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【南瓜】かぼちゃ 5
- 827 ：花咲か名無しさん：2014/08/31(日) 22:42:23.97 ID:Fx03AYDp.net
- >>824-827
タネの縁の白っぽく見える部分が確かに殻なんですよね。
ただ、その殻はそれほど硬くはないです。中の薄皮の緑色が透けて見える程度の厚さだし。
いろいろページを見ると、もうちょっと置いて追熟してから切った方がいいみたいですね。
中で芽が出やすいという情報があったので、まずは1個早めに切ってみたわけですが。
追熟したら殻が消滅するってことは...たぶんないような。
>果実ごとに違いがあったら今回交雑した結果とも解釈出来そう。
そこら辺がよく分からないんですよね。
昨年以前の交雑によるものだとしたら、同一株の全個体が同じ性質になるんでしたっけ？
遺伝育種学の詳しい本が欲しい...しかし5,000円もするのはちょっと手が出ない。
- 828 ：花咲か名無しさん：2014/08/31(日) 23:11:06.31 ID:SwsafDhh.net
- >>827
保存目的なら発芽可能な温度の範囲外にしておけば良いと思うけど追熟の場合はどうなのだろね。
> 同一株の全個体が同じ性質になるんでしたっけ？
このヒョウタンの話を見るとそうみたいだ。
http://noguchiseed.com/
これもKakaiだったのかも。同じ画像だよね。
http://www.hinoharu.com/hin/cu200vs.htm
http://www.johnnyseeds.com/p-5701-kakai.aspx
- 829 ：花咲か名無しさん：2014/09/01(月) 12:22:11.20 ID:wn0QQzGO.net
- 南部一郎を来年試したい。
- 830 ：花咲か名無しさん：2014/09/01(月) 23:38:18.71 ID:gYf2Dnfw.net
- >>828
採種したタネですが、天気がいまいちなのもあって、
乾くより前に腐敗臭を発するようになってしまい、処分です。
少し食べてみるつもりもあったので、洗剤を使わずに洗い、
また硬い殻が無いのであまりゴシゴシ洗うわけにもいかず、
タネのまわりのヌメリがあまり取り除けないままだったことが大きな要因でしょう。
でいくつかはもう芽（というか根が正しい）が出かかっていました。
いくつかは土に埋めてみました。育てるわけじゃありませんが、せめて発芽確認のために。
残りは実家の方でカットします。情報が入ったらまたレポします。
野口種苗のサイトは時々覗いていますが、できればアカデミックな資料を確認したいところです。
適度な本が無いか探してみます。
種子食用かぼちゃに関しては、自分の中ではかなり盛り下がっちゃってます。
来年どうするか...
- 831 ：花咲か名無しさん：2014/09/01(月) 23:53:49.61 ID:+0IAjW8H.net
- 南部一郎って面白そうだけど、ちゃんとしたタネを入手するのが難しそう。
一般人でも販売してもらえるのだろうか。
http://www.iwate-tane.or.jp/%E5%8F%96%E6%89%B1%E5%93%81%E7%9B%AE/
>>830
あぁ、残念…。見た目ではあまりヌメリがない印象だったけど結構あるのか。
やっぱり、よく言われてるように殻がない分(あったけど)発根しやすいのかな。
面白そうだけど取扱いが難しそうだね…。
論文から探した方が良いかも。
http://ci.nii.ac.jp/
- 832 ：花咲か名無しさん：2014/09/02(火) 08:09:22.39 ID:CgJKH23T.net
- >>831
南部一郎は苗で一株1000円だった
- 833 ：花咲か名無しさん：2014/09/02(火) 08:22:06.45 ID:k+cpaG5d.net
- 鶴首かぼちゃ（モスカータ）でよければタネは手に入りやすいかと。
- 834 ：花咲か名無しさん：2014/09/02(火) 22:11:19.89 ID:9oTxQ/IS.net
- 前に朝日新聞使ってた人はさすがに解約したかな
- 835 ：花咲か名無しさん：2014/09/02(火) 22:46:20.32 ID:q+Jz1lrZ.net
- >>832
結構するんだね。オリジナル万次郎と同じじゃないか。品種登録されてるからお高いのかな。
普通の鶴首から選抜されてる分だけ甘みが強いのだろうけど、どのくらい違うのだろう。
これも「風味豊かで非常に甘い」とある。巨大果で一個/株らしいけど。
http://www.johnnyseeds.com/p-7533-naples-long.aspx
- 836 ：花咲か名無しさん：2014/09/03(水) 17:22:36.58 ID:XMLgR5ok.net
- >>834
すみません、まだ解約してないんですよね。
文春、新潮、池上さんまで出てきて、悩んでるんだけど、更新して景品もらって間がなくてね。
ご提案いただいた日本農業新聞は、ダサすぎて恥ずかしいし、そもそも配達されないし、
甘みが増して鮮度が保てる聖教新聞も魅力あるけど、ご本尊様がもれなくついてくると思うのでね。
それで、毎週はいってる市報とつるつるでない広告をためてます。
ところで、来年はすくなを作って送る予定ですが、うじ虫がこわいです。
そこで、うじ虫検査を兼ねて、半分に切って切り口にサランラップをかけて送ろうと思うのですが、
いかがでしょうか。
- 837 ：花咲か名無しさん：2014/09/03(水) 20:28:34.38 ID:rIeMbuuk.net
- 更紙／緩衝紙なんてどうですか？ 新聞より割安ですよ。
ロールのやつもあります。ボーカスペーパーとも言うようですね。
- 838 ：花咲か名無しさん：2014/09/03(水) 20:30:02.68 ID:wgB857fB.net
- 高山にそのうち車で出張するけど直売所で
シール無しのカボチャを買えば良いのか。
- 839 ：花咲か名無しさん：2014/09/04(木) 11:09:36.28 ID:OXGWUzIn.net
- 乗鞍ファーマーズマーケットな
http://www.pref.gifu.lg.jp/sangyo-koyo/nogyo/chisanchisho/asaichi/186.html
ちなみにもうちょっと北の荒城温泉 恵比須之湯は結構おすすめ
- 840 ：花咲か名無しさん：2014/09/04(木) 19:42:31.25 ID:DcEFAnpC.net
- 宿難カボチャは秋というけど
もう出てるかな？
- 841 ：花咲か名無しさん：2014/09/04(木) 21:21:16.69 ID:iEJBtdsH.net
- 駅のスーパーでうってたぞい
岐阜産だった
- 842 ：花咲か名無しさん：2014/09/04(木) 22:43:50.83 ID:KQcxeFkG.net
- >>732,735
おまたせ。
少ししか切ってないけど、よく言われてるように滑らかで甘くておいしかったよ。
タネも良いのが採れた。ヌメリの薄皮がビニールのように固いので驚いた。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant5520.jpg
これの次に収穫したのが成長不良っぽい妙に細いやつで、表皮が痛んできたので先に食べたのだけど酸味と苦みがあってマズかった…。
- 843 ：花咲か名無しさん：2014/09/04(木) 22:51:15.75 ID:ak2ZPxc8.net
- >>731
ん？ふつうに翌年春までおいといてもみずみずしく食えるけど
- 844 ：花咲か名無しさん：2014/09/05(金) 01:19:26.32 ID:hywzCrjC.net
- 今から半年も持つのか
調子に乗って作りすぎて３０個くらいストックできそう
年内に消費しないと駄目になると思ってたけど長期間楽しめそうだ
- 845 ：花咲か名無しさん：2014/09/05(金) 16:50:01.43 ID:SKq5X0bI.net
- 空き地でカボチャ作ってる人に「いいのが出来そうですね」って言っておいた。
４個は確保出来そうだ。
- 846 ：花咲か名無しさん：2014/09/05(金) 20:13:41.56 ID:XrpDJFM4.net
- バターナッツそろそろ収穫出来そうだわー
しかしこれがカボチャだって知らなかった親からすると「なんで地這いで瓢箪育ててるんだろう…」と思ってたと聞かされた
そいやバターナッツって固定種なんかね 自家採種して来年も育てたいんだけど
- 847 ：花咲か名無しさん：2014/09/05(金) 21:14:04.56 ID:+8LUba73.net
- タキイの種だと思うので、タキイのカタログ開いてみました。
固定種ですね。
タキイ交配または一代交配といったマークがないので。
- 848 ：花咲か名無しさん：2014/09/05(金) 21:54:42.84 ID:Oafzv7Pu.net
- >>842
上物ですね。タネ長も16-17mmとでかいですね。
時間があったら粒数も数えてみてください。
>>844
ダメにはならなくても澱粉の糖化、そして糖の分解は進むので、肉質は変わっていきますよ。
>>847
異なる種苗メーカーでも仕入れ元（生産元）が同じってこともよくあります。特に固定種は。
オリジナルのバターナッツは固定種で、自分は国華園で買ってましたよ。
ちなみに海外だとバターナッツベースの交配種も結構あります。
- 849 ：733：2014/09/05(金) 22:45:12.73 ID:7vIvW3DV.net
- >>842
おいしそ！
- 850 ：花咲か名無しさん：2014/09/05(金) 23:02:53.97 ID:XrpDJFM4.net
- なんかわざわざ調べてもらってすんませんね…
しかしカボチャの種って意外と寿命長いのな
バターナッツの種少なくとも5年以上前の物だったのに発芽して今や収穫目前だぜ…
- 851 ：花咲か名無しさん：2014/09/05(金) 23:29:31.13 ID:AXuRVE+T.net
- そういえば、バターナッツってタキイの製品を見ると小型のような気がするけど標準的なやつは1-2kgだから中型だよね。
固定種でも自家採種する場合は交雑しないように管理してないと次で後悔するかも。
>>848
まだ下から20cmほどしか切ってないのだけど、小さいのや気に入らないのを含めて保存しない分(数十個？)は食べちゃった…。保存する分を数えたら107個だった。
フカフカのやつは乾燥中に表皮に亀裂が入る事が多いね。フカフカは10個以上あったかな。
ちなみに、>797の東京カボチャは全部で341個保存出来た。不良はわずかだったよ。
>>849
見た目どおり？おいしかったよ。
- 852 ：花咲か名無しさん：2014/09/06(土) 01:41:52.45 ID:YCCpES8n.net
- 雨が続いたせいで接地箇所が腐り始めてた…
虫の卵みたいなカビ？と菌糸が無数に生えてて鳥肌が。
実の下に稲わら敷いたんだけど腐ってヌメったり、蟻が巣作ったりで良い事なかったなぁ。
傷んだ箇所を洗って削ぎ落としたけど長くは持たないかなぁ
一番大きい果実だったので捨てる気になれない。
- 853 ：花咲か名無しさん：2014/09/07(日) 20:13:29.18 ID:DwO2WeyY.net
- >>851
107個ですか。中庸ですかね。
他の個体も同じ基準で選抜してカウントしておくとよいかと思います。
タネの大きさや数は結構ばらつくと思うので、今後選抜して繋いでいく際の参考になるはず。
- 854 ：花咲か名無しさん：2014/09/07(日) 21:49:36.20 ID:dWZzmLCV.net
- 宿儺の収穫日数で丹生川における60日の積算温度はどのくらいだろうと思って、テキトーに推定してみたらこうなった。(収穫日は08-24とした)
高山市の積算温度 - 標高による気温の差 = 1269.6度
うちは50日で1300度を超えるしコルク化の状態も十分すぎるほどだったので、もう少し早くても良さそうだ。
積算温度は台風なんかで早穫りする際の参考になると思うのだけど、そんな事を考えてたら、いつの間にか熱帯低気圧が台風14号として東に進んでるじゃないか。しかも、関東に接近しそう…。夏植えの白皮砂糖南瓜にやっと雌花が着き始めたとこだというのに…。
- 855 ：花咲か名無しさん：2014/09/07(日) 22:06:22.88 ID:dWZzmLCV.net
- >>852
なんともったいない。雨が多い時はこうゆう無機質なものを使った方が良いのだろうね。
http://www.nishikawazen.co.jp/product/farming/post-30.php
>>853
残りのも数えたよ。良品87個でフカフカが数個だった。花柄に近い方は全く入ってなかったので思ったより総数は少なかった。2kg超は少しだから良いタネが採れるのは少ないかも知れない。
宿儺は明日と明後日で3本穫ってほぼ終わりだな。8月24日に咲いたのがあるけど日照が少なくて大きくならん。側枝に着いた雌花で明朝咲くのが2つあるけど、これの収穫は無理だな。
- 856 ：853：2014/09/07(日) 23:40:16.51 ID:i2lFAX+w.net
- >>855
便利そうだけど発注単位見て笑った
それにながちゃんだからはみ出て意味なさそうｗ
発泡の食品トレイも試したんだけど豪雨で泥はねして間に土が入り込んじゃってあまり意味がなかった
一晩置いといたらまたカビが発生していたので、1/3くらい切除して野菜室に投入
とりあえずチンして食べてみたけど思ってたより美味い、若干水っぽいけれど甘さは十分だった
あんまり日持ちしなさそうだからシチューにでもしようかなぁ
- 857 ：花咲か名無しさん：2014/09/07(日) 23:51:03.20 ID:TJK492lD.net
- うちはホムセンや園芸店にころがってる
黒い籠トレイを恨む気にして使ったよ。
とても風通しよくてイイ。只でいくらでももらえるし
ポットとか運ぶのに重宝する。
- 858 ：花咲か名無しさん：2014/09/07(日) 23:58:46.42 ID:dWZzmLCV.net
- >>856
家庭菜園だし形に合わせて自作した方が良いよね。どんなのが良いのだろう。着色・排水・ダンゴムシ対策なんかがポイントかな。
残りはアルコールなんかで消毒してみたら？カビには効くよ。
- 859 ：853：2014/09/08(月) 00:13:49.17 ID:bL5wCmBR.net
- >>858
ダンゴムシも悪さするのか…ハサミ虫が入り込んでるカボチャはあったけど
アルコール試してみようかなぁ
業務スーパーでアルコール除菌スプレー買ってこなきゃ
- 860 ：853：2014/09/08(月) 00:17:52.40 ID:bL5wCmBR.net
- >>857
なるほど、確かにアレなら通気性もよさそうですね
最近着果したやつで試してみよう
- 861 ：花咲か名無しさん：2014/09/08(月) 00:29:38.30 ID:g6qiIIZ/.net
- >>859
喜んで収穫したら土に触れていた部分がダンゴムシの巣窟になっていてかじられていたなんて事があるらしい。うちは空中栽培なのでこうゆう苦労はないけど吊ったり縛ったりが大変だ。
アルコールがなければ蒸留酒でも良いと思うよ。
- 862 ：花咲か名無しさん：2014/09/09(火) 21:57:04.61 ID:pg19xmDW.net
- 去年の鶴首バターナツを思い出したのだけど今年はどうしたのかな？
よく見たらバターナッツって「Canada Crookneck」が祖先みたいだね。
http://www.rareseeds.com/canada-crookneck-squ/?F_Keyword=crookneck
> this ancestor of today's Butternut was described
https://en.wikipedia.org/wiki/Cucurbita_moschata
> It was selected for better fruit shape from the heirloom cultivar 'Canada Crookneck'
- 863 ：花咲か名無しさん：2014/09/10(水) 02:03:06.16 ID:kk6WmxyP.net
- あれ試しに2粒だけまいてみたけど
片方は細長い実が付いて面影はあったけど去年みたいに大きくならなかった
もうひとつは一般的な大きさと形だった
どちらも幼果の緑が普通より濃くて、それが消えるのも遅かった
去年の使い残しの種もまいたので、そこから去年みたいなのが1株くらいできるかと思ったけど
これは全部普通だった
- 864 ：花咲か名無しさん：2014/09/10(水) 22:07:41.21 ID:1k521ee5.net
- >>863
育ててたんだね。
ホワイトライオンのような感じで「Canada Crookneck」の特徴が出たと考えても、去年の3.4kg(7.5lbs)はデカすぎると思うんだ。
それとも、こうゆう事なのだろうか。
http://kotobank.jp/word/%E9%9A%94%E4%B8%96%E9%81%BA%E4%BC%9D
> 交雑の結果，遺伝子の組換えが行われて，祖先の形質を現すようになった
- 865 ：864：2014/09/10(水) 23:54:25.91 ID:H98EYQ9G.net
- たしか２個の実から種を取ったと思うけど、区別せずに混ぜちゃったんだ
どちらかの種は細長い性質だったりしたのかもしれない
後で収穫したものの中には４キロ越えもあったと思う
上部が異様に長く太かったから重かった
クルックネックって自然にあんなに曲がるのかな
吊栽培でもああなるんだろうか
- 866 ：花咲か名無しさん：2014/09/11(木) 00:51:44.90 ID:hpFb4xGz.net
- >>865
> ４キロ越えもあったと思う
6lbs程度になる事もあるらしいけど、さすがに4kg(9lbs)はないよなぁ…。
https://www.adaptiveseeds.com/vegetables/winter-squash-canada-crookneck-organic
> we had quite a few reach 6 lbs.
元はタキイのやつだっけ？それがこんなになったら驚くよね。
曲がりが強いのもあるみたいだよ。
https://www.seeds-organic.com/catalog/product_info.php?cPath=42&products_id=723
- 867 ：花咲か名無しさん：2014/09/11(木) 01:00:11.88 ID:nz4hTx9V.net
- バターナッツ3つほど収穫したけどこれスープとかのレシピしか無いんだけど
一体どんな味がするんや…
煮物や天ぷらはイカンのか？
- 868 ：花咲か名無しさん：2014/09/11(木) 01:36:08.56 ID:NsVcfy8I.net
- 口にあいさえすれば何でもいいけど。
天ぷらはいけると思う。
マッシュして菓子もあり。ただし食感は混ぜ物で体現。
- 869 ：花咲か名無しさん：2014/09/11(木) 02:17:56.72 ID:vS/6Jjsk.net
- 長カボチャ、推定5-6kg級のが出来た
3.5kgのよりも２周りくらい大きくて太い
計るのが楽しみだ。味は駄目だろうな、多分
- 870 ：花咲か名無しさん：2014/09/11(木) 23:12:27.10 ID:hpFb4xGz.net
- >>869
「Guatemalan Blue」よりもデカいのか。タネは何者？
収穫したら写真撮って重さ・長さ・胴回りも教えとくれ。
- 871 ：花咲か名無しさん：2014/09/11(木) 23:25:49.90 ID:nz4hTx9V.net
- ああ＾〜来年は宿儺カボチャやってみたいんじゃあ〜
でも食べ蒔しても交雑してるし種も入手困難だとかなんとか聞いたしな
とりあえず長カボチャ系を買っとけばいいんかな
- 872 ：花咲か名無しさん：2014/09/11(木) 23:48:07.73 ID:hpFb4xGz.net
- 系統品種で良ければ、入手が一番安定していそうな「ごっちゃん長南瓜」が良いと思う。
- 873 ：花咲か名無しさん：2014/09/11(木) 23:51:35.37 ID:nz4hTx9V.net
- なるほど パッと見じゃ分からないくらいには似ている
- 874 ：花咲か名無しさん：2014/09/12(金) 00:08:09.59 ID:Py0GhA3P.net
- 食味に大きな違いとかあるのかな？
ながちゃんと甘龍しか作ったことない、ロロンは…違うか
肉厚で日焼けしにくいのがいいなぁ
- 875 ：花咲か名無しさん：2014/09/12(金) 02:22:06.62 ID:eyuT4ZfL.net
- 関東の真ん中あたりなんですけど今から坊ちゃんかぼちゃの苗探すのって無理ですかね
冬至かぼちゃ風に育ててる人も居ないこともない感じなんですけど
- 876 ：花咲か名無しさん：2014/09/12(金) 18:03:52.43 ID:dv1VnGag.net
- >>875
種蒔いても間に合うのでは？
大きめのトンネルをすれば行けると思う。
- 877 ：花咲か名無しさん：2014/09/12(金) 22:55:59.67 ID:FVeFn6To.net
- 売ってる苗はキャベツやハクサイなど秋播きの野菜ばかりになったよ。@東京
今すぐ苗を定植したとししてもカボチャの場合は12月までかかりそうだ。南房総とかでも春夏ものは11月中旬までが限界だと思う。内陸ならもっと早いだろうね。
カボチャは来年のお楽しみにして秋ものを計画した方が良いと思うよ。
- 878 ：花咲か名無しさん：2014/09/12(金) 23:08:56.65 ID:E8T/uZTj.net
- カボチャは寒さに弱いから
あと１ヶ月もすれば枯れそう
- 879 ：花咲か名無しさん：2014/09/12(金) 23:12:09.23 ID:BZ1/MZxC.net
- >>871
長野の二店で固定種買える。
売り切れるの早いよ。
- 880 ：花咲か名無しさん：2014/09/12(金) 23:25:46.08 ID:Mrlfv5IY.net
- バターナッツがまだ一個しか実ってない
あと2ヶ月で2・3個実ってくれ
- 881 ：花咲か名無しさん：2014/09/13(土) 17:50:53.67 ID:7eN1szOo.net
- >>879
発売開始はいつ頃ですか?
- 882 ：花咲か名無しさん：2014/09/13(土) 19:33:49.48 ID:peySz/d5.net
- >>870
採ったどー。縦55cm、横18cm、重さ5.5kg、胴回り50cm でした。写真は撮ってない
横と胴回りは一番太いところで測ってみた
重さは0.5k単位の体重計で計ったから5.5〜6.0までのどこか
３ヶ月ほど前に、野良ロロンとして書いたやつです。なのでタネの元は不明
ぢつは7kgは超えるんじゃないか と密かに思ってたんだが
推定どおりの範囲内に収まってしまってちょっとガッカリしたり、推測が当って満足したり。
- 883 ：花咲か名無しさん：2014/09/13(土) 21:37:56.17 ID:il0CzFFT.net
- >>882
> 胴回り50cm
太すぎwそれだけ大きいと糖化に掛かる時間も長そうだね。
これが平均9.92lbsで最大13.4lbsらしいから形はこんな感じかな？
http://4.bp.blogspot.com/-3ICEZEDm64M/UiUPuJq-6_I/AAAAAAAAHDY/2AO3tnEn8Ns/s1600/IMG_9727.JPG
ロロンの子だったのか。こうゆうのがF1の子の面白いとこかもね。色は濃緑色？
- 884 ：花咲か名無しさん：2014/09/13(土) 22:04:39.34 ID:ksp+3xFc.net
- >>881
昨年は2月上旬だった。2-3週間で売り切れだったか。
今年はチェックだけしてたけど、売り切れるのもっと早かった気がする。
1月末くらいからチェックした方がいいと思う。
少し前にメールしたら予約できるかも？
- 885 ：花咲か名無しさん：2014/09/13(土) 22:52:15.59 ID:peySz/d5.net
- >>883
はい、野良ロロンの奴です
形・色、このjpgソックリですね
このスレで野良ロロンで検索すれば書いたのが出てくるけど、3.5kg級は6/25に受粉したものです
これを少し余裕見て8/24に採ったのだが、何だかまだ若かったんです（8/30に喰ってみた
なので１週間後に受粉してデカく育ったのをココまで待った。
ヘタはコルク化が進んでなくてまだ若い感じだがもう75日近いし
そろそろ撤収しなければならないのでので流石に収穫した
- 886 ：花咲か名無しさん：2014/09/13(土) 22:56:56.27 ID:peySz/d5.net
- あ、ロロンのF1じゃないです
ロロンだと思ってたが長カボチャだった
最初は野良ロロンと思ってた と。
- 887 ：花咲か名無しさん：2014/09/13(土) 23:04:30.91 ID:ksp+3xFc.net
- タネの交換会とかできたらいいのにね。
- 888 ：花咲か名無しさん：2014/09/13(土) 23:18:45.39 ID:il0CzFFT.net
- >>885-886
前年に収穫したロロンの実から出たタネが育ったやつかと思ってたら、覚えのない長カボチャが現れたという事なのかな？
> コルク化が進んでなくてまだ若い感じだがもう75日近いし
そんなに経ってるのにコルク化が完了しないのも変だね…。
- 889 ：花咲か名無しさん：2014/09/13(土) 23:34:17.80 ID:yrj0Sj+o.net
- >>883
すげー
一個暮れw
- 890 ：花咲か名無しさん：2014/09/13(土) 23:43:00.63 ID:peySz/d5.net
- >>888
いや、野菜クズの埋没地から勝手に生えたやつなので
今年の冬〜春に食べたカボチャの子か何かだと思う
長カボチャ系はコルク化し難いと聞いた記憶が有るからそれかなーと
横のひび割れどころか縦のひび割れも怪しい。半分緑のままだが流石に実の表面のツヤは無くなった
ただ味がね。・・・3.5kの方だけど
うん…まあ不味くは無いね、…うん…普通に喰える。普通に喰えるから悪くない・・・
これがF1長カボチャかぁ…(´・ω・`) て感じだったからあんまり期待してない
- 891 ：花咲か名無しさん：2014/09/13(土) 23:56:48.26 ID:il0CzFFT.net
- >>890
> 今年の冬〜春に食べたカボチャの子か何かだと思う
謎すぎて怖いw
甘さが不足してるものはバター焼きなどが良いよ。
- 892 ：花咲か名無しさん：2014/09/14(日) 10:31:52.48 ID:52EL9pUS.net
- >>887
カボチャスレ住人の分布は？
とりあえずアンケート
俺は埼玉
- 893 ：花咲か名無しさん：2014/09/14(日) 11:44:33.11 ID:fe33xAW2.net
- オレ、新潟
卑劣な人間が多いとこ
自殺率日本で一位になったことあるぜ
- 894 ：花咲か名無しさん：2014/09/14(日) 12:47:33.89 ID:XGHoSKp9.net
- >>890
写真はアップできないの？
日数とかはあくまで目安だし、品種が違えば熟期は違ってきて当然なので、
その品種の適期を見極める必要がありそう。
果肉の状態を見極めて探っていくことになると思うんだけど。
でかすぎるのは、イベントとか客寄せにはいいと思うけど、
実利用ということだとちょっと不便な面もいろいろありますね。
- 895 ：花咲か名無しさん：2014/09/14(日) 17:07:33.01 ID:pB+oN2DF.net
- カボチャのツルが気づかぬうちに家の裏庭から隣の空き地に侵食しておった…
今年は除草剤撒かれないなーと思ったらカボチャに気を使ってたんか…
既に実っているし駆除困難だったが家の敷地付近まで引っ張ってこれ以上伸びないようにした
気付かぬうちに家以外にまで蔓延らせた人はそうそう居ないだろう
- 896 ：花咲か名無しさん：2014/09/14(日) 17:29:22.43 ID:XGWWWUD6.net
- 粉質で美味しかったです
- 897 ：花咲か名無しさん：2014/09/14(日) 17:59:48.54 ID:NCVcgfsC.net
- 隣の家のカボチャが弊の隙間から生えて実ったことならある
その土地の持ち主は理解があってよかったね
- 898 ：花咲か名無しさん：2014/09/14(日) 18:54:49.28 ID:3/XAq0Ft.net
- 実は迷いｶﾎﾞﾁｬの収穫を楽しみにしてた隣人さん
- 899 ：花咲か名無しさん：2014/09/15(月) 00:07:26.09 ID:EoLDmtK6.net
- 気づいたら蔓が引き戻されていてガッカリな隣人さん(´・ω・`)
1つお供えしておくとご利益あるかも？
- 900 ：896：2014/09/16(火) 00:10:35.37 ID:qwu3dBrR.net
- 隣人さん言うけど本当に只の空き地というか売り地だし
密かに収穫…なんて考えてるか微妙なところなんだよなー
まあ一個くらいなら密かに収穫されてもいいかなとも思ってるけど普通のじゃなくてバターナッツだし
普通の人がアレ見てどんな反応するのかわかんねえな ヒョウタンじゃんあれBIGヒョウタン
そのへんに転がしといたら「あれれーヒョウタンが落ちてるよー？ヒョウタンじゃんペロッこれはヒョウタン！」にしかなんねえよ
- 901 ：花咲か名無しさん：2014/09/17(水) 18:30:26.81 ID:8E1aKFEL.net
- 一般家庭では何が流行ってんだろ
スレ見た感じではロロンとﾊﾞﾀｰﾅｯﾂと長カボチャ辺りなのか
それとも無難な姫カボチャ一強なのか
- 902 ：花咲か名無しさん：2014/09/21(日) 23:47:13.16 ID:AMN+/qij.net
- そのうち手のひらサイズの宿儺系かぼちゃとか出来てこないかな
棚で作ったら面白そうだしｗ
- 903 ：花咲か名無しさん：2014/09/21(日) 23:58:12.34 ID:a3b/ekfb.net
- >>902
手のひらサイズは丸形でないと無理でしょ…。
小型のやつでは>696のとかあるよ。これはタネが手に入るか分からないけども。
F1でも良いならこんなのもある。
http://www.sankyoseed.co.jp/shop/products/detail.php?product_id=129
- 904 ：花咲か名無しさん：2014/09/22(月) 00:36:53.81 ID:fTd9QWXZ.net
- >>903
(・∀・)ｲｲﾈ!!
来年は皮が白いやつを作りたい
- 905 ：花咲か名無しさん：2014/09/22(月) 00:47:18.63 ID:b3d1msh8.net
- 実家からすくな3個送ってもらった。
2個は普通の細長いやつ（2.2kg、2.1kg）、1個は上下が尖ったラグビーボール状（2.2kg）。
残念ながら、丸いのは果皮が白けてなく、濃いくすんだ緑で奇麗じゃない。模様は似てるけど。
今後いつ試験栽培するかしないかわからないけど、一応採種だけはしておきます。
ちゃんとすくなっぽい果皮のやつを丸型で固定してみたいんだけど。
まだ写真撮ってないので、アップもカットも出来ません。そのうち。
- 906 ：花咲か名無しさん：2014/09/22(月) 22:58:51.01 ID:a4SsKADD.net
- >>883
それ野良ロロンだったのかw
スーパーへの通り道にある農家の畑に、それと同じのが出来ていて、
なんだろうと思っていたところだ
- 907 ：花咲か名無しさん：2014/09/22(月) 23:14:37.15 ID:3BkEmkLu.net
- 宿儺ってワタの水分が妙に多くない？採種してるとドロドロになるよ。
そういえばカボチャミバエが入ってたという人はまだ出てないね。あれを経験した人は恐怖だろうな。
- 908 ：花咲か名無しさん：2014/09/23(火) 17:23:09.49 ID:mx4+7/Fo.net
- ゴーヤはウリミバエを県外に拡散させない為にウリミバエを根絶させるまで出荷することが出来なかったという
- 909 ：801：2014/09/25(木) 20:31:08.92 ID:LB086BFx.net
- 現在、収穫済み20個。
未収穫もまだあるし、まだ新たに着果してる。
どこまでねばるんだろう。
- 910 ：花咲か名無しさん：2014/09/25(木) 22:13:44.56 ID:hrINgD8F.net
- 都内だけどもう枯れたw
たぶん誰かが根元の方ふんずけたんだとは思うけど
- 911 ：花咲か名無しさん：2014/09/25(木) 23:28:42.50 ID:oog4YeZm.net
- 春植えは終了してるけど夏植えのがやっと着果した。日照が少なくて成長が悪いので時間が掛かってしまったよ。
台風17号が心配だ。このまま黄海上にいる高気圧がしっかり押してくれれば問題なさそうだけど、高気圧って気まぐれだからな…。
- 912 ：花咲か名無しさん：2014/09/26(金) 13:56:18.14 ID:XYQPbgnt.net
- 花の中にスリップスがうじゃうじゃいたんだが、来年は益虫を呼ぶマリーゴールドも植えるかな
- 913 ：花咲か名無しさん：2014/09/26(金) 22:40:09.54 ID:hvGbAzl6.net
- >>909
いつ植えたの？
どこ住んでるの？
- 914 ：花咲か名無しさん：2014/09/26(金) 22:44:54.52 ID:a4QHajxx.net
- >>913
３月下旬播種
５月初め定植
瀬戸内海気候地域
- 915 ：花咲か名無しさん：2014/10/03(金) 11:00:48.33 ID:MJ7Bm82G.net
- 実が5cmくらいになると黄色くなって落ちてしまうのをずっと繰り返していていまだ大きい実がならない
もう諦めて片付けた方が良いですか
- 916 ：花咲か名無しさん：2014/10/03(金) 11:51:40.93 ID:HDQ7NpQh.net
- 俺もそんなのばっかだ
- 917 ：花咲か名無しさん：2014/10/03(金) 12:06:45.76 ID:VKuZJLR0.net
- 受粉成功してるのかな？
- 918 ：花咲か名無しさん：2014/10/03(金) 12:24:08.21 ID:q3zpASbn.net
- 受粉してないだけやろな
- 919 ：花咲か名無しさん：2014/10/03(金) 12:53:11.02 ID:QNS2zG6l.net
- >>915
雌花を覗いて虫が居無い様なら人工授粉必須だよ、俺は虫が居ても人工授粉したから多すぎる実はテニスボール位で採って糠漬けにしたけどな。
- 920 ：花咲か名無しさん：2014/10/03(金) 13:09:27.02 ID:HfRaB3jx.net
- 虫は虫でもカボチャ実ハエの芋虫だったら…
- 921 ：花咲か名無しさん：2014/10/03(金) 21:56:36.36 ID:i8bdzPfj.net
- >919
花の中に虫は沢山いるな
スリップスだけど！
- 922 ：花咲か名無しさん：2014/10/05(日) 04:43:08.89 ID:yg8y5mgp.net
- 916だけど
花の中には蟻が沢山いました
今から授粉してもハロウィンカボチャに間に合わないような気がするので片付けました・・・来年は人工授粉しよう
教えてくれてありがとうございました
- 923 ：花咲か名無しさん：2014/10/06(月) 00:50:29.87 ID:O8DAUSBr.net
- 蟻って花粉と蜜を巣に持って帰るだけだよね
受粉してくれない
- 924 ：花咲か名無しさん：2014/10/06(月) 10:38:56.77 ID:QBuW/TJe.net
- カボチャの場所を空けるから全部回収。
雨が来る前にやっちゃった。
http://i.imgur.com/JquL8rF.jpg
- 925 ：花咲か名無しさん：2014/10/06(月) 15:10:19.38 ID:VW7WdIwQ.net
- うまそ
- 926 ：花咲か名無しさん：2014/10/06(月) 17:34:59.72 ID:Ml5Ot5kw.net
- 飛騨ナウ
158沿いの無人販売店には
曜日のせいもあるか何も無かった
- 927 ：花咲か名無しさん：2014/10/06(月) 17:42:46.66 ID:10XNHOor.net
- そうめんばっかやん
- 928 ：花咲か名無しさん：2014/10/06(月) 18:00:13.75 ID:GC7HTt1M.net
- 丹生川Aコープの隣に有人直売所があるぞ
- 929 ：925：2014/10/06(月) 20:02:13.02 ID:QBuW/TJe.net
- >>927
九月に入ってそうめんがガンガン伸びて実を付けちゃいました。
あとのは、長ちゃんと獲り遅れコリンキーとえびす(みやこ？)です。
- 930 ：花咲か名無しさん：2014/10/06(月) 20:16:42.05 ID:CT1Fs0Qe.net
- ながちゃんの黒いやつは日焼け？色が違いすぎるね。
そんで右上から3つ目は島カボチャかな？
コリンキーだけじゃなくて打木もあるような…。
- 931 ：花咲か名無しさん：2014/10/06(月) 21:06:28.06 ID:Dj6soSR4.net
- 高山の飲みや街ぶらついていたら
地場産品扱うお店に500円から1000円で
シールなし宿儺カボチャが売ってた。
- 932 ：花咲か名無しさん：2014/10/06(月) 22:27:28.53 ID:C6YWKSnX.net
- >>924
わーすごいね
- 933 ：花咲か名無しさん：2014/10/06(月) 23:44:52.76 ID:JdE+/dHJ.net
- >>924
ながちゃんいいよね
- 934 ：925：2014/10/07(火) 08:10:38.39 ID:yzaNDcqM.net
- >>930
えびすと思っていたのは全部みやこでした。
長ちゃんが、黒いのは何故なのかよく分かりません。
最期は、ヒエの海になってしまったのでそのせいかもしれません。
育ちきったコリンキーが朽木に見えるのもそのせいかもしれません。
あと、赤いのに紅芳香がありました、
ただ、島カボチャは記憶も記録も無かったので分かりません。
植え付けた苗以外の場所から出て来たツルもそのまま生かしたのがあったので
それかも知れません。
- 935 ：花咲か名無しさん：2014/10/07(火) 16:37:49.13 ID:LN9dPCsW.net
- ファーマーズマーケット巡ったら
大きめのとこでもモグリの宿儺売ってた
- 936 ：花咲か名無しさん：2014/10/07(火) 19:00:16.30 ID:5YpV6bNV.net
- >>934
何を作ってるかくらい把握しときなさいよw でも、バラエティに富んでいて楽しそうだ。
コリンキーもあんなに赤くなるんだね。完熟すると打木と区別がつかん。
> 赤いのに紅芳香がありました
右下の赤いやつでしょ？コリンキーや打木にしては扁平だと思ったんだ。
> 島カボチャは記憶も記録も無かったので分かりません。
果梗の形やブルームがある感じからしてモスカータっぽいよね。
- 937 ：花咲か名無しさん：2014/10/07(火) 23:00:37.66 ID:sEfJCoaq.net
- >>924
そうめんかぼちゃお気に入りなの？
美味い？
ペポ種で何かいいの見つけたい。
- 938 ：花咲か名無しさん：2014/10/07(火) 23:17:24.81 ID:vy93ThFt.net
- そうめんかぼちゃ食べたことあるけど美味しいとか美味しくないとか云う次元の物じゃないな
物珍しさと食感を楽しむ物だわ
目隠しして食べさせたら刺身のツマだと言われるような食い物
- 939 ：花咲か名無しさん：2014/10/08(水) 02:09:07.71 ID:KSJ7fOKP.net
- よくそう言われはするね。
冬瓜と比べるとどうでしょ。
あれも味はほとんど無いそうだけど。
スーパーではながーく売ってるけど手が出ない。
- 940 ：花咲か名無しさん：2014/10/08(水) 08:06:16.65 ID:yNFVd7zT.net
- トウガンは大根みたいな食感で、うまく料理すれば、それなりに旨い。
だったら大根で良いじゃないかとも思うが、
農薬漬けであろう夏の大根よりは、健康的かも。
- 941 ：925：2014/10/08(水) 09:39:30.31 ID:8WtEGo+z.net
- そうめんカボチャも刺身に付いてくる大根みたいな感覚でした。
大量に有るので、今度は焼きそば(ビーフン？)風にしてみたいと思います。
>>937
テレビで見て気になったので植えてみました。
植えたのは三株だけなのに大量生産になってしまいました。
- 942 ：花咲か名無しさん：2014/10/08(水) 17:49:38.53 ID:44oqSIFe.net
- 丹生川のファーマーズマーケット
研究会印と海賊版を併売してて笑た
しかし１玉1700円なんて物好き観光客しか
買わんわな。
そばに大きさ同じで価格３分の1の
玉があるんだもん。
- 943 ：花咲か名無しさん：2014/10/08(水) 22:55:57.27 ID:4235b6Cd.net
- 海賊版ってw
研究会が変にブランド化してるから、それに乗っからない生産者は売りにくいだろうな。
- 944 ：花咲か名無しさん：2014/10/09(木) 06:53:02.86 ID:HgBiO14P.net
- >>943
海賊版は表現が悪かったね。
見た目そっくりの無名のカボチャたちがー。
丹生川の外の地元消費者向けマーケットでは
逆に無印しか置いていなかったよ
- 945 ：花咲か名無しさん：2014/10/09(木) 11:30:40.78 ID:61BYzbAI.net
- ほかの地域の直売所はわざわざ商売敵なんて入荷しないからな
- 946 ：花咲か名無しさん：2014/10/09(木) 18:59:22.73 ID:u7WDSIDL.net
- >>944
地域の特産品なのに地元でそんな状況じゃ良くないね。
ところで、平地に比べて気候はどうだった？寒暖差が大きくて既に最低気温は10度を下回ってるから夜は寒いんだろうな。また、御嶽山の影響はなかったの？
- 947 ：花咲か名無しさん：2014/10/09(木) 21:04:58.77 ID:kH4LCznW.net
- >>946
日中は20度ぐらいだから長袖Ｔシャツで
快適に過ごせたけど
17時くらいで空の色が夕焼けになった
頃から一気に気温が下がってガクブルだた。
降灰は山の西側だからほとんど影響ないらしい
- 948 ：花咲か名無しさん：2014/10/09(木) 22:19:46.83 ID:u7WDSIDL.net
- >>947
なるほど、やはり寒暖差が少ない地域に比べて糖度が高くなるのだろうか。
丹生川と標高が近い宮之前というとこの気温は以下の通りだけど、夏にマキシマ作るには良いな。
()は平年
今日の最高・最低気温: 20.7(18.0) 5.1(7.1)
8月の最高・最低気温: 26.8(28.0) 15.8(15.6)
8月の最高平均気温: 21.4(21.6)
ただ、栽培に適した気温の期間が四ヶ月(5月27日から9月27日)しかない。
寒い時期に育苗を前倒しするとしても温暖地で定植する頃に播種する感じか。
店の広告に「希少なカボチャ」と書いてあったけど確かにそうだよなぁ。
- 949 ：花咲か名無しさん：2014/10/12(日) 15:19:47.28 ID:lsrP13KK.net
- http://imepic.jp/20141012/550170
かぼちゃの根元がボコボコ
ネコブ？
- 950 ：花咲か名無しさん：2014/10/12(日) 15:53:49.67 ID:QjjUcAK0.net
- バターナッツ今年は3個だけで終わりそうだわ
やっぱ一株だけじゃ雄花or雌花が品切れになって受粉効率悪かったしなあ
最低でも二株は植えとか無いとイカンね
- 951 ：花咲か名無しさん：2014/10/12(日) 18:47:46.29 ID:tUjYw1Ws.net
- >>950
バターナッツなんて一株でもゴロゴロ成るわ
出来なかったのはお前の所為
- 952 ：花咲か名無しさん：2014/10/12(日) 18:59:43.84 ID:QjjUcAK0.net
- そんなこと言ったって雄花だけだったり雌花だけだったりしたんだからしょーがないやん(´；ω；｀)
- 953 ：花咲か名無しさん：2014/10/12(日) 19:36:07.03 ID:sf29WNZG.net
- >>949
> http://imepic.jp/20141012/550170
> かぼちゃの根元がボコボコ
> ネコブ？
マルチするなよ、園芸初心者814にレスっておいたけど、
抜いた後の根は焼き捨てろよ。
- 954 ：花咲か名無しさん：2014/10/21(火) 00:58:02.18 ID:ZzhgBsfR.net
- 収穫から1月半くらい経ったのを食ってみたら少し水っぽくなってた
甘さは十分なんだけど使い辛いなぁ
- 955 ：花咲か名無しさん：2014/10/21(火) 18:53:42.69 ID:vTTPTXmD.net
- 品種にもよるけど、そのくらいが食べ頃じゃなかったっけか
- 956 ：花咲か名無しさん：2014/10/21(火) 21:33:19.47 ID:pTt2tCkS.net
- 温度が高いほど糖化が早いらしいから、長期保存するつもりなら温度が低い環境に置いた方が良いのだろうね。
澱粉含有量や好みによっても違うと思うけど追熟に必要な積算温度ってどのくらいだろう？
- 957 ：花咲か名無しさん：2014/10/22(水) 21:24:14.74 ID:uTw43Kqi.net
- 最近3ヶ月貯蔵の白爵食べたけど、サツマイモみたい甘くておいしかった
さすがにホクホクって感じでは無かったけどね
- 958 ：花咲か名無しさん：2014/10/22(水) 21:29:25.55 ID:eQHqFK6u.net
- 来年はプッチーニを生け垣にするんだ…
冬瓜生け垣が大豊作だからきっとプッチーニなら超豊作になると思うんだ…
- 959 ：花咲か名無しさん：2014/10/23(木) 21:47:30.72 ID:ebAXKF9X.net
- 今年の春は寒くて育苗開始が遅れたから播種時期を安定させるために保温できるようにしたいな。
PTCヒーターが手頃かな。
- 960 ：花咲か名無しさん：2014/10/24(金) 00:18:41.73 ID:hIB53tlg.net
- ほっかいろ
- 961 ：花咲か名無しさん：2014/10/24(金) 00:25:37.47 ID:G3qZadkw.net
- やっと写真撮りました。すくな。
実家から何度かで送ってもらった。
http://i.imgur.com/0O5TWyx.jpg
全部2kg台前半。いまいち。
- 962 ：花咲か名無しさん：2014/10/24(金) 20:01:11.02 ID:S89UldsG.net
- >>961
丸いのは緑が抜けてるような。果肉や味はどうだろうね。
これが丸形との交雑だとして単純に「優劣の法則」だけで考えるとこうゆう事なのかな？
長形白皮(aaBB) x 丸形緑皮(AAbb) = 丸形白皮(AaBb)
果形が少し縦長だから不完全優性というやつも関係してる気がするけども、ここから純系を取り出すには「分離の法則」で選抜していけば良いのだろうか。
「独立の法則」が成り立つ場合は劣勢ホモ(aabb)を取り出す方が早そうだけど、そうなる組み合わせを見つけないといけないし、外見だけじゃなく中身の特徴もあるから大変だろうな。
まあ、年に数世代栽培出来ないと品種改良は厳しいよね。
- 963 ：花咲か名無しさん：2014/10/24(金) 21:27:08.00 ID:9FlbbxY2.net
- 初めて作ったんだけど、受粉させても1週間ほどすると全部変色して死亡
1個も取れなかった
- 964 ：花咲か名無しさん：2014/10/24(金) 21:34:36.73 ID:5Z/Oipnf.net
- バターナッツ2個しか出来なかったけど
そのおかげで栄養集中したのか大きめのが採れたわ
1kgジャストの重さならまぁまぁ良いハズ
- 965 ：花咲か名無しさん：2014/10/24(金) 22:25:54.33 ID:G3qZadkw.net
- >>962
自然光がうまく取り込めなくて上手に写せなかったんですが、
丸い方は緑が抜けてるというより、白けが無くなってくすんだ緑ベースですね。
同一株に3個丸いのが生ったようで、（同じ採種個体も含め）他の株からは丸型は出てません。
昨年の何番個体から採種したものか特定できないのが悔やまれますが（最終的に4個体分使った）、
昨年交雑したのではなく、もっと昔の交雑によって潜んでいた遺伝子が発現したのではないかなと。
左から１番と３番を切ってみましたが、収穫から１ヶ月半前後経っていたこともあってか、
どちらもすくなの粉っぽさはあまり感じませんでした。
でも去年はそのくらいじゃまだまだしっかり粉っぽさがあったような気が。
甘みはしっかりあります。糖度計欲しいですね。
今年の西日本の夏は日照不足だったこともあり、客観的な判断は難しそうです。
- 966 ：花咲か名無しさん：2014/10/24(金) 22:43:16.88 ID:G3qZadkw.net
- >>962
かぼちゃの果皮の色ですが、遺伝学の教科書で例として使われているみたいです。
調べていたら抑制遺伝子とか被覆遺伝子とかいう用語も出てきました。
（高校以上で生物学は取っていなかったので初見）
かぼちゃの果皮の色の発現には2つの遺伝子が関与していて、
1つは黄色（いわゆる朱色）にする優性遺伝子Yと緑色にする劣性遺伝子yがあり、
もう1つは白色にする優性遺伝子Wと緑色にする劣性遺伝子wがある。
この2つの遺伝子は働きに強弱があって、WはYより強く、
WがあるとYの働きが抑えられて白色になると。
この2つの遺伝子は独立に遺伝することが明らかになっているとか。
かたちについても1つの遺伝子によるものじゃないかもですね。
- 967 ：花咲か名無しさん：2014/10/24(金) 23:07:01.78 ID:S89UldsG.net
- >>965,967
> 同一株に3個丸いのが生ったようで
やはり、交雑はタネごとに起こるのだね。
> もっと昔の交雑によって潜んでいた遺伝子が発現したのではないか
F2以降に出る劣性遺伝のやつかな。同一個体から採種したF1なら優性で揃うはずだけど、そこが不明なのは残念だね。そういえば育苗失敗して人から貰ったとか言ってなかったっけ？
ウチの宿儺はホクホクで皮が固いやつとは違って「とろける舌触り」という感じだ。
今食べてるのは二ヶ月ほど経ってしまったからかなり柔らかいけど、ひと月のでもそれほど粉っぽさを感じなかった。ただ、今まで食べたカボチャの中で最もウマい。
果皮の色の遺伝はどの組み合わせでも白が強くなるのかな。これに関しては分離しやすそうだけど味とか肉質とかもあるから難しいよね。
- 968 ：花咲か名無しさん：2014/10/25(土) 00:17:12.24 ID:HggIT3V+.net
- >>967
今年新たにご近所さんに上げたのは2013年7番個体から採種したタネで、その苗を数本貰いました。
自分ちで播くのは1番と8番の予定が、母が最初間違えて8番でなく9番を播いてしまったのと、
なかなか芽が出なくて播き直しでそれら以外にうちでも7番も播きました。
9番は1本も芽が出なかったらしいので、それが確かなら植わってたのは1番7番8番の3つ分です。
ご近所さんちの様子は確認中です。お盆の時点では丸型は生ってないという話でした。
果皮の色は、強弱を司る遺伝子がまた別にあるんでしょうね。
白も緑も黄も度合いが色々だし、緑と赤のまだらのかぼちゃもあるので。
味や肉質は時間で変化するので判定が難しいですね。
来年の自分ち用は、今年の採種分ではなく、2013年1番個体のタネだけを播いてみる予定。
選抜による純系淘汰法以外は素人にはちょっと難しいので、まずはそこをきちっと繋ぎたいです。
- 969 ：花咲か名無しさん：2014/10/25(土) 20:30:25.03 ID:HsVXV8IX.net
- >>968
貰った苗のタネは自分のやつだったのか。やっぱり採種する場合は一部だけでも対策せんといかんね。
毎度の事ながら採種しないタネを食べてるのだけど相変わらず殻むきが面倒すぎる。
殻ごと砕いて油でも採ってみようかな。
- 970 ：花咲か名無しさん：2014/10/26(日) 19:57:21.64 ID:V1Aq9Okf.net
- >>969
確かタネは大きい系統という話でしたよね。
採種してとっておくのは1個体だけですか？
全個体を見比べて、タネの大きさや数、充実具合などに差はありますか？
前に少し書いたと思いますけど、うちの2013年のは2kg以上の13個体だけをみても、
タネが大粒15-18mm・中粒15-16mm・小粒12-15mmの個体があり、
数も数十個、百数十個、二百個以上の個体があり、
でかくて完熟収穫していても未熟タネが半分以上だった個体もありました。
繋ぐつもりの1番個体のタネは、大粒16-18mmで元の蒔いたタネの素性に近く、
9割以上が成熟しており、採種数は141粒でした。今年30粒使っちゃった。
- 971 ：花咲か名無しさん：2014/10/26(日) 23:02:08.60 ID:tFLTeBPs.net
- >>970
同じ株でも後に生ったものほどタネの質が落ちる(大きさ・数・胚不良)傾向なので、あと数本あるけどもう採種しないかも知れない。
今のところ2個体分を保存した。(166個@2457g、206個@2525g)
量が必要ないのでタネの選別はかなり厳しいよ。大きい良質なものだけを保存するつもりだから小さいのは保存せずに食べてる。
小さくても殻が充実してるものは良い胚なので健康に育つとは思うけど、なにしろ栽培限界数が3株だからそんなに採種しても仕方ないのだ。
タネの量は実の太さも関係してる気がする。短くても太い部分が多いのはタネが多く、長くても細いものはタネが少なかった。
- 972 ：花咲か名無しさん：2014/10/27(月) 00:05:39.89 ID:ksrqjOZf.net
- >>971
時間軸で質が落ちていくのは株が疲れてくるからかなと思いますが、
同じ時期の個体でのばらつきはもっと株数が多くないと見極めが難しいのかもですね。
自分は採種時にペラペラのものとかはワタとともに処分しますが、
一定の大きさがあるものはペコペコでも一緒に乾燥してカウントし、
1粒ずつ押さえてみて、固くて殻に割れもないものだけを採種数としてカウント、
この割合も一応記録しています。
母にはそこまでは期待できないので、良質のタネだけを採種数としてカウント。
同じ重さなら、長形のすくなより丸形のかぼちゃの方がタネの数は多い感じなので、
すくなも太目の方がタネは期待できるというのは自然な気はしますね。
今年の分はまた後日まとめて書き込むつもりですけど、
1番個体（先日の写真の一番左）は2.2kgで未熟や割れのタネがざっと半分くらい。
今年はほんと天候不順であきまへん。
2012年にタネをあげて自分で繋いでらっしゃるご近所さんも今年は不出来だったみたい。
- 973 ：花咲か名無しさん：2014/10/27(月) 00:14:25.44 ID:ksrqjOZf.net
- >>964
ノーマルのバターナッツは800gくらいが標準でしたっけ。
株をたくさんつくると、大きいのから小さいのまでいろいろ出来ますよ。
>>963
なんらかの理由でうまく受粉できていなかったのではないでしょうか。
人工授粉は晴れた日の朝がよかったような。
- 974 ：花咲か名無しさん：2014/10/27(月) 09:11:07.76 ID:/9w6mJdv.net
- 岐阜県農業フェスティバルで宿儺かぼちゃかってきた
実と蒸しパンとペーストパック
- 975 ：花咲か名無しさん：2014/10/27(月) 20:46:16.32 ID:nD2HECV1.net
- 今年は西日本が全体的に日照不足だったみたいだ。松山の日照時間も少ない。
()は平年値
4月: 178.3(189.0)
5月: 269.8(198.5)
6月: 113.3(160.2)
7月: 166.5(192.9)
8月: 97.8(221.9) ←酷い
9月: 156.9(165.0)
>>974
県のイベントだから岐阜市内なんだね。
http://www.kankou-gifu.jp/event/3871/
蒸しパンまであるとは。
http://www.takayama-yamakyu.com/blog/log/eid7.html
岐阜県には「半原かぼちゃ」というのもあるそうだ。元々は会津南瓜らしい。
http://blog.hicbc.com/blog/repodora/archives/2009/07/18/202630.php
- 976 ：花咲か名無しさん：2014/10/27(月) 21:22:29.31 ID:c6PWJIJS.net
- 今年こそはと思ってた雪常念が種の配布終了してたorz 残念だー
- 977 ：花咲か名無しさん：2014/10/27(月) 21:41:25.44 ID:ksrqjOZf.net
- >>974-975
蒸しパン、写真を見るに、名古屋の鬼まんじゅうのかぼちゃ版っぽい見た目。
実際はどんなもの？
- 978 ：花咲か名無しさん：2014/10/27(月) 22:45:17.08 ID:garL6iXU.net
- 鬼まん=どっしり系
蒸しパン=しっとりふかふか系
- 979 ：花咲か名無しさん：2014/10/28(火) 22:42:25.94 ID:Pkzpsjtz.net
- >>978
うん、それはわかるんだけど、写真は鬼まんじゅうっぽく見えたもんで。
かぼちゃの蒸しパンのレシピ検索すると、
ホットケーキミックス使ったり、小麦粉使う場合でも砂糖入れるものが多いけど、
入れなくていいと思う。かぼちゃの甘みが台無し。
- 980 ：花咲か名無しさん：2014/10/28(火) 22:57:41.45 ID:K/87/KE1.net
- 正しくは「鬼まんじゅう」と言うのかな。
http://maruttopuraza.hida-ch.com/e644300.html
「鬼まんじゅう」というものを初めて知った。
>>976
白皮でなくても良いなら「かちわり」か「ふゆうまか」ってやつで妥協したら？
でも、在来種を選抜育成して交配種にしちゃったのか…。
http://www.infrc.or.jp/seed/seed_02_pumpkin.html
- 981 ：花咲か名無しさん：2014/10/28(火) 23:23:55.77 ID:Pkzpsjtz.net
- http://ja.wikipedia.org/wiki/鬼饅頭
鬼まんじゅうは愛知・岐阜では昔からの家庭のおやつらしいです。
オリジナルはさつまいもを入れます。
いろんな和菓子屋でも売ってて、微妙に違う。
満開堂は岐阜瑞浪が本拠地の鬼まんじゅう専門店ですが、
名古屋でもあちこちブース出店されていて、
写真でうかがえる通り、蒸しパン寄りにしてあって食べやすいと思います。1個250円。
本来の鬼まんじゅうはべたっと重く（ベーキングパウダーを入れない）、
やや好き嫌いが分かれるかも。
- 982 ：花咲か名無しさん：2014/10/29(水) 00:59:32.23 ID:csJmPeXC.net
- >>980
白皮にあこがれがあるんだよね
年明けまで保存できそうで気にかけていたんだけど、かちわりにするかな
ふゆうまかも売切れで配布終了だってさ
- 983 ：花咲か名無しさん：2014/10/29(水) 21:01:15.29 ID:ANgLXqlb.net
- >>982
憧れちゃったんだw
PDFのカタログによると「ケイセブン」も「かちわり」と同じ貯蔵期間だった。
白皮は基本的に貯蔵性が高いみたいだけど六ヶ月となると少ないかも。
「白い九重栗」や「白栗」とかも良さそうだけど期間が明記されてないのだよね。
「糖化が遅い=貯蔵性が高い」の他には皮が固いという事も関係してるのかな。
Hubbard系は日持ちすると言われてる。
白皮とは少し違うかもしれないけど、これなんかいかが？
http://natural-harvest.ocnk.net/product/446
https://www.youtube.com/watch?v=OHZZzGcogYk
小型版もあるのだけど国内販売を確認してない。
http://www.johnnyseeds.com/p-8447-blue-ballet-og.aspx
「かちわり」が出てるページで「ハッパード(葉っぱーど？)」になっているのが笑える。
- 984 ：花咲か名無しさん：2014/10/29(水) 22:10:56.67 ID:FFjYQCdZ.net
- いろいろ調べてくれてありがとう
小型版のほう良さげだけどやっぱ入手は楽じゃなさそう
かちわりとケイセブンは肉質や味が多少違うらしいので両方気になる
カンリー２も貯蔵性がよさそう、皮が黒っぽいので日焼けが心配だけど
今年の白皮は白い九重栗と銀世界を作ったよ
6月植えで取り遅れたけど、白九重は皮の変色やダメージが少なかった
ただしうちには大きすぎるのと収穫数は多くなかった
銀世界は白九重よりは皮にダメージ受けやすかったけど大きさ手ごろで数は取れた
白皮砂糖カボチャは雨で実割れしたり包丁入れるときもやわらかいのに
ぜんぜん虫食いがなくて驚き
貯蔵性はよくわからないけど
白栗も気になってるんだけど、ロロンの経験から考えるとラグビー型って
取り扱うときに安定感がないんだよね
白皮は表面のロウ成分が保存性を高めてるらしいね
そのかわり皮ごと調理するとロウが浮いてくるとか
あともちろん皮が硬いのも寄与してると思うよ
- 985 ：花咲か名無しさん：2014/10/29(水) 22:19:41.07 ID:FFjYQCdZ.net
- 緑や黒皮でも粉質度が高ければ貯蔵性が高いかと思って調べてて、
種苗店の商品ラインナップで肉質まで書いてくれてるのはとてもいいんだけど
高粉質
強粉質
超粉質
極粉質
極強粉質（誤字？）
の序列がわからないｗ
http://r.goope.jp/johoseed/menu
- 986 ：花咲か名無しさん：2014/10/29(水) 22:55:17.01 ID:ANgLXqlb.net
- >>984-985
白皮マニアなんだね。
ハッバードの小型版は輸入品を扱っているとこなら仕入れてくれるかも知れない。
アメリカは品種がすごく多いので他にもあれこれ物色してみると良いかも。
逆に日本の品種を扱っている日系アメリカ人の会社もある。世代によっては日本語が話せるかは期待できないけども。
http://www.kitazawaseed.com/
白皮砂糖南瓜はうちでも作ってるよ。アブラムシとウドウンコは多少出たな。収穫はまだで初めてのモスカータなので成熟日数が分からんのだけど、開花後39日で少し褐色っぽくなったかなという感じ。寒くなってきたから枯れて収穫を迫られる気がする。
ラグビー型は皿の上に置いたらどうかな。
> 白皮は表面のロウ成分が保存性を高めてるらしいね
なるほど、そうだったのか。
粉質度は種苗会社によって定義や表現が違いそう。タキイみたいに数値化して(>180を参照)絶対的な評価基準が欲しいよね。
- 987 ：花咲か名無しさん：2014/10/29(水) 23:26:39.48 ID:l7Tq/Fc7.net
- アトランティックジャイアントは美味しくないからイベント専用だけど、
HUBBARD LARGE BLUEなら美味しく食べられて無駄にならないかな？
画像検索すると形のばらつきが大きく、ナチュラルハーベストのは形がいまいちだなー。
すくなの親玉みたいなの前に紹介してもらったのなんでしたっけ？
- 988 ：花咲か名無しさん：2014/10/29(水) 23:49:31.33 ID:ANgLXqlb.net
- >>987
ハッバードは今でも人気のあるアメリカの伝統品種で食材として販売されてるし、この国に最初に移入されたマキシマ種らしい。
だから味は良いと思う。ただ、皮が固すぎて扱い辛く、その後に移入されたデリシャスという品種に置き換わってしまったようだ。
> すくなの親
「GuatemalanBlue」かな？バナナ系は他にも「Sibley」や色違いだけど「PinkBanana」「CandyRoaster」などがあるよ。
このへんに色々出てる。
http://www.rareseeds.com/store/vegetables/squash/
http://www.johnnyseeds.com/c-49-squash.aspx
http://sustainableseedco.com/squash/
- 989 ：花咲か名無しさん：2014/10/30(木) 00:26:27.48 ID:qO05Pw9G.net
- >>988
ども。ざっと見てみた結果、「Blue Hubbard」だったかも。それなら同じものですね。
あまりごつごつしてない系統のタネが手に入ったらと思うけど、
カット画像見ると意外に中がスカスカなので...
イベント用に、パウダーキングのタネを手配しようかと思ってたので少し逡巡します。
しかしこれら、カットするときに誰か怪我でもしたら嫌だなぁ。
- 990 ：花咲か名無しさん：2014/10/30(木) 06:14:08.94 ID:LCIdVvgo.net
- >>986
砂糖がやっと2年目だからマニアってこともなくて、貯蔵性が一番気になってるけど
皮が白っぽくて少し変わった形になんか惹かれるんだよね
砂糖南瓜とバターナッツは昨日一気に収穫してきたよ
久しぶりに行ったから、葉が自然に枯れてたのか台風でやられたのかわからない
葉がない状態で日数すぎても意味ないかな？
バターナッツの表面にかすかに緑色が残ってるやつは
ちゃんと熟してるのか心配だわ
いちおうヘタは硬くなってたけど緑だった
でも種袋見るとヘタは緑で収穫してるから大丈夫なのかな？
- 991 ：花咲か名無しさん：2014/10/30(木) 09:35:56.02 ID:I+dXoCSj.net
- >>990
バターナッツの緑色は大丈夫だけど、全体的に色が濃くなったら熟している
と判断できる。
- 992 ：花咲か名無しさん：2014/10/30(木) 20:52:56.01 ID:fBLUlPN3.net
- >>989
ハッバードの果形は古くから採種を繰り返して系統が分離してるとも考えられるけど、縦長のタイプは生育時の環境にも左右されやすいような気がする。ゴツゴツはどうだろう。
また、確かに空洞は大きいけどその分ワタの水分が少なくて貯蔵性に繋がっているのかも。意外にタネが少ない。
皮が固い場合は電子レンジで温めると切りやすくなると聞く。電子レンジに入らない場合は入る大きさに切ってから…あれ？
こうゆう方法が安全かもw
https://www.youtube.com/watch?v=5hOP1-S3deU
https://www.youtube.com/watch?v=d_VEZ9c5Ygc
https://www.youtube.com/watch?v=y0q8qymCn5s
>>990
あれこれ作るなら貯蔵性も大事だね。
モスカータは枯れるまで置いても良いみたい。
より良い目安は果梗部が茶色くなっている事で緑の場合はもう少しだそうだ。
https://www.youtube.com/watch?v=Kk9k2uAsY6o
- 993 ：花咲か名無しさん：2014/10/30(木) 20:56:06.83 ID:E8rrvUgc.net
- >>991
ありがとう、うっすら緑がかってるのは大丈夫なのか
全体的にはクリーム色っぽいので、もう少し濃くなるまで粘りたかったけど
葉も残ってなかったし仕方ないね
- 994 ：花咲か名無しさん：2014/10/30(木) 20:59:36.20 ID:vwARET+6.net
- 育種の本を３００円で買った
- 995 ：花咲か名無しさん：2014/10/30(木) 22:04:52.96 ID:E8rrvUgc.net
- >>992
動画、本当に枯れ果ててるね
ヘタが茶色になれば安心だけど、あんまり置いておくとさすがに肌荒れ起こるし
緑に少し黄色ががかってきたら収穫することにしてたよ
- 996 ：花咲か名無しさん：2014/10/30(木) 22:20:32.05 ID:fBLUlPN3.net
- 次スレ (タイトルに変なの付いた…)
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1414674982/
>>994
古本屋で見つけたのだね。
>>995
先に枯れたら仕方ないね。
上のバターナッツの動画の人は風通しの良い冷暗所などでは七ヶ月保存出来ると言ってるけど、長期保存するとなると環境も重要だよね。
これは地下貯蔵庫で八ヶ月以上保存できたらしい。
http://sustainableseedco.com/heirloom-vegetable-seeds/pe-t/squash-heirloom-seeds/winter-squash-seeds/sweet-meat-squash.html
- 997 ：花咲か名無しさん：2014/10/30(木) 22:43:09.68 ID:FLcmromM.net
- jimちゃんも困った野郎だぜ
- 998 ：花咲か名無しさん：2014/10/30(木) 22:55:03.28 ID:vwARET+6.net
- >>996
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4761004576?pc_redir=1414355665&robot_redir=1
これ。まだ届いてないけど。
- 999 ：花咲か名無しさん：2014/10/30(木) 23:41:19.98 ID:fBLUlPN3.net
- >>998
色々あるなぁ。
http://members.jcom.home.ne.jp/3111958601/breed1.html
- 1000 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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