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MMT(モダンマネタリーセオリー)
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 21:25:34.72 ID:uM9MKVP2.net
- 経済素人にもよく分かる理論なんだけど
旧経済学者からは批判が多いので
どっちがどうか素人にも分かる議論を
- 804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 15:14:40.89 ID:w+0nRsca.net
- >>795
今度はブルーカラーよりホワイトカラーが先に来てるからね。
決まっているだけでメガバン3つで30000NTTとNECと富士通と東芝で60000。
メガバンが本気出せば100000。地銀以下まで加えると500000。
メガバンは金融庁も自身もやりたいんだが安倍がメンツで抑えている。
地銀は合従連衡がなかなか決まらないのと公取委が独禁法を盾に合併に反対。
- 805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 15:28:21.68 ID:w+0nRsca.net
- >>803
一般均衡理論は当たっているがマルクス財政論の岡本東京経済大学学長はMMTに賛意を示しているし。
ポストケインジアンのマクロ経済学者も多数賛意をしている。
賛意を示す金融論の建部正義中央大名誉教授もマルクス経済学。
- 806 :にゅん:2019/05/21(火) 15:44:54.54 ID:8huPlFwv.net
- >>804
まあ、それを労働者側が真に受けることはない。各自考えるしかないよね。
ある期間政府の介入がいるかも。それこそグリーンニューディールみたいの、人でいるよね。
あと人間にしかできない仕事は残るとレイはいっていた。
芸術など人を楽しませるものとか、接客とか、地域猫の世話するとか、野猫対策とかw
- 807 :にゅん:2019/05/21(火) 15:45:54.01 ID:8huPlFwv.net
- >>805
乱暴すぎまましたね。
「主流」を頭につけるということで\(^o^)/
- 808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 16:58:55.27 ID:AehYTI6U.net
- >>806
人数は限られる。
- 809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 17:10:27.33 ID:M7rkv+L1.net
- サンダースは今の腐りきったネオリベ格差社会を打破してくれる
と期待して寄付したとか伊藤貫が言ってたな
- 810 :にゅん:2019/05/21(火) 22:06:03.07 ID:8huPlFwv.net
- >>808
そうだとして、がんばって民主的にやるしかないよね。
- 811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 22:56:52.29 ID:p1JX0ymz.net
- 俺は所詮通過って人気投票権に過ぎないと思うよ
人気投票権を一番多く集めたやつはより多くの投資ができてさらに人気を集められたらさらに人気投票権を手に入れられるねって話
- 812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 01:24:22.56 ID:kmtzAEzn.net
- https://twitter.com/stephaniekelton/status/1130846644256174080?s=21
OK, I’m excited. https://thedeficitmyth.com/
Available for pre-order.
The Deficit Myth: Modern Monetary Theory and Creating an Economy for the PeopleKindle Edition
by Stephanie Kelton (Author) 2020/6/9
内容紹介
The leading thinker and most visible public advocate of modern monetary theory - the freshest
and most important idea about economics in decades - delivers a radically different, bold, new
understanding for how to build a just and prosperous society.
…
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- 813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 01:54:28.84 ID:euy+bjA0.net
- 【タイトルまま】「BANされて当然」衰亡の一途をたどるネトウヨの自業自得【古谷経衡】
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1558456256/
- 814 :にゅん:2019/05/22(水) 06:25:00.29 ID:qFVlaLxp.net
- うわーどこが版権取るかな
- 815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 21:57:15.76 ID:28L8LxQW.net
- 日本が無事経済活性化して内需国家になって輸入が増えたら為替はどうなるの?
- 816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 05:21:43.46 ID:Gk3UldO9.net
- >>811
棄権もできるぞ。
- 817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 22:59:56.66 ID:fHTohcoM.net
- MMT Modern Monetary Theory Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1558027366/
- 818 :101:2019/05/24(金) 00:12:39.58 ID:/4sqRmqhG
- MMT Modern Monetary Theory Part.3
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/eco/1558027366/0-
- 819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 11:57:39.51 ID:vE0ekcRI.net
- 増税で財政赤字。
それを経済政策&財政支出で好景気で経済成長。
これ、なんのというか誰もというか
どこにもというか理論立ててる人知ってる方。
天文学的高度経済成長以外に解決できる方法あるんですか。
ど素人なので。
- 820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 12:12:59.97 ID:D6o5Oh5P.net
- >>819
もうちょっと整理して日本語整えられんか?
何を聞きたいのかさっぱり分からん。
- 821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 12:27:23.95 ID:vE0ekcRI.net
- こういうことを言っていらっしゃる方がいるの
ということ
日本語日本語ってわからなければ別るる範囲でよろ
わからなければいいですよ
- 822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 12:31:10.75 ID:D6o5Oh5P.net
- >>821
そういう感じならこれ以上特にこちらから言うことは何もないです。
- 823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 13:42:28.56 ID:SeGSXqIG.net
- 増税して財政赤字を補填
プラス、財政支出などによってものすごーく経済成長してインフレして財政赤字を吹っ飛ばす
これらによって財政健全化しましょう、ということ?
- 824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 17:08:17.91 ID:HEDzFwsqE
- >>823
消費税増税して輸出企業の収入アップと役人の給与アップを図る
消費税増税の代わりの車・住宅減税で自動車業界・住宅業界の活性化を図る
一般国民の犠牲のもとに
- 825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 16:43:27.43 ID:iwhaPKh1.net
- >>823
実際に起きてる事実としてそもそも財政支出すれば支出した以上に名目GDPは増える
税金とかが高いから民間からのお金がなくなって名目GDPが伸びない
ユーロ圏はてっきり万年緊縮財政をやってると思ってたんだが緊縮財政の度合いを緩めたらGDPに対する債務の比率が下がったとい事実が存在する
乗数効果が存在する以上使えば増える
- 826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 20:35:16.90 ID:kw28vnqM.net
- いっそ世帯の人数毎に最低収入保障でもやっておいたら子ども手当もいらなさそう
インフレ率に応じて下げるとか決めてたら自動調整装置的な側面も持つし何より国民が将来の給付金減少を予測して消費を抑えるとかもありそう
- 827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 20:40:38.82 ID:GvxypliN.net
- 139 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US][] 2019/05/24(金) 19:20:47.87
https://twitter.com/liberalist_shun/status/1131455157173010432?s=21
小林よしのり氏が、菊池英博先生の図を使っているぞー。
https://3.bp.blogspot.com/-VuaV7dhQ8xE/XOaa_c72wTI/AAAAAAABjgI/dmVhKTtcL58A2ElGO4Y3ZcuERJIsOOJFwCLcBGAs/s1600/IMG_8207.JPG
https://1.bp.blogspot.com/-0AFFPl_z6pY/XOaZjm7L05I/AAAAAAABjf8/zYGGmpyUL6MKFxzxRwXLEhQCbqkSdf-2QCLcBGAs/s1600/IMG_8206.JPG
よしりん辻説法Flash 2019/6/4号より
別冊クライテリオン 消費増税を凍結せよ Kindle版あり
表現者クライテリオン編集部 (著), 藤井聡 (著) 2018/11
https://the-criterion.jp/backnumber/s01_201812/
政府投資が日本経済を成長させる/菊池英博
https://www.gosen-dojo.com/blog/21638/
消費税どうなる?
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- 828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 22:13:30.09 ID:qoVaChCoX
- >>826
>インフレ率に応じて下げる
そんなのできるわけない。インフレ率が上がったら給付金下げるって意味分からんだろ。実質所得減るんだから。
- 829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 22:18:01.78 ID:qoVaChCoX
- >>825
何を根拠に言ってるの?下のリンクの表見たら債務残高比率下がってるのドイツだけなんだけど。
http://www.zaisei.mof.go.jp/pdf/04-k02.pdf
- 830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 03:08:55.12 ID:/p4O/RU/.net
- 〜社会科学の系譜とMMT〜
1900年 世界恐慌 2000年 世界金融危機
人類学 ┏イネス ポランニー グレーバー
┃グリアソン インガム
社会学 ┃ジンメル
▼ ウェーバー
リスト ┃ ▲
ドイツ ┃ ┃
┏歴史学派┃クナップ(→ケインズ、ラーナー、コモンズ)
▼ ┗━━┓
┃シュンペーター┃シュンペーター━━━━━━┓
┃ ┃ ▼ ☆=MMT
┃ケインズ ┗━━━→ケインズ ━→ ミンスキー ━→ レイ☆、ケルトン☆
┃ポスト・ ▲ ┗→ラーナー ▲▲ ミッチェル☆
┃ケインズ派 ┃カレツキ━━━━┛┃カルドア ムーア
┃ ┃ ┃ ラヴォア
┃ ┃┏━━━━━━━━┛ (ケインズ→┓)
┗旧制度学派 コモンズ (ジョン・ガルブレイス)→ ジェームズ・ガルブレイス☆
┏┛
実務家 ▲ エクルズ グッドハート
ホートリー モズラー☆
(ケインズ) (リスト→┓)
日本 三橋貴明☆、中野剛志☆
西田昌司☆、藤井聡☆
https://1.bp.blogspot.com/-zXVPlcebkso/XN7t5tkKZpI/AAAAAAABjDw/bAK2g5YnkcsWHDOhSDJ9oPMYAVg7Vpg-ACLcBGAs/s1600/IMG_6963.PNG
リスト、ミッチェル、日本人を加筆。
西田昌司1958~ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E7%94%B0%E6%98%8C%E5%8F%B8
藤井聡1968~ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E4%BA%95%E8%81%A1
中野剛志1971~ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%89%9B%E5%BF%97
三橋貴明1969~ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%A9%8B%E8%B2%B4%E6%98%8E
- 831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 03:19:57.67 ID:CnvFutyr.net
- 関本洋司はいつもAAにしてるが、それ意味あるの? 画像貼れば一発でしょ?
専用ブラウザ使えない世代なのか?
- 832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 04:45:06.54 ID:2RzRYncf.net
- 日本人4人はリフレ派・MMT総合だろ
- 833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 07:47:46.53 ID:WMivp4m3.net
- >>832
藤井 中野 三橋 と青木?佐藤?
- 834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 09:30:54.20 ID:tRpsx8gT.net
- つまりデフォルトを起こす国は通貨発行権を持たない国だけ?
- 835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 10:18:18.32 ID:2zsVX+8L.net
- 国債発行で財政赤字。
財政赤字を解消するために国債発行で景気を押し上げ税収up
で財政赤字解消
なんて理論を経済学者で唱えている方おられないのでは。
経済に全く無知なものでわからんのですが。
- 836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 10:59:57.97 ID:UvQhO44td
- >>834
デフォルトを避けるために通貨発行権を行使しまくったら天文学的に通貨が増えて経済に悪影響を与える。だからデフォルトせざるを得なくなる。
日本は国際競争力が落ちていく一方だし相対的に経済力が落ちていくからこのままだとデフォルトの運命は避けられないと思う。
今の中高年が活きている間は大丈夫かもしれないが若年層が中高年になるころにはやばそう。
- 837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 11:22:10.88 ID:UX6Lkotm.net
- >>834
通貨発行権持ってても外貨建ての国債は普通にデフォルトするし、
なんなら自国通貨建て国債もデフォルトしようと思ったらできる。
ただ、自国通貨建て国債の場合は政府の選択肢として常に「デフォルトしない」がある、という話。
- 838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 11:33:05.65 ID:2RzRYncf.net
- >>834
極端に生産力の乏しい国はハイパーインフレになるし
政治的にデフォルトした方がラクな場合はデフォルトする国もある
- 839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 12:31:27.88 ID:EOntqHUq.net
- >>834
よっぽどの国やで
少なくともGDP2位の国がデフォルトするわけない
バカにしすぎ
- 840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 12:42:04.01 ID:7lGsBm2A.net
- >>839
日本はいつまでもGDP3位とは限らない。
米中のみ抜きん出て誤差の範囲の目糞鼻糞の3位はあり得るが。
- 841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 12:45:17.78 ID:7lGsBm2A.net
- >>837
というより外国人の持分が自国人の持分より多い場合売り崩すことができる。
- 842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 14:33:54.74 ID:9wQvFnTzl
- >>839
こういう今は経済大国だから将来も経済大国であり続けるという前提でMMT成立するでしょ的な考えは破綻の元だと思う。
- 843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 08:51:45.98 ID:U+PKAnCk.net
- WW2以降にデフォルトを起こした国
http://www.world401.com/saiken/default.html
- 844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 10:43:35.04 ID:E4MCT4fq.net
- ※注1:参考文献:「国家は破綻する―金融危機の800年 (日経BP社)」。
※注2:ノーベル経済学賞受賞のクズネッツは「世界には先進国・途上国・日本・アルゼンチンの
4種類の国しかない」と語った。先進国と途上国は基本的に固定されたままだが、その例外が、
先進国に成り上がった日本と、途上国に転落したアルゼンチンだという意味。
※注3:現在はブラジルの石油自給率は100%を超えているが、当時は輸入国だった為、影響は大きかった。
国家は破綻する――金融危機の800年 Kindle版あり
カーメン M ラインハート (著), ケネス S ロゴフ (著), 村井 章子 (翻訳) 2011
- 845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 12:42:49.08 ID:ml+OXxRp.net
- >>840
これからこの理論でどんどん研究と設備投資に金使えば間違いなく中国を抜けるね
中国はアメリカから制裁食らってるし
EUはいつまでもユーロとかいう縛りプレイしているしね
- 846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 13:24:47.73 ID:E4MCT4fq.net
- 外国格付け会社宛意見書要旨 : 財務省
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
…
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして
如何なる事態を想定しているのか。
…
- 847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 13:59:00.21 ID:ZJgVpcCw.net
- >>846
これの回答書ってあるんけ?
- 848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 19:17:07.52 ID:GYnsHZDw.net
- 国債の償還を通貨発行ですればデフォルトしないし
それによってのインフレ率は増税して抑えればいい
増税でプライマリーバランスが取れるから財政均衡派も安心
- 849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 19:49:32.03 ID:+bCnlEqI.net
- >>845
もしそうなってもアメリカの1人勝ち。
日本は米中の2周回遅れ。
- 850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 13:12:06.71 ID:tNUsr6F0.net
- マネーストック=信用乗数*マネタリーベース
日銀当座預金(マネタリーベース)を増やせばマネーストックが増えるというのは必ずしも正しいわけではないが
日銀当座預金(マネタリーベース)が増えればマネーストックを増やしやすくなるというのは本当だろう
銀行は日銀当座預金から貸し出しを行っているわけではないというのも正しいが
日銀当座預金が増えるということは準備金に充てるお金が増えるということになるから
日銀当座預金が増えれば貸出によって預金が増えること(信用創造)による準備金の追加入金を行わなくていいことになる
この点において日銀当座預金はマネーストックと関係している
問題は銀行の貸出先がなかったことつまり民間に資金需要がなかったということ
設備投資しようにも財の需要がない
だからまずは需要をうめ
こういうことでいいですか?
- 851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 13:17:38.33 ID:Y+HubE+1.net
- >>850
準備率って最大でも1.3%なんで、広義流動性ですら現在1800兆円程度という事を思うと、
さすがに何百兆円というベースマネーは不要、という話にはなるだろう。
- 852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 14:01:42.49 ID:tNUsr6F0.net
- >>851
日銀が国債を市中銀行から購入することを考えればマネタリーベースに多すぎるという発想はないのでは?
マネタリーベースが多すぎて困ることがないのであれば
- 853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 14:20:02.36 ID:Y+HubE+1.net
- >>852
「多すぎる」ではなく「不要」ね。
必要量以上にあることが何かの弊害になってるか否かはまた別の議論。
マネーストックを生み出すことに、何百兆円ものベースマネーの大半は何ら寄与してない、という話。
- 854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 14:42:05.88 ID:tNUsr6F0.net
- >>853
だから>>850に
>日銀当座預金が増えれば貸出によって預金が増えること(信用創造)による準備金の追加入金を行わなくていいことになる
>この点において日銀当座預金はマネーストックと関係している
>問題は銀行の貸出先がなかったことつまり民間に資金需要がなかったということ
と書いた
そして>>852は
「不要」かどうかの問題ではなくて
>日銀が国債を市中銀行から購入することを考えればマネタリーベースに多すぎるという発想はない
つまり結果としてマネタリーベースは膨れ上がり続ける
ということ
- 855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 14:56:21.14 ID:Y+HubE+1.net
- >>854
例えば民間への貸出を倍に増やすのに必要なベースマネー量が10だったとして、ベースマネー量を500にしたことを、
マネーストックの増減という観点から「不要」と評することに何の問題が?
仮に貸出が倍に増えたところで準備預金として必要なベースマネー量はせいぜい数十兆円。
ある水準を越えた時点から量的緩和は準備預金の制約を緩和するという意味を失っているのだよ。
つまり、量的緩和は必須ではなく、ベースマネーが膨れ上がり続けるのも必然ではない。
- 856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 15:22:13.67 ID:tNUsr6F0.net
- >>855
日銀が国債を市中銀行から購入すればマネタリーベースは増えるのか減るのか変わらないのか
そこをどう考えてるかだよね
- 857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 15:24:21.36 ID:Y+HubE+1.net
- >>856
買えば増えるし売れば減る。
量的緩和なんぞやってるから買い一辺倒に見えてるだけ。
- 858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 15:28:34.25 ID:tNUsr6F0.net
- >>857
よく読もう
>購入すれば
と書いてあるだろう
あなたも認めるとおりマネタリーベースは増えるんだよ
日銀の直接引き受けを行わずにMMTを実行しようとすればマネタリーベースは膨れ上がり続ける
だから「不要」かどうかの問題ではないということになる
- 859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 15:32:27.41 ID:Y+HubE+1.net
- >>858
>>850が、マネタリーベースの増加がマネーストックの増加に寄与する、かのように書いてたので、
「ある水準越えたら寄与しないだろ」という事を言ってるんだよ。
量的緩和に意味があると思ってるか否か、という話。
俺は無意味、という立場。
- 860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 15:34:21.51 ID:tNUsr6F0.net
- >>859
>>850
>日銀当座預金(マネタリーベース)を増やせばマネーストックが増えるというのは必ずしも正しいわけではない
- 861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 15:38:50.59 ID:Y+HubE+1.net
- >>860
その直後に「増やしやすくなるというのは本当」とあるでしょ。
それに対して「ある水準を越えて以降はそれもない」という話をしてる。
- 862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 15:45:40.80 ID:tNUsr6F0.net
- >>861
>>850
>日銀当座預金が増えるということは準備金に充てるお金が増えるということになるから
>日銀当座預金が増えれば貸出によって預金が増えること(信用創造)による準備金の追加入金を行わなくていいことになる
>この点において日銀当座預金はマネーストックと関係している
>問題は銀行の貸出先がなかったことつまり民間に資金需要がなかったということ
- 863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 15:54:45.44 ID:Y+HubE+1.net
- >>862
需要がなかったからうまくいかなかったのだ(需要さえあれば)、っていう話を聞いても、
そもそも需要無視して量だけ積み上げたことが不要だったと返すだけよ。
- 864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 16:02:03.74 ID:tNUsr6F0.net
- >>863
>>850
>日銀当座預金(マネタリーベース)を増やせばマネーストックが増えるというのは必ずしも正しいわけではない
- 865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 16:10:40.40 ID:Y+HubE+1.net
- >>864
そこを強調するのだとしたら、それ以降の話は全く不要だろう。
敢えて後半の話をしているのだから、その後半の話こそ主題なんでしょうに。
- 866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 16:16:24.71 ID:tNUsr6F0.net
- >>865
>>850
>日銀当座預金(マネタリーベース)が増えればマネーストックを増やしやすくなるというのは本当だろう
>日銀当座預金が増えれば貸出によって預金が増えること(信用創造)による準備金の追加入金を行わなくていいことになる
つまりマネタリーベースが増えれば貸出をしやすくなる
しかし
>問題は銀行の貸出先がなかったことつまり民間に資金需要がなかったということ
>だからまずは需要をうめ
- 867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 16:19:21.10 ID:tNUsr6F0.net
- >>865
>>858
>日銀の直接引き受けを行わずにMMTを実行しようとすればマネタリーベースは膨れ上がり続ける
- 868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 16:27:22.45 ID:Y+HubE+1.net
- >>867
「MMTの実行」と「マネタリーベースの増加」が分からん。
そもそもMMTの「実行」ってなんだ?
- 869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 16:30:51.65 ID:tNUsr6F0.net
- >>868
>MMTの実行
MMTに則った政策の実行
>マネタリーベースの増加
>>857
- 870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 16:31:31.43 ID:Y+HubE+1.net
- >>869
MMTは別に量的緩和なんざ主張してないはずだが。
- 871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 16:35:00.47 ID:tNUsr6F0.net
- >>870
>>856
- 872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 16:36:23.75 ID:tNUsr6F0.net
- >>870
>>858
- 873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 16:37:24.68 ID:Y+HubE+1.net
- >>871
対話する気がなくなったなら無視したらええんやで。
そのアンカでは何の説明にもなってない。
- 874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 16:38:06.56 ID:Y+HubE+1.net
- まず量的緩和すべし、って言ってるMMT論者から引っ張ってきてほしいもんだ。
- 875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 16:43:06.48 ID:tNUsr6F0.net
- >>874
>>856
>日銀が国債を市中銀行から購入すればマネタリーベースは増えるのか減るのか変わらないのか
>>857
>買えば増えるし売れば減る
>>858
日銀の直接引き受けを行わずにMMTを実行しようとすればマネタリーベースは膨れ上がり続ける
>量的緩和すべし
ではないんだよなあ
結果としてそうなると言ってるだけで>>854
- 876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 16:47:49.50 ID:tNUsr6F0.net
- >>873
対話以前にあなたが理解できていないからね
まあこちらにわかりやすく話そうという気がないというのはあるが
- 877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 16:55:00.67 ID:Y+HubE+1.net
- >>875
MMT実行が結果的に量的緩和になる、とする理路がさっぱりわからん。
むしろ量的緩和は無意味、くらいの事を言うMMTerは知ってるけど。
>>876
それを「対話する気がない」と言うんだよ
- 878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 16:58:13.93 ID:tNUsr6F0.net
- >>877
>>875
>>856
>日銀が国債を市中銀行から購入すればマネタリーベースは増えるのか減るのか変わらないのか
>>857
>買えば増えるし売れば減る
>>858
日銀の直接引き受けを行わずにMMTを実行しようとすればマネタリーベースは膨れ上がり続ける
- 879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:03:26.84 ID:Y+HubE+1.net
- >>878
だからMMTを実行ってなんだ?
誰が言ってるどの政策の事だ?
- 880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:04:40.08 ID:Y+HubE+1.net
- MMTは国債増えても大丈夫とは言ってる(それがメインの主張ではないにせよ)が、
それを大丈夫にするために量的緩和しろ、なんて主張はしとらんぞ。
- 881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:10:24.44 ID:tNUsr6F0.net
- >>880
市中銀行が買った国債を日銀が買い取らなければ政府は市中銀行に対して返済しなければならなくなるだろ
では日銀が市中銀行から国債を買い取るとどうなる?
- 882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:13:17.90 ID:Y+HubE+1.net
- >>881
別に新発債の発行すりゃええやん。実際量的緩和なんかが始まる前からそうされてるわけで。
- 883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:17:10.50 ID:tNUsr6F0.net
- >>882
質問に答えてないよ
日銀が市中銀行から国債を買い取らなければMMTにおける統合政府のバランスシートが成り立たなくなる
もう一度聞こう
日銀が市中銀行から国債を買い取るとどうなる?
- 884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:18:36.70 ID:Y+HubE+1.net
- >>883
なんで成り立たなくなるの?前提からして共有できてない質問には答えようがない。
- 885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:20:37.34 ID:Y+HubE+1.net
- 「MMTにおける統合政府のバランスシート」ってなんなんや?
統合政府として考える、ってだけなら日銀が国債買う必要ないし、買ったところで有意な変化は何もないはずだが。
- 886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:21:10.05 ID:tNUsr6F0.net
- >>884
政府の債務としての国債と日銀の債権としての国債とが相殺されるというのが
MMTにおける統合政府のバランスシートという考え方なわけで
日銀が国債を保有していないと相殺されないでしょう
- 887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:24:12.71 ID:Y+HubE+1.net
- >>886
「相殺される」は単に事実としてそうだ、と説明してるだけであって、
そうすることを推奨してたりするわけじゃないはずだが。
だから聞いてんだよ。
「誰が言ってる、どの政策の事だ?」と。
端的に言えば、君はMMTを何を見て勉強したの?ということ。
- 888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:25:25.80 ID:tNUsr6F0.net
- >>887
>>886
>日銀が国債を保有していないと相殺されないでしょう
- 889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:27:04.68 ID:tNUsr6F0.net
- 駄目だ
笑えてきた
- 890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:30:19.64 ID:Y+HubE+1.net
- >>888
そもそも日々売りオペ買いオペしてる日銀が国債持ってないという前提自体あり得ないし、
仮に持ってないとしても「だったら相殺する必要すらなく、単に合算するだけ」なんだよ。
統合政府として考える、というのは、相殺するためにそうするんではなくて、
合算した結果として相互に持っている債権債務は対外的に無意味になるんで、
その部分を相殺して考えましょう、というだけの話。
なんで相殺を目的としてるかのように誤解してんのか。
どこでMMTを勉強した?いい加減答えなよ。
- 891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:30:55.29 ID:Y+HubE+1.net
- >>889
死ねよ
- 892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:36:17.31 ID:tNUsr6F0.net
- >>890
>売りオペ買いオペしてる日銀が国債持ってないという前提自体あり得ない
だから日銀が市中銀行から国債を買い取るとどうなる?
>その部分を相殺して考えましょう、というだけの話
だからそもそも日銀が国債を保有していないと相殺されないでしょう
では日銀が市中銀行から国債を買い取るとどうなる?
>なんで相殺を目的としてるかのように誤解してんのか
>>875
>結果としてそうなると言ってるだけで>>854
- 893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:37:06.36 ID:Y+HubE+1.net
- 結局、いつもの「MMTでないものをMMTだと言い張る」タイプの人だったね。
何でMMTを勉強したかすら答えられないのに「MMTとはこうだ」と言い張るという。
- 894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:39:29.87 ID:tNUsr6F0.net
- むしろあなたがどこでMMTを学んだのかが気になる
- 895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:40:12.27 ID:Y+HubE+1.net
- >>892
相殺されないなら相殺されないで何の問題もなく、ただただ合算して考えるだけだよMMTは。
- 896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:41:09.98 ID:Y+HubE+1.net
- >>894
翻訳者のグループの言説を中心に翻訳文を。
- 897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:42:59.78 ID:tNUsr6F0.net
- >>895
それを相殺って言うんだよ
相殺ではないというのなら政府は日銀に返済しないといけなくなるよ
- 898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:45:51.66 ID:Y+HubE+1.net
- >>897
あくまで相殺して「考える」だけであって、合算しようがしまいが日銀に返済はしないといけないよ。
合算して考える場合はそれが無意味なものとして扱われる、というだけの話。
いい加減MMTをどこで学んだか答えろ。
- 899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:48:58.85 ID:tNUsr6F0.net
- >>898
>合算しようがしまいが日銀に返済はしないといけない
そういう意味の返済ではなくて市中銀行に対するのと同じような返済をすることになる
つまり統合政府として考えていないことになるということだよ
>合算して考える場合はそれが無意味なものとして扱われる
そのためには日銀が市中銀行から国債を買い取らないといけなくなるって言ってんの
では日銀が市中銀行から国債を買い取るとどうなる?
- 900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:52:04.85 ID:tNUsr6F0.net
- >>898
>いい加減MMTをどこで学んだか答えろ
日銀が市中銀行から国債を買い取るとどうなる?
あなたがまずこの質問に答えようよ
- 901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:55:15.87 ID:Y+HubE+1.net
- >>899
市中銀行に対する返済なんて新発債発行して終わり(実際は返済の事後的に行われる話だけど)。
「無意味なものとみなす」つってんのになんで統合政府として考えてないことになるのか。
相殺して考える、ってのはただただ現状の見方を変える、ってだけの話であって、
そう考えるために現実の行動を変えましょう、という話ではないよ。
- 902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:56:04.31 ID:Y+HubE+1.net
- >>900
日銀当座預金が増える。
ただし、それはMMTにとって必須の話ではない。
- 903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 18:00:25.80 ID:Y+HubE+1.net
- どこをどう間違ったら「相殺して見るためには日銀は市中の国債を買わないといけない」って話になるのか本気でわからん。
- 904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 18:04:42.93 ID:tNUsr6F0.net
- >>901
>統合政府として考えてないことになるのか
日銀に対する返済を市中銀行に対するのと同じように
>新発債発行して終わり
ということにしたらそれはもう統合政府として考えていないことになるでしょう
>ただただ現状の見方を変える、ってだけの話であって
だから日銀が国債を保有していないとそれが成り立たないでしょう
もう相殺でも合算でもいいや
日銀が市中銀行から国債を買い取らずにどうやって合算するのかな
政府の債務としての国債と市中銀行の債権としての国債を合算するのかな
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