り込み
学歴がどうの、仕事がどうの、金目のものは無いか、
使える道具は無いかと荒しまくる。
当然、個人情報を守ってくれるはずもなく誰彼かまわず晒し放題。
貰った手紙やメールも、当然ながら
個人名を特定出来る状態で見放題の転送し放題。
ほんと山猿同然だよ。

１０代の頃から名だたる大手プロダクションで
きちんと教育を受けた真の芸能人とは格が違い過ぎる。

43 ：名無しさん＠公演中：2014/02/01(土) 18:37:28.17 ID:6iWHwlc7.net

個人情報とは、オイシイ話を共有する為のものであり
ようやく縁が切れたと思っていた劇団員と
１０年来信じて応援していた人達が裏でがっつり繋がり
誹謗中傷や噂やデマの連鎖拡散に協力していたという例も

44 ：名無しさん＠公演中：2014/02/01(土) 21:07:28.15 ID:Sz2SCltR.net

>>41
クソ劇団はそりゃクソに決まってるんだから話す必要ないじゃん。
何度もそんなのを書くのは見下したいだけでしょ？

45 ：名無しさん＠公演中：2014/02/01(土) 22:23:39.71 ID:0OT/xoPq.net

誰もバカにしたり見下したりしてないよ。
小劇団の人達って不思議だよなという話を書いてるだけ。

46 ：名無しさん＠公演中：2014/02/02(日) 01:09:03.23 ID:Fh6b/k0Z.net

>>44
まぁでも劇団のアーティスト様達に我々も見下されてる訳だが、「一般人」とか言われて

47 ：名無しさん＠公演中：2014/02/02(日) 02:35:35.14 ID:DMuOt+3u.net

>>46
だから、馬鹿は構わなきゃいいって話じゃね？

個人的には、こんな所で同レベルの書き込みをしてるのも馬鹿なんだから、
無視して議論してりゃいいんじゃねーのって気もするがね。

48 ：名無しさん＠公演中：2014/02/02(日) 06:40:58.40 ID:pu4HYOhh.net

>>47
2ちゃんなんだから好きにすればいいじゃん

気に入らないなら自分でレス立てなよってだけ
でしょー

49 ：名無しさん＠公演中：2014/02/02(日) 18:07:52.24 ID:Tssj7bUg.net

つまらない
つまらなくない
面白い
ってのは最後は
価値観は人それぞれじゃね？
ってアホでも言えるお決まりの不毛な言葉で終わっちゃうからなぁ

50 ：名無しさん＠公演中：2014/02/03(月) 19:13:59.40 ID:9cBNJT3+.net

価値観はそれぞれって言葉って
味噌も糞も一緒にするから
糞みたいなものはホント救われてるよな
味噌の方はたまったもんじゃないが

一定の基準を超えてその上で好みの違いってんじゃないからね、「価値観はそれぞれ」ってバカの一つ覚えみたいに言う時って

51 ：名無しさん＠公演中：2014/02/03(月) 23:30:52.15 ID:RFmA61bG.net

>>21
その通りだよね。
１つのカップラーメンに、どれだけ莫大な時間と開発費がかかってると思ってるの
街中のラーメン屋ごときの非じゃ無いんですけど。
世界中の災害や飢餓から多くの命を救うのもカップラーメン。
どんなに行列を作るラーメン屋でも世界の命は救えない。
世界を救うカップラーメンのキャラクターとなり売上アップに貢献するのが芸能人
会社の１事務員に擦り寄り横領をそそのかすのが小劇団員。

小劇団を強いて例えるなら、適当な空き缶に揚げ麺を詰め
適当な人口出汁で味付けをし３０００円で売りつけるぼったくり

52 ：名無しさん＠公演中：2014/02/03(月) 23:31:33.43 ID:rPc0a5pP.net

小劇団で青春ごっこしてるやつらって
20年後30年後はどうするのかね？
年金も受け取れず、生活保護コースかな。

53 ：名無しさん＠公演中：2014/02/04(火) 11:54:14.24 ID:9OEYytkQ.net

友人がボチボチの大学のなんか有名な劇団を幾つか輩出しとるサークルの出身で、そいつの舞台見た後で、来てくれた客の前で他の演者が咥え煙草でスマホいじってるのを見てそれを誰も咎めないのを見て俺の中での「小劇団」の評価は決まった

まぁ名門とか言われてるサークルでもこんなもんですよ

いくらいい内容だったとしてもいい余韻を持ってもらって返す気がないのならお金と時間かける必要なし

54 ：名無しさん＠公演中：2014/02/04(火) 15:01:02.17 ID:Ik87vbSa.net

どこのサークルだよ
つか、何回も同じ書き込みしてる奴多くないか

55 ：名無しさん＠公演中：2014/02/04(火) 16:12:10.05 ID:u7YvkhL5.net

個人的な恨みがある奴か、他人を見下したいだけのクソ野郎が何度も書いてるんだろう。
誰が見ても糞な奴を挙げて「糞だろ？ な？ 糞だよな？ 一緒に叩こうぜ！」というメンタリティ。
糞劇団が糞なのは当たり前なんだよ。糞が集まった糞の塊なんだから。
話題にしたがるのは同類かスカトロマニアだけ。

56 ：名無しさん＠公演中：2014/02/04(火) 17:25:31.85 ID:Q/XN13F9.net

>>55
そんな違いがわかるあなたがオススメする劇団をご紹介下さい

57 ：名無しさん＠公演中：2014/02/04(火) 22:06:57.57 ID:CvcwB7vM.net

演劇やる人って何が目標なんだ？
貧乏だからと風俗、AVのバイトして劇団員続けたりして
そんなんではもう表舞台出れないじゃねーかw
何の取り柄のない女が正社員並みに稼いでいたら普通周りにバレるよな
劇団やってるいる連中はアホだから気付かないのか？

58 ：名無しさん＠公演中：2014/02/05(水) 07:44:41.32 ID:zdEyw0hj.net

>>2
自主映画は下手な商業映画より面白い作品もあれば超糞つまらない作品もあって当り外れが激しいのに対して小劇団はコンスタントにつまらない。
比較的メジャーな自主映画は全く無名だけど一応プロの役者を使い、糞みたいな自主映画は全くの素人を使うからかね？

59 ：名無しさん＠公演中：2014/02/05(水) 08:09:12.00 ID:zHuEZlPR.net

>>57
奴等の目標は映像の役者や声優として大成すること。
舞台はそのための踏み台だと思っている。
本気でプロの舞台俳優を目指している奴なんて殆どいない。
本気でプロの舞台俳優を目指している人間は小劇団になんか入らない。

60 ：名無しさん＠公演中：2014/02/05(水) 09:12:42.67 ID:S35qU2Te.net

>>59
風俗やっていた女が映像出たら2chの餌食になるよな。
かなり年上の彼氏がいる女は風俗平気らしい。
ブスは雇ってもらえないけど。

劇団員の女と知り合いというと風俗かキャバで知り合ったの？
と友人から言われる。これが彼女らの世間での見られ方。
他の職業の女の時は絶対にない話だw

61 ：名無しさん＠公演中：2014/02/05(水) 09:46:16.11 ID:zHuEZlPR.net

>>60
ＡＶなら更に悲惨なことになる。

62 ：名無しさん＠公演中：2014/02/05(水) 10:03:07.58 ID:S35qU2Te.net

>>61
それ最近話題になったよ。

63 ：名無しさん＠公演中：2014/02/06(木) 23:24:07.11 ID:X7MZXsoV.net

彼らは昼間ぼーっとしてて
夜になるとアバイトや稽古っていう生活について危機感を持たないのだろうか？
普通は、こなんじゃだめだ。と気づくもんだと思うけど。

64 ：名無しさん＠公演中：2014/02/07(金) 00:58:45.01 ID:Zrf0anoa.net

まぁニートよりはマシなんじゃない？
普通に会話出来るんだったら40過ぎでも雇ってくれるバイトはあるし、役者連中は満足するまでのんびりするだろう
バイト先が100%ろくな所ではないと分かっていてもな
バカな奴は生活保護の受け方とかもわかんないから、笑われながらもクソバイトでしぶとく生きると思う

65 ：名無しさん＠公演中：2014/02/07(金) 23:40:56.61 ID:KsWYnqn5.net

小劇場系は自分に酔ってるヤツが多い
自分はイケてて、メジャーになれないのは世間の見る目がないからだと思ってる
「芝居やってる俺カコイイ」が一番で、良い芝居をする意識がない
本当に優れた芸術は、多くの人を魅了する事実に気づけない
そのため基礎を疎かにしてフィーリングで芝居する
大して頑張ってないのに上手い俺カコイイに浸ってる

66 ：名無しさん＠公演中：2014/02/08(土) 08:05:46.43 ID:JKP7JmgC.net

貧乏暮らしで役者や劇団主宰やってる時点でカッコ悪いよ。
芸能人になりそこねた人の悪あがきに見える。
人生は学生時代に判断しないとな。

67 ：名無しさん＠公演中：2014/02/08(土) 08:10:52.00 ID:Uh0RmhSo.net

朝起きてツイッター見たら演劇人達がソチ五輪の開会式の実況してた。
35過ぎのいい年こいて相当ヒマなんだな。夜中中起きてられるのは昼夜逆転してる生活してるから？

68 ：名無しさん＠公演中：2014/02/08(土) 08:12:47.43 ID:NKgLcHH6.net

なんで当たり前のようにお金とってるんだろ？

69 ：名無しさん＠公演中：2014/02/08(土) 08:45:00.47 ID:JKP7JmgC.net

普通の社会人は大雪だと大変だと心配するものだけど
劇団連中とキャバや風俗嬢は呑気に喜ぶツイートばかりだ。

70 ：誘導：2014/02/08(土) 09:02:44.70 ID:2oaYErKO.net

重複です。

アマチュア演劇ってほんとｸｿﾂﾏﾝﾈｴとこ多いよな2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1272592778/
いつまで経ってもプロになれない舞台役者の特徴
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1346722182/

71 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/02/08(土) 09:20:38.48 ID:jg3pw46L.net

>>70
この手のスレでそういう事をすると役者志望や劇団員と決め付けられて説教されるから気を付けた方が良いですよ。

72 ：名無しさん＠公演中：2014/02/08(土) 10:01:44.37 ID:tCAmqSlJ.net

http://ameblo.jp/iku-tomo-0731/entry-11767328258.html

にわか演劇ファンって・・・。
おばか？？？？
芝居好きではなく
役者の顔好き
なだけ。

73 ：名無しさん＠公演中：2014/02/08(土) 10:04:35.66 ID:5wf5TLHZ.net

>>72
晒されている人はプロの役者のヲタみたいだけど？

74 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/02/08(土) 10:30:35.19 ID:jg3pw46L.net

>>72
この手のスレでそういう意見を述べると役者志望や劇団員と決め付けられて説教されるから気を付けた方が良いですよ。

75 ：名無しさん＠公演中：2014/02/08(土) 11:42:01.05 ID:yvOV8+SX.net

>>74
このレス前見た

76 ：名無しさん＠公演中：2014/02/08(土) 14:51:29.12 ID:c1ONl9P7.net

>>66 >>69
もうちょっと建設的な批判はできんのか
お前こそ小劇場やめたけど未練のある小物に見えるぞ
小劇場のやつらが全員芸能人になりたかったわけでもないだろ
文化人（）アーティスト（）とかもいるわけで
ただの悪口言ってないで、なぜつまらないか考えろよ

77 ：名無しさん＠公演中：2014/02/08(土) 15:03:43.10 ID:5wf5TLHZ.net

>>76
社会人劇団とかはプロの役者を目指してない趣味で演劇やってる劇団員の方が多いよね。
俺の勝手な思い込み。

78 ：名無しさん＠公演中：2014/02/08(土) 16:23:57.89 ID:yvOV8+SX.net

もうちょいお金を取るって事がどういうことなのかキチンと考えると内容も姿勢も変わっていくとは思うんだけどね
お金取ってる限りは「趣味でやってます」ってのが客に向けての言葉としてはおかしいし
それで食えてる食えてないってのは客には関係ないからね

79 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/02/08(土) 16:33:27.25 ID:jg3pw46L.net

>>78
でも、何故か演劇・舞台役者板のミーハーは観客に関係無い筈の事に拘るという罠。

80 ：名無しさん＠公演中：2014/02/08(土) 17:19:53.89 ID:JKP7JmgC.net

3と4で答えが出ていたw

81 ：名無しさん＠公演中：2014/02/08(土) 17:50:48.12 ID:yvOV8+SX.net

>>80
なら見知らぬ人からお金取るなよwww

82 ：名無しさん＠公演中：2014/02/08(土) 23:14:43.62 ID:Uh0RmhSo.net

小劇団ってこの暴風雪の中でお公演を強行してるのな。
こんな悪天候の中でも仕事してる俺たちスゲー、ってか？
はっきり言って公演を延期したほうがいいと思うんだけどね。

83 ：名無しさん＠公演中：2014/02/09(日) 00:01:56.22 ID:WtYR+NhC.net

>>82
延期っていつに延期するんだよ
小屋借りるにも金かかるし、延期を周知するのも手間がかかる
やらなくても、劇場に来ちゃう客もいる
小劇場叩きたいのはわかるが、難癖じゃなくてちゃんと批判しろよ

84 ：名無しさん＠公演中：2014/02/09(日) 00:46:56.49 ID:rRIxD826.net

批判するにしてもどういうそもそも批判をしていいのかが分からない
結局……

好きにすれば？ でも関係ない人に迷惑かけんなよ

ってのに落ち着いてしまいそうw

85 ：名無しさん＠公演中：2014/02/09(日) 01:31:03.06 ID:Ag+oWkjo.net

小劇団と言ってもいろんなのがあると思うんだけど
どうもこのスレでは何か型にはめたがっているようで
なんだか特定の劇団や人物のことをあえて名前を出さずに批判しているように見える

86 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/02/09(日) 05:06:17.93 ID:feJn2ddM.net

>>85
この手のスレでそういう意見を述べると小劇団の劇団員と決め付けられて説教されるから気を付けた方が良いですよ。

87 ：名無しさん＠公演中：2014/02/09(日) 05:15:22.94 ID:WtYR+NhC.net

>>86
まっとうな意見じゃね？

88 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/02/09(日) 05:24:55.91 ID:feJn2ddM.net

>>87
演劇・舞台役者板ではどんなに真っ当であってもミーハーじゃない意見を書き込むと決め付けミーハーに役者志望や劇団員と決め付けられて説教されるんです。

89 ：名無しさん＠公演中：2014/02/09(日) 06:36:16.66 ID:Ag+oWkjo.net

＞見る人より自分たちが面白い事が優先になってる
＞アンケートにネガティブなこと書いても読まない
＞会社人間とかってマジつまんねぇ生き方でダセェ
＞プライバシーに泥だらけの靴でズカズカ入り込み
＞彼らは昼間ぼーっとしてて

このあたりは妙に具体的で
なんとなくこれ書いてる人の身近にそういう人がいるんだろうなと想像できるけど
小劇団と言われる人たちがみんなそうだとは思えない

90 ：名無しさん＠公演中：2014/02/09(日) 08:27:17.03 ID:UwKRMbOZ.net

ツィッターやらなんやらで醸し出す、サークル臭は多くの劇団で感じるが……

後、終演後のロビーでのお友達同士感丸出しの歓談もよくわからない
お芝居の内容はともかく、知り合いのいなかった俺はえらい疎外感www

91 ：名無しさん＠公演中：2014/02/09(日) 10:29:10.06 ID:TGjkn/52.net

小劇団の主宰や役者は芸能事務所や大きい団体に所属すると
下っぱになるか使われないことを自分でも分かっている。
いい仕事をやりたい、楽しい所でやりたいから小さなコミュニティで
頑張る訳だけど結果クズの寄せ集めになる。
厳しい所で下積みした人と差が出て当然。

92 ：名無しさん＠公演中：2014/02/09(日) 17:07:03.39 ID:GvUfI0C9.net

小劇団時代は面白かったのに、プロになって大きい箱で公演を打つようになってからつまらなくなった劇団も多い。

93 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/02/09(日) 17:18:42.67 ID:feJn2ddM.net

>>92
この手のスレでそういう意見を述べると小劇団の劇団員と決め付けられて説教されるから気を付けた方が良いですよ。

94 ：名無しさん＠公演中：2014/02/09(日) 20:12:09.08 ID:WtYR+NhC.net

>>92
小さい箱は小さいというだけで粗を隠してくれる面があるんだよ
あと、大箱でやる頃には、劇団歴が長くなって手を抜く癖がついていることもある
役者も作演も大箱用に芝居を切り替えられないケースが多いのも原因の一つ

95 ：名無しさん＠公演中：2014/02/09(日) 21:50:23.56 ID:TGjkn/52.net

>>92
>>94
その劇団がそこまでの実力がなかったという事ですかね。

96 ：名無しさん＠公演中：2014/02/09(日) 22:28:23.97 ID:WtYR+NhC.net

>>95
>>91 の話ともリンクしていて、楽なほうへ楽なほうへ流れる連中が多い
小さい箱で何をやろうか？小さいのを生かしてどうしようか？と意識的に芝居を構成する癖がついてない
なんとなく〜でやってるから、いざ大きいところへ進出しても箱の大きさの違いもわからなければ、
失敗したことさえ気づけない
「俺たちついに本多に進出したぜ！」「客が増えたぜ！」としか思ってない

97 ：名無しさん＠公演中：2014/02/09(日) 22:38:13.67 ID:+plioHp5.net

演劇の人たちってなんでソチ五輪の実況なんてできるんだろ。
だって深夜２時〜５時とかだよ？
「上村愛子インタビュー、かっけえ」とか
「この雰囲気で出て行く真央ちゃんかっけえ」とか

その時間にテレビ見れるのなんて、
俺の感覚だと学生時代（モラトリアムでヒマだった）くらいまでだけど。

いいよなあ、いつまでも学生時代の感覚で。

98 ：名無しさん＠公演中：2014/02/10(月) 00:17:07.01 ID:qEO4HA/Z.net

>>97=>>63=>>82
そんなに羨ましいなら仕事辞めてどっかの劇団に入れば？
出勤11時とか13時の普通の会社も存在するんだし、いつ誰が起きてようが夜更かししようが勝手じゃね？
誰か特定個人の批判するなら該当スレ行けよ
スレ違いだっつーの
ただでさえ才能のないヤツの多い小劇場界でお前みたいな見当違いの悪口しかいわないヤツが客だから余計つまらなくなっていくわなw
違うっていうなら、最近見た芝居の批評の一つもしてみろよ

99 ：名無しさん＠公演中：2014/02/11(火) 00:03:21.08 ID:0INezes/.net

はるか昔に自分が卒業してきた過程を
いまだにユルい生活しながらやってる奴がいる、
っていうプゲラじゃないの？

検討違いの悪口じゃないと思うよ。
だって常識的に考えてソチ五輪をリアルタイムで毎日見れるって
どう考えてもヒマ人w

100 ：名無しさん＠公演中：2014/02/11(火) 00:18:29.07 ID:GA4zbUWm.net

>>99
日付変わったところでお前が>>97=>>63=>>82だってことはバレバレだからやめとけ

101 ：名無しさん＠公演中：2014/02/11(火) 00:32:34.16 ID:0INezes/.net

>>100
じゃあ、お前は演劇関係者なんだな？
自分の正体を明かせよ。
演劇関係者を養護する理由は何？
お前が演劇関係者だからとか？ｗ
所属している劇団名を教えてくれやｗ

102 ：名無しさん＠公演中：2014/02/11(火) 01:35:24.07 ID:GA4zbUWm.net

>>101
煽ったつもりかもしれんが、恥ずかしいからこれ以上はやめとけ
スレ違いだっつってるだろ
暇人バッシングしたいなら該当スレに行くか自分で立てろ
「小劇場がどうしてつまらないか」というスレであって、お前の恨みの日記帳じゃない

103 ：名無しさん＠公演中：2014/02/11(火) 01:42:03.13 ID:GA4zbUWm.net

>>101
大体、同一人物なのに日付が変わった瞬間に他人を装って書くのって恥ずかしくないのか？
悪口じゃないと思うよってw
ソチ見てる劇団がどれだけ気に入らんかしらんが、このスレに書きたいなら「なんでそこの劇団がつまらないか」書け
それが書けないうちはただの私怨の悪口だろ

104 ：名無しさん＠公演中：2014/02/11(火) 02:28:46.41 ID:pQMOOpte.net

>>101
これが噂の「劇団員を擁護するのはみんな劇団員」ってロジックか……怖えよ

105 ：名無しさん＠公演中：2014/02/11(火) 02:29:13.21 ID:56dhByJh.net

考えてみたら、一見の劇団の実名挙げてクソミソに貶すスレって見当たらないな
2ちゃんなら人気ありそうなのに
あまりにも不毛だから誰もやらんのかね？

106 ：名無しさん＠公演中：2014/02/11(火) 08:26:10.66 ID:GA4zbUWm.net

>>105
プロアマ問わずつまらない劇団を実名で
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1386294968/
ヒドイ芝居を見てしまった
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1117103995/

この辺が該当するのではあるまいか

他に
好きな嫌いな演出家
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1361034319/

107 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/02/12(水) 16:07:18.26 ID:W+JqQ/B9.net

>>104
それが自分達と意見や価値観が異なる人間を劇団員と決め付けるミーハーの論理です。

108 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 19:17:27.00 ID:WoYYugsl.net

小劇団とプロの劇団の違いは役者のレベルぐらい。
内容はどちらも映画やテレビドラマに劣る。
こんな意見を書くと俺も劇団員と勘違いされて攻撃されるかな？

109 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 19:23:57.30 ID:WoYYugsl.net

ラジオドラマやプロデュース公演にも劣る。

110 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 19:31:26.92 ID:0or39riF.net

>>107
小劇団叩き＆劇団員決め付け厨も気持ち悪いが、君のbotみたいな動作も気持ち悪い

>>108
スレタイの「どうしてつまらないと思う？」に当たる部分を書けばいいと思う

111 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 20:02:51.34 ID:WoYYugsl.net

>>110
小劇団だけでなくプロの劇団も映画、テレビドラマ、ラジオドラマ、アニメ、プロデュース公演、歌舞伎、能狂言、演芸よりつまらないって意見なんだけどな。
プロアマ問わず劇団の演劇がつまらない理由を書けばということ？

112 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 20:17:35.34 ID:Fi6tCML7.net

>>111
さすがにそれはないわ
見てる劇団が間違ってるか、思い込み
どのジャンルもピンキリで、全ての映画が全ての芝居より面白いってことはない
逆もまたしかりだがな

たしかに、プロの劇団で面白くないところは多いが、テレビドラマで面白いものは同じくらい少ないし、
能狂言や歌舞伎は演者や演目による
能や歌舞伎でもヘタなヤツはメチャクチャヘタ
ラジオドラマは最近聞いてないけど、素人かよっていう酷いのが多かったしな

根拠が言えないような思いつきはあんまり書かないほうがいいぞ

113 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 20:17:42.28 ID:vc9+jq4I.net

小劇団の主宰も役者も職業はバイトだろ。
そんな人達が作る演劇会だからつまらないんだよ。
普通の大人並の社会経験がない学生の様な生活してる人達が多くない？
大人が観劇しても楽しめるものを作るべきだよな。

114 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 20:26:39.73 ID:WoYYugsl.net

>>112
俺は平均点（アベレージ）の話をしているだけど？
それぐらい常識のある大人なら分かってよ。
相棒を見るから議論は明日以降にしてね。

>>113
小劇団の連中の一割ぐらいはサラリーマンや普通の自営業が本職の社会人。

115 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 20:39:09.76 ID:Fi6tCML7.net

>>114
だったら俺のアベレージでは、テレビドラマ・ラジオドラマは一番下だわ
相棒ww

理由も根拠も分析もないなら議論はお断り
というか、そこまで嫌いなら見なきゃいいだけの話だろ
芝居なんてコンテンツの一つにすぎん
お前に合わないってだけだろ
議論もなにも、平行線なのが目に見えてる

116 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 20:44:34.30 ID:0or39riF.net

>>114
確かに小劇団の8割くらいはダメ劇団だからアベレージが低いのはわかる
でも、映画・ドラマの母数に自主制作映画や地方局のドラマは入れてる？
映画館で公開されるレベルの作品だけを集めて平均クオリティが高いというなら、
演劇側も、何がしかの賞を取ってる作品とか大きな予算を使った舞台を対象にしないと比較の意味がないと思う

117 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 21:12:17.59 ID:vc9+jq4I.net

小劇団がつまらないとは直接関係ないが関わっている人達が社会的に問題のあるとは思いません？
低所得で生活保護の可能性もあったり年金は払っている？
働き盛りの男女が社会に迷惑を掛けているのは…
職業と趣味を間違えている。
だからそんな人達が何をやってもつまらない。

118 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 21:21:21.56 ID:Fi6tCML7.net

>>117
だから関係ない話をやりたいなら自分でスレ立てろって
井戸端会議で近所の悪口言うオバサンかよ
人間性を叩きたいなら他でやれ

119 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 21:26:02.13 ID:vc9+jq4I.net

>>118
直接関係ないけどそれが根本だと言っているんだよ。
他所でやれって何様だw

120 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 21:27:45.84 ID:Fi6tCML7.net

>>117
お前の言ってることは、偽ベートーヴェン持ち上げてた連中と同じなんだよ
ダメな連中がやってるから詰まらないと、耳が聞こえない人が作った曲だから素晴らしいは表裏一体
ここまで言われてわからないなら、あらゆる芸術鑑賞に向いてない
色んなジャンルの批評家が同じ事を言ってるから、もうちょっと勉強してからこい
20年くらいROMってろ

121 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 21:41:28.64 ID:vc9+jq4I.net

雑だ。
知り合いの劇団主宰にそっくり。

122 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 21:45:35.42 ID:Fi6tCML7.net

>>121
で、お前はいつになったら「その劇団がどうしてつまらないか」を書くの？
その「劇団主宰」とやらに恨みがあるみたいだけど、そいつらの作る芝居はどうつまらなくて原因は何なの？
つまらないの連呼だったら、それこそガキでもできるわけだが

123 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 21:53:59.32 ID:Il2p8hiN.net

ダメな連中がやってるから詰まらないと、耳が聞こえない人が作った曲だから素晴らしいは表裏一体

俺もここは今一つ納得いかない
聞いたことないぞ
まぁ>>113も小劇団がつまらないのが許せないんじゃなくて
自分は好きなことする時間もなく一生懸命働いてるのにモラトッて楽して生きてる奴が許せないだけなんじゃねえのとは思うけど

あと>>108=>>107はNG登録してスルーでOK
遊びでも触らない方がいい

124 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 23:02:48.51 ID:Nuybxpk9.net

小劇団の役者って、高校や大学時代にはやはり演劇部とかにいる人が多いの？

自分や友達の子が「演劇部」に入りたいって行ったら、
阻止するべき？

125 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 23:35:52.80 ID:Fi6tCML7.net

>>123
どっちも作品以外のファクターが、作品の評価に影響してしまっている例
私小説なんかの特殊なジャンルもあるが、
基本的にはそのバックグラウンドがなくても伝わるように作品を作るべきだし、
評価する側も作品のみで評価すべきと、言われているしそう思う
震災とか、原爆なんかを扱う作品だと、また話が難しいけどな
細かい話はややこしいから自分で調べてくれ

個人的には、新聞やテレビのようなメディアが、自分の都合（思想・番組構成）のよい劇評を書いていたがゆえに
作品単体ではなく、その他の要素（苦労人・愛人が居る等）込みでの評価が当たり前になってしまったのではないかと思う

126 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 23:40:54.44 ID:0or39riF.net

>>123
作品そのものではなく、周辺事情を評価の対象にしてるからじゃない？
もちろん、作品の評価にそういったものの影響が全くないとは言わないよ
「この時代背景でこの作品」だからこそ評価されてるものも多いしね
でも、評価の比重が「常に」作品＜状況の人の批評に価値があるかと言われると…

127 ：名無しさん＠公演中：2014/02/12(水) 23:45:51.34 ID:Fi6tCML7.net

「小劇団ってどうしてつまらない」というお題から逸れたから、題意に沿った話を一つ

最近、小劇団の高齢化が気になる
それこそ生活を考えると長期で続けられない人が多いことから、人口形成的にはピラミッドになるのではないかと思うのだが
昔ほど20代30代がそんなに多いように思えない
新しい客が流入してきても、劇団側の年齢が高ければ、ジェネレーションギャップで「よくわからない芝居」になるのではないか
回数を見ていれば面白くなってくる例もあるだろうが、歌舞伎や能ほどのブランドがあるように感じられないので
サブカル好きの一部しか捕まえられないコンテンツになっていっている気がする
普遍的に面白い芝居であれば、こんな話は杞憂だがね

128 ：名無しさん＠公演中：2014/02/13(木) 07:41:22.59 ID:Y7gtXG2a.net

>>124
どの経歴が多いのかは知らないが、止める必要はないんじゃないか。部活なんだから好きにやってもらえばいい。
カタギじゃなくなろうとしてるわけじゃないんだし。
ただ、自分の子供がプロになりたいと言い出した場合は、成功者なんてほんの一握りで
生半可な覚悟じゃ悲惨な事になるって事をちゃんと伝えた方がいいと思う。

129 ：名無しさん＠公演中：2014/02/13(木) 15:18:13.08 ID:47XPL/aO.net

前スレでも言ってるが、面白い舞台ならどんなダメ人間が作っててもいいよ。
本物のベートーベンがたとえ耳が聞こえてたとしても、極端な話
ド変態だろうが犯罪者だろうがあの作品のすばらしさは変わらないのと同じ。

でも、周辺事情が作品のそもそもの成立に関わることもある。
学生演劇あがりのオトモダチ感覚、
「働かず好きなことだけやって金貰えるならサイコー」くらいの小劇団は往々にして
「他者を楽しませる」より「自分たちが楽しむ」という動機が根っこにあるから、
客の目線で面白いものを作れないことがある。
よく「小劇団ぽい」と揶揄される、
知らない人間からしたら意味不明の楽屋落ちや、仲間内での無理矢理な配役、
本来なら金もらっていいレベルではない滑舌や芝居の悪さ（なのに稽古はヌルい）は
「客に商品としての演劇を提供し対価として金をいただく」ということが頭にあったら
もっと少ないはずだと思う。

面白いものを作るならどんなにグダグダだろうがかまわない。
人間性だの努力だのを突き抜けた才能、感性は当然あるからな。
でも、面白いものを作れないくせにグダグダしてるなら、
せめて面白いものを作るためのスタート位置につけよ、という話。

130 ：名無しさん＠公演中：2014/02/13(木) 21:42:41.56 ID:t3CLPr/+.net

>>129
全く同意見です。
劇団に知り合いがいて応援する形でいつも観に行くのですが客の立場の正直な意見はこういう話が多いです。
今はブログやツイッターで活動を宣伝する役者も多く私生活も書く訳だから上手く利用すれば変な事は言われないと思う。

131 ：名無しさん＠公演中：2014/02/14(金) 00:17:33.22 ID:hwZlflLH.net

>>129
レスを読んでて思ったんだが、「演劇を商品として」が肝かもね
彼らはチケットノルマ制で、芝居を作るのに数万から二桁万を劇団に払ってることが多い
客が来たところで、自分のノルマを取り返しているに過ぎない
「客が演劇を（商品として）買ってくれてる」意識が低いのかもしれんな

132 ：名無しさん＠公演中：2014/02/14(金) 23:19:46.28 ID:eRa9Axe9.net

ここで書かれていることを小劇団の主宰や役者に見せても
何も反応はないだろうな。
多分、「俺達の批判をする奴は自分からは何も動かない、つまらないリーマン野郎」
ということで無視されるんだろう。
なので、小劇場界と、それを批判する人達とは永遠に話は咬み合わない。

133 ：名無しさん＠公演中：2014/02/15(土) 01:26:35.21 ID:tYmqkvNl.net

>>131
ノルマ分のチケットが売れない場合どうなるの？
ギャラはもらえないの？
お稽古のときのお稽古代ももらえないの？
そんなの1ヶ月練習したら食べていけないんじゃないの？
成り立っていること自体が不思議なんだけど。

134 ：名無しさん＠公演中：2014/02/15(土) 03:22:08.30 ID:vtjuT6Sz.net

>>133
チケットは始めに全て買い取らされるので売り切れなければ自分が赤字になるだけです
自分の知る現場では稽古に参加しただけでギャラが発生する所はありません
巷の小劇場でやっている舞台は恐らく収入は全くのゼロです
それなりのランクの舞台になれば端役でも公演ワンステージにつき10000円貰えたりしますが
また映像の現場では、扱いはほぼエキストラで連日朝一から終電ギリギリまで拘束
それでもギャラは1日7000円程度(事務所所属なら更にマネジメント料が引かれます)
弁当出ても交通費支給なしなんて所もザラにあります

当たり前かも知れませんが売れてない内は役者なんてゴミ扱いなのが現実です 食えません
多分親のすねでもかじってない限り4〜5万のワンルーム、またはシェアで細々と暮らしてる人間が多いんじゃないですか
売れてない役者は基本的にバイトを入れられる所は入れてお金を貯めてます
そんな中でも時間を作り役者として自己鍛練できるかどうか
ここでもうマイナーでもプロとして役者を続けられるか、駄目劇団でのんびりだべって終わりかで決定的に別れるんでしょうね
脱落した者、または脱落しかけてる者が作った作品がここで叩かれるような物になってしまうのではないでしょうか
「プロになりたい」「何かを犠牲に出来るくらい芝居が好き」そういった気持ちが強くないとなかなか上手く行きません
例え台詞回しが下手、動きにクセがありすぎる、間、テンポ等の芝居センスがないといったプロ適正が怪しい役者でも
情熱と努力、演出(一番大事かも)次第で何とか見れるものにはなる筈なんですけどね

135 ：名無しさん＠公演中：2014/02/15(土) 03:44:35.01 ID:Dft3Vab4.net

チケット買い取りというと聞こえがいいけど、ノルマを何万か払うと、それに相応するチケットが貰えるというだけだしね
実際はそんなに枚数がはけるわけない

136 ：名無しさん＠公演中：2014/02/15(土) 08:11:59.34 ID:zuITR+iq.net

>>133
大体一公演でチケットノルマとして10万が一般的かな。
それ以上売って小遣いになり売れなければ借金みたいになる。
舞台に出るために劇団にお布施するみたいなもの。
役者するために人に言えない仕事をする人もいる。
だからここでも色々と問題があると書かれている。

137 ：名無しさん＠公演中：2014/02/15(土) 09:03:03.91 ID:oTKY7UWz.net

>>133
＞成り立っていること自体が不思議

他の人がレスしてるとおりだと思うけど
「成り立っている」と思うのが間違いなんじゃないのかな

138 ：名無しさん＠公演中：2014/02/15(土) 09:12:25.82 ID:mU8Bt+dl.net

チケットノルマ製であるかぎり、プロ意識を持つのは難しいかもね
芝居を打つためのスポンサーは客ではなく、劇団員になってしまっている

139 ：名無しさん＠公演中：2014/02/15(土) 23:15:33.21 ID:uvBp0nQK.net

演劇関係者のツイッターを見ると
原発再稼働反対らしい。
あと選挙の時に、原発ゼロを公約とする候補を養護するコメントしたり。
どういうつもりなんだろ？
社会の仕組みをよく理解せずに「原子力怖いｗ」っていう幼稚な意見ばっかりのような気がする。
馬鹿丸出し。

140 ：名無しさん＠公演中：2014/02/15(土) 23:24:01.23 ID:+B43nbJP.net

>>139
で、しつこくどっかの劇団のtwitterについて書き続けるお前はどういうつもりなの？
そんなにいらつくなら見なきゃ良くね？
ヲチ板でやれよ

141 ：名無しさん＠公演中：2014/02/15(土) 23:32:56.73 ID:uvBp0nQK.net

>>140
お前こそなんなの？
劇団関係者？
俺はいろんな人の意見を見てる中で、
原発反対をあえてツイッターで表明するような馬鹿が
演劇関係者に多い気がしてさ。

142 ：名無しさん＠公演中：2014/02/15(土) 23:42:46.95 ID:+B43nbJP.net

>>141
二言目には劇団関係者ってバカの一つ覚えかよw
ソチの次は原発の話題で叩きたいだけだろ
で、日付が変わったらまた他人を装って自己擁護か？

143 ：名無しさん＠公演中：2014/02/15(土) 23:43:55.20 ID:Qctqbx9p.net

その「演劇関係者に多い」とうのは小劇団ばかりなのか
それとも大劇団でも原発反対派が多いのか
そしてそれはこのスレの趣旨と関係あるのか
そういえば音楽関係者にも原発反対派が多い気がするけど気のせいかな

144 ：名無しさん＠公演中：2014/02/15(土) 23:57:35.48 ID:+B43nbJP.net

>>143
非戦や秘密保護法なんかのいわゆる「演劇人」系のアピールは、新劇や児童演劇劇団も入ってることが多いけどね
こいつにとっての「演劇関係者」はどっかの劇団オンリーなんだろ
ソチ実況してた劇団以外の劇団を見たことがあるのかもわからんレベル

145 ：名無しさん＠公演中：2014/02/15(土) 23:58:03.25 ID:uvBp0nQK.net

>>142
だから質問の論点を反らすな。
お前は何者なんだと聞いてる。

俺の知ってる限り「原発怖いｗ」レベルで反対している馬鹿丸出し
は演劇関係者に多い。
このスレとの関連は、そういうあさはかな思考しかできない主宰が
作るものが見る人の共感を得られるわけがないということと言っている。
つまり、作り手の人間性が浅すぎる。
音楽関係者にも坂本龍一とかいるだろうが、発言の影響力が違いすぎる。
まあ社会の生産性・持続性を考慮しなくていい、エンタメ系に属しているような自由人は無責任なこと言えるんだろね。

146 ：名無しさん＠公演中：2014/02/15(土) 23:59:12.76 ID:+B43nbJP.net

>>145
俺が何者であるかはスレ違い
お前の発言もスレ違い

147 ：名無しさん＠公演中：2014/02/16(日) 00:11:53.27 ID:+YHCB+cj.net

>>146
多分、小劇団から足を洗って現在はカタギの生活をしてる人、だろ？
小劇団時代のいい思い出や楽しい仲間も忘れられないから彼らの養護もしたい、そんなとこだろ。
スレ違いについては同意するからこの件についてはこれ以上書き込まないことにする。

148 ：133：2014/02/16(日) 00:41:36.16 ID:ZTMEyDoN.net

>>134
それじゃ、仕事ではなく趣味というか金ずるみたいなもんですね。
高校生の頃同じ高校の友達数人で人形劇団（着ぐるみに入って動く仕事）
のアルバイトやってましたが、着ぐるみの中はほとんど高校生と大学生で
イベント以外のお稽古日には時給がもらえました。
セリフは無いので、基本的な動き方、
動きの確認や着ぐるみ同士の間の取り方など色々お稽古しますが
週に2回くらい放課後練習で、土日がイベントでした。
結構なバイト代貰いました。
小劇団って着ぐるみ以下ってことなんですね。びっくりです。

149 ：名無しさん＠公演中：2014/02/16(日) 01:45:26.98 ID:CpSWj9ko.net

>>136
チケットノルマ10万なんて聞いたことない。
ノルマ無しで、規定の枚数以上売るとギャラになる、
もしくは安いけど普通に出演料出るのが一般的だよ。
まあ俺の知ってる範囲の話だけど。

150 ：名無しさん＠公演中：2014/02/16(日) 02:09:28.69 ID:wLlw/v2Y.net

>>148
>小劇団って着ぐるみ以下ってことなんですね。びっくりです。

ここが言いたいだけなんでしょうけれども(笑)
まぁ必ずしもそうではないと思いますよ
小劇団は誰に依頼されたわけでもなく自分達で勝手にやっているのを「見てもらう」ような状況になっているので仕事とは言えないと思いますけどね
公演が行われてちゃんとお金が入って来ているのは劇場を管理者だけかも知れないです

>>149
チケット代が高ければあり得ますよ
自分が知っている所では確か12万位という所がありました
そこはアイドルの卵？ を集めたプロデュース公演という形を取っていましたが……
企画者の金集めだろうなんて陰口を叩かれてましたね

151 ：名無しさん＠公演中：2014/02/16(日) 03:22:08.89 ID:dhMDDCbk.net

>>149
チケット代が3000円〜4500円でもノルマ10万のところあるぞ
最近は不景気だから下がってきてるが
劇場を4日間借りるだけで30万〜50万かかるしな
それに照明・音効機材レンタル費や、舞台制作費・チラシ・衣装代・練習場所代がかかる場合がある
照明・音効スタッフがいない場合は、日当が発生する

152 ：名無しさん＠公演中：2014/02/16(日) 10:50:31.12 ID:5tQgMvXn.net

客の勤務先に探りを入れ人脈自慢。
ゾッとするを通り越し、吐き気がする。
薬の力を借りてでもファンであった頃の記憶を全て消し去りたい。

153 ：名無しさん＠公演中：2014/02/17(月) 01:25:36.49 ID:t8f8+06X.net

>>150
>>151
存在するにしてもそこまで金を取ってるのは本当に一部だと思うんだけどなぁ
ある程度の規模の劇団でそんな厳しいノルマ制しいてる所なんかあるのか
都内で活躍してる劇団なんか国からぼちぼちお金もおりてるし、
オリンピックが決まってその額も増えるみたいだし。

まあ大抵の劇団が役者にまともなギャラも払えない情けない市場規模である事に変わりはないけど。

154 ：名無しさん＠公演中：2014/02/17(月) 01:54:18.35 ID:JLG/mcBJ.net

最近はノルマなし、何枚以上チケットバックありってのがが主流だよ。
少なくとも東京の小劇場会では。

155 ：名無しさん＠公演中：2014/02/17(月) 04:25:55.65 ID:380jkozN.net

舞台にいくら金かけるかで大きく違うからな
最近は、昔ほど凝った舞台を見かけなくなった
照明も誰でもできそうなのが多いしね

156 ：名無しさん＠公演中：2014/02/17(月) 15:34:51.50 ID:ce6hTn5h.net

近くにいるよ、産廃BBA
自称、女優（表現者）と抜かして40才手前
顔本がキモく、ブス・歯並び変＆ヤニで黒ずんでる
好きな言葉は「ありがとう」「感謝」と言いつつ裏では人の悪口ばかり
Ｔ塚○子、オメエのことだよ

157 ：名無しさん＠公演中：2014/02/19(水) 10:41:10.39 ID:zsKHr+KW.net

小劇団ってもっとこうした方がお客さん増えるよなんて言っても俺達は商業目的じゃないからみたいに言うんだよね。
客に媚びる必要ないけど客目線の良さを取り入れるつもりがないらしい。

158 ：名無しさん＠公演中：2014/02/19(水) 11:56:38.39 ID:FyIBJ6jV.net

その人達が演劇する目的が
観に来た人にお金払わせて
「面白いものを見せたい」のか
「キラキラしてる私達を見て欲しい」のか
の違いで大きく別れるのかなぁ

前者な向上の為の批判、批評に晒されるのは当たり前だけど、
後者なら褒め言葉以外聞きたくないだろうしね〜やってる人が「ツマラナイ」んだからね

まずやってる人の「面白い、楽しい」が当たり前のように前面に出過ぎると見てる人はそりゃどうしたって引くよ、友人知人でも無い限りは

159 ：名無しさん＠公演中：2014/02/19(水) 16:02:50.08 ID:HDXlShnr.net

>>158
この界隈も色々だけど、確かにどっかの偽ボランティアみたいなノリのところあるな
俺たちが一番楽しいことをやろう！一緒に楽しみましょう！みたいなｵﾅﾆｰ
あの手の連中は、「ニュー演劇」「サブカル演劇」みたいな違う名前名乗ってくれるとわかりやすいんだが

160 ：名無しさん＠公演中：2014/02/19(水) 18:25:17.94 ID:V3ejUBbI.net

>>159
サブカルという括りで言えば小劇団のほとんどがサブカル的メンタリティだとは思うのだが……

内容その他で何度かぐったりする思いをさせられた自分としては
ぜひ会員制劇団にするか、公演告知の中で

「当劇団は基本姿勢として内輪ウケなので主宰、劇団員の関係者以外の方はご注意下さい。 尚、当劇団のスタイルに対しての苦情は受付かねます。ご了承下さい。」

としてくれると招かれざる客のこちらとしては無駄金使って迷い込まずに済むのでありがたい。

161 ：名無しさん＠公演中：2014/02/20(木) 04:49:31.36 ID:PBK24cWI.net

エンターテインメントであることと、客に媚びることは違うってわかんない劇団が多いからな
「客にわかりやすくエンタメとかやる気ないから」って言っちゃうやつほど、グッズ販売したりするのはなぜか

162 ：名無しさん＠公演中：2014/02/20(木) 13:29:31.91 ID:I+YnpPwT.net

自分が外で食事しようと思って入った店で、
ご大層なお題目並べてる割にはなんだがよくわかんない素人料理だったり、
学祭のカレーライスみたいなの出されたり、
客は知り合いの店員にキラキラしてる〜とか言ってたり、
そんなんでそこそこのお金取られたら怒らないのかね、劇団員の人って？

お金取る以上それとおんなじと思うけどゲージツなら許されるのかね？

163 ：名無しさん＠公演中：2014/02/20(木) 13:57:09.60 ID:PBK24cWI.net

>>162
自分たちの料理が学祭レベルだと思ってないんだろ
もしくはフランス料理みたいな値段が高い料理より、
みんなで作ったヤキソバのがおいしいよねって本気で信じてるんだろ
こう考えると色々レベルがあるな

レベル１　自分は最高のシェフだと思い込んでいるが、ファミチキより下のレベルの肉しか出せない
レベル２　高級料理より学祭のヤキソバが世界で一番美味い派
レベル３　自分はそこそこのレベルのシェフだと思い込んでいるが、ファミチキやケンタを購入してソースとケチャップかけただけで創作料理とか言っちゃう
レベル４　マックより美味いレベルの洋食屋だが、ファミレスと同じくらいで、薄々自分はヤバイと気づいている
レベル５　マックより美味いファミレスレベルの洋食屋だが、商売が上手なので満員御礼

あるべき姿　美味い洋食屋で、高級ではないので、高い材料を使ってないが、技術で客に食わせる

164 ：名無しさん＠公演中：2014/02/20(木) 19:05:53.00 ID:bMF7FhJV.net

劇団主宰が自己流とかだと最悪だな。
どこでも修行しないでいきなり店出す居酒屋みたいだ。

165 ：名無しさん＠公演中：2014/02/20(木) 19:09:24.24 ID:vGw3JJNq.net

「価値観はそれぞれ」ってのは便利な言葉だなぁ

味噌も糞も一緒に出来てしまう

糞の方はありがたいけど
味噌の方はたまったものじゃないね

166 ：名無しさん＠公演中：2014/02/21(金) 08:15:53.30 ID:LwlDRn3N.net

結局はほとんどの小劇団の場合
面白い、つまらない、の評価は
内容以前の問題として
観る人とその劇団との関係性によるところが大きい

もし面白いと思いたいのならまず最初にその劇団の主宰、団員と仲良くなる
あるいはその劇団の俳優、女優のファンになる

そういうメンタリティの部分がかなり観客側としては重要な条件とも言えるのでは


……という身も蓋もない結論に至る

167 ：名無しさん＠公演中：2014/02/21(金) 12:01:24.61 ID:bcfeR3Gw.net

>>166
劇団との関係性っていうのは、小劇団に限らないだろ
テレビ・歌舞伎・新劇・宝塚・映画でも、実際に内容のみで見てる人は少ない気がする
萌え系アニメも、好きな声優がやってて良い役だから絶賛する人も居るしな

かといって、それが許されるわけじゃないし、小劇団では顕著だけどな

168 ：名無しさん＠公演中：2014/02/21(金) 17:31:54.60 ID:cHgDQ+4E.net

>>167
役者との距離が近いってのもあるしな

169 ：名無しさん＠公演中：2014/02/21(金) 18:03:52.23 ID:5RGKuuzD.net

やる方にも観る方にもその関係性ありきの良くも悪くも「甘え」の度合いがかなり大きい……って事だね

まぁある意味での共犯関係でないとなかなか楽しむのは難しい世界ではあると思うな

レベルが高すぎて敷居が高いのではなくて、色んな意味でレベルが低いから見知らぬ他人が楽しもうと思ってお金払ってくぐるには敷居が低くすぎるという事ではないかと

170 ：名無しさん＠公演中：2014/02/21(金) 18:43:31.30 ID:mKHbzAu2.net

>>156
近くにいるよ、産廃BBA
自称、女優（表現者）と抜かして40才手前
顔本がキモく、ブス・歯並び変＆ヤニで黒ずんでる
好きな言葉は「ありがとう」「感謝」と言いつつ裏では人の悪口ばかり
Ｔ塚○子、オメエのことだよ
　↑
この人、知ってるかも…
酒癖悪いよね。あと自分のこと「陽○さん」て呼ばせるのやめてほしい。
周りの友達もドンドン減って、この前は「誰かに頼りたいの！」って
キモすぎ。自分で女優って言って恥ずかしくないのかな。女優で食べていけない
から会社にしがみついてるクセに「会社は腰掛け」とか言われると迷惑。
じゃあ会社辞めて女優で食べれば、首の皺キモイヨ。

171 ：名無しさん＠公演中：2014/02/21(金) 19:31:32.39 ID:bcfeR3Gw.net

>>170
で、それが小劇団全体の動向とどう関係が？

172 ：名無しさん＠公演中：2014/02/21(金) 21:37:03.19 ID:L6kdyvct.net

>>171
要するにつまんないかそうでないかは見てるお客さんの立ち位置の問題って事じゃないの？

多くの小劇団ってのは見るのには（有料ではあるが…）詰まる所やってる人の赤字前提の趣味に過ぎないんだから内容はまず自分らが満足するのが第一なんだから、それに共感できるかどうかはお客さんと劇団との関係性無しには何とも言いようが無いって話だよ
だから一見さんが見ても何とも意味がわからないってのが殆どって事でしょ？

173 ：名無しさん＠公演中：2014/02/21(金) 21:47:42.31 ID:L6kdyvct.net

知り合いでもなんでも無い人の結婚式出たってもう一つなんとも思わないのと一緒で
、知り合いのいない、または特定の応援してる人のいない公演を見たって「……お、おぅ」ぐらいのものが数多いんじゃないの、小劇団の世界ってのが演者と観客が同質同属でパーソナルであることが元々の成り立ちである以上ね

でもメジャーは決してそうではないと言いたいということでは

174 ：名無しさん＠公演中：2014/02/21(金) 21:55:36.62 ID:L6kdyvct.net

だから建前はどうあれメンタリティとしてはサークル感覚の小劇団は、知人友人関係者だけを招待してその人達からご祝儀的にお金を頂くってのが健全なあり方なんではないかと
身内だけが楽しむ為にある結婚式がそうであるように

175 ：名無しさん＠公演中：2014/02/22(土) 08:33:57.29 ID:niF1wgSn.net

趣味と仕事の区別がつかない人達がやっているからって事でしょうか？
俺達は好きだからやっているんだって言い方は金払う方からするとあんたらの遊びに金出すのかよって思う。

176 ：名無しさん＠公演中：2014/02/22(土) 08:58:12.71 ID:soVvKghQ.net

>>175
客には「観ない」という選択肢が常にある。
未知の可能性を求めて見えてる地雷に突っ込むのはプロかマニアの仕事。
そうやって掘り出されたものだけを観ればいいじゃん。

177 ：名無しさん＠公演中：2014/02/22(土) 10:57:43.42 ID:iVjoN3Dr.net

つまらないと判っているアマチュア役者のオナニーを観に逝くとかお前等はマゾなの？
小劇団の糞つまらない舞台なんて観に逝かなきゃ良いじゃん
ハッキリ断ってるのにしつこくチケットを押し売りしてくる馬鹿とは友達関係を絶てば良い

178 ：名無しさん＠公演中：2014/02/22(土) 12:42:08.82 ID:c2HhP6ss.net

そうだよね…このスレで小劇団はああだこうだってやたら詳しく書いてる人がいるけど
つまらないと言いながら何度も見に行ってるってことなんだよね？

179 ：名無しさん＠公演中：2014/02/22(土) 19:18:02.11 ID:GNKp56P6.net

>>170
共通の知り合いいてワロタｗ
その人、面倒くさいよね。
過去に端役でしか出たことないのに、主役級の自慢ｗ

☆好きな物
・人の悪口、妬み、僻み、酒、タバコ、韓流
☆嫌いな物
・他人の幸福すべて

そういえば、依然なんか芸能の神様の神社にお参りしたから私は売れるって
言ってたらしい。お参りしてからもう随分経つらしいけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

大女優の成れの果てｗ

180 ：名無しさん＠公演中：2014/02/22(土) 19:40:29.22 ID:YU9Vsu5X.net

>>178
ピンキリだからだろ
ピンを探すにはゴミを漁るしかないってことだ

181 ：名無しさん＠公演中：2014/02/22(土) 20:09:57.56 ID:42yonVjp.net

知らない劇団だとアンケート書くのが面倒

182 ：名無しさん＠公演中：2014/02/22(土) 20:16:40.12 ID:9WKFM7bA.net

>>124
演劇部にいた。
で・・・他の部員さ、例えば大会の受付カウンターとか、客席係とか
照明操作やりたがらないんだよね。だから儲からないのよ。

183 ：名無しさん＠公演中：2014/02/22(土) 20:24:05.23 ID:YU9Vsu5X.net

>>182
そんなまったく知らん人の話を自作自演でされても
案の定誰も知らんようなヤツの話題だな

>>181
知ってる知らないというより中途半端な劇団が困る
面白かったり、のびしろがありそうだったら感想書くし、ゴミ芝居でもゴミですねと書くが
面白くないけど、ゴミって言うほどでもないと何を書けばいいかわからん
二度と行かないってだけだな

184 ：名無しさん＠公演中：2014/02/23(日) 07:32:53.41 ID:jQkroenj.net

小劇団に見に行くとオジサン一人が最前列にいたりするけど
あれは何が目的なんだろう。

あとツイッターやブログで観劇報告してるオジサン。
中年にもなってツマラナイものをツマラナイと見抜けないんだろうか。

185 ：名無しさん＠公演中：2014/02/23(日) 07:52:39.90 ID:9IySSgk2.net

>>184
芝居を見るのに最前列がいいと思う人が居るのは普通だと思うが
お前誰かと一緒じゃないとどこにも行けないの？
テレビ見続けるヤツも、下手なロックを絶賛するヤツも居るんだから本人の勝手だろ
お前こそつまらないと思ってるなら見に行かなきゃいいわけで

186 ：名無しさん＠公演中：2014/02/23(日) 10:27:09.18 ID:PtcX3Ic9.net

>>184
いるねえｗ
アマチュア劇団見て丁寧に批評までつけてる人
まぁ楽しいんだろうね
内容まで絶賛してるわけじゃないんだが
そういう出来損ないの芝居みてあれこれ
分析したりするのが好きなんだろうね

187 ：名無しさん＠公演中：2014/02/23(日) 10:47:22.81 ID:9IySSgk2.net

>>186
出たw違いの分かる俺カッコイイ酔いのヤツw
小劇団全否定なのになんでこのスレに居るんだかw
出来損ないだけど気になっちゃうんでちゅか−？w
タダじゃないんだから見ないでいいのにwwww
高校の演劇部のヤツとやらに虐められたんでちゅかー？w

188 ：名無しさん＠公演中：2014/02/23(日) 11:05:10.12 ID:PtcX3Ic9.net

>>187
え　おまえ何と戦ってんだよｗ
そういう人いるからいると言っただけなのに

189 ：名無しさん＠公演中：2014/02/23(日) 11:31:44.87 ID:9IySSgk2.net

>>188
戦ってるのはつまんない小劇団だろjk
面白い小劇団を見たいから戦ってんだよ！
小劇団に限らず、映画でも新劇でもおもしろきゃいいけどね

190 ：名無しさん＠公演中：2014/02/23(日) 14:04:59.26 ID:9yLsfT8I.net

お客さんが「嫌なら見なきゃいい」ってのはわかるんだけど
お客さんを顔見知り以外からも有料で受け入れておきながら「嫌なら来なきゃいい」って思ってるのが少なくない所があるように思うんだが

まぁそれを言って説得力あるだけの実力あるのならまぁ致し方ないけど、明らかにそうでも無い訳で

内容だけでなく接客態度その他でどうしたら知り合い以外の人がお金を払ってまでまた見に来てくれるか？を本気の本気で考えてる小劇団ってのはどのくらいあるのかな？

その為にはメンバーが外からの目、第3者的感覚を持つことも必要だとは思うんだけど、どうも同質的なサークル感覚のが強くなり過ぎて、自分ら律するのが難しいように思うんだが

191 ：名無しさん＠公演中：2014/02/23(日) 18:42:52.07 ID:VYoPI2ar.net

>>179
羊子さんｗ
たしかにBBAだから羊水はもうアレだけど・・

192 ：名無しさん＠公演中：2014/02/24(月) 00:30:11.63 ID:BH3T3tYp.net

絶対に成功なんてしないのに夢見てる大人達。
普段の生活も将来も絶望的。
だからせめて舞台だけは観に行って褒めておけばいいのでは。

193 ：名無しさん＠公演中：2014/02/24(月) 00:56:29.56 ID:py8zu25N.net

>>192
いっぱしのお金さえ取らなければね

世の中で劇団でも食事でも、赤の他人から３千円かそこら頂くってのは大変な事だと思うんだけど……
楽しく稽古でも飲み会でも自分たちのやりたい事やるのはいいけど、そういう事もちゃんと考えた上で公演してもらわんと
自分たちのパフォーマンスが人から時間とお金頂くレベルにあるのかなってとこを

その厳しさを感じてるのなら公演後のあのロビーでの友達感覚のゆる〜い歓談とかは考えられない

194 ：名無しさん＠公演中：2014/02/24(月) 01:25:05.06 ID:BH3T3tYp.net

>>193
全くその通りですね。
ただ私は諦めた。
知り合いだからだけどチケット代は
可哀想な人達に寄付する気持ちに近い。

195 ：名無しさん＠公演中：2014/02/24(月) 04:31:00.77 ID:dZwM2rVF.net

小劇団の間の常識が世間の常識とかけ離れすぎた。
明らかに内容に対してチケットが高過ぎる。

196 ：名無しさん＠公演中：2014/02/24(月) 13:43:25.90 ID:UCzv7z5k.net

小劇団は個人経営の小さなレストランみたいなものだ。
だから、チェーン店や大手みたいな、無難だったり万人受けするものを求めては行かない。
こだわった素材やシェフの創意工夫、ちょっと独特だけど美味い！というものを求めて足を運ぶ。
でもそこで、ろくな料理修行もしないまま、
学祭で評判よかったから店出すことにしたんですよとか、
私の手料理って家族に好評なんですと言われて、
調理実習レベルのカレーやへっぽこな味の肉じゃがを出されて、
ちゃんとしたレストランと同じだけの金を取られたら、やっぱり落胆する。
で、HPに「楽しい仲間達がお迎えします！和気藹々厨房ブログはこちら→」
とかあったら、他におめーんとこはやることあるだろと腹立たしくも思う。

常連が美味くない料理を頑張って作ったねシェフサイコーといいながら食べて、
一見の客が金損したと思いながら隅で小さくなってるような店が乱立するのは、
美味い店を探す人間や真剣に美味い料理を追及してる人からみたら害悪でしかないんだよ。

197 ：名無しさん＠公演中：2014/02/24(月) 16:47:26.25 ID:yyMMoivO.net

小劇団員の方々へ

ピーターパン症候群という言葉はご存知ですか？
好き勝手生きるのはあなたの自由ですが、夢から目が覚めた時は
ただの老いぼれですよｗ

あ、あと反論して良いのは国民の「義務」である税金（年金等）を
きちんと納めている”人間”だけです。

近くに、国民の義務も満足に果たせないくせに、「人の役に立ちたい、
皆を幸せにしたい」と能書き垂れる人間のクズがいるので、、
まぁ、人間かどうかも怪しいですがｗ

自分磨きと抜かす前に、国民の義務を果たせよ、基地外！
オーディション落ちまくっているのに何が「いい経験が出来た」だ、能梨！
だから、お前らはいつまでたってもその程度なんだよ！

198 ：名無しさん＠公演中：2014/02/24(月) 17:22:37.00 ID:y4bCOEu+.net

>>195
チケ代の話は、上の方で上がってたノルマの話とも絡むから難しいんだろうな
クズ芝居であっても、劇場レンタルやなんかの固定費はかかるからな

チケ代下げる→ノルマ上がる→劇団員の出資比率上がる→プロ意識が下がる→客来なくなる
チケ代上げる→客来なくなる

どっちにしても客が来なくなるなw

199 ：名無しさん＠公演中：2014/02/24(月) 19:31:48.09 ID:AfeoawEB.net

そもそも赤字でもいいってのは
ちょい聞きでは健全なようで
色々な意味で不健全で中途半端

それなら最初から最後まで
全部自分達でまかなうべき

お客さん呼んでお金取るなら
舞台の内容は別にしてそれ以外の部分では社会性を最低限でも持つべきだし
知人以外のリピーターを増やして
少しでも利益出せるように努めないと

それが出来ない、したくないのってのなら
やはり他人を入れず仲間内の中だけでやったほうが筋だと思う

じゃないと仲間以外には
面白いもつまらんもないと思うんだけどね

200 ：名無しさん＠公演中：2014/02/24(月) 19:57:41.09 ID:y4bCOEu+.net

>>199
そうなんだよな
真剣に金貰えるレベルの公演を打つべきだよな
赤字でもいいは甘えw

201 ：名無しさん＠公演中：2014/02/24(月) 20:28:11.38 ID:qLwuEfLu.net

役者なんぞ半端者は何をやっても半端者ｗ

せめて堺雅人のように、学業を頑張り早稲田に入る知性があって
その情熱を役者に向けるなら尊敬に値する。

その辺に転がってる役者もどき、女優もどき、ダンサーもどき等は
中途半端な人生を過ごしてるだけ。所詮「ごっこ」の域をでない。

>>200の言うようにプロと素人の違いは金額のみ
金は関係ないと言う奴には、次の言葉をプレゼントする。

「だからオメエは５流なんだよ」

202 ：名無しさん＠公演中：2014/02/24(月) 20:42:37.65 ID:AfeoawEB.net

>>194
観劇料が寄付金とかカンパの意味合いが強いとするならば
「ご来場ありがとうございました。」
ではなく
「色々ご迷惑かけて申し訳ありません。寄付金助かります。今後ともよろしくお願いします。ありがとうございました。」
って思って頭下げるのが正しいよね

203 ：名無しさん＠公演中：2014/02/24(月) 21:30:27.01 ID:BH3T3tYp.net

一番深刻なのはここで問題だといっている様な事は自分達に関係ない自分達はイケテる劇団だと皆が信じてる事。
世間から見たら相当ヤバい存在なのに。
客観視出来る人はノリと楽しさ重視の劇団には不要なのでしょうね。

204 ：名無しさん＠公演中：2014/02/24(月) 22:47:05.86 ID:3LQ8Jmi0.net

このままじゃ小劇団はダメになるね。
だって、やってる人や好きな人が固定化しすぎている。
内輪受けのネタに喜ぶ人や、それがわかる俺かっこいい、みたいなオジサンがいなくなったら終わり
人生を無駄に過ごさないように別の人生を与えてあげないといけない。

205 ：名無しさん＠公演中：2014/02/24(月) 23:14:49.22 ID:y4bCOEu+.net

>>204
本人が選んでるんだから本人の勝手だろ
社会のお荷物増やすなって言うんなら色んな業界でお荷物を排出してるわけだしな
まずはまともに働ける人を壊してお荷物化してるブラック企業に言うべきw
劇団やってる連中なんて、会社に入っても役立たずなんだから、勤めさせたところで別の趣味のために会社辞めるだけだろ

206 ：名無しさん＠公演中：2014/02/25(火) 06:04:46.10 ID:Qq/34XGj.net

>>205
ブラック企業も自ら選んで入ってるんじゃないの？

まぁスレ違いだけど

207 ：名無しさん＠公演中：2014/02/25(火) 08:01:22.18 ID:HrRDDYdT.net

ブラック企業ですら給料出すけど小劇団は給料出さずにノルマとして金徴収するんだぞ。

208 ：名無しさん＠公演中：2014/02/25(火) 08:24:19.97 ID:/ojqZL1U.net

俺、私の夢は最高の舞台人になって多くの人を感動させる事です
→わかる よし頑張れ！

だから、そんなでっかい夢を目指す俺たちの舞台を3000円払って見に来て下さい！
→？


もし俺が
「夢はヤンキースの四番になってワールドシリーズ出ることだからそんな俺の試合（アマチュア）をお金払って見に来て下さい！」
って見ず知らずの人に言ったら
「頭沸いてるのか？」
って間違いなく言われるけどね

好きな事やるのと
それでお金貰うのは別次元の話

209 ：名無しさん＠公演中：2014/02/25(火) 09:24:18.12 ID:kLVr2hA9.net

一度きりの人生、好きなこと以外はやりたくないよね！
だから毎日芝居だけやって、それでお金がもらえたらいいなと思ってる！
っていうレベルだからね。
「芝居を通して人の心に何かの感銘を与えたい」ってのは2の次。
本質的な優先順位は「1位：好きなことをやる　2位：お客さん入る　3位：お金儲かる」
あ、でもお客入らないとお金もらえない！お金ないと好きなこと出来ない！
じゃあ順位逆にする？みたいな。
それでものすごくいい舞台ができるならいいけど、
たいていが客の目線も客観的な評価もなく突っ走るからクソみたいな仕上がりになる。
前に出てたたとえじゃないけど、
美味しい料理で人を感動させたいよね〜とか言いつつ
手間隙かけるのめんどくさいんで！とレトルトをどん！と出されて、
店員と馴染みの客がだべってる食堂で金なんか払いたくねえよ…

210 ：名無しさん＠公演中：2014/02/25(火) 09:40:24.78 ID:HrRDDYdT.net

>>209
そうなんだけど劇団関係者がみても
>>203
だから

バカな劇団主宰は、俺の作るのカッコイイとまたツイートしてる。

211 ：名無しさん＠公演中：2014/02/25(火) 15:45:48.34 ID:yMb4N7z/.net

>191
羊子さんｗですか
同一人物かわからないけでウチのポンコツは
・ほぼ40歳の未婚BBAｗ
・プロダクションに金払って「私の所属事務所」とのたまうｗ
・目つきに性格の悪さが出ている
・顔も体も重力に負けて立派な中年太り
・韓流（JONTE）かぶれ
・タバコと酒が大好き
・人の悪口が大好き
・自称、女優＆表現者
・近くにいるメンヘラ女（こちらも似たようなスペック）としかつるめない
・肌が汚い、髪質が剛毛なのに前髪を無理に作ってまさにナマハゲｗ

こうやって書くとすごいなＴ塚○子

212 ：名無しさん＠公演中：2014/02/25(火) 16:37:17.52 ID:fCStPibB.net

>>206
ブラック企業に就職する人→働く意志がある
自称演劇人→どんなルートを通っても働くことはない（芝居やってなければ別のジャンルで痛い人生）

213 ：名無しさん＠公演中：2014/02/26(水) 18:35:07.74 ID:KOirRBFl.net

劇団関係者ってどんな作家好む人が多い？
少年マンガとかゲーム好きな演出家は糞だよな。

214 ：名無しさん＠公演中：2014/02/26(水) 20:17:08.18 ID:KOirRBFl.net

昔いた劇団主宰と風俗嬢してる役者と久しぶりに呑んだ。
まわりは誰も知らない事になってるからその場では楽しくしてたが
オッサンこの女にこんな事させてまでも芝居したいのかと腹立った。

215 ：名無しさん＠公演中：2014/02/26(水) 23:58:05.90 ID:RD6ozNab.net

>>214
大概は女の方も「尽くしてるアタシ」に酔ってるからいいんだよ
劇団やってるヤツって、「芝居のためにこんなことまでしちゃう」のが大好きだからな

216 ：名無しさん＠公演中：2014/02/27(木) 06:35:56.42 ID:nE0qKFZr.net

人前に立つことを生業（って言うほど食えてもいないが）にする以上自意識を強く持たないといけないとは思うけど、明らかに方向性が間違ってる人もいるよね

217 ：名無しさん＠公演中：2014/02/27(木) 11:56:37.67 ID:h8IpXKH0.net

風俗嬢までやってしまう女は稀だけどな。
欲しい役とるために年の離れた主宰と付き合う女は風俗嬢も平気なんだろうな。
手段を選ばないバカ女がいると劇団員が辞めていったり劇団全体が乱れる。

218 ：名無しさん＠公演中：2014/02/27(木) 20:43:49.94 ID:5W5R0sBT.net

その舞台に、見知らぬ他人の心までを打つ何かしらのものがあれば女に風俗させてようが、「稽古楽しい！素敵な仲間！」ってツィートしようがなんだろうがいいんだけど、
部外者がみて、「？？？」ってのが殆どだから
結局プライベートが糞の癖に何やってんのこいつら？って言われちゃうんじゃないの？

お金を取るのに一定のクオリティにないのに当たり前のように料金設定してるのが罪深い。
そのクオリティに達してるのなら後は観る人の好みの問題だけど、
それに達して無いのに「価値観はそれぞれだから」とか「嫌なら見なければいい」とか小賢しい逃げ口上ばっかり覚えてるようにも感じる。

それ口にした時点で劇団としてパブリックな存在を名乗るに一般にチケットを売る資格は無いと思うよ。
サークルとして仲間内だけでやるべき。

219 ：名無しさん＠公演中：2014/02/27(木) 22:36:08.05 ID:0jz8Jw6n.net

>>218
そうなんだよな
面白いは正義なんだよ
何をツイートしてようが、ゴミクズだろうが、面白い芝居作ってるならおｋ
ゴミ芝居作ってるからダメなんだよ
芝居やるようなヤツなんだから人間性なんかどうでもいいし、痛い発言繰り返すくらいでいい

面 白 け れ ば

220 ：名無しさん＠公演中：2014/02/27(木) 22:54:49.84 ID:h8IpXKH0.net

でも何を聞いても劇団の人達は
>>203
だから
俺の作る舞台最高と効果音がダサいチャンバラ劇団がツイートしてる。

221 ：名無しさん＠公演中：2014/02/27(木) 23:48:36.90 ID:A0f8fYru.net

女劇団員

「来てくれたから行くけど、来てくれなかったら行かないし、
3000円って高いよね。つまらないし。」

222 ：名無しさん＠公演中：2014/02/28(金) 07:30:39.98 ID:MKCgchIV.net

例えば

田中将大（楽天時）
オフ→ももクロと「ウェーイ」
オン→公式戦無敗 日本一 タイトル総なめ
ホーム観戦チケット→3000円程度（外野）

数ある小劇団
オフ→素敵な仲間最高！キラキラしてるぅ
オン→？？？？
観劇チケット→3000円程度（前売り少し安い)

強引だけどおなじ「エンタメ」の括りとして見た場合「価値観の違い」ってだけで済む話かね？

イヤ観る人側ってことではなくてお金貰う人側の事がどうも思わないのかね？ってこと

223 ：名無しさん＠公演中：2014/02/28(金) 08:08:49.85 ID:k8dWGfJy.net

オンは日雇いバイトやキャバ、風俗だろ。
劇団は職業ではないから。

224 ：名無しさん＠公演中：2014/02/28(金) 09:08:10.42 ID:nDA6VL1H.net

今回の読売演劇大賞の受賞作品の中には小劇団のものもあった。
組織体制としてはまさに小劇団のそれなんだけど、
そこは作品も骨太でしっかりしてるし、
色んな賞を取ったりCorichアワードとったり、実力も人気も積み重ねてきてる。
ブログもあるけどちゃんと地に足の着いた内容で、
「今日はみんなと飲み！語りすぎて終電逃した〜マジ寝るヒマないし！笑！」
とか書いてない。全体的に浮ついた感じが全然しない。

こういうところを見て恥ずかしくならないのだろうか。
いやならないか。
「俺たちもあと何年かしたら読売演劇大賞かーウェーイ！」
「つーわけで今後の展望を話すために飲み屋いこ！」ってなっちゃうか。

225 ：名無しさん＠公演中：2014/02/28(金) 10:01:19.11 ID:lDbh5YGT.net

>>223
そんなんで「お金頂きます」ってんだから……

休日に趣味で施設訪問とかしてお芝居してるる人達のがよっぽど社会貢献してるわな

226 ：名無しさん＠公演中：2014/02/28(金) 10:38:19.95 ID:k8dWGfJy.net

チャンバラ劇団ってヒーローショー観てるみたいで恥ずかしくなる。
この芝居に殺陣いるか？という強引さもあるかもしれないが。
所詮小劇団だなと感じる場面のひとつ。

227 ：名無しさん＠公演中：2014/02/28(金) 14:53:27.73 ID:xunwSJgZ.net

>>224
読売のは最優秀作品賞がアレな段階でお察し

228 ：名無しさん＠公演中：2014/02/28(金) 15:08:03.23 ID:DJYGweb5.net

>>227
権威と言うか実績を認めないことで「小劇団が面白いはずがない」と言いたいのかな？

229 ：名無しさん＠公演中：2014/02/28(金) 15:33:17.23 ID:xunwSJgZ.net

>>228
受賞した小劇団が面白くないとは書いてないが？
あんなの、賞＝面白い証明にはならないような賞だろ
女優賞はともかく、男優賞もあの演目であの人が貰うべき賞か疑問が残るしな
演目も人も悪くないが、組み合わせがベストじゃない

230 ：名無しさん＠公演中：2014/02/28(金) 19:02:00.45 ID:lDbh5YGT.net

読売云々の話は言わば

コストナーだろ、金メダルは
イヤ、ヨナの安定感は……
ロシアってことでお察し……
真央のエイトジャンプは歴史に残るぞ

みたいな誰が見ても鑑賞に耐え得る先のそれぞれの好みや感じ方の話であって

そんな高いレベルの話ではない、ここで話されてる「小劇団」ってのはw

231 ：名無しさん＠公演中：2014/02/28(金) 20:04:19.29 ID:k8dWGfJy.net

何処かのパクりネタの脚本
カミカミの役者
未完成なチャンバラ
これが小劇団のイメージ
世の中に無くても誰も困らない

232 ：名無しさん＠公演中：2014/02/28(金) 21:02:43.68 ID:DJYGweb5.net

底辺劇団の話だけをするスレなの？
小劇団＝つまらないってスレタイな訳でしょ？
つまらない劇団の話しかしないならそりゃつまんないだろうよ、としか。
読売とか岸田とか、そこまで行かなくてもどこかのコンクールで評価されてる
劇団なんかも対象にしないとただの憂さ晴らしスレじゃん。

233 ：名無しさん＠公演中：2014/02/28(金) 21:24:53.25 ID:IYPthX0d.net

レベルは色々あるにせよ
いい大人がいい大人からお金と時間を頂いて「何か」を見せてるって事をちゃんと考えているんだったらいいんじゃねーの？

それが出来ない、する気が無いんだったらだいぶ問題だとは思うけど

234 ：名無しさん＠公演中：2014/02/28(金) 23:11:35.01 ID:xunwSJgZ.net

>>230
最優秀作品賞も「好みの問題」ですむレベルだったら良かったけどな
屑作品っていうのは、小劇団だけが作るものじゃないってことだ
テレビの凋落見りゃわかるだろ

235 ：名無しさん＠公演中：2014/02/28(金) 23:12:57.73 ID:eOBzudzI.net

まあ、彼らは演劇を頑張る（）で
俺は仕事を頑張る、で平行線ならいいんだけど

たまに劇団員が、
自由最高、
満員電車にのるの？ﾌﾟ、
夜放送しているオリンピック放送がなんで見れないの?ﾌﾟ

で挑発されるので、じゃあお前らは何なんだ？
と見ると、到底社会人としてはありえないような怠けた生活してるわけよ。

いつまでたっても平行線

236 ：名無しさん＠公演中：2014/03/01(土) 00:47:19.93 ID:ekW39+nb.net

>>235
その平行線がいい意味で交わるのが公演なんであって、もちろん時間かけて行ってお金払って良かったな…って思える公演ももちろんあるんだけど、
なんだろつまんないとか好みに合わないとかそんなんじゃない ……
どことなくなんとなく舐め切った感じの公演を見せられた人も結構いるんじゃないかと
それは舞台上の話だけでなくてそれ以外の部分も含めての話として
そういうお金取ってるにも関わらずなんかあり得ない違和感を感じてるのに、
その劇団の知人友人たちがベタ褒めしてたりしてさらに違和感が倍増して……
いや他のメジャーと呼ばれる舞台の公演観たりアーティストライブ観たりしてるけどそれとは違う宗教のイベントの様な感じ……と言えばいいのか

学食のカレーライスや模擬店の雰囲気は学内であってこそ美味しく楽しいのであって一歩外に出たらただの缶詰め業務用カレーでしかないのにそれを美味しく感じるためには信仰心とか必要なのかな

237 ：名無しさん＠公演中：2014/03/01(土) 01:12:44.35 ID:NF0m/JOi.net

誰か「クズ劇団を叩いて下には下がいることを確認し合うスレ」立ててよ
需要あるぞ

238 ：名無しさん＠公演中：2014/03/01(土) 06:48:40.36 ID:gMNvLdFo.net

なんとなく

かなり歳行ってグダグダ状態の最早脱出不能の小劇団と
学生上がりのサークル臭がプンプンするキラキラ小劇団と
この辺りに二分されるな

前者のがより底辺的ではあるが

239 ：名無しさん＠公演中：2014/03/01(土) 08:20:36.02 ID:XGDE/GcJ.net

だからさぁ、プロになれないからつまらないのではなく、つまらないからプロになれないんだろ？

240 ：名無しさん＠公演中：2014/03/01(土) 09:49:57.19 ID:Mw8z5LZ/.net

プロになる為に必要な数々の努力もして無いのにプロになれたらいいなぁ お芝居で食べられたらいいなぁ スターになりたいなぁ って時点でだいぶつまらない

241 ：名無しさん＠公演中：2014/03/01(土) 09:56:29.69 ID:Mw8z5LZ/.net

なおかつプロみたいな気分でお金取ってつまらない公演打つところがさらにつまらない

242 ：名無しさん＠公演中：2014/03/01(土) 10:27:53.06 ID:hksVFXaM.net

所詮大人のごっこ遊び。
主宰もまわりの役者がちやほやしてるから勘違いしていく。
才能あったらその年でそんな生活してないよな。
若い時に厳しい環境で鍛えるこれが必要なんじゃない？
バイトと役者の両立してる俺凄いとかそのレベルだもんな。

243 ：名無しさん＠公演中：2014/03/01(土) 10:50:18.29 ID:61k2Kppu.net

努力すれば必ずお芝居で飯食えるとは限らないけど、お芝居で飯食えてるヤツはすべからく際限なく努力してるし、自分で工夫してるし、ひたすらお芝居の事考えてるし、色んなモノを犠牲にしてるし……

お芝居に限ったことではないけどね

244 ：名無しさん＠公演中：2014/03/01(土) 11:49:04.23 ID:hksVFXaM.net

>>243
それって努力でなく当たり前の事だよね。
もっと言うなら好きな事やってるだけ。
犠牲にしてるって何か知らないけどおかしくない？

245 ：名無しさん＠公演中：2014/03/01(土) 12:24:10.27 ID:61k2Kppu.net

>>244
おかしくないよ
目線の違いってだけでお芝居を目指してない他の人から見ての話でしょ？
本人はそう思ってないだろうけど

だから周りは「あいつ色んな事犠牲にしてスゲーよなぁ」っていうだろうし
本人は「いや好きなことしてただけだよ」って言う話じゃん

246 ：名無しさん＠公演中：2014/03/01(土) 16:56:17.78 ID:4ZF+myv3.net

自称女優、俳優、表現者のサンプル

性　別：女
血液型：Ａ型
出身地：東京都
職　業：じょゆうぅぅぅぅｗｗ（自意識過剰、　要カウンセリング）
趣　味：観劇
前　世：魔女ぉぉぉぉぉぉ（”糖質”確定、　お薬増やしておきますね）

最後の質問です。あなたを動物に例えると…
動　物：ライオンんんんん（自己顕示欲の塊ｗ、強制入院必要）

判　定⇒あなたは、能力の割にプライドが高く、失礼間違えました。
　　　　能力が低いためにプライドを高く保つことで心のバランスをとっています。
　　　　ですが、小劇団員や、なんちゃってダンサーに多くみられる、
　　　　「中途半端な努力で、夢だけ大きく、批評だけは一人前」という症状がでています。
　　　　
　　　　まだ、あなたが30才未満であればやり直すことができます。ほらあなたが30才前後で
　　　　お付き合いしていた男性、ギャンブルお好きだったでしょ。
　　　　でも、あなたが35才以上であれば、もう逆転は不可能です。
　　　　せいぜい、ふとした時に自分の老後や親族のことを考えて、日々
　　　　少しづつ、少しづつ、少しづつ、不安を増大させてくださいね。
　　　　老いは、ゆっくりと確実にやってきます。
　　　　最後に、自分よりかなり年下（約一回り）の男子に色目を使うのは
　　　　やめてください。寝とり、寝取られが当たり前の人間以下の劇団とは違うので。

　　　　初老のおばあさん、もうあきらめてください。みんなあきれてます。
　　　　女優なら、職場をやめて女優を生業にしてください。初老のおばあさんなら
　　　　2度と自称女優気取りをやめてください。それとももう更年期ですか？　　　

247 ：名無しさん＠公演中：2014/03/02(日) 02:11:51.30 ID:6SfzwpP8.net

小劇団のやつに限らんけど、他の作品を見れんやつの作るもんは面白くない
他の芝居とか、小説とか映画とか
他人のすごい作品見ても、こんなん自分でも作れるとか、興味ないとか、勘違いしたこと言うやつはあかんと思う
そういうやつほど、俺いけてるとか、俺ってオリジナルじゃん？とか、俺って変わってるじゃん？って言っちゃうのが痛い
人のやつ盗むやつはあかんけど、盗めんやつはもっとあかん

248 ：名無しさん＠公演中：2014/03/02(日) 06:29:20.21 ID:o5CZhsDY.net

>>247
人前でなんか表現する人って必ず強い自意識が必要だとは思うけど、それは数ある必須条件の一つであって
ただの「自意識過剰な人」とは全く意味が違うよね。
「一匹オオカミ」とかって周りから言われるモノであって、そう見られたいあまりに自分で「俺って一匹オオカミだから…」って遠い目でオンナ口説く時に言っちゃうみたいな感じ

249 ：名無しさん＠公演中：2014/03/02(日) 08:32:47.65 ID:m3h1vm8G.net

本気で役者がしたいのではなく自分が楽しみたい環境にいたいだけの人が多い。
仕事としてやるなら心構えが違う気がするな。

250 ：名無しさん＠公演中：2014/03/02(日) 22:17:51.32 ID:dAqG5MT2.net

思考は、自分が楽しみたい＋働きたくない
だな。
まさにニートの思考だけど、自分たちは演劇をやっているという
自尊心があるから自分のことをニート底辺とは思ってない。

社会に何の役にもたたないクズであることにはかわりないんだけどね。

251 ：名無しさん＠公演中：2014/03/02(日) 23:15:36.38 ID:vlHVd4Xf.net

何回か見た範囲内での感想でしかないけど
まぁつまらない、面白いって事より
終わった後ロビーで並んでお客に丁寧に挨拶しながら見送ってる劇団もあれば、
一見丁寧なようだけどマニュアル的な慇懃無礼な態度の若い人達ばっか劇団とか、
ツレとくっちゃべっるだけで帰って行くお客に一瞥もしねえ輩みたいな劇団もあって

同じような規模で同じようなお金取ってる中でも色々あるなぁと思ったね

252 ：名無しさん＠公演中：2014/03/02(日) 23:19:35.66 ID:6SfzwpP8.net

>>251
小劇団と言っても色々なんだよな
「俺たち芝居やってるしねー」みたいなつまらないくせにプロ気取りのやつらは、
ツレとくっちゃべってになりやすい気ガス
下手でも丁寧に挨拶する劇団のほうが好感が持てるし、何年か後に見に行くと上手くなってる

253 ：名無しさん＠公演中：2014/03/02(日) 23:29:24.07 ID:m3h1vm8G.net

ただのフリーターなのに芸能人面で一般人とか言い出す人達には呆れる。
芸歴何年とか書いてたり何年もダメ人間やってますと言っているようなものだ。

254 ：名無しさん＠公演中：2014/03/03(月) 12:26:37.52 ID:CuHXeH9w.net

俺の作る作品は今こんな苦労しているんです。
俺凄いだろ頑張ってるアピール。
ダサいね。
魅力を伝えるのが下手。
面白さは劇の中だけで伝えるものでもないよ。

255 ：名無しさん＠公演中：2014/03/03(月) 22:48:16.31 ID:dmlqWHfU.net

小劇団の主宰レベルもその生態はなぞ。

本当の目的は、自分のやりたいことをやることなのか
劇団員を食わせていくことなのか

俺の観る限り、昼間はぼーっとしててテレビやネットをしてて、
夜遅くになると演劇のこと他をtwitterで呟いてる。
昼間は時事ニュース（東欧の内戦や政権批判など）のリツイート頻発したりとかね。
もうヒマ人そのままの行動。

働けよ、お前ら。
と言いたい。

256 ：名無しさん＠公演中：2014/03/04(火) 00:28:37.81 ID:QEqVMB3d.net

出た、>>63と同じ「昼間はぼーっとしてて」
なんでそんなことがわかるんだ？
同居してるのか？ずっと観察してるのか？

257 ：名無しさん＠公演中：2014/03/04(火) 03:07:40.69 ID:MspE8s4x.net

>>255
お前さ、同じ主宰のことを毎回このスレに書くの止めたら？
どうせ誰も知らないようなヤツだろ

258 ：名無しさん＠公演中：2014/03/04(火) 09:27:55.47 ID:lPOo27t9.net

大学のサークル出身のメンバーで引き続き芝居してる知人が、
こないだ「俺たち、熟慮の末に劇団になることにしました！」と宣言した。

え。じゃあ今までは何だったの？
年に１本か２本くらい何かやってたじゃん。

「プロジェクト！」

…何の違いがあるのか分からんが、これから本腰入れてやるってこと？
もう大学卒業して５年くらい経つけど？

「演劇という大海原に船を出すよ！演劇王に俺はなる！」

ワン○ースってマンガは罪だな。
夢希望仲間冒険、夢追い青春人の大好物だもんな。

で、劇団にしましたと宣言した２ヵ月後、主軸メンバーの一人が「俺はもっと高みに行く」つって辞めた。残りは３人＋学生（就職活動中）１人。
ちなみに年に１回の公演という活動形態はまったく変わっていない。

たいていの小劇団はこういう、
劇団て言いたいだけのやつらがやってるんだろうか？
それともここが特殊でもうちょっと組織だってやってるもの？

259 ：名無しさん＠公演中：2014/03/04(火) 09:30:39.70 ID:lPOo27t9.net

↑こないだ、ってのは３ヶ月くらい前ね。
で、１ヶ月くらい前に「メンバーが旅立ちました」ってfacebookにあがってて
一昨日「旗揚げ公演！」てお知らせが来た。
旗揚げ公演だけで消えてくにおいがしてたまらん。

260 ：名無しさん＠公演中：2014/03/04(火) 14:09:35.53 ID:pBxqlgmo.net

小劇団主宰はワンマン経営者一人何役もこなす。
役者の時は芸名で演出家はこの名前。
あんたの彼女も仕事の時は源氏名で呼ばれて他の男に抱かれてるものな。
似た者同士だなんてな。

261 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/04(火) 15:03:20.09 ID:HHQIlqN8.net

勘違いしてるからじゃないかな。

262 ：名無しさん＠公演中：2014/03/04(火) 18:29:22.20 ID:gGqxlLPn.net

>>259
結婚はしたくないけど
結婚式とハネムーンはしたい

ぐらいの感じじゃね？


責任負ってないサークル感覚の人の言ってる事に一貫性求めたらダメ……
そしてそんな人達にお金落とすのもダメ……

263 ：名無しさん＠公演中：2014/03/05(水) 08:15:30.41 ID:zIzbsJU9.net

公演とかいいながら
色んな部分での“公”の部分が欠落してる事事が良くあるのでは
友達や身内前提のプライベート感覚を全面に出し過ぎ
でもお客はパブリックに入れてお金だけは頂くというご都合主義

って意見を言ったらなら
「感じ方はそれぞれなので気に入らないなら来なくてもイイです」
って言う“セリフ”まで用意してあると思うけど

264 ：名無しさん＠公演中：2014/03/05(水) 08:45:17.29 ID:dAjeHEJC.net

何が楽しみって公演後の打ち上げだからな。
朝まで皆で飲む為に千秋楽は身内が群がる。

265 ：名無しさん＠公演中：2014/03/05(水) 10:07:59.11 ID:jw7sjMWY.net

とある劇団、「ノーギャラで支えてくれるスタッフ募集！」とあった。
まあ世の中の劇団の９割これだからよくある話として、
そこに「広い庭付き一戸建てに住んでる人、大歓迎！」とあった。
これって、あわよくばたまり場と稽古場に使わせてね、
大道具とか作るのに庭も使わせてね、
道具とか衣装とか置かせてもらえるよね？
ってこと？
元々の友人知人ならいざ知らず、面識ない一般募集でノーギャラなのに
そこまで面倒みてくれる人間がいると思ってんのかな。
堂々と劇団ぐるみヒモ宣言て図々しいにもほどがあるんじゃね？

266 ：名無しさん＠公演中：2014/03/05(水) 12:41:35.53 ID:n7waU/AV.net

>>265
そんな都合のいい人おらんよ。

267 ：名無しさん＠公演中：2014/03/05(水) 16:32:07.98 ID:z2RgLHlR.net

>>265
お前の妄想の劇団話だろ
「小劇団ってどうしてつまらないと思う？」ってスレでするほど普遍的な話か？
一カ所そういう小劇団があったところで、全体に影響するわけ？
それとも、そういう小劇団が20も30もあるのか？
見たことないがww

268 ：名無しさん＠公演中：2014/03/05(水) 23:51:11.30 ID:N2+1K5u+.net

このスレの最初の方からずっとそういう流れだよなー
ほとんどが「自分の知り合いで劇団やってる奴がいるんだけど」みたいな限定的な話ばっかり

269 ：名無しさん＠公演中：2014/03/06(木) 02:40:24.17 ID:y7HUvblA.net

知り合いの話されてもねw
もうちょっと有名な劇団の話してくれよっていう…

270 ：名無しさん＠公演中：2014/03/06(木) 02:43:34.15 ID:pVH7mEBl.net

まぁ「小劇団」ってモノ自体がその人にとってパーソナルな存在であることが多いからね
友達や知り合いに関係者がいないとそもそも観る事や関わる事すらないような気もするのでそういう目線での感想とか多いのも致し方ないと

知り合いとかでもないのに観に行く人が多いってことは、もうそれはパブリックな娯楽なんでいわゆるここで言う「小劇団」ではないのかも知れない

271 ：名無しさん＠公演中：2014/03/06(木) 03:49:34.18 ID:vqPZ2eFU.net

小劇団の芝居って大衆受けしないんじゃないのかなあ
だからくすぶってる奴が多いんだと思う
脚本とかつまらない訳じゃないし、結構役者も頑張ってるのに、物語の合間に内輪ネタコーナーがあったりすんだもん
勢い良く転換してそのままダンスとか歌とかさ
大体の客って話が始まって、引き込まれて、盛り上がって、美しい余韻を残して観終わるっていうのに慣れてると思うんだけど
やっぱりついていくの難しい奴も居るんだよ
半年位前に観た「無頼連合」って劇団だったかな、そこがそんな感じだった

272 ：名無しさん＠公演中：2014/03/06(木) 09:41:16.22 ID:9Gr7T3JD.net

近年小劇団出身で成功した人って誰だろ？
若い頃からプロダクションに関わっていた人を除いて。

273 ：名無しさん＠公演中：2014/03/06(木) 14:31:16.38 ID:5h+zMiM6.net

>>270
このスレの書き込みはそういう感じじゃなく、個人的な恨みや嫌悪が滲み出てる気がするんだが

274 ：名無しさん＠公演中：2014/03/06(木) 17:31:00.33 ID:kvjc/1gl.net

小劇団界隈なんてこれぞまさにドロドロの人間関係だろうからね
もちろんそれに対する意見もドロドロの感情が混じるんじゃないの？

275 ：名無しさん＠公演中：2014/03/06(木) 20:16:05.53 ID:lM26oQCz.net

>>274
ドロドロは小劇団に限った話じゃないだろw

276 ：名無しさん＠公演中：2014/03/06(木) 20:27:05.49 ID:C2foRw6y.net

>>272
最近、小劇団系の人はいない気がするね
堺も昔の人だしな

277 ：名無しさん＠公演中：2014/03/06(木) 20:29:02.45 ID:C2foRw6y.net

>>270
いくらなんでも暴論かと
入り口は知り合いが多いかもしれんが、寺山や唐から続くジャンルだからな

278 ：名無しさん＠公演中：2014/03/06(木) 20:51:11.28 ID:LNmbLzd2.net

>>277
その入り口辺りでそういう“気分”でたむろってるのも割と多いのも事実のような気もするが
みんながみんな寺山レベルになれるはずもないのに、これだけ小劇団が数多く存在するのは何故なのか？
で、そういう人達がいっぱしのお金を取れるのは何故のか？
って事でしょ？

279 ：名無しさん＠公演中：2014/03/06(木) 20:55:32.44 ID:LNmbLzd2.net

僕イチローに憧れてます
僕中田英寿に影響受けてます
ってだけでは草サッカー草野球ではお金取れないのに、
寺山、唐に繋がるってだけでなんで草芝居ではお金取れるのよ？って事かと

280 ：名無しさん＠公演中：2014/03/06(木) 21:18:38.07 ID:C2foRw6y.net

>>278
寺山や唐から繋がるジャンルだから、知り合いを見る客ばかりじゃないだろうって言いたいんだけど
なんで劇団が寺山レベルになる話になってんの？
野田や蜷川もいたジャンルなんだから、ジャンルに対するファンだって居るだろ

281 ：名無しさん＠公演中：2014/03/07(金) 05:46:38.26 ID:jRTBT/9a.net

まぁどんな世界にもマニアはいるから
こんなんでお金取るんだ！ってほとんどが思っても1人好きな人がいれば
「人の好みはそれぞれだから」ってイージーに肯定するでしょ

でも知り合い＆マニア比率が著しく高いのは間違い無いし
知り合いのカンパ無しには成り立たない世界だとも思うし
成り立つのであればもうそれはレベルとしてはおそらくアマチュアではないよね

好みは別としてある程度の人が納得できる内容なりメンタリティなりが備わってから
パブリックにお客入れてお金取ってよねって事なんじゃないの？
たっくさん小劇団あってだいたい全て当たり前のようにお金取ってるけど、なかなかそんなジャンルないよね

282 ：名無しさん＠公演中：2014/03/07(金) 09:21:17.61 ID:/nORdaJB.net

いわゆる大衆ウケを狙ってない小劇団というジャンルを好む人はいるだろうね
野田や蜷川がここまでメジャーにならずに今もやってたら
「小劇団にすごいのがいる」ってことで人が足を運ぶだろうし
（まああれだけのクオリティがあるから嫌でもメジャーになったんだけど）
そして確かに一部では、高いクオリティを保ってる小劇団があって
知人じゃない客を呼べている一方、大多数の小劇団が
「俺たちはメジャーにはないものをやる、
　寺山・唐、野田蜷川をリスペクトしその系譜を継ぐものである」
というお題目を唱えながら草演劇で金を取っている。
そしてそれは知人や演劇仲間の間でサイクルしてるものであるため、
小劇団を語る上でどうしたって「俺の知人が」「こないだ観にいった劇団が」
という具体的でパーソナルな範囲の具体例が出てしまうのも仕方ないと、
そういうこったろ。
それを「それって小劇団全部にいえるの！？」とあげつらってばかりだと、
ここはごく一部の小劇団マニアが自分が分析した演劇哲学を語る場になるな

283 ：名無しさん＠公演中：2014/03/07(金) 09:23:47.60 ID:/nORdaJB.net

まあ、明らかな個人攻撃だなアホくさって書き込みが多いのも事実だけどな
自称女優のなんたらとか深夜のtwitterがどうのとかは別のウォッチスレでも作れよとは思った

284 ：名無しさん＠公演中：2014/03/07(金) 09:30:21.39 ID:gOkkkeLn.net

そうだね。
演劇マニアと知り合い客では書き込みが違うのは当然だしそれでいい。
どちらもつまらない小劇団についてならいいと思う。

285 ：名無しさん＠公演中：2014/03/07(金) 13:45:24.95 ID:EBq4s0oG.net

他人のレスは「個人攻撃」で自分のレスは「パーソナルな範囲の具体例」ってどんだけ棚上げなんだよｗ

286 ：名無しさん＠公演中：2014/03/07(金) 22:59:25.06 ID:KFwJor9N.net

初書き込み。
小劇団の劇を見に行くチャンスがほとんど無い外様なんだけど
どうやって公演を知るのだろう。
一度大学の演劇クラブ？の公演を見に行ったら
山のようなチラシがパンフにはさんであったんだけど
あれを見て見に行くのだろうか？
そもそも友人知人でもないと公演を知ることさえ出来ない。
そのくらいなら確かに見る人も身内のみだろう。

演劇クラブの劇は正直つまらなかった。

287 ：名無しさん＠公演中：2014/03/07(金) 23:47:20.72 ID:EBq4s0oG.net

>>286
大学は名のあるところや歴史のあるところ以外は大概ダメだったな
昔はぴあがあったが、今はどうだろうね
釣りや冷やかしじゃなくて、本当に見たいのであれば、スズナリ、駅前、offoff、本多、
劇小劇場、シアターグリーン、タイニイアリス、シアターモリエール、スペースゼロ
あたりの劇場ホームページを見てみれば？

288 ：名無しさん＠公演中：2014/03/07(金) 23:51:43.56 ID:EBq4s0oG.net

シアターガイド、演劇ぶっく、テアトロあたりで情報収集する人もいるが、演劇界は違う雑誌なので注意

289 ：名無しさん＠公演中：2014/03/08(土) 00:03:25.80 ID:JG0N27pQ.net

>>287
なるほどありがとう、箱の情報は確かだね。

290 ：名無しさん＠公演中：2014/03/08(土) 00:05:26.66 ID:cOQkrMga.net

演劇界は歌舞伎新劇宝塚といったところ
シアターガイド買ってる。

291 ：名無しさん＠公演中：2014/03/08(土) 00:11:00.87 ID:91Xc5uEA.net

見始めなら、評価がある程度あるところがいいかもね
箱もそれこそ小さすぎるとクズみたいな劇団率が上がる
箱や雑誌で気になる劇団をピックアップして、観劇ブログや、観劇SNSあたりで情報収集
当然、おつきあいで良いことが書いてあったり、役者や演出のファンが高評価してることもあるが、
劇評を複数見比べると見分けがつくよ
Uスト中継する劇団や、DVDを販売している劇団もある

292 ：名無しさん＠公演中：2014/03/08(土) 09:09:24.15 ID:qgIEKViT.net

劇団員や主宰のツイッターでレベルが分かる。
飲み会ネタ、学生みたいなツイート、俺凄いの作ってます自慢。
駄目な例はこんなですか？
あの人達はわざと駄目人間ぶりを公表しているのか？

293 ：名無しさん＠公演中：2014/03/08(土) 09:39:24.95 ID:HNwHd2Fl.net

劇団員や主宰のツイッターなんて存在自体ほとんど知らないからなあ
そういうのをいちいちチェックできるのって結構暇な人なんじゃないかと思ってしまうんだけど…
そんなに数多くではなくてごく一部の「駄目人間」だけを見つけ出してチェックしてるのだとしたら
それはそれで結構物好きな人なのかなあ

294 ：名無しさん＠公演中：2014/03/08(土) 10:33:09.92 ID:qgIEKViT.net

マニアは知らないけど知り合いの劇団の場合普通に見るでしょ。
しっかりしてる劇団は大人。
駄目な所は学生サークル気分。
将来どちらが成功するかは分からないけど。

295 ：名無しさん＠公演中：2014/03/08(土) 12:20:25.27 ID:91Xc5uEA.net

>>294
知り合いがいない場合にどうやって劇団を探すかって話してんのに
そんな話されてもね
どうしてでも自分語りをしたいようだな

296 ：「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を！：2014/03/08(土) 13:41:21.79 ID:joZg/w7Y.net

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

297 ：名無しさん＠公演中：2014/03/08(土) 15:52:05.80 ID:Kt1doq8R.net

自称女優、俳優、表現者のサンプル

性　別：女
血液型：Ａ型
出身地：東京都
職　業：じょゆうぅぅぅぅｗｗ（自意識過剰、　要カウンセリング）
趣　味：観劇
前　世：魔女ぉぉぉぉぉぉ（”糖質”確定、　お薬増やしておきますね）

最後の質問です。あなたを動物に例えると…
動　物：ライオンんんんん（自己顕示欲の塊ｗ、強制入院必要）

判　定⇒あなたは、能力の割にプライドが高く、失礼間違えました。
　　　　能力が低いためにプライドを高く保つことで心のバランスをとっています。
　　　　ですが、小劇団員や、なんちゃってダンサーに多くみられる、
　　　　「中途半端な努力で、夢だけ大きく、批評だけは一人前」という症状がでています。
　　　　
　　　　まだ、あなたが30才未満であればやり直すことができます。ほらあなたが30才前後で
　　　　お付き合いしていた男性、ギャンブルお好きだったでしょ。
　　　　でも、あなたが35才以上であれば、もう逆転は不可能です。
　　　　せいぜい、ふとした時に自分の老後や親族のことを考えて、日々
　　　　少しづつ、少しづつ、少しづつ、不安を増大させてくださいね。
　　　　老いは、ゆっくりと確実にやってきます。
　　　　最後に、自分よりかなり年下（約一回り）の男子に色目を使うのは
　　　　やめてください。寝とり、寝取られが当たり前の人間以下の劇団とは違うので。

　　　　初老のおばあさん、もうあきらめてください。みんなあきれてます。
　　　　女優なら、職場をやめて女優を生業にしてください。初老のおばあさんなら
　　　　2度と自称女優気取りをやめてください。それとももう更年

298 ：名無しさん＠公演中：2014/03/08(土) 23:16:40.98 ID:jPEamgnA.net

劇団の知り合いは作らないから、基本はチラシだな
貰ったチラシの中からおもしろそうなのを2〜3箇所選んで行く
するとそれぞれ大量のチラシを貰ってくるからまたその中から選ぶ
それを繰り返すと、同じチラシもたくさんあるけど新しいのがどんどん
増えてくるから、あとはスケジュールと相談して行ければ行く感じ

299 ：名無しさん＠公演中：2014/03/08(土) 23:32:43.48 ID:91Xc5uEA.net

見に行った芝居の客演で出てた役者のレベルが高かったら、その役者の所属してる劇団見に行くこともあるな
つまり、客演で出るやつは、上手にやるかどうかが大事ってこった
作や演出も同じくだな

300 ：名無しさん＠公演中：2014/03/08(土) 23:50:25.80 ID:utXK+ruk.net

演劇フリークの人たちも基本ヒマ人だよな。
私生活をほっぽっといて小演劇に通えるのは、
独身者か、既婚者ならかなりヤバい人。
もうオジサンになっていて演劇くらいしか自分の居場所を見つけられないんだろうな。
人生の落伍者が集まっているところ、それが小劇場。
哀れで仕方ない。

301 ：名無しさん＠公演中：2014/03/09(日) 04:26:24.68 ID:+T1NkQ2R.net

まとめると、

雑誌や劇場ホームページでチェックする
↓
見に行く
↓
織り込まれたチラシや客演の人から興味のある劇団を探す
↓
見に行く

ってとこかな？

302 ：名無しさん＠公演中：2014/03/09(日) 04:32:35.61 ID:+T1NkQ2R.net

前は、チラシを見れば方向性がなんとなくわかったんだが、最近のチラシは同じようなものが多くてわかりにくい
新劇は白シャツか黒シャツのバストショット、アングラはペラ紙に文字のみに戻して欲しいw
チラシと連動して、芝居の内容も画一化されてきた気がするわwww
名の通った面白い劇団は高齢化の波が押し寄せ、新しい劇団は少なくなってるしな

303 ：名無しさん＠公演中：2014/03/09(日) 08:10:44.92 ID:W9SHsqKR.net

チラシは安くそれらしいのが出来る様になったから貧乏劇団でも皆プロみたいなんだよな。
演劇も綺麗にまとめて逆に詰まらない。
個性がないと小劇団としての存在価値が低い。

304 ：名無しさん＠公演中：2014/03/09(日) 15:54:59.10 ID:aI+KFNE3.net

>>301
候補の団体が絞れてきたら、「こりっち舞台芸術」ってサイトで評価と受賞歴を見ておくといい
小劇場の舞台を見慣れてないなら、演出賞よりも脚本賞をチェックした方が事故が少ない
座付き脚本家が複数（別のコンクールとか戯曲賞）の脚本賞を取ってる劇団なら、酷い目には遭わない

305 ：名無しさん＠公演中：2014/03/10(月) 09:59:36.66 ID:39PfNtsr.net

あわせて、こりっち等のレビューもひとつの情報源だが、
評価が高い＝面白いとは限らないので注意が必要。
明らかに知り合いレビューだったり、
「この劇団はいつも見てます」という文言でも、
ただ付き合いの長い友達である場合も多い。
一見客、もしくは客観的な評価のあるレビューを見極めるべき。
最初のうちは、「若い役者のエネルギーがすごい」とか
「独特の世界観がクセになる」とかいうレビューの多い劇団はやめておいた方がいい。

306 ：名無しさん＠公演中：2014/03/10(月) 11:20:27.49 ID:PoY8a5SZ.net

ああ〜若いエネルギーと独特の世界観ねwwwあるある
あと、ターゲットの劇団のホームページをチェックして、前作の劇評ブログを探すと良い
劇評ブログを書いている人で、ヘビーに見てる人はやっぱり目が肥えてる
ジャンルも幅広いから参考になる
好みの役者や作家ヨイショブログもあるけどね

307 ：名無しさん＠公演中：2014/03/10(月) 11:22:34.93 ID:PoY8a5SZ.net

主演・作・演出を兼ねてる劇団も地雷率が高い気がするわ
野田みたいに上手くできる人もいるけど、普通の人間が主演と作・演出を兼ねるのは難しい
最初のうちは避けた方がいいだろうな

308 ：名無しさん＠公演中：2014/03/11(火) 18:16:10.84 ID:XrckMO70.net

つまらない小劇団に引っかかりたくないなら
出来れば避けておくに越したことはない劇団の特徴。
前レスで色々挙がってた中で特に意見が多かったもの。
もちろん例外はあるが、地雷率が高いと思われるのであえて挑む必要はないかと。

「○○大演劇サークル出身のメンバー」による二十代中心の団体
→青春思い出作りの学生ノリが抜けておらず、クオリティも学生に産毛が生えた程度のところが多い。
　出演者やスタッフに学生が混じっていることも多々。

「HPに劇団員の日記のようなブログや内輪向けらしき呼びかけ、ネタがある」
→売れてない役者の日常や裏話を知って面白いのは知人だけ。
　つまり情報発信の対象を知人にしている時点で、
　芝居の内容自体も内輪ウケや第三者視点を欠いたものである場合が散見される。

「作品告知に『感動の』とか『爆笑！』『きっと涙する』等々書いてある」
→客にみせる前から何故分かるのか不明。そして予告どおりになることは稀。

309 ：名無しさん＠公演中：2014/03/11(火) 20:40:28.89 ID:ZTj/Inh0.net

出来れば避けたいチラシ

第2回公演、3回講演など、まだ回数をこなしていない劇団なのに、役者がシャツ＋無表情で写真に写っている
→本人達が思っているよりクオリティが低い（ただし、他の劇団から移籍者で結成されている場合を除く）

僕たちふざけてますが全面にでている写真チラシで、劇団ではなくユニットとか言っちゃう
→芝居ではなくコントまがいである率が高く、コントとして見ても面白くない
あっちこっちの劇団から寄せ集めた役者集団であることが多い
なぜか、作・演出は、所属している劇団では役者として活動している人間がやったり、「全員で作りました」と演出不在
所属している劇団に義理立てしているのか、「ユニット」「別働隊」「企画」などと名のることが多い

面白いでしょ？と強要してくるようなタイトルや、三流AVかと思うようなパロディタイトル
→タイトルはふざけてるけど、演劇は一生懸命で泣かせます！を狙っているが、一生懸命が空回り
チラシに「こんな話なのに泣けちゃう！」とストレートにアピールする団体もいる
劇団名がこれに該当する場合もある

310 ：名無しさん＠公演中：2014/03/11(火) 20:55:58.44 ID:ZTj/Inh0.net

タイトルが意味なくカタカナ表記（例。「ニチャンネルショウゲキダンノヒミツ」など）
幻想的な写真を使っている
→当たりの時もあるが、ハズレ率も高い
作の思い入れたっぷりで、全部セリフで言っちゃう
そのわりに殺陣があったりするが、クオリティが低い

モノクロ写真で無表情で役者がこっちを見てくる写真
タイトルは漢字2〜4文字やローマ字表記で何かを狙っている（例「二茶寝〜nichann☆ネル」）
→これも当たりの時もあるが、ハズレ率が高い
メンヘラの独り言かよと思われるような作品が多く、周囲の人物が描けてない
カタカナ系と異なり、盛り上がりがない場合もある

ややオタクっぽいイラストや、コスプレか？と思わせる衣装を着た役者の写真
小説や漫画っぽいタイトル（例「2ちゃんねるの邂逅」「スレの方程式」）
→作品は一定のクオリティがあり、盛り上がりもあるのだが、毎回似たような話が多く飽きやすい
（一人の人間が、特殊な話を書き続けるのは難しいのか？）
長く続く劇団もあるが、数回でひっそり解散するケースや、役者の大量離脱を招くケースも
やたらスモークマシンを炊く傾向にあるので、過去作品を調べて、苦手なようなら回避すべきか
劇団によっては、役者に変なファンが付いていることもある
（そのため、役者がヘタなままで成長しない）

311 ：名無しさん＠公演中：2014/03/11(火) 21:01:50.66 ID:ZTj/Inh0.net

よくあるチラシを上げてみたんだが、劇団によっては、複数被ってる場合もある
（前回はカタカナ系だったが、次回はコスプレ系など）

他に、タイトルの隣に「〜あなたは＊＊な時＊＊＊ですか？〜」のような問いかけ系
やたらと他劇団の紹介文が載っている紹介系（ただし、力のあるベテラン劇団でも紹介文があることもある）
「今回はなんと、劇団☆☆の＊＊＊さんをお迎えして〜」と誰も知らない劇団から客演を読んでいる系
などもあるね

312 ：名無しさん＠公演中：2014/03/11(火) 22:51:25.95 ID:05wtDAi/.net

どう考えても、学生っぽい、暇人としか考えられていような連中が作った演劇を誰が見に行くかっつーの。

そんなんだったら1800円かけて数億円〜集百億円かけて作られた
映画を見に行くほうが遥かに有意義。

小劇場演劇というのは、はっきり言って社会に無用のものだし癌。

昔、チェルやマームなんかも観に行って当時は興奮したけどな。
よーくよく考えてみるとはっきりいって「大したことない」よな。

313 ：名無しさん＠公演中：2014/03/12(水) 00:52:53.78 ID:OZRsSvhn.net

>>312
そんな三流の劇団を例に挙げられてもw

314 ：名無しさん＠公演中：2014/03/12(水) 06:21:37.80 ID:KBF8Joh+.net

「三流の劇団が酷いから小劇場演劇は社会の癌」ｷﾘｯ

流行るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

315 ：名無しさん＠公演中：2014/03/12(水) 06:26:53.85 ID:KBF8Joh+.net

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　三流劇団しか見たことないけど小劇場は社会の癌だお ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

316 ：名無しさん＠公演中：2014/03/12(水) 07:10:52.26 ID:VNz4qkO4.net

クソ劇団なんてどうでもいいから、良い劇団の特徴を挙げてよ



とか言うとスレ止まるんだろうなw
類が友を呼んだ結果クソ劇団と交流が生まれたクソ野郎が書き込んでるんだろうから

317 ：名無しさん＠公演中：2014/03/12(水) 07:30:42.45 ID:wd7hn+ag.net

面白い劇団はおふざけもなく笑いも計算されてる
小細工がなくて上手いし面白い
終演後は特別丁寧って訳でもないけどいい加減でもない
だけどカーテンコールで真面目に誠意を持って客に頭を下げるなんて当たり前の事すらまともに出来ないとこもあるからな

318 ：名無しさん＠公演中：2014/03/12(水) 07:39:13.45 ID:wd7hn+ag.net

連レスすまん
最近は変な劇団も多いから
当たり前の事が出来る劇団がやっぱり目立っちゃう
変に内輪に媚びないからほっとする

319 ：名無しさん＠公演中：2014/03/12(水) 23:03:21.23 ID:VzXEOXVJ.net

>>317
面白い劇団って例えばどこ？

320 ：名無しさん＠公演中：2014/03/12(水) 23:49:22.96 ID:KBF8Joh+.net

>>319
ここは2ちゃんだぞ

321 ：名無しさん＠公演中：2014/03/13(木) 05:50:32.72 ID:uWlJaxoW.net

青春事情「マイ・スウィート・ホーム」
一番最近に観た芝居。初見の劇団
ベタベタな青春ものとかドラマが多い劇団らしい
この作品もそうだったが悪くなかった
物語がベタでスカスカになりうる所がちゃんと観れる出来になってるのは演出と役の掘り下げがしっかり行われて素直に演じられてる証拠だと思う

アーティストカンパニー響人「みんな我が子」
ザ・芝居という印象。これも初見の劇団
元四季の人間が中心になって立ち上げた劇団？
正直これまで観てきた小劇団の芝居とは次元が違った。これぞプロ
海外の戯曲に正面から激突
ストレートプレイで「舞台のリアル」が極限まで追求されていた
観劇の際にはテンポが遅いな、とかもっといい表現があるんじゃないか、とか感じたりすることもあるがそれに関しては全く気にならず
演者、演出、それから舞台美術も最高レベル
登場人物に対して怒りや悲しみをはっきりと持つ事が出来たのは初めて
俺が観た芝居がたまたま良かったのか知らんがこりっちでの評価も非常に高かった

ここを見ている小劇団の人が居たら、とにかく逃げずに真摯に芝居に向き合って真面目にやって欲しい
自分の世界の中に閉じこもり客を置いていってしまう役者も少なくないらしいが、それでは金を取ってはいけないと思う
頑張って欲しい

322 ：名無しさん＠公演中：2014/03/13(木) 05:54:55.61 ID:uWlJaxoW.net

>>321
失礼、青春事情さんの作品は「ホーム スイーツ ホーム」という作品だった
大変な失礼をした
記憶だけで書くとろくな事がないな

323 ：名無しさん＠公演中：2014/03/13(木) 09:55:41.81 ID:x+nzudG7.net

>>321
響人はただ元四季ってだけじゃなく（それだけなら有象無象いるけど）、
四季で色んな大役を経た後、史上最年少で東宝レミゼの主役・バルジャンやってる
吉原光夫主宰・演出だからな。出てる役者も大きな舞台経てきてる人が多いし。
商業で多くの人の目に触れ評価に晒され実績のある人間の集団だから
仲間内の狭い世界で倦んでる小劇団とレベルが違うのは当然かもしれん。

324 ：名無しさん＠公演中：2014/03/13(木) 10:01:35.47 ID:x+nzudG7.net

勿論、商業でだって演技力もへったくれもない大根が平気で舞台にあがってるし
クソつまらん舞台も多いから、
ビジネスベースに乗るもの、大衆に受けるもの＝品質が高いとは限らんが
少なくとも一見客とか身内じゃない客の容赦ない目に晒された経験てのはでかいと思う。
いい劇団の要素のひとつとしては、
そういう第三者的な目線を経験したことのある人間が
演出するなり出演するなりしてるってことが挙げられると思うんだがな。

325 ：名無しさん＠公演中：2014/03/13(木) 17:15:45.76 ID:9DJrp7rF.net

詳しい方教えてください。
役者20人4日間8回公演100人位の会場で舞台した場合
誰がどの位儲かりますか？
チケット代は一般的に3000円位でしょうか？

326 ：名無しさん＠公演中：2014/03/13(木) 17:53:36.79 ID:rNnSnjKu.net

>>325
スレ違い

327 ：名無しさん＠公演中：2014/03/13(木) 20:19:29.03 ID:rNnSnjKu.net

良い劇団の特徴って難しいね
当たり前のことをきちんとやってるとしか…

・独りよがりではない
・基礎がしっかりしている
・観客を意識している
・他の媒体ではなく演劇でやることの意味がある
・劇団員に成長が見られる
・演劇に真剣にとりくんでいる
・変な言い訳をしない
・再演＞初演
・演劇に関わることを特権階級や免罪符だと勘違いしてない

こんな感じ？

328 ：名無しさん＠公演中：2014/03/15(土) 14:49:35.55 ID:0q401VLT.net

近くにいるよ、産廃BBA
自称、女優（表現者）と抜かして40才手前
顔本がキモく、ブス・歯並び変＆ヤニで黒ずんでる
好きな言葉は「ありがとう」「感謝」と言いつつ裏では人の悪口ばかり
Ｔ塚○子、オメエのことだよ
　↑
この人、知ってるかも…
酒癖悪いよね。あと自分のこと「陽○さん」て呼ばせるのやめてほしい。
周りの友達もドンドン減って、この前は「誰かに頼りたいの！」って
キモすぎ。自分で女優って言って恥ずかしくないのかな。女優で食べていけない
から会社にしがみついてるクセに「会社は腰掛け」とか言われると迷惑。
じゃあ会社辞めて女優で食べれば、首の皺キモイヨ。

329 ：名無しさん＠公演中：2014/03/17(月) 00:37:26.34 ID:zQMLZ3fI.net

>>1
自己満足

330 ：名無しさん＠公演中：2014/03/18(火) 08:19:57.76 ID:d6fOKGhP.net

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/997458966/664
　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

331 ：名無しさん＠公演中：2014/03/19(水) 06:04:32.16 ID:/PeD1SKp.net

舞台内容は別にして

来ている客を見ればそこがどういう場所なのかなんとなく解るような気もする

イイ劇団であればお客さんも当然イイお客が付いてるだろうし、
それほどでもなければお客さんもそれほどでもないだろうしね

332 ：名無しさん＠公演中：2014/03/23(日) 22:52:07.10 ID:o5zFNx2p.net

演劇ウォッチャーと称する、マニアにも問題あるよな。
感想をブログ、ツイッターにアップするんだけど
劇団関係者が見ることも考慮して褒める劇評しか載せない。

劇団側はアホだから「俺達のやっていることが理解されている」
と勘違いする。

どうしようもない負の連鎖。

333 ：名無しさん＠公演中：2014/03/25(火) 22:19:38.24 ID:kJHZ9A6X.net

褒める内容しか書かないブログってそんなに見かけないんだが…？

334 ：名無しさん＠公演中：2014/03/25(火) 22:34:13.17 ID:oS0fjYnV.net

まぁツィッターでは多いけどね

リツィート多過ぎてウザい（笑）

男はとにかく理屈っぽく褒めるし

女性はキラキラしてた！とかそんな感じの（笑）

335 ：名無しさん＠公演中：2014/03/26(水) 02:07:01.91 ID:wOFnWPdE.net

ツィッター程度ではマニアの劇評とは言わんのじゃないか

336 ：名無しさん＠公演中：2014/03/26(水) 06:15:40.38 ID:oV+xY1d4.net

まぁツィッターは身内褒め中心かな、マニアというより

あーでもマニアが書いた感想ツィートやブログのリンクをやたらリツィートとかしてくるかも

あとはNAVERまとめとかね

337 ：名無しさん＠公演中：2014/03/26(水) 16:20:43.16 ID:wOFnWPdE.net

>>336
そんなクズみたいなツールに頼ってないで、ちゃんとした劇評ブログやサイトでまともな劇団探せば？
雑誌も立ち読みしてみれば？
多分、いつも見てる劇団はほとんど触れられてないと思うよw
小劇団ってより、小劇場界の泡沫劇団という極めてニッチな世界について話しているようにか思えん

338 ：名無しさん＠公演中：2014/03/26(水) 18:49:23.06 ID:TslFSg38.net

>>337
うんだからそうしてる
言われなくても知ってるよ、それがくだらないってことは

だから例としてあげてんだし

貴重なご意見ありがとうございます

339 ：名無しさん＠公演中：2014/03/26(水) 22:38:51.04 ID:0Bn044LC.net

まあ、自分の知っている一つ二つの劇団のことを、業界全体のように語るレス大杉だよね。
私も褒める劇評しか載せないマニアのブログってあんまり見たことないよ。
マニアの人は、小劇団以外のジャンルも見てる人が多いし、好きな劇団でもダメな時は辛口批評なイメージ。

340 ：名無しさん＠公演中：2014/03/27(木) 06:51:49.33 ID:f/rF7ERt.net

>>337
ちゃんとした劇評ブログって例えばどのサイトですか？
もし良かったら教えて下さいませんか？

341 ：名無しさん＠公演中：2014/03/27(木) 08:26:56.29 ID:pN7p9ZvA.net

>>340
２ちゃんの小劇団アンチスレでクレクレされてもggrksとしか…

342 ：名無しさん＠公演中：2014/03/27(木) 09:19:20.65 ID:OO664veU.net

>>340
知り合いだけで小劇団を語るなというもっともな書き込みも多いけど、
中にはとりあえず分かってるっぽいこと言って他を見下したくて
偉そうなこと言う割には
具体的な例を出して
「それはメジャーすぎて小劇団じゃねぇよ」
「は？知らないけどそれもお前のお知り合い劇団じゃね？」
みたいにツッコまれるのを恐れて大口叩いてるだけのやつもいるだろうしな

343 ：名無しさん＠公演中：2014/03/27(木) 21:04:33.38 ID:/cTpOXV8.net

まぁ知り合いだけの内輪受けで成立しちゃってる場末スナックみたいな小劇団も実際いるし
反対に規模が小さいだけでレベルはかなりの裏通りの名店みたいな小劇団もあるからねぇ

玉石混交も甚だしいんだけどそれでも同じようにお客入れてお金取ってるってはあんまりいい事じゃないよね

レベルに対して正比例するべきなんだけど、価値観はそれぞれ、好みはそれぞれとかそういうアホでも使える言葉だけ最初から用意してるから困る

マニア以外は面白いつまらない……以前のその劇団の「成り立ち」を見極める目が無いと時間とお金の無駄になっちゃう可能性が高いのは確か

344 ：名無しさん＠公演中：2014/03/27(木) 22:42:31.86 ID:f/rF7ERt.net

>>341
もしやあなたがちゃんとした（と自分では思ってる）劇評ブログ主とか？ｗ
自分が普段褒めてる小演劇が、ここではボロクソに言われているから
腹を立てているの？

345 ：名無しさん＠公演中：2014/03/27(木) 23:00:25.12 ID:pN7p9ZvA.net

>>344
残念だけど煽っても何も出さないよ
クレクレはみっともない
30年くらい芝居も２ちゃんもROMってたらどう？

346 ：名無しさん＠公演中：2014/03/28(金) 05:44:06.21 ID:T0E4gouS.net

どんなことでも善し悪しが解るようになるにはある程度時間とお金の投資が必要になってくるけど、
「演劇」全体ではなく「小劇団」と言われるジャンルにそれだけの価値があるかと言われると……正直微妙としか

中には素晴らしいモノもあるのは間違い無いんだけど、一般的な尺度では無駄率が高いのは間違いない

むしろ小劇団ぐらいなら見るよりやる方のが楽しそうではある

347 ：名無しさん＠公演中：2014/03/28(金) 07:49:48.84 ID:zZ9vQ85Y.net

>>346
見るよりやる方が楽しそうと思って始める人たちが多いから見る方にしたらつまらんのが多いのかもな

348 ：名無しさん＠公演中：2014/03/28(金) 18:37:36.28 ID:My+ALNcd.net

>>347
そういう感じの団体は
見る方＝やる方の同業者がお客も多いから丁度いいのかもね

349 ：名無しさん＠公演中：2014/03/28(金) 20:35:27.92 ID:HNKLixrt.net

殺陣とダンスを売りにしてる小劇団がいるんだけどBGMがダサい。
一昔前のゲームか戦隊物の音楽みたい。
ダサい音楽だからダンスも当然ダサくなる。
主宰兼演出兼役者のワンマンだから誰も口出せないんだろうな。

350 ：名無しさん＠公演中：2014/03/29(土) 01:02:13.83 ID:giVpWpto.net

226 名前：名無しさん＠公演中[] 投稿日：2014/02/28(金) 10:38:19.95 ID:k8dWGfJy [2/3]
チャンバラ劇団ってヒーローショー観てるみたいで恥ずかしくなる。
この芝居に殺陣いるか？という強引さもあるかもしれないが。
所詮小劇団だなと感じる場面のひとつ。

351 ：名無しさん＠公演中：2014/03/29(土) 09:15:29.21 ID:PZ49oweX.net

>>334
＞とにかく理屈っぽく褒めるし
とにかく理屈っぽく貶すねらーよりまし。

352 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/03/29(土) 09:25:15.06 ID:VOv2yiez.net

>>351
演劇板でそういう意見を書くと決め付けミーハーに役者志望や劇団員と勘違いされて、説教されるから気を付けた方が良いですよ。

353 ：名無しさん＠公演中：2014/03/29(土) 10:10:00.74 ID:QXYv0F7Z.net

>>351
理屈っぽく褒めるというか
自分の薀蓄や自意識の垂れ流し的なね

これ解る俺ってすげー

って感じの

354 ：名無しさん＠公演中：2014/03/29(土) 18:53:19.25 ID:9cgvbfHa.net

アラフォーオヤジの劇団主宰がツイッターで愛を語ってる。
相手は役者をしながら風俗嬢を何年も続ける彼女。
作り話の舞台やるより実生活暴露した方が面白い。
きっと貧乏人にしか出来ないリアルな芝居になる。

355 ：名無しさん＠公演中：2014/03/29(土) 22:28:50.76 ID:5Jzt3Sei.net

69 名前：名無しさん＠公演中[] 投稿日：2014/02/08(土) 08:45:00.47 ID:JKP7JmgC [2/3]
普通の社会人は大雪だと大変だと心配するものだけど
劇団連中とキャバや風俗嬢は呑気に喜ぶツイートばかりだ。

214 名前：名無しさん＠公演中[] 投稿日：2014/02/26(水) 20:17:08.18 ID:KOirRBFl [2/2]
昔いた劇団主宰と風俗嬢してる役者と久しぶりに呑んだ。
まわりは誰も知らない事になってるからその場では楽しくしてたが
オッサンこの女にこんな事させてまでも芝居したいのかと腹立った。

356 ：名無しさん＠公演中：2014/03/29(土) 23:55:05.86 ID:9hUCUtzO.net

演劇関係者って、「原発反対」とか「特定機密保護」法案反対とか
演劇とは関係ないことをツイッターで垂れ流すことが多いような気がする。
左翼気取りなんだろうけど、単なるヒマ人の戯言ですから。
なんの社会的影響力もないですから。

357 ：名無しさん＠公演中：2014/03/30(日) 00:07:18.70 ID:geyNo4BF.net

もとからの左翼が活動の一環としてやってたりするからな

358 ：名無しさん＠公演中：2014/03/30(日) 22:12:36.87 ID:lYBwGWtW.net

小演劇が反体制の活動の一翼を担ってたのは数十年以上昔の話で、
今、演劇関係者が政府の政策批判をしたりするのって
単に「ヒマだから」でしょ。

だって日中2chのネトウヨのスレ見たり、政府批判する著名人のブログを
穴のあくほど読む時間はあるだろうしね。

359 ：名無しさん＠公演中：2014/03/31(月) 07:26:39.93 ID:/QoKxBv1.net

>>358
お前が「ヒマだ」とバカにした演劇人リスト

360 ：名無しさん＠公演中：2014/03/31(月) 07:29:14.20 ID:/QoKxBv1.net

>>358
お前が「ヒマだ」とバカにした演劇人リスト→非戦を選ぶ演劇人の会
ヒマだとは思わんが。

361 ：名無しさん＠公演中：2014/03/31(月) 09:28:13.92 ID:aFhmfMpa.net

演劇を通じた非戦活動してる、演劇人としてそこそこ実績のある連中と
趣味と見まごう底辺な演劇っぽい活動の合間に
「社会に反発する気概とポリシーを持った俺／あたしってばｶｺｲｲ」
とfacebookやらtwitterで他人の意見をもっともらしく拡散したり
中身のない呟きをばら撒いてるだけの奴らを一緒にしたらいかんだろ
まあ後者はおそらく知人の範囲でごちゃごちゃやってるだけだし
小劇団云々の話題として取り上げる価値すらないレベルだと思うが

362 ：名無しさん＠公演中：2014/03/31(月) 21:49:10.58 ID:lPXz6E/l.net

役者をしてる自分は会社員や公務員とは違う特別な人生なんだとツイートしてる女がいた。
劇団関係者って皆こんな感覚で芝居をしてるのだろうか？

363 ：名無しさん＠公演中：2014/03/31(月) 22:43:22.07 ID:Duzhs+A9.net

やってる本人達から見た時に

アマチュアとプロの違いとか、
ちゃんとしてる劇団としてない劇団とか、
小劇団とそうでない所との違いとか、

違いがどの辺にあるのか聞いてみたい

364 ：名無しさん＠公演中：2014/04/01(火) 04:42:40.63 ID:JgYRqrDx.net

小劇団とか言われる人たちって芝居だけじゃ食えなくていつも必死でバイトしてるイメージなんだけど
「ヒマだから政府批判してる」とか「2chや他人のブログを見る時間がたっぷりある」みたいな話になるのは
結局>>358の個人的な知り合いにたまたまそういう人がいるっていうだけのことなのかな

365 ：名無しさん＠公演中：2014/04/02(水) 11:06:09.01 ID:rKrYK90m.net

自分達の劇団の姿勢、演ってる内容が
好みはさて置き世の中のその他の娯楽に比しても、他人からお金と時間を取るに足ると本気で思えるならやればいいよ

「まぁ公演だから有料だよ、俺たちハコ代も払ってるんだからさぁうーん3000円ぐらい？」
……みたいに“ただなんとなく”お金取ってるなら即刻やめるべき

366 ：名無しさん＠公演中：2014/04/02(水) 20:16:25.62 ID:4//XP9R0.net

>>365
むしろ他の舞台相場や娯楽と比較して3000円位だからいけないんだよ。
稽古期間も含めて人件費や経費の計算をして価格を設定するべき。
どうせ舞台では儲からない生活費はバイトで稼いでいる連中がやるから駄目なんだ。
好きな事やってるというのは動機が不純。
自分の生活費を稼いでこそ必死に仕事できるんだよ。

367 ：名無しさん＠公演中：2014/04/03(木) 11:16:17.97 ID:KfzG0wDw.net

山�ｱゆりかがいるから

368 ：名無しさん＠公演中：2014/04/03(木) 12:52:53.23 ID:CJh4SoMO.net

>>366
理屈が逆。
演劇だけで喰えないから駄目なのではなく、駄目だから演劇だけで喰えない。

369 ：名無しさん＠公演中：2014/04/03(木) 20:54:15.92 ID:SAXH/0BF.net

駄目でも好きなら趣味としてやればそれは素晴らしい事だと思うけど

だからと言って公演と称してお金取るのは全く別の話

370 ：名無しさん＠公演中：2014/04/04(金) 03:51:53.55 ID:O59CMrGL.net

だからさ、どんなお金が余っている劇団であろうと
チケット売らなきゃ客＝お友達が来ないんだよ。
無料ですよ、みんな来てね。って宣伝したとする。
無料だから行くか？時間の無駄だから誰も行かない。
友達として仕方なくチケットを買った手前、仕方なく行くんだよ。
チケットの売買は客になるという確約。

無料で人をある程度人を集められるのは
売れなくなった演歌歌手やお笑い芸人と、それこそ着ぐるみ劇団と
ゆるキャラくらいじゃないの？

371 ：名無しさん＠公演中：2014/04/04(金) 06:21:09.14 ID:0eXCaVWd.net

演劇じゃないけどプロのミュージシャンでも無料のイベントやインストアライブではお客さんたくさん来るけど有料のワンマンのチケット売るのは大変って言うけどね

それは置いといて、パーティー券みたいに知人友人に売るだけならまだしも、見知らぬ一般向けてに売るのならそれに耐えうる内容なり意識態度を持って欲しいって事

自分達にとっては趣味かも知れないけど、お客さんからすればお金払った時点でプロもアマチュアもおんなじで、劇団が食えてるかどうかは趣味かどうかは関係ないと思うし

372 ：名無しさん＠公演中：2014/04/04(金) 07:23:54.75 ID:E0TsuLAr.net

勘違い役者についての仮説を思いついた。

ノルマ制の弊害というか、主催者とか劇団みたいな責任を取る立場じゃない出演者が金を出すことで、回収しなきゃという意識と同時に、「金出したんだから自分は客」って気持ちが生まれるんじゃないか？

売れば帰ってくるとはいえ、観客の10〜50倍の金出してるわけだから、「俺の負担によって、友達に格安で俺の芝居を見せてあげられる」くらいに思ってても不思議じゃない。

まあ、最近はフリーの役者が増えた結果、ノルマ無しで赤字は主宰が被ってる団体が多いらしいけど。

373 ：名無しさん＠公演中：2014/04/04(金) 16:09:27.78 ID:GltdSP3q.net

見せてる以上自分は客だなんて思ってる奴は周りにはまず居ないな
ノルマきついなー位は思ってるだろうけど俺の負担で〜なんて無いと思うよ
結局つまらないのなんて役者、演出、脚本、照明、音響、衣装、制作等全てが金を取れる水準にないから
他の理由なんて小さいし、上手い集団でも内部に問題はいくらでもあるが見せてないってだけ
このスレで語れる事はもうないな
もうただの悪口の垂れ流しにしかならない

374 ：名無しさん＠公演中：2014/04/05(土) 09:17:55.12 ID:DvWRyO42.net

学生が学内で内容や意識をサークルとしてやるのならべつにいい事だけど

いい大人が学外で内容と意識を“サークル感覚”のままやるのはやめなさい

他人からお金を頂くならそれなりの姿勢でお客と向き合いなさい、友達だけじゃないんだから

そんなとこじゃない？

375 ：名無しさん＠公演中：2014/04/05(土) 09:24:16.76 ID:wHLcYPvl.net

>>374
単純に役者とか演出といった芝居の中身の問題だけではないんだよな。
社会人として仕事に取り組む姿勢に違和感を覚えるからこいつら遊びだろと思わせてしまう。
ツイッターやブログの発言も劇団のイメージダウンにしか使えてない。

376 ：名無しさん＠公演中：2014/04/05(土) 14:37:45.93 ID:v/dZR9yN.net

まず「自分達が楽しむ事が大切」
……って言ってるのをたまに聞くけど
それはあくまで
「お金払って見に来てくれる人を満足させて帰る為に……」
って最早言うまでもないぐらいの大前提がある事に気づかないで言葉のいかにもな上っ面だけ曲解しちゃうと全くのマスターベーションでしかなくなるんじゃないかと

「客を満足させて帰る
その上で自分達も楽しむ」

その難しさが骨身に染みてる人なら「自分達が楽しむ」などとは軽々に言えないと思うんだけどね

お客は神様だとまでは思わないけどお金取ってる以上、第一の存在であるはず

377 ：名無しさん＠公演中：2014/04/06(日) 20:55:04.39 ID:B0BjBBiJ.net

その客の多くが役者仲間というのも如何なものか。
この人達は何の為に演劇やっているのだろう？
やっぱり自分達が楽しむ為だよな。
目指す成功なんてどこにもないし。

378 ：名無しさん＠公演中：2014/04/06(日) 22:37:54.48 ID:6PwGEhl5.net

最近は小学生の合唱発表会でも金を取るタイプがあるらしいぞ。
もちろん子供の親やジジババしか来ないのだが、
自分の身内だったらお金払うけど、他人の子供の発表会に金は出せないよね。

それと同じ。
本来は身内でやればいいものを、クリエーター気取りで
外部の客からも金をせしめようとするから、たちがわるい。

仲良し劇団の中で活動しているうちに、演技力・表現力を磨いて
あわよくば大手劇団のチョイ役、テレビドラマのチョイ役ににでもなれたらラッキー、
くらいの気持しか持ってないよ。
それくらいまで行ったら彼らのとっての成功なんじゃないの？

379 ：名無しさん＠公演中：2014/04/06(日) 23:07:51.39 ID:EqOXuwjT.net

演劇ってお金だけじゃなくて時間もアホみたいに取られるんだよなあ…
料金はともかく、上演時間に見合う劇ってのはなかなか無いと思う

380 ：名無しさん＠公演中：2014/04/06(日) 23:17:53.70 ID:Eb7yy/Dm.net

それでも次こそはと思って金だして見に行くんだから物好きだよね

381 ：名無しさん＠公演中：2014/04/07(月) 09:09:50.47 ID:t2WZHHAS.net

最下層の底辺劇団の話をする価値があるかという疑問はあるが、
まあそういうやつらは「夢を追うこと」自体に価値を見出してるから、
現状と夢の過程のビジョンがないんだよ。てか必要ないんだよ。
友達と楽しく演劇やって芝居仲間と家族が見に来てる現状があって、
夢は「演劇で世界を変える」だの「芝居で天下を取る」だの
お前ジャンプのマンガの主人公かと突っ込みたくなることしか言わない。
確かに演劇で社会に衝撃を与えた演出家や、一流の役者はいるけど
その人たちは地道な積み重ねや分析・行動をしてる。
そして同じように努力してもなお実現できてない有象無象がいる中で、
そういう寝言を言ってるやつは、演劇人というよりは夢遊病者と位置づけた方がいい。
質の高い芝居をしてる一部の小劇団（大手商業ではないというくくりで）に迷惑じゃなかろうか。

382 ：名無しさん＠公演中：2014/04/07(月) 12:27:40.95 ID:j7792qxE.net

ハッキリ断ってるのにチケットを押し売りしてくる馬鹿とは絶交すればいいだろ
そんな人間性に問題がある役者はプロになれたとしても売れないプロ止まりだぞ

383 ：名無しさん＠公演中：2014/04/07(月) 22:58:53.66 ID:cKPh/2ID.net

>>381
そうなんだよな
普通に劇団とか芝居って言ったらちゃんとした劇団が有名なのに
このスレでは誰も知らないようなゴミ劇団が「劇団」の代表として語られる
ゴミはゴミだし無名劇団について語ったところで意味ないと思う
お笑いで言えば知り合いの芸人志望の素人がグズだからお笑い界(たけしさんま含む)はダメくらいの極論が多い

384 ：名無しさん＠公演中：2014/04/07(月) 23:25:28.83 ID:V6EOIaUw.net

facebookやツイッターで
「お昼○○食べました」投稿したり、安倍総理の発言の揚げ足を取ったり、
尖閣・竹島の領土問題や原発問題を論じたりするヒマ人劇団員は、
左翼気取りの演劇人になりそこないの（はっきり言って）クズだから
この世から消滅して欲しい。

385 ：名無しさん＠公演中：2014/04/08(火) 01:35:27.09 ID:em+pnZEw.net

売れない地下(に限りなく近い)アイドルが
Twitterで自撮り写真と供に聞いた事ない劇団の客演告知を一生懸命やってるの見ると
大変だなと思うわ
商業としての成功ラインって身内ノルマなしで箱を埋められるようになってから？

386 ：名無しさん＠公演中：2014/04/08(火) 22:38:03.24 ID:I4EFTPTP.net

まぁ確かに語る価値もないような集団だとも思うけど
でもなんでそんな集団がこんだけ数多くあるのかが不思議……

と、椅子に置いてある大量のフライヤーを見て思った

387 ：名無しさん＠公演中：2014/04/09(水) 09:33:36.27 ID:rb3Bl1nY.net

>>386
数多くの劇団の行き着く先は生活保護者の集団だよ。
年金も税金も払わない奴等がそれでいいのか？
若い時に好きに生きるって社会的な問題だよ。
やっていても何の成功もないでしょ。

388 ：名無しさん＠公演中：2014/04/09(水) 10:34:12.65 ID:/6YySFGB.net

社畜の嫉妬乙

389 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/04/09(水) 11:35:52.98 ID:ecOP8SoA.net

>>388ばかりは劇団員と決め付けられても仕方無いと思う。

390 ：名無しさん＠公演中：2014/04/09(水) 14:11:21.47 ID:OOykDfmz.net

俺も>>388は小劇団の役者と勘違いされても文句言えないと思う

391 ：演技力　小保方うそつき　：2014/04/09(水) 18:52:41.71 ID:Ur9pCxEu.net

詐欺師の小保方晴子 捏造

超能力で細胞みつけた

このブス女の頭の構造は、まず出来たと思いこむ
しかし、画像がない、
それなら読者を納得させるためには、どの画像を使おうかと考
える思考のパターンが出来上がっている


高校時代に、好きだった同級生（男子）の恋人だと言い張ったという
相手は何も承諾もしていないのに、まず彼女になりたいという欲求が
先行するタイプだ

今回も、STAP細胞について同様の思考パターンが働いたと思われる

392 ：名無しさん＠公演中：2014/04/09(水) 21:21:52.17 ID:8idUW7Pw.net

「公演」って言えばなんでもお金とるのが当たり前！（キリッ
内容については「価値観」はそれぞれ！（キリッ

って考えれる事が出来るお気楽思考は羨ましくはある

393 ：名無しさん＠公演中：2014/04/09(水) 23:30:15.26 ID:OF2IK+34.net

小保方さんの会見をリアルタイムで見れる人って
まっとうな勤め人ではないよね。
今日の日中の小保方会見の時のタイムラインの盛り上がりよう。
改めて演劇人にはヒマ人が多いんだろうな、と思ったよ。

30代後半になっても学生気分の生活ができるっていいなあ、
と思うのと同時に、彼らに憐れみを感じずに得ない。

394 ：名無しさん＠公演中：2014/04/10(木) 00:39:52.83 ID:6qYhehdw.net

よく知らないけどさ
小劇場出身で今派手な活動はなくともそれなりに仕事してる役者さんも居るんだし
一概につまらないとは言えないんじゃないの

395 ：名無しさん＠公演中：2014/04/10(木) 06:10:26.32 ID:1C2Egh/5.net

もちろんあるだろうけど
働きながら趣味の一つとして演っている人とフリーターや学生等、働かずに演っている人ではどうしても意識とかズレてくるようなきがするんだけど、門外漢から考えると

お金とって人に芸を見せる行為なんだから尚更足が地について生きている人とそうでない人ではその大変さの理解が違うとは思う、一般的には

まぁたま〜のサークルの同窓会みたいなものならわからんでもないかな

396 ：名無しさん＠公演中：2014/04/10(木) 10:00:54.65 ID:oLvZl9n0.net

>>393
そんなの一々監視してるの？
キモ過ぎワロタ

397 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/04/10(木) 10:04:36.58 ID:Z/EpdYOc.net

>>394
この手のスレでそういう意見を述べると決め付けミーハーに役者志望や劇団員と決め付けられて説教されるから気を付けた方が良いですよ。

398 ：名無しさん＠公演中：2014/04/13(日) 20:54:39.13 ID:BCNm/cJE.net

どうして名も無き少劇団がつまらないか

それは多く場合演じる彼等彼女等のメンタリティが観客ではなく、主宰或いは演出にむいているからだ

彼等は観客に感動を与える事よりも演出に認められ褒められ、そしてまた再びキャストに選ばれる事に快楽を感じている
演出に「支配」される事に喜びを感じているのだ
そして主宰、演出もまたそのような方法で演者を「支配」することに快楽を感じている

稽古、公演で演出は演者を褒め、叱り、突き放し、そして抱きしめる
演者は演出から褒められ喜び、叱られ悲しみ、突き放され絶望し、そして抱きしめられ救われる、丁度教祖と信者のように

彼等にとって名も知らぬ観客などあくまでその快楽を感じる為の装置でしか過ぎない

中には関係者の観客もいるが、彼等もまた次の稽古、公演という名の「快楽」への参加を希望する為に終演後その舞台の演出演者の所に行き、どれだけ自分が今回の公演に心を打たれたかを伝えアピールする
そうする事で主宰演出に次の舞台で自らを選んでもらうよう乞い願うのだ

もしあなたがそういう世界を「面白い」と思いたいのなら演出に支配される「出家信者」になるか、その世界に憧憬を抱く「在家信者」として木戸銭と言う名の献金を払う事を受け入れるしかない

399 ：名無しさん＠公演中：2014/04/13(日) 22:25:13.54 ID:fZRFev4s.net

>>397
すまん
最近気になっている役者さんが小劇場出身だと知ったものでつい

400 ：名無しさん＠公演中：2014/04/14(月) 12:15:21.05 ID:bZxIgVMS.net

働いたら負け……


って事なのかな、ゲージツ家さんは？

401 ：名無しさん＠公演中：2014/04/14(月) 15:53:10.63 ID:eqsbtrtm.net

>>400
そうじゃなかったら何だよ

402 ：名無しさん＠公演中：2014/04/14(月) 16:18:33.15 ID:oEHyPbgC.net

>>400
でもその割には2000円とか3000円とか社会的にまぁまぁそんなもんと違う？って感じの値段設定なのが……
社会を否定して無頼を気取りながら助成金とか申請しちゃったりもしてたりもしてる所もあるみたいだし

何万とかなんか凄い社会ズレした値段設定とか、逆に基本フリーだけど米とか味噌とか野菜持って行けば喜ばれるとか

それぐらいならあー何となく社会を否定してるんかなと思わないでもない

見たいと思うかどうかは解らんけど

403 ：名無しさん＠公演中：2014/04/14(月) 18:40:53.62 ID:v13OR++6.net

きちんとした内容の舞台を作ってる人たちはそこわきまえてるように見える。
その上で芝居に何らかのメッセージがあったとして、ちゃんとその背景が納得いく。
一番レベルが低くて手っ取り早い社会への否定（ぽいもの）が、
まあここでも散々話題になってもはや語る価値なしの
「会社の歯車になってやりたくない仕事をして頭下げる人生なんてクソ」
「夢を抱いて生きることが否定されるこんな世の中なんて」
っていう、労働への否定…

確かにチケット代のかわりに野菜だ味噌だ持ってく舞台があったら
「金銭至上主義にこいつらは警鐘をならしたくて…？」と思うかもなｗ

404 ：名無しさん＠公演中：2014/04/14(月) 22:38:41.30 ID:91DKPKJZ.net

劇団関係者がリーマン馬鹿にする書き込み多いけど何故？
いい会社にいたら好きな仕事していい給料貰って好きなもの買えていい人生だよ。
芸能人なんて一流にならない限り生きていくのが厳しいでしょ。

405 ：名無しさん＠公演中：2014/04/14(月) 23:18:32.27 ID:V61IP0jO.net

>>404
そうやってマジメに働いている人を否定しない事には自分らのやってる事の意味がなくなるからだよ
自分らの自意識を満たす為には夢を捨てた（と言う定義の）社畜の存在を必要としてるの

ホントに好きな事やって生きてる人だったら他の人生を選んだ人の事を否定してる暇がある位ならひたすら好きな事に突き進んでるじゃないかと思うんだけどね

そういう人の見せるモノこそ他人の気持ちを打つモノを産み出す可能性があると思うな

要するに他人の人生を否定して喜んでるのは演劇人に限らず中途半端の成れの果て

406 ：名無しさん＠公演中：2014/04/15(火) 13:02:59.77 ID:ocbg4PNg.net

>>405
社畜顔真っ赤ｗ

407 ：名無しさん＠公演中：2014/04/15(火) 13:04:54.83 ID:ocbg4PNg.net

＞いい会社にいたら好きな仕事していい給料貰って好きなもの買えていい人生だよ。
これとか社畜が必死で自分のつまんない人生正当化させてるみたいで草不可避

408 ：名無しさん＠公演中：2014/04/15(火) 13:38:17.58 ID:ocbg4PNg.net

効き過ぎて反論もできないんだな　惨めｗｗ

409 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/04/15(火) 15:29:08.43 ID:Bdcd4OQW.net

>>406-409ばかりは劇団員や役者志望と決め付けられても仕方ない。

410 ：名無しさん＠公演中：2014/04/15(火) 15:46:00.45 ID:ocbg4PNg.net

＞要するに他人の人生を否定して喜んでるのは演劇人に限らず中途半端の成れの果て
ブーメランってレヴェルじゃねーぞｗｗｗ
やっぱ長年奴隷やってると脳が逝かれちゃうんだろうな　カワイソス

411 ：名無しさん＠公演中：2014/04/15(火) 17:08:50.57 ID:eDXzPkVV.net

若い連中のほとんどがブラック企業で過労死しそうなことを考えると何が幸せかはわからんがな

412 ：名無しさん＠公演中：2014/04/15(火) 18:34:17.19 ID:oB7QuXG1.net

「ここで語られる価値もない『役者もどき』はこんな奴」
というのをおそらく成りすましで実践してくれてる奴がいるな。
（あまりにもアホらしいがもし本物の役者もどきだったら申し訳ない）
まさにこういうのが有象無象いるから、なぜかその存在が許されてしまうから
一部の優良な舞台を作る役者や劇団の評価まで「だって小劇団だろ」で
十把ひとからげにスポイルされたりするんだろうな。

413 ：名無しさん＠公演中：2014/04/15(火) 19:46:05.52 ID:ocbg4PNg.net

俺は劇団員じゃないよ
自分らの自意識を満たす為に夢を持ってる人達を叩いてる社畜のカス共煽って遊んでるだけ

414 ：名無しさん＠公演中：2014/04/15(火) 22:29:12.02 ID:WrFHfoGo.net

会社員だけで生きてんならとすくなくともゲージツとか夢とかなんとか中途半端な芸で見知らぬ他人からお金巻き上げないだけまだマシだと思うけどね

まぁ演劇でも音楽でも好きにすればいいと思うよ
ただし
中途半端な内容でお金取らなければ
価値観はそれぞれとか言い訳しなければ

415 ：名無しさん＠公演中：2014/04/15(火) 22:52:54.18 ID:q5Uof3UW.net

劇団員ていいよな
午前10〜11時に「おはようございます」
で、深夜3〜4時に「おやすみなさい」

昼夜逆転のニートと同じじゃん。
将来、日の目を浴びることなんかまずないのに
怠惰な生活を甘んじて、むしろ楽しんでいるとしか思えない。

416 ：名無しさん＠公演中：2014/04/15(火) 23:05:00.30 ID:SQWV1vQU.net

それはさすがに色んな職種の人に失礼だと思うわ
怠惰な生活を送ってる売れない劇団員がたくさん居ることは事実だと思うけど

417 ：名無しさん＠公演中：2014/04/15(火) 23:49:39.09 ID:ocbg4PNg.net

>>415
遂にニートにまで嫉妬し出した無様なカス奴隷乙ｗｗｗｗｗｗｗ

418 ：名無しさん＠公演中：2014/04/16(水) 07:43:36.09 ID:OpX3iHF/.net

>>417
でキミの夢は？

419 ：名無しさん＠公演中：2014/04/16(水) 09:02:40.12 ID:HPuOtnJM.net

25才位の役者がヘルス嬢を何年もやっていて辞める切欠がありません。
彼氏は年の離れた劇団の代表でいい役を貰って舞台に出るのが生き甲斐らしいです。
いつか役者として成功して映像にも出たいと夢を語ってますが痛々しくて見てられないです。
それでもいいのでしょうか？

420 ：名無しさん＠公演中：2014/04/16(水) 09:05:51.03 ID:C5Thc6SD.net

>>417
厨二の擁護乙

421 ：名無しさん＠公演中：2014/04/16(水) 10:37:14.93 ID:lTKI7X/D.net

>>417
いるんだよな、上から目線で「○○と遊んでやってる」とか言っちゃう奴
おまえみたいなのが擁護すると真面目に夢追って努力してる人間に迷惑だから
黙っておくのが一番の擁護だよ

ちなみに真面目に夢追って努力してる人には
テキトーにバイトして仲間と始終キャッキャだべってその挙句
オナニーみたいな低レベルの舞台しか作れないのに
「夢サイコー」「演劇サイコー」とのたまってる自称役者は含まれないから
いい年こいて学生から精神もやってることも成長してないだけの奴のことを
夢を持った素敵な人、なんて言えるかボケ

422 ：名無しさん＠公演中：2014/04/16(水) 12:06:28.76 ID:qdn71Xx2.net

オナニーみたいな低レベルの舞台を叩かないと自我を保てない哀れな底辺社畜のカスよりは
「いい年こいて学生から精神もやってることも成長してないだけの奴」のがまだマシでしょ

423 ：名無しさん＠公演中：2014/04/16(水) 14:05:18.29 ID:yHVsNjTp.net

>>422
まぁでも夢を追うだけなら害はないけど、なんせ「有料」だからなぁ

424 ：名無しさん＠公演中：2014/04/16(水) 14:31:20.87 ID:qdn71Xx2.net

じゃあ見に行かなけりゃ良いじゃんｗｗ
何でわざわざつまらないの分かってて見に行くの？マゾなの？ｗ

425 ：名無し：2014/04/16(水) 16:42:13.55 ID:RU8ug+Qk.net

鴻巣の福島彩が窃盗と傷害をやってた。こんな奴が医療系なんておかしい

426 ：名無しさん＠公演中：2014/04/16(水) 16:57:36.27 ID:C5Thc6SD.net

イヤイヤ、1度行って懲りてる人は行かないでしょw
でもそういう底辺劇団がこんだけ何処そこで公演打ってるってことは言うようにマゾかマニア以外の、そんなんと知らずに迷い込んで嫌な思いしちゃう人がいるって事だからなぁ

マニアはほっといてもいいけど知らずに銭失いしちゃう人は気の毒

427 ：名無しさん＠公演中：2014/04/17(木) 16:07:30.06 ID:Qhh+/ljU.net

劇団藤美一馬は面白い・・座長あいさつはスゴイ！

428 ：名無しさん＠公演中：2014/04/17(木) 16:10:12.81 ID:Qhh+/ljU.net

藤美一馬は「片山津公演」だよ。・・毎日が大入り。

429 ：名無しさん＠公演中：2014/04/17(木) 18:43:28.46 ID:Ac/MPlhV.net

在日朝鮮人・韓国人 性格の特徴 見抜き方・見分け方

あさってを向いたまま人と話す
片ひざを立てて座り、机にひじをつく
用があるときだけ愛想をよくする
貸与を自分から要求し、返さない
寿司より焼肉を、和食より洋食を好む
原色系の派手な色を好む
欧米をもちあげ、日本をけなす
兄弟や地元の人といった身内話をする
初対面で自慢をしたり嫌みを言う
特定の人とつるみ、群れて行動する
年下など格下グループで王様をきどる
上にペコペコし、下にはいばりちらす
店員に横柄な態度をとる
人によって露骨に態度を変える
同じ人でもクルクル手のひらを返す
他人が注目されると、無視し否定する
おせじで調子に乗り謙譲をバカにする
他人の愚痴や不幸を喜び、説教する
負の感情を露骨に表情に出す
知人がすごいという自慢をする
誰々がおれをほめたという自慢をする
思い通りにならないと、すぐ怒りだす
社内や組織の人間関係の噂話が好き
相手や誰かをバカにして自分だけ笑う
相手の役に立たない話を得意げにする
礼ではなくケチをつけ謝らず逆ギレする
迷惑をかけ注意されると逆恨みする
一度おごられると、次もおごって
飲み会の精算時に、支払いを渋る
また何事もなかったかのように近づく

430 ：名無しさん＠公演中：2014/04/17(木) 23:57:28.50 ID:NsqxADlR.net

ぶっちゃけちゃうと、小劇団なんてやってる奴には才能なんてない。
本当に才能のある奴はもっとメジャーな場に進出していくだろうし。
小劇団に残っているのは、才能のないクズだけ。

なのにお互い褒めあったり、チケットを融通しあったりする
ぬるま湯体質でなんとか成り立っている。

それがまっとうな社会人やってる人から見ると「どうなの？」ってなるんだろう。

431 ：名無しさん＠公演中：2014/04/18(金) 00:42:03.11 ID:KrV4r8il.net

多くのスポーツみたいに試合なりなんなりでどうしても勝ち負けと言う優劣がついてしまうから、負けつづけたらファンも減っていくけど

演劇とか音楽は確かに客観的に上手い下手ってのはあるにしても、面白いつまらないってのが「まぁ個人の好みだから……」って言えてしまうのがなぁ

小劇団なんかチケット収入だけで色々全部支払って1円でも残ってたら「勝ち」って気もするけど
そんな劇団どれだけいるのかな？

432 ：名無しさん＠公演中：2014/04/18(金) 09:36:24.44 ID:yzvtOUwN.net

演出や音響、照明、その他スタッフにまっとうなギャラを払ったら
完全に赤字だと思うけど（役者がノーギャラだとしても）、
組織のちゃんとしてない底辺な小劇団の場合
役者＝チケット売りまくったら多少のキックバックあり、
演出・演出助手＝自前＝ほぼ０円、
音響照明その他＝お友達価格もしくはユルい劇場なら自前
当日スタッフ＝後輩か友達＝感謝の気持ちと感動の共有＝プライスレス、
みたいな世界だからな。
黒出してるように見える劇団でも本来は赤、って次元だよ。

433 ：名無しさん＠公演中：2014/04/18(金) 10:08:21.17 ID:SG0eiUcw.net

ある劇団の公演があったとして
劇団に所属している役者さんと、
客演してる役者さんってのはお金の面ではどう違ってくるの？

客演の方は借金に関わる事はないと思うけど、所属の方は劇団の赤字に対して主宰ほどではないにしても少しは協力するかな？

434 ：名無しさん＠公演中：2014/04/18(金) 13:36:23.94 ID:JdGpuI5c.net

藤美一馬の役者は毎回数万円の「お華」をもらう・・ウラヤマシイ。

435 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/04/21(月) 17:03:50.43 ID:O5BzYuBr.net

決め付け厨房♪川村龍俊♪
誤解♪早とちり♪勘違い♪憶測外し♪
どれも朝飯前です♪

436 ：名無しさん＠公演中：2014/04/21(月) 22:08:06.17 ID:SjFE4ZA5.net

最前列しか開いてなくて仕方なく座ったときも
つまらなかったら遠慮なく寝れる。
せいぜいそんな価値ほどしかないのだよ。

小劇場をやってる馬鹿達、聞いてる？

437 ：名無しさん＠公演中：2014/04/22(火) 12:17:43.09 ID:89nHZqow.net

凄い！天才！損しない！さすが名門出身！
と散々学生演劇好きの知人が言うので
そんなに言うなら……とサークル母体の小劇団に実券3000円買って行ってみたら

………？

そこまで詳しくない自分からしても言うほど凄くもないし、天才でもないし
演劇好きな人たちが集まって楽しくやってるとしか見えなかった

例えばスポーツでも芸術でも物凄いレベルの事を物凄い高いレベルの人間がアッサリやってるのを見たりすると、「なんだ俺でもできるんじゃないか？」と「錯覚」させる事があったりもするけど
そこで見たものはそれとは真反対の「俺でもできるんじゃないか？」に思えた

終演後のロビーでのなんか（知り合い同士？）よくわからないニヤニヤした歓談とか……まぁ好きな人やお知り合いならどうぞ……としか言いようがない世界でした

まぁ知り合いでもない僕は「ありがとうございました」一つ言われなかった訳ですが

僕個人の気持ちとしては同じ値段払うならプロスポーツ、美味しい食事なりなんなりの方をオススメします

438 ：名無しさん＠公演中：2014/04/22(火) 23:06:55.07 ID:dW8VvvJe.net

3000円あったら、人生を変えるかもしれない一冊や
人生に影響を与える一本の映画に出会えるかもしれない。

小劇団にできないことはね、
すなわち、観た人の人生に影響を与えるほどの感動を与えること、なんだよね。

439 ：名無しさん＠公演中：2014/04/22(火) 23:18:40.29 ID:qKkpow6M.net

授業料としては格安

440 ：名無しさん＠公演中：2014/04/23(水) 01:11:24.43 ID:Zm92dJdf.net

いわゆる「歌い手」さんみたいなもんでしょ？
多くの名も無い小劇団の役者さんのほとんどは
そこからプロになる人も全くいない訳でもない……ってとこも

まぁどんな世界にもマニアはいるから
いいんじゃないの？

でもそんなんでお金とったらマズイよね

441 ：名無しさん＠公演中：2014/04/23(水) 01:20:07.40 ID:Zm92dJdf.net

>>438
その通りだと思う

なぜなら何よりもまず自分達がキラキラ輝き感動したくてしてるんだから

お客さんの存在はその為の装置に過ぎない

でもそれはきっと彼らにとっては「無意識」なのかも知れないね

442 ：名無しさん＠公演中：2014/04/23(水) 06:33:14.14 ID:9p2VbmIQ.net

このスレはいつも特定の人物、それももしかしたら個人的な知り合いに対する批判ばかりが繰り返されてるように見えるけど
単に批判というより私信っぽいなと思っていたら
>>436の最後の1行とか見るとますますそんな感じだ

443 ：名無しさん＠公演中：2014/04/23(水) 07:43:40.18 ID:7CYifQ9d.net

1部の（多くの？）の小劇団が演じ手、受け手両方が友達または同業者の場合が多くあるように、基本的に個人的かつ内向けな人間関係で成り立っているんだから、レスも自ずとそうなるのは仕方ないのではないか

もっと自らの存在がパブリックな存在であることを本気で目指す小劇団が増えればそれに対する批判の内容も変わってくるとは思う

444 ：名無しさん＠公演中：2014/04/23(水) 09:06:35.02 ID:lvUuCopM.net

特定の二人くらいが、それぞれ特定の劇団について悪口言ってるスレだよな
ソチオリンピックとキャバだか風俗だかの女優w
劇団や芝居そのものについて語る場合、作や演出がメインになる傾向があるが、こいつらは主宰について言及
どういう関係者か押して知るべし

445 ：名無しさん＠公演中：2014/04/23(水) 09:48:43.00 ID:Ci6dKxc6.net

演技とか演出とかで批判する事は特にないなぁ

鑑賞に耐える一定のレベルに達してなくても趣味でやってるのならいいんじゃない？

稽古の後や打ち上げで楽しい仲間で飲むのも構わないでしょう

一つあるとすれば「その内容、姿勢でお金取っちゃうんだ？」ってのは主宰に問いたい劇団が結構あるとは思うけど

446 ：名無しさん＠公演中：2014/04/25(金) 10:44:14.42 ID:H0i70Xkh.net

小劇団は何の為に存在してるのか？
舞台やっても儲からないんだろ。
何の為？

447 ：名無しさん＠公演中：2014/04/25(金) 18:43:42.11 ID:pz4abkrj.net

キチガイ社畜奴隷が一人で伸ばしてるスレはここでつか？ｗ

448 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/04/25(金) 20:29:20.46 ID:RNbLvjRz.net

>>447
ミーハーに劇団員や役者志望と勘違いされるよ？
アンチ小劇団の職業が例外無く会社員だと決め付けるのはミーハーじゃない人間を劇団員や役者志望と決め付けるミーハー達の行為と同じだ。

449 ：名無しさん＠公演中：2014/04/25(金) 23:00:10.86 ID:k5TMd204.net

劇団員もヒマツブシや、ひどいのになるとダイエットのために「公演やろうかなあ」
なんていう輩はいるね。

大学のサークルじゃないんだからさ・・
と苦言をいっても、サークルで楽しく過ごしていた彼達にとっては何が悪いかわからない。

もう温かく見守ることにしてるけどね

450 ：名無しさん＠公演中：2014/04/26(土) 13:27:50.83 ID:boA/7+OP.net

もう温かく見守ることにしてるけどね(でも毎日レスしに来ますｗ)

451 ：名無しさん＠公演中：2014/04/27(日) 03:21:46.92 ID:BY/ojEEQ.net

おれはこのスレに居る連中を生暖かく見守ってるけどね

452 ：名無しさん＠公演中：2014/04/27(日) 08:34:22.37 ID:zQMyaeHe.net

まぁ歌い手さんみたいなものかな

「⚪︎⚪︎を演じてみた」ぐらいのノリでサークル上がりっぽい人達がやってるとあぁいわゆる“小劇団”だなぁって思う

受け手も出し手もそういうの好きな人って歌でもマンガでもお芝居でもなんとなく人間的な雰囲気は共通してるんじゃないの？

453 ：名無しさん＠公演中：2014/04/27(日) 12:30:58.92 ID:x5na8MX/.net

客が業務上で得た利益を、関係者の借金返済や私的に流用させることに
何の抵抗も感じないどころか、いかに巧みに引き出すかに心血注いでるよね。

454 ：名無しさん＠公演中：2014/04/28(月) 09:28:44.87 ID:v4ctZFQX.net

客の想いなんざ金に換算する以外、屁ほどの価値も感じてないよ。
相手が罪に問われようが陰でケラケラ笑って終わり

一般の客に挨拶しないことを不思議に思う人がいるみたいだけど
モノに頭を下げる人はいないよね。身内以外は道端の石ころでしかないから

455 ：名無しさん＠公演中：2014/04/28(月) 11:39:04.70 ID:060PLAfm.net

>>446

「自己実現」だよ。
「カタにはまらない自由な生き方をしたい」からだよ。
「好きなことだけ好きな時に好きなようにやって生きてたい」からだよ。

金？
バイト掛け持ちすれば何とかなってるだろ？
彼氏／彼女と同棲してるし結婚とかしたら養ってもらうし？
親が死んだら遺産入ってくるから問題なし！みたいな？
病気でバイトできなくなったら？年食ってバイトで老後はどうするかって？
そんな先のことを考えて今をアツく生きられないなんて世の中おかしい！
金のために好きでもないことやるなんてダセェ生き方だよな！

ってことだから。
まあそういう生き方もあるよな。
でも人の金アテにしてほしくない、ただそれだけだわ。

456 ：456：2014/04/28(月) 11:43:02.29 ID:060PLAfm.net

ちゃんと「お客に舞台を提供して対価をいただく」意識で
面白いもの（まあ主観・好みも入るけど）作ってる小劇団もあるよ。
そういう人たちはまた違うと思うけど、
447が知りたい部類のやつらは456に書いたみたいな意識だと思う。
「どうしてつまらないのか」なんて論じるに値しないレベルだけどな。

457 ：名無しさん＠公演中：2014/04/28(月) 18:11:02.27 ID:j8gcHgs6.net

>>454
劇の終わりには頭下げてるけど、それは？

458 ：名無しさん＠公演中：2014/04/28(月) 19:06:53.52 ID:lzDvUOZQ.net

このスレって完全に知り合い叩くスレだな
書き込んでるヤツの何人が年間5本以上見てるんだかW
どうせ知り合いの劇団に付き合いで2〜3本
知り合いの劇団のツテで知り合った役者のでる芝居を1本ってとこだろ
それで業界全体を知ったつもりになって叩いてるのが痛い

459 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/04/28(月) 20:36:01.76 ID:3whL1Y/V.net

>>458
この板でそういう書き込みをすると決め付けミーハーに役者志望や劇団員と勘違いされて説教されるから気を付けた方が良いですよ。

460 ：名無しさん＠公演中：2014/04/28(月) 20:38:56.95 ID:YVMha8Pm.net

それは同意
でも、友達の小劇団が面白かったので他の小劇団も気になって色々見てみたけど、演者がどや顔ばかりして演技も脚本も微妙なところ多かったな

461 ：名無しさん＠公演中：2014/04/28(月) 23:04:38.99 ID:w6fE3hWf.net

>>459
同意
>>460
じゃ、面白いとこ観に行けば？としか

たかが娯楽の一つなんだから気に入らないなら見ないだけのことだと思うけどね
このスレの連中が毎日叩き続けるのは、芸術としての完成度に見せかけた井戸端会議だよな

主宰なんて芝居見てる人の間で話題に上がらないって指摘されてたろ

462 ：462：2014/04/28(月) 23:06:43.33 ID:w6fE3hWf.net

レス番間違えたは
同意はスパムじゃなくて459な

463 ：名無しさん＠公演中：2014/04/28(月) 23:20:20.43 ID:YVMha8Pm.net

>>461
今は面白いと思ったところにしか行ってないよ
色んな劇団観てみたいと思うのはおかしいのかな。一回観ておもしろくなかった舞台はそれから行かないし
ただ、確かに自分の書き込みは不快になること書いてるね
ごめん

464 ：462：2014/04/28(月) 23:53:33.48 ID:w6fE3hWf.net

>>463
こっちこそ言い方が悪かったスマソ
面白いとこしか行かないのも他にも見てみたいのも正常で普通だと思う
ただ、ドヤ顔や下手な脚本が気になったならもう１つ突っ込んだ考察(人間性ではなく)があると有益でありがたい
このスレの連中はそういう書き込みがあってもスルーして人間性批判ばっかりだからな
同じ役者でも演出によってドヤ顔しないこともあるし、脚本も話がおかしい場合と、登場人物が独りよがりだったり、説明的セリフが多かったり、盛り上がりがなかったりパターンも色々
そこまで書いてくれるとちゃんとしたスレになると思うんだよな

465 ：名無しさん＠公演中：2014/04/29(火) 02:18:18.13 ID:Y2FdTjgY.net

まぁ職業としての演劇ではなくて舞台が好きでアマチュアとして演ってるって人もだいぶ多いと思うんで、そういう人にあんまり高いモノ求めるのもなんか違うような気もするが
とはいえ、安くないお金取ってるってとこも多いのも事実なのでそこんとこは最低限はねぇ

それに本当に良いものであれば別に観たキャリアの少ない人にも何かしら伝わると思うし、逆にダメなモノもしっかりと伝わってしまうのも舞台と言うモノなのでは？とは思う
技術の劣るアマチュアなんか特に人間性が出てしまうと思うしね、内容姿勢とか色んな意味で

たまにしか観ない人に「こそ」しっかりと想いが伝わるようにがんばってくれる劇団には特に頑張って欲しいとは常々思う

ジャンル違いだけどプロ野球選手で「1年で今日しか球場に来られない人達の為に毎日必死にプレーする」って言ってた人がいたけど、そのぐらいレベルの人でもそうなんだから、お芝居でも技術は劣っても気合だけでもそうなら何か伝わるとは思うんだけど

ただ逆にお芝居沢山観てる人にしかわからない、“にわか”は来るな！ってスタンスならそれはそれも一つのスタイルだから最初から一見お断りとか会員制にでもしてくれたらむしろ誠実だとは思う

こういった小さい世界の業界だと意外と多いんじゃないかな？劇団側にもにも客側にもそういう演劇スノッブな初心者に冷たい人って？

466 ：名無しさん＠公演中：2014/04/29(火) 12:46:12.09 ID:nJw/8yo7.net

１度観に行き「良かったよ」の一言だけで、
２０年近くもストーカーまがいの言動を繰り返されてますけどｗ

横領教唆も辞さず個人資産であるなら、無条件で全額差し出すのがこの業界の鉄の掟なんでソ
掟の拒否でどんだけ恐ろしい制裁が待っているか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

467 ：462：2014/04/29(火) 13:25:36.51 ID:bhEJ9K74.net

>>465
にわかは来るなってスタンスの劇団に限ってレベルが低い印象だな
役者はそれこそドヤ顔で体はブヨブヨなのに高尚な芝居だから素人にはわかりにくいでしょみたいな顔してやがる
たまに本当に素人に分かりにくいレベルの高いものもあるけど一度しか遭遇したことないね
演劇は観客がいて成立するものだと思ってるので、素人に分かりにくいものはそれなりになりやすいんだろう。

468 ：名無しさん＠公演中：2014/04/29(火) 14:06:40.06 ID:nJw/8yo7.net

自分らの高尚な芸術のために、身をささげ財産を差し出せと
業界内の大物？まで出てきて恫喝まがいの言動

個人情報保護もコンプライアンスも全く通用しない世界だから
観に行くなら、それなりの覚悟でどうぞ

469 ：462：2014/04/29(火) 16:04:25.75 ID:bhEJ9K74.net

>>468
大物って蜷川か鴻上か唐か野田でもでてきたわけ？
まさかそれより下の人間を大物呼ばわり？

40歳過ぎてこんなスレでクソレスしてるほうがビックリだわ

470 ：名無しさん＠公演中：2014/04/29(火) 19:01:02.21 ID:f8j8fgOS.net

いきたすくは新興宗教の信者

471 ：名無しさん＠公演中：2014/04/29(火) 22:19:24.18 ID:E/Dv4T3h.net

さすがに「この業界の鉄の掟」とか言われたら笑うしかないな
実際>>466は2行目の最後で笑ってるし
ストーカーまがいとか横領教唆とか言いながらその状況を楽しんでるんだな

472 ：名無しさん＠公演中：2014/04/29(火) 22:43:15.03 ID:jpF5X54Q.net

70年台頃の小劇場劇団って、反体制とか安保反対とか
左翼的活動の理由があったけど、現在はないよね。

なんかわからないけど反体制っぽい言動をしつつ
それっぽい演劇を作れば、小劇団の存在意義を示せるけどね。

残念ながら、そんな気概を持っている劇団はごくわずかで
ほとんどはぬるま湯系の運営だよ。

473 ：名無しさん＠公演中：2014/04/30(水) 00:29:53.35 ID:6fwsmN+K.net

自称、高尚な芸術界の大物は自称に決まってんじゃん　>>469 ﾏｼﾞうける
羅列した名前と同じ世界にいるつもりなんだｗｗ

474 ：名無しさん＠公演中：2014/04/30(水) 01:27:17.48 ID:96ZipUbV.net

>>473
煽ってるつもりかしらんが、>>469で上がってる人たちは「小劇場界」といったら名前があがる人たちなわけだが
40過ぎて脅されて怖いのとか、ﾏｼﾞ受けるって言ってるお前にﾏｼﾞ受けるわ

475 ：名無しさん＠公演中：2014/04/30(水) 08:22:56.11 ID:LvdQ/DbG.net

小劇団に限らず映画ができて舞台演劇なんてのは過去の遺物です
取り柄は生で役者が見られるという事だけ
カメラの普及で絵画が衰退したようにこれはもうどうしようもない
何千人収容の大劇場で演劇見るなんてのは頭どうかしてる

476 ：名無しさん＠公演中：2014/04/30(水) 10:20:24.25 ID:KTd2GKTE.net

とある小劇団を観にいったんだけど、一見ではなく知人の誘いで行った劇団だから
「そんなもん語るな」と言われるかもだが、内容をきちんと分析するから許してくれ。

とある中小企業の騒動を通して人間関係と組織のあり方を問う、みたいな内容だったんだけど、
とにかく「企業」や「仕事」の描かれ方が浅かった。
例えば「仕事が大変だ！」というシチュエーションだと、
営業も事務もバイトもヒラも管理職もみんな叫びながら頭かきむしってPCうちまくる。
あんまりリアルにやっても見せる芝居にならないとはいえ、
「仕事したことがない人間が雰囲気出そうとしてんな」と鼻白んでしまった。
お前らは一体今パソコンで何の仕事をやってるの？と。
演劇人の殆どが会社で働いた経験なんかないのは当然だけど、
きちんとリサーチをして「鑑賞にたえるリアルな嘘」を作れるのが一流で、
よく知らんけど何となくこんな感じだろ？ということをするのが二流以下。

つまらない舞台というのは、どんなジャンルであっても、
すでにあるドラマや舞台・小説やイメージから雰囲気だけ抜き取って、
コピーからさらにコピーを作ろうとするから安っぽくなるんだなと思った。

477 ：名無しさん＠公演中：2014/04/30(水) 10:44:47.86 ID:IqfwymAg.net

個人で講師している人の作演って、客はほぼ生徒だよね。

478 ：名無しさん＠公演中：2014/04/30(水) 12:40:32.41 ID:apOaI4nw.net

改行君はいい加減コテ付けろよｗ

479 ：名無しさん＠公演中：2014/04/30(水) 19:44:46.38 ID:96ZipUbV.net

>>476
へたな小劇場あるあるだな
小劇場に限らずどのジャンルでもあるけど、実際にある「企業」さえもリアリティを持たせられないから
ファンタジーで大きくコケるんだよね

480 ：名無しさん＠公演中：2014/05/01(木) 08:16:23.01 ID:6PXG08g6.net

そうか、
実社会のリアリティがない代わりに学生によくある近しい者同士のグダグダの恋愛描写とかにやたらリアリティがあったりするのか

ダメな男ダメな女演じさせたら技術とかの問題じゃなくそのまんまだから上手なのかも

481 ：名無しさん＠公演中：2014/05/02(金) 09:14:59.72 ID:8Vy4XhdN.net

改行君って何だ？このスレにそんなに改行に特徴のある人いたっけ？
そういえば大して長文でもないのに1行ごとにいちいち行間空けるのはちょっとうざいなと思ってたけどそれのことかな？
しかし「いい加減コテつけろ」って言うほど頻繁に書き込んでるようには見えないな

482 ：名無しさん＠公演中：2014/05/03(土) 23:26:32.96 ID:SfWV/bvb.net

小劇団は、連休の対応によってダメ劇団とそうでないのがわかれるよ。

483 ：名無しさん＠公演中：2014/05/04(日) 13:11:48.15 ID:bvQmMSUI.net

つまり、役者として売れたい訳ではなく能力もなく
夢を追いかけ頑張る自分を無条件で応援してくれる
幼少期の父や母のごとき都合の良い金持ちが現れるのを妄想してるわけだ。

学芸会ってさー、観劇者を楽しませるものではなく
我が子の成長を親が確認し見守るものだよね。
学芸会で批判や批評すると非常識な親だと非難、失笑されるのと同じだよ

484 ：名無しさん＠公演中：2014/05/04(日) 17:28:41.42 ID:GTdgOfPn.net

さりとて、有料の学芸会は辛いなぁ…

485 ：名無しさん＠公演中：2014/05/04(日) 22:40:34.91 ID:0h/TWgDs.net

小劇団が学芸会ならこのスレは帰りの会かよw
「主宰の意識が低いと思いまーす」
「生産性がないと思いまーす」
「自分の知り合いがグズなので業界全体を批判しまーす」
ってかw

486 ：名無しさん＠公演中：2014/05/05(月) 03:25:13.18 ID:46tFAkc8.net

そもそも劇団側が無責任かつ厨2的な世界なので客側がそれもやむなし
お互い趣味で娯楽だしそういうのが楽しいんだしいいんじゃね？
あんま高尚な批判してもミスマッチで冷めるよね、それでご飯食べたい、上目指したいってならともかく
逆にヤジるぐらいがいい感じだと

マナーとかゲージュツとかなんとか本気で言うんだったらもっとちゃんとしろよと言いたいけど

487 ：名無しさん＠公演中：2014/05/05(月) 05:28:49.29 ID:As82aE9N.net

飲食という括りでマク◯ナルドとロブ◯ョンを一緒にしてはいかんように
演劇という括りで高名な小劇団と趣味的小劇団を一緒にしてはいかん

但し！その区分けをせずに
「価値観はそれぞれだから（キリッ）」
とか言って味噌糞一緒にしちゃう人が劇団側や観客側にも一定数いるのが世の常

488 ：名無しさん＠公演中：2014/05/05(月) 06:59:13.16 ID:zTSINA2w.net

なんか話題がループしてるよな

バカが知り合いの劇団を例に上げて業界批判(ただし他の劇団はみたことない)
↓
１つの劇団を例に業界批判かよとバカを諌める
↓
バカが黙ってスレの勢いが止まる
↓
喉元過ぎたのか、バカが再び業界批判

489 ：名無しさん＠公演中：2014/05/05(月) 10:33:49.40 ID:BuXv0InQ.net

お金取らなきゃなにしてもいいよ

お金とるんだったら色々ちゃんとしてよ

それだけの話でしょ、客側からしたら

490 ：名無しさん＠公演中：2014/05/06(火) 02:43:11.81 ID:sVBfcSO9.net

>>489
なんでそんなに文句を言ってまで見に行くのか不思議。
上で出てきた人みたいに脅されてるの？
無視すればよくない？

491 ：名無しさん＠公演中：2014/05/06(火) 05:06:04.59 ID:JStMmJh8.net

>>490
客商売としての一般論じゃね？

492 ：名無しさん＠公演中：2014/05/06(火) 06:03:27.01 ID:9PyD5RUA.net

演劇に限らずだけど……
あんまり観ないで批判するとにわかと言い
観た上で批判すると価値観はそれぞれと言い
更に言えば嫌なら観るなと言い

後はじゃお前がやれか、嫉妬乙か、どMなの？ ……ぐらいかなぁ、子供でも考えずに使える批判に対するお手軽な返しって

中傷はいかんけど建設的批判にまでそれ言う人多いよね

493 ：名無しさん＠公演中：2014/05/06(火) 07:58:01.46 ID:sVBfcSO9.net

>>492
建設的な批判ってあんまり見ないけど。

494 ：名無しさん＠公演中：2014/05/06(火) 11:46:44.02 ID:VE719CzA.net

そもそも2chに建設的な意見なんか観ないけど

495 ：名無しさん＠公演中：2014/05/07(水) 09:30:59.17 ID:wh/2HjlV.net

477の最後の3行は結構的を射てるし私怨や狭視野な悪口とは違うと思ったけどな
小劇団だけじゃなくて下手な役者とか全般に言えるけど
小劇団は成り立ちとして人材が不足しがちだから特に経験や客観的な評価・批判の目が欠けがち
→「コピーのコピー」というお手盛りがまかり通る
→つまらなくなる
ということが言えるとは思うが、こういうのも
「何おまえが業界語ってんの？いくつ見た？」と芝居通っぽい人に言われちゃうのかね
ちなみに俺は小劇団も商業も色々手を出しては清濁両方ぶち当たるを繰り返してるけど

496 ：漏仁怪鳥：2014/05/07(水) 12:09:11.88 ID:Agawi1Zh.net

先日のあいさつ
座長「小劇団が多く誕生。劇場が段々少なくなりました。大変な世の中」

497 ：名無しさん＠公演中：2014/05/07(水) 23:50:46.04 ID:xPWsaMdH.net

>>495
数見てないのに業界語るなは正論だと思うが
他の業界詳しくても１つ見ただけで全体がこうだと言い切るのはおかしくね？
それ言われるのって明らかに知り合いの劇団叩いてるレスに対してで、知り合いであってもちゃんと分析してるレスは言われてないよ

498 ：名無しさん＠公演中：2014/05/08(木) 23:38:26.32 ID:Wx2k12j2.net

特定の劇団ってことはなくても
複数の小劇団の、弾圧されるべき共通項ってあるよ。

それを書かれて困るのは、叩かれるべき劇団側の人間と考えてもいいだろう。

その劇団員が「ある特定の人物が自分の知り合いの劇団を叩いてる」って言ってるわけ。
つまり自分の非を責める連中は責める資格のない人物であるはず、という回避ロジック。

499 ：名無しさん＠公演中：2014/05/09(金) 00:26:55.12 ID:oAZfxdzc.net

>>498
複数のって言いつつ、１つ２つの例を上げてるようにしか見えないから叩かれるんじゃね？
自分の批判は常に正当て反対してくるのは劇団関係者だというロジックw

500 ：名無しさん＠公演中：2014/05/09(金) 02:21:19.03 ID:g0VbHgYu.net

このスレ見てるとしばしば演劇やってる人の私生活に対する批判が出てくるけど
そんなに数多くの演劇やってる人の私生活を知ってる人もそうそういないだろうから
特定の人物のことばっかり書いてるんだろうなと思ってしまうよ

501 ：名無しさん＠公演中：2014/05/09(金) 09:57:35.44 ID:877kzvVG.net

>>499
そうすると、このスレでは例を挙げるという行為自体が「特定の劇団のみを叩いている」ということになって、スレに馴染まないということになるのかな。
複数の小劇団を見て気がついた共通事項について、「例えばこの劇団を例に挙げると」的なものや、１つの劇団の例から、多くの小劇団に共通することに言及してるものもたまーにあるから、そういうのは特定の劇団をあげつらいたいという印象はないけどなぁ。

502 ：名無しさん＠公演中：2014/05/10(土) 14:07:34.13 ID:2pVsKwqM.net

>>501
なんか勘違いしてるみたいだけど小劇場界って幅が広くて、上は寺山や唐や蜷川や第三舞台や野田から下は学生演劇まであるわけ。
そのうちの下層の連中に共通することを業界全体って言うのはおかしくね？
このスレが小劇場界じゃなくて小さい劇団のスレだっていうならそんな業界はないし、大衆演劇の小劇団とか新劇とか新派の小劇団についても共通しないとおかしい。
例を挙げるのを叩かれるんじゃなくて、例を適応させる相手が間違ってるんだっての。

503 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/05/10(土) 14:31:59.09 ID:PRQynkAN.net

>>502
この手のスレでそういう意見を述べると決め付けミーハーに役者志望や劇団員と勘違いされて説教されるから気を付けた方がいいですよ。

504 ：名無しさん＠公演中：2014/05/10(土) 15:30:56.68 ID:d6qC01Lo.net

別にお金払ったんだったら中傷はあかんけど批判したっていいんじゃない？
それに「沢山いきました」自慢じゃないんだし

お金取ってる限りある意味客商売なんだから
ダメな団体ってのは他業種とも共通してる部分もあると思うし
良いところも悪いところもわかる人にはわかっちゃうんじゃない？
にわかは語るな、なんにも言うなってんだったら何回みたら批評していいの？

505 ：名無しさん＠公演中：2014/05/10(土) 17:54:57.36 ID:gQHP7wnQ.net

無料なら別だが、人様からお金を取っている以上批評されるのは当たり前

506 ：名無しさん＠公演中：2014/05/10(土) 19:05:58.20 ID:2pVsKwqM.net

その劇団を批判するなって言ってなくね？
１つを全体に当てはめるなって言ってんの。
全体を語りたいなら数見るのも当然。
それに金取るのも払うのも勝手なんだからいかなきや良いだろ。
そうやってつまんないとこは淘汰されてくし。
脅されてるから行かないとって言うなら縁切るなり警察行けよ。個人的な怨みで業界語るな。
そんなに正義感があるならなんでその劇団晒さないんだよ。恐喝の被害者増やすのに加担してるも同然だろ。
どう綺麗事言ったとこで、お前は「知り合いの劇団がひどいからみんな共感してﾊｱﾄ」って言いたいだけだよな。
女かよ。

507 ：名無しさん＠公演中：2014/05/10(土) 19:31:10.27 ID:gQHP7wnQ.net

俺はこのスレに初めて書き込んだんだが

508 ：名無しさん＠公演中：2014/05/10(土) 19:32:14.99 ID:WallUGEm.net

という役を演じてます

509 ：名無しさん＠公演中：2014/05/10(土) 19:35:41.74 ID:gQHP7wnQ.net

なわけないだろ

510 ：名無しさん＠公演中：2014/05/11(日) 01:01:56.07 ID:0o6V9Cx3.net

ご常連がキャリア浅めの人間を“にわか”とか言って馬鹿にする空気ってのはなんとなく共通項としてあるんじゃない？
それも劇団よりも客の方にそれが強いと感じるんだが……

そういう客が大きな顔して蔓延ってる業界は演劇に限らずつまんないよね、内容以前の問題として

エンターテイメントでもなく娯楽でもなく、「俺らゲージツわかってる」的な自意識を満たすマスターベーションになっちゃってるんじゃないの？

511 ：名無しさん＠公演中：2014/05/11(日) 01:07:12.31 ID:PKryBPcP.net

大して見ないで批評すると、
「見ないで文句言うなにわか」
と言われ
ある程度見た上で批評すると、
「嫌なら行くな」
と言われる

どっちやねん

512 ：名無しさん＠公演中：2014/05/11(日) 01:31:34.49 ID:8Itt4FTi.net

>>511
批評なら非難されないと何度も出てきてるが？

批評→知り合いの劇団見たけど話に一貫性がなく破綻していた

個人的恨み→知り合いの劇団の主宰は夜中にオリンピック見てるから小劇場界全体がクソ

この違いもわからないなら何見ても批判しかしないよね

513 ：名無しさん＠公演中：2014/05/11(日) 01:41:06.83 ID:8Itt4FTi.net

>>510
共通項っていうならそれだけのソースだせよ
僕は思うだけなら誰でも言えるだろ
自分の意見が通らないからって人のせいにするのは良くないね
お前が批判してる小劇団の芝居と何ら代わりない

514 ：名無しさん＠公演中：2014/05/11(日) 05:31:45.03 ID:uzIQnjRo.net

>>513
でも実券はらってその場で観てその上で感じた感想や印象であるなら主観でもなんでもそれはそれで良いんじゃないの？
向上心ある劇団ならそれを受けて考えるだろうし
意見言うとにわかは黙れ！って常連さんが言うのは別に演劇に限ったことではないしね

515 ：名無しさん＠公演中：2014/05/11(日) 05:36:49.42 ID:NM0JJGBu.net

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

516 ：名無しさん＠公演中：2014/05/11(日) 10:57:59.11 ID:wOvrJOzU.net

夢という妄想に取りつかれても３０代までならまだ貧乏も美化できるし
高給なバイトにもありつけるだろうけど、４０を過ぎ役者の道は絶望的
低時給のアルバイトしか道が無いという現実に直面したときに
他人に迷惑をかけなければ何でも好きにしていいよ。

でも、根底には売れっ子芸能人になり贅沢三昧がしたいという欲望があるよねｗ

517 ：名無しさん＠公演中：2014/05/11(日) 15:28:39.30 ID:fLb2Kf8i.net

どんな内容の批判だろうが批評だろうが中傷だろうが
「価値観は人それぞれ、嫌なら見るな」
って正論仕立てのお題目を誰かが言って終わりになるのはお決まりだから

それがまかり通るのはつまんないよね

518 ：名無しさん＠公演中：2014/05/11(日) 19:04:02.55 ID:fLb2Kf8i.net

逆に観劇歴長い人から言うと
好みとは別にお金払ってまで観るのはオススメしない劇団の特徴ってどういうのがあるの？
有名無名問わずちゃんとしてるとことそうでないとこの見分け方とか

519 ：名無しさん＠公演中：2014/05/11(日) 22:09:50.30 ID:8Itt4FTi.net

>>514
感想や批評をするのが問題になってないだろ
文盲かよ
１つ見て全体を語ることが問題になってるわけ
どうしても自分が見た箸にも棒にも引っ掛からないような知り合いの劇団が業界を代表してると主張したいなら専用スレ立てれば？
ここに執着するってことは専用スレもないような弱小劇団なんだろ
そんな劇団１つで業界がわかるわけないだろ

520 ：名無しさん＠公演中：2014/05/11(日) 22:16:13.43 ID:8Itt4FTi.net

>>517ｰ519
「嫌なら見るな」と「価値観はそれぞれ」を同時に言ってるレスはあまり見かけないが
勝手に一緒にして印象操作するのは良くないね
俺は「嫌なら見るな」金も時間も勿体ないからって思う

見ないべき劇団はこのスレの前のほうでチラシの見方等で話題になったはず

521 ：名無しさん＠公演中：2014/05/11(日) 22:22:07.13 ID:T6PS5pvO.net

必死すぎｗ

522 ：名無しさん＠公演中：2014/05/11(日) 22:36:43.08 ID:8Itt4FTi.net

>>521
この程度の文章で必死とかどんなゆとり生活だよwww

523 ：名無しさん＠公演中：2014/05/12(月) 12:24:33.53 ID:iCq5usaF.net

>>518
見分け方っていうかね、旗揚げから5年経っても何の賞もとれてない所は無視していい。
まあ、仮に10年経ってても、いま現在受賞してるんなら、それは何かしら開眼したんだろうから観ても大丈夫だろう。
無論、旗揚げから脚本家や演出家が入れ替わってるならこの限りではない。
新しい劇団とか原石を発掘なんて、小劇場演劇が肌に合う、もっと観たいと思ってからでも十分間に合う。

このスレみたいにダメな劇団を挙げて小劇場演劇はショボイなんて言ってるのはただのアンチか個人的な怨恨。
別に大きな賞とかコンクールとかじゃなくても良いんだよ。
劇場主催の演劇賞さえ獲れてない劇団を小劇場界代表として挙げてるのがおかしい。

524 ：名無しさん＠公演中：2014/05/12(月) 13:01:22.92 ID:xvIqwOFc.net

今さらだけどこのスレでは「小劇場」と「小劇団」って同じ意味で使ってるのかね
スレタイも>>1の本文も「小劇団」という言葉を使ってるけど
もしかしたら「ダメな奴ばかり集まってる劇団」という意味で敢えて「小劇場」と区別して「小劇団」と言っているのかな

525 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/05/12(月) 14:48:52.02 ID:ErEV4EE2.net

>>524
常識的に考えてアマチュアでもプロデュース公演なら小劇団には含まれない。
しかし、この板には「劇団に所属してない劇団員」とか可笑しな日本語を使う馬鹿がいる。
ピン芸人のキャプテン渡辺はアマチュア俳優が全員劇団員だと勘違いしている。

526 ：名無しさん＠公演中：2014/05/12(月) 15:20:48.26 ID:q9+3dRTr.net

>>524
俺も気になってた
上の方のレスにあるとおり、小さい規模の劇団って意味なら、新派や大衆演劇他(小劇場以外のジャンル)も含むだろうし、小劇場系を指すなら、大きい劇団もあるし

527 ：名無しさん＠公演中：2014/05/12(月) 17:27:04.91 ID:4N5QPsY+.net

まあ、いわゆる小劇団と言われるジャンルは幅が広いからな。
だからといって「小劇団を語るなら賞をとってるような劇団を挙げろよ」というのも極端じゃないの？
現実問題、上から下までレベルの差がかなりあるじゃん？
まあ「学生上がりのような劇団は小劇団のジャンルに入らない」というなら正しいだろうけどさ。
例えて言うなら「日本人の容姿について語れ」と言われて芸能人ばっかり挙げて云々言うのと同じ。
普通も不細工もいるじゃん？そういう奴らがどうだかはいいの？
まあだからと言って不細工ばかりを挙げて「日本人は不細工」というのも勿論アホの極み。

レスの中には、きちんと
「こういう劇団が全てではないけど、いわゆる小劇団といった時に多く見られる○○という性質が
こういう理論で芝居をつまらなくしているのでは」って批評してるのもたまーーーーーーにあるから、そういうのを「ふーん、で、その劇団は何か賞とってんの？」つーのはちょっと違う気がする。
まあそういうレスも9割の私怨や1つしか見てないけど的なレスにまぎれてほとんど見えないけど

528 ：名無しさん＠公演中：2014/05/12(月) 21:38:52.82 ID:q9+3dRTr.net

プロ意識やクオリティの話でもノルマ・ギャラの議論は面白かったが、すぐにソチとキャバ女優と私怨の業界批判に話を戻すヤツがいるしね

賞は大人の事情もあるから取っていれば良いとは思わないが、良い劇団の多くが何らかの賞を取ってるのも事実だね

529 ：名無しさん＠公演中：2014/05/13(火) 07:54:54.03 ID:uHy0MxW4.net

99％が善意の劇団だとしても、残る1％のくそ劇団が
全体を駄目にしている場合もあるよね。
往々にして、99％の善意より1％の悪意の方が影響力が大きい

欲望と妄想に満ち満ちた世界じゃあ、自分らに都合の良い
噂やデマに真実を求めるからね

530 ：名無しさん＠公演中：2014/05/13(火) 08:16:15.01 ID:uHy0MxW4.net

ゲージツという大義名分の元、1％の悪意を正義だと
全力で主張する奴の何と多いことか

531 ：名無しさん＠公演中：2014/05/13(火) 09:15:58.44 ID:COnTAPaX.net

>>528
そうだな。
プロ意識＝客に見せるものをつくるという意識が舞台にどう影響するかとか結構面白かった。
（ちゃんと「一部の優良な劇団には当てはまらない」とあったし）
なのに「twitterでソチについてリアルタイムで呟いてる奴」とか「小劇団の女はキャバか風俗だから」とかしつこく例に挙げるやつがいたり、
「脅されて知人の劇団を観にいき全財産を吸い取られてる」とかいう書き込みがあったりして、
そんな個人的な話してんなよというツッコミがあって･･･というループ。
こういうやりとりのせいで、面白いなと思える書き込みが埋もれたりまとめてディスられる。

ちなみに、「いい舞台を作ってる」と思われる高レベルの劇団について「どうしてつまらないか」と語ったら
それこそ「好み」が先に立つと思うんだけど、なぜそこで好みの違いが出てくるのかちゃんと意見が出たら面白いよなと思う。

532 ：名無しさん＠公演中：2014/05/13(火) 17:14:14.95 ID:yCnHnuIm.net

>>531
俺が思う評価が別れるパターン
1．ストーリーが面白いが役者や演出が下手
2．ストーリーがイミフだが役者が上手くてなんとなくそれっぽくなる(客はその場では面白いと感じるが話はわからない。後日説明できない)
3.小さい劇場でやり過ぎて広い劇場(紀伊国屋や本多)を使いこなせない
4.やたらと説明的な台本で役者の解釈する余地がない。ぶっちゃけ小説でやるべき内容
5.演技がテレビ的でコネタが多いが、芝居は下手
6.役者が近くてライブの臨場感がある、音や照明でも表現する、体でも表現するなどの小劇場特有の表現がされてない。ぶっちゃけテレビや映画でやるべき内容

こういう感じで小劇場的芝居じゃなかったり、役者演出台本のクオリティに差があると意見が別れやすいと思う

何を重視するかだね
面白いと感じることが一番で理屈は後だと思うが、分析するとこんな感じかね

533 ：名無しさん＠公演中：2014/05/13(火) 17:16:54.93 ID:8uD3CpAZ.net

好みは好みなんじゃない？
何回も言われてる感性、価値観の違いっしょ
正直理由を考えても小難しくなるだけだと思う
違う生まれや育ちなんだから何に感動するかなんて人それぞれだし
エロゲのクラナドに感動する奴もいればケータイ小説の恋空に感動する奴もいる
んで自分の感性に合わないものを叩きあったりする

534 ：名無しさん＠公演中：2014/05/14(水) 08:49:35.44 ID:Jal5bAj3.net

---------------スレ終了--------------
このスレは>>533の発言によって終了しました

535 ：名無しさん＠公演中：2014/05/15(木) 15:41:40.70 ID:lWRpe6gt.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

536 ：名無しさん＠公演中：2014/05/15(木) 18:46:22.74 ID:fzOKXlW9.net

まあ全ては好みと言ってしまえばそれまでだけど理想を言ってしまえば
どうあっても金もらって人には出せないだろうという料理に対してではなく
味やジャンルこそ違えど最高の味を追求した料理を食べ比べるときにこそ使いたい言葉だな
「それは好みの違いだよ」というのは
この世にはゲテモノ好きから高級嗜好まであらゆる好みがあるのも確かだけどな

537 ：名無しさん＠公演中：2014/05/15(木) 23:11:06.52 ID:6QngKyBf.net

まず前提として小劇団の演劇って面白いのがあるのか？

面白いんだったら金を払う価値はあるし、
つまらないんだったら無料でやるか、それともお金を取るかで、
つまらないのに金を取る劇団が叩かれてるんだろ？

538 ：名無しさん＠公演中：2014/05/16(金) 06:04:51.12 ID:cyt2bC1Q.net

---------------スレ終了--------------
>>537の話題はループしています。
該当スレを立ててください。

539 ：名無しさん＠公演中：2014/05/16(金) 07:52:44.35 ID:IxJRQ2r0.net

多くの場合は観るのも演るのも趣味なんだから、どうぞお好きに……としか

ただ内容やステータス等、プロフェッショナルとして上を目指すのであれば価値観とか好みって言葉に甘える事なく精進し続けないとといけないとは思う
特に演る方が価値観とか好みとかは言ってはいけないんじゃないかな、やはり不特定のお客を集めてお金を頂いている以上は

540 ：名無しさん＠公演中：2014/05/16(金) 08:08:49.08 ID:vLvbB/GF.net

確かに末端の劇団だけ観て業界全てを語るってのも変だなぁとは思うけど

逆にこんだけそんな末端の劇団が都内だけでも掃いて捨てるほどあって、人から安くないお金取ってつまんないのか面白いのか、どう批評して良いのかわからんような内容で今日も多くの公演が行われてるって「業界」も変だなとも思う

あぁそれとお芝居してる人同士の批評もあんまり参考にならんな、とも思う
だって褒めあってばっかりだものw

541 ：名無しさん＠公演中：2014/05/16(金) 08:57:10.60 ID:CN7SQRPD.net

まぁお金取ってる以上、内容だけではなく
その公演に関する「全て」が批評の対象になるとは思うぞ
稽古の姿勢や劇場での対応全てが見られてると思って行動するべき

稽古後の飲み会の様子とか、演者同士のお誕生日会とか、、、
そんなのを楽しげにアップしてたりする人がいる劇団ってのはそういう意識がないのかな？
って思わざるを得ない時もある
脚本や演出とかとは別にそういう意識も「つまらない、面白い」を分ける重要なディテールの一つとしてあると思う


主宰が女に風俗やらしてるって云々ってのは関係ないけどｗｗｗ

542 ：名無しさん＠公演中：2014/05/16(金) 09:12:31.72 ID:8+rDkbT2.net

>542
裏でどんなカスいことやってようと人として終わってようと舞台が面白ければいい。
ただ面白くなかったと感じた場合「つまんないかった、チケット代返せ」か
「つまんないくせに毎日ダラダラ遊んでる集団、おまえらのお遊びにチケット代払わせやがって」かの分かれ目じゃね？
舞台に対する評価というよりは心情の問題かな俺の場合。
そして前者ならほんのごくわずかでも次回に対する希望は残るかもしれんが、後者の場合は2度目はない。

543 ：名無しさん＠公演中：2014/05/16(金) 14:01:02.17 ID:cKnLygq3.net

「面白ければ後はなんでもいい」と
「何が面白いか価値観は人それぞれ」
どちらもまぁその通りなんだけど
これが合わさるとほぼ無敵

お客側が思うなら解るけど
もし提供側が思ってたらだいぶ嫌だなぁ

544 ：名無しさん＠公演中：2014/05/16(金) 16:44:44.67 ID:OxfnNhnU.net

結局、脚本や演出を評価する能力がないから私生活を叩きたいわけだなw
どうりで有益な議論が育たないわけだw

545 ：名無しさん＠公演中：2014/05/16(金) 19:34:25.71 ID:HxYCUiwA.net

十分有益な議論されていると思うがな

546 ：名無しさん＠公演中：2014/05/17(土) 00:02:36.06 ID:P20xLc2v.net

>>545
演劇は人間性とプライベートが一番重視されるべきって結論が有益か？
バカもきわまれりだな
ろくに見もせずに批判する連中の人間性を疑うわ

547 ：名無しさん＠公演中：2014/05/17(土) 00:03:07.14 ID:P20xLc2v.net

このスレもう落とせば？

548 ：名無しさん＠公演中：2014/05/17(土) 00:04:22.88 ID:P20xLc2v.net

バカな素人が私怨を書くだけのスレじゃねーか

549 ：名無しさん＠公演中：2014/05/17(土) 00:35:33.52 ID:N2jfvwvt.net

武岡淳一大嫌い
嫌味で性格が醜悪
酷いことをされました

550 ：漏仁怪鳥：2014/05/17(土) 08:04:16.63 ID:6LyagFic.net

小劇団を賛美する能力がない庶民ｗｗ

551 ：漏仁怪鳥：2014/05/17(土) 08:08:16.99 ID:6LyagFic.net

西田哲学「ひとはひと　われはわれなり　
とにかくに　われゆく道をわれはゆくなり」

552 ：名無しさん＠公演中：2014/05/17(土) 08:26:27.19 ID:P20xLc2v.net

>>551
このスレのバカどもに西田幾多郎が通じるわけないだろ
別役実だって通じるかどうか怪しいレベル

553 ：名無しさん＠公演中：2014/05/17(土) 09:47:45.04 ID:YKeS1wC7.net

つまらないなら観に行かなければいい。
スレが不満なら来なければいい。
自分の思い通りにならないと不満を書く人。

554 ：名無しさん＠公演中：2014/05/17(土) 12:38:16.12 ID:OisPg4NU.net

>>546
お前が一番のバカでした
お前は見下される側のバカであり、お前は人様を見下す権利無し

555 ：名無しさん＠公演中：2014/05/17(土) 14:10:54.91 ID:+DXmcGLK.net

バカがバカを叩くスレｗ

556 ：名無しさん＠公演中：2014/05/17(土) 17:20:22.46 ID:P20xLc2v.net

>>554
で、別役実を知ってるの？

557 ：名無しさん＠公演中：2014/05/17(土) 17:23:31.66 ID:P20xLc2v.net

>>554
バカって必ず「権利」って言うよな
権利wwwwwwwwwwwwwwwww
さすが人間性wwwwww

558 ：名無しさん＠公演中：2014/05/17(土) 17:26:16.36 ID:P20xLc2v.net

権利って言い出すヤツは、人間は平等だと信じてるゆとりかバブルなんだよな
人間は平等じゃないんだよ
生まれた国や環境で人生が全然違うからなwwww
だけとゆとりもバブルもバカだから平等だと思っちゃうwwww

559 ：名無しさん＠公演中：2014/05/17(土) 17:32:07.60 ID:P20xLc2v.net

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

560 ：名無しさん＠公演中：2014/05/17(土) 19:40:00.69 ID:jIOAtlBX.net

人間性に問題があっても確かな実力があれば名前を残す事も出来るだろうな
人に嫌われる割合も増えるだろうけど
野球の野村克也とか一つの例じゃね？

てか、適当に観に行ったんじゃそりゃダメを引いてしまうのも無理はないよ
たぶん売れてない役者の友人の舞台とかでしょ？
小劇団の中にもレベル差が相当あんのよ
ここで言われてるのは趣味、自己満足と取られても仕方ない集団の芝居だろうね
そのレベルの人間に難解な別役実の作品なんてやらせたらまともな演出家付けない限り舞台として成立しないだろうな

561 ：名無しさん＠公演中：2014/05/17(土) 21:33:41.54 ID:YKeS1wC7.net

ここは、どうしてつまらないと思うスレだから才能ある劇団を語るところかな？
小劇団でも良いところがあるのは同意。

付き合いでいつも行くところは殺陣とダンスが売りらしいけど脚本が違うだけで毎回ワンパターン。
それが好きな人にはいいのかも知れないがあれがあの劇団の限界なんだろうな。

562 ：名無しさん＠公演中：2014/05/17(土) 21:49:45.20 ID:OisPg4NU.net

バカID:P20xLc2v発狂

563 ：名無しさん＠公演中：2014/05/17(土) 21:56:48.52 ID:P20xLc2v.net

>>562
で、別役実は知ってるわけ？

564 ：名無しさん＠公演中：2014/05/17(土) 21:58:57.20 ID:P20xLc2v.net

そろそろ「別役とかいうマニアしか知らない人」とかなんとか言っちゃうんだろ？
教養か無いって寂しいねwww

565 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 07:17:10.29 ID:6k1KRTKP.net

だからにわかお断りって感じでチケット売ればいいんじゃないの？
やる方も観る方もスノッブ同士って事で

キャリア浅い人でも観られるモノなのににわかは語るな！ってのはおかしい

566 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 07:33:11.91 ID:MSQJ+uDE.net

>>565
キャリア浅いのになんでそんなに上から目線で業界について語れるの？
知らない業界についてメジャーな人まで批判できるほどご立派な方？

567 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 07:53:07.94 ID:keM9qrJV.net

やる方が上から目線はいけないよな

568 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 08:12:24.37 ID:yM8Td2vI.net

その舞台が面白いかつまらないかだけの話なのに結局「〜〜知らないんだ？」とか「〜〜観たことないんだ？」とかって知識自慢の話にすり替わっていくのはよくある話であって
そして演じ手でも観る側でもそういう人達が幅効かせてるのはそれ以外から見たらつまんない業界だと

面白いかつまらないか……って感性はキャリア浅い深い関係無いのにね
関係あるとすれば上手く説明出来るかどうかって部分じゃないのかねぇ

569 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 08:21:13.06 ID:5/FbqSUZ.net

>>566
それは別に思うぐらいはいいんじゃないの？口に出すのはデリカシーの問題だけど

例えば名門とか言われるサークルを母体としてる劇団を観て内容姿勢ともにペラペラだったなら、名門とか言われるサークルでもこんなんなら後は推して知るべしって思われても仕方ないって事でしょ？
他の業界でもよくある話だから別に演劇キャリアが浅いからって解らない話でもないと

570 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 09:02:35.58 ID:MSQJ+uDE.net

>>569
どこが名門サークルか知識がある前提で話されても…

571 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 09:13:11.43 ID:MSQJ+uDE.net

前半からスレ見てくと
「客が来ないから付き合いで行くような最下層の劇団を１つみれば演劇の知識が一切なくても小劇場業界全体(別役実やつかこうへいを含む)が低レベルな作品しか作れないことがわかる」
って主張の人が多いみたいだけど、よく知らない業界をそんなふうに想像で断定できるのってすごいね
１つみたくらいで勘違いできちゃうんだw

572 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 13:12:28.06 ID:pDJKgQLB.net

基本は糞つまらないよ
名前出てる連中は業界の中でも例外中の例外
一部の例外を持ち出して否定されてもな

573 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 15:07:36.13 ID:l/FZlRxa.net

プロ野球の試合は有料で然るべきだけど趣味で素人が楽しんでる草野球でお金取るってのは無いでしょ
じゃなぜ「草芝居」は有料なのか？

経験ない人が観ても心打つ舞台を提供している素晴らしい劇団もあれば
なんだか良くわからないモノを趣味として見せてる劇団もいて
どちらも価格の上下はあれど当たり前のように「お金」を取ってるってのは不思議な世界であるのは間違いないよ

それを正当化する為に「価値観はそれぞれ」って言葉があるんだなと

574 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 15:12:18.11 ID:z5llq0dt.net

プロが有料←解る

オリンピッククラスのアマチュアが有料←解る


お芝居で有料の公演している人達はスポーツで言えばオリンピッククラスのアマチュアなのかな……

575 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 16:50:12.89 ID:JQIFkwP2.net

そもそもスレタイで「小劇団はつまらない」ということが前提になっているから
ていうか、たぶんスレ立てた人も>>1の本文でうまいこと言って完結したつもりになってると思うから
面白い劇団について語ろうとしても聞く耳持たない人が多い気がする

576 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 19:07:20.32 ID:MSQJ+uDE.net

>>572
なんで知り合いの劇団一つしか見てないのに、基本はつまらないとか、名前でてる連中は例外だってわかるの？

577 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 19:15:33.22 ID:MSQJ+uDE.net

草芝居がつまらないのにお金取ってるのが許せないなら、プロ野球も私にとってはつまらないからお金取ってるのが許せないね
大相撲も何が面白いかわからないし、ルイヴィトンもダサイのにお金取ってるよね
しまむらの服がダサイのにお金取ってるのはいいの？

ここに居る人って経済ってわかる？
需要と供給ってものがって、売るのも買うのも資本主義では勝手なの
大学も行ってなさそうな人が「草芝居がなんでお金取るの！」ってわめくからって、草芝居側が考慮する必要はないの
ゴミのようなものを作るのも買うのも勝手なの

578 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 19:32:57.06 ID:pDJKgQLB.net

>>576
>なんで知り合いの劇団一つしか見てないのに

どこに書いてある？

579 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 19:40:54.16 ID:MSQJ+uDE.net

>>578
このスレの主張がずっとそうみたいだけど？
知り合いの劇団を一つ見れば全部わかるっていうのが
ID:pDJKgQLBにしたって、底辺の劇団2つか3つ見ただけなんでしょ？

580 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 19:46:52.09 ID:pDJKgQLB.net

>>578
それはそう書いた奴に言えよ
俺も底辺の劇団2つか3つ見ただけ？
根拠もなく決めつけて、思い込みが激しいねｗ
自分が正しい、他は間違っている
そういう人？

581 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 20:08:51.22 ID:MSQJ+uDE.net

>>580
だったらいくつ見たの？
どうせ答えられない程度なんでしょ？
このスレって「どのくらい見たか」って話になった時に、答える人が居ないみたいだけどw

582 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 20:09:36.84 ID:MSQJ+uDE.net

>>580
それからなんで上げてるの？
このスレを目立たせたい意図はなに？

583 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 20:31:23.71 ID:pDJKgQLB.net

>>581
>どうせ答えられない程度なんでしょ？

なんでそう決めつけるのかな？
自分で偏見フィルター掛けちゃってるね
年間100本以上は観てるけど、別に多く観てるから意見が言えるとか偉いとか、全然関係ないから
年間1000本観たって極々一部でしかないんだし、有名どころはその中で生き残った奇蹟みたいな連中だ

584 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 20:32:47.01 ID:pDJKgQLB.net

>>582
上げるか下げるかなんてどっちでもいいよ
どうして気にするのかな？
他の人に見られたら困るの？

585 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 20:41:57.91 ID:MSQJ+uDE.net

>>583
スレではなんとでも言えるよねｗ
年間100本以上なら3日に1回見てるってこと？
一日2ｽﾃ見る日があるとしても毎週金土日のどこかを潰す生活なの？

586 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 20:48:37.97 ID:pDJKgQLB.net

>>585
>スレではなんとでも言えるよねｗ

ほらほら、結局答えても意味ないよねｗ
まあ、平日もあるし毎週潰れるわけじゃないよ
週によっては土日で４本ってこともあるけど

587 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 20:50:06.54 ID:MSQJ+uDE.net

>>583
というか、本当の話だとして基本つまらないところしかないのに年間100本も見るってマゾなの？
お金も時間もムダのように思えるけど
好奇心で聞くけど、好きじゃないものにつぎ込む理由は何？習慣とか、付き合い？
仕事だったらご愁傷様としか言いようがないけど
年間100本以上見て、面白いのは何本なのｗ

588 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 21:05:08.99 ID:pDJKgQLB.net

>>587
毎日あらゆる劇場でどれだけの数の公演が行われてると思ってるんだよ
年間100本なんてほとんど見てないようなもんだ
まあ、客席数で300人を超えると比較的安全、150人ぐらいだと４割〜６割、100人を切ると一気に下がる
合う合わないも含めてだいだいこういう印象

それと、また思い込みで言ってるけど、好きじゃないなんていつ言った？

589 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 21:19:01.85 ID:MSQJ+uDE.net

>>588
「基本つまらないもの」が好きな人って少ないと思うけどw
つまらないものが好きなんて変わった人だねwww

590 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 21:31:52.62 ID:pDJKgQLB.net

>>589
本当に思い込みが激しいねｗ

俺はおもしろいものだけを選んで見に行ってるんだ
それでも100％ではない
一般売りしてるレベルでこれだ
圧倒的な数の仲間内劇団は推して知るべし

591 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 21:38:52.75 ID:MSQJ+uDE.net

>>590
でも面白いかどうかの基準は役者のプライベートであって、演出や脚本のデキはわからないんでしょ？
このスレでは、そういうことになってるみたいだけどw
演出とか脚本とか、演技が良い悪いってわかるの？www

592 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 21:42:15.42 ID:pDJKgQLB.net

>>591
プライベートは知らない
俺はこのスレの主じゃないんだし、書いた奴に聞け

593 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 21:46:38.94 ID:MSQJ+uDE.net

>>592
で、演出とか脚本とか演技の良い悪いは判断つくの？

594 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 21:53:56.46 ID:pDJKgQLB.net

>>593
良い悪いって何？
俺は評論家じゃないよ
そういう見方してたら疲れない？
客としておもしろいかつまらないか
それだけ

595 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 21:58:35.13 ID:MSQJ+uDE.net

>>594
へえ
じゃあなんで「小劇団ってどうしてつまらないと思う？」ってタイトルの考察スレにいるの？

596 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 22:03:47.54 ID:pDJKgQLB.net

>>595
何でいたら疑問に思うの？
客として見に行ってつまらなかった人はいちゃダメなの？
評論家以外立ち入り禁止ならそう書いておいて、評論家さん

597 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 22:08:58.75 ID:MSQJ+uDE.net

>>596
年間100本見てて、演技の良い悪いはわからず、面白い面白くないの感想しかない人がこのスレを読んで面白く思うのか疑問に思っただけw

598 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 22:12:46.50 ID:pDJKgQLB.net

>>597
あんたはわかるの？
それは凄いね
俺も昔はわかったつもりでいたけど、見れば見るほどわかった気になっていたのが恥ずかしいよ

599 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 22:15:51.02 ID:MSQJ+uDE.net

>>598
わからないよww
わからないから、小劇場界全体を安易に評価するのはおかしいと思ってるし、他の人の考察を聞きたいと思ってるけどw
わからなくて恥ずかしいのに、「基本はつまらない」って言えちゃうんだww
年間100本が少ないってわかってるのに「基本はつまらない」って評価できるみたいだからそういうこと？

600 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 22:21:40.56 ID:MSQJ+uDE.net

小劇場界で活動している全部の劇団を把握してないし、統計も取ったことないし
全部の公演を見てるわけじゃないから、「小劇場界は基本つまらない」なんてとても言えないわw

しかも「つまらない」っていうのは、あなたの場合「客として面白いか面白くないか」っていう主観なんでしょ？
台本のレベルが低いとか、演技の技術がないみたいな基準があるんじゃなくて、個人がどう感じるか？なんでしょ？
そんな程度で、小劇場界全部を「基本つまらない」って言う勇気がすごいねw

601 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 22:28:05.79 ID:pDJKgQLB.net

>>599
考えてみろよ
圧倒的多数の小劇団が知り合いにチケット売って客数100人以下で金土日の公演を打てれば御の字でそれ以上にはならない
ある程度の規模の公演を打てるのは上澄みの連中だけ
だから極一部おもしろくても基本はつまらないんだよ
基本はおもしろんだったら、こいつらみんな客が増えて一般人相手に大きい劇場で公演が打てるようになるだろ
大部分はそうはならないんだよ
そもそもお前だってこいつらを見に行かないだろ
現実をみろ

602 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 22:29:54.28 ID:MSQJ+uDE.net

>>601
なんでその底辺が基本なの？
底辺は底辺でしかないと思うけど

603 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 22:32:34.92 ID:pDJKgQLB.net

>>602
数が全然違うだろ
ほとんどが底辺だよ

604 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 22:33:59.68 ID:MSQJ+uDE.net

ピラミッド構造はどこの世界も同じだけど、わざわざ底辺を取り上げて世界の代表として評価するって聞いたことないけど

服作ってるブランドだって、名前があるのは一部で残りは底辺だし、サッカーだって野球だってそうだけど、草サッカーのレベルが低いからサッカーは基本つまらないって理屈は聞いたことがないよ

605 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 22:43:10.22 ID:pDJKgQLB.net

>>605
なんだか、小演劇がつまらなかったら演劇全体がつまらないみたいな論法だなｗ

606 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 22:44:07.57 ID:FONLgqMK.net

>>603, >>604
なあ、お前ら、確認して良いか？
基本的には「小劇場にも面白い劇団や公演は"ある"」で一致してるんだよな？

607 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 22:46:46.83 ID:pDJKgQLB.net

>>606
あるよ
だから見に行ってる
だけど、人に聞かれたら、面白いなんて無責任なことは言えない
一部おもしろいのもあるけど、つまらないのが圧倒的だから慎重に選べとしか言えない

608 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 22:52:47.31 ID:MSQJ+uDE.net

>>606
知らないよ
というか、小劇場？小劇団とかいうの見に行ったことないしね

今日たまたまこのスレが上がってて面白そうだったから住人のフリして書いただけ
中身はスレを5回読んであとは軽くググッて調べた
付き合ってくれたID:pDJKgQLBありがとう
興味をもったから今度見に行ってみるよwwwwwwwwwwwww

じゃあねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

609 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 22:55:04.06 ID:pDJKgQLB.net

>>608
出ましたｗｗｗ
コテンパンにやられて今さら住人だなんて言えないよなｗｗｗ

610 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 22:57:48.03 ID:MSQJ+uDE.net

>>609
？コテンパンにやられてないけどまだ続ける？
じゃあ、底辺を基準にする理由を言ってみて

611 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 22:58:40.29 ID:pDJKgQLB.net

>>610
お帰りなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

612 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:01:16.32 ID:MSQJ+uDE.net

年間100本は少なくて、良い悪いもわからないのに「基本はつまらない」って断定するのは何で？

613 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:02:45.46 ID:JQIFkwP2.net

変な人来たなーと思って見てたけど…住人のフリ？してるつもりだったのか…
しかしこのスレのことは知らないとしてもこの板のことは知ってる人なのかな？

614 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:02:57.56 ID:pDJKgQLB.net

>>610
知り合いの草サッカーチームの選手からチケット買って試合見に行ったことある？
小劇団はそれが主流なんだよ
他の業界とは違う

615 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:04:10.28 ID:pDJKgQLB.net

>>612
ん？また同じこと繰り返すの？

616 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:07:48.68 ID:MSQJ+uDE.net

>>614
サッカーも下位リーグがあって下位はものすごい広いけど？
演劇だけが特別だと思ってるの？
しまむらでダサイ服売ってるのは？
路上で売ってるダサイアクセサリーは？
そこらでやってるような野良サッカーは、学芸会と比較すべきじゃないの？

617 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:09:34.41 ID:pDJKgQLB.net

>>616
小劇団の話してるの？
演劇の話してるの？

618 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:09:43.71 ID:MSQJ+uDE.net

>>613
板は巡回してるよ
スレも500超えてれば5回読めばわかるよ
長文多いから状況や用語が掴みやすい

619 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:10:21.87 ID:MSQJ+uDE.net

>>617
このスレは小劇団なんだから小劇団じゃないの？

620 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:11:17.97 ID:MSQJ+uDE.net

>>617
演劇全体の話だったら、サッカーじゃなくてスポーツ界で比べるべきでしょ

621 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:12:31.97 ID:pDJKgQLB.net

>>619
小劇団でいいのね
小劇団は特別なんだよ
野良サッカーが平気でチケット売ってる

622 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:15:14.19 ID:pDJKgQLB.net

>>620
へー、演劇だけでスポーツ界と比べるのかｗ

623 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:17:42.30 ID:MSQJ+uDE.net

>>621
J2リーグもJ3リーグもチケット売ってるみたいだけど？

624 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:18:57.44 ID:pDJKgQLB.net

>>623
それらは野良サッカーなの？

625 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:19:41.61 ID:MSQJ+uDE.net

>>624
小劇団とやらと同じ程度には野良でしょ

626 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:21:28.08 ID:pDJKgQLB.net

>>625
へー、野良サッカーから日本代表が選ばれるんだｗｗｗｗ

627 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:23:20.36 ID:JQIFkwP2.net

>>618
そうなのか…5回も読んだりわざわざググったりするとはご苦労なことだなと思ったのと
小劇場とか小劇団は見たことないらしいけどそれ以外の演劇は見たことあるのかなってことがちょっと気になったもんでね
まあどっちでもいいんだけど

628 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:29:24.30 ID:MSQJ+uDE.net

小劇団程度には野良でしょw

629 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:29:57.05 ID:MSQJ+uDE.net

小劇団程度には野良でしょw

630 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:30:49.11 ID:pDJKgQLB.net

>>628
日本代表が野良だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

631 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:40:09.25 ID:MSQJ+uDE.net

>>630
そろそろ語るに落ちてきてるよねw
自分でも小劇団におもしろいところはあるって言ってたのと同じようにJ2やJ3でも良いプレイヤーはいるだろ

632 ：名無しさん＠公演中：2014/05/18(日) 23:46:03.53 ID:pDJKgQLB.net

>>631
自分を正当化させようとしてＪ２Ｊ３を野良扱いは恥を晒すだけ
気の毒になってきたからもうやめるよ
かわいそうだから好きなように勝利宣言していいよ

633 ：名無しさん＠公演中：2014/05/19(月) 00:39:19.29 ID:ewgQvwOW.net

日付が変わったら誰もいなくなってしまった…
しかしID:MSQJ+uDEのことは「コテンパンにやられた」とは思わなかったけどとにかく必死すぎると思ったよ

634 ：名無しさん＠公演中：2014/05/19(月) 01:04:17.46 ID:oRHY8Kdh.net

演劇マニアって年間100本でも少ないって思うほどお布施してんだね

635 ：名無しさん＠公演中：2014/05/19(月) 04:42:22.56 ID:rqlFqYSD.net

J2やJ3と比べるなんて馬鹿げてるよ
彼らはちゃんとしたプロ
JFLでの死闘をくぐり抜けて、ホームスタジアムやスポンサーの問題も解決した上でようやくあの舞台に立ってるんだぞ

俺も小劇団の大半は値段に見合わない物を見せてるって意見なんだけどさ
小劇団の芝居は場合によっちゃJFLの下の地域リーグの下の都道府県リーグの下の……
屋上の借りられるフットサルコートでの遊びの観覧に金取ってる所もあるよ
だからそれで納得出来る知り合いしか行っちゃ駄目だ
向こうも殆どそういうモチベーションなのにネットの演劇サイトで宣伝したらしちゃうから事故が起きるんだよな
俺も実は役者やってて仲間からの勧誘はよく来るんだけど
初舞台の初心者が二人キャストに居るのに1000円以上取ってて驚いた
作品のクオリティはやっぱりプロの仕事とはお世辞にも言えなかったな

636 ：名無しさん＠公演中：2014/05/19(月) 11:22:25.06 ID:oRHY8Kdh.net

>>635
自称役者ｷﾀー!!
自分のことは棚にあげて仲間批判w

637 ：名無しさん＠公演中：2014/05/19(月) 13:47:36.59 ID:6XmgFtey.net

>>635はギリギリ、フリーターやサラリーマンをやらずに喰えている底辺プロと見た。

638 ：636：2014/05/19(月) 13:50:02.98 ID:YtTYwf+p.net

>>637
いい加減なことを言うな！
俺は売れてるぞ。

639 ：名無しさん＠公演中：2014/05/19(月) 17:35:29.63 ID:SxRPKCyr.net

>>635
君は当然かなり売れてるプロだよね？

640 ：名無しさん＠公演中：2014/05/19(月) 20:41:38.38 ID:2OteDmQi.net

>>577
どんだけ利益出してる劇団あるの？
ビジネスモデルとして成立してるんなら経済論として語れるけど

641 ：名無しさん＠公演中：2014/05/19(月) 20:52:20.19 ID:OPs5PXEi.net

まぁサッカーでも演劇でも趣味として楽しんでやるのは悪いことではないし素晴らしいことであるのは間違いない

ただ、不特定多数の人を集めてお金を取るとなると全くべつの話になると思う

脚本、演出以外の対応、接客、その他……公演全てのクオリティが問われるのも仕方ないって事だよ
素晴らしい舞台を見せる劇団は「トータル」の意味でお客を満足させて返そうとはしているはず
内容さえ良ければ後は何でも良いなんて思ってる劇団があればそんなのあっと言う間に見透かされて来なくなるよ
そしてそういう態度は舞台上以外の部分にも出るから舞台の観劇キャリアの無い人にも解ると思う

642 ：名無しさん＠公演中：2014/05/19(月) 21:08:08.59 ID:hwlHBFmp.net

プロサッカー選手はチームと契約して勝利を目指す
その試合を観てもらってお金を頂く
勝てなかったり良いプレイをしなかったら契約切られプロとしてプレイする場所を失う
恐らくトップ劇団は同じような厳しさの中でやってると思う
だからその舞台に対してお金を払う価値が産まれるのではないか？
劇団もそれぐらいのメンタリティを持って初めてお金を頂く公演をすればいいんじゃない

料理でも演劇でもなんでもそいつの名前でお金を取るのはそれなりの修行が終わってからだよ
「料理好きなんでお店(公演）開きました、ハイお金下さい」ってのはねぇ……

643 ：名無しさん＠公演中：2014/05/19(月) 21:39:40.29 ID:2Eedsz+T.net

>>577
あっ需要と供給ならお客と劇団じゃなくて
劇団と劇場との間では成り立つかも知らんね
劇場はそれで利益出してる訳だから草芝居でもお金払えばそれでいいんだし

644 ：名無しさん＠公演中：2014/05/20(火) 16:28:20.13 ID:mfdEDTcH.net

きもいやつが連続で書き込んでるけどいつからサッカー板になったんだよ

645 ：名無しさん＠公演中：2014/05/20(火) 16:35:14.59 ID:2aMkQK9f.net

>>644
それはサッカーを持ち出したID:MSQJ+uDEgが答えてくれるだろう

646 ：名無しさん＠公演中：2014/05/20(火) 18:27:24.39 ID:gYY9l9mM.net

草サッカーレベルと判ってるなら観に行かなければ良い。
何度も同じ事を書くけど、ハッキリ断っているのにしつこくチケットを押し売りしてくる粘着とは絶交するのが賢明。

647 ：名無しさん＠公演中：2014/05/20(火) 21:26:58.03 ID:Y+8p26+Z.net

まぁお金もらって技術や芸を見せてるって考えれば
サッカーも野球もお芝居も音楽も一緒だね

ただ音楽とお芝居は草レベルでもお金取っちゃう事が多いような
これはどうしてなんかね？
スポーツみたいに勝負論の世界じゃないから価値観って言葉で言い訳出来るからかなぁ

648 ：名無しさん＠公演中：2014/05/20(火) 23:18:03.04 ID:OEBjSiuL.net

自分の立ち位置を、常識以前にわきまえてる草野球や草サッカーと違い
底辺の劇団に限って「我こそが真の芸術なり」とかいう主張が半端ないもんね。

649 ：名無しさん＠公演中：2014/05/20(火) 23:19:11.42 ID:hZt6VMsp.net

ここにいるやつらって業界関係者だろ？
自分だけは違うと思ってるようだが同じ穴のムジナだからw

650 ：名無しさん＠公演中：2014/05/21(水) 00:09:46.91 ID:p/Beq3FH.net

役柄や作品に対するほめ言葉を、役柄を演じる自分への
褒め言葉と勘違いするのが面倒くさいんだよね。

オレオレのドヤ顔されるとさ
生身の人間より映画の方が、安いし、しがらみないし、
面倒くさくないし、まとわりつかれないし、楽ｗ

651 ：名無しさん＠公演中：2014/05/21(水) 03:52:19.83 ID:JoK0OFWR.net

底辺劇団がどんなに駄目でも消えてなくなるのは良くないだろう
公演が打たれなければ劇場はレンタル料が入らなくなり次々と潰れる
そうなれば、僅かながら存在する小劇団からプロになる人間のルートが絶たれる事になる
言い方は良くないけど自己満足でも良いから公演は打ってもらった方がいい
観に行かなければ良いんだから
客は知り合いだけで勝手に埋める

652 ：名無しさん＠公演中：2014/05/21(水) 06:05:10.03 ID:FzGItk5K.net

必死になってfacebookの友達を増やす
ちょっとでも親しくなれそうだと感じたら、擦り寄っていく
年がら年中そんなことばかり考えて生きている
そう、年に1度くらいしか、しかも脇役でしか出してもらえないけど
公園に来てくれる知人をキープしておくためだ。
もちろん、知人の公園にも恩着せがましく一応は行く。
誘った知人がどのような事情であれチケットを買ってくれなければ
ネチネチと誰は着てくれなかった、連絡すらくれなかった非常識だと
酒の席でネチネチネチネチ300回くらい言う。
知人はセリフが20個くらいしかない脇役の俺様の芝居を見る義務があると本気で思っています。
お客？そんなものはいません。
呼べるのは知人と友人だけで、純粋な「客」は一人も居ません。
芝居には情熱を注いでいます。一生の仕事だと思っています。
俺にはこれしかありません。役者は俺の天職。みんなが俺を応援してチケットを買うのは当然です。
俺は命がけでこの仕事をやってるんだからね。わかる？

653 ：名無しさん＠公演中：2014/05/21(水) 07:53:46.50 ID:i1JvJdCa.net

学生の頃に演劇に関わっていたので一緒にやってた中の何人かは今も芝居を続けていて
たまにテレビに出ることはあってもあくまで舞台を中心に活動している（と思われる）人もいれば
劇団は解散してしまったけどいつの間にかテレビでよく見る有名人の仲間入りをしている人もいる

だから>>652のような、このスレではおなじみの「ダメ人間の知り合い自慢」を見るたびに
自分の知り合いも実はこんなダメ人間なんだろうかと気になったりする
しかしこのスレで見るほどの深いつき合いをしているわけではないから実際のところはどうなのかよくわからない…

654 ：名無しさん＠公演中：2014/05/21(水) 10:57:34.88 ID:7Xf+rkix.net

>>653
早稲田設定乙

655 ：名無しさん＠公演中：2014/05/21(水) 11:15:57.81 ID:rk05Lk3u.net

劇団を見分ける上で分かりやすいのはツイッターの批評が知り合いの役者や関係者からは誉め言葉ばかりだけど
それ以外の一般客からは極端に評価が低いところはヤバい。
おかしい演出でも仲良しグループほどまわりが何も言わないのかな。

656 ：名無しさん＠公演中：2014/05/21(水) 12:20:54.79 ID:MTBeY7+T.net

小劇団とくくった時に少なからずある低レベルな団体に多く見られる傾向の１つとして、組織が仲間内で終始してるから客観的な批評が入らず進歩しにくい、というのがある。
友達という人間関係が先にたつと、よほどシビアな意識を持たない限りなあなあになるし、類友の言葉通り同じレベルで倦むからな（よほどのカリスマがいれば違うかもしれないけど）。
卵と鶏どっちが先かって感じではあるが、いいものを見せてる団体は、お友達になるつもりのない一般客が遠慮ない批評を言うからそれを糧に進歩できる。
だから仲間内な劇団も、何かのきっかけで外野の目が入ってあれこれいわれてそれを受容したらそこから進歩できる可能性がある。
今面白いものを作ってる劇団にも元をたどれば友達サークルから派生してるものは多いしな。

657 ：名無しさん＠公演中：2014/05/21(水) 13:21:40.98 ID:T33XJkA9.net

グズ劇団は金取るなってわめいてるやつ何なの？
見に行くやつがバカだろ？
免許制にでもしろってこと？

658 ：名無しさん＠公演中：2014/05/21(水) 16:34:28.73 ID:CCrjT5j+.net

>>657
＞見に行くやつがバカだろ？

こういう考え方して金取っているから、みんなに嫌われて批判されるんだろ

659 ：名無しさん＠公演中：2014/05/21(水) 16:55:52.04 ID:g05LMxN2.net

>>657
それは >>657 が劇団員だってこと？

評判なり受賞歴なりをチェックしてから観れば良いだけじゃね？
しょーもないクズ劇団が潰れるのは客にとってもまともな劇団にとっても良いことだしな。

660 ：名無しさん＠公演中：2014/05/21(水) 22:26:35.48 ID:muG3fVrO.net

>>658
見に行かなきゃつぶれるだろ。
そうやって大量の劇団が消滅していったわけだしな。
お前がギャーギャー言ったところで、クズ劇団がどうなるわけでもないんだが。
みんなに嫌われるのも非難されるのもその劇団の勝手だろ。

661 ：名無しさん＠公演中：2014/05/21(水) 22:55:16.42 ID:r6WWackk.net

潰れても潰れても、雨後の筍のごとく次々と誕生する
それが小劇団

662 ：654：2014/05/22(木) 00:08:44.16 ID:A5zIHLQo.net

具体的なことはわからないように書いたつもりだったのに
どの辺に早稲田と特定できるような要素があったんだろう？
学生演劇なんてどの大学も似たようなもんじゃないのかね

まあ上の方で業界関係者とか言い出す人もいるし
そんなもんじゃないけどなんかこのスレが気になるんですって言いたかっただけなんだけどね
そんで自分と同じように過去にちょっと関わってたような人は結構このスレにいるんじゃないかなって思ったわけで

663 ：名無しさん＠公演中：2014/05/22(木) 00:16:55.56 ID:7GdrydW0.net

どんなにつまんなくても潰れることはないよ
友達出てれば見にいく人は一定数いるし
クズな内容でも感動したっていう人も一定数いるし
辞めるっていわなければ延々と存続していく

664 ：名無しさん＠公演中：2014/05/22(木) 09:52:56.98 ID:+Z9x2W45.net

役者のノルマだけで何百人分のチケット代は確保出来るから潰れはしない。
客が入らなければ役者が自腹切るから劇団は困らない。

665 ：名無しさん＠公演中：2014/05/22(木) 12:31:42.41 ID:q5O8+fEy.net

>>664
嫌われ者ならそんなにはけないだろ

666 ：名無しさん＠公演中：2014/05/22(木) 12:57:21.56 ID:q5O8+fEy.net

グズがゴミを呼ぶスレだな

667 ：名無しさん＠公演中：2014/05/22(木) 22:04:56.92 ID:+Z9x2W45.net

>>665
買う大半は役者仲間。
はけない奴は自腹切るだけ。
舞台出る為に毎日バイトする訳だね。

668 ：名無しさん＠公演中：2014/05/22(木) 22:12:21.39 ID:TD5YwsO0.net

演劇理論もわからないのにドヤ顔で仲間の悪口を言うスレはここですか？
みっともないのうwww
自分だけはプロの つ も りwwwwwwwwwwwwwwwww

669 ：名無しさん＠公演中：2014/05/22(木) 23:01:48.32 ID:FrSHYxpJ.net

仲間内で見せあって褒め合ってお金回して何の意味があるんだか……

670 ：名無しさん＠公演中：2014/05/23(金) 00:20:13.25 ID:QACfEXj9.net

飲食なら保健所で登録しなきゃ営業出来ないし
タクシーは2種持ってなきゃ運転出来ない
ボクシング、ゴルフならライセンスいるし
野球ならドラフトやらなんやら
サッカーだって協会に登録しなきゃなんない
だいたいどこの業界でも人からお金貰うんならそれなりの手続きがあるけど、演劇は他人様からお金取るのになんにもないんだね

それだけ誰でも出来るって事か……

671 ：名無しさん＠公演中：2014/05/23(金) 10:14:34.42 ID:AQKdloL+.net

金取れるレベルじゃないなら払わなきゃよくね？
なんでわざわざ出かけて行って金払って文句言うの？
映画のほうがいいなら映画行けばよくね？
数年前に一度見ただけの芝居について文句言ってるなら粘着しすぎだし、年間何本も見て文句言ってるなら行くのやめれば？

672 ：名無しさん＠公演中：2014/05/23(金) 10:59:18.90 ID:30an0wa+.net

観てみないと分からないことだってあるから観に行く
明らかに地雷っぽいところには行かないが

673 ：名無しさん＠公演中：2014/05/23(金) 17:55:12.89 ID:XOAFGcQL.net

20代後半になっても学生時代こういう事があった、あの頃は楽しかった的な気持ちをベースにした内容で舞台されてもだいぶ困る事がままある

そしてそれを見てゲラゲラ笑ってる同世代っぽいお客さんにも違和感を感じる事もままある

いろいろ「卒業」してくれと思う

674 ：名無しさん＠公演中：2014/05/23(金) 17:59:33.40 ID:V0Dcjq0l.net

>>673
楽しんでる（ように見えてるんだよね？）人を腐すのから卒業してくれよ

675 ：名無しさん＠公演中：2014/05/23(金) 18:08:16.36 ID:qFvAgFx0.net

>>671
なんか言うとなんとかの一つ覚えで嫌なら観るなって言う人多いけど
文句なり批判なり言う人ってのはなんかしら期待してるとは思うんでね
提供する側が「嫌なら来るな」って言うのが当たり前になったら終わりだしね
文句や批判言う人に来て欲しくないなら仲良い内輪だけに売れよって話だし

676 ：名無しさん＠公演中：2014/05/23(金) 18:10:30.46 ID:qFvAgFx0.net

>>674
揚げ足取り乙

677 ：名無しさん＠公演中：2014/05/23(金) 19:28:07.00 ID:h6rQ2cGp.net

本日のマジキチ　ID:qFvAgFx0

678 ：名無しさん＠公演中：2014/05/23(金) 22:04:50.64 ID:AQKdloL+.net

>>675
「嫌なら行くな」と「嫌なら来るな」を混同するなよ
「嫌なら来るな」って役者が書き込んでんの？

679 ：名無しさん＠公演中：2014/05/24(土) 02:37:04.06 ID:hpV1f/0i.net

へぼ小劇団には金を取ってるんだから全く初見の一般客でも楽しめるように作るべき、っていう常識が通用しないんじゃないかな
なんでそういう風潮が形作られたのか分かんないけど
でも、ちょっと調べればまともな劇団は引けるだろ……なんでわざわざ宝くじやるような真似するんだよ
ここであれこれ議論しても仕方ないかも知れんが、宝くじ外して似たような愚痴書きなぐられるのはもっとつまらん

680 ：名無しさん＠公演中：2014/05/24(土) 03:05:18.72 ID:AQxjutNt.net

ここでグチ言ってるヤツって、自分からわざわざドブ川に飛び込んでおいて
服が臭くなったから金払え！川を綺麗にしとけって言ってるようなもんだよな
ドブ川だとわかってるなら飛び込むなよw
ドブ川を綺麗にしたかったら自分でしろよw
汚い川に不満だったらプールに行けばいいんだから、面白いものを観たいなら映画行くなり遊園地行くなりしろよw
テレビがつまらんって不満に思うのは、手軽だからわかるが、芝居みたいにわざわざ探して金払わないと観れないようなものに文句言う神経がわからん

681 ：名無しさん＠公演中：2014/05/24(土) 08:38:07.16 ID:NbQ/3052.net

全ての劇団に
お客さんの中には初めて舞台を観る人がいるかも知れない。
その人にとっては自分達が演劇の世界の代表であってその人がまた劇場に行ってみたいと思えるような良い公演にしなきゃいけない、それがたとえ自分達の公演でなくても。

そういう気持ちを持ってくれれば……と思う。

全ての人が年に何回も舞台を観る訳ではないと思うので、そういう人や初めての人を想定した配慮が出来る劇団は素晴らしいと思うね。
公演に行くたびそういう部分も観るようにしてるけどそれが出来てるのは以外と少なく感じる。

682 ：名無しさん＠公演中：2014/05/24(土) 08:43:06.37 ID:n2P2tLrm.net

「嫌なら〜〜」は最早脊髄反射

683 ：名無しさん＠公演中：2014/05/24(土) 12:58:50.76 ID:VEVN82mn.net

高齢フリーター「遊んで怠けてきたツケがきて人生終了してる。若い人は年取る前に必ず就職しろ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400886172/

684 ：名無しさん＠公演中：2014/05/24(土) 13:15:57.07 ID:AQxjutNt.net

>>681
ここでグチ言ってるヤツって初心者じゃないだろ
初心者が芝居見てつまんないと思ったら二度と来ないだけ
ここに住んでるのは関係者とかマニヤだろ？
だから気に入らないなら止めれば？って言ってんの

685 ：名無しさん＠公演中：2014/05/24(土) 13:52:27.32 ID:1VvPjmD5.net

初心者は、おもしろくない芝居を見たら二度と芝居は見に行かないって決めつけられましても
確かに関係者(というか私怨)は多いけど

686 ：名無しさん＠公演中：2014/05/24(土) 13:58:37.80 ID:AQxjutNt.net

>>685
つまんないものに何度も金払ってくれると思うほうがどうかしてる
わざわざ劇場まで来なきゃいけないしな

687 ：名無しさん＠公演中：2014/05/25(日) 18:34:37.89 ID:GZ9vHkF3.net

どうしてつまらないかについては誰も触れない件wwwwwwwwwwwwwwwww

688 ：名無しさん＠公演中：2014/05/25(日) 23:36:05.18 ID:Zctmdu97.net

別世界カンパニーと伊木輔には気をつけましょう！
取り立て屋と繋がってますよ。
それに嘘つきです。

689 ：名無しさん＠公演中：2014/05/26(月) 06:05:40.48 ID:sIxEYhJ2.net

>>687
演劇理論がわからないやつばっかだから、つまらない理由が書けるわけないw

690 ：名無しさん＠公演中：2014/05/26(月) 22:08:08.51 ID:iz52SYtX.net

面白くないっていうか
内輪感がすごかったり
劇団の対応が悪かったり
来てる客がなんか変なマニアだらけだったり
「感じ」が良くなければ2度と見に行かないかもね

そういうのも含めての面白かった、つまらなかっただから

691 ：名無しさん＠公演中：2014/05/26(月) 23:31:07.80 ID:sIxEYhJ2.net

>>690
含めてじゃなくてそれしかわかんないんだろ

692 ：名無しさん＠公演中：2014/05/26(月) 23:33:13.24 ID:c7F8heBq.net

小劇団って、観る人に面白いものを見せたいというより
自分たちがやって面白いことをやってるよね。

結果、観客はしらける。
エンターテイメントとは何かを全くわかってない（覚悟がない）拝が多い
それが小劇場

693 ：名無しさん＠公演中：2014/05/27(火) 00:19:41.09 ID:Fbr7H3Vi.net

「自分たちが楽しむことを最優先にしてるから客は楽しめない」…って何回目だこの話
だからそんな劇団があるって言いたいのはわかるけど
なんでそれを「小劇団って」とか「それが小劇場」って言葉でまとめちゃえるのかね

あと「拝が多い」って何だろう？

694 ：名無しさん＠公演中：2014/05/27(火) 00:41:38.51 ID:RiNFquyE.net

輩をはいで変換したんだろう

695 ：名無しさん＠公演中：2014/05/27(火) 00:45:44.43 ID:11wiaOqf.net

一つを例に出して小劇団全てを語るのは言い過ぎかな。
ただ詰まらない小劇団を観ると他も同じなのではと思うのも理解出来る。
ストーリーと関係なく殺陣やったり内輪受けするギャグやられるとシラケるよな。
自分達が楽しいだけだろと言いたくなる。

696 ：名無しさん＠公演中：2014/05/27(火) 01:13:03.21 ID:rW3Qe48O.net

>>691
解らない人にも出来るだけ解るようにするのが大事なんじゃないの？
そういう初心者に厳しく当たる部分があるのも良くないかもね

もちろんそうじゃない人達がいるのは大前提だし、一部のおかしな人達捕まえて全部を語るってのはおかしいとは思うけど、でもほとんどとは言わないまでも内輪向けやマスターベーションに陥っちゃってる劇団が思いの外数多くあるってのは多くの人が感じる所では？

697 ：名無しさん＠公演中：2014/05/27(火) 01:27:55.31 ID:OVuhVJNQ.net

自分の身内や知人友人、あるいはある程度専門知識が無いとその意味が解らないってのはそれは娯楽やエンターテイメントとは言わないよね
「公」演ではなくて「私」演とかホームパーティの類だよ

お客も演じ手も仲間内演劇スノッブ同志で自意識満たす為の場ってんならそりゃ初心者来たら「にわかは来んな」って言われても仕方ないよね

698 ：名無しさん＠公演中：2014/05/27(火) 09:32:02.39 ID:g6iHMybO.net

演劇論を分かってない奴が演劇の良い悪いを語るなというのは傲慢だと思う。
でも「小劇団というくくりの劇団てさ」と業界全体を語ろうとするなら、色んなケースを見て比較できる必要はあると思う。
知人のツテで観にいった劇団（割合的には内輪ウケや自己満足にぶち当たる可能性が高い）だけを見て、
小劇団手のは内輪ウケでツマンナイやつらばっかりだよバカじゃねーのと言われたら、
面白い劇団を知ってる人間からすると「おまえ何が分かるんだよ」って思うもんな。
重要なのは、一部を見て全てを語らないことじゃないかね。
小劇団と呼ばれる劇団の中にはかなりの割合で低レベルな劇団があることも確かで、それを無視して「上澄みだけで小劇団の良し悪しを語ろうぜ」というのは、
やっぱり一部を見て全てを語ろうとするように見えるけどな。

699 ：名無しさん＠公演中：2014/05/27(火) 09:38:22.81 ID:g6iHMybO.net

ただ、低レベル劇団との出会いというのは知人つながりだったりして個人的な文句に繋がりやすいから
そういうところについて話題に出す場合は、他に良い劇団も確かにあるということを念頭に置いたものじゃないといかんとは思う。

700 ：名無しさん＠公演中：2014/05/27(火) 11:12:20.41 ID:11wiaOqf.net

このスレはどうしてつまらないと思うだから
売れてたり将来性がある小劇団を語る場ではない。
そういうところが極僅かにあるのはみんな分かっているはず。

701 ：名無しさん＠公演中：2014/05/27(火) 11:31:25.72 ID:uZRWH/LT.net

「小劇団ってどうしてつまらないと思う？」

この劇団がいい、売れてる劇団のここがいい→スレ違い（良いものは関係ない）
この演劇が良かった→スレ違い（良いものは関係ない）
この演劇が悪かった→スレ違い（どうしてつまらないかに答えてない）
あの劇団が嫌い→スレ違い（どうしてつまらないかに答えてない）
初心者にもわかりやすい演劇であるべき→スレ違い（どうしてつまらないかに答えてない）
レベルの低い劇団は金取るな→スレ違い（個人の主張）

こうですか！？ わかりません＞＜

702 ：名無しさん＠公演中：2014/05/27(火) 12:45:33.04 ID:Tru8eUZt.net

お芝居ははっきり「負けだ！」って表立ってはあんまり言わないからね
だから「つまらない」とか言う言葉に過剰反応するのかも
厳然として面白い、つまらないあるのにね

つまらないもの、よくわからないものになんか色々もっともな理屈つけて面白いような風意見にするにはまぁそれなりに回数経ないと言えないけど、でも結局は面白い、つまらないの二つしかないから、素人でも十分感想として正しい

703 ：名無しさん＠公演中：2014/05/27(火) 13:01:43.16 ID:mYL7hW4a.net

忙しい生活の中で時間見つけて一生懸命練習してる人達にそりゃ「つまらない」とは言いづらいわね、知人なら尚更
どうしても「頑張ってるね〜身体大丈夫？」ぐらいになっちゃう

でも才能ってものがある限りどんだけ頑張っても全ての舞台が面白いなんてあり得ないはずで
「俺達実はつまんない……？」ってとこから知ってて目を逸らす為に内輪受けになってしまうのかなぁと思ったりもする

704 ：名無しさん＠公演中：2014/05/27(火) 14:02:57.46 ID:11wiaOqf.net

演劇論で語れと言われても演者も客もそんなレベルでなくてもいいよ。
小劇団の面白みは知り合いが演じてたり身近な事だな。
素直に応援出来る人もいる。

705 ：名無しさん＠公演中：2014/05/27(火) 19:31:49.64 ID:Bps2s0Yi.net

あー、確かに舞台上では普段と違う友達が見れて新鮮だから、面白いっていうハードルは自分の中で下がってるかも

706 ：名無しさん＠公演中：2014/05/28(水) 00:35:57.44 ID:3KUntg5d.net

>>704
って劇団が思ってるからつまらないんだね

707 ：名無しさん＠公演中：2014/05/28(水) 17:20:37.07 ID:GlPu9pqY.net

>>704
>>705

そんなレベルで芝居やってるなら金取るなよ
学芸会は無料でやれ

708 ：名無しさん＠公演中：2014/05/28(水) 19:52:50.94 ID:iXewzm0F.net

>>707
だな

709 ：名無しさん＠公演中：2014/05/28(水) 23:55:49.58 ID:GlPu9pqY.net

劇団も客も演劇論がない学芸会だから小劇団はつまらないとハッキリしたな
知り合いの役者に知り合いの客がデフォですって恥ずかしくないのかね

710 ：名無しさん＠公演中：2014/05/29(木) 00:55:42.97 ID:h5vwGx3H.net

役者→「お布施よろしく。演劇論とかいらないよね。知り合いだけ来て」
客→「知り合いがでてるから最高。演劇論とか不要。知り合いがでてることこそすべて」
マニア→「年間100本くらいのお布施では足りないｷﾘｯ」
スレ住民→「小劇団はクソ。小劇団がつまらないんじゃなくて、つまらないから小劇団」

こうですか！？わかりません＞＜

711 ：名無しさん＠公演中：2014/05/29(木) 02:07:01.92 ID:LXmC6hHg.net

価値観はそれぞれってんならお代は見終わってからお客が決めるのがフェア

と言うか本当に面白いものなら少しぐらい価値観の違いなんざ超える
そこから先が好みの問題

712 ：名無しさん＠公演中：2014/05/29(木) 05:04:20.86 ID:cF9x1za+.net

>>711
同意。

本当に面白い＝お芝居のレベルが高い、を判断するには理論で判断するしかないと思うんだけど、
演劇理論の話がでてくると「理論が必要な芝居はダメ。初心者でも面白くあるべき」って混ぜっかえすヤツがでてくるからね。
初心者が面白く感じるかどうかの感性だけで小劇場界全体の問題点を論じるのは無理があると思うんだけど。

713 ：名無しさん＠公演中：2014/05/29(木) 09:24:30.53 ID:fXfEX29u.net

そもそも、小劇団というくくりの中にはアングラ新劇に近いものからミュージカルまで幅広いジャンルがある。
初心者でも楽しめる類のものとそうでないものがあるんだから、一概に「小劇団演劇は演劇論の分かる人間が価値を語れ」「初心者が楽しめるものが価値がある」とか言い切れないよ。
物語の面白さで見せるもの、生の演技である特性を重視したもの、色々あるだろ。
演技の巧拙を細かく論じようとしたら観て来た経験なんかが必要なんだろうけど、だからといって玄人にしか演技のいい悪いが感じられないかというとそうじゃないだろうし。
ただ、スポーツと違って勝敗（良し悪し）が客観的な形で出ないから、実はただのヘタクソなやつらが「分かる人にしか分からないんだよね」「それは感性の違い」と逃げ口上をうてる業界ではある。
そしてそういうのがスポイルされず、そういうの同士で互助して（チケットを買いあって）続けていけちゃうっていう。

714 ：名無しさん＠公演中：2014/05/29(木) 10:18:11.12 ID:uuFmkAUF.net

芸術性の高い作品は玄人にしか分かりにくいと言うのは理解出来るし
理解しにくい分また観に行こうとする動機になるんだけど
エンタメアクション系なのに演出や演技に不満を覚えるのは素人目にも駄目な劇団ですよね。

715 ：名無しさん＠公演中：2014/05/29(木) 10:21:42.07 ID:cF9x1za+.net

>>713
ごめん。もっともらしいこと書いてるけど何が言いたいかわからないw
結局、芝居によるし、人それぞれって読めるけど、だったらこのスレいらなくない？

716 ：名無しさん＠公演中：2014/05/29(木) 11:08:09.21 ID:fXfEX29u.net

>>715
「小劇団とは」とくくることは不可能に思える。
大学サークル上がりのなんちゃって役者と、例えば有名どころの野田や鴻上を同じ次元では語れないだろ。
だからこのスレではそもそも「小劇団に共通する普遍のつまらない理由」にはたどりつけないと思う。
それとも716は、そういう真理が何かあると思えてる？
だからと言って、じゃあ面白いつまらない語るのは意味ないってことじゃなく、そういうのを念頭において
こんな劇団のこんなところがつまらなかった、という話から劇団や演目の特徴と傾向を話せばいいと俺は思うけど。
（フーゾクとかtwitterとか私怨みたいな話じゃなく）

ま、そもそもこのスレの意図が「ショボい小劇団のつまらなさを糾弾する」っぽいけどな。

717 ：名無しさん＠公演中：2014/05/29(木) 11:25:57.99 ID:cF9x1za+.net

>>716
よく話に上がってる身内うけは、大御所wと呼ばれる劇団にも見られる傾向があるかな〜って感じだけどそのくらいかな。
野田も鴻上も面白いんだけど、信者じゃないと興奮できないっていうか、わかる人向き、好きな人向きなきらいはあったよね。
悪いことではないし、テレビなんかも芸人さんのギャグはそのギャグを知っている人向けで、一見さんお断りだから別に良いと思うけれどもね。
映画も原作読んでないと意味不明なものや、元のドラマ知らないと面白くないのもいっぱいある。
お芝居に限った話じゃないし、身内うけでも、初見でおもしろけりゃいいし。
そもそも歌舞伎なんて壮大な内輪受けの世界だしw

つまらなかった劇団や演目の特徴と傾向は、一瞬話題に上がってもすぐに話がそれちゃうよね。
やまほどネタはあるだろうから書いていって欲しいけどw

718 ：名無しさん＠公演中：2014/05/29(木) 12:28:05.97 ID:z+j9kFtd.net

話をそらすのはお前だろ

719 ：名無しさん＠公演中：2014/05/29(木) 13:56:09.03 ID:tcdwoqmi.net

別世界カンパニーの伊木輔は脅迫にあたる行為をやって いるそうな。
それに名誉毀損。
こんな奴のやっている劇団を野放しにするな！

720 ：名無しさん＠公演中：2014/05/29(木) 18:27:26.28 ID:fUjSMg7b.net

内輪受けでもそれがエンタメとして昇華してるのであればそれはそれでいいんだけれど
ホントただの内輪受けとしか思える無い事が多くない？
例えば出てるキャストが多くて（まぁ恐らくサークル、友達関係と思われる）それぞれにそれなりのセリフや見せ場作ってあげるから本筋と関係無いような場面ばっかり増えちゃって3時間近くなっちゃうような

で、キャスト多いからその後のロビーの友達トークでごった返してたり


そういうの観せられるとただただ疲れるだけと言う……

721 ：名無しさん＠公演中：2014/05/29(木) 18:44:13.04 ID:sYreNAP2.net

糞みたいな劇団員の友達は糞みたいなサラリーマンが多い。
これは間違いない。

722 ：名無しさん＠公演中：2014/05/30(金) 01:08:51.73 ID:NrqXhwDs.net

ほめてほめてほめてー　貢いで貢いで貢いでー　さえ無ければ
くそでも、独りよがりつまんなくても、何でもいいよ

なんで、金払って神経すり減らさにゃならんのか意味不明

723 ：名無しさん＠公演中：2014/05/30(金) 06:21:23.90 ID:tnyL/5ML.net

まーた話題がループし始めたよ
だからつまんない小劇団なんて技術がないだけ
もういいだろ
それ以外の理由があるか？
人間性とか知らんが、駄目劇団はとにかく適当
2ちゃんじゃテレビや映画に出るアイドル枠の人間等が叩かれたりするが、それよりもまずい
↓ぱっと思いついた駄目な芝居の例
人物が何故喋って、喋ってどうしたいのかよくわかんない台詞表現
イメージシーンなのに立て続けに別の人間が同じ袖から登場し台詞
あまり考えてないとしか思えないような出はけの位置、美しくない
クセありまくりでお世辞にも役を演じてるようには見えない立ち方、動き
脚本が笑いを提供したい部分を読解力不足、表現力、引き出し不足で意味不明なシーンに(演出が匙投げてる)
他人が喋ってる時に棒立ち、気持ちの動きが分からない

芝居なんて、楽しもうと思えば何でも楽しめるんだよ
それを邪魔して客の興味を挫き時間を無駄にさせてるのは完全に演じ手の実力不足

724 ：名無しさん＠公演中：2014/05/30(金) 10:37:07.30 ID:R9t1tWSk.net

マンガと言う括りでプロと同人誌を一緒にしてはいかんのと同んなじで
小劇団言う括りでメジャー小劇団と同人劇団を一緒にして語ってはいかんな
そもそもの意味合いが違う訳だし


同人劇団はどうしてツマラナイか？
と聞かれればまぁそれはハッキリするけど

でも演ってる人らはどうなんだろ
混同してる人もいるんかね？
同人なのにゲージツとか思ってお金取って演じられてもだいぶ困るけど

725 ：名無しさん＠公演中：2014/05/30(金) 14:45:28.35 ID:NosJeW9/.net

>>722
だな

726 ：名無しさん＠公演中：2014/05/30(金) 16:50:28.69 ID:/gitjvn7.net

>>723
テレビや映画のアイドル枠と、小劇場の素人役者は同じくらいダメだと思うが、前者がマシに見える理由はスタッフのレベルかもな
脚本はともかくとして、役者にちゃんと演出つけてない劇団が結構ある
役者が暴走してるのにそのまんまとか、雰囲気だけのヘタクソが延々長ゼリとかね
あと、衣装とか化粧とか、照明音効が適当だと素人っぽさが加速する
適当に役者が私服着てんだろーなーとか、やたらテカる衣装（多分安い）とか、世界が統一されてないとか学芸会っぽいんだよね
衣装や照明音効に演出意図が見えない

727 ：名無しさん＠公演中：2014/05/30(金) 17:04:16.31 ID:/gitjvn7.net

最近見たひどいのも書いとく

劇団A
役者の仕草が不必要に大袈裟
やたら手をブンブン振り回して、姿勢が前のめり
特殊な世界を扱っているが、衣装はテカリと普通の服が混在
場転で狂言回しっぽいやつがセットを片付けるが、素なのか演じてるのかはっきりしない
役者が妙に変な抑揚でしゃべる

劇団B（小劇場ではないが、出身の役者が多い芝居）
主役が七光りなのかヘタ
脇役も普段ヘタではないのに、「いつものアレやっちゃってくださいよー的演出なのか暴走
セットがガランとしているが、理由がよくわからない（空間に意味がない）
武器を持ってる人がいるが、ジャマなだけで活用されてない

728 ：名無しさん＠公演中：2014/05/31(土) 02:29:32.11 ID:NInY1Upp.net

俺もちょっと前のだけど投下するわ。
感想サイトでは好評価だったけど、俺は微妙だなって思った。

・設定は面白いけど、話の展開に生かせてない感じ。その設定必要だった？って思った。
・演じてる人達は上手いのに、キャラ被ってるからそのキャラ必要？もっと人数少なくても良いかも。
・舞台は良かったし、ロスコーも効果的で良かった。
・長い上演時間なのに、最後が尻切れトンボな終わり方でモヤモヤ。

729 ：名無しさん＠公演中：2014/05/31(土) 03:06:59.27 ID:DLXBexrj.net

自分が見たのは

恐らく出ていた役者何人かの実生活で置かれてる状況をベースに脚本化してたと思われる内容だったんだけど
その役者自身を個人的に知ってるならともかく、そもそもその人を知らない自分からしたらなんのこっちゃわからない内容だった
内輪受けもここに極まれりだなと

でも良く良く考えたらそんなのばっかのような気がしてきたw

730 ：名無しさん＠公演中：2014/05/31(土) 03:08:45.61 ID:cUSW0fE8.net

天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。

731 ：名無しさん＠公演中：2014/05/31(土) 03:15:52.78 ID:NInY1Upp.net

>>729
さすがに内輪受けすぎると思うんだけど、すごいね。
何人くらい役者がでてる規模の劇団？
地雷よけにkwsk教えてくれると助かる。

732 ：名無しさん＠公演中：2014/05/31(土) 03:20:12.79 ID:b5mFtN7n.net

感想サイト、という単語で思い出した
コリッチを見れる人は4月頭、東京の大塚、萬劇場で上演された「真田十勇伝」のレビューを見て欲しい
何人かお仲間がいるよな、これ

733 ：名無しさん＠公演中：2014/05/31(土) 05:25:31.57 ID:4q+921/Y.net

別世界カンパニーの伊木輔は脅迫や名誉毀損にあたる事をやっている。
こんな奴がやっている劇団を野放しにするな！

734 ：名無しさん＠公演中：2014/05/31(土) 08:33:02.15 ID:CfoXmLY8.net

>>731
劇団所属の役者が4人……かな？
でもそれ以外に同じ大学サークル関係と思われる役者が10人ぐらい出てた

その時の公演のクライマックスが相撲をとる場面だったんだけど
全く違う時に全く違う場所で全く違う劇団の全く違う公演を観た時にやはりクライマックスが相撲をとる場面だったのね
アレ？デジャヴか？と思って調べてみたらその二つの劇団はルーツが同じサークルだったと言うw

どうやらそのサークルにおいてはクライマックスに相撲ってがお得意のスタイルらしいw
って言うか後者が同窓の公演観てパクったのかもw

両方の公演時間は前者が3時間後者が1時間、腰痛持ちの自分としては腰が楽な分後者が勝ち！

735 ：名無しさん＠公演中：2014/05/31(土) 23:35:42.32 ID:svYvbxFu.net

>>734
ちょw
クライマックスが相撲ってハードルあげてるなあw

736 ：名無しさん＠公演中：2014/06/01(日) 05:55:05.19 ID:q/v9NtP9.net

見てきた

脚本は座付きで演出が外部
役者同じなのに演出によってクオリティが違う
今回の演出はハズレ
役者ごとにバラつきが出て気になった
下手なら下手で同じレベルのがいいのかも

737 ：名無しさん＠公演中：2014/06/01(日) 10:41:29.25 ID:97O+nRCn.net

別世界カンパニーつぶれろ
伊木輔しね
別世界カンパニーつぶれろ
伊木輔しね
別世界カンパニーつぶれろ
伊木輔しね
別世界カンパニーつぶれろ
伊木輔しね
別世界カンパニーつぶれろ
伊木輔しね
別世界カンパニーつぶれろ
伊木輔しね
別世界カンパニーつぶれろ
伊木輔しね
別世界カンパニーつぶれろ
伊木輔しね
別世界カンパニーつぶれろ
伊木輔しね
別世界カンパニーつぶれろ
伊木輔しね
別世界カンパニーつぶれろ
伊木輔しね
別世界カンパニーつぶれろ
伊木輔しね

738 ：名無しさん＠公演中：2014/06/01(日) 22:21:49.07 ID:q/v9NtP9.net

前見たやつ

日常がだんだん異常になる系の話
役者は上手い
脚本も途中まで面白いけど収拾がつかなかったのか突然歌って終了
ありゃねーよ

739 ：名無しさん＠公演中：2014/06/01(日) 22:24:13.77 ID:q/v9NtP9.net

歌とかチャンバラとかダンスとか安易にやるとこ大杉

740 ：名無しさん＠公演中：2014/06/01(日) 22:38:34.17 ID:ZvD6pqSd.net

確かにダンスいるのか？って思う時がある

見た中では上手い人と下手な人（初老の人？）が混じってるのでバラバラだった

どういう理由でバラバラとしたダンスしてるのかが結局解らず終わってしまった

741 ：名無しさん＠公演中：2014/06/01(日) 23:08:39.25 ID:IelwJZcn.net

こりっちなんてその劇団の身内（友達）のヨイショ記事と
観劇マニアのアマアマ評価ばっかりでしょ。
第一、観劇マニアと糞劇団が癒着（タダ券もらってる、打ち上げに参加している）してるんだからｗ

742 ：名無しさん＠公演中：2014/06/02(月) 00:53:18.40 ID:iHgZZLUq.net

どのジャンルでもTwitterや業界誌はおべんちゃらばっかり批判がでるからそういうもんかもね

AmazonもDVDや本のレビューが単発IDの絶賛ばっかの商品あるし

こりっちの他になんか見てる？
信頼できるレビューが読みたい

743 ：漏仁怪鳥：2014/06/02(月) 07:53:53.75 ID:1lWpA8AO.net

ながやま劇場で踊りをみた。
座長が「安宅の関」を踊る・・いまいち・・ま〜、発展するかな・・
女役者が多い・・給料が・・生き残るにはタイヘン。

744 ：名無しさん＠公演中：2014/06/02(月) 07:57:25.47 ID:AnVn0MYM.net

日々是劇評………とかかなぁ


アマチュア、サークル上がりとか考えるとまぁ自分らが楽しんでるんならそれで良いんじゃないですかね？って思うけど

さりとて、人から金取ってるんなら諸々ちゃんとせぇよとも思う

内容はアマチュアでも形態はプロ（もどき）の何と多い事か

745 ：漏仁怪鳥：2014/06/02(月) 08:04:09.06 ID:1lWpA8AO.net

私は「佐渡の土」・・金のネックレスで鑑賞。

746 ：名無しさん＠公演中：2014/06/02(月) 08:05:53.50 ID:WQt/dQ8B.net

>>743
男沢山いてもイケメン揃いでもなければよっぽどそれ目当ての客なんてこないけど
女性団員が数いれば顔が若干微妙でもそれ目当てで来る男性客はいるからね、内容は「………？」でも
それで少し肌見せたり、エロ描写がある所であれば最前列の常連なんかストリップと変わんないように見えた事もある
まぁそんな客だって貴重な収入源でもあるんだろう
でも内輪では「キモッ」とか言ってるんだろうな

747 ：名無しさん＠公演中：2014/06/02(月) 09:30:24.48 ID:pBcgEDoM.net

何年か前に見た舞台。
そこはいわゆる社会人の二束のわらじみたいな完全趣味サークルで、感じとしてはママさんコーラスの舞台版。
客はほぼ家族と友人のみ。だからここで挙がる「自称プロ」の役者もどきとはちょっと違うかも。
俺も知人が出ているので観にいって、はっきり言って期待はゼロ。
友達が頑張ってる姿を応援しに行こう、という気持ち。
で、予想通り、ごく一部を除いて歌も演技もカネ取っていいレベルじゃなかった。
ただ、脚本がよかった。
題材は手垢がついてる部類だったし、前半はダレる感じもあったんだけど、
うまく風呂敷を広げて、それを「なるほどそうか」と思わせる経過でたたむ。
各エピソードが独立しているようでまとまりがあって、伝えたいであろうことに向かって収束している。
そこそこ粗があるんだけど「いい話だ」と素直に思える。
正直、これをもっと歌も芝居も上手くてセットや衣装に金かけられる環境でやったらと思ったよ。
脚本もそれにあわせて洗練して。
そしたら倍の金出して観にいってもいいと思った。本の力つーのはデカい。

748 ：名無しさん＠公演中：2014/06/02(月) 11:39:27.82 ID:xe3WWciW.net

脚本 演出 役者 この辺のどこかが一つ良ければ結構面白かったりする
（もちろん他も一定のレベルを保っているのは大前提として）

だからと言ってお金を払らってまで……と言うの別問題だけど

749 ：名無しさん＠公演中：2014/06/02(月) 12:31:55.62 ID:7aJ5+UPy.net

>>747-749
演劇板は内容が面白いかよりも役者が魅力あるかに拘る木を見て森を見ないミーハーの巣窟なので御両人の意見はシカトされますよ。

750 ：名無しさん＠公演中：2014/06/02(月) 14:28:43.23 ID:3Gy81pZ8.net

>>749
ここの連中は脚本の質や演出家の腕前は二の次、三の次で「華無き役者ばかり出てる」とか役者のレベルばかり気にするからなw

751 ：名無しさん＠公演中：2014/06/02(月) 14:37:07.78 ID:6x70LEEL.net

映画は監督、ドラマは脚本、舞台は役者という言葉があります。
それぞれのもっとも重要なファクターをあらわしてるんですけど、
1カット1カットを監督がチェックしながら、
1台のカメラで何カットにもわけて1シーンを撮る映画は監督の力量で出来が決まります。
それにくらべると、ドラマはそんなに時間をかけて撮影してはいられません。
ですから、何台ものカメラを使って、一気にシーンを撮る、
そんな場合は脚本段階でよしあしが決まってしまいます。
じゃあ、舞台は？というと、お客さんの前で演じる役者にかかっています。
乱暴な言い方をすると、役者に圧倒的な華があって、
それだけでお客さんを魅了できる場合は、
脚本がどうであってもそれだけでお客さんを満足させてしまうことができます。
生で行われる舞台にはそんな魔法が存在します。

752 ：名無しさん＠公演中：2014/06/02(月) 15:03:06.96 ID:/7PNIPLX.net

>>751
なるほど
杉良太郎さまの舞台とかはそのスターシステムの極致な訳ね

753 ：漏仁怪鳥：2014/06/02(月) 16:57:11.14 ID:1lWpA8AO.net

役者の「インテリ言葉」の解らない婆さん爺さん。
下層階級は。つまらん芝居と評価ｗ

754 ：漏仁怪鳥：2014/06/02(月) 16:59:36.70 ID:1lWpA8AO.net

「お神楽芝居」のわからん庶民。

755 ：名無しさん＠公演中：2014/06/02(月) 17:44:13.34 ID:xe3WWciW.net

取るに足らないエピソードを小難しい言葉飾って自意識満たして悦に入ってるだけでは……
難しい事をわかりやすく伝えるの方がセンスや技量が必要じゃないかと

あーそう言えば明らかに本筋と関係ないのにやれカントがどうしたマルクスがどうとか言いたがる中2的大学演劇サークルって良くあるねぇ

756 ：名無しさん＠公演中：2014/06/02(月) 19:40:50.17 ID:xzWJUH5w.net

役者○ 演出× 脚本× と役者× 演出○ 脚本×
の場合、後者の方がいい芝居になると思うけどな。
舞台は演出次第で良い役者も殺されるぞ。
駄目な演出に役者が楯突きゃ、それでもう稽古になんかならないし、内部がバラバラになれば舞台も崩壊する。
華がある役者がどんなものなのか自分じゃ断定は出来ないから何とも言えないが……
ただ役者に魅了されたからといってその舞台は成立していると言えるだろうか？
まぁ、スレ違いか。

757 ：名無しさん＠公演中：2014/06/02(月) 20:39:22.34 ID:iHgZZLUq.net

>>756
役者だけ良くて、脚本も演出もゴミなのになんとか成立
役者は悪いが、演出で上手に見せていた
どっちも見たことあるけど、どっちもどっち
「もうちょっと他も良ければなあ」という残念な気持ちでいっぱいになるのはどちらも同じかな

高評価の海外脚本×高評価の名優×ゴミ演出＝ゴミ
これも見たことあるよ
名優の人は、演出に従順なのがアダになってたね
ゴミ演出が全部ぶちこわしてた

758 ：名無しさん＠公演中：2014/06/02(月) 20:40:55.37 ID:iHgZZLUq.net

>>744
次に期待w

759 ：名無しさん＠公演中：2014/06/02(月) 20:43:08.99 ID:iHgZZLUq.net

良い海外脚本×ゴミ役者×普通の演出×良い舞台装置＝普通

これも見たことある
役者がゴミでも隠せるんだなと関心した
特に、舞台装置の雰囲気が演出を良くサポートしてゴミを隠してた

760 ：名無しさん＠公演中：2014/06/02(月) 21:20:41.24 ID:r7b9Y1RV.net

別世界カンパニーつぶれろ。伊木輔しね。

761 ：名無しさん＠公演中：2014/06/03(火) 12:11:16.62 ID:E9CGL09E.net

演出 ≧ 脚本 ≧ 役者ってケースが多いのかな、舞台の場合は？

ダメな劇団だと違って来そうだけど……

762 ：名無しさん＠公演中：2014/06/03(火) 12:15:14.96 ID:9inA3+xP.net

別世界カンパニーはクソ劇団！主宰の伊木輔は人間のクズ！
別世界カンパニーつぶれろ！伊木輔しね！
別世界カンパニーはクソ劇団！主宰の伊木輔は人間のクズ！
別世界カンパニーつぶれろ！伊木輔しね！
別世界カンパニーはクソ劇団！主宰の伊木輔は人間のクズ！
別世界カンパニーつぶれろ！伊木輔しね！
別世界カンパニーはクソ劇団！主宰の伊木輔は人間のクズ！
別世界カンパニーつぶれろ！伊木輔しね！
別世界カンパニーはクソ劇団！主宰の伊木輔は人間のクズ！
別世界カンパニーつぶれろ！伊木輔しね！

763 ：名無しさん＠公演中：2014/06/03(火) 19:28:59.56 ID:t942uYtJ.net

>>761
新人の役者×良い脚本×良い演出＝見られる程度になる
ってことを考えると、演出脚本の力は大きいかもね

ゴミ主役×ベテラン脇役×古典的脚本×ゴミ演出＝ゴミ芝居
ゴミ主役×ベテラン脇役×古典的脚本×良い演出＝主役がでないシーンだけ良い

だったから、主役のゴミ度が高いと、良い演出脚本でもカバーできないっぽいがw

764 ：名無しさん＠公演中：2014/06/03(火) 23:08:22.24 ID:gB42TWsu.net

素材→役者
レシピ→脚本
料理人→演出

と言うことか

素材が腐って無ければレシピと料理人の腕でなんとか食べさす……みたいな

765 ：名無しさん＠公演中：2014/06/04(水) 08:12:20.65 ID:SfAm5dDG.net

たま〜に 作、演出、主演が一緒の時があるけどどんだけ自分が大好きなのか……

面白ければ凄いけどつまらなければ生き恥を晒す事になるハイリスクハイリターン

766 ：名無しさん＠公演中：2014/06/04(水) 09:36:05.72 ID:cGLsRbcQ.net

>>765
あるある。
主役でないのに役者兼演出が一番目立ってる時もある。

767 ：名無しさん＠公演中：2014/06/04(水) 09:41:05.28 ID:+VyrTlfV.net

>>765
野田の悪口はそこまでだ！

768 ：名無しさん＠公演中：2014/06/04(水) 11:43:03.14 ID:PSTE9aSI.net

作、演出が一緒ってのは解るけど
主演までやるってのは、その舞台に対する客観的な視点ってのが保てるのかどうか……ってのが外野の意見としてはあるけど
さらにその劇団がサークル上がりとかで仲間内的同質性が高い集団であるなら尚更

769 ：漏仁怪鳥：2014/06/04(水) 12:16:47.73 ID:PL8C4Jff.net

私「すばらい。泣けた」
無学婆さん「感動しない・・役者は美男子だ。感動」

770 ：漏仁怪鳥：2014/06/04(水) 12:19:12.75 ID:PL8C4Jff.net

最近の本
「他人は他人。自分は自分」

771 ：名無しさん＠公演中：2014/06/04(水) 16:02:01.77 ID:eUAi4H42.net

最近の本
「価値観は人それぞれ」

772 ：名無しさん＠公演中：2014/06/04(水) 19:03:33.31 ID:ti3DU7Sv.net

最近の本
「嫌なら観るな」

773 ：名無しさん＠公演中：2014/06/04(水) 23:26:50.30 ID:iRFt1VDJ.net

普通に考えて、小劇場の役者や演出家なんてせいぜい30歳代前半までの若者の仕事だよね。

フリーダムな俺が格好いい、自由な生活から思いついた素晴らしいアイデアを見て。
なんて「若者」の特権だし。
40代とかになって「若者」でなくなった彼らは、この人生でよかった、と断言できるのだろうか

774 ：名無しさん＠公演中：2014/06/04(水) 23:46:36.38 ID:+VyrTlfV.net

>>768
どうやって稽古すんのか木になる
たけしの映画とかな

775 ：名無しさん＠公演中：2014/06/04(水) 23:48:08.96 ID:+VyrTlfV.net

>>773
普通にと言いながら自分の意見の押し付けw
また人格批判かw

776 ：名無しさん＠公演中：2014/06/05(木) 00:27:20.16 ID:yit1y/gb.net

>>774
自分で自分をしっかり客観的に見れるか、自分にちゃんと意見を言ってくれる信頼できるプロデューサーなりスタッフがいれば成立するじゃないかと
座組みが友達やイエスマンばっかりだと変な方向に進むこともありそうだね

777 ：名無しさん＠公演中：2014/06/05(木) 06:00:06.90 ID:qyAsyG1G.net

良い役者×ゴミ脚本×良い演出家＝ゴミ
っていうの見たことあるは

別役系狙ったのか？と思ったけど、前後の作品は普通だったw

778 ：名無しさん＠公演中：2014/06/05(木) 07:21:54.24 ID:Bk5mYmIE.net

どこかでゴミが入るとどうしてもダメになりそうな気がする
他ががんばっても普通までのような

779 ：名無しさん＠公演中：2014/06/05(木) 12:09:49.86 ID:7f94V55W.net

演出が役者の力量を下手なら下手としっかり見極めた上で演出を構成していくならまだなんとかなりそうな気も
でないと、よくお友達劇団にあるような出てる役者それぞれに見せ場作っちゃってダラダラ意味のわからないシーンばっかり増えた結果３時間ぐらいになってしまい最悪

780 ：漏仁怪鳥：2014/06/05(木) 12:37:18.30 ID:BrZCf/Ce.net

「能ある鷹は爪かくす」・・過去
目立ちたがりは成功か失敗となる・・度胸が一番だ

781 ：漏仁怪鳥：2014/06/05(木) 12:41:23.01 ID:BrZCf/Ce.net

スレ主の度胸で・・レスが７８１ｗ

782 ：名無しさん＠公演中：2014/06/05(木) 15:24:04.71 ID:Gx2rhbe1.net

別世界カンパニーはクソ劇団！主宰の伊木輔は人間のクズ！
別世界カンパニーつぶれろ！伊木輔しね！

783 ：名無しさん＠公演中：2014/06/05(木) 18:10:11.10 ID:bYZOFncU.net

つまらない学芸会するのは別に構わないけど
せっかくお金を払って見に来てくれたお客さんを見下し馬鹿にするってどういう事よ
内容より客商売の仕方に問題があるから嫌われるんだよ

784 ：名無しさん＠公演中：2014/06/05(木) 18:43:02.73 ID:AywB8cg/.net

全員でお見送りはやめて

785 ：名無しさん＠公演中：2014/06/05(木) 19:04:48.50 ID:kcYN9YSs.net

>>784
見送るだけマシ

786 ：名無しさん＠公演中：2014/06/06(金) 03:14:30.14 ID:UYScNvSK.net

>>783
また知り合いの話かw

787 ：名無しさん＠公演中：2014/06/06(金) 07:33:58.09 ID:+gTvMBdc.net

>>786
イヤ知り合いならまだお客扱いするけど、知り合いじゃなければ挨拶すらしないヤツらはいるよ、たまーに

788 ：名無しさん＠公演中：2014/06/06(金) 07:50:02.34 ID:c3qVn4N1.net

小劇団の世界は面白いのからつまらないのまでそれこそごった煮のように色々あるから一言ではなんとも言えないけど
その劇団が良いかダメかは一回観れば解る事も多いかなぁ
その時の内容がつまんなくてもまだ可能性がありそうなら機会があればまた……って思える人達もいるけど、客に対する態度が酷いならお芝居以前の問題として見限った方が良いと思う
面白ければそれで良いって言う人もいるとは思うけどそれは“客側”の考え方であって提供側が例え一見でもお客を丁寧に受け入れ送り出す事を意識してないのは論外

789 ：漏仁怪鳥：2014/06/06(金) 13:17:48.69 ID:nR8dhxq8.net

金メダルと入賞者の差は僅か・・ガンバレ、ベテラン役者。

790 ：名無しさん＠公演中：2014/06/06(金) 14:30:48.83 ID:UYScNvSK.net

>>789
名前なんて読むの？
ろうにんかいちょう？

791 ：名無しさん＠公演中：2014/06/06(金) 19:06:20.51 ID:utzK1huE.net

別世界カンパニーは893のクソ劇団。
主宰の伊木輔はヤミ金から借金させてノルマを払わせる最低のクズ。
そして女癖の悪いレイパー。
こんなクソ劇団の最低なクズが存在するから小劇団はつまらない。

792 ：名無しさん＠公演中：2014/06/06(金) 21:22:27.02 ID:VWWRMyNz.net

リアルウシジマくんじゃん。
芸能界入りの夢を追って頑張るけど極貧生活に堕ちるなんて売れない小劇団にいそうだよな。
25歳までに諦めないと就職出来なくなるよ。

793 ：名無しさん＠公演中：2014/06/06(金) 23:42:51.91 ID:n8PtjjP5.net

このスレには小劇団を許せない奴と
小劇団を許せない奴を許せない奴が同居している。

794 ：名無しさん＠公演中：2014/06/07(土) 00:13:01.59 ID:a2BfEP10.net

一般的に評価の高いと言われている劇団以外は知り合いでもいないのなら行かない方がいいよ
評価の高いとこなら好みに合う合わない、つまらない面白いとか感想が出てくるけど
何だかよくわからないところは何千円かのお金だけ取られて、何だかよくわからない違和感だけ貰って帰らされるだけだから

795 ：名無しさん＠公演中：2014/06/07(土) 04:24:39.41 ID:BRtmZK3x.net

>>791
ノルマって劇場代とか各種レンタル代なんかの経費を頭割りじゃないの？
ヤミ金だかなんだか知らんが、誰かが立て替えてるか、支払い待ってもらってるわけで、払わないほうが極悪人だと思うが
お前だけ支払わなくていいっておかしくね？

主宰がポッけにナイナイしてるなら批判されるべきだろうけど

796 ：名無しさん＠公演中：2014/06/08(日) 01:23:33.98 ID:cYzygfVi.net

あそこは使途不明金が多い
安全管理もできていなくてキャストに大怪我をさせて治療費を踏み倒す
そのくせ無理なノルマを課す
払えそうにないキャストにヤミ金から金を借りさせる
脅迫まがいの取り立てを劇団員にやらせる
そんなクソ劇団

797 ：名無しさん＠公演中：2014/06/08(日) 23:21:56.09 ID:IMn7P7jZ.net

劇団なんて60-70年代は反体制のイデオオギーをもってやっててそれなりの評価を受けてたけど、
今の小劇団は、就職したくないﾀﾞﾒ人間のたまり場になっている。
そんな劇団からいいものが生まれるはずようもない。

798 ：名無しさん＠公演中：2014/06/09(月) 07:39:05.47 ID:dUyjWdY4.net

なんか皇族を笑い者にしてるような内容の公演を見た事があるけど、イデオロギーとか全く感じなくただの若者の悪ふざけって印象しかなかった
まぁ表現の自由があるんで……

799 ：名無しさん＠公演中：2014/06/09(月) 09:27:24.11 ID:arSog1tQ.net

よく歴史物とかで「アツい生き様をお送りします！」とか「どれだけアツく演じられるか…」とか宣伝文句や劇団（役者）ブログにのっかってるけど、そういうのやめてほしい。
松岡修造じゃあるまいし、幕末志士たちは「俺は熱血に生きるんだよ！アツくなれよ！」とか思ってなかったよ多分。
なのに「どうしたらアツくかっこよく見えるか」から追求するから、はいココ名言言いますよーどーん！みたいなムダな見栄切りやら、やたら大声で叫んだり、腕組んでごわすごわす言ってりゃ西郷、とりあえず笑ってりゃ坂本竜馬、みたいなのが出てくる。
歴史物だけじゃなく、「悪女」やら「真面目なサラリーマン」やら、まずその役のイメージをどうそれっぽくやるかみたいなのに執心してるから、動きやセリフ回しに必然性がない。
役柄の内面をきちんと掘り下げて演じてりゃ、観客には伝わる。面白いなと思う舞台、実績のある劇団は大小関わらずここがしっかりしてる。
劣化版修造やらなんちゃって峰不二子みたいなのは見たくない。
技術というより何か演技が薄っぺらいなと思うと大抵このパターンかな。

800 ：名無しさん＠公演中：2014/06/09(月) 09:59:46.32 ID:1/fAEs6Y.net

何か意図があってタブーに触れるのであればそれはそれで表現活動と言えるけど
なんかもっともらしい理由の向こう側に「タブーに触れる俺たちカッケー」って自意識が透けて見える事が多いように感じる

エロもそんな感じの多し

801 ：名無しさん＠公演中：2014/06/09(月) 12:30:30.30 ID:vXTlXEXQ.net

>>799
同意

802 ：名無しさん＠公演中：2014/06/09(月) 14:22:50.11 ID:3U3bwCmM.net

>>799

で、

「どうよ？俺たち熱いだろ？」

と問いかけられても

「……お、おう」

と言う感想しかない



演じる向こう上がれば上がるほど
観てるこちらが下がるって事はままある

803 ：名無しさん＠公演中：2014/06/10(火) 04:34:43.65 ID:2dQs+PWV.net

かいちよう　は小劇団？
素晴らしい集金システムだよね。
あの人は経営者としては抜群のセンスと能力を持っている。
他の商売やってたら今頃ビルが何軒も建ってただろう。

804 ：名無しさん＠公演中：2014/06/10(火) 04:45:27.85 ID:/42jNdRm.net

小劇団とかいうありもしないジャンルでスレ立てたの誰だよ
小劇場だろ

805 ：名無しさん＠公演中：2014/06/10(火) 07:59:49.30 ID:963XCETE.net

建前はどうあれまず自分達が楽しみ、次に友人、身内、関係者、マニアが楽しんでくれる事を意識して作ってるから見知らぬ他人は全てにおいて後回し

でも実際来てくれるのは多くは友人身内等…だからその人らを優先するのは仕方ない

それが小劇場系

806 ：名無しさん＠公演中：2014/06/10(火) 08:07:06.31 ID:963XCETE.net

有料公演とはいえ

舞台芸術とはいえ

演出家脚本家俳優女優とは名乗ってはいるが

それで食ってないならそれは「趣味」

趣味って何かと言われれば自己満足

それが全て

807 ：名無しさん＠公演中：2014/06/10(火) 08:55:06.16 ID:MxK0QVGP.net

仕事しながら売れないお芝居続けてる友人がいて、彼女が自己紹介するときいつも「“役者”です」って言うんだけど
心の中では「……“会社員”でしょ？」って思う、言わないけど

私も趣味で音楽してるけど「ミュージシャン」とは名乗らないので

808 ：名無しさん＠公演中：2014/06/10(火) 13:47:38.42 ID:gEmCfyBj.net

>>806の友人のように役者と名乗るのは許せる。
しかし>>806の言うようなプロでもないのに俳優とか女優と名乗るのは間違い。

809 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/06/10(火) 13:52:14.14 ID:Xbogo9Hi.net

>>808
この手のスレでそういう意見を述べると決め付けミーハーに役者志望や劇団員と勘違いされて罵詈雑言を浴びせられるから気を付けた方が良いですよ。

810 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/06/10(火) 13:56:17.13 ID:Xbogo9Hi.net

>>804
この板はキャプテン渡辺みたいにアマチュア演劇は例外無く全て劇団制と勘違いしている馬鹿が多いんです。

811 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/06/10(火) 14:03:28.42 ID:Xbogo9Hi.net

>>806
演劇だけで喰えているかなんて舞台側の人間が拘れば良い事。
客席側の人間には関係無い。
演劇人でもないのにそこに拘る理由が分からない。

812 ：名無しさん＠公演中：2014/06/10(火) 14:27:26.85 ID:/42jNdRm.net

>>807
そりゃ本人の勝手だろ
なんかいかにもオバサンって感じのレスだなw
便乗して自分の知り合い扱き下ろしたいだけじゃねーかw

813 ：携帯から ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/06/10(火) 14:46:56.78 ID:X+5+1YzA.net

>>812
この手のスレにそういう意見を書込むと決め付けミーハーに役者志望や劇団員と勘違いされて説教されるから気を付けた方が良いですよ。

814 ：名無しさん＠公演中：2014/06/10(火) 15:06:54.05 ID:f15AgXuB.net

最近劇団ZAPPAってどう？
ここにいる奴らなら多分見た事あるよな？
結構前からチラシに過去公演のアンケートのヨイショばかり載っけててなんか胡散臭いんだけど

815 ：名無しさん＠公演中：2014/06/10(火) 15:42:48.07 ID:/42jNdRm.net

>>814
ヨイショちらしは地雷だって前のほうで出てたで

816 ：名無しさん＠公演中：2014/06/10(火) 16:00:53.48 ID:ZXJqf0L9.net

>>811
客側から見てのどうしてつまらないと思う？っていう一つの考え方では？

817 ：名無しさん＠公演中：2014/06/10(火) 16:08:00.87 ID:MxK0QVGP.net

趣味としての演劇と
お芝居としての演劇はそりゃ着地点が違うから内容から責任から差は出るでしょ
観る方からすればお金払う限りその対象がどういう成り立ちなのか知るのは大事な事じゃね？

818 ：名無しさん＠公演中：2014/06/10(火) 17:05:37.93 ID:/42jNdRm.net

>>817
趣味でもレベル高けりゃ金払うし、有名なプロでもゴミはゴミ
某柿落としが叩かれてたのはそういうことだろ

819 ：名無しさん＠公演中：2014/06/10(火) 17:17:31.36 ID:89xhmQAQ.net

まぁ演る方も観る方も趣味で自己満足なら成立する世界よね

「ゲージツわかる俺スゲー」的な相互マスターベーションとして

820 ：名無しさん＠公演中：2014/06/10(火) 20:51:24.06 ID:lX+I6zw4.net

働いてて趣味でサッカーや野球してて「サッカー選手です」「野球選手です」って名乗ったらだいたいアホか思われるけど「俳優です」「女優です」って言うのには自由だろって感じなのね

821 ：名無しさん＠公演中：2014/06/11(水) 01:09:39.78 ID:OLNyolRE.net

>>820
そいつが趣味芝居ですって名乗ってんの？
勝手に捏造か
二足のわらじ作家にも言ってやれよオバサン

822 ：名無しさん＠公演中：2014/06/11(水) 09:24:44.51 ID:LVdgXSH7.net

そもそも貧乏役者や劇団関係者はカッコ良くない。
どの世界でも成功者は尊敬されるけど特に売れない劇団は底辺過ぎる。
趣味の方が大人としてカッコイイかもな。

823 ：名無しさん＠公演中：2014/06/11(水) 09:53:42.41 ID:T9fZ+rwa.net

>>820
「俳優」と「役者」の違いが分からない馬鹿ですか？

824 ：追伸：2014/06/11(水) 09:56:16.54 ID:T9fZ+rwa.net

>>820
常識的にプロでもないのに「俳優です」「女優です」と言ったら馬鹿にされるよ？

825 ：名無しさん＠公演中：2014/06/11(水) 10:06:49.07 ID:sm3tipwZ.net

>>820
日本の独立リーグやアメリカのマイナーリーグの選手は野球選手じゃないというの？

826 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/06/11(水) 10:11:12.54 ID:WbwSaL9e.net

>>821>>823>>825
この手のスレでそういう書き込みをすると役者志望や劇団員と誤解されて説教を喰らうから気を付けた方が良いですよ。

827 ：名無しさん＠公演中：2014/06/11(水) 10:40:07.61 ID:T9fZ+rwa.net

>>826
俺は言語学的なことを言ったらだけなんだけど？
言語学的なことを言うとお説教されるの？

828 ： ◆cmg5.qqsE8gD ：2014/06/11(水) 11:44:48.19 ID:WbwSaL9e.net

>>827
演劇板では非ミーハーは役者志望や劇団員と決め付けられて説教される事が多いよ。

829 ：漏仁怪鳥：2014/06/11(水) 13:49:15.84 ID:Pz1d5Bbz.net

従来の大衆演劇は老人老婦が見るもの・・
新時代では無視される。

830 ：名無しさん＠公演中：2014/06/11(水) 19:30:02.97 ID:OLNyolRE.net

>>829
漏仁怪鳥はろうじんかいちょう と読むのか？

831 ：名無しさん＠公演中：2014/06/12(木) 07:54:52.12 ID:o+6gQU9b.net

>>825
彼らは下部組織や地方リーグの「プロ」

832 ：名無しさん＠公演中：2014/06/12(木) 08:01:09.16 ID:gzneiPM2.net

>>827
娯楽の話するのに言語学まで気をつけて話さなならんのか
辞書なかに俳優の中に役者を含むと書いてあるので一般的な用法でいいんじゃね

そういうとこにこだわるヤツが多いから娯楽としてつまんねー世界になるんだろ

833 ：名無しさん＠公演中：2014/06/12(木) 08:23:07.68 ID:WzftvpIp.net

>>832
お前サービス業なんだからサービスしろとか言っちゃうような白痴だろ

834 ：名無しさん＠公演中：2014/06/12(木) 08:38:52.04 ID:dwhLghK5.net

その人自身で自分を役者と言ったり俳優と言ったりする人が出てる劇団、公演は白痴で馬鹿扱いでOK？

835 ：名無しさん＠公演中：2014/06/12(木) 08:40:33.16 ID:u7W4yR35.net

>>833
言葉尻の捉え方が小賢い小学生w

836 ：漏仁怪鳥：2014/06/12(木) 12:56:38.98 ID:ZAMmYWke.net

知能が保育所・・おっぱいながめて興奮
知能が中学生・・手フリ。尻ふり見て興奮
老人・・美人見て「ニッポン一」と掛け声。

837 ：名無しさん＠公演中：2014/06/12(木) 16:02:13.05 ID:o+6gQU9b.net

お芝居が本当に好きでやってる人と
自意識過剰を満たす為にお芝居やってる人たちは明らかに表現が違うように感じる
で、自意識系の劇団についてる客もだいぶ鼻につく感じの感想、薀蓄感がするね

838 ：名無しさん＠公演中：2014/06/12(木) 16:16:49.54 ID:hHc4/XYY.net

歌舞伎「役者」さんが所属してる組合は「俳優」協会だけど、これは歌舞伎役者さんが馬鹿で白痴だからってこと？

839 ：名無しさん＠公演中：2014/06/12(木) 16:53:47.14 ID:WzftvpIp.net

白痴自演で大暴れW

840 ：名無しさん＠公演中：2014/06/12(木) 17:00:31.53 ID:WzftvpIp.net

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841 ：名無しさん＠公演中：2014/06/12(木) 18:50:41.29 ID:Ug7dRH7j.net

>>831
バイトしている奴が多いが？

842 ：名無しさん＠公演中：2014/06/12(木) 19:21:53.44 ID:036XxE9m.net

別役実知らなきゃにわか扱い

俳優と役者一緒にすると馬鹿扱い

そういう客がのさばってるが小劇場ってことでいいんじゃね？

843 ：名無しさん＠公演中：2014/06/12(木) 19:27:11.48 ID:WzftvpIp.net

>>842
別役実知らないのは"にわか"じゃなくて"無教養"
さりげなく言ったつもりだろうが、受けてきた教育の程度がわかるわｗ

844 ：名無しさん＠公演中：2014/06/12(木) 20:53:13.30 ID:PcEIpAFq.net

まぁ演劇に限らずどの世界でも目の前がどうかより、
「何々の公演何回見たことがある」
「あの劇団の誰々知ってる」とか、
「こないだ観たアレのが良かったけどね〜アレおまえ観てなかったけ？ごめんごめん（笑）」
的な知識自慢に走る人はいるからね
料理とか音楽とかにもいるスノッブな人

小劇場みたいなマイナーな世界のがよりそういう傾向根強いかもね

面白いものを面白いって感じるのに変な知識は邪魔になることも多いかも知れないね

845 ：名無しさん＠公演中：2014/06/12(木) 21:03:44.08 ID:WzftvpIp.net

466 名前：名無しさん＠公演中[] 投稿日：2014/04/29(火) 02:18:18.13 ID:Y2FdTjgY
まぁ職業としての演劇ではなくて舞台が好きでアマチュアとして演ってるって人もだいぶ多いと思うんで、そういう人にあんまり高いモノ求めるのもなんか違うような気もするが
とはいえ、安くないお金取ってるってとこも多いのも事実なのでそこんとこは最低限はねぇ

それに本当に良いものであれば別に観たキャリアの少ない人にも何かしら伝わると思うし、逆にダメなモノもしっかりと伝わってしまうのも舞台と言うモノなのでは？とは思う
技術の劣るアマチュアなんか特に人間性が出てしまうと思うしね、内容姿勢とか色んな意味で

たまにしか観ない人に「こそ」しっかりと想いが伝わるようにがんばってくれる劇団には特に頑張って欲しいとは常々思う

ジャンル違いだけどプロ野球選手で「1年で今日しか球場に来られない人達の為に毎日必死にプレーする」って言ってた人がいたけど、そのぐらいレベルの人でもそうなんだから、お芝居でも技術は劣っても気合だけでもそうなら何か伝わるとは思うんだけど

ただ逆にお芝居沢山観てる人にしかわからない、“にわか”は来るな！ってスタンスならそれはそれも一つのスタイルだから最初から一見お断りとか会員制にでもしてくれたらむしろ誠実だとは思う

こういった小さい世界の業界だと意外と多いんじゃないかな？劇団側にもにも客側にもそういう演劇スノッブな初心者に冷たい人って？

566 名前：名無しさん＠公演中[] 投稿日：2014/05/18(日) 07:17:10.29 ID:6k1KRTKP
だからにわかお断りって感じでチケット売ればいいんじゃないの？
やる方も観る方もスノッブ同士って事で

キャリア浅い人でも観られるモノなのににわかは語るな！ってのはおかしい

698 名前：名無しさん＠公演中[] 投稿日：2014/05/27(火) 01:27:55.31 ID:OVuhVJNQ
自分の身内や知人友人、あるいはある程度専門知識が無いとその意味が解らないってのはそれは娯楽やエンターテイメントとは言わないよね
「公」演ではなくて「私」演とかホームパーティの類だよ

お客も演じ手も仲間内演劇スノッブ同志で自意識満たす為の場ってんならそりゃ初心者来たら「にわかは来んな」って言われても仕方ないよね

846 ：名無しさん＠公演中：2014/06/12(木) 21:04:32.76 ID:WzftvpIp.net

スノッブ言いたいだけだろw

847 ：名無しさん＠公演中：2014/06/13(金) 08:45:09.31 ID:g4MTOkhq.net

スノッブくんって毎回スレをミスリードしていくよね

「小劇場全体について法則的なものを語りたいなら、数多く見る必要がある」
　　↓
スノッブくん「何々の公演何回見たことがあるっていうのが偉いわけ？キキー！！」

「小劇場全体について法則的なものを語りたいなら、有名どころも見ないと法則はわからない」
　　↓
スノッブくん「こないだ観た芝居の自慢？！知識自慢かよ！キキー！！」

「こんな感じで面白かった（演劇のような総合芸術のおもしろさやつまらなさを人に伝えるためには、様々な語彙を使って説明しないと伝わらないので、細かく説明する）」
　　↓
スノッブくん「頭で考えて芝居観てるのはクズ！面白いものを面白いって感じるのに知識は不要！」

「これだから面白かった。面白くなかった（面白さの分析をして、人に伝え、法則を見いだすスレに書き込む）」
　　↓
スノッブくん「面白いものを面白いって（ｒｙ」

848 ：名無しさん＠公演中：2014/06/13(金) 08:47:07.13 ID:g4MTOkhq.net

こんなバカじゃ何観ても作者の意図するところと違う理解をするんだろうね
芝居だけじゃなくて、テレビも映画も小説も漫画もノンフィクションも新聞も、スノッブくんの見てるものは全て歪んで見えてるよ

849 ：名無しさん＠公演中：2014/06/13(金) 16:07:11.06 ID:zanadwRe.net

>>848
自分の知り合いをdisりたいだけのコンプおばさんなんだろ
スノッブ連呼すんのも学歴コンプだな

850 ：名無しさん＠公演中：2014/06/13(金) 21:57:12.36 ID:g4MTOkhq.net

気に入らない劇団があるなら行かなきゃいいだけのことなのにね
こう書くとまた、劇団側の態度がキキー！っていうんだろうけど

「気に入らない劇団は行かなければ、その分収入は減るし、客が少なければ段々消滅していく。そうやってつまらない劇団は淘汰されてきた」
↓
スノッブおばさん「イヤなら来るなってこと？！キキー！！」

気に入らないものは買うな、不買しろって言ってるのに、毎回「劇団側の作る姿勢について」に話がすり替わっちゃうんだよなー

851 ：名無しさん＠公演中：2014/06/13(金) 23:44:14.30 ID:bgkREzXf.net

小劇団の関係者って、
ワールドカップ開幕戦もリアルタイムで見れるのな。

朝５時にテレビに張り付いて。ツイッターで興奮して実況投稿して。

高校生〜大学生くらいならともかく。
40歳近いいい年して恥ずかしいとは思わないのかな。

852 ：名無しさん＠公演中：2014/06/13(金) 23:55:18.40 ID:vdhLZYNx.net

この流れでソチ五輪の時と同じ話を繰り返すとは思わなかった…

853 ：名無しさん＠公演中：2014/06/14(土) 00:02:15.86 ID:aMdGokkd.net

>>851
ソチ君久しぶりw

854 ：名無しさん＠公演中：2014/06/14(土) 11:11:55.04 ID:atshuSPs.net

良くも悪くもだけど
劇団側も客も身内＆マイナーである事に酔いしれる事で気持ち良くなってる世界に
一般的な面白いつまんないの物差しをあてがってもねぇ
自分達だけの素敵な世界を部外者がお邪魔しても悪いよね
秘密結社みたいなもんだから

855 ：名無しさん＠公演中：2014/06/14(土) 12:12:55.11 ID:02bIFcZU.net

メジャーにもあるにせよマイナー世界ほど提供側と客の一体化、同質化……というか馴れ合いが酷いからな

常連のみの飲み屋で高尚っぽい薀蓄垂れてる感じ

856 ：名無しさん＠公演中：2014/06/14(土) 12:53:26.43 ID:aMdGokkd.net

>>854-856
スノッブ君はマイナーに言葉変えたんだw

857 ：名無しさん＠公演中：2014/06/14(土) 17:10:29.33 ID:uTGs/IAA.net

“小”劇団の公演が面白かったか、つまらなかったか……ってのは多分に観た人と劇団の「関係性」に依るってのがあるから、マニアか知り合いでもいない限り「良く分からない」ってのが殆どじゃないかな？
そもそも、お芝居始めてから殆どそういう関係性の中でやって来た人が多いと思うから、それ以外の人向けとしては作り方をあんまり知らないような気もするし
98%には伝わらないけど2%は死ぬほど笑えて、でその2%がお芝居の世界の全てと言う認識

だから一般の面白かったつまらなかったってのそれこそレベルとかその人の好みとかで決まるけど、小劇団に於いては劇団の人達が好きか嫌いかの要素が「とてもとても」大きい

858 ：名無しさん＠公演中：2014/06/14(土) 17:15:07.44 ID:aMdGokkd.net

>>857
スノッブ君っていつも結論ありきだから人の同意を得られないんだよw
小劇場系（をやってる知り合い）をディスりたいから悪口言ってやろうが見え見えw
お前の知ってる小劇場は知り合いの劇団だけだろって何回指摘されればわかるの？wwww

859 ：名無しさん＠公演中：2014/06/14(土) 18:01:34.09 ID:JyeVvE6r.net

イッツフォーリーズっていう、マイナーな劇団知ってる？
あえて何も言いませんが、観たら感想是非書いてみてください

860 ：名無しさん＠公演中：2014/06/14(土) 21:36:55.11 ID:zWNG/ObH.net

プロデュース公演を嫌がる人達もいるって聞いたことがあるけど、もしそうなら理由はなんでなの？

861 ：名無しさん＠公演中：2014/06/15(日) 01:19:06.82 ID:w06Oks4p.net

>>860
・有名だけど大根が主役のイメージ
・お友達ごっこでクオリティが低いイメージ
・実力のないヤツが劇団を作れないので「俺は毎回違う人と組みたいからさ」と言い訳してるイメージ
・その演出家は演出家が所属する劇団の作品で見たいのであって、他の役者でやる公演をさして観たくない
・本隊で主役になれないやつが集まってるだけのイメージ

862 ：名無しさん＠公演中：2014/06/16(月) 09:09:42.63 ID:gHQemA+f.net

>>859
原作ありのミュージカルを観たけど、これを大人が何千円も出して観なくてもいいなと思った。
（友人の友人が出ているとのことで誘われて観にいったんだけど）
子供向けな内容の割に、子どもの客はそんなにいなくて（場所が夜の六本木だったからか）
どこ狙いの劇団なのかよくわからんかったな。小学校まわりとかにはあうのかも。
実力のほどは、はいて捨てるほどいる「音楽短大や舞台専門学校を出た、素人あがりではないが第一線で活躍できるレベルでもない」人たちの集まり。
ちなみに年齢層はアラサーからアラフォーだったから、30を境に舞台を諦め切れなかった人たちなのかなと思ったよ。

863 ：名無しさん＠公演中：2014/06/16(月) 09:23:27.55 ID:gHQemA+f.net

あ、でも若手にありがちな内輪ウケとか下手糞なあなあな感じはしなかった。
ちゃんと会社が運営してる劇団だからかな？つくり自体はしっかりしてたよ。
お友達同士で完結するほど低レベルではないけど食ってける規模でもない、
それなりのクオリティは保ってる、何か半端な感じの劇団だったなという印象。
何年か前のことだから今はどうか、もっと前はどうだったかは知らんけど。

864 ：名無しさん＠公演中：2014/06/16(月) 11:49:27.98 ID:+m6f+g4P.net

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23709647

865 ：名無しさん＠公演中：2014/06/16(月) 14:43:21.01 ID:7P2r9bLl.net

暗黒教団の黒ミサかしら？

866 ：名無しさん＠公演中：2014/06/17(火) 09:14:22.35 ID:CO9lpnW5.net

にわかがついてジャンルは大きく面白くなるのに必ず古参マニアが潰しにかかるよね
自分が優越感を感じる居心地のいい空間がなくなるのがいやなんだろ
小劇場がつまらなく感じるのは劇団の技術とかの他にもそういう理由はありそう

867 ：名無しさん＠公演中：2014/06/17(火) 09:42:08.94 ID:OQ4nCs50.net

>>866
スノッブ君乙

868 ：名無しさん＠公演中：2014/06/17(火) 10:02:00.30 ID:Zb+FEjE8.net

別世界カンパニーって知ってる？
見るだけ無駄な糞つまらない劇団。
出演者が素人ぽいのが多すぎで演出が幼稚で下らない。
金をドブに捨てるようなもの。

869 ：名無しさん＠公演中：2014/06/17(火) 10:31:25.32 ID:tcfhWses.net

お金取るビジネスはなんでもそうだけど、いいモノにはいい客がついてつまんないモノにはつまんない客が……ってのは一つあるんではないかと
で、ここにも書き込まれていたけど小劇場、小劇団で中にはいいモノを提供してる人達は確かにいるけれども多くはそうでないととするならそれは……
イヤ、演劇に限っては違うと言う理由でもあるなら別だけど

870 ：名無しさん＠公演中：2014/06/18(水) 04:06:10.35 ID:GCkCJ/hN.net

>>869
底辺演者と底辺観客で噛み合ってて、それでお互いやっていけてるんなら問題ないと思う。
個人的には地雷踏みたくないタイプだから、気になる公演でもできるだけ事前情報を入手するけどね。

871 ：名無しさん＠公演中：2014/06/18(水) 10:04:33.60 ID:s2C4GVCW.net

客っつても小さくなればなるほど身内やゲテモノマニアが中心だからな
一般の良い客悪い客の感覚が通じない世界かもね
良い客→都合の良い客
悪い客→都合の悪い客
劇団も客もお友達サークル感覚だったらこうでもおかしくないかな

872 ：名無しさん＠公演中：2014/06/18(水) 10:40:03.64 ID:J3vL7o7+.net

小劇団の９０パーセントはクズである

だが、どんなものも９０パーセントはクズである

873 ：漏仁怪鳥：2014/06/18(水) 13:28:03.87 ID:SwlrGEgi.net

↑・・現在クズが９０パーセントだから・・未来は楽しい。

874 ：名無しさん＠公演中：2014/06/18(水) 18:03:46.62 ID:KAXaLzch.net

劇団に所属している役者なんてプロでさえ卑怯者。
アマチュアの役者も劇団に拘らないでプロデュース公演をガンガン打つべき。

875 ：名無しさん＠公演中：2014/06/18(水) 18:45:20.08 ID:Fy7A2tEW.net

劇団という枠組みに甘えて、ここにいればそこそこの役来るし楽しいし〜なあなあキャッキャ、とやってるのも低レベルだが、
プロデュース公演も結局フリーの役者というどこで研鑽積んでるかも分からん有象無象が集まって徒党組んだだけの「旗揚げ公演＝解散公演の一発屋劇団」と大して変わらないものが沢山あるからな。
劇団だけでは人も予算も足りないから、主役・準主役は劇団員がやって後はオーディション、形態は「○○プロデュース公演」実態は「○○劇団公演（ただし役者は殆ど外部）」みたいなのとか。
きちんとしたプロデューサーと制作がいるところは稀だからな。

876 ：名無しさん＠公演中：2014/06/19(木) 08:00:31.22 ID:hHfmSkAv.net

赤味噌と白味噌は価値観として横並び、好みの違いだけど、味噌とクソはそれとは違うんじゃないかと
ゲテモノ劇団はあくまで“ゲテモノ”としての好みであって対象として一般化して比較するのはおかしい

877 ：名無しさん＠公演中：2014/06/19(木) 08:48:06.81 ID:tsQziPzq.net

まったく観劇習慣なかったんだが、なぜか去年からふと興味が出て小劇場ばかりバーっと40作くらい観た。
40代以上が作ってる奴はなんか合わないのが多かったけど、20代中心の劇団はほとんど面白くて、演劇の若手才能集まりすぎだろ！と思ったけどな

878 ：名無しさん＠公演中：2014/06/19(木) 12:31:05.96 ID:s7NzJZ93.net

>>877
そんなに良い若手って居たっけ？
例えば？

879 ：名無しさん＠公演中：2014/06/19(木) 13:16:27.66 ID:FxwMW0Y/.net

諸説あるにせよ、演劇を構成する要素の中一つに「観客」が入るってのは多く言われると思うんだけど、なればつまんないお芝居があった時には、そこに拙い脚本とかダメな演出、下手な役者だけでなく、おかしな観客ってのも理由にあるんじゃなかろうか

880 ：名無しさん＠公演中：2014/06/19(木) 14:32:47.27 ID:s7NzJZ93.net

>>879
新劇見に行くとコメディでもシーンとしてたり、小劇場系のショボイ劇団（客は知り合い）に行くと友達が出てきただけでksksするアレな

881 ：名無しさん＠公演中：2014/06/19(木) 16:24:07.20 ID:IMdXQjQ6.net

秋豚が悪どいのは多くの人が認めるけど
握手したさや一票の為に何枚もCD買う客もどうかしてると
それと一緒でお客だけイノセンスってのも違うよね
歌うかお芝居するかの違いだけで、違うとしたら秋豚のがビジネス上手という所
若い女の子が全面に出てセックス描写をする劇団なんかそれ目当ての客も少なからずいるだろうしある意味地下アイドルみたいなところもあるでしょ

882 ：名無しさん＠公演中：2014/06/19(木) 22:57:36.68 ID:4q3z308L.net

FUKAIPRODUCE羽衣とか、このスレ的にはどうなん？
一部の熱烈な小劇場ファンが絶賛しているようだが。

883 ：名無しさん＠公演中：2014/06/20(金) 00:31:25.51 ID:cBdFP/pp.net

>>878
強烈に良かったのは
チェルフィッチュ、マームとジプシー、範疇遊泳、羽衣、ロロ、ハイバイ、快快

こいつら立て続けに観て演劇界ってこんな化け物がうようよいんのかよってびっくりした

演劇に疎かった俺でも情報の入ってきた辺りだからミーハーなチョイスだと思うが、まとめて小劇場はイマイチとされてるということは演劇ファンにとっては微妙なのか？

884 ：名無しさん＠公演中：2014/06/20(金) 10:17:21.52 ID:qBpBw23C.net

劇団の中に少し大人な目線……というかもう少し客観的に単に内容だけではなく公演全体を見渡せる人がいるとだいぶ印象が変わる事が多いような気がする
ある程度空気を壊しても「それ違うじゃない？」ってはっきり言える人
どうしても同質な感じの関係性が強すぎると身内でもない限り楽しむ為の障害になり得る
まぁ主宰なんかホントは嫌われるくらいのが良いのかも知れない

885 ：名無しさん＠公演中：2014/06/20(金) 12:41:48.88 ID:4rnpyFcZ.net

>>884
それは演出の仕事であって主宰の仕事じゃないんだが

886 ：名無しさん＠公演中：2014/06/20(金) 13:01:43.22 ID:UNzme5cX.net

いや、作品ではなく公演・興行自体の責任者って意味ならプロデューサだろ。
小劇場規模だと主宰がプロデューサを兼ねてる場合が多いんじゃないか？

887 ：漏仁怪鳥：2014/06/20(金) 13:04:37.72 ID:HRwAP4oA.net

小劇団の照明はパソコンでするらしい
やがて・・スポットライトもパソコン誘導。省エネで利益誘導。

888 ：名無しさん＠公演中：2014/06/20(金) 21:45:36.12 ID:r8j60Z/8.net

主宰が演出と脚本家そして役者もしていて俺って天才と思ってる劇団あるからな。
客観的目線は大事だね。
仲良し劇団ほど成長出来ないかも。

889 ：名無しさん＠公演中：2014/06/20(金) 23:39:24.19 ID:PVBMHRS/.net

くそスレw

890 ：漏仁怪鳥：2014/06/21(土) 09:27:55.33 ID:zDZ1u36P.net

ヒッグス教授「世の中は偶然で出来た」
宗教家「世の中は神が作った」

回答は「相対性理論」を学ぼう。知能ある「ヒラメキ」が新時代を作る。

891 ：名無しさん＠公演中：2014/06/22(日) 18:30:55.47 ID:CFDu10aw.net

主宰が脚本、演出までは結構ザラじゃない？

で、演出は舞台上の話だけど、主宰はそれも含めた公演全体の責任者だから当然客観性を持たないと
主宰がその他のメンバーとお友達感覚でしかないならだいぶダメでしょ

892 ：名無しさん＠公演中：2014/06/23(月) 10:54:05.37 ID:FP4LBFVh.net

なんか学生さんとかからお金とってワークショップみたいな事をよくやってる劇団があるけどあれは……資金集めの一環？
ってまだそんな若くて実績もないような演出さんとかでも簡単にワークショップとか出来ちゃうのが普通なの？

893 ：名無しさん＠公演中：2014/06/23(月) 11:46:09.10 ID:EuzYFovS.net

学生よりは経験あるから問題ないだろ
それなりの値段なんだろうし

894 ：名無しさん＠公演中：2014/06/23(月) 12:37:47.06 ID:EcRbP0Vq.net

オーディションも兼ねてるって時もあるよね

お金とってオーディションってのもなんか変な気もするけどそんなもんなのかね

895 ：名無しさん＠公演中：2014/06/23(月) 12:48:25.12 ID:wj4pkaal.net

まあ「本当に人を正しく指導できるほどの知識や経験、説得力がある」かどうかはあんま関係なかったりするからな
WSと言っても何かそこで演劇的な知識やプラスになるものを掴み取る場所でないことも多々ある
例えばサークルの卒業生が、後輩とか同レベルかそれ以下の輩と何かキャイキャイやりたいからWSと銘打って、場所代と雑費と自分たちの飲み代金を合わせたくらいの金額を参加費として取るっつーのとか
（これはつまり大学の外でどうやったらサークル活動ができるかというレベル）
確かな実績や実力のある役者や演出と組めるなら有料WS＝オーディションも納得だけど、
たまに「これオーディションで審査する側もされる側も実力差ないつーかむしろ主宰側のがなあなあでカス混じってんじゃないの」と思うようなのもネットに情報でてたりするから、真面目に役者志望して勉強してるやつが引っかかんなきゃいいけどなと思う

896 ：名無しさん＠公演中：2014/06/23(月) 15:03:21.11 ID:j1J9dyoj.net

いつだったか有料でWS兼次回公演（時期、場所未定）のオーディションって告知を見たことがあるが
金取って時期場所未定の公演のオーディションってヒドイなぁって思ったことがある

だけど、後で聞いたら結構人いたって聞いたからいつかも分からん公演のスケジュール切れるヤツばっかなんか、暇なんやなぁと思ったね

897 ：漏仁怪鳥：2014/06/24(火) 09:22:28.29 ID:bD59dIt8.net

今朝の一言
「自分の前に道は無い。自分の後に道がある」

革新の演技は「他人が評価」

898 ：名無しさん＠公演中：2014/06/24(火) 13:19:58.95 ID:+ZoItMLo.net

岸田賞の候補になったりするレベルでも小劇団だけどそいつらも含めてつまらないの？
単に審美眼がないんじゃね？

899 ：名無しさん＠公演中：2014/06/24(火) 14:01:16.50 ID:NC2dwd7f.net

>>898
そら面白い小劇団だってあるよ、もちろん

ただ一般的に観てつまんないのが圧倒的に多いってだけで

900 ：名無しさん＠公演中：2014/06/24(火) 15:21:24.14 ID:ksrLBWmv.net

>>898
このスレは自分の矜持を保つために小劇場の連中を見下すスレだからまともなこと書くなよ
小劇場はカスでなければ生きていけない人間が集まってんの

901 ：名無しさん＠公演中：2014/06/24(火) 18:51:27.10 ID:uXYswEGj.net

身内で寄り集まって目糞が鼻くそを笑うのがこの世界のほとんど

イヤ、もちろん良いものを産み出してる人達もいるよ、少しだけどね

902 ：名無しさん＠公演中：2014/06/24(火) 19:17:24.20 ID:HEt7+1Fy.net

音楽や映画などの他分野に比べたらかなり才能は集まってる気がするが

903 ：名無しさん＠公演中：2014/06/24(火) 20:40:00.85 ID:ksrLBWmv.net

>>902
他の芸術に比べて、小劇場が劣ってないと困る人たちが集まるスレだから、そもそもの議論がムダ

904 ：名無しさん＠公演中：2014/06/24(火) 20:45:02.34 ID:ksrLBWmv.net

小劇場界と言う名の自分の知り合いを叩きたいがために、他のジャンルをアゲまくりだからな
映画だってテレビだって歌舞伎だってゴミが量産されてるし、その板で金返せって言われてても、とにかく小劇場界が最下層じゃないと困る連中が居るんだよ
たぶん、知り合いより自分が上であることを毎日確認したいんだろ
その証拠に「知り合い以外の芝居見てんの？」って話になると、ファビョるファビョる
業界全体について批評したいんだったら、それなりの姿勢があると思うんだがね

905 ：名無しさん＠公演中：2014/06/24(火) 21:11:45.14 ID:+ZoItMLo.net

ふぁびょるっていうか無視だな
結局>>883も無視だし
こんな有名所ばかり演劇ファンが見てないわけはないんだが

906 ：名無しさん＠公演中：2014/06/24(火) 21:20:29.71 ID:ksrLBWmv.net

>>905
審美眼がないとか言うと、いつものスノッブおばさんがでてきて「お客も演じ手も仲間内演劇スノッブ同志で自意識満たす為の場ってんならそりゃ初心者来たら「にわかは来んな」って言われても仕方ないよね」が始まるぞ

907 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 06:04:20.36 ID:7okw1KVN.net

演劇に限らず芸術の名のもとの玉石混合が凄いってのはある

つまんねーって思ったら途中で席立ってもいいんかな？
尻痛いだけでなんも残んないような公演の場合って途中で帰ってる人っているの？

908 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 09:25:49.78 ID:KrCEXIss.net

>>904
お前思い込み激しいな
小劇団の世界知ってから批判しろっていったって、だったら演劇に興味無いやつまで客として誘うなよ
自分たちは（自己満足の）芸術に酔いしれ青春しています、絶賛だけしてください、お客様は見下します、自分たちの演劇の質を向上させてくれるような厳しい批判はいりません甘えさせろ、でもお金はちょうだいね
こういう姿勢で不特定多数から反感買うなってほうが無理がある

909 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 09:55:28.16 ID:jLsnj18/.net

自分たちはそう思ってなくても、外から見たらそう見えるところが多くありますよ
身内だけで楽しむのなら全く構いませんけど、外からお客さんを取ってお金をいただくつもりならそれじゃあまずいんじゃないですか？
それとも「価値観はそれぞれ」「嫌なら来るな」で誤魔化すんですか？

って事だよね

多くの人は一生懸命練習してるのはわかるけど、身内、友達でもなければ実際はだいたいは稽古場なんか観る事ないから劇場でどう思うかが全てだと

910 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 10:06:03.39 ID:Yr7ATecQ.net

>>904
業界全体の批判する為にそれなりの姿勢ってのは、例えば終演後の歓談タイムで常連客でございます的なドヤ顔することでしょ？
まぁ多くの小劇場、小劇団でよく見られる光景であるわけだし
要するに常連身内以外のにわかは批判するなと言いたいんでしょ？

911 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 11:02:04.79 ID:lA3sGBD+.net

全体を知らずに一部分のみを見て全体を批判するなというのは的を射てる。
知人の団体一つ見てただ「つまんね。小劇団てのはみんなダメだな」と言うのは浅はかだけど
このスレが「小劇団全体に通じる定義を議論する」スレじゃないんだから、
「こんな小劇団をみた。つまらないと思った。それはこの劇団/演目/役者が○○だったからだと思う」と一見客が分析するのに問題はないと思うが？
それを「おまえ××知ってんの？△△は？知らない？んじゃ黙ってろよ批評とかすんな、お前らみんな小劇団を貶めることでしか自分を保てない人間だ」と決め付けるのは
それこそファビョってると思うがな

ちゃんとした批評や意見があるのに、何故か定期的に調子に乗った私怨厨と自称演劇通と「小劇団を最下層にしていかないと生きて行けない人間しかいない」という奴が出てくるな

912 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 12:06:11.03 ID:WQ5D7PnS.net

>>911
真面目にやってるヤツもいれば
身内でグダグダやってるやつもいる
ちゃんと客に感謝してるやつもいれば
客を見下してるやつもいる

やる方も見る方もだけど
思うにそれが小劇場の世界かも知れん


>>「おまえ××知ってんの？△△は？知らない？んじゃ黙ってろよ批評とかすんな、お前らみんな小劇団を貶めることしか自分を保てない人間だ」
↑スノッブとか言われてるのはこういう人でしょ？
演劇に限らないけど確かにいるわw

913 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 12:18:57.49 ID:0q3x4DTB.net

アマチュア演劇ってほんとｸｿﾂﾏﾝﾈｴとこ多いよな2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1272592778/
アマチュア演劇ってつまらないとこ多いよな3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1395538229/

アマチュア役者や社会人役者が必ずしも小劇団や社会人劇団に所属しているとは限らないから次スレは立てるなよ。

914 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 13:07:09.37 ID:0QpVTh2F.net

>>913
日本のアマチュア俳優は群れないと何もできないんです

915 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 13:31:29.14 ID:0q3x4DTB.net

>>914
小劇団の役者はアマチュアの中のアマチュアだよね。
プロに近い役者は小劇団なんて入ったとしても長居しない。

916 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 14:01:40.14 ID:0QpVTh2F.net

俳優座とか劇団昴とかの劇団員は自分等をプロと勘違いしている

917 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 15:06:42.31 ID:739GVs+r.net

学生の時や地域主催のイベントとかではなく、観るのに少しでもお金とってればプロ扱いしてもいいんじゃないの、観る方としたら？
そのほかのビジネスと同じようにそれなりの厳しい扱いしてもいいと思うよ

918 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 15:42:25.34 ID:Om4A/oDo.net

また単発IDの奴が自演か
ヒマだねー
定番の論理のすり替え乙

919 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 15:54:46.61 ID:GXBAtd/f.net

>>918
いつものスノッブっていうアホだろ
話通じないから触るなよ

俳優座とか昴とかあのへんの新劇ってどうなってんのかね
給料とかでるのか？

920 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 16:08:23.14 ID:7okw1KVN.net

組織のしっかりしてる処は給料だよ
ある意味就職だし

921 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 17:01:26.30 ID:Om4A/oDo.net

小劇場でも株式会社化してるとこあるねー
自前のアトリエ構えてる劇団はちゃんとしたブレインが居るんだろうな

922 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 17:28:33.68 ID:KrCEXIss.net

>>918
まずさ、その自分に意見をいう人間（それがその人のためになるようなまともな批評）さえ、何でもかんでも自演と思い込む姿勢から変えなきゃな

923 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 18:16:32.34 ID:0q3x4DTB.net

>>918-920
言い掛かりは迷惑だ。
証拠もなしに自演とか断定するな。

924 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 18:48:58.63 ID:0QpVTh2F.net

>>918と>>919が一番同一人物による自演臭い
お前らが先に自演と決めつけたんだから冤罪でも文句たれんなよ

925 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 19:04:46.29 ID:Yr7ATecQ.net

>>918-920
こういうのこそダメな小劇団の客っぽいな

926 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 19:38:46.12 ID:5H1gooea.net

まぁ身内じゃない、批評家でもない一般客は、とりあえず小劇団の中でも評価の固まってる奴だけみときゃそんなに地雷踏むこともないんじゃね
新人の発掘は弦人に任せてさ

Twitterがあるから、自分と好みの合う人フォローしとけば今何が面白いって情報流れてくるよ
観れなかったけど羽衣の新作評判良かったね

927 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 20:36:04.22 ID:Om4A/oDo.net

なんだこのキモイ流れ
自己紹介乙としか…

928 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 20:40:40.95 ID:WHYiGVC6.net

>>927
オメーもマメにチェックしてどちらもヒマだねぇw

929 ：名無しさん＠公演中：2014/06/25(水) 23:23:33.12 ID:B5Q2GWzY.net

小劇場の劇団批評のライターなんてのも非道い。
仕事がなくて干されて、クビになって
でも雑誌編集者っていうプライドを捨てきれずに
薄給で劇評を雑誌に載せてたりする。

やっぱり自堕落な生活をしてる人が多いね。
仕事をしない時には徹底的いヒマ、みたいな。

この小劇場というジャンルは負のスパイラルしか産まないシステムになっている。

930 ：名無しさん＠公演中：2014/06/26(木) 00:25:36.02 ID:eSOdePBE.net

見逃したら終わりな舞台芸術を評論できる程観れる時点で暇じゃなきゃ無理だわな

931 ：名無しさん＠公演中：2014/06/26(木) 00:46:52.61 ID:hLq/eujB.net

まともな批評マダー？

932 ：名無しさん＠公演中：2014/06/26(木) 03:54:20.30 ID:QxxLGHxC.net

>>931
まともな批評だらけだろ

933 ：名無しさん＠公演中：2014/06/26(木) 14:11:48.64 ID:Egv293Lz.net

30-DELUXなんかはどう？

934 ：名無しさん＠公演中：2014/06/26(木) 16:35:18.62 ID:Q9WgOr4R.net

>>933
こいつらが知るわけねーじゃん

935 ：名無しさん＠公演中：2014/06/26(木) 18:58:49.36 ID:5fJnO6Ap.net

そんな934がどこまで色んな小劇団を知ってるのかは分からないが

30-DELUXは新感線とか好きな人には受けるかもな（創設メンバーが新感線とかキャラメルだし）
内容がとんがった時代物で、チラシがビジュアル系っぽくて得してるとこと損してるとこある
俺も最初は「あーよくいるゲームとかアニメみたいななんちゃって時代物やる厨２っぽい集団か」と思ってた
時代物もそれ以外もちゃんと作ってるしヌルッとした素人っぽさはないからエンタメとして成立してると思うよ
ただ「薄桜鬼」はあまりにも腐女子ホイホイに見えたからいかなかったけど

936 ：名無しさん＠公演中：2014/06/26(木) 19:02:36.21 ID:5fJnO6Ap.net

間違った、935がどれだけ小劇団についてお詳しいかは存じませんがってことで。

ていうか小劇団つっても新劇に近いものからロックミュージカルやるとこまで色々だし
それらを網羅してる演劇好きなんてそんなにいないと思うがな
だからそこそこ小劇団に詳しくても「え、知らない。みたことない」なんてよくあるんじゃね？
それを「こいつらがしってるわけねーじゃん」とか言っちゃう時点で、小劇団てジャンルどんだけ狭いと思ってんのと言いたい。

937 ：名無しさん＠公演中：2014/06/26(木) 19:16:45.87 ID:eSOdePBE.net

俺は割と本数観るけど偏ってて非物語系の演劇しか観ないわ
元々演劇好きじゃないとこからチェルフィッチュで演劇にはまって、役者がなんらかの役を演じ切って物語を遂行するということがもうなんか受け付けない
俺の中ではそれ系=演劇だと思ってたからここで話題にも上がらず、また上がってる劇団がどれも分からないことにびっくりした

938 ：名無しさん＠公演中：2014/06/26(木) 21:26:25.74 ID:QxxLGHxC.net

批判を指摘されて反省し参考材料にしないばかりか、相変わらずの開き直り
この姿勢でつまらなくないものを作れるはずないな

939 ：名無しさん＠公演中：2014/06/26(木) 22:36:42.37 ID:swHaKWle.net

>>935から>>938は必死すぎだろ
自演してまで何主張したいか知らんが

940 ：名無しさん＠公演中：2014/06/26(木) 23:06:53.97 ID:eSOdePBE.net

まぁ面白いものを作るのにあんまり姿勢とか関係ないんだけどね
面白い奴は旗揚げ作から面白いじゃん

941 ：名無しさん＠公演中：2014/06/27(金) 08:52:22.25 ID:KUCcpCTb.net

>>933
＞>>933
＞こいつらが知るわけねーじゃん

お前がスノッブって言われてるんだよ

942 ：名無しさん＠公演中：2014/06/27(金) 08:56:31.24 ID:9b0IExhg.net

>>939
自演なんかしてねぇよ

943 ：名無しさん＠公演中：2014/06/27(金) 08:56:38.18 ID:ScjJamhx.net

バイトでなんとなく食えてるからかなぁ

定職ついて必死に働いてるやつならわかると思うんだけど、お芝居で食ってかなきゃいけないってなれば方向性はあるにせよ内容から普段の姿勢までかなり変わるってくるんじゃないのかな

944 ：名無しさん＠公演中：2014/06/27(金) 09:26:57.09 ID:nBeLsi4J.net

Aが何か意見を書き込む
→Bがそれに賛同したり沿った意見を書き込む
→C「（俺の気に食わない意見だから）自演とかどうしちゃったの？」

っていう中学生みたいな流れはどうにかならんのか
アホな意見にならともかく936からの書き込みは至極まっとうに見えるが

クズでもバカでも面白いもの作れてりゃ観客として文句言わないけど
そんなんでつまんないものしか作れないなら自分たちの姿勢を疑ってほしいね、作り手の方には
でもなかなか自分たちが面白くないと気がつく機会がない、大きな理由としては仲間同士でほめあってるから
まあ大半がコレでつぶれてってくれるけど同じくらい新しいダメなのも出て来るんだよなぁ…

945 ：名無しさん＠公演中：2014/06/27(金) 11:10:32.57 ID:DCSOjvz/.net

別世界カンパニーくだらない。
芝居がわかっていない自己満足な奴が作るから
つまらないのは当たり前。

946 ：名無しさん＠公演中：2014/06/27(金) 23:34:44.87 ID:2+blVYsk.net

アマチュア演劇ってほんとｸｿﾂﾏﾝﾈｴとこ多いよな2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1272592778/
アマチュア演劇ってつまらないとこ多いよな3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1395538229/

どっちを次スレにする？

947 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 01:38:46.01 ID:YKzdnWQH.net

半角カタカナがよくないと思うなら新しい方のスレへ、そんなのどうでもいいと思うなら古い方のスレへ…
しかし「つまらない」という前提ではなく、アマチュアでもなく、
あくまで「小劇団」とか「小劇場」というジャンルで語りたい人が立てたのがこのスレ？
小劇場界について語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1403730695/

「つまらない」にこだわりたいのならこっちでもいいのかも？
日本の演劇がつまらない理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1381448510/

948 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 01:42:12.02 ID:YKzdnWQH.net

実際今までこのスレ見てると
「なぜつまらないか」についてまじめに書いてる人の意見は
なんとなく「小劇団」だけじゃなくて演劇全般に当てはまるものも多いような気がするから…

949 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 04:59:38.84 ID:gaeeUGgY.net

>>948
ロビーで身内で固まってるとか、身内で誉めあってるとかは小劇団特有でしょ
小劇団と小劇場だと対象の劇団が変わってくると思うけど？
何度も指摘されてるとおり、小劇場は演劇スタイルの用語だよね

950 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 07:07:18.66 ID:YKzdnWQH.net

「小劇場系」とか「小劇場界」とか語りたがる人は多いようだけど
結局「小劇団」が何なのかちゃんと説明してくれてる人はほとんどいないんじゃないかな

「ロビーで身内で固まってる」とか「身内で誉めあってる」のが小劇団特有？
それじゃ>>1の「つまらないから小劇団」っていう理屈とほとんど変わりない気がする

それよりこのスレで何度か出てる脚本がどうとか演出がどうとかいう話は
演劇全般に通じるんじゃないかと思ったから
次スレとか意識するならそういうことも考えた方がいいんじゃないかと思ったので…

まあこのスレが終わってからも引き続き語りたい人は
余計なこと言われなくてもそれぞれ勝手に好きな所へ行くのかもしれないけどね

951 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 07:22:25.32 ID:frra/o51.net

>>950
小劇場系という言葉はあっても小劇団系って言葉はないぞ？
大きい劇場でやっても小劇場系は小劇場系
アングラ演劇やその周辺をやる連中を指す言葉だぞ
ググってこいよ
小劇団だったら大衆演劇も含めろって過去レスであったろ

952 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 07:32:51.15 ID:YKzdnWQH.net

だから結局スレタイの「小劇団」の定義ははっきりしてないわけでしょ
こんなスレでもずっと論争が続けられてもうすぐ1000に達するとはすごいなあと思ったわけですよ

953 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 07:36:52.74 ID:frra/o51.net

小劇団はゴミの集まりだから面白いものはできないで結論出てるみたいだから次スレいらないんじゃね？
演劇見るのに面白い面白くない以外の感想ってないしね
面白くなかったからゴミが大半で話がループするだけだろ

954 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 07:38:59.86 ID:frra/o51.net

>>952
ゴミ劇団=小劇団で良くね？

955 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 10:41:16.34 ID:snpbge69.net

>>950
演出脚本の話するレスなんてほとんどないだろ
具体的な劇団について聞くとスレが止まって、演劇論になると発狂するヤツが常駐してるだけ

956 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 12:55:44.12 ID:nCHK1mg6.net

日本の演劇がプロアマ問わずつまらないのは君達みたいに内容が面白いかより役者に魅力があるかに拘るミーハーが悪いんですよ。

957 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 13:05:07.72 ID:3w0YFa+1.net

小劇団より小劇団の役者を叩きたいなら、

いつまで経ってもプロになれない舞台役者の特徴
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1346722182/

こんなスレもあるから勝手にどうぞ。
類似スレは乱立させないでね。
ねらーは勘違いしてる馬鹿が多いけどアマチュア役者が必ずしも劇団員とか限らないからね。

958 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 13:07:08.67 ID:3w0YFa+1.net

劇団員とか ×
劇団員とは ○

959 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 13:12:50.17 ID:w4tiIL3o.net

それは演劇に限らずエンタメはほとんどそうだろ
特に若い系統は

960 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 13:19:00.90 ID:nCHK1mg6.net

>>959
意味が分からないです（＞＜）

961 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 13:23:02.03 ID:TPPb53kD.net

>>954
だとすれば「プロになれないからつまらないのではなく、つまらないからプロになれない」という理屈で議論は終了する。
御託を並べる必要はなくなる。

962 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 13:29:19.35 ID:nCHK1mg6.net

>>961
IDがTPPだよ。

963 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 13:35:16.64 ID:3w0YFa+1.net

>>959
誰への意見かハッキリしないな。

964 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 13:42:47.36 ID:TPPb53kD.net

>>962
本当だ。

>>1が書いているようにアマチュアだからつまらないのではなく、つまらないからプロになれないんだよ。
こんな常識的な理屈をシカトして堂々巡りの議論を続けるのは馬鹿げている。

965 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 13:45:45.80 ID:TPPb53kD.net

次スレ候補
アマチュア演劇ってほんとｸｿﾂﾏﾝﾈｴとこ多いよな2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1272592778/
アマチュア演劇ってつまらないとこ多いよな3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1395538229/
小劇場界について語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1403730695/
日本の演劇がつまらない理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1381448510/
いつまで経ってもプロになれない舞台役者の特徴
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1346722182/

966 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 13:54:24.19 ID:REPuFs0s.net

>>960 964

スマン
>>956に対してので

967 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 14:12:31.67 ID:nCHK1mg6.net

>>966
たしかに日本人は映画やテレビドラマに関しても内容が面白いかより役者に魅力があるかに拘るな。

968 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 14:15:50.83 ID:nCHK1mg6.net

とはいえやっぱ映画やテレビドラマのヲタは演劇ヲタに比べれば内容が面白いかへの拘りが強くて、役者が魅力的かに対する拘りは若干だけど薄いと思われ。

969 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 14:22:24.08 ID:TPPb53kD.net

次スレ候補
アマチュア演劇ってほんとｸｿﾂﾏﾝﾈｴとこ多いよな2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1272592778/
アマチュア演劇ってつまらないとこ多いよな3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1395538229/
小劇場界について語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1403730695/
日本の演劇がつまらない理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1381448510/
いつまで経ってもプロになれない舞台役者の特徴
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1346722182/

次スレを決めて埋め立てしようぜ。
無理に次スレをはっきりさせなくてもいいけど。

970 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 14:34:16.54 ID:REPuFs0s.net

>>968
映画ドラマはほとんどそれが全てと言ってもいいしね
お芝居はやはりライブでもあるから下手なのは辛いし

971 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 14:41:09.49 ID:nCHK1mg6.net

>>970
日本人は木を見て森を見ないよね。

972 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 14:43:31.12 ID:3w0YFa+1.net

>>970
クラシック歌手が下手なのは困るのと同じだな。

973 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 14:53:44.10 ID:44609+BE.net

アイドルならお芝居でも口パクでやりかねん……いやもう既にやってるっけ？


それで涙流して感動してるんだから
まぁそれぞれだからお好きに……としか

それでも利益あげてるなら興行としては一概に否定することも出来ないとは思うが……しかし……

974 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 15:35:27.58 ID:nCHK1mg6.net

>>973
アイドルが主役をやるからプロデュース公演を頑なに拒む劇団員が多いのかね？

975 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 16:08:02.90 ID:REPuFs0s.net

>>974
メチャメチャな公演でも無い限り
舞台に立って人に観てもらってナンボ！
と思えない役者さんは先が無いような気がする

976 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 16:27:34.87 ID:nCHK1mg6.net

>>975
自主映画とか再現ドラマとかプロでなくても出られる映像の仕事を頑なに拒む役者も先がないかね？

977 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 16:32:56.77 ID:nCHK1mg6.net

自主制作のＣＤドラマ等のプロでなくても出られる声優の仕事を頑なに拒む役者も先がなさそう。

978 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 16:37:36.12 ID:3w0YFa+1.net

もしも俺が役者志望だったとしたら逆に小劇団には絶対に入らないで客演の舞台やプロデュース公演、自主映画なんかに出るけどなぁ。
小劇団の人達には一般人には分からない拘りがあるんだろうなぁ。

979 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 16:40:30.96 ID:nCHK1mg6.net

埋め立てるか|:3ミ

980 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 16:42:36.09 ID:nCHK1mg6.net

川o・-・）

981 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 16:44:38.66 ID:nCHK1mg6.net

（ "▽"）

982 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 16:46:20.57 ID:3w0YFa+1.net

次スレは？

983 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 16:48:06.03 ID:nCHK1mg6.net

出尽くした意見ばかり。

984 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 16:49:29.26 ID:nCHK1mg6.net

次スレは不要？
つーか既成スレのリサイクル？

985 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 16:50:30.47 ID:nCHK1mg6.net

んだす

986 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 16:52:22.46 ID:nCHK1mg6.net

川o・-・）ノ＜ハーイ♪

987 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 16:56:36.27 ID:TPPb53kD.net

>>984
次スレ候補
アマチュア演劇ってほんとｸｿﾂﾏﾝﾈｴとこ多いよな2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1272592778/
アマチュア演劇ってつまらないとこ多いよな3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1395538229/
小劇場界について語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1403730695/
日本の演劇がつまらない理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1381448510/
いつまで経ってもプロになれない舞台役者の特徴
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1346722182/

988 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 16:57:55.90 ID:TPPb53kD.net

次スレ候補
アマチュア演劇ってほんとｸｿﾂﾏﾝﾈｴとこ多いよな2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1272592778/
アマチュア演劇ってつまらないとこ多いよな3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1395538229/
小劇場界について語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1403730695/
日本の演劇がつまらない理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1381448510/
いつまで経ってもプロになれない舞台役者の特徴
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1346722182/

989 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 16:58:57.87 ID:TPPb53kD.net

次スレ候補
アマチュア演劇ってほんとｸｿﾂﾏﾝﾈｴとこ多いよな2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1272592778/
アマチュア演劇ってつまらないとこ多いよな3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1395538229/
小劇場界について語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1403730695/
日本の演劇がつまらない理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1381448510/
いつまで経ってもプロになれない舞台役者の特徴
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1346722182/

990 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 17:00:56.09 ID:3w0YFa+1.net

桶川市

991 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 17:05:17.38 ID:3w0YFa+1.net

アマチュア演劇ってつまらないとこ多いよな3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1395538229/
脚本や演出を叩きたいならここ。

日本の演劇がつまらない理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1381448510/
プロも叩きたいならここ。

いつまで経ってもプロになれない舞台役者の特徴
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1346722182/
役者を叩きたいならここ。

992 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 17:06:50.26 ID:REPuFs0s.net

>>978
演劇をするというのと
居場所、仲間が欲しいというのが
両方あるからね

993 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 17:07:36.58 ID:3w0YFa+1.net

アマチュア演劇ってつまらないとこ多いよな3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1395538229/
脚本や演出を叩きたいならここ。

日本の演劇がつまらない理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1381448510/
プロも叩きたいならここ。

いつまで経ってもプロになれない舞台役者の特徴
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1346722182/
役者を叩きたいならここ。

994 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 17:10:15.90 ID:3w0YFa+1.net

>>992
舞台や劇団に拘ってちゃ売れるもんも売れないと思うけど、小劇団の人達にはポリシーがあるのかね？

995 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 17:13:25.26 ID:TPPb53kD.net

>>993
それでよし！

996 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 17:14:00.34 ID:TPPb53kD.net

アマチュア演劇ってつまらないとこ多いよな3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1395538229/
脚本や演出を叩きたいならここ。

日本の演劇がつまらない理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1381448510/
プロも叩きたいならここ。

いつまで経ってもプロになれない舞台役者の特徴
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1346722182/
役者を叩きたいならここ。

997 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 17:14:31.41 ID:TPPb53kD.net

アマチュア演劇ってつまらないとこ多いよな3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1395538229/
脚本や演出を叩きたいならここ。

日本の演劇がつまらない理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1381448510/
プロも叩きたいならここ。

いつまで経ってもプロになれない舞台役者の特徴
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1346722182/
役者を叩きたいならここ。

998 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 17:15:02.75 ID:TPPb53kD.net

アマチュア演劇ってつまらないとこ多いよな3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1395538229/
脚本や演出を叩きたいならここ。

日本の演劇がつまらない理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1381448510/
プロも叩きたいならここ。

いつまで経ってもプロになれない舞台役者の特徴
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1346722182/
役者を叩きたいならここ。

999 ：名無しさん＠公演中：2014/06/28(土) 17:15:20.76 ID:REPuFs0s.net

>>994
それで食って行きたいのであればポリシーみたいなものはそれぞれあるのかも知れないね
でもただ良くも悪くも思い出作りならそこまで考えてないかも
口では色々言うかも知れないけどね
結局学生の延長だから無責任でいたい訳だし

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