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【忌地】　連作障害対策１年目　【対抗植物】

1 ：花咲か名無しさん：2013/03/24(日) 10:55:53.07 ID:fcqz1pQa.net
意外にもありそうでなかったので立てました。

原因としては、
・特定肥料成分の減少
・線中等、有害微生物の増加
・アレロパシー（成長阻害）物質の増加　など

対策としては
・有機物の大量投入
・土壌殺菌（高温、湛水）
・コンパニオンプランツの導入（マリーゴールドなど）
・接ぎ木品種の導入　などが考えられます。

なお、輪作や土の入れ替えは実行できる人が限られますし、それが出来ないから皆さん困ってると思いますので、本スレでは話題から除外したいと思います。

2 ：花咲か名無しさん：2013/03/24(日) 12:24:22.14 ID:CZehAuUj.net
>>1さん乙

3 ：花咲か名無しさん：2013/03/25(月) 03:04:09.57 ID:JQCYfqZ9.net
>>1乙

やり方とか資材とか農薬の話とかもあり？
専業でやってるから使ってるものいくつか紹介できるけど

4 ：1：2013/03/25(月) 08:34:21.84 ID:CZ6HyBII.net
輪作や客土でなければOKということで。
基本的には家庭菜園で使えるレベルだと皆さんの参考になるかと思います。

ちなみに、私はナス科・マメ科・ウリ科・ネギ・マリーゴールドを同時に植える方法を試そうかと考えてます。

5 ：花咲か名無しさん：2013/03/25(月) 09:46:02.27 ID:AlM3h2Da.net
去年オクラに根こぶが出たので、マリーゴールドを試してみようと思ってる。
とりあえず種買った。

6 ：花咲か名無しさん：2013/03/25(月) 09:57:11.47 ID:yPoXLbub.net
実際、イヤ地になるのがいやなので
輪作したり有機物を入れてるから
イヤ地現象を経験したことが無いわ
悩んでる人は本当に対策を取らずに
漫然と同科作物を連作した人だと思うわ

7 ：花咲か名無しさん：2013/03/25(月) 10:36:19.52 ID:PAu2PhRB.net
うちも普通に輪作やってるけど
なんで出来ないと思うのかな

8 ：花咲か名無しさん：2013/03/25(月) 11:03:50.82 ID:yPoXLbub.net
そうそう４区画（畝４本）できれば問題なく輪作できるわ

9 ：1：2013/03/25(月) 19:07:48.79 ID:CZ6HyBII.net
>>8うねの間隔ってどれ位ですか？

家庭菜園の場合、庭の広さに依るでしょうが、５０センチ間隔で３～４本作れたら良い方だと思います（庭がすごく広いご家庭は除いて）
。
５０ｃｍ離して連作が回避できるなら、農家の人達は困らないと思うんですが・・・。
ウチの場合、庭に３ｍ×３ｍ位の畑を作ってますが、１ｍ程度離しただけでは全くトマトが育ちませんでした。

10 ：花咲か名無しさん：2013/03/25(月) 20:13:21.60 ID:aI9ZnBM8.net
うちは畝の数で言えば１０本ぐらいは頑張れば取れるけど
育てたい野菜がナス科が多くて困ってる。
ちなみに菜園歴３年目なのでまだ輪作っぽくなってるけど
今年の夏野菜はどうしてもどっかかぶる気がする。

トマトは畝一本分は欲しい、ナスも同じくらい欲しい、ジャガイモも・・・
その上ピーマンにパプリカにしし唐（ここでもう一本）ついでの食用ホウズキまで。
欲しいだけ植えるとすると一年おきぐらいしかあけられない。
だから我慢して少なく植えて出来るだけ輪作してるけど去年トマトの右半分がめちゃくちゃ生育悪かった。
もしかして・・・なのか？

今年は出来る限り堆肥入れて深めに起こしてみた。
これでいけるのだろうか。

11 ：花咲か名無しさん：2013/03/25(月) 21:05:55.91 ID:UP9XFrfd.net
>>1乙
良ｽﾚの予感

今年３年目だけど、ﾌﾟﾗﾝﾀｰだしﾈｷﾞ2～3本を混植してる

ﾚﾀｽ･ﾎｳﾚﾝｿｳ(ﾈｷﾞも)を晩秋～春に育てたら、ﾐﾆﾄﾏﾄの翌年にﾋﾟｰﾏﾝやﾊﾟﾌﾟﾘｶ植えても豊作でした

この輪作もNG？

12 ：花咲か名無しさん：2013/03/25(月) 22:11:26.04 ID:6lC0eH0b.net
同じ場所で連作できたら日照通風水はけの適地を使えるし
支柱とかずっと使い回せて何かと便利なんだよね。

【堆肥方式】※堆肥が安価な場合
毎年、堆肥を大量に鋤き込んで畝を10cm嵩上げする。
1年で嵩は減って元通りに落ちる。
おかげで線虫被害はないけど窒素飢餓は起きやすいから施肥量は増える。
微量元素の補給は必要。
同じ場所での連作もうちでやってる範囲では平気。

実際10cm嵩上げするにはかなり大量の堆肥を使うから作付面積が広いと難しい。
じゃあ5cmではダメなのかってのは、続けて試したことがないのでわからん。
あと、深耕するので腰を痛めがち。

13 ：花咲か名無しさん：2013/03/25(月) 22:26:27.66 ID:6lC0eH0b.net
【プランタまるごとヌカ好気ボカシ】※ヌカの発酵臭気が問題にならない場合
プランタの培土を作業シートの上にぶちまけて65cmプランターならヌカを500g位混ぜて、
水分調整してプランターに戻して雨除けビニールかけて1週間ほど放置してボカす。
夏は内部70度ぐらいに上がって、ヒメミミズ等の小虫は水抜き穴から一斉に逃げ出す。
冬でも50度位になってて逃げ出せないコガネの幼虫も干からびてる。
温度が下がったらまたぶちまけて堆肥を1割ほど混ぜて水分調整して1週間ほど慣らす。
これで同じ土をずっと同じものに使えてる。

前作の残渣があったら刻んで混ぜ込んでもいい。
残渣に水分が多いとドロドロになるので水分調整を加減するかちょっと乾燥させてから。
慣れてくるとボカシにいろんなものを入れたくなる。
古い天ぷら油とかまずい酒やジュースとか酢とか納豆水とか。
カロリーの高い物は好気発酵させると腐敗臭がきついので、
厚手ビニールで完全密封してコーランネオとかの専用資材を入れて嫌気発酵が吉。

14 ：花咲か名無しさん：2013/03/26(火) 13:19:48.13 ID:AbZ4wcUY.net
>>12,13
参考になりますた。
じゃがいもが終わったら試してみる。

15 ：花咲か名無しさん：2013/03/26(火) 18:04:10.54 ID:8fz1K/pk.net
ぶっちゃけ、マリゴールド植えて実際に効果あった人っているんですかね？

16 ：花咲か名無しさん：2013/03/26(火) 22:59:05.75 ID:8fsXJGMs.net
ある意味土作り的なスレともいえるかな_(:3 」∠)_ ?

17 ：花咲か名無しさん：2013/03/27(水) 08:59:41.14 ID:5uE6sbKA.net
つか、作付プランができない人が困ってるだけじゃないのか？
馬鹿みたいに同科ばっかり毎年植えちゃったり・・・

18 ：花咲か名無しさん：2013/03/27(水) 09:45:55.72 ID:XGQPVRIc.net
いやナス科は日当たりを好むから条件悪い土地だとどうしても連作気味になるんだよ。
ナス科とウリ科の隔年作付とか春ジャガイモ秋ダイコンの二毛作を続けるとかで１０年くらいやってますけど。
気づいたら一部ナス科同士の連作になることある、今のところ障害らしきもの出てないけど。
数年前からは天地返しで少しずつ上下入れ替えしたりネギ、ニラ、パセリ、枝豆の混植したりしてしのいでるよ。

19 ：花咲か名無しさん：2013/03/27(水) 10:28:13.08 ID:3lEmwmll.net
ヒメミミズが出てくる所があるんですが、どうしたらいいんでしょう

20 ：花咲か名無しさん：2013/03/27(水) 13:18:01.55 ID:04omq3hw.net
>>13の方法を圃場でやる場合
圃場に米糠、鶏糞堆肥、腐葉土とかをまいてからよくまぜて最後に水をかける
冬場とか温度を上げたいときは黒マルチなどで保温保湿するといいよ
乾いてると反応が進まないから、よほど水捌けが悪くないかぎり水は多めで良い
触ってみて熱くなくなったら終了かな
米糠とかの量によって反応期間が変わるので調整できる

効果は有機質の大量投与とバクテリアによる土質改善、反応熱による土壌消毒
注意点としては植え付け前のガス抜きかな
発酵のガスで根を痛めることがあるし

21 ：花咲か名無しさん：2013/03/27(水) 14:28:12.32 ID:J0ep6Nq5.net
>>19
ヒメミミズはいい子だから餌の堆肥を入れて大切にしてあげて。

>>20
水没や燻蒸・圃場ボカシ等の土壌消毒では、
悪玉センチュウは移動して発熱を回避し、
熱が下がるとまた戻ってるって話があるので書きませんでした。
耕盤層までを地中で物理的に区切った上でやるなら別ですが。
堆肥を大量に鋤き込むと生物相が破壊され悪玉センチュウが生息できないらしいす。

22 ：花咲か名無しさん：2013/03/27(水) 16:52:11.35 ID:3lEmwmll.net
>>21
ええええそうなんですか！？
やたら堆肥を入れまくってた時期があって、それが悪いんだと思い供給を絶ってました・・・
普通のミミズと違ってあんまり恩恵がある印象がなくて根絶することを目指してました

ごめんねヒメミちゃん

23 ：花咲か名無しさん：2013/03/27(水) 23:26:37.95 ID:04omq3hw.net
>>21
温室栽培での方法なんでセンチュウの移動とかは聞いたことなかったですね

24 ：花咲か名無しさん：2013/03/27(水) 23:30:08.07 ID:04omq3hw.net
ちなみに青枯れ病の対策として紹介されてたので
土壌伝染性病害への効果のほうが大きいかと思います

25 ：花咲か名無しさん：2013/03/28(木) 04:45:41.80 ID:MsGqDFxq.net
連作障害の話をするのに輪作を除外とかありえないだろ
プランターでも輪作はできるしなんで話題を限定してるのかわからん
そもそも輪作もわからないほどの初心者は質問スレにでも書けよ
>>1が独善的すぎるわ
お前のための2chじゃねえんだよ

ということで
↓以降このスレは輪作含め多数の連作障害の対策を講じるスレとなります

26 ：花咲か名無しさん：2013/03/29(金) 02:46:10.08 ID:KmpCo8qy.net
だれか毎年トマトナスきゅうりピーマンを植えて連作障害に困ってる私を助けるような、
すてきな輪作レシピを考えてください

27 ：花咲か名無しさん：2013/03/29(金) 08:32:33.12 ID:wF/+7vyw.net
>>25
一人でやって

28 ：花咲か名無しさん：2013/03/29(金) 08:56:20.55 ID:ixKJSRCv.net
>>26
第１区画　トマト・ナス・ピーマン
第２区画　きゅうり
第３区画　スイートコーン
第４区画　休耕

これで回せば解決

29 ：花咲か名無しさん：2013/03/29(金) 21:50:31.46 ID:DbADWdbH.net
やはりイネ科は便利そうですな･･･
ほしい野菜アブラナ科が多くてのう

30 ：花咲か名無しさん：2013/03/29(金) 22:20:42.04 ID:T5oz6vuv.net
イネ科はC3でなくC4だっけ？
栄養吸収の機構

輪作に組むなり寄植えするなりすると栄養分の偏りとか改善してくれるよね

31 ：花咲か名無しさん：2013/03/30(土) 11:52:11.51 ID:xzcpLyBd.net
>>25
輪作もOKにしたら、

「連作障害出たんだけど」
　→１０ｍ話して別の畝に植えろ。

「ネコブセンチュウ出ちゃった」
　→土全部入れ替えろ

この２つの回答でスレ終了じゃん。

32 ：花咲か名無しさん：2013/03/30(土) 14:19:37.31 ID:Mg1TiYW4.net
でもさ忌地現象っていうのは
今の言葉では連作障害っていって
同科作物を連作すると発生する現象だってわかってる
だから第一に「連作をしない」のが大事な事なんだよ
つまり輪作をする
１坪菜園だって最低４区画ローテーションをすれば回避できる
輪作ができないは甘え

33 ：花咲か名無しさん：2013/03/30(土) 14:46:18.12 ID:xzcpLyBd.net
一般的に輪作は４～５年開けるらしいけど、
http://www.atariya.net/kiso/rensak.htm
１坪の土地・・およそ２畳の土地を４つに区切った程度で、輪作と呼べるの？
トマトの根でも１平米以上に広がる気がするけど。

34 ：花咲か名無しさん：2013/03/30(土) 15:03:49.38 ID:Mg1TiYW4.net
平面で考えるから疑問がわくのはわかる
問題は根圏土壌なわけ
例えば狭い区画でもトマト（ナス科）の根の深さと
例えば隣にキュウリ（ウリ科）の根の深さとでは違う
根圏が立体的にズレてるんだよ
科を違えて植えるのは立体的な根圏のズレも生むんだな
狭くても区画を決めて適切なローテが大事だよ

35 ：花咲か名無しさん：2013/03/30(土) 15:12:25.16 ID:Mg1TiYW4.net
ああ、そから勘違いしないでほしいのだが
輪作を第一義にって意味であって
通常の耕耘や有機物の投入も行うべきなのは
言うまでもない

36 ：花咲か名無しさん：2013/03/31(日) 02:37:37.18 ID:m2oPovj6.net
輪作は畑によってうまく生る順番が異なるって婆っちゃは言ってたけど、
婆っちゃのノウハウは道路整備に伴う土地改良事業と区画整理で消えてしまった。

さらに話はずれるけど、
理屈だけで考えるとキューリとトマトっていいコンビになるはずだよね。
水と窒素はキューリが先にほとんど吸い上げる。
根圏だけでなく地上空間も高度が異なり、
強烈な日照や天水はキューリがゲットしてトマトは遮光ネットの下。
なのに一緒に植えるとまずうまくいかない。

37 ：花咲か名無しさん：2013/03/31(日) 23:39:18.17 ID:ehGeCmRw.net
マリーゴールドのセンチュウ対抗効果の研究レポート見つけた。
http://www.agri-kanagawa.jp/nosoken/yasaisakum/2008/companionplant200808.htm

農薬以上の効果ありって・・逆に恐いわ！

38 ：花咲か名無しさん：2013/04/01(月) 00:02:20.77 ID:yvqU3iQG.net
http://www.naro.affrc.go.jp/training/files/2005_1-06.pdf
ついでに。

マリーゴールドはアフリカン・トールが有効という通説があるが、むしろ小型のフレンチ種の方が外れが少ない模様
５ページ目　事例２　１．どんなマリーゴールドが有効か

39 ：花咲か名無しさん：2013/04/01(月) 01:20:09.54 ID:id4i9gGV.net
米糠で乳酸菌が殖やせたら、寄生型ｾﾝﾁｭｳの天敵と言われる自活型ｾﾝﾁｭｳが乳酸菌喰って増殖するんだって

乳酸の清菌効果とで病害も減らせるが、ビニルで保温して１ヶ月以上は土を休ませる必要あり

俗に言う太陽熱消毒

40 ：花咲か名無しさん：2013/04/01(月) 18:44:21.25 ID:7qOqh1RH.net
狭い庭だが3畝作って
Ａトマト＆ナス→小松菜
Ｂエダマメ→白菜
Ｃ赤紫蘇→長ネギ　

でＡＢＣ入れ替えて回してる
赤紫蘇は栽培期間が短いワリに有機物がゴッソリ減るような気がするので
後作に藁の大量投入がある長ネギにしてる

41 ：花咲か名無しさん：2013/04/02(火) 00:10:25.64 ID:rCNqyMWh.net
↑畝単位じゃなく、トマト・小松菜・枝豆・白菜・紫蘇・ネギ・トマト・・・と交互に植えれば最強じゃね？

42 ：花咲か名無しさん：2013/04/04(木) 18:21:09.94 ID:kt9vASp+.net
オクラって連作障害あるの？

43 ：花咲か名無しさん：2013/04/08(月) 17:00:44.12 ID:Bab5GTR2.net
近所の兼業農家は大して大きくない畑だが
毎年、夏はエダマメとトウモロコシ、冬は大根とほうれん草を同じ位置で栽培してる
この間、その畑作ってる爺ちゃんに連作障害でないのか聞いたら
「秋に堆肥、春に草木灰入れれば問題ないよ」と言ってた

44 ：花咲か名無しさん：2013/04/09(火) 01:40:26.79 ID:ShlOx2uB.net
最近は堆肥買うにも原産地見ちゃうよ。嫌な世の中。

45 ：花咲か名無しさん：2013/04/09(火) 08:53:41.87 ID:AU3Ylilh.net
>>43
それにコーンはクリーニング作物だから
連作障害防止にわざわざローテーションに入れるぐらいだ
多分にコーンのクリーニング効果が効いてると思う

46 ：花咲か名無しさん：2013/04/14(日) 02:02:18.27 ID:5HLGDg5G.net
トウモロコシって虫がついてひーーーってなるから、クリーニング目的のみでもいいよね

47 ：花咲か名無しさん：2013/04/16(火) 18:48:10.22 ID:MSnlyQDK.net
マリーゴールドが効くって言うんで、アフリカントールという品種の種を買ってきた。
地味に売り切れていて（フレンチ種とかドアーフ種なる物は残ってた）２軒ホームセンター回ったわ。
地味に人気あるのか？

48 ：花咲か名無しさん：2013/04/17(水) 11:39:29.14 ID:5WJPRkj8.net
>>47
そんなに人気品種でもないな
逆に仕入れが少ないだけかと・・・

49 ：花咲か名無しさん：2013/04/18(木) 19:21:19.18 ID:H/w1MGjG.net
マジっすか。

ならば種獲れるまで、緑肥にするのは待とうか・・・。

50 ：花咲か名無しさん：2013/04/18(木) 20:56:31.13 ID:5sLX4Web.net
通販でなんぼでも
http://www.amazon.co.jp/dp/B007OH9A1C
http://www.bousou-sheet.com/shopdetail/013001000006/

51 ：花咲か名無しさん：2013/04/22(月) 12:06:59.63 ID:AQ/nQQUr.net
うちは東西の畝２本を使って
きゅうり→インゲン→玉葱大根（ほうれん草・レタス）→ミニトマト（脇目）→カリフラワー　で２年周期にしている
春ー夏　　夏ー秋　冬ー春　　　　　　　　　　　　　　　　春ー秋　　　　　　　秋ー春
境界の境目道路沿いに２つ小さな畝があってそっちは
ミニトマト→菜物→エンドウ　毎年植え替え
なすとカリフラワーは堆肥大量投入で対応

唐辛子と枝豆はプランター（暑さに強い）

キャベツとか菜っ葉類は近所の市民農園借りて作っている
こっちは南北に畝を４本東西２本立てて好きなようにやっている

南北に畝を立てられる人は、福田俊さんという元トキタ種苗の社員さんがやっている
連続混植栽培を参考にするといいですよ。youtubeに大量の動画がファミリー農園
で検索すると出ていますし、著書もさらに面白くて購入する価値があります

52 ：花咲か名無しさん：2013/04/22(月) 19:51:32.07 ID:03U83SS3.net
出来る事なら毎年ミニトマト育てたい。連続混植・・・ちょっと調べてみたいです

53 ：花咲か名無しさん：2013/04/22(月) 21:19:52.83 ID:BmAZJ3ZP.net
センチュウがいる畑にマリーゴールドを咲かせてみたけど、見事にセンチュウはいなくなったよ。マリゴはダイソーの１００均のやつ。何気に効果大だと思う。見た目キレイだし。

54 ：花咲か名無しさん：2013/04/23(火) 08:04:20.26 ID:VNy0I2sR.net
>>53
センチュウがいなくなったってどうしてわかったんだよｗｗｗｗ

55 ：花咲か名無しさん：2013/04/23(火) 20:17:40.23 ID:qRQ2SmqO.net
>>54
この時期、耕すでしょ。新しい野菜を育てるために。
もともとｾﾝﾁｭｳがいた場所で、ﾏﾘｺﾞを育てた場所にはｾﾝﾁｭｳが見当たらなかったけど、育てなかった場所には、ｾﾝﾁｭｳが見当たらなかったんだよね。

56 ：花咲か名無しさん：2013/04/23(火) 20:20:10.72 ID:qRQ2SmqO.net
書き間違えた。
ﾏﾘｺﾞを育てた場所にはｾﾝﾁｭｳが見当たらなかったけど、育てなかった場所には、ｾﾝﾁｭｳがいた。

57 ：花咲か名無しさん：2013/04/23(火) 21:21:15.79 ID:X0Mm6eIi.net
ｾﾝﾁｭｳって肉眼で見えたっけ？
ﾋﾒﾐﾐｽﾞなら見えるけど

58 ：花咲か名無しさん：2013/04/23(火) 21:40:30.05 ID:VNy0I2sR.net
>>55
やっぱり釣りかｗｗｗ

59 ：花咲か名無しさん：2013/04/24(水) 01:01:58.75 ID:s4n348V0.net
マイクロスコープ知らないの？
じじいどもは遅れてるのぉ

60 ：花咲か名無しさん：2013/04/24(水) 02:08:55.82 ID:zlpEAywf.net
>>59
シストはどうやって見分けました?

61 ：花咲か名無しさん：2013/04/24(水) 08:01:17.10 ID:s4n348V0.net
>>60
イミフ、なんで見分ける必要があるの？
何植えてるのか判ってるんだし根っ子見れ

62 ：花咲か名無しさん：2013/04/24(水) 08:13:31.34 ID:UZWkb0Jg.net
>>61
何の根っこ見てセンチュウがいなくなったって思ったの？

63 ：花咲か名無しさん：2013/04/24(水) 08:23:06.14 ID:s4n348V0.net
>>62
しらんがな
>85に聞くかぐぐれ

64 ：花咲か名無しさん：2013/04/24(水) 08:59:43.85 ID:UZWkb0Jg.net
>>63
なんだ妄想書き込みかｗ

65 ：花咲か名無しさん：2013/04/24(水) 09:34:56.49 ID:PCdvdIff.net
感受性の植物の根の病痕の有無を見ればネグサレ・ネコブの存在は判断できるっしょ＞線虫

66 ：花咲か名無しさん：2013/04/24(水) 10:22:26.85 ID:FCwtRQ7o.net
>>65
まあ当然の話だな
根っこが病変したからマリーゴールド植えたんだろうし

67 ：花咲か名無しさん：2013/04/24(水) 10:31:26.24 ID:UZWkb0Jg.net
>>65
>>66
マリーゴールド蒔いただけでセンチュウの密度が減ったということあっても消えたとかきいたことがないよｗ

68 ：花咲か名無しさん：2013/04/24(水) 15:23:08.24 ID:ywxhCus0.net
肉眼で見えないんだから消えたんです（ｷﾘｯ

69 ：花咲か名無しさん：2013/04/24(水) 17:03:00.96 ID:s4n348V0.net
>>67
なんでそんなに揚げ足をとりたいのか。
そんな暇ならカッパ着て畑いっとけ

70 ：花咲か名無しさん：2013/04/24(水) 19:38:03.57 ID:UZWkb0Jg.net
>>69
キチガイ乙

71 ：花咲か名無しさん：2013/04/24(水) 20:04:57.38 ID:xdl82N3n.net
「野菜の品質・収量アップ 連作のすすめ」という書籍が
野菜は連作を重ねるほど生産は安定し、品質は向上、収量もアップする。
と主張している

72 ：花咲か名無しさん：2013/04/24(水) 22:25:06.29 ID:s4n348V0.net
>>70
ジジイお疲れ様です

73 ：花咲か名無しさん：2013/04/25(木) 01:16:15.30 ID:RRabSDws.net
同じ作物で比較する限り、ネコブセンチュウならセンチュウ自体の姿を見ずとも、注視している区間の作物の根を見れば、いなくなったと判断できるのでは？
症状を見て、いなくなったと判断するのは植物に限らず、人間でもインフルエンザウイルスその他、いくらでも例があると思うが。

>>67
俺もそう思ってたが、>>37の研究レポート（今は404だが）見て試してみようと種買った。￥150（笑）
似たような研究報告はいくつかあるので（例：http://www.applenet.jp/~nouken/promote/H16/H16-p53.htmなどなど）、２００円以下の出費なら大いに試す価値があると思う。
１００均で売ってるマリーゴールドの人気が高まったところで、利権が絡むとも思えないしね。



ただ・・・撒いた２日後、カラスに鉢を荒された・・・。

74 ：花咲か名無しさん：2013/04/25(木) 01:24:19.03 ID:RRabSDws.net
>>38のリンクはまだ生きてるね。
マリーゴールドだとアフリカン種が対抗植物として有名だけど、フレンチ種の方が万能か？

センチュウ抑制度合いは何もしない場合に比べ１０％～１％台まで抑制するらしいが、これは下手な農薬を凌駕するぞ。

75 ：花咲か名無しさん：2013/04/25(木) 01:39:46.46 ID:an2oSGow.net
自演連作乙

76 ：花咲か名無しさん：2013/04/25(木) 01:45:42.42 ID:EYwQQ/BA.net
>>73
根を見て判断するのにマイクロスコープは必要なの？

77 ：花咲か名無しさん：2013/04/25(木) 01:51:58.52 ID:RRabSDws.net
ネコブセンチュウの被害見るのなんて、裸眼でOK

>>75
いや・・・・だから・・・、自演もくそも、ただの連投なんだが・・・・。
俺がマリーゴールドの養殖農家だとでも？

１００円で試せるなら、大いに試す価値ありという意味で書いてんだけど、逆にお前さんは、マリーゴールド植えられて困る理由でもあるのかい？

78 ：花咲か名無しさん：2013/04/25(木) 02:39:53.88 ID:an2oSGow.net
>>77
春先に畑を耕してセンチュウを見かけなかったという >>55-56 と
マイクロスコープ所有者 >>59 で遊んでるだけよ。

79 ：花咲か名無しさん：2013/04/25(木) 02:52:00.83 ID:an2oSGow.net
マリーゴールドはその毒がセンチュウを殺し、
栽培後に土に鋤きこんだ後も長く効果が続くらしい。
アフリカンの方が効くってのは質量がでかいからってのもあるのかね。

>>12 の堆肥すきこみでセンチュウの害が回避できるのは、
堆肥を分解する菌やバクテリアを餌にしているセンチュウが増えると、
さらにそのセンチュウを食うダニ等の捕食者が多数生息することになるので、
植物に取り付くネコブやネグサレ等のセンチュウも生息しづらいらしい。

80 ：花咲か名無しさん：2013/04/25(木) 07:36:20.66 ID:jrM3lmxu.net
>>73
37の研究リポートはトマトと一緒に植えたマリーゴールドは後作のダイコンに対して効果がありってことで
トマト自体に効果がないっていうのがポイントなんだｇｗ

ダイコン自体、元々センチュウトラップ効果等があるからかなり効果は限定的と思う

81 ：花咲か名無しさん：2013/04/25(木) 07:44:52.48 ID:jrM3lmxu.net
>>79
それ間違いｗ

マリーゴールドにセンチュウを殺す効果があるのは根っこの部分（にセンチュウをトラップする菌類がつくから）
マリーゴールドをすきこんだ後に効果が続くのは菌類がしばらく大量に生きているから

フレンチよりアフリカンのほうが効果があるのは根っこの部分が多いからと思う

82 ：花咲か名無しさん：2013/04/25(木) 08:28:48.62 ID:an2oSGow.net
おお、それは有益な情報。

83 ：花咲か名無しさん：2013/04/25(木) 13:04:46.34 ID:wimP6KMB.net
マリーゴールドに興味はあるけど、実際にやろうと思うとわからないことだらけ。

まず、トマトを植える前にマリーゴールドを生やして鋤きこむには時間が足りませんよね？
それともトマト苗の定植前までに伸びたちょっとの分だけを鋤きこむのでしょうか？
そんなちょっとで効果があるものなのでしょうか？

ある程度のサイズまで育ててからとなると、一緒に育てるのか、その場所を休耕させるのか
どちらかになると思いますが、どちらなのでしょうか？

また、植えるとしたらどのくらいの密度で？鋤きこむタイミングは？トマトが終わったあと？
途中？途中だとしたら、マリーゴールドはどのくらいまでのばすのでしょう？

マリーゴールドを植える場所も気になります。それこそトマトと密着させて、同じマルチ穴に
植える勢いでやるのか、同じ畝に点々と配置するのかどうかも疑問です。

84 ：花咲か名無しさん：2013/04/25(木) 16:59:28.68 ID:jrM3lmxu.net
>>83
っ創意工夫・チャレンジ精神

85 ：花咲か名無しさん：2013/04/25(木) 17:39:02.01 ID:1kfw8FaG.net
>>83
農家は、夏の間骨だけのハウス圃場にマリーゴールドを植えて
秋口に鋤き込んでビニールを張って土中で腐熟
冬の間ハウストマトを栽培するのだが

まあ家庭菜園で冬にハウストマトを作る猛者は流石に居ないだろうから
初夏に株間にマリーゴールドを植えておいて
トマト収穫･草体片付け終了後一ヶ月ぐらいはマリーゴールドだけ育て
秋の終わりに鋤き込むのが俺の聞いた方法だな

まあソルガムやライ麦の方が栽培期間が短い分
扱いやすいような気もするが

86 ：花咲か名無しさん：2013/04/26(金) 19:21:45.09 ID:w/Wiis4G.net
漉き込まないと効果が無いわけではないみたいだから、株と株の間に植えておくのがいいんじゃない？
デカくなったら間引いて、それは畑の肥やしにすれば問題なし。

87 ：花咲か名無しさん：2013/04/26(金) 19:32:36.73 ID:I16SrJb1.net
ある程度のサイズまで育ててからとなると、一緒に育てるのか、その場所を休耕させるのか
どちらかになると思いますが、どちらなのでしょうか？

⇒一緒に育てる。

植えるとしたらどのくらいの密度で？

⇒トマト１株につき、マリーゴールド１つ

鋤きこむタイミングは？

⇒トマトが収穫できなくなったら。

それこそトマトと密着させて、同じマルチ穴に 植える勢いでやるのか、同じ畝に点々と配置するのか

⇒１５センチほど離れた場所で。

専門家じゃないのでこの回答がベストではないが、回答がほしいのならこれで試してみるといいかも。
（以前これでやったことあり）

88 ：花咲か名無しさん：2013/04/27(土) 19:28:34.80 ID:7tbyXD5Q.net
仕事で使ったので紹介
http://i.imgur.com/A3n5p0u.jpg

バクテリアとか微生物を使うのが最近の流行りなのか、ここ数年でよく目にするようになったねぇ
エンドファイトとかの資材も少しだけど出回り始めたし

89 ：花咲か名無しさん：2013/04/27(土) 23:33:57.90 ID:yA0mdwW7.net
店で売ってるマリーゴールドって、種採取したら翌年もちゃんと育つ？
アフリカントールやフレンチ種で１代交配種とかあるの？

90 ：花咲か名無しさん：2013/04/28(日) 00:27:54.13 ID:SFvc36Ln.net
バニラは1代交配種だったとおもう

91 ：花咲か名無しさん：2013/04/28(日) 01:00:27.38 ID:qC/2Ih0t.net
バイオダルマって効き目がある？
使った人がいればどのような感じでしょうか。
菌の黒汁とかと迷うんだよなあ。

92 ：花咲か名無しさん：2013/04/28(日) 05:50:05.42 ID:ypXx11t8.net
>>87
そういうことに詳しい人が、このスレをヲチってはいないでしょう。
特定の作物の連作障害について質問したいなら、
その作物スレの方が読んでいる人も多いし、的確な質問が返ってくると思います。

93 ：花咲か名無しさん：2013/04/28(日) 05:57:06.94 ID:ypXx11t8.net
>>89
育ちます。親と同じ特性が出ないかもしれませんが、
センチュウに対する効果は変わりません。
うちはこぼれ種で発芽した苗を育てて、これを親株としています。
７月になったら挿し木しまくりで苗を作って、
畑の空いているとこがあればどこにでも植えちゃう。
遠くから畑を見ると、こんもりとオレンジ色に見えるほどです。
もし植えたい野菜があったら、その場所のマリゴを抜いて植えるだけのことです。
抜いたマリゴは枝を切って挿し木しとけばいいし。

94 ：花咲か名無しさん：2013/04/28(日) 07:01:48.58 ID:qTLHky10.net
根っこは抜かずに残さなきゃ

95 ：花咲か名無しさん：2013/04/28(日) 10:44:06.90 ID:R6NAPegb.net
今年は牛糞堆肥、カニ殻+マリーゴールド植える。
来年はゼオライトを買って試してみようと思う。
ただ値段が高いね。
トマト用菜園が1m×3mだけど、ここにゼオライトをまくと
2000円くらいかかりそうな予感。

96 ：花咲か名無しさん：2013/04/29(月) 01:26:58.66 ID:uP3ojhUW.net
>>95
ゼオライトは今の時期に農家向けのが20kg/1000円前後で出回ってる。
http://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4527878002883/
ほとんど消耗しないので毎年撒いたりするもんじゃないから高くはないと思う。
数年で消耗しちゃうけどくん炭も土壌再生にはいいと思う。
稲作農家が秋に田んぼで作って米袋1袋500円位で直売所に出してるのを買ってる。

カニガラは蟹を食った時だけ入れりゃいいと思うけど。
冷凍庫に保存して堆肥すきこみやヌカ消毒時に投入してる。
1～2ヶ月でほぼ消えてなくなってるけど効果はさっぱりわからん。

97 ：95：2013/04/29(月) 09:03:34.70 ID:fuKIrkhU.net
>>96
昨日仕事前にカインズに寄ってみたら15キロ980円で売っていたので買ってみた。
1平米で1キロ撒けばいいようで思ったより安価なようです。
カニガラは微妙に失敗っぽい。
袋を開封したら使い切らないと臭いですorz

98 ：花咲か名無しさん：2013/04/29(月) 10:27:49.41 ID:mD0oQku4.net
今のところ輪作以外で連作障害回避は、手間と金を考えるとマリーゴールドかネギ・ニラ混植か。

時々HCで売ってる「畑の土を蘇らせる」とか「土に混ぜるだけで連作障害回避～有用微生物がウンヌン・・」って商品は、効果あるんだろうか。
実際使って効果があったという情報が皆無（効果が無いならあえてブログ等にも書かないから？）

あとはチラチラ目について金と手間がかからなさそうなのは、ヨーグルトを撒くってやつ。
ビフィズス菌にそこまで効果あるものなのか・・・。

99 ：花咲か名無しさん：2013/04/29(月) 11:34:13.27 ID:Slkv2ljm.net
畑全体にヨーグルトまくなら、堆肥入れた方がお金かからなそうなんだけどな
うちの場合、秋にモミガラとワラ撒いて漉きこみ、春にモミガラ堆肥を漉きこみ
これで何十年かやってる。モミガラについては炭素率がうんぬんてのはあるけど
堆肥の大量の糠のせいか成長が悪いとかはないみたい

100 ：花咲か名無しさん：2013/04/29(月) 12:10:29.70 ID:WmOKj5VH.net
うちは思いつくものは何でもやってるなw プランター栽培だけど数はそれなりにあるので輪作はもちろん
納豆＋ヨーグルトの濯ぎ汁を米のとぎ汁で発酵させたものとか海藻や籾殻鋤き込みとか日光消毒とか
マリゴはやってないが

101 ：花咲か名無しさん：2013/04/29(月) 13:22:14.58 ID:1z3A5/ix.net
メーカーとかが試験して有意な差が出たから宣伝してるんだろうけどね
体感出来るかどうかは別だしなぁ

102 ：花咲か名無しさん：2013/04/29(月) 17:09:01.26 ID:mD0oQku4.net
大学とか農研センターの研究報告で効果があるので手に入るものなら
・マリーゴールド
・エンバク
・ネギ
・ニラ
・バジル他西洋ハーブ類
・レタス

ぐらいかな。実際に使えるの（家庭菜園で）に絞ると、ネギかマリーゴールドになってしまう。

>>100　納豆とか良さ気だが、虫涌きそうで怖いｗｗ

103 ：花咲か名無しさん：2013/04/29(月) 18:57:44.40 ID:alNjfsP5.net
燕麦だって家庭菜園で使えるよ

104 ：花咲か名無しさん：2013/04/29(月) 21:45:51.01 ID:+NoTpmFH.net
水耕にしてしまう
連作なんて関係なくなる

105 ：花咲か名無しさん：2013/04/30(火) 03:07:52.92 ID:5MBkR9RY.net
連作障害つってもセンチュウなのか微量要素欠乏なのか知らんけど、
納豆菌や乳酸菌を撒きたいなら えひめAI-2 (マイエンザ) がお手軽。
うちは溝掃除や換気扇口の壁掃除に使ってるけど連作障害に効くかどうかは知らん。
うまくできたらpH3ちょいで強酸だから薄めたり中和したりする必要あり。

>>104
水耕は装置やタンクに菌が定着して連作障害になるようだ。

106 ：花咲か名無しさん：2013/04/30(火) 08:28:39.90 ID:R6qF0Tik.net
>>102
納豆を播いたり鋤きこんだりするんじゃなくて納豆の容器の濯ぎ汁（枯草菌いわゆる納豆菌）を培養するんだにょ

107 ：花咲か名無しさん：2013/05/02(木) 02:55:07.55 ID:AnOawzSo.net
石灰窒素をつかったらけっこう良かった

>>102
レタスの研究報告をくわしく教えてください

108 ：花咲か名無しさん：2013/05/02(木) 18:37:34.75 ID:/tjlYJ9m.net
>>107
すまん、レタスはアゲハチョウ避けのコンパニオンプランツだったわ。
連作対策と害虫対策の記憶が交錯した。

109 ：花咲か名無しさん：2013/05/03(金) 01:57:15.94 ID:bZQcg/un.net
>>108
レタスいっぱい植えたおれ大勝利かとおもったけど残念

110 ：花咲か名無しさん：2013/05/15(水) 08:12:50.08 ID:ZqYAp2Yi.net
バジルが・・・枯れた（泣）

111 ：花咲か名無しさん：2013/05/27(月) 20:12:46.56 ID:fpzBF3H6.net
マリーゴールドをミニトマトの横へ植えて一週間。
心もち、トマトの成長が早くなったような？？

萎れてた下の葉も復活気味。ただの偶然か気温がトマトに合ってきたのか

112 ：花咲か名無しさん：2013/05/30(木) 19:47:45.42 ID:zXoX4ICz.net
マリーゴールドオカルト教

113 ：花咲か名無しさん：2013/05/31(金) 05:44:30.28 ID:2ubMC7KG.net
連作障害防止用としてソルガムの種が売ってるんだな
蒔いても単なる草にしか見えないが

114 ：花咲か名無しさん：2013/05/31(金) 13:37:45.68 ID:37jzTfZR.net
ご近所の農家さんはミネラルくんってのをまいてた（・∀・）

115 ：花咲か名無しさん：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ov6ic79g.net
とうもろこしは？

116 ：花咲か名無しさん：2013/09/05(木) 18:45:34.12 ID:mMwTsFov.net
今年もトマトがダメだった・・・

頭きたから来年はサトウキビでも植えてやろうかと思う

117 ：花咲か名無しさん：2013/09/17(火) 23:32:16.28 ID:v9EpK3cI.net
花が真っ盛りのマリーゴールドを引っこ抜き、ぶった切って土に漉き込んだ。
これでセンチュウにダメージ与えられるなら安いモノ。

118 ：花咲か名無しさん：2013/09/19(木) 20:53:08.19 ID:uS1fJoRu.net
稲作は障害がでないのは水に浸かるからですか

119 ：花咲か名無しさん：2013/09/19(木) 23:09:08.92 ID:EBKoPTLj.net
>>118
http://www.jspp.org/cgi-bin/17hiroba/question_search.cgi?stage=temp_search_ques_detail&an_id=1382&category=mokuji

120 ：花咲か名無しさん：2013/09/21(土) 23:34:47.56 ID:1aQLW81z.net
そもそも、山や野原では毎年同じ種類の植物が種を落とし、ワサワサ繁殖している。
トマトやキュウリや大根・これらの原種は同じように自然の中で生き延びてきたはずだ。

植物の種なんて、タンポポやカエデみたいに遠くへ飛ぶ形のものならともかく、実を落として、そこから発芽する種はせいぜい数ｍしか生息範囲を拡大できない。

たった1回根を下ろしただけで、その場所に数年間同種の個体が成長できなくなる意味が分からん。
連作障害は人間による品種改良の弊害なのか？

121 ：花咲か名無しさん：2013/09/21(土) 23:38:44.37 ID:7tu6whDQ.net
畑では多種多様な植物が生えないからです。
単一の植物が生える場合、たとえばセイタカアワダチソウが独占するようなら、
10年もすれば連作障害(とは言わないですが)で消滅します。

122 ：花咲か名無しさん：2013/09/23(月) 11:33:23.54 ID:mFKugCwI.net
ということはですね、自然農法がある程度正しいといえる

123 ：花咲か名無しさん：2013/09/23(月) 12:41:07.24 ID:NjTpBx+Z.net
トマトでもきゅうりでもなんでも
ネギをそっと横にうえとけばいいんだよ

124 ：花咲か名無しさん：2013/09/24(火) 04:07:11.44 ID:wT+lB22K.net
ウリ科の隣にネギは最悪。

125 ：花咲か名無しさん：2013/10/07(月) 09:44:14.42 ID:nHRNTeRo.net
自分が毎年コンスタントに欲しい作物はとうもろこし・エダマメ・ほうれん草だが
割合連作障害が出ないので助かってる
ナス科やウリ科は連作障害が酷いんだろうな

126 ：花咲か名無しさん：2013/10/08(火) 04:39:54.02 ID:5LSwLBu0.net
接木苗使えばよろし

127 ：花咲か名無しさん：2013/10/08(火) 07:48:38.13 ID:JO/UpEBn.net
トマトやキュウリは、少しずつ移動するから。
数mでも移動すればアレロゲンは薄まる。
あと、動物も運んでくれる。

ダイコンはそもそも浜の砂地に生える。
砂地はアレロゲンが蓄積しにくい。
あと、種が水流で拡散する。

128 ：花咲か名無しさん：2013/10/08(火) 08:29:29.59 ID:pxtsnQJ6.net
そういや一時、川原の砂地がセイヨウカラシナでお花畑になってたが
この1～2年まばらにしか生えてないな
種が流されたのかな

129 ：花咲か名無しさん：2013/10/10(木) 17:00:14.98 ID:v4f2kmZy.net
【会社の即戦力の定義とは】
「社会の一員として人々の役に立つ価値を提供すること」


会社にとって喉から手が出る程欲しい人材とは、
この求められる価値を提供するために、解決すべき
課題を正しく共有し、一緒になって価値を生み出す
ことが出来る人材なのです。

ところがＪＡＬグランドサービスの即戦力って言っている奴らは自分の気の合う人には仲良くするけど
気に入らない人間には粘着してとことんまで罵倒したりパワハラしたり自分にはとことん甘いくせに人の揚げ足ばかり探して
仕事中も喋ってばかりで口元緩んでばかりじゃないか
先に暴言を吐けば自分が強いと思わせることができるなんて考えているみたいだけどそれは違う　
それは弱い動物がキャンキャン吼えているのと同じことだよ
ＪＡＬグランドサービスは仲良しクラブ会社　仕事中　趣味の話で盛り上がって手が止まってんだよｗ
たまには仕事まじめにやったらどうだね？

130 ：花咲か名無しさん：2013/10/10(木) 17:00:48.91 ID:v4f2kmZy.net
ＪＡＬグランドサービスは貧乏性でテーブル拭いて汚れたタオルを次の清掃場所
さらに次の清掃場所にもっていって汚れたタオルを使えっていってきた
タオルからはなんともいえない臭いが漂い色もケチャップやなんやらがこびりついていて汚かった
お客さまのためにを毎日言っている会社なのになにこれ？　矛盾してるよね？
青タオルはウンコがこびりついていて汚い　それをキレイなタオルといいラバーのほかギャレー
床のゲロ掃除などさまざまなところで活用している
バケツにそのタオルを濡らすとき気持ちが悪い　バケツもすごく汚いよね
バケツ洗っているところみたことがないし
ＪＡＬはこんな会社です
白タオルは生乾きで蒸れた悪臭がしている　それでお客様がつかうテーブルを拭いているんだから
あのテーブルは菌をひろげているようなもんだ

131 ：花咲か名無しさん：2013/10/10(木) 17:01:26.54 ID:v4f2kmZy.net
ＪＡＬグランドサービスはパートやアルバイト、契約社員に対し若い正社員ですら横柄かつ高圧的な言動（恫喝行為など）を取ることが常態化されていて
それを正せる上司が一人もいないというのが特徴の会社

132 ：花咲か名無しさん：2013/10/10(木) 17:01:58.74 ID:v4f2kmZy.net
中国系列の飛行機を掃除していたとき　班長　その他数名が仕事中喋ったりふざけて遊んでいました
私はラバー（トイレ）を夢中で掃除をしていていました
そのときトントン　トンと私の肩を叩く人がいたので振り向いてみるとその飛行機のクルーの一人が
目を吊り上げて私の前に立っていました
そして私に「あの人たち　口を動かしてばかりで仕事しない　注意してきてくれ」と私にいいました
私は急いで係長にそのことを報告しにいきました　班長はその横で口を緩ませてヘラヘラしているだけでした
他社からあいつら喋ってばかりで仕事をしないといわれても恥じもなく　適当な仕事を他社に見られても平気な
ＪＡＬグランドサービス
このことでその飛行機会社からは信用を失い二度とＪＡＬ系列に仕事を任せないと
決断してくれることを切に願うばかりである

133 ：花咲か名無しさん：2013/10/10(木) 17:02:44.95 ID:v4f2kmZy.net
ＪＡＬ客室ではゆすりたかりが毎日普通に行われている！缶コーヒーをある一般職に班長係長課長までが当たり前のようにたかっている！全く腐りきった会社だよ!!何がコンプライアンス教育だ(笑)先ずたかっているおまえらが襟を正せよ。

134 ：花咲か名無しさん：2013/10/10(木) 17:03:28.93 ID:v4f2kmZy.net
人が見えにくい場所で係長がとある気弱な社員のわき腹を殴ったり
蹴っ飛ばしたり頭を殴ったりしていた
あれをパワハラといわずになんていうのか？
こんな屑なことばかりやっている悪質な会社ＪＡＬの傘のなかでふんぞり返っているのだから
ＪＡＬそのものがたいしたことがないといえるだろう
班長　係長　課長とも人間としての品格を疑うことがおおい
常軌を逸した行動を認知していながらそれを容認しているＪＡＬグランドサービス
フィロソフィなどただ毎日口にだして読んでればそれで満たされる
ただそれだけのもの　どんなりっぱな言葉を並べたとこでそれを毎日読んでる人間が
バカじゃ意味がない　陵辱　ひとの足をひっぱったり人を不幸にしている
ＪＡＬグランドサービスが物心両面の幸せだと？　笑わせるなｗ　クズ会社がｗ

135 ：花咲か名無しさん：2013/10/10(木) 17:04:06.54 ID:v4f2kmZy.net
今蒲田駅前でJALの組合が街頭宣伝車持ってきて、職場復帰させろとか会社の悪口言いながら喚いてた(笑) おまえら要らないから首になったんだよ(笑)わかんないやつらだな！さっさと航空業界以外に仕事見つけろよ！今や航空業界に未来なんかないぜ！
↑
こんなことを２ちゃんに書いてしまうＪＡＬグランドサービスの管理職　驕り以外なにものでもない

136 ：花咲か名無しさん：2013/10/10(木) 17:04:53.19 ID:v4f2kmZy.net
俺がＪＡＬグランドサービスで働いて１０ヶ月ぐらいバイトで経った頃
課長が代わって千代っていう馬鹿課長になったんさ
前の課長はまだ部下　したの人間の言い分も聞いて器のでかさがあったけど
その後きた千代って言うのがとんでもなくアホ
俺が周りの係長とかに苛められているという事実も今まで周りから不愉快な言いがかりや
暴言などを耐えていたという状態も知らず俺を悪い奴と決め付け絶対俺をやめさせると
いい　毎日のように粘着し　ついには俺を会社から追い出すという暴挙にでた
「お前みたいな使えない奴を長くいさせるよりかは訴えられて賠償金を払ったほうが安くすむ」という暴言も吐かれた
それから「俺は今まで自分が使えないと思った奴を辞めさせてきた」と俺に豪語したこともあった

137 ：花咲か名無しさん：2013/10/10(木) 18:40:01.13 ID:PSw9orBa.net
石灰は病原菌や害虫の駆除に有効らしいけど試した人いますか？
土に直接振りかける方法、苗に上からかける方法で病害虫に有効だったという事例があります。
ttp://haikusenryu.yomibitoshirazu.com/ninja_gendai_nougyou/yume_gen_nou_bessatu_sekkai_boujo_1_byougaichunikiita_2010_7.htm
ハダニ、センチュウ、ナンブ病などなどいろいろ効くそうです。
中には消石灰を直接苗にふりかけた人もいるそうです。

138 ：花咲か名無しさん：2013/10/10(木) 18:46:50.63 ID:2fZ7cWkL.net
石灰硫黄合剤やボルドー液は使ったことあるが
単体の石灰は使ったことはないな

139 ：花咲か名無しさん：2013/10/10(木) 18:53:47.29 ID:PSw9orBa.net
今年の冬、やってみます。
とはいえ連作障害が起きにくい作物がメインなので育苗中もですが。
消石灰は効き目が早いそうですが雨で流されてしまうので春以降も消石灰を・・・
葉裏のハダニやアブラムシにもかけやすいよう水に溶かしてスプレーします。
連作障害対策で確認できるのは、えんどう豆とゴーヤでしょうか。

140 ：花咲か名無しさん：2013/12/19(木) 21:15:37.60 ID:FdofUCSu.net
冬の間にできる対策あるんかな？

トマトが3年連続不作で心が折れそうだお・・・

141 ：花咲か名無しさん：2013/12/19(木) 21:49:10.75 ID:fDBV72Oe.net
>>140
対策も糞も
そもそも原因がキチンと分析できてないのに
対策を考える（実行する）のは無駄の極致だ。
そしてあなたの書き込みは情報不足過ぎて
ご愁傷さまとだけしか言えん。

142 ：花咲か名無しさん：2013/12/19(木) 21:50:33.78 ID:M9JYsxX1.net
天狗の仕業だよ

143 ：花咲か名無しさん：2013/12/26(木) 23:30:13.14 ID:kPSzEWWP.net
天狗なら…仕方無いか…('A`)

144 ：花咲か名無しさん：2014/01/03(金) 07:45:58.03 ID:5GoOEdgb.net
センチュウ駆除目的でえん麦を蒔いたが
11月までは一気に育って、寒くなったら葉色が悪くなり成長停止
麦にしては寒さに弱過ぎないだろうか

145 ：花咲か名無しさん：2014/01/03(金) 10:33:47.44 ID:bpJ7NF8R.net
麦は春先まで伸びない。今月～来月はひたすら踏んどく。

146 ：花咲か名無しさん：2014/01/27(月) 08:25:12.02 ID:7W0iXh0T.net
Ｅテレのやさいの時間で｢天地返しで連作障害対策」なんて事をやってた
先ずは表面30センチの土を全て集めて一つの山にする
その下を30センチ掘り下げてもう一つの山にする
そして表面側の土を下に入れ、下の土を上に入れることで
連作障害の対策になる、というのだが

コレは一体どういう理屈で対策になるのだろうか？

ちなみに30日の木曜日昼前に再放送がある
http://www.nhk.or.jp/kurashi/yasai/

147 ：花咲か名無しさん：2014/01/27(月) 10:42:54.78 ID:66ZsZJK5.net
>>146
理屈は明確じゃないけど経験的には有効ってことかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%9C%B0%E8%BF%94%E3%81%97

148 ：花咲か名無しさん：2014/01/27(月) 15:49:35.82 ID:E+G/Sbev.net
>>147
そのwikiは間違っているなｗ
耕盤の下で越冬しようとしていた害虫、雑草の根、土壌病害の原因となる病原菌なんて殆どいない

149 ：花咲か名無しさん：2014/01/28(火) 00:38:45.59 ID:WkZ4UHzH.net
深層と書いてあるけどそれが耕盤の下とはどこにも書いてないような。
耕盤層に関する記述がとってつけたように先頭にあるから誤読するけど、
(出典もない主観の主張、また農文狂か!)
そんなの抜きで表層と深層だけで考えたらいい。

150 ：花咲か名無しさん：2014/01/28(火) 11:41:50.85 ID:IAxZPB5I.net
荒起こしって地上表面近くにいる病害虫を寒さに当てて駆除するためにやっていて効果がある
もしも深層に病害虫が逃げているなら効果は無いはず

151 ：花咲か名無しさん：2014/02/14(金) 09:45:48.81 ID:BK8B9ge4.net
センチュウの土中での移動速度、拡散速度ってどれくらい？

152 ：花咲か名無しさん：2014/02/14(金) 22:37:09.90 ID:bDdPn9Tb.net
センチュウは移動とか殆ど無いから緑肥とか効くんじゃないのか？

153 ：花咲か名無しさん：2014/02/23(日) 19:32:31.88 ID:PsBGWNMo.net
マリーゴールドって言ったって、どの程度効果があるやら。

石灰で殺菌が一番効果的じゃないの？

154 ：花咲か名無しさん：2014/02/24(月) 08:42:55.15 ID:qdfbsrlH.net
>>153
効果を調べた論文はたくさんあるらしい。
http://riss.narc.affrc.go.jp/envcons/2232.html
一例
http://www.naro.affrc.go.jp/org/harc/seika/h14/ho047.html

155 ：花咲か名無しさん：2014/02/25(火) 06:54:00.73 ID:NSLCDsX1.net
>>153
センチュウって石灰撒いたぐらいで死ぬような柔なものじゃない
マリーゴールドは根っこにセンチュウを捕食する菌がいるから有用
で、その菌は根っこの長さに比例するから根っこの長くて草丈も高いアフリカントールという品種が農業的によく使われている

156 ：花咲か名無しさん：2014/02/25(火) 08:35:42.31 ID:8lJhYTJ2.net
センチュウの天敵はセンチュウ

157 ：花咲か名無しさん：2014/02/25(火) 08:45:32.86 ID:8lJhYTJ2.net
>>38でフレンチの有用性がある

158 ：花咲か名無しさん：2014/02/25(火) 10:56:58.93 ID:1xcghp3z.net
いやち対策の一つとして、
夏作と冬作の交互作付け。夏に蕎麦(8-10)、冬に大麦か小麦(10-5, 10-6)。
２年３期作か、３年５期作で、
夏に蕎麦を育てないで、雑草を密林のように生やす期間を１期作する。
この時期に蕎麦を育てないで、生の堆肥を大量に入れる。
大麦の場合には、収穫が早いので、１本抜きで撒くと、間に陸稲の作付けが可能に鳴る。

このように、他の作物を作付けすることで、連作障害を除いている。

159 ：花咲か名無しさん：2014/02/25(火) 11:08:49.20 ID:1xcghp3z.net
石灰の殺菌効果は、pH8以下だったかな、にすると、生育可能な菌体がなくなる。
これを使っているので、下水処理施設が氾濫したような、床下浸水の場合には、病原菌防除の目的で、石灰を床下に撒く。
だから、ある程度まではきく。
しかし、pHが中性-弱酸性(pH4-8)の範囲になると、あるとあらゆる雑菌が生育可能になるので、植物が育つような環境に鳴ると、効果がなくなる。

せんちゅうは知らない。というか、戦中が出たときには、カヤヒュームを使っていた。
http://www.enpachi.co.jp/nouyaku/rensaku.html
いまだと、臭化メチルになるのかな。最低でも防護機材を対面販売で購入できる程度の農薬に関する知識のない人にはおすすめ出来ない。
対面販売だと使い方を教えてくれるからね。通信販売だと使い方の紙が添付されているだけで、用語がわからない(誤読する)などの問題が出るから。

160 ：花咲か名無しさん：2014/02/25(火) 12:44:47.05 ID:yTDRmHiE.net
１行目はph8以上って事？

161 ：花咲か名無しさん：2014/02/25(火) 15:39:58.10 ID:NSLCDsX1.net
普通の石灰では効果なし
人体に有害な石灰窒素を多用してもセンチュウはこの程度しか減らない
http://www.cacn.jp/effect/effect.html

>>160
出鱈目信じるな

162 ：花咲か名無しさん：2014/02/25(火) 19:56:53.95 ID:Ll9Y8ju7.net
>>155
レンゲの根粒菌かなんかと間違えてない？
マリーゴールドのセンチュウ抑制は、根から分泌される農薬並みの殺菌（殺虫）成分だったと思うが。

163 ：花咲か名無しさん：2014/02/25(火) 20:09:00.71 ID:NSLCDsX1.net
>>162
wikiにはそう書いてあるけど、最近の研究によると実際にはもっと複雑
マリーゴールドのセンチュウ抑制効果が他の植物と違って2年以上続くのは>>155らしい

164 ：花咲か名無しさん：2014/02/25(火) 21:24:09.74 ID:1xcghp3z.net
>>160
pH 8-14位。アルカリ性にすると、大体の細菌が死ぬ。
中世に戻ると、あるいは、中性の部分があると、細菌は死なない。

>>161
の指摘は、
昆虫類の場合には、腸管などの体内や、コロニーを作っている場合、
等で、pHを中性の空間を作ってその中で生育する場合がある。
このような空間が作られてしまうと、細菌が死なない。

書いたとおり、
センチュウは、カヤヒューム散布しか経験がないので、他の人の内容を見てくれ。

165 ：花咲か名無しさん：2014/02/26(水) 03:31:21.63 ID:dciGCXzS.net
薬で悪玉センチュウを殺すと善玉センチュウも一緒に死ぬわけっすよね。
だから植え付け前に善玉センチュウ供給源として堆肥を入れる必要がある。

166 ：花咲か名無しさん：2014/02/28(金) 08:21:17.51 ID:YT224Nk4.net
センチュウについてはこれがよく纏まっていると思った
http://www.toyo-sj.co.jp/dojyou-tisiki.htm

167 ：花咲か名無しさん：2014/03/01(土) 14:23:31.42 ID:+98Rqjyx.net
>>165
センチューがでたら、(自家製)堆肥はセンチューに汚染されているから使わないで、化学肥料Onlyでヤレ、と言われている。
堆肥の代わりとして、ピート(加工品を含む)を使う。

苗床のように少量ならば、お湯に浸した落ち葉等を使う、なんてやったところがある。
蒸気ボイラーを持っている人だと、堆肥をボイラーで加熱・殺菌して使用する。

市販堆肥ならば、センチュー対応はなされているはずなので、堆肥を入れれば済むことでしょう。
自家製は、それなりの危険がある。

ハウス農家だと、面倒(失敗したときに被害額が大きい)ので、センチューが出たら、そっくり客土、土を入れ替える。

168 ：花咲か名無しさん：2014/03/13(木) 20:41:27.12 ID:T++5FA4C.net
「堆肥使うな」ってのは知らんかった。

169 ：花咲か名無しさん：2014/03/13(木) 23:38:25.11 ID:mcGCRnUP.net
マリーゴールドは畑の隙間があったらあちこちに植えてる
大きいのは邪魔なのと確実性が上っぽいのでフレンチの奴を

170 ：花咲か名無しさん：2014/03/24(月) 09:02:03.59 ID:jMrcHXLZ.net
温かくなってきたのだろうか
センチュウ対策のために秋に蒔いたえん麦が
いきなり伸び始めた

171 ：花咲か名無しさん：2014/03/24(月) 19:36:18.85 ID:/HdvmfuK.net
炭が効果が大きいと本に載ってました

172 ：花咲か名無しさん：2014/03/25(火) 16:51:21.68 ID:uJ4YnFhL.net
172
何の効果？

微量要素不足には草木灰が良いと聞き
秋に化成肥料とともに草木灰を元肥に使ったら
2年連続で作った白菜がきちんと結球した

173 ：花咲か名無しさん：2014/03/25(火) 21:51:03.98 ID:XgUmYxw7.net
土壌をアルカリにするとかじゃないの

174 ：花咲か名無しさん：2014/03/26(水) 20:56:05.77 ID:PqcdKvmF.net
炭が連作障害に効果が大きいと本に載ってました のですぐに炭を買いにいきましょうね

175 ：花咲か名無しさん：2014/03/26(水) 21:08:25.78 ID:YMxEVuyA.net
木炭入りの堆肥やら土が増えまくっててうざいったらありゃしねぇ
余計なもん入れんなよ

176 ：花咲か名無しさん：2014/03/26(水) 21:16:14.10 ID:QOQCOOi/.net
余計な、物などないよね～♪

177 ：花咲か名無しさん：2014/03/26(水) 22:23:36.48 ID:ccxLj8qS.net
薫炭でいいんじゃないの？

178 ：花咲か名無しさん：2014/03/27(木) 05:25:37.20 ID:1P2xSCfJ.net
木炭は活性炭に比べて細孔の数が少ないけど、
それなりに有機物を吸着して集める。

つまり、根酸が減るので、連作障害には効果があるだろうと見当つくが
質量保存の法則、つまり、木炭に吸着した根酸類は木炭表面に残る。
自然分解してくれるかどうか、そのあたりの情報を求む。

179 ：花咲か名無しさん：2014/04/17(木) 14:52:56.31 ID:mASENokL.net
納豆撒け

180 ：花咲か名無しさん：2014/04/18(金) 03:59:29.69 ID:LiHcdwzo.net
自然農法が良い

181 ：花咲か名無しさん：2014/04/18(金) 16:10:13.90 ID:sH+NTpU6.net
>>172
問題は3年目。2年はたいていうまくいく

182 ：花咲か名無しさん：2014/04/19(土) 09:19:00.47 ID:1vaiSJSz.net
>>172
白菜で思い出したんだけど、
うちの方では、８月１５日から２５日頃播種、９月に移植、１１－２月(遅い人で３月)収穫(４月は割れてくる)。
夏の虫害対策で、毒性が強いけど、オルトランを使っている。技能がなければ使わないこと。類似成分で死者が近所で出ているから。
連作障害を抑えるために、４月に未収穫白菜を収穫して廃棄する。このときに、細かい根も一緒に取り除く。
夏は、何も作付けしないで、雑草をやたら生やす。
８月末に、生えた雑草をすきこむ。１週間程度放置して、もう１回すきこんで、移植する。
夏作付けしないで、雑草を生やすことで、連作障害を抑えている。

結球しないのは、うちのほうでは、カリの不足。
http://www.takii.co.jp/tsk/bugs/aha/seiri/
http://www.takii.co.jp/tsk/hinmoku/aha/p4_bdy.html
湧水が激しければ、不溶性の珪酸カリを使ってくれ。
アルミが多いならば、ヨウリンを入れてくれ。
マグネが不足しているなら、アズミンを入れてくれ。
結球が始まったらば、野菜用の硝酸の入っている肥料を入れてくれ。
http://www.nihonhiryo.co.jp/product/vegetable/index.html
他の成分に不足がなくて、晩生で、硝安入れれば、１個１日でやっと食べきれる程度の巨大なヤツを収穫できるはず。

183 ：花咲か名無しさん：2014/04/19(土) 09:24:37.65 ID:LMBfWMKX.net
雑草と何か植えろよ

184 ：花咲か名無しさん：2014/04/20(日) 17:19:06.36 ID:93r6S3CX.net
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185 ：花咲か名無しさん：2014/04/20(日) 22:04:03.92 ID:7DmR1fdA.net
連作から逃げるな

186 ：花咲か名無しさん：2014/04/20(日) 23:48:21.18 ID:XxhbcLTr.net
トウモロコシは連作OKどすえ

187 ：花咲か名無しさん：2014/04/21(月) 08:41:55.74 ID:/YzlSsJG.net
>>182
旧本部(といって良いのかな)の付近の、県道の交差点付近では、
夏、メロン又はネギ
冬、白菜又はキュベツ
の連作をしている。雑草の作付けをしないで、マクワウリの作付けが可能かもしれない。

うちのほうでは気温が違いすぎるので、ちょっと真似できない。

188 ：花咲か名無しさん：2014/04/26(土) 07:24:24.05 ID:vFu+DspF.net
夏はエダマメとキュウリ、冬は白菜とネギで
5年くらい位置を変えずに作付けしてるが、連作障害は出ないな
年に一度、四月はじめに牛糞堆肥とくん炭を入れてる

189 ：花咲か名無しさん：2014/05/04(日) 06:57:46.51 ID:HrERgSNm.net
トマトとマリーゴールドを互い違いに植えたら結構華やかだ
ニラも植えるべきだったか

190 ：花咲か名無しさん：2014/06/03(火) 16:05:59.42 ID:sfII5U+A.net
連作障害は現場で起きてるんだ！

191 ：花咲か名無しさん：2014/06/03(火) 19:58:49.05 ID:i2l3YB3/.net
>>190
いや、脳内で起きてる事もある
家庭菜園で起きがちな例を出すと
「作物を植える前に石灰で土中の酸を中和しましょう」
というマニュアルを守り過ぎて、石灰を必要量の何倍も撒き
アルカリ障害＋土質硬化が起きてるのを連作障害と勘違いすることがあるとか

192 ：花咲か名無しさん：2014/06/04(水) 09:25:38.70 ID:5xndqVJH.net
>>191
未熟堆肥を大量に入れて、窒素飢餓がおきてるのを
連作障害だと思ったりしてｗ

193 ：花咲か名無しさん：2014/06/29(日) 00:41:59.97 ID:nul20x5M.net
冬珊瑚(ナス科)の鉢植えには何がいいかな

194 ：花咲か名無しさん：2014/11/13(木) 19:27:52.00 ID:y6kdiWRm.net
今年のネコブゾーンに来年、ナス・ピーマンの予定
近くにトマトもあるし、この冬は土作りやらなければ

195 ：花咲か名無しさん：2014/11/16(日) 21:10:21.93 ID:VIPs0BiI.net
今年キュウリを植えた場所は今、ブロッコリー、紫キャベツ、ニラ、レタス、ネギの混植。
これに堆肥をドバっといれたら連作可能？とりあえず何年かやってみるつもり。
なんせ庭の隙間菜園だから、楽しいけど悩ましい。

196 ：花咲か名無しさん：2015/02/15(日) 12:45:40.68 ID:wkemFJUE.net
ミニトマト＆ナスは七年植えちゃダメってよく書いてありますが、二年周期じゃダメ？？成功例聞きたいです
畑が狭くて長い期間もまてない！

197 ：花咲か名無しさん：2015/02/15(日) 12:48:43.17 ID:WeXy5ELn.net
接木苗で調節すれば良いと思うが

198 ：花咲か名無しさん：2015/02/15(日) 22:52:05.48 ID:m9kUuDQ+.net
ミニトマトはプランターで育てちゃえば？

199 ：花咲か名無しさん：2015/02/19(木) 17:47:32.01 ID:zwAx5hSS.net
>>196
小さい畑だからトマトもなすもピーマンも20年は同じところで
作り続けてるぞ～～～
毎年どれも豊作です。

200 ：花咲か名無しさん：2015/04/01(水) 09:30:10.01 ID:lTVmUNKM.net
雑草って忌地にする物質を吸ってくれるの？？

教えてエロい人。

201 ：花咲か名無しさん：2015/04/01(水) 09:51:13.65 ID:jxVTC6Rs.net
>>200
そんなこと雑草にできたら、日本水仙の群生なんて起こりえませんｗ

202 ：花咲か名無しさん：2015/07/10(金) 10:47:13.25 ID:uW9H68Mk.net
じゃがいもトマトなすび枝豆と
自分が植えたい作物が連作に弱いのばっかりだ

オリンピックみたいに
連作に弱い植物は
4年に一回だけ植えることにして
それ以外の年は
別のもの植えるようにしましょうかね

203 ：花咲か名無しさん：2015/07/13(月) 19:27:52.90 ID:TAeiG6XR.net
ジャガイモを２年ほど、春秋連作を続けたけど、特に大きな問題は起こらなかったけどなあ。

204 ：h色＝数 ◆M.EMTxGGng ：2015/07/13(月) 21:51:21.30 ID:WsPGb3ud.net
北海道のジャガイモゴロが種芋利権を手放す訳ないじゃん。
始めに答えありき。御用学者も利権という目先の欲が大事。
詐欺と同じで、騙される女又の頭が腐っている。

205 ：花咲か名無しさん：2015/11/18(水) 23:55:09.79 ID:qNFxhDm8.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

206 ：花咲か名無しさん：2016/04/22(金) 06:11:58.24 ID:uXU5dWPp.net
毎年50センチほって土の上下入れ替えしてるよ狭いから直ぐ終わる

207 ：花咲か名無しさん：2016/04/25(月) 19:10:48.38 ID:GrYownY5.net
>>206
それ線虫大量に増やしてるよ

208 ：花咲か名無しさん：2016/05/04(水) 21:34:36.70 ID:edmZ7DCu.net
毎年春じゃが終わったら透明マルチで灼熱地獄にしてる
今年は脇芽かきで二本にするところを三本にしてみた
どうなるか楽しみ

209 ：花咲か名無しさん：2016/05/05(木) 15:06:58.93 ID:19Ty5kwF.net
意外と堆肥投入だけで長年問題なく連作してるって人多い気がする

210 ：花咲か名無しさん：2016/07/13(水) 12:32:32.69 ID:w41I2eWa.net
連作障害対策について調べようと、熱湯消毒をググると
必ず「熱湯で良い菌も死滅してしまいます」とあるけど当たり前だろ？と思う
土の消毒について考えるような人が熱湯掛けた後、施肥も何もするつもりないなんてありえないだろうに
なんか無駄な御託ではぐらかされてる気分

211 ：花咲か名無しさん：2016/07/16(土) 07:42:38.46 ID:IIGT2yoR.net
連作の原因がセンチュウですっ！って、明確に判るものですか？ハウスでトマト栽培なんですが

212 ：花咲か名無しさん：2016/07/16(土) 07:43:00.66 ID:IIGT2yoR.net
連作の原因がセンチュウですっ！って、明確に判るものですか？ハウスでトマト栽培なんですが

213 ：花咲か名無しさん：2016/07/16(土) 14:45:32.37 ID:vl8PzjZW.net
教えたらこう帰ってきました
　　　センチュウベリーマッチ
　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

214 ：花咲か名無しさん：2016/07/17(日) 12:07:42.57 ID:vDJkaaBX.net
やれやれだぜ！

215 ：花咲か名無しさん：2016/07/22(金) 13:59:20.87 ID:OQzKmBT4.net
輪作障害って本当に起こるの？
実家の畑は毎年同じところにナスが植えてあるけど毎年普通に収穫できてる
もちろん種から栽培しているから接ぎ木でもないし、輪作障害の存在自体を疑ってしまいます

216 ：花咲か名無しさん：2016/07/25(月) 09:46:53.71 ID:yPC4sC0/.net
>>215
傾斜地とか？

217 ：花咲か名無しさん：2016/07/25(月) 10:56:24.67 ID:fBG44FDL.net
>>216
真っ平らな普通の畑ですよ

218 ：花咲か名無しさん：2016/07/25(月) 12:34:34.00 ID:U0ezmugh.net
実家の畑って親がやっててどういう風にしているか質問しても
ちゃんと答えられないんでしょ？それじゃあここにきて偉そうにされてもなあ。
親は輪作の存在を疑って実験してるわけでもないよねｗ　

219 ：花咲か名無しさん：2016/08/28(日) 22:51:32.41 ID:rr0CrqXa.net
>>215
輪作と連作の違いくらいは理解してから書きこもうな

220 ：花咲か名無しさん：2016/09/07(水) 18:17:15.70 ID:3Mcbdfr7.net
ミミズぶちこみまくって、有害細菌駆除してもらうのは無理？

221 ：花咲か名無しさん：2016/09/07(水) 20:36:33.70 ID:Vl5xkNQ8.net
真夏なら大量の有機物と水、マルチで嫌気性環境作って土壌還元消毒
少し時期が外れるならこれに加えて石灰窒素消毒

この辺が鉄板だろう。手間に対する効果も高い。
マリーゴールドもいいが安定感という面での不安は否めない。

222 ：花咲か名無しさん：2016/12/16(金) 16:06:20.44 ID:Mr/Z0H3d.net
連作を怖れてはならない

223 ：花咲か名無しさん：2017/01/31(火) 08:45:17.00 ID:lJMGpqh6.net
プランター栽培しかしてないから単純に熱湯かければいいよね
熱湯効果なし説は線虫は地中を上下動して逃げるかららしいし
冬に熱湯かけても冷めてしまってもったいないから
陽気がよくなってからやろう

224 ：花咲か名無しさん：2017/02/14(火) 05:55:03.56 ID:V2e+Qhzf.net
あげ

225 ：花咲か名無しさん：2017/06/04(日) 07:06:33.96 ID:xmXH29Sh.net
連作障害＝化成肥料が効かなくなる

226 ：花咲か名無しさん：2017/06/04(日) 07:07:16.54 ID:xmXH29Sh.net
なので最初から有機オンリーな人は連作障害とは無縁

227 ：花咲か名無しさん：2017/06/04(日) 14:40:03.40 ID:ZK6CrfL9.net
そういうもんですか・・・。
期待していいですか？

228 ：花咲か名無しさん：2017/06/04(日) 22:22:09.07 ID:AEDT3exh.net
嘘です

229 ：花咲か名無しさん：2017/06/05(月) 09:44:04.27 ID:iceHGXsB.net
菌や害虫や栄養素欠乏って言った方がまだ説得力あるわ

230 ：花咲か名無しさん：2017/07/06(木) 00:08:27.65 ID:UsG9pz+O.net
ナスが枯れ、ピーマンが枯れ、そして今年はミニトマトが枯れてしまった。
もう、ダメだ。
こうなったら、バスアミドでもやるしかないのか？

231 ：花咲か名無しさん：2017/07/07(金) 18:38:01.70 ID:B5rtbUku.net
サツマイモかな

232 ：花咲か名無しさん：2017/07/09(日) 13:57:53.52 ID:woCPZiXd.net
ナスピーマンは大丈夫だけどトマトが駄目だわ
葉が黄色くなって茎が黒、実は色が抜けてクリーム色っぽいグジュグジュ

233 ：花咲か名無しさん：2017/08/07(月) 08:05:55.47 ID:gEqMmE6S.net
大きいポリバケツに順次汚染土を入れ水攻めにするのはどうよ?
オラは種まきの前にポットごとやっている　ダンゴムシなどの退治にもなるし。
3日～1週間ほど漬けたりするが、線虫の卵は死なないんだろうな・・・

234 ：花咲か名無しさん：2017/08/07(月) 09:45:42.24 ID:LVxK9q+p.net
>>233
エタノールも入れたら雑草の種や病気にもいいんじゃない？
http://www.naro.affrc.go.jp/archive/niaes/techdoc/ethanol/manual.pdf

235 ：234：2017/08/10(木) 12:29:17.84 ID:kqf+BsdZ.net
アルコール…4リッターペットボトルの大五郎なんかよさそうね。

知り合いに農家が居て　先日、ネコブセンチュウ対策どうしているか聞いたら
農薬を使うと。あっさり言われた
薄く撒いて耕運機で耕して植えればネコブ出ない　あいつは雨水で流れ移るし
農薬無しでは大根とかきゅうりとかの作物は無理だと言っていましたよ。

236 ：花咲か名無しさん：2017/08/10(木) 16:02:14.19 ID:E8ONizaq.net
ネマトリンよく効くよ

237 ：花咲か名無しさん：2017/08/13(日) 03:49:24.11 ID:2HXnvQUD.net
サツマイモの連作障害に、堆肥は全く効果が
無かった。信じる者は
だまされる。

みつお

238 ：花咲か名無しさん：2017/08/13(日) 10:33:06.61 ID:zXJylj0M.net
サツマイモに連作障害は無いと言い切ってる人もいるからなぁ・・・

239 ：花咲か名無しさん：2017/08/13(日) 20:31:48.91 ID:2HXnvQUD.net
>>238
それは大嘘、産地では全てクロピク消毒。
立ち枯れ病入ると苗が紫色になり枯れて全滅するよ。
堆肥ダンプで大量投入したが全く効き目無かった
から堆肥が連作障害に効果があるというのは
サツマイモについては嘘。

240 ：花咲か名無しさん：2017/08/13(日) 20:43:02.70 ID:2HXnvQUD.net
ストレプトマイセス　イポメア
超つええ

241 ：花咲か名無しさん：2017/11/09(木) 07:13:38.59 ID:80IA/3yh.net
じゃがいもの連作は素人栽培ならそんなに影響ないな

242 ：花咲か名無しさん：2017/11/09(木) 07:50:33.09 ID:RkmMYCRh.net
サツマイモ連作ってセンチュウ対策すれば行けるんじゃね？

243 ：花咲か名無しさん：2018/02/21(水) 11:54:40.38 ID:ukCnmxi9.net
>>241
農薬や除草剤もほとんど使わず少量他品目を混植状態で適当に雑草も生えながら育てる環境にある
家庭菜園じゃ連作障害なんて起きないね

プロ農家は作業効率や収穫物の見た目の良さを求められるから
・広大な畑に単一の作物しか植えない
・除草剤で雑草を駆逐
・ローテーションの農薬散布で生物を駆逐
・化学肥料の多用

こんな環境でやらざるを得ないんだから
生物相が単純化して土壌がイカれるのはそりゃ当然のこと

244 ：花咲か名無しさん：2018/02/21(水) 13:00:45.59 ID:3KG/8BX6.net
>>243
雑草も役に立ってるのか

245 ：花咲か名無しさん：2018/02/21(水) 14:01:48.46 ID:ukCnmxi9.net
多種多様な雑草が生えてれば違う科の作物を混植してるのと同じことだし
連作障害の要因である土壌養分の偏りも緩和されるし根圏に住む微生物の種類も圧倒的に豊富になる

246 ：花咲か名無しさん：2018/03/06(火) 14:29:30.54 ID:yXDLZRUf.net
>>243
甘いｗ
連作障害が起きていないように見えているだけｗ

247 ：花咲か名無しさん：2018/03/09(金) 03:10:42.15 ID:td/vsUav.net
連作が生き甲斐です

248 ：花咲か名無しさん：2018/03/10(土) 13:50:09.63 ID:9imfDL4p.net
連作対策でカニ殻を畑に撒きました

249 ：花咲か名無しさん：2018/03/23(金) 03:20:08.58 ID:FhoUlXNo.net
カニ殻、サツマイモに使ったけど
線虫被害出たよ。クロロピクリン
も使ったけど

250 ：花咲か名無しさん：2018/03/23(金) 04:15:36.31 ID:AjeRB4ht.net
サツマイモとジャガイモにカニガラ使ったら駄目だという話を聞いたことある

251 ：花咲か名無しさん：2018/03/23(金) 15:46:19.68 ID:kdRIIBox.net
センチュウの天敵はセンチュウ
自然状態では補食の関係にある
有機物や混植は自然の反映

252 ：花咲か名無しさん：2018/03/23(金) 22:05:08.95 ID:FhoUlXNo.net
>>250
立ち枯れ病と創価病が法千金だから
カニガラは禁忌なのかな

253 ：花咲か名無しさん：2018/03/24(土) 18:20:56.06 ID:xllp/MqG.net
>>252
思い出した　その通り
カニ殻を撒くと放線菌が増えるのでセンチュウも退治するけどそうか病とかの原因になるという話だった

254 ：花咲か名無しさん：2018/03/24(土) 19:10:42.02 ID:1uj6ftCf.net
>>253
サツマイモにクロピク、カニガラ　ネコブ線虫被害多　立ち枯れなし
ニンジンにDD　カニガラ　ネコブ線虫被害多
カニガラ　ネコブ線虫に効果確認できず　本当に効くのか？

255 ：花咲か名無しさん：2018/03/24(土) 19:16:21.21 ID:1uj6ftCf.net
サツマイモ立ち枯れ激発地に牛糞たい肥
大量投入、キャベツ、ニンジン栽培後
サツマイモ栽培　収量皆無
結論　たい肥は病害虫の餌になる

256 ：花咲か名無しさん：2018/03/24(土) 22:54:11.86 ID:vsxv6ReN.net
自然栽培がよい

257 ：花咲か名無しさん：2018/03/25(日) 12:26:23.48 ID:dCxjFs72.net
カニガラ
線虫無効

258 ：花咲か名無しさん：2018/04/28(土) 01:34:01.27 ID:UpF9EDs1.net
>>81
根っこということは種の時点では効果なし？

259 ：花咲か名無しさん：2018/04/28(土) 11:56:31.16 ID:UpF9EDs1.net
逆に馬鹿地主を懲らしめるため畑をダメにしたいんだけど、オススメの方法教えて。
できたら明らかに農地に見えないからと追加課税されるような流れにしたいんだが

260 ：花咲か名無しさん：2018/04/30(月) 12:39:19.52 ID:jSNYCFq+.net
バレないレベルで

261 ：花咲か名無しさん：2018/04/30(月) 12:50:00.85 ID:2ZxhuiRu.net
ねーよ馬鹿

262 ：花咲か名無しさん：2018/04/30(月) 13:33:23.24 ID:jSNYCFq+.net
農業の最大の難問は、連作障害だ。
農業というのは収奪行為で、畑からミネラル分をドンドン奪ってしまう。
ミネラル不足と、特定の作物の栄養分を好むフザリウム（毒カビ）の増加。この二つが連作障害の原因で、この二つしか連作障害の原因はない！

であるから…、塩（しお）でミネラル分を補い、乳酸菌でフザリウムを殺せば、連作障害は完璧に解消する！

塩（しお）と乳酸菌を耕作地に投入するだけで、元気な農作物が驚くほど大量に収穫できる！

263 ：花咲か名無しさん：2018/04/30(月) 13:33:52.43 ID:jSNYCFq+.net
>>261
黙れ下品なバ関東人永井こうすけ

264 ：花咲か名無しさん：2018/05/01(火) 15:18:33.76 ID:OGbrfpoU.net
家庭菜園レベルなら
定期追肥　天地換え　前年通路だった所に植える
くらいで回避できるでしょ

265 ：花咲か名無しさん：2018/05/06(日) 01:00:33.43 ID:7hBFB1fZ.net
>>264
甘い

266 ：花咲か名無しさん：2018/05/06(日) 14:22:31.47 ID:/R7k+J9v.net
>>265
どういうこと？

267 ：花咲か名無しさん：2018/05/06(日) 19:27:12.19 ID:7hBFB1fZ.net
>>266
それぐらいじゃ連作障害は防げない、障害の影響がやや軽くなるかそれに気づかないだけ

268 ：花咲か名無しさん：2018/05/13(日) 19:46:51.92 ID:wleZgUaN.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

269 ：花咲か名無しさん：2018/08/08(水) 17:03:39.75 ID:uiJ+egDp.net
保守

270 ：花咲か名無しさん：2018/11/08(木) 10:06:52.99 ID:ksGfpPoP.net
>>262
センチュウ「せやろうか？」

271 ：花咲か名無しさん：2018/11/11(日) 05:22:15.11 ID:4ovbpDyy.net
>>255
鹿児島の産地とかは、連作障害がでたら、シラス台地の土地をパワーショベルで１０ｍぐらい掘って
土を入れ替えている動画をどこかでみた

272 ：花咲か名無しさん：2018/11/12(月) 06:36:26.15 ID:e2bHC6uD.net
数年耕作放棄して雑草だらけの土地に
サツマイモ作ったが
数年は土中の虫の食害でイモが穴だらけ
３年間ピクリン使って芋作ったが
今年もセンチュウの被害甚大で収穫皆無に近い

273 ：花咲か名無しさん：2018/11/24(土) 21:57:54.60 ID:MzKoDiXi.net
センチュウがでたらpHが低い証拠
苦土石灰でpHをあげよう！

274 ：花咲か名無しさん：2018/11/24(土) 23:39:10.10 ID:7fBfSY7Y.net
ネマックスを使おう
https://www.snowseed.co.jp/wp/wp-content/uploads/use/ryokuhi-gaicyu.pdf#page=3

275 ：花咲か名無しさん：2018/12/04(火) 05:45:43.92 ID:Ky8F18md.net
１，２年やれそうなこと
実験的にやりまくってみては

276 ：花咲か名無しさん：2018/12/18(火) 15:01:48.55 ID:JD+eCUKv.net
トマト生えてるけど連作障害なんて起こったことないけどな・・・

277 ：花咲か名無しさん：2018/12/20(木) 09:21:03.32 ID:+3vB9auZ.net
鶏糞さえあればいい

278 ：花咲か名無しさん：2018/12/20(木) 11:34:35.33 ID:s9IBZCK5.net
>>276
気が付いていないだけ

279 ：花咲か名無しさん：2018/12/21(金) 15:13:03.23 ID:NFerFw4O.net
毎年同じところにゴーヤを植える

280 ：花咲か名無しさん：2018/12/22(土) 03:52:10.71 ID:tyzySspS.net
>>268　ベーシックインカムなんて夢の話。たしかスイスでは国民投票であっさり多数によって否決だったはず。
それこそ相当豊かな資源の出る国ならわからんけど。
資源の無い日本で働かずに収入なんて、まず無理。

281 ：花咲か名無しさん：2018/12/23(日) 18:37:40.91 ID:4PY50X7b.net
野菜の相性
http://www.atariya.net/kiso/aishou.htm
後作に向き不向き
http://www.atariya.net/kiso/rensak.htm
コンパニオンプランツ早見表
http://www1.m1.mediacat.ne.jp/omoshiroyasaimura/conpa.html

282 ：花咲か名無しさん：2019/10/30(水) 21:47:44 ID:lCaQ3EVB.net
あげ

283 ：花咲か名無しさん：2019/11/01(金) 11:31:41.73 ID:z6NWtNJj.net
そろそろ空いた場所にライ麦撒くか

284 ：花咲か名無しさん：2019/11/07(木) 14:49:54 ID:YMqougdv.net
緑肥カラシナで生物燻蒸ってのはオモシロイな
https://www.takii.co.jp/green/ryokuhi/seibutsu/index.html

ただ、緑肥全般に言える事だが
発酵前期に軟腐病菌が繁殖するんで、鋤き込んでから１ヶ月以上作付けできないのがウザい
（発酵後期になると軟腐病菌は他の菌に食われて消滅する）

285 ：花咲か名無しさん：2019/12/21(土) 23:26:07.84 ID:pw1JkB1v.net
鶏糞さえあればいい

286 ：花咲か名無しさん：2020/01/23(木) 04:23:12 ID:cGtBOSvz.net
人糞さえあればいい。

287 ：花咲か名無しさん：2020/06/16(火) 19:57:32.73 ID:KdL4s4qG.net
米ぬか大量投入した

288 ：花咲か名無しさん：2020/11/22(日) 20:28:47.16 ID:EW5h7jN9.net
考えない

289 ：花咲か名無しさん：2020/11/23(月) 19:31:36.62 ID:k7k4Z/dK.net
十年以上同じ所でｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｰｽやってるけど、連作出ないの？って驚かれるが、
ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｰｽは連作に強いのかゴーヤやｷｭｳﾘと交互だから良いのか

290 ：花咲か名無しさん：2021/01/08(金) 06:50:03.12 ID:pW/Qdx/z.net
連作をやめたら負け

291 ：花咲か名無しさん：2021/01/20(水) 09:13:13.79 ID:Kl+VkhJA.net
もう10年以上同じ場所でやってるけど、連作障害起きたことない
化学肥料も農薬も使ってないから、有用微生物が元気に活動してるからだと思う

292 ：花咲か名無しさん：2021/02/28(日) 18:35:56.59 ID:H6Edr8pS.net
連作が楽しい

293 ：花咲か名無しさん：2021/05/31(月) 19:27:27.05 ID:rwW8W9ku.net
マリーゴールド「ゴールデン・ボーイ」根圏土壌におけるキタネグサレセンチュウ密度の消長
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/ktpps1954/1981/28/1981_28_137/_article/-char/ja/
各種マリーゴールドの栽植によるネグサレセンチュウおよびネコブセンチュウの密度変化
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/ktpps1954/1974/21/1974_21_147/_pdf/-char/ja
マリーゴールドの間作によるキュウリのサツマイモネコブセンチュウ防除
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/kitanihon1966/1993/44/1993_44_175/_pdf/-char/ja
対抗植物、天敵微生物等を利用した線虫防除技術
ttps://www.naro.go.jp/training/files/2005_1-06.pdf

294 ：花咲か名無しさん：2021/05/31(月) 19:27:37.68 ID:rwW8W9ku.net
308そろえてみた2009/05/09(土) 15:08:37ID:AWzniHlK>>311
表１　利用可能な対抗植物と適用対象有害線虫

植物名　　　　　 　 　 　 　 　 　 対象線虫種　 　 　 　 代表品種（商品）名

イネ科　　 　 　 　 　 　 　 　 Mi MaMhPp Pc Hg
ギニアグラス　 　 　 　 　 　 ○ ○ ○ ○ ＿ ＿　　　　ナツカゼ、ソイルクリーン
野生エンバク(strigosa)　 　 ＿ ＿ ＿ ○ ＿ ＿　　 　 ヘイオーツ
野生エンバク(sterilis).　　 　× ＿ ＿ ○ ＿ ＿　　 　 ネグサレタイジ
ソルゴー　　　　　 　 　 　 　 ○ ○ ○ △ × ＿　　 　 つち太郎、スダックス

マメ科　　 　 　 　 　 　 　 　 Mi MaMhPp Pc Hg
サンヘンプ　　　　　　　　 　 ○ ○ ○ × ＿ ○　 　 　 ネマコロリ
クロタラリア・スペクタビリス.○ ○ ○ ○ ○ ○　 　 　 ネマキング
クロタラリア・ブレビフロラ　.○ ＿ ＿ ＿ ○ ＿　　 　 ネコブキラーⅡ
ハブソウ　　 　 　 　 　 　 　 △ ＿ ○ ○ ＿ ＿　 　 　 ハブエース
アカクローバー　 　 　 　 　 × × × × ＿ ○　 　 　 はるかぜ
クリムソンクローバーT　　 .＿ ＿ ＿ × ＿ ○　　　　 くれない

キク科 　 　 　 　 　 　 　 　 Mi MaMhPp Pc Hg
アフリカンマリーゴールド　 ○ ○ ○ ○ ＿ ＿　 　 　 アフリカントール
フレンチマリーゴールド　　 ○ ○ ○ ○ ○ ＿　　　　プチイエロー
メキシカンマリーゴールド　.○ ○ ○ ＿ ＿ ＿　 　 　 －

Mi-サツマイモネコブセンチュウ　　 Ma-アレナリアネコブセンチュウ
Mh-キタネコブセンチュウ　　　　　　Pp-キタネグサレセンチュウ、
Pc-ミナミネグサレセンチュウ 　 　 .Hg-ダイズシストセンチュウ
○-密度抑制効果がある　　　 　 　 Ｘ-効果がない・線虫が増える、
空欄-寄生しない・試験例がない

295 ：花咲か名無しさん：2021/07/16(金) 23:35:52.93 ID:hXND2sUV.net
鶏糞さえあればいい

296 ：花咲か名無しさん：2021/08/04(水) 20:50:15.00 ID:HAJ28Yi1.net
3年目くらいから収量が減ってくるけど、7年目くらいから(だったかな？)は逆に収量が増えてくるって言ってたYouTuberがおったなあ

297 ：花咲か名無しさん：2022/05/19(木) 00:54:04.22 ID:bCHU6grW.net
米糠をまいてねかせる

298 ：花咲か名無しさん：2022/06/30(木) 11:13:30.44 ID:yVimpoiL.net
四分割して輪作の方が連作対策より楽でしょ。
肥料の残りが…とかあまり考えなくても良いから。

299 ：花咲か名無しさん：2022/08/04(木) 09:18:57.50 ID:MF+IbQz2.net
畑を二つ作って半年毎に交互に使う
A春夏野菜用、B生ごみ埋める用
A生ごみ埋める用、B秋冬野菜用
連作障害対策になるし、生ごみ処理費が浮くし、肥料にもなるから一石三鳥

300 ：花咲か名無しさん：2022/08/07(日) 13:04:02.56 ID:FX3dqgAT.net
長ネギ
大蒜
米ぬか
カニ・エビのキチン質

301 ：花咲か名無しさん：2022/08/07(日) 13:12:58.25 ID:QG4vQGdz.net
>>299
家庭から出る生ゴミに処理費払ってんの？

302 ：花咲か名無しさん：2022/08/07(日) 15:23:40.36 ID:KmLzHl7k.net
>>299
冬は最後にゴミ入れてからどのくらい熟成させるの？

303 ：花咲か名無しさん：2022/11/03(木) 06:53:01.54 ID:s9K3Rwio.net
>>291
勇気が出るレスを発見

304 ：花咲か名無しさん：2023/08/14(月) 15:57:56.19 ID:wTu5EzLRR
大麻か゛流行ってるけと゛．社会に深刻な害をもたらしてる宗教こそ禁止しろよ．おそ゛ましい利権団体創価学會は宗教し゛ゃねえだろって突っ込みは
ともかく家族がバカ丸出し印刷物の曼荼羅とか飾ってたら酒や煙草のように放っておけは゛いいなんて考えてはいけない，歳食うほと゛狂乱ふ゜りに
拍車をかけて會話すら成立しなくなるぞ．Bibleならぬコ゛ショとか持ってたら急を要するからな，―刻も早く引き裂いてゴミに出さないと
頭をヰ力レさせる洗脳システ厶の餌食になるそ゛、國土破壊省を乗っ取った斎藤鉄夫公明党という世界最悪の殺人テロ組織が．カによる‐方的な
現状変更によってクソ航空機倍増させて閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道のз〇倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして
騷音まみれにして静音が生命線の知的産業壊滅させて気侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を曰本列島に供給させて土砂崩れ
洪水．暴風、突風、熱中症にと災害連発．家が流されたり殺されたりした人を仏罸た゛宿業た゛として住民の生命と財産を奪い取ることを正当化
悪質な洗脳スパイラルによる罠か゛張り巡らされてるわけよ．國の存続に関わる深刻な癌か゛進行してる現実を認識して病巣を駆除しよう！

創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーが囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
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