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【雑草草生】自然栽培に憧れる【不耕起】

1 :花咲か名無しさん:2016/02/19(金) 08:15:42.78 ID:ibxyMv1N.net
雑草を生やし耕さず農薬を使わない

2 :花咲か名無しさん:2016/02/19(金) 08:35:39.04 ID:KF2x5ZNg.net
という宗教でした
終わり

3 :花咲か名無しさん:2016/02/19(金) 19:18:07.14 ID:ibxyMv1N.net
自然は否定できない

4 :花咲か名無しさん:2016/02/20(土) 06:03:10.92 ID:7NRL+v6g.net
という信者のうわごとでした
終わり

5 :花咲か名無しさん:2016/02/21(日) 00:11:55.21 ID:z6+qfaxZ.net
雑草が土を起こし豊かにし潤す

6 :花咲か名無しさん:2016/02/21(日) 00:58:29.05 ID:UCxSqvyf.net
無神論というのは『神はいない』という神が語る論理である。
『自分以外の神はいない』つまり、自分が神であると言っているのであるから、神はいるのである。
無神論は自分が神であることを語る有神論である。
もし『自分は神ではない』と言うならば、『神はいない』と言っている自分は神ではないことになる。
神ではない者が、神がいるかいないかの議論をしている。
神とはどんな存在か、の定義ができないならば、神がいるかいないかの議論はできない。
議論ができるならば、自分の内に神がいることになるから、有神論である。

結局は、有神論も無神論も神の有無について議論しているのであるから、有神論しかないのである。
有神論ならば、神に依存していることになり、
無神論ならば、「神」がなくてもすべてできると思っていることになる。
「有神論」ならば神がいる。
「無神論」ならば神はいるが、それを否定している自分にはすべてできない。
有神論と無神論を議論している自分が神であるから、有神論しかない。
有神論しかなければ、神しかいない。この世は神の世である。

7 :花咲か名無しさん:2016/02/21(日) 07:11:38.59 ID:pQK7PCUE.net
     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\

8 :花咲か名無しさん:2016/02/22(月) 06:16:14.96 ID:nJrwpUVb.net
私は神だ

9 :花咲か名無しさん:2016/02/22(月) 11:13:32.93 ID:efyrQlqI.net
いわゆるゴッド

10 :花咲か名無しさん:2016/02/22(月) 12:18:17.27 ID:Ayel4mJm.net
あなたが鱈か

11 :花咲か名無しさん:2016/02/22(月) 13:31:48.92 ID:N/EIhUVX.net
思いつきで糞スレ立てたものの自ら盛り上げる気概もなく結局放置の屑>>1

12 :花咲か名無しさん:2016/02/23(火) 02:02:49.25 ID:YOHCjuXc.net
自然でなくてはならない

13 :花咲か名無しさん:2016/02/24(水) 09:39:20.18 ID:fgb1eHHJ.net
馨糞さえあればいい

14 :花咲か名無しさん:2016/03/10(木) 12:46:09.38 ID:oxVdb9iz.net
カラスノエンドウきた

15 :花咲か名無しさん:2016/03/10(木) 16:53:11.85 ID:Dlaag9CS.net
http://www.makka-na-honto.com/?mode=f2

16 :花咲か名無しさん:2016/03/12(土) 00:21:07.79 ID:w4asooYa.net
こぼれ種から色々自然に生えてくる

17 :花咲か名無しさん:2016/04/05(火) 13:27:05.53 ID:5EyKB+fA.net
土を自然状態に維持することで連作に挑むことができる

18 :花咲か名無しさん:2016/04/06(水) 18:01:15.31 ID:VosWjp6e.net
お前の中ではな?

19 :花咲か名無しさん:2016/04/14(木) 22:31:25.42 ID:6xl4vHxP.net
雑草も食べられる

20 :花咲か名無しさん:2016/04/15(金) 00:11:29.00 ID:tBhZizF8.net
空き地の雑草とか凄まじいほどアブラムシつくよな
あれみると自然栽培とか、踏み切れんな

21 :花咲か名無しさん:2016/04/16(土) 22:21:58.29 ID:LTvi0rwg.net
何の雑草

22 :花咲か名無しさん:2016/04/17(日) 00:48:17.94 ID:197R2xc0.net
一行レスのスレ

23 :花咲か名無しさん:2016/04/17(日) 07:21:06.48 ID:B9kvTdXH.net
>>22
このスレ立てた基地外によるものでしょう

24 :花咲か名無しさん:2016/04/17(日) 23:42:00.09 ID:IQB+/HJe.net
>>20
それ普通の空き地じゃなくて肥料入った土地だよ
肥料過多になると雑草でもアブラムシが集る

25 :花咲か名無しさん:2016/04/18(月) 00:56:43.52 ID:cGS1nd+n.net
何十年も空き地のカラスノエンドウは、びっしりアブラムシついてるぜ

26 :花咲か名無しさん:2016/04/18(月) 23:41:29.49 ID:k6rdMG9g.net
その空き地のカラスノエンドウだけが何十年もびっしりアブラムシをつけ続けてるということは、
その下に埋まっているものは・・・

27 :花咲か名無しさん:2016/04/19(火) 00:09:59.56 ID:wi/TU4Xl.net
うんこか!

28 :花咲か名無しさん:2016/05/02(月) 12:13:25.68 ID:7vRCep5r.net
カラスノエンドウは自分で土を肥やし耕す

29 :花咲か名無しさん:2016/05/02(月) 16:22:01.16 ID:cKaRhypN.net
害虫に食われたり痛んだりするのは織り込み済みの生長量なんだろねほっといてもバランスとレ点だから
農薬撒いたり剪定したり手をかけるのは愚行なのかもしれん

30 :花咲か名無しさん:2016/05/03(火) 00:01:12.75 ID:HdngoJvJ.net
害虫に食われたり傷んだりする植物より、
健康な植物の方が圧倒的に多い
アブラムシが増えるようなことがあれば追いかけて天道虫が増える

31 :花咲か名無しさん:2016/05/03(火) 06:43:18.74 ID:XtDKzTtd.net
と思うやんか

32 :花咲か名無しさん:2016/05/03(火) 12:11:42.24 ID:HdngoJvJ.net
逆に、害虫に食われたり傷んだりすることが圧倒的に多いような環境では栽培も自生もしないし、
不適当な環境下では既に淘汰がされているから、
害虫に食われたり傷んだりすることが圧倒的に多くなるような異常事態は特殊な外的要因(人為的行為など)がないと起こり難い

33 :花咲か名無しさん:2016/05/03(火) 23:21:37.36 ID:oHqACHeZ.net
自然栽培はアブラムシを放置する

34 :花咲か名無しさん:2016/05/03(火) 23:37:18.90 ID:HdngoJvJ.net
人間の肌環境や腸内環境と同じで、
自然で菌や虫が絶滅するってことはそうそうない
人間でも自然界でも、よほどの劇薬を使わなければ、アブラムシはゼロにならない放置状態

35 :花咲か名無しさん:2016/05/04(水) 00:58:50.09 ID:cl+XJtOC.net
テレビでは、自然栽培のいいところだけしか言わない

36 :花咲か名無しさん:2016/05/04(水) 03:31:05.31 ID:Pwz2d4zU.net
弱い株がアブラムシに集中的にやられる感じだった

37 :花咲か名無しさん:2016/05/04(水) 22:50:02.09 ID:4NjbVr+6.net
>>35
まずテレビから離れなさい

38 :花咲か名無しさん:2016/05/08(日) 13:38:45.58 ID:XQXg8xIF.net
残さを積んでおくとミミズが増える

39 :花咲か名無しさん:2016/05/08(日) 19:28:22.04 ID:/RXx5/sg.net
ダンゴムシ他もセットで増えまくる

40 :花咲か名無しさん:2016/06/05(日) 15:22:52.67 ID:Pdld+yAo.net
ダンゴムシは苗を食べる
枯れ葉など有機物が豊富にあっても新鮮な生野菜が好み
そもそも有機物を隠れ家にすることで面積あたりの数が増える

41 :花咲か名無しさん:2016/06/09(木) 23:23:54.75 ID:aP9bs1XH.net
モノによってはそれで収穫できるけど
大概のものはそれじゃ収穫できないw

42 :花咲か名無しさん:2016/06/22(水) 14:04:42.53 ID:Ttwsg92F.net
雑草を刈っても根っこは残すが
植えた苗が思うように根を伸ばせない印象だったので今回は雑草根も駆逐した

43 :花咲か名無しさん:2016/06/27(月) 15:55:09.30 ID:fhMi96zi.net
年寄り世代は畑に雑草がある風景が生理的に許容できない

44 :花咲か名無しさん:2016/06/28(火) 01:00:06.08 ID:0sA8dQsV.net
植物体に猛毒があって、実だけ食用可なんて都合のいい植物があればいいんだが
しかしなんでユリは、害を加えたりしない肉食動物に対して武器を用意してるんだろう
その武器を球根をむさぼる猪にでも向ければいいのに
猫を殺してユリになんの利点があるんだ

45 :花咲か名無しさん:2016/06/28(火) 01:45:36.95 ID:0+WspWVW.net
植物が武器を持てば植物を食う生物も耐性を備える自然のいたちごっこ
肉食生物は耐性を備える必要がないゆえにやられる

46 :花咲か名無しさん:2016/06/28(火) 02:11:09.44 ID:QLserJ+o.net
キューバはオーガニック先進国
有機農業が盛んで日本からも視察に行くほどという
生ゴミでたい肥を作りミミズの糞を肥料にする
害虫駆除にアリを育てることにも力を入れている

47 :花咲か名無しさん:2016/06/29(水) 00:42:24.82 ID:QSuRGnc7.net
俗にいう耕作放棄地との違いが判らない
周辺に雑草をまき散らし地主も後ろ指、場合に因ったら村八分

48 :花咲か名無しさん:2016/06/29(水) 18:31:19.68 ID:1J4OKqPa.net
>>46害虫駆除にアリを育てることにも力を入れている

 まじか?アリは農業最大の害虫、アリマキを運んで
作物を全滅させる。Cubaなぞもちあげるこの爺さんは
団塊の世代の ぶ さ よ www

49 :花咲か名無しさん:2016/06/29(水) 20:34:44.37 ID:KvzQQmFh.net
とりあえず草っぱらに適当に植えても育つのは
ミニトマト、ズッキーニ、大根あたり

50 :花咲か名無しさん:2016/06/29(水) 23:39:22.61 ID:YlvLoX1x.net
シソを生やす

51 :花咲か名無しさん:2016/06/30(木) 08:39:24.31 ID:rdjuKqNu.net
不耕起栽培の野菜食いすぎると不勃起になると聞いたが

52 :花咲か名無しさん:2016/06/30(木) 10:28:11.07 ID:EQLNjVHo.net
アリはヨトウムシやコガネムシの土中イモムシを狩り餌にするんだな

53 :花咲か名無しさん:2016/06/30(木) 11:09:50.01 ID:CMIJiDYs.net
俺んちの蟻は、そんな有能じゃない。蒔いた種どっかもってくだけ

54 :花咲か名無しさん:2016/06/30(木) 11:35:48.16 ID:/w9XXnl/.net
あのクソヨトウムシが減るならメリットめちゃ大きいじゃん
小さい穴たくさん作って土中深くに空気を入れる効果とかないのかな?

55 :花咲か名無しさん:2016/06/30(木) 18:28:40.38 ID:rdjuKqNu.net
なまけもののアリが夜盗虫の狩りなんぞするかw
アリの75%はあそんでいるんだぞwファーブル
の昆虫記読んでみろ、イソップの話は大嘘と書いてあるw

56 :花咲か名無しさん:2016/06/30(木) 18:41:55.34 ID:rdjuKqNu.net
すかすー モハメドアリは偉大なりw

57 :花咲か名無しさん:2016/07/02(土) 02:54:49.43 ID:i3cNONbZ.net
アリにも見捨てられた不耕起、不幸来

58 :花咲か名無しさん:2016/07/03(日) 13:20:52.16 ID:Y5JiDzbF.net
定年退職、「農業」の真似事でもするか。金も体力も
要りそう。
そうだ
不耕起だ、なまけものには最適、うまくゆけば、自然信仰の
バカ大衆を騙して売りつけることだってできる。
不耕起でなくても、出来が悪いのを不耕起栽培といえば
バカどもがとびつく、これでいこう! きまりだ!

59 :花咲か名無しさん:2016/07/08(金) 17:56:56.40 ID:5SutFU6/.net
農地を貸したら5年放置! 「愚かな日本人」と嘲笑する中国人を、驚愕の結末が待っていた!
http://news.infoseek.co.jp/article/searchina_1613680/

60 :花咲か名無しさん:2016/07/19(火) 11:33:53.48 ID:8CKQEIh3.net
イネ科雑草の草生地にエンドウとキュウリを交互に植える連作

61 :花咲か名無しさん:2016/07/19(火) 12:47:21.61 ID:tyzkYYKW.net
なるべく原産地の環境に近づけてやる事が重要なのであって
草生やし放題でゴロゴロ野菜が出来るなら世話ない。
高温多湿の土地(日本)に適当に植えられ、周りは原産地にない草、共存してきた事のない草ばかり。
その野菜にとっては「自然」でもなんでもないよ。

62 :花咲か名無しさん:2016/07/20(水) 15:19:40.50 ID:KP8RD4XX.net
原産地の野菜? 野菜の原種、んなもなー食えるか?
そもそも今の野菜は人間が「改良」した化け物、人間に
おんぶにだっこ。

63 :花咲か名無しさん:2016/07/20(水) 22:27:11.11 ID:wmkEbhie.net
さらっと交配業界叩きか

64 :花咲か名無しさん:2016/07/22(金) 08:40:39.06 ID:cGAw8glU.net
新しい環境に適応するのも自然

65 :花咲か名無しさん:2016/07/22(金) 09:05:30.40 ID:7LGmrnas.net
栽培してる自体で自然じゃないだろ

66 :花咲か名無しさん:2016/07/22(金) 10:46:21.54 ID:e28XFRZS.net
>>65これでおわりだな!

67 :花咲か名無しさん:2016/07/22(金) 13:42:41.05 ID:ie1zpPYR.net
自然…風

68 :花咲か名無しさん:2016/07/25(月) 11:01:50.88 ID:42U74zye.net
遊びとして種入り粘土団子やってみたい
適当に投げて芽吹くのを眺める

69 :花咲か名無しさん:2016/07/25(月) 11:14:12.97 ID:IHgQzTgc.net
品種改良したものを自然のまま育てマース
ってオカルトに近いよな

って思う有機栽培農家嫁

70 :花咲か名無しさん:2016/07/25(月) 13:41:36.54 ID:jI5k+ZbP.net
どこまで自然っぽくして楽しむかなんて人それぞれで定義なんて大きなお世話だわ

71 :花咲か名無しさん:2016/07/25(月) 22:50:29.68 ID:W1IzxpXa.net
まず読み違えてると思う
○○農法とか○○栽培というのは、
「○○を使う」とか「○○を利用する」「○○の扱いが特徴的」「(他と違って・他より)○○の」といった意味合いで使ってるようなので、
栽培が自然かどうかなんて関係してない

>>65
栽培してる自体は有機でもないだろ

72 :花咲か名無しさん:2016/07/26(火) 00:42:42.87 ID:qt5yYCUM.net
土地を休ませることはない

73 :花咲か名無しさん:2016/07/26(火) 07:43:44.21 ID:Oyv+pbJv.net
農作物が耕してくれる発想は

74 :花咲か名無しさん:2016/07/26(火) 22:30:23.01 ID:qPL0uMlR.net
勝手に生えてきたもので食べるのは紫蘇ぐらいだな。

75 :花咲か名無しさん:2016/07/26(火) 23:05:06.92 ID:dY4o0bH1.net
それと、ニラとミニトマトとリーフレタス

76 :花咲か名無しさん:2016/07/26(火) 23:05:42.89 ID:MGZz3Gzp.net
みつばも

77 :花咲か名無しさん:2016/07/27(水) 09:32:20.84 ID:UCMZgQ+6.net
不耕起のオサーンが言っていたが、開墾されていない新地
ではなくて、放棄された耕地がいいんだとよ
なんのことはない、遺産を食いつぶしているようなもんか

78 :花咲か名無しさん:2016/07/27(水) 13:03:01.67 ID:EL0bPmiS.net
放棄された耕地って、元水田は葦が密集するわ、
畑はスギナやヨモギ、イバラ、竹で占拠されるわで。
特にイバラと葛は最悪だわ。

79 :花咲か名無しさん:2016/07/27(水) 16:04:34.18 ID:Ae264skt.net
>>71
言い訳長いねw

80 :花咲か名無しさん:2016/07/28(木) 01:12:52.86 ID:nNT+tdCM.net
ミニトマトが雑草に埋もれてる

81 :花咲か名無しさん:2016/07/29(金) 19:52:25.41 ID:vkg3RB/O.net
葉ものは虫に食われる

82 :花咲か名無しさん:2016/07/29(金) 22:35:24.57 ID:RlvPDILw.net
到底鍬の入らない、石でがらがらの土地に種が飛んできてニラがはえた。鶏糞と牛糞の
一対一の混合で肥料をやった。うまいニラがたっぷり。
かみさんとこれぞ真の不耕起だと納得。

83 :花咲か名無しさん:2016/08/01(月) 21:34:06.95 ID:h5p+8Bj+.net
最初は耕して有機物漉き込んだほうがいいよ

84 :花咲か名無しさん:2016/08/02(火) 09:08:39.83 ID:njRoPHOe.net
鶏糞と生ごみは使う

85 :花咲か名無しさん:2016/08/03(水) 16:19:00.19 ID:kYzs+Fjh.net
雑草と、人糞使います。あと、米糠

86 :花咲か名無しさん:2016/08/03(水) 19:01:40.17 ID:ppEIu1HD.net
>>83はおかしな奴>>82は石ころ多くて耕せないゆうとるよw
日本語読めないのはチョン?

87 :花咲か名無しさん:2016/08/04(木) 18:29:35.23 ID:y4dqHujM.net
不自然農法

88 :花咲か名無しさん:2016/08/04(木) 21:57:35.98 ID:1hmAD3ZN.net
当然栽培

89 :花咲か名無しさん:2016/08/06(土) 06:47:21.70 ID:/rZ/OPVN.net
汝臣民に告ぐ
皇国の興廃この一戦にあり
各自奮闘不耕起せよ

90 :花咲か名無しさん:2016/08/07(日) 19:37:25.09 ID:K4DzYJOU.net
皇紀は二千六百七十五年でやんす
不皇紀のやからはちょんでやんす

91 :花咲か名無しさん:2016/08/08(月) 03:35:05.44 ID:lt8Z9u48.net
不耕罪

92 :花咲か名無しさん:2016/08/08(月) 13:28:42.49 ID:So8oxlM8.net
座布団一枚

93 :花咲か名無しさん:2016/08/08(月) 22:43:34.08 ID:yBhfeJ5J.net
>>90
ん?今年は皇紀二六七六年だが。

94 :花咲か名無しさん:2016/08/09(火) 09:09:37.27 ID:KQyiGRMO.net
>>93皇紀二千六百年生まれの紀雄くんエンガチョ

95 :花咲か名無しさん:2016/08/09(火) 09:50:31.05 ID:gXJzhVSL.net
私は神だ

96 :花咲か名無しさん:2016/08/09(火) 18:49:35.42 ID:KQyiGRMO.net
鳥頭ちょん太郎はなぜ紀太郎でないのか?

97 :花咲か名無しさん:2016/08/10(水) 11:27:43.27 ID:5aLjgEp7.net
もののけ姫

98 :花咲か名無しさん:2016/08/13(土) 19:10:21.97 ID:h8rMSf70.net
おらの不勃起どうすべい、よい方法おそえてけれ〜〜〜〜

99 :花咲か名無しさん:2016/08/17(水) 18:53:02.18 ID:EhpcXAzd.net
ほぼ>>1のテンプレ?通りのことで菜園やってるが
気になるのは、雑草を生やしって表現かな
生やしっぱなしでも収穫できるのは、トマトと大根くらいだろう
草は生やすけど、刈らないとダメかと思うんだが
俺んとこでは刈る それで大方の野菜は自給できてるが あ、メロンだけは厳しいなあ

100 :花咲か名無しさん:2016/08/17(水) 21:38:06.58 ID:LO9UXmqj.net
1はテンプレと言うには、内容なさ過ぎ

101 :花咲か名無しさん:2016/08/18(木) 08:01:14.41 ID:LnW605Xg.net
苗の周囲だけ刈る

102 :花咲か名無しさん:2016/08/18(木) 09:07:39.58 ID:t29Ot9Pc.net
そんな面倒なことやめて普通に耕し、施肥し、虫退治(気になる
ならいくらでも「有機手作り殺虫剤」あるよ)すれば良いだけ
だなw

103 :花咲か名無しさん:2016/08/18(木) 09:18:02.24 ID:LnW605Xg.net
↑すごくめんどくさい

104 :花咲か名無しさん:2016/08/18(木) 09:35:11.15 ID:6K3FMqVq.net
ワロタw
でもその通り

105 :花咲か名無しさん:2016/08/18(木) 16:15:43.48 ID:qNByXFws.net
まず毎回耕すのがめんどい、次に施肥管理がめんどい、最後に虫退治がめんどい
耕やさないで、施肥しなくてすむから、そん方がええ 虫害がひどい時だけテデトール発動・・・めんどい!

106 :花咲か名無しさん:2016/08/18(木) 19:44:11.43 ID:vzmaCKAl.net
雑草ぼうぼう、苗植える時だけ鍬でけずる、苗植える場所だけ穴掘って植える。
近所の年寄りの目が厳しい。

107 :花咲か名無しさん:2016/08/18(木) 21:40:29.53 ID:6qu/zpcj.net
ピオーネなどの大粒のブドウ苗を植えても
それに合った手入れをしないと、小粒で硬くて食えないブドウができる
雑草は放置していると1m50以上になり、外来種の茎は木質化して人が入れなくなる

108 :花咲か名無しさん:2016/08/18(木) 21:53:59.34 ID:D34cOG1t.net
喉が渇いたときに水を飲むのが自然なことであるように、
状況に応じて自由自在に正しい答えをだしていくのが自然ということ
自然と放任の違いをわかってないと、せっかくの自然をいかすことなく機会を失ってしまう

109 :花咲か名無しさん:2016/08/19(金) 06:34:51.59 ID:EFh/kiet.net
へへ〜〜〜
えろい人でた〜〜〜
高尚な御説ごもっとも〜〜〜

110 :花咲か名無しさん:2016/08/20(土) 18:38:07.26 ID:U0zSr0LV.net
>>108意味不w

111 :花咲か名無しさん:2016/08/20(土) 20:03:02.24 ID:xpRakTSM.net
>>110
自然栽培でうまく作れない、と言われた時のイイワケ

112 :花咲か名無しさん:2016/08/20(土) 21:03:05.43 ID:yV6s4LqK.net
自然栽培と言えば、むしけら君は死んだの?

113 :花咲か名無しさん:2016/09/01(木) 18:55:48.42 ID:7bz6l5yj.net
札幌・円山公園にゴボウ大量繁殖 原始林への侵入懸念
http://www.asahi.com/articles/ASJ8T53XBJ8TIIPE010.html

114 :花咲か名無しさん:2016/09/05(月) 04:11:49.74 ID:qhzeTYQg.net
窒素(硝酸イオン)が多いとなぜ作物はおいしくないのだろうか?
http://togetter.com/li/1020435

115 :花咲か名無しさん:2016/09/05(月) 07:57:27.15 ID:jwe6krlm.net
雑草の中には他の植物にダメージを与えて駆逐する攻撃成分を根から分泌するのもあるんでしょ?
そういうのを放置しておくのは良くないんじゃないかな?

116 :花咲か名無しさん:2016/09/06(火) 01:53:16.38 ID:VyUlkRhC.net
それなんていう植物?

117 :花咲か名無しさん:2016/09/06(火) 07:03:16.52 ID:vRdtXgU1.net
いわゆるアレロパシーってやつだね
一番有名なのがセイタカアワダチソウ
多くの雑草は、大なり小なりこの機能を持っているらしいよ(よくわからんが)
作物側にもそれなりに有るらしいし(よくわからんが)

118 :花咲か名無しさん:2016/09/09(金) 14:31:02.40 ID:JR9FyEMS.net
腰痛でかがめない老人が三角レーキで草刈って根は残すという
農法はそれなりに意味があるが、若いモンがやるのはただ 
な ま け も の 以外の意味は無い。

119 :花咲か名無しさん:2016/09/10(土) 23:22:18.63 ID:flcN7YXY.net
>三角レーキで草刈って根は残すという農法

それなんていう農法?

120 :花咲か名無しさん:2016/09/11(日) 00:59:22.13 ID:BRJDwT4F.net
自然に逆らわず
自然に屈せず

121 :花咲か名無しさん:2016/09/11(日) 16:26:23.43 ID:4jlaw/fV.net
まかり出でたる三角野郎が四角四面の櫓のうえで音頭とるのは恐れ
なから チャチャチャッチキチ

122 :花咲か名無しさん:2016/09/11(日) 22:04:31.57 ID:GOWwdJYx.net
雑草を鍬でけずっって、金時草を植えてみた。

123 :花咲か名無しさん:2016/09/13(火) 02:36:08.33 ID:a45/fRIX.net
夏の小松菜はみんな消えてしまった

124 :花咲か名無しさん:2016/09/13(火) 18:05:57.33 ID:Ws7flnBE.net
>>122金時草たあ なんぞなもし?

125 :花咲か名無しさん:2016/09/14(水) 22:15:40.45 ID:WQG9DQUF.net
なると金時草

126 :花咲か名無しさん:2016/09/14(水) 23:54:18.59 ID:EDQ1Xs0g.net
金時草人参

127 :花咲か名無しさん:2016/09/15(木) 00:04:32.69 ID:+9NqlB9u.net
変な呟きの多いスレだな

128 :花咲か名無しさん:2016/09/15(木) 10:38:09.43 ID:drStDpOc.net
坂田金時

129 :花咲か名無しさん:2016/09/16(金) 09:10:20.99 ID:W03p3QWO.net
昨日銀時草を播いた

130 :花咲か名無しさん:2016/09/17(土) 19:30:16.84 ID:sOPJlqte.net
私はここにいる

131 :花咲か名無しさん:2016/09/17(土) 22:25:50.96 ID:V8Yy2phf.net
ミニトマトにはココがある

132 :花咲か名無しさん:2016/09/18(日) 11:08:51.43 ID:pD1edFTi.net
センペルヴィウムの食用種を植えつけた。

133 :花咲か名無しさん:2016/09/25(日) 20:30:42.96 ID:WtfV9yZ0.net
雑草が衰えたら小松菜が生き残っていたのを確認できた

134 :花咲か名無しさん:2016/10/01(土) 12:02:59.06 ID:ltM9RC5E.net
大抵の作物は自然放置で淘汰される

135 :花咲か名無しさん:2016/10/01(土) 18:52:52.33 ID:LmqlgEBS.net
>>134当然です
おんぶにだっこの作物がほったらかしされると
先祖かえりかそれが出来ない奴は昇天
だからあまり「改良」されていない作物は強い

136 :花咲か名無しさん:2016/10/07(金) 20:05:13.46 ID:xjRG7kK4.net
みなさん、ごきげんよう。

今日を生きている人々。その日々の暮らしの中身が僕のテーマです。
料理、建築、家族や畑、花のこと。それを支える大自然の営み。
そして生きるための知恵と心と技。それが知りたいのです。

137 :花咲か名無しさん:2016/10/08(土) 19:41:26.69 ID:UiLiERHe.net
>>1
【エフェドリン】ブロン総合★33【コデイン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1475695524/

【名無しさんも】ブロンを楽しむ17【コテさんも】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1475071772/

ただのネグレクトやんけ…

138 :花咲か名無しさん:2016/10/09(日) 10:29:56.24 ID:8pWVH3K3.net
>>136こんにちは
あなたのようなナイーヴな方が一月もしないうちにすれっからし
にならざるを得ないのが2ちゃんです

139 :花咲か名無しさん:2016/10/09(日) 12:32:32.38 ID:XJg4wU5H.net
>>138
1月×
1ヶ月○

140 :花咲か名無しさん:2016/10/09(日) 22:14:49.71 ID:8pWVH3K3.net
え〜〜初等日本語教室でつ

一月 いちがつ、ひとつき
二月 にがつ、ふたつき
三月 さんがつ、みつき
・・・・・

十月十日(とつきとうか)の月満ちて生まれたのは玉のような
男の子

わっはっはっはっは 「じんぜうせうがっかう」 もろくにかよっていなかった
「おとな」がいるな

141 :花咲か名無しさん:2016/10/09(日) 23:05:43.07 ID:jx/qcE7f.net
>>140
おじちゃんお薬まだ飲んでないでしょ?
( ´艸`)

142 :花咲か名無しさん:2016/10/09(日) 23:14:15.02 ID:gf5V7UJj.net
チッ素肥料を与えると、窒素を大量に吸収し消費する微生物が増えてしまう
また、葉が増え過ぎて風通しが悪くなり病気に掛りやすくなる。だから、チッ素
肥料を与える意味は無い
雑草は土の微生物の分解能力を活性化して、土を肥やし柔かくする働きが有る
ただし、或る種の雑草(例えば、球根同志が細長い線の根でつながったニセ水仙)
は土の中で隙間無く根をはびこらせて植物を弱らせるので、引っこ抜いた方が
よい
でも、雑草だけでは土壌が肥えるのに何年も掛ることがあるので、肥料を用い
ることをしない自然栽培としては、不足する養分を補うのに工夫が要る。例えば、
大豆などの豆類を近くで育てれば、根粒菌によりチッ素ができる。ただし、豆を
収穫するときは、豆だけを摘むのであって、根っ子から引き抜いてはならない
豆を摘んだ後も根っ子の根粒菌は働いているから。落花生は豆の所が根だから
例外

143 :花咲か名無しさん:2016/10/09(日) 23:55:49.00 ID:8pWVH3K3.net
>>141こういう爺さんを負け犬の遠吠え、引かれ者の小唄といいますw
ID変えてご苦労さんですw

一ヶ月は一個月で漢語式(イーガーユエ)
一月、ひとつき、はやまとことば
一月、いちがつ、は漢語式(イーユエ)
睦月、むつき、はやまとことば
などなど、日本固有の言葉と漢語とを厳然と(はっきりとw)
日本人なら誰でも識別できるはず。
しかしな〜〜〜〜〜
日本語も満足に理解できないのが多いねえ〜〜〜〜〜
絵文字なら書けるかw

144 :花咲か名無しさん:2016/10/10(月) 06:14:37.70 ID:vq1JyvSS.net
>>143
キチガイ
( ゚ω^ )ゝ 乙であります!

145 :花咲か名無しさん:2016/10/10(月) 10:16:27.40 ID:9zvt3z2K.net
薬でもやってそう

146 :花咲か名無しさん:2016/10/10(月) 10:24:43.03 ID:+1FHDtAR.net
>>142うっとこの不耕起畑に犬や猫ときどき、たぬき、はくびしん、
イノシシまでもうんちを残していくがこれは過肥料になるから
取り除くべきか?

147 :花咲か名無しさん:2016/10/11(火) 04:08:14.00 ID:DHFFJ2hk.net
衛生を心配

148 :花咲か名無しさん:2016/10/11(火) 08:43:38.47 ID:lw2jPQ1N.net
>>142
教義の紹介は飽きたから
君の畑の写真見せてよ

149 :花咲か名無しさん:2016/10/11(火) 08:53:42.57 ID:pSkqyvbd.net
十月九日>>139>>141
十月十日>>144>>145
一日ID二個使い切り、PCと携帯w みえみえw お粗末w

150 :花咲か名無しさん:2016/10/11(火) 19:03:26.61 ID:x4e9p8JD.net
>>149
残念ながら>>145は俺で別人。やめてくれ統失さんよ
癇に障ったなら謝るけど率直にアブナイ薬に依存してる人に見えたんだよ。正直な感想
しっかり通院して、少しでも良くなる事を祈るよ

151 :花咲か名無しさん:2016/10/11(火) 19:33:58.01 ID:tCbT2s4/.net
高屋義明に似てる↑

152 :花咲か名無しさん:2016/10/11(火) 19:43:44.70 ID:/XqBz0sS.net
>>151
関わらないほうがいいですよ。

153 :花咲か名無しさん:2016/10/11(火) 19:49:26.98 ID:pSkqyvbd.net
>>150やあ、出たな、耄碌爺さん、笑っちゃうよねw ったく、別人だとよw 別人という悪魔の証明頼むw
ごまめの歯ぎしり、引かれ者の小唄、犬の遠吠えw 「やく」の飲み過ぎw

 A barning seldom bites.

>>151今日もIDの使いまわしかw 別人のふりしてw

154 :花咲か名無しさん:2016/10/11(火) 19:51:40.95 ID:pSkqyvbd.net
>>152またまた、w

155 :花咲か名無しさん:2016/10/11(火) 20:21:40.61 ID:pSkqyvbd.net
そもそも事の起こりは一月を前後の文脈から「ひとつき」と読めないことから
起こった。一ヶ月とひとつきの違いは漢語とやまとことば
の違いという指摘に真っ当に答えられずに、罵倒し始めたから。
教養の格の違いといえばそれまでなんだがw ま、2chanの
levelといえばそれまでだがw

156 :花咲か名無しさん:2016/10/11(火) 21:31:25.04 ID:x4e9p8JD.net
怖えよ統失
はよ病院行け
余りにも支離滅裂過ぎるわ
相手してらんね

157 :花咲か名無しさん:2016/10/11(火) 22:02:26.97 ID:8fAiYAjk.net
医者いっても治らないね!一生。

158 :花咲か名無しさん:2016/10/12(水) 07:06:08.61 ID:S85K4ttB.net
>>156>>157不耕起栽培で収穫されたうすらばか爺の典型

159 :花咲か名無しさん:2016/10/12(水) 08:20:35.56 ID:TiaRH2tK.net
畑でうんこすると何か生えてくる

160 :花咲か名無しさん:2016/10/12(水) 12:16:38.01 ID:8A4bQBzw.net
おじいちゃん。
お医者さんいかなかったんだね。。。

161 :花咲か名無しさん:2016/10/13(木) 07:21:48.71 ID:oq9/QS33.net
>>156 >>157 >>160 おなじ爺いw

162 :花咲か名無しさん:2016/10/13(木) 13:21:24.00 ID:TdhE5IqX.net
自然のままに生きる

163 :花咲か名無しさん:2016/10/15(土) 08:42:03.65 ID:+kinVsxi.net
自然のままに生きて
自然のままに死ぬ

会者定離 生者必滅

164 :花咲か名無しさん:2016/10/16(日) 08:27:08.75 ID:EkkdFsh9.net
神を信ぜよ、信ずるものは救われる、信じないものは永遠の滅び
につく・・・・とあやしげな日本語まがいで演説する毛唐がいた

165 :花咲か名無しさん:2016/10/18(火) 03:20:48.21 ID:Q6eeG9lG.net
統失。。

166 :花咲か名無しさん:2016/10/18(火) 18:44:27.32 ID:aCb0EJlS.net
不耕起野菜を食べ続けたら不勃起 なぜじゃ〜〜〜〜

167 :花咲か名無しさん:2016/10/20(木) 09:13:12.73 ID:tyUyUN6y.net
ビンビン

168 :花咲か名無しさん:2016/10/21(金) 00:33:53.63 ID:qfQmxXXT.net
どんなに身体に良いものでも
とり過ぎ食べ過ぎは身体を壊す
水をとり過ぎれば水中毒
野菜を食べ続ければやがて内蔵がついていけなくなって多臓器不全

169 :花咲か名無しさん:2016/11/16(水) 08:49:50.57 ID:nMCFHZT6.net
不耕起栽培の問題点

自然に任せる農業は無除草だったり無肥料だったりするけど、雨の多い日本では土壌成分が流れ出て土が酸性になりやすい。
畑に石灰や炭酸カルシウムなんかを入れないとピーマンとか大概の作物は酸性焼けして育たない(トマトはある程度酸性にも強いけど、それでも葉の色が黄緑で元気がない)

雑草の伸びに負けて苗が隠れて負けてしまう。

虫が大量発生して苗がやられるだけでなく近隣にも飛散してしまうので周りの農家にも迷惑がかかる(農家の防除の回数が増えたり、最悪病害虫でやられる)

最近の品種、特に味の優れているものは世話ありきで作られているから苗が弱い。肥料を大量に必要としたり、茎が柔らかいから支柱が必要だったり病気に弱い

原種に近いのならある程度強いけど味は期待できないレベル。

自然放任栽培をするなら品種の特性を理解すること、雑草のコントロール(他の植物の生育を阻害する物質を出す草もあるから一旦雑草を排除してクローバーなんかの丈の低い草原に変える等)する、虫の発生する時期をずらすなんかのテクニックが必要。

逆に面倒だから適度に草刈りして薬バンバン使った方が楽だよ

170 :花咲か名無しさん:2016/11/16(水) 22:40:15.82 ID:Fr1Ymtap.net
酸度調整を石灰に頼ると
過剰害が出て土壌も硬くなる

171 :花咲か名無しさん:2016/11/17(木) 00:15:20.24 ID:I2bJFcK5.net
「雨が多いと土壌成分が流れ去る」が真実ならば
雨の多い日本や雨の多い国には土壌成分が少ないことになる
ところが、そんなことにはなっておらず、日本にも雨量の多い熱帯雨林の国にも植物の育つ土壌はある

172 :花咲か名無しさん:2016/11/17(木) 19:40:42.41 ID:toPBWkus.net
今日を生きている人々。その日々の暮らしの中身が僕のテーマです。
料理、建築、家族や畑、花のこと。それを支える大自然の営み。
そして生きるための知恵と心と技。それが知りたいのです。

173 :花咲か名無しさん:2016/11/19(土) 19:39:47.66 ID:eRzNC6ZJ.net
小松菜が自然に生えてきたの

174 :花咲か名無しさん:2016/11/28(月) 18:32:21.71 ID:jXwTsdqg.net
過疎ってるな
ちょいと耕すか

175 :花咲か名無しさん:2016/11/28(月) 19:17:22.74 ID:soqvR2l6.net
カルシウムは生えてきた植物が作り出す特にスギナはカルシウムの塊
そして栽培方法からして窒素過多にもなりにくいのでカルシウムが少なくても吸収しやすくなる

176 :花咲か名無しさん:2016/11/29(火) 11:58:30.62 ID:wK7qY0SC.net
質問 スギナは大抵酸性の強い土壌に群生
どうやってcaliciumを集める? 酸から
alkali作る手品師?

177 :花咲か名無しさん:2016/12/02(金) 23:48:35.52 ID:TUjMrHug.net
菌耕感謝の日

178 :花咲か名無しさん:2016/12/03(土) 01:55:44.24 ID:3tSKzR/b.net
食ったビワの種から芽が出てたみたいで庭の片隅で生えてた
これは実はなるのだろうか?

179 :花咲か名無しさん:2016/12/03(土) 07:36:37.68 ID:buTQVwRT.net
なるなる、肥料たっぷり

180 :花咲か名無しさん:2016/12/08(木) 08:40:05.39 ID:rb09bcFR.net
農作物には肥料
不耕起といっても実態は放置農地
残留肥料分がある、いわばたけのこ生活

181 :花咲か名無しさん:2016/12/10(土) 08:32:24.75 ID:nJtG00KH.net
>雨の多い日本では土壌成分が流れ出て土が酸性になりやすい。
雨水は弱酸性
アルカリが流れ出ると思っているのね。

182 :花咲か名無しさん:2016/12/11(日) 18:40:22.48 ID:/njMDZFE.net
いかにももっともらしい説
日本の国土は全部酸性w
証明できないw

183 :花咲か名無しさん:2016/12/12(月) 09:42:04.03 ID:1omX8ocO.net
ミニトマトそのままにしてるから来年は勝手に生えるのを期待

184 :花咲か名無しさん:2016/12/15(木) 15:17:01.47 ID:g7UaGu8V.net
土を休ませてはならない

185 :花咲か名無しさん:2016/12/16(金) 10:08:05.35 ID:Mr/Z0H3d.net
雑草を生やすと野菜の場所がわからなくなる

186 :花咲か名無しさん:2016/12/16(金) 21:08:21.86 ID:iJ8bmjJV.net
庭にくる猫やイタチを全部捕獲して駆除したら小鳥が増えて雑草の種を食ってくれて草が激減しました。

187 :花咲か名無しさん:2016/12/17(土) 02:28:38.29 ID:76jVk/o7s
うちの庭にはなぜか冬は猫が来ない
で、小鳥が悪さする
苔をほじくり返して虫を探す
椿の蕾を食べる
糞に種が混じっていて
南天や万両等が勝手に生えてくる

188 :花咲か名無しさん:2016/12/17(土) 23:25:16.29 ID:B++5djIo.net
猫やイタチが絶え
草が絶え
小鳥が絶え・・

189 :花咲か名無しさん:2016/12/17(土) 23:58:01.20 ID:KLWu5KNo.net
里谷多恵

190 :花咲か名無しさん:2016/12/19(月) 10:17:46.69 ID:fQK7wmg6.net
鳥の糞から何か生えてくる
それが森を作る

191 :花咲か名無しさん:2016/12/22(木) 15:47:32.48 ID:HkV3QZoE.net
冬でも緑に覆われている

192 :花咲か名無しさん:2016/12/27(火) 16:20:29.66 ID:LZp//sqg.net
シソは勝手に生えてくるようになって植える必要がなくなった

193 :花咲か名無しさん:2016/12/29(木) 01:18:11.44 ID:uATgpJmQ.net
自然が好き

194 :花咲か名無しさん:2016/12/30(金) 00:54:24.83 ID:wXceMJdP.net
御膳も好き

195 :花咲か名無しさん:2017/01/01(日) 22:59:20.45 ID:0c7BdFTL.net
自然栽培は放置栽培ではない
自然に生えている草木が農薬も肥料も与えないのにうまく実らせているのを見習
って、人が植物に手を加える栽培である。雑草が栽培植物よりも高くなって日当
りの邪魔になれば、刈るのは当然なこと

196 :花咲か名無しさん:2017/01/02(月) 21:31:00.85 ID:W4RLbn75.net
知恵を持った人間の所業のなせる業 全体を見通した上でリービッヒの最小律から問題を抽出し
改善しながら栽培するのが自然栽培 解かっていても何もしないのは放置プレイ

197 : 【牛】 【189円】 :2017/01/03(火) 05:00:00.91 ID:wAnoM2dQ.net
神になる

198 :花咲か名無しさん:2017/01/03(火) 08:47:19.51 ID:Ad6qVrKR.net
さてそろそろ家の不耕起畑も寒起ししなけりゃw

199 :花咲か名無しさん:2017/01/06(金) 22:10:25.02 ID:Lbm/6K+6.net
そろそろ七草採らなきゃ

200 :花咲か名無しさん:2017/01/09(月) 04:34:52.41 ID:9pliQ2RL.net
自然に生やす

201 :花咲か名無しさん:2017/01/12(木) 10:55:07.38 ID:n6e9Kc5w.net
自然栽培で虫に食われたものを子供に与えると植物毒が強すぎて黒い顔になってくる。
知り合いの子が病院に担ぎ込まれてなんとか助かった、
それからちゃんと植物毒を解毒した後の動物タンパクをちゃんととるようにしたら
回復していったそうな。

今も元気な96歳の父がいつもいってる。健康に良いと思って玄米食ってた知り合いは皆早く死んだと。

猫飼ってるやつらは猫の病原や毛に勝てず早く死んでる。

202 :花咲か名無しさん:2017/01/12(木) 22:51:16.35 ID:6GbTObUs.net
デムパ臭きっついわ

203 :花咲か名無しさん:2017/01/13(金) 23:23:53.43 ID:/C1iZcAR.net
植物が食害にあうと
ファイトアレキシンを生成するってやつだろ

そういう成分は臨床試験とかしてないだろうから
効能の薄れた農薬よりあれかもしれん

204 :花咲か名無しさん:2017/01/14(土) 00:28:12.22 ID:qie3BMJE.net
草食性昆虫に対する耐虫性メカニズムの一つであると考えられるイソチオシアネートが
人間の健康に寄与することなどがわかってきているくらいだから
今後もいろいろ発覚していくだろう

205 :花咲か名無しさん:2017/01/15(日) 05:14:14.24 ID:32fvxnfN.net
玄米はまずい

206 :花咲か名無しさん:2017/01/15(日) 05:24:30.37 ID:Phi/bxZX.net
今日を生きている人々。その日々の暮らしの中身が僕のテーマです。
料理、建築、家族や畑、花のこと。それを支える大自然の営み。
そして生きるための知恵と心と技。それが知りたいのです。

ぬか玄食べて下さい

207 :花咲か名無しさん:2017/01/15(日) 08:38:00.39 ID:4OzVI67r.net
雑草を美味しく食べる方法を教えてください

208 :花咲か名無しさん:2017/01/15(日) 14:27:41.31 ID:Sb8SqgSX.net
うどんにそのままいれる

209 :花咲か名無しさん:2017/01/15(日) 18:25:14.32 ID:bifHKOos.net
>>201蓚酸じゃね
動物蛋白食わないと早死にするよ
おれなんざー毎日神戸牛のステーキに赤ワイン

210 :花咲か名無しさん:2017/01/16(月) 22:43:39.19 ID:JjR3TpM1.net
>>207
https://cookpad.com/search/%E9%9B%91%E8%8D%89

211 :花咲か名無しさん:2017/01/19(木) 19:48:52.34 ID:I46N4CWp.net
決行しました
我が不耕起畑の寒起し枯草焼き

212 :花咲か名無しさん:2017/01/20(金) 05:02:50.90 ID:BfDEV9DV.net
焼いたらだめ

213 :花咲か名無しさん:2017/01/20(金) 09:57:35.57 ID:NpADSg7w.net
>>211でやんす、さらに、鶏糞と牛糞をたっぷり、苦土石灰も
加えました。なにか?

214 :花咲か名無しさん:2017/01/21(土) 08:35:56.65 ID:2pb1BjzP.net
天地返しした?

215 :花咲か名無しさん:2017/01/21(土) 09:32:43.27 ID:Z+kewqV4.net
天城越えした?に見えた

216 :花咲か名無しさん:2017/01/21(土) 17:27:39.25 ID:5YtQBS7z.net
自然に逆らうな

217 :花咲か名無しさん:2017/01/28(土) 15:34:31.89 ID:d7dWp20G.net
生ごみを埋めて生えてきたものは植えたものより強い

218 :花咲か名無しさん:2017/01/29(日) 22:00:26.49 ID:NGwD7Zjl.net
天地無用

219 :花咲か名無しさん:2017/02/05(日) 04:11:16.78 ID:xN6TCxx7.net
小松菜が自然に生えてきた

220 :花咲か名無しさん:2017/02/05(日) 19:04:33.44 ID:iHU/vE2a.net
草を燃やして灰たっぷりぶちまけ
木酢液の三十倍液を散布、この冬貯えた陳皮をばらまく
そして取りあえずマルチ、これで地温が上がる
あとみみずたっぷりの堆肥をしばらくしたらすき込む
寒起こしに続いてもう一度耕す
これでうまくない野菜ができたら奇跡

221 :花咲か名無しさん:2017/02/05(日) 19:59:04.91 ID:v40U1puv.net
一行保守以外のレスもするんだ

222 :花咲か名無しさん:2017/02/05(日) 23:15:50.77 ID:dubMmoqO.net
雪が自然に積もってる

223 :花咲か名無しさん:2017/02/10(金) 18:59:19.07 ID:f2RtsUb/.net
じゃがいもの種づくり、大きいいもは半分に切って苦土石灰を切り口に
ぬりつける。新聞を敷いて暖かい日には太陽に当てると芽吹く。
元肥は鶏糞と藁灰に米ぬか。芽が地表にでたら二芽にする。追い肥と
土寄せをする。遅霜注意、天気予報であぶないときは不織布をかける。
初めから敷き藁が最高。害虫十二星てんとう虫には木酢の三十倍液。
収穫は大体六月以降。採りたてを茹でて、バターをたらし、ビール。

224 :花咲か名無しさん:2017/02/11(土) 05:58:35.24 ID:UeBdG8ry.net
生ごみだけでやりたい

225 :花咲か名無しさん:2017/02/11(土) 08:39:42.99 ID:w8gAD5gu.net
鍬は二種類は用意したい。平鍬と(関西でいう)備中鍬、歯が四本の
やつ。平鍬は粘土質の土には不向き、備中(関東では、湘南など)は万能。
あとは土ならしの「どれん」があると良い。耕運機は狭い菜園には不向き。
第一、繊細な作業が出来ない。鍬を大地に打ち込むとなんとなく大袈裟だが
地球と対話ができる。不耕起のおっさーん達はどうやって自然と対話するのかなw

226 :花咲か名無しさん:2017/02/11(土) 08:46:39.16 ID:w8gAD5gu.net
>>224家庭の生ごみなんて量はしれたもの、近所に貰いに行くのも
問題がある。その家の内情がなんとなく知れるから。そこで、
生ごみ用のプラスチックタンクを三つ用意して、はじめが満タンに
なったら次と順繰りにつかう。大体、一年で腐熟。畑にぶちまける
と悪臭がひどい。なるべく夏に畑に薄く敷いてうえにシートを
掛けておくとまあ二週間で臭気は抜ける。ミミズが集まれば最高。

227 :花咲か名無しさん:2017/02/15(水) 08:23:11.45 ID:pPL6qG3d.net
生ゴミはただ撒くのみ
マルチした枯れ草の下に押し込んでおく

228 :花咲か名無しさん:2017/02/15(水) 22:49:01.62 ID:j7JD2RFQ.net
自然に生ゴミなんかねーよ

229 :花咲か名無しさん:2017/02/16(木) 10:26:21.37 ID:0bm8NMbQ.net
いろいろ言い換えてるけど
結局、ただの有機農法なんだよね

230 :花咲か名無しさん:2017/02/16(木) 15:44:52.44 ID:JZKdkrzd.net
ただの有機農法も実践できないなまけものが不耕起

231 :花咲か名無しさん:2017/02/16(木) 20:22:24.96 ID:sdqqCnfs.net
むしけら君は死んだの?

232 :花咲か名無しさん:2017/02/17(金) 00:36:34.25 ID:35yxxWSo.net
不耕起はアメリカなどの広域農業でメジャーな農法

233 :花咲か名無しさん:2017/02/17(金) 08:08:52.75 ID:0z3+YmYK.net
いちいち耕して意味なし

234 :花咲か名無しさん:2017/02/17(金) 08:32:34.47 ID:kUGpsDDN.net
>>232だから日本でもやれと?w

235 :花咲か名無しさん:2017/02/17(金) 12:57:12.45 ID:35yxxWSo.net
不耕起は日本だけのものではない

236 :花咲か名無しさん:2017/02/17(金) 13:20:28.49 ID:0z3+YmYK.net
不耕起が常識になりつつある

237 :花咲か名無しさん:2017/02/17(金) 15:41:41.47 ID:YYkvwepb.net
という夢を見た

238 :花咲か名無しさん:2017/02/17(金) 19:44:22.34 ID:kUGpsDDN.net
しかしなにもしなくても「恒常的」に食料が得られるなんてどう考えても嘘くさい。
不耕起だと自慢するオッサーンに聞いたら畑はもと牧場で乳牛を放牧してたんだとよw
牛ふんたっぷりの貯金でタケノコ生活w

239 :花咲か名無しさん:2017/02/17(金) 20:27:55.73 ID:X5Lw1jh8.net
>>232
>>235
無農薬ニートの 栗田隆史 31歳?

240 :花咲か名無しさん:2017/02/18(土) 08:32:33.48 ID:W6mxzlSh.net
参考になれば幸いです。

http://twitter.com-w.win/afr2l0

241 :花咲か名無しさん:2017/02/18(土) 16:56:58.10 ID:3Nv71CIG.net
自然栽培は野菜が自然に生えてくる

242 :花咲か名無しさん:2017/02/18(土) 17:38:48.38 ID:lv7YMjNL.net
ねている内に収穫できる夢の農業。アフリカの貧困国に朗報。と
思ったら日本みたいに肥沃な国土でないとだめだとさorz

243 :花咲か名無しさん:2017/02/19(日) 11:42:08.85 ID:Jt9Nly4i.net
土の物理性もわからない人が耕起・不耕起の話についてこられるわけがない

244 :花咲か名無しさん:2017/02/19(日) 13:05:27.29 ID:sPGFYfRQ.net
人間の心理性もわからない人が耕起・不耕起の話についてこられるわけがない

245 :花咲か名無しさん:2017/02/19(日) 19:45:24.54 ID:zhvT1KC4.net
じゃあお前ら2人ともダメ

246 :花咲か名無しさん:2017/02/21(火) 12:06:35.73 ID:iNWjfFWV.net
連作を忌避してはならない

247 :花咲か名無しさん:2017/02/21(火) 18:50:42.46 ID:q2ofotlI.net
豆、瓜、茄子、それぞれの科を記帳して 輪 作 www

248 :花咲か名無しさん:2017/02/22(水) 11:50:44.39 ID:bpNLA7g+.net
保身が一番大事な者にとって、やったことのない農法は敵である

249 :花咲か名無しさん:2017/02/23(木) 00:18:46.12 ID:42AecdVh.net
オウム真理教に殺害された坂本弁護士(深夜に自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人たちだった。

そのうち5世帯が創価学会員の世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に突然県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課幹部がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を張っていた疑惑が次々に出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばら撒き始め、自民党の実質的な党首となって
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだない頃だったけど、この頃から俺達の国はもうおかしかった。

250 :花咲か名無しさん:2017/02/23(木) 15:09:27.28 ID:1UZUStY6.net
自然栽培では大根が毎年自動的に生える

251 :花咲か名無しさん:2017/02/25(土) 11:29:55.91 ID:EMkJJnNq.net
カラスノエンドウ食った

252 :花咲か名無しさん:2017/03/03(金) 12:06:48.97 ID:3kSR0YIA.net
自然をいかせない者は
硬くなった土の物理性を良くしようと一生懸命耕す
耕された畑は、いくぶんましな収穫になる
耕して多い収穫を得たことで、「耕すこと」→「収穫増える」と学習する
そして一生耕し続ける

253 :花咲か名無しさん:2017/03/03(金) 16:18:04.11 ID:ufLijfnl.net
自然栽培がよければなぜそれが主流の栽培法になっていないのかなあ?
理解に苦しむ

254 :花咲か名無しさん:2017/03/03(金) 20:13:29.90 ID:OSBuKpgu.net
安定した量産には向かないんでしょ

255 :花咲か名無しさん:2017/03/04(土) 01:15:06.43 ID:96T0v27d.net
ミミズが増えた

256 :花咲か名無しさん:2017/03/04(土) 12:27:52.32 ID:1IK0mEy1.net
日本の場合、若い人はファッショナブルな新興農業の方が好きなんだよ
虫も嫌いだし、銀行も革新的とか新しい評価をされる農家でないと金を貸しにくい

好き嫌いとかいってられなくて、作業効率待ったなしの国では不耕起が主流になったりしてる

257 :花咲か名無しさん:2017/03/04(土) 13:38:27.27 ID:hnGYOgmE.net
具体的にどの国?

258 :花咲か名無しさん:2017/03/04(土) 14:02:12.23 ID:XH3s0VjD.net
ここは草ボーボーの中で野菜作るスレでいいですか?

259 :花咲か名無しさん:2017/03/04(土) 18:34:42.98 ID:aoqXd5jo.net
いいえ
自然農信者で、猫虐待犯の栗田隆史が
脳内のお花畑を披露するスレです

260 :花咲か名無しさん:2017/03/04(土) 19:45:39.70 ID:enuplXG2.net
私は花である

261 :花咲か名無しさん:2017/03/06(月) 13:03:56.44 ID:PTHqdQZt.net
技術などが、良いものだから努力せずとも残る、なんてのは幻想
事実、ゆっくり経済が衰退していた日本では、たくさんの有用な技術が失われていった
産業上重要な特許になりうる重要な情報が、引き抜きによって他国へ奪われてしまった例もある

主流といえば、ある年代以上の人には、「主流争いでは高い技術力を持つベータの方が負けた」といった例のほうがわかりやすいかな

主流が常に良いものだと思ってる人がいたら、とんだ世間知らずのロマンチストかおこちゃまだ

262 :花咲か名無しさん:2017/03/07(火) 12:33:22.45 ID:Kw3wzka2.net
事件番号 平成18年(わ)2114
さいたま地方裁判所

263 :花咲か名無しさん:2017/03/07(火) 14:56:35.94 ID:/QkBm9V4.net
耕してはならない

264 :花咲か名無しさん:2017/03/07(火) 15:45:36.97 ID:1I1taslG.net
キャベツを1でやったら
どげんな事に成るやら

寒冷紗で覆ったら何とかなるか?

265 :花咲か名無しさん:2017/03/07(火) 18:43:27.36 ID:DyRTEs7o.net
どげんもこげんも青虫の体操場、糞だらけ。寒冷紗で覆っても
どげんもならん、夜中に夜盗虫おばんでっす。

266 :花咲か名無しさん:2017/03/08(水) 15:50:28.68 ID:0A9MtZ6h.net
やっぱーそげんなるとね
自然栽培にするには
どげんすればよかとねー

267 :花咲か名無しさん:2017/03/08(水) 16:23:19.97 ID:wQtqT99r.net
不自然栽培やりんさい。わし木酢液と陳皮使うとるけん。

268 :花咲か名無しさん:2017/03/08(水) 17:25:16.58 ID:UQx9gafL.net
だめ

269 :花咲か名無しさん:2017/03/08(水) 19:57:23.33 ID:wQtqT99r.net
じゃっどんおいどんも不自然栽培がよかおもうとる。せごどんごつかごんまもん
はちがいなか。

270 :花咲か名無しさん:2017/03/08(水) 21:03:54.82 ID:0A9MtZ6h.net
>陳皮使うとるけん

これ、どげん読むとね

271 :花咲か名無しさん:2017/03/08(水) 23:53:37.75 ID:K8qX76Ak.net
>>267
>>269
このスレには何をしに来てるの?

272 :花咲か名無しさん:2017/03/09(木) 03:06:14.33 ID:PxtmeK7T.net
自然栽培できれいなキャベツが採れる

273 :花咲か名無しさん:2017/03/11(土) 16:25:21.82 ID:vZzFeHkK.net
去年無農薬栽培でトマト桃太郎を作ってみたけど

背丈の半分ぐらい伸びたら葉っぱが枯れ始め
真面な葉は頭の方だけに成った
そげんに成る原因は酸性土壌とか?

274 :花咲か名無しさん:2017/03/12(日) 08:24:47.50 ID:OK6kXXEz.net
このスレには何をしに来てるの?

275 :花咲か名無しさん:2017/03/20(月) 12:13:48.48 ID:tBHdP4bj.net
EM菌を使うあほは来る必要なし

276 :花咲か名無しさん:2017/03/21(火) 19:59:13.66 ID:+AThI4+P.net
それを聞いてる
ばってん
>>272

277 :花咲か名無しさん:2017/03/21(火) 21:58:08.91 ID:2PEzfEVu.net
耕してはならない

278 :花咲か名無しさん:2017/03/23(木) 17:28:10.04 ID:FlpVxHUf.net
今育ててるコマツナは全てこぼれ種から勝手に生えてきたものだけが存在している

279 :花咲か名無しさん:2017/03/24(金) 15:46:26.80 ID:fCpDQDkN.net
大根は無理だろう
ウネで大きくなるように
品種改良されてネ〜

280 :花咲か名無しさん:2017/03/24(金) 16:09:17.74 ID:6T2l/7Zf.net
大根もこぼれ種のほうが良く育つ

281 :花咲か名無しさん:2017/03/24(金) 17:40:04.04 ID:JJoy7ef0.net
こぼれ種で大根はものすごい数出てくる

282 :花咲か名無しさん:2017/03/24(金) 20:14:46.10 ID:DumJSt+X.net
大根が土を耕す

283 :花咲か名無しさん:2017/03/25(土) 16:58:53.94 ID:rjxPt4SF.net
根っ子部分を地中に残し自然分解で土を肥やそうにも
土地面積が足りないから植え付け場所を確保するために引き抜かざるを得ない

284 :花咲か名無しさん:2017/03/25(土) 21:03:02.88 ID:CSDSYnuU.net
事件番号 平成18年(わ)2114
さいたま地方裁判所

285 :花咲か名無しさん:2017/03/30(木) 02:05:24.64 ID:FCjkaMX4.net
根っこはしぶとい

286 :花咲か名無しさん:2017/03/30(木) 23:38:45.73 ID:uf0osx3H.net
根っこがダメなやつは何をやってもダメ

287 :花咲か名無しさん:2017/03/31(金) 02:14:13.03 ID:CIiJ6pDI.net
一本根の大根は効率が良い

288 :花咲か名無しさん:2017/03/31(金) 09:37:01.29 ID:EE2e0j9Z.net
耕したら負け

289 :花咲か名無しさん:2017/04/01(土) 09:33:03.07 ID:0fSQ/Ylk.net
ダメな自己暗示はやめとけ 植物の根には酸素が必要これ常識 それ大根の根っこの成長に助けてもらうのか 

290 :花咲か名無しさん:2017/04/02(日) 13:56:19.60 ID:Nz1KfLML.net
>>289
何言ってるか解らないんですけど

291 :花咲か名無しさん:2017/04/02(日) 16:16:24.17 ID:aZl3+Ywb.net
>>289
来るスレ間違ってない?
草生で不耕起栽培しているなら、根が必要とする酸素がないなんて考えられない

292 :花咲か名無しさん:2017/04/04(火) 10:39:00.62 ID:QtLqpIfU.net
土壌は雑草の根でがんじがらめである
ある程度切り開く必要がある

293 :花咲か名無しさん:2017/04/04(火) 11:06:19.59 ID:4IxahZbL.net
あなたは、現状に不満はありませんか?

不満を完全に消し、あなたの願いが叶えられるならどうしたいですか?

幸せな人たちはすでに実践しています。ここは必見です。


https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

294 :花咲か名無しさん:2017/04/04(火) 12:24:21.21 ID:q4nEMEts.net
やはり宗教か

295 :花咲か名無しさん:2017/04/04(火) 14:21:24.28 ID:f9Qxgk8d.net
始めは小さな間違いも語り継がれて膨らんで やり過ぎになる。
この「やりすぎを止めて必要最小限にしよう」というのが自然農法で、
場所と状況によって必要際少量は同一ではない 。同じルールをむりに押し通すと戦争にさえなる。
大根は「中くらいの時に抜き取って横に転がして置けば勝手に育って、後で抜くのが簡単だ」なんて 老齢の農夫の技だ。
若ければ体力を使うほうが楽しいこともある。

296 :花咲か名無しさん:2017/04/04(火) 17:49:27.91 ID:htovguwj.net
宗教…?妄想垂れ流しじゃん。病院池。

297 :花咲か名無しさん:2017/04/05(水) 02:27:29.89 ID:7raljosb.net
工作員うるさいな

298 :花咲か名無しさん:2017/04/05(水) 08:34:12.30 ID:IH63UsBM.net
笹の根っこはみんな抜け

299 :花咲か名無しさん:2017/04/05(水) 20:26:17.84 ID:/vE2Lu1U.net
>>297
ほれ病院池…病院行ってもなおりゃせんが、病人だっていう自覚は忘れんだろう。
覚せい剤とかには手を出すなよ。お前の家なんか知らんからな。

300 :花咲か名無しさん:2017/04/06(木) 08:30:21.86 ID:nrm3/fN8.net
イネ科の雑草の根が地面を起こし栄養分を地表に上げる

301 :花咲か名無しさん:2017/04/10(月) 11:05:53.83 ID:XjDgA4iw.net
凄い天地返しをしてる素人園芸は労力や気力に感心するけど
所詮出来たものは普通の野菜でしかないしやると辛いだけだな

302 :花咲か名無しさん:2017/04/10(月) 12:44:25.03 ID:AlLE9Up9.net
京大根の余った種を畑ではない空き地にばらまいてたら
地上部もけっこう伸びて食えるレベルになったよ

303 :花咲か名無しさん:2017/04/11(火) 08:06:17.70 ID:+SlEUvVl.net
ミニトマトの落果をそのままにしておいたら生えてきたが思っていたよりも数が少ない
雑草にまぎれるか押されて消えるのだろうか

304 :花咲か名無しさん:2017/04/11(火) 09:47:14.10 ID:32MPAhge.net
いやミニトマトも自生で元気に伸びるよ
その年耕作しなかった場所で茂りまくってた

305 :花咲か名無しさん:2017/04/13(木) 13:22:44.60 ID:yRs1C6gf.net
人にお見せできるスペースではないよね…

306 :花咲か名無しさん:2017/04/13(木) 13:50:13.51 ID:cNJC8KOp.net
価値がわからぬ奴らばかり

307 :花咲か名無しさん:2017/04/13(木) 16:57:59.40 ID:XwowA/sH.net
中玉も雑草の中で元気に育つ

308 :花咲か名無しさん:2017/04/14(金) 15:42:35.79 ID:2XpnYLqm.net
去年熟したきゅうりを置いておいたところからわらわら発芽してきたわ

309 :花咲か名無しさん:2017/04/15(土) 20:13:24.69 ID:fdc1o0Y1.net
鶏糞さえあればいい

310 :花咲か名無しさん:2017/04/15(土) 22:36:25.62 ID:yVqfo/yP.net
耕したら負け

311 :花咲か名無しさん:2017/04/18(火) 04:36:16.48 ID:7OFVpY2+.net
鶏糞て、庭で飼ってる場合だけど、原材料は庭から来てるんだから何も変わらないと思う。

312 :花咲か名無しさん:2017/04/18(火) 06:37:38.07 ID:UbuR75Tj.net
連作障害にならない?

313 :花咲か名無しさん:2017/04/18(火) 11:46:11.28 ID:LYpp3Lc1.net
連作を恐れない

314 :花咲か名無しさん:2017/04/19(水) 14:36:59.82 ID:G9IHuGeM.net
むしってもむしっても雑草は生えて来る。
サクラは毎年咲くし、神代杉は千年でも平気だ。
しかし、難しいのもある。
キキョウやリンドウはいつの間にか消えてしまう。
あと、栽培植物は改良しすぎて"一種の奇形"だから人間が助けなければ消える運命にある。

315 :花咲か名無しさん:2017/04/19(水) 19:27:17.21 ID:LwnlKWlU.net
かぼちゃは自生でよく育つ
あとジャガイモのアンデスレッドも捨てたのや取り残したのが増えて
けっこうな大きさになる

316 :花咲か名無しさん:2017/04/20(木) 18:10:27.82 ID:7vQFNkMI.net
持ち出したら負け

317 :花咲か名無しさん:2017/04/21(金) 02:05:45.62 ID:71RlhbWM.net
ゴボウは野生化する

318 :花咲か名無しさん:2017/04/21(金) 22:38:11.24 ID:HYUk1srN.net
スギナの草体がカルシウム豊富ってのはスギナが岩とか砂とか鉱物からカルシウム分を取り出してんの?根圏菌とかの働き?

319 :花咲か名無しさん:2017/04/22(土) 13:14:35.34 ID:kzWbGeSK.net
雑草を掻き分けたら落果ミニトマトはいくつか発芽していた

ついでにシソの幼苗も生えてた

320 :花咲か名無しさん:2017/04/22(土) 22:09:44.31 ID:CdqUHkZW.net
お隣さんの畑のごぼうの種がうちの畑におちて毎年出てきて困っている
ごぼうって畝にしますか?

321 :花咲か名無しさん:2017/04/22(土) 22:45:04.42 ID:ntb0nTaS.net
きんぴらにすればよい

322 :花咲か名無しさん:2017/04/22(土) 23:00:33.94 ID:ZdTJIpEL.net
60坪ほどの、40年以上前に作られた住宅造成地でススキの株だらけ、
20、30cmも掘ればレキ混じりで掘れないって土地なんだけど、
オススメの野菜、緑肥とか、開拓方法ってありますか?

片面はコンクリ土留の下で、水はけが悪く(あじさい、みょうが、せりが自生)
片面は斜面に接して、乾燥しているのでアスパラが自生しています。

とりあえず、3年前から、水捌けの悪いところと良い所の境目辺りに
梅やスモモなどを植栽していますが、施肥として鶏糞を入れると
樹も雑草も、生き生きするので、極端な痩せ地のようです。

323 :花咲か名無しさん:2017/04/23(日) 01:59:16.11 ID:lDgqeaPm.net
ススキは生やしたまま刈って敷き藁のかわりとして利用したい

324 :花咲か名無しさん:2017/04/23(日) 02:52:55.79 ID:EpblvQrZ.net
>>318
そもそもカルシウムの少ない酸性のところでもスギナ自身がカルシウムが豊富って事は自分自身で作りだしてるんじゃないか?

325 :花咲か名無しさん:2017/04/23(日) 03:06:21.75 ID:clNZxdHO.net
https://goo.gl/F7hPF0
これは嫌だなー。。本当だったら落ち込むわー。。

326 :花咲か名無しさん:2017/04/24(月) 16:33:14.70 ID:eQsiVztZ.net
ウリ科は根が浅くとも大きくなり効率が良い
終了したあと大量の残さが出るのでそのまま有機物の層になる

327 :花咲か名無しさん:2017/04/24(月) 16:39:47.61 ID:eQsiVztZ.net
スギナは自然栽培で有機物が増え土が肥えれば隅っこに追われる

328 :花咲か名無しさん:2017/04/24(月) 20:12:14.71 ID:aFlV4u6H.net
>>324
そのCaはどこから持ってきてるんかな。スギナの好む酸性土壌は石灰分は少ないはず。

329 :花咲か名無しさん:2017/04/24(月) 23:43:10.89 ID:OYVNLcxJ.net
敷きわらがわりってなににつかうん?冬ならともかく今からは団子虫ナメクジの巣になるね

330 :花咲か名無しさん:2017/04/25(火) 02:02:36.40 ID:oO7T5e2z.net
>>328
少ないだけで無い訳じゃ無いからな

吸収力が半端ないだけだろう

331 :花咲か名無しさん:2017/04/25(火) 02:44:42.07 ID:PVA0oXAd.net
元素変換してる錬金術師だぞ

332 :花咲か名無しさん:2017/04/25(火) 17:14:55.89 ID:F81u4WyN.net
地球上にスギナを増やしてCO2の固定を!

333 :花咲か名無しさん:2017/04/26(水) 07:57:53.91 ID:HLYZU5h9.net
こぼれ種からの自然発芽の株を残すことで土地に適応する

334 :花咲か名無しさん:2017/04/26(水) 14:46:33.48 ID:GiPFA6Ye.net
>>324
本で読んだんやけど
地中のカルシウムを根っこで吸収して
地表に持ってきてるんやで

335 :花咲か名無しさん:2017/04/28(金) 16:35:02.91 ID:0CDQuq0q.net
おおぎりにもなっとらんなこのスレ。

336 :花咲か名無しさん:2017/05/01(月) 16:25:12.00 ID:kbrRKm9U.net
稲の葉の縁にはガラス質があるっていうし、放散虫の古い化石が土の中にあるってい受けど、
どうやって吸収して再結晶化してるんだろ。

337 :花咲か名無しさん:2017/05/01(月) 19:27:14.93 ID:CS8y+SX+.net
そういった研究をもっと進めてほしいよなあ

338 :h色=数 :2017/05/08(月) 23:18:37.68 ID:LoPYaR5w.net
G↓ 加速度(瞬間群)が消えると 〜間=瞬間〜 等速運動に生り粒子群が→共振←する 波性の強調
破壊現象 先 外→内←外 内↓(無生物=モノに至るNO.2以下群) 後 外→内←外 内↑(生命現象=NO.1) 

左右or右左と転じ「られる」のは、未来を見据え元(過去の状態=飽き)があるから 
飽き≒空(くう)と捉え直す という内なる子および個の宿題 原因の側 で結果的に「左」右ジグザグ稲妻体

大気圏での隕石の爆破、オーバーヒート、疲労骨折、後キン肥大(超回復) という結果の側
子供がする、超を見据えた集中と突然放棄 バイクの加速は面白いが、AT車(モーター)のツーリングは退屈

筋(糸状)から見ると、一番小さい眼球の筋が先ず動く 個(約60兆という*三つ巴)の先駆者役
*三つ巴:精源。、卵源●およびミトコンドリア○という対☯  。左  夢は、精源側が掌る 中央。

339 :花咲か名無しさん:2017/05/09(火) 11:37:10.26 ID:Eqi3N1hv.net
メキシコ産のかぼちゃの種を蒔くと皆うどん粉病になる。
でも人間には移らない。
人間に影響するのは国産小麦の何かだ。メキシコかぼちゃのような病気を抱えているのだろう、私には耳鳴りを起こさせる。

340 :花咲か名無しさん:2017/05/15(月) 12:17:02.68 ID:/BHR1x2O.net
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル   総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ   いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,   
   ~i_ンイノ

341 :花咲か名無しさん:2017/05/18(木) 21:30:37.73 ID:MB9DGu9J.net
>>339
へぇ〜そうなんだ。国産小麦なぁ。
輸入小麦とかだったら大丈夫なのかな?

342 :花咲か名無しさん:2017/06/02(金) 14:49:46.52 ID:BVR9wndn.net
日本の米は主食だから安全。
あっちは肉が主食だから量を食べても安全。
小麦は中東(中央アジア?)だからあっちが安全。

343 :花咲か名無しさん:2017/06/04(日) 17:25:39.66 ID:gI1PV1nF.net
>>339
まじかよ

344 :花咲か名無しさん:2017/06/09(金) 10:22:03.56 ID:EIQdOWXq.net
こぼれ種からいろいろ生えてくる
自然栽培になる

345 :花咲か名無しさん:2017/06/09(金) 10:30:08.15 ID:YSArJAYN.net
>>343
思いこみだろ

346 :花咲か名無しさん:2017/06/11(日) 10:05:35.13 ID:F0MsFgwL.net
自然栽培は作物育てると同時に
自然に近い状態に近づけていく楽しみがある
家庭でやるぶんには十分収穫あるし何も問題ない

347 :花咲か名無しさん:2017/06/12(月) 01:52:22.74 ID:u9aEriJa.net
頭がかぼちゃになる

348 :花咲か名無しさん:2017/06/16(金) 01:11:41.25 ID:NRBJo0Pe.net
鶏糞さえあればいい

349 :花咲か名無しさん:2017/06/16(金) 13:18:02.49 ID:ID8Rgt+t.net
みんなが不耕起やりだすとJAが困るから奨励してません
逆にいままでの栽培はJAを潤すためのもの

350 :花咲か名無しさん:2017/06/16(金) 13:31:32.00 ID:ID8Rgt+t.net
JAを潤えば農協からお金をかりられる
そのお金で肥料や農薬を購入

351 :花咲か名無しさん:2017/06/16(金) 16:55:22.34 ID:ZNSJ39HY.net
信者の思い込みはどんどん加速しついにはJA陰謀論にまで達する

352 :花咲か名無しさん:2017/06/30(金) 06:42:54.71 ID:8sSN72VL.net
【田舎怖い!】庭にたんぽぽを生やしていると、ある日匿名の手紙が。
https://togetter.com/li/1124187

353 :花咲か名無しさん:2017/07/09(日) 15:51:07.11 ID:aXUKcWx2.net
土地を休ませてはならない

354 :花咲か名無しさん:2017/07/09(日) 17:41:23.42 ID:9Iv7gc5S.net
野焼き剪定枝燃やしは大雪の日しかやる気にならない。
おれヘタなんだもん

355 :花咲か名無しさん:2017/07/10(月) 15:08:19.28 ID:M7NzDP+/.net
やさいの時間で雑草アリの有機栽培について紹介してたが
雑草を作物より低く刈り込むことで、作物の光合成を確保してたな

356 :花咲か名無しさん:2017/07/10(月) 23:59:30.20 ID:B/YazOBN.net
そこまでするなら雑草ぬけばいいのに

357 :花咲か名無しさん:2017/07/11(火) 07:35:45.92 ID:kZW7VX3I.net
抜いてもまた生えてくる
雑草抜くくらいなら永田農法や水耕栽培すればいいのにって結論になる

358 :花咲か名無しさん:2017/07/11(火) 10:18:54.34 ID:OOYhw9zH.net
抜いたら意味がない

359 :花咲か名無しさん:2017/07/11(火) 11:02:12.56 ID:YYbO/ooy.net
ズボラ園芸

360 :花咲か名無しさん:2017/07/11(火) 11:13:59.43 ID:kZW7VX3I.net
化学肥料オンリーだと土が痩せる
だから堆肥使った有機栽培っていう概念があるわけで

でも土が痩せるならいっその事邪魔な土を使わずに
NPKだけやれば植物は育つ
これが水耕の概念

361 :花咲か名無しさん:2017/07/11(火) 11:22:42.16 ID:10RALDNR.net
>>359
紙一重なのは確か
本気で自然農やってる人は慣行よりよほどの手間がかかってる
ズボラな人は何もしないことを自然農と履き違えてる
しかも手抜きしてるだけの自分に気づいていない

362 :花咲か名無しさん:2017/07/16(日) 03:34:38.45 ID:2cgXa05K.net
働きたくない

363 :花咲か名無しさん:2017/07/16(日) 09:29:09.33 ID:OgoCpfOY.net
自然に色々生えてくるが時期が遅くなるから結局苗を作る

364 :花咲か名無しさん:2017/09/06(水) 09:24:56.20 ID:56uBxGb6.net
こぼれ種発芽だから自然

365 :花咲か名無しさん:2017/09/12(火) 10:23:52.43 ID:tavmMdpc.net
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

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366 :花咲か名無しさん:2017/09/15(金) 11:30:23.74 ID:IxyyIph0.net
葛とかヤブカラシも放置するんか?
占領つうか如何なる夏野菜も無理だと思うぞ

367 :花咲か名無しさん:2017/09/15(金) 17:10:13.57 ID:bbCYrBSE.net
>>366
本来日本の土壌に無かった外来種や、アレロパシー持ちの雑草とかだけは個人的には抜いた方がいいと思ってる

それで、日本の古来種でアレロパシーのない雑草だけはある程度残せば、
日本に適した土壌で他の作物も阻害しないような状態になるんじゃないかな〜と

とりあえず、セイタカアワダチソウみたいな外来種でかつ他の種も駆逐するほど繁殖力強いような奴だけは最低限取り除いた方が良いんじゃないかね
大体、こいつ本来日本にはないはずの寄生虫ならぬ寄生草なわけだし、日本本来の土壌をおかしくしてしまってる存在のはず

368 :花咲か名無しさん:2017/09/15(金) 20:36:18.11 ID:9QNqZ/0b.net
里山と同じで、ある程度は人為的に管理しないと荒廃気味になると思うけどね。
特に、強健な多年草は刈り取らないと、後々酷いことになると思う。

369 :花咲か名無しさん:2017/09/17(日) 03:18:17.18 ID:CBcjEoa9.net
雑草を生やしておけば生ゴミを撒いても埋もれて目立たない

370 :花咲か名無しさん:2017/10/01(日) 13:53:30.76 ID:iuWTMfVl.net
シソはすごい便利

371 :花咲か名無しさん:2017/10/01(日) 14:31:42.60 ID:l0GrEGXz.net
シソの地植えはいざ他のなにかを育てたくなった時はヤバくね
まあ何も役に立たないのに繁殖力ばかりある雑草よりは、シソの方がそれらの雑草並に猛威になってもマシという考え方もあるのかもしれんが

372 :花咲か名無しさん:2017/10/02(月) 00:17:54.96 ID:7bj5Sk9B.net
ただの無精に見えるけどね

373 :花咲か名無しさん:2017/10/02(月) 01:42:32.95 ID:awJcW+/n.net
燕麦(猫草)は結構便利(≡ΦωΦ≡)
ただ夏場はなかなか厳しいのな!
これからの時期はヌコちゃん大喜びε=ε=ε=ヾ(э^・ェ・^)эニャホー

374 :花咲か名無しさん:2017/10/02(月) 07:17:53.90 ID:z6G+Hsgd.net
シソは育ちすぎると幹が木になって処分が大変すぎる
勝手に生えてくるのは良いけどそこそこで抜いたほうが良い

375 :花咲か名無しさん:2017/10/02(月) 07:31:02.41 ID:ll/LtHTk.net
>>374
でもさすがにアカザやシロザに比べれば楽でしょ?アカザやシロザは完全に木としか思えんレベルなのになぜ雑草と呼ばれるのか

376 :花咲か名無しさん:2017/10/02(月) 15:24:53.59 ID:BeJQaYwT.net
鶏糞さえあればいい

377 :花咲か名無しさん:2017/10/08(日) 05:04:08.90 ID:sofwY3KO.net
処分?
自然栽培は処分しない

378 :花咲か名無しさん:2017/10/08(日) 05:04:38.47 ID:sofwY3KO.net
処分?
自然栽培は自然に土へ戻すだけ

379 :花咲か名無しさん:2017/11/05(日) 07:53:10.70 ID:iTfIyC3W.net
笹は完全に除去する

380 :花咲か名無しさん:2017/11/06(月) 02:13:56.98 ID:GrUxqWlt.net
雑草の移植をおこなった

381 :花咲か名無しさん:2017/11/11(土) 03:05:58.00 ID:FBNvgsBQ.net
鶏糞さえあればいい

382 :花咲か名無しさん:2017/11/22(水) 09:01:42.67 ID:UhIO7fcQ.net
カラスノエンドウが生えてきた

383 :花咲か名無しさん:2017/11/22(水) 11:17:25.45 ID:G8NoMIuv.net
>>382
カラスノエンドウは一定以上は肥えた土地でないと生えないらしいから良いのでは

384 :花咲か名無しさん:2017/11/23(木) 08:22:09.82 ID:bDa3cnh+.net
土を肥やしてくれる

385 :花咲か名無しさん:2017/11/30(木) 04:21:00.88 ID:OYtRrgdu.net
天然鶏糞

386 :花咲か名無しさん:2017/11/30(木) 04:54:03.71 ID:W1X5KdMe.net
https://www.youtube.com/watch?v=Glja-2zOJtw
自然栽培のミカン

387 :花咲か名無しさん:2017/12/06(水) 15:48:58.44 ID:QKh5ac3B.net
除草した草や残さは重要な資材として地表にマルチしてる
剥き出しの地面が露出していると落ち着けないようになった

388 :花咲か名無しさん:2017/12/06(水) 22:07:10.11 ID:uLp+K72Z.net
働け!このスレの怠け者たち!

389 :花咲か名無しさん:2017/12/07(木) 15:17:09.84 ID:lADq+pIp.net
いや

390 :花咲か名無しさん:2017/12/10(日) 00:29:59.61 ID:2hxCIYOb.net
百姓と調理人は手間暇惜しんだら駄目

391 :花咲か名無しさん:2017/12/19(火) 20:40:37.91 ID:k4UyOWuv.net
https://www.youtube.com/watch?v=ihWySyWcJug
きも

392 :花咲か名無しさん:2017/12/23(土) 12:32:02.24 ID:KjHMxUvw.net
雑草を高めに刈るとわさわさな成長を抑えられる

393 :花咲か名無しさん:2017/12/23(土) 23:00:57.94 ID:1nhpt4Ei.net
怠け者農法

394 :花咲か名無しさん:2017/12/24(日) 17:22:15.01 ID:Rg+RExoW.net
自然栽培に興味があって勉強している最中だけど、水耕栽培(特に高い)や慣行栽培は硝酸濃度高くなりすぎる
けど自然栽培は殆どゼロになるみたいだからそれも問題ありそうだな。
硝酸は体の中でNOに還元されて血管を広げる働きするから硝酸をとらない生活すると重篤な血管系の病気に
なる恐れがあると研究発表されたと思う。

395 :花咲か名無しさん:2017/12/24(日) 21:26:14.37 ID:1+s1pdna.net
硝酸体窒素は発ガンだから取るのはまずいんじゃ

396 :花咲か名無しさん:2017/12/25(月) 08:23:57.16 ID:63mJTajR.net
硝酸体窒素と硝酸は別物と言っていい

397 :花咲か名無しさん:2017/12/26(火) 21:39:54.11 ID:Y85HPl4C.net
勉強って
経皮毒〜!!!とか卵の殻を砕いて料理に増ぜるー!とかいうの熱心に読んで勉強?

いや最近そういうののpinterest にぶち当たっておもしろがりつつ半目で読んじゃったからさぁ…

398 : :2018/01/02(火) 16:05:06.78 ID:asoNcU4G.net
生ゴミはみんな畑

399 :花咲か名無しさん:2018/01/03(水) 12:25:38.11 ID:bSTLAHTI.net
天然人糞

400 :花咲か名無しさん:2018/02/21(水) 16:48:38.03 ID:HCtXhoaq.net
中学生でもできるPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
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8XM9K

401 :花咲か名無しさん:2018/03/03(土) 14:16:32.37 ID:A/ahzWjj.net
鶏糞さえあればいい

402 :花咲か名無しさん:2018/03/13(火) 08:04:39.56 ID:cLHJdD8f.net
雑草畑は雪解けで早くも緑に包まれている

403 :花咲か名無しさん:2018/03/13(火) 09:22:45.69 ID:D0YN2pga.net
俺は雑草にもこだわるぞ。
近所の空き地の在来種タネツケバナやオオバコの種をまいて、外来種タネツケバナは駆除。
他の種類もそうやってる。

404 :花咲か名無しさん:2018/03/13(火) 13:42:23.42 ID:eO0k/EnQ.net
外来種の雑草を駆除して在来種だけにした方が土壌も日本本来の風土にあったものになるはずだから有効

魚の世界もブラックバスとか安易に入れたせいで在来種が駆逐されてしまいトンデモない事になったのと同じ
人間の世界も安易に移民とか入れた国は文化や思考や宗教など根本的に違うのでトンデモない事になっている

雑草の世界もこれらと全く同じ、日本の風土には日本の在来種が本来なら大半でなければ正常ではないのだ
タンポポなんかその辺で見かけるのは大半が西洋タンポポになってるのとか見るとすでにマジヤバなのがわかる

405 :花咲か名無しさん:2018/03/13(火) 18:23:38.24 ID:1B+5IrMT.net
ホトケの座やハコベ・オオイヌノフグリら冬草達が咲き誇って色とりどり
草生栽培の畑は美しい

406 :花咲か名無しさん:2018/03/13(火) 19:25:58.70 ID:D0YN2pga.net
俺は雑草にもこだわるぞw

ホトケノザ、ハコベは保護対象だがオオイヌノフグリは駆除対象だ。

407 :花咲か名無しさん:2018/03/14(水) 10:16:28.86 ID:adJgBjr0.net
外来種っても繁殖してる奴はその土地の風土に合ってるって事じゃないの?
ならばそれも自然。このスレ的には選別してる時点で自然でもなんでもないんじゃないの?選んで雑草残すなら全部抜いて本来の目的の栽培種をぎっしり植えたらいいじゃん。

408 :花咲か名無しさん:2018/03/14(水) 15:00:17.74 ID:yOgmMNkk.net
太陽熱土壌消毒したら自然栽培としては違反何ですか?

409 :花咲か名無しさん:2018/03/14(水) 15:57:19.10 ID:hCpWmGv8.net
>>407
そんなこと言ったら栽培自体が自然じゃない。
自然栽培も、人によって内容が違うが、雑草全部抜くなら、このスレはスレ違い。
外来種が適してると言うが、それに伴って新しい外来昆虫なども繁殖し害が出ている。
俺は元々の里山環境を再現してるだけ。
目的の栽培種という点については、植える野菜や果樹や山菜のほかにも、ハコベやナズナやタネツケバナやオオバコやスイバやヨモギやセリやノビルやナンテンハギやカントウタンポポなんかも、雑草として生やしていると同時に、食してもいるよ。

410 :花咲か名無しさん:2018/03/14(水) 17:00:10.43 ID:adJgBjr0.net
>>409
食している…ご立派。
ならば何も言うまい。

411 :花咲か名無しさん:2018/03/14(水) 17:24:03.94 ID:QiOUh+wn.net
タンポポごとき生やしても苦情を言うやつがいる

412 :花咲か名無しさん:2018/03/14(水) 22:24:18.28 ID:VwDYSW+m.net
単一の作物だけをぎっしり植えると病害虫が蔓延したり連作障害が出て土が悪くなるから
雑草も生やして多様性を持たせる

413 :花咲か名無しさん:2018/03/17(土) 20:09:42.94 ID:B4z1QG5n.net
例えばトマトを5株植えるとして、日当たりや水はけなどが大体同じだとしたらまとめて同じ場所に5株を植えるより畑の色々な場所に他の野菜と点在させた方が良いんだろうか?

414 :花咲か名無しさん:2018/03/19(月) 15:54:23.87 ID:eT9N+0yg.net
自然栽培は混植が多い

415 :花咲か名無しさん:2018/03/19(月) 22:45:47.23 ID:k7NEuQdC.net
>>413
当然、まとめて植えると病気が周囲の株にうつったり、食草が固まって生えてるんだから害虫も寄ってきやすくなる
他にもトマトが多く求める養分は多く吸収されあまり求めない養分は残って土壌のバランスも崩れる

416 :花咲か名無しさん:2018/03/19(月) 22:50:04.24 ID:k7NEuQdC.net
まあ、5株程度の超小規模な話ならそれほど影響はないかもしれないけど
見渡す限り一面に単一の作物しか生えてないような環境なら問題が出ないわけがない

417 :花咲か名無しさん:2018/03/20(火) 23:36:31.69 ID:6czC64KA.net
やっぱりそうなんですね。7年位放置してある実家の畑で自然栽培やってみようと思ってて。。
参考になります!

418 :花咲か名無しさん:2018/03/20(火) 23:41:39.36 ID:NrRwWtX0.net
>>417
そんなの無駄だから止めとけってw

419 :花咲か名無しさん:2018/03/22(木) 21:46:42.06 ID:bFNP8ymt.net
無駄かどうかは自分で確認しないと気がすまないので

420 :花咲か名無しさん:2018/03/22(木) 21:51:57.24 ID:t7859/P+.net
実家が放置した時点で一回その畑はもう死んでいるんだよ
死んだ土地にトマト植えて取れるとか簡単なものじゃない

某芸能人が青学受けるとかと同じレベル

421 :花咲か名無しさん:2018/03/22(木) 23:17:30.07 ID:LDG97UaE.net
じゃ、まずは蕎麦からはじめようか。

422 :花咲か名無しさん:2018/03/26(月) 20:55:13.17 ID:ge8D7CJj.net
蕎麦って案外可愛いですね。
チアシードは育ててみようと思ってます。

423 :花咲か名無しさん:2018/03/28(水) 15:54:16.43 ID:bSDAt77O.net
畑の隅で排便すると種から自然に生えてくる

424 :花咲か名無しさん:2018/03/28(水) 16:33:14.93 ID:So3H5KTo.net
人間って種は消化しないの?

425 :花咲か名無しさん:2018/03/29(木) 21:13:50.11 ID:6p7g/CKY.net
なんだ意識高い系すれかとおもった

426 :花咲か名無しさん:2018/03/29(木) 21:25:59.43 ID:BBvRPpBc.net
自然栽培を本当に成功させるためには落ち葉を厚く引いて絶対に雑草を生やさないことだと思う

自然林では落ち葉が厚く積もって下草が生えていない

コレこそが最高の不耕起

427 :花咲か名無しさん:2018/03/29(木) 21:33:02.12 ID:nGhZHd2U.net
うちの庭は山土を入れて築40年ぐらいなんだけど、草の根が腐植化して変色している土の部分ってたった深さ5cm前後位しかないぞw
雑草草生とか不耕起とかで栽培するとか普通の自然条件じゃ絶対無理だってw
人工的に植生を変えて作り出した自然栽培土壌とかに価値なんかとても見いだせないなw

428 :花咲か名無しさん:2018/03/30(金) 01:38:55.95 ID:ayqxDYJO.net
そんだけあれば十分だろ
深くまで入るのは体を支えたり水分を吸い上げるための根で
養分吸収するのは表層に分布する細根だし

429 :花咲か名無しさん:2018/03/30(金) 02:36:09.39 ID:NVDso30E.net
>>426
下草が生えてねえのは、日があたらないからだろ

430 :花咲か名無しさん:2018/03/30(金) 06:27:23.71 ID:uabZL4jZ.net
やっぱ撒く米ぬかも無農薬じゃないとだめかね?

431 :花咲か名無しさん:2018/03/30(金) 06:31:50.93 ID:BQy5MSR9.net
>>428
不耕起だったら深くまで雑草が入って腐植化可能というのが前提にあるだろう

432 :花咲か名無しさん:2018/03/30(金) 13:30:30.23 ID:oiApRnF1.net
>>427
ろくな草が生えてないだけだろ

>>426
下草が生えてる自然林はいくらでもある。
下草も生えない状況では、下草である作物を植えるには適してないだろうね。

433 :花咲か名無しさん:2018/03/31(土) 00:02:51.85 ID:n8/Awpu8.net
畑にいい雑草ってどんなのかな?

繁殖力がほどほどで、背が高くならない、虫を呼ばない、堆肥になる、欲を言えば食べられる。

はこべ、ナズナ、スベリヒユ、スギナ、タンポポ、

434 :花咲か名無しさん:2018/03/31(土) 02:34:27.35 ID:wsUxNx7f.net
>>433
エン麦でしょう

435 :花咲か名無しさん:2018/03/31(土) 18:18:38.29 ID:HO9uIj35.net
>>433
カラスノエンドウ、ナンテンハギ(おいしい)、アサツキ、ノビル、三つ葉、セリ(そこそこ食べないと繁殖する)、六方沢わさび(超おすすめ)

436 :花咲か名無しさん:2018/04/01(日) 16:01:09.11 ID:6iRIF0gT.net
増殖した鹿が下草を食ってしまう

437 :花咲か名無しさん:2018/04/01(日) 16:08:08.05 ID:HV8YZ+Ew.net
小松菜とか種蒔いておけば勝手に自生するぞ

438 :花咲か名無しさん:2018/04/01(日) 22:15:59.09 ID:HUswCpkS.net
>>433
畑に虫を呼ぶ ところもまた魅力なのだぜ

439 :花咲か名無しさん:2018/04/02(月) 11:09:29.64 ID:3ycQM8kX.net
>>433
カボチャ

440 :花咲か名無しさん:2018/04/03(火) 01:27:15.97 ID:HUZXxzMX.net
>>406
>ホトケノザ、ハコベは保護対象だがオオイヌノフグリは駆除対象だ。
その理由もお願い
自分も雑草にこだわりたい

441 :花咲か名無しさん:2018/04/03(火) 15:04:09.86 ID:y0P2Fd3s.net
雑草が根を伸ばし固めたところに野菜を植えても
根域を締め付けられて大きくなれない

442 :花咲か名無しさん:2018/04/03(火) 23:18:39.29 ID:W6guh6Ci.net
さすがに種蒔きや植え付け時には周囲20cmくらいの雑草は取るぞ

443 :花咲か名無しさん:2018/04/04(水) 00:17:41.14 ID:mRwv0LZl.net
うちは庭に植えている木の周りには堆肥袋や古くなったマルチを敷いて草が生えないように除草しているけどなw

444 :花咲か名無しさん:2018/04/05(木) 06:49:54.97 ID:PFsfC3sU.net
>>440
外来種だからとかじゃね?

445 :花咲か名無しさん:2018/04/08(日) 08:37:24.32 ID:7cVJX5yI.net
タンポポを増やしたい

446 :花咲か名無しさん:2018/04/10(火) 09:58:38.64 ID:b5LFFj1X.net
自然栽培は大きくならない

447 :花咲か名無しさん:2018/04/10(火) 10:01:37.40 ID:Q6HcABqv.net
>>440
外来種だから(古い時代のことだから気にするほどのことではないが)
食えないから

食える野草、山菜ばかりを残していくと、全部食える自然栽培園みたいな感じになるから

448 :花咲か名無しさん:2018/04/14(土) 12:14:22.65 ID:MeS7ioFf.net
紫蘇がわらわら自然発芽してきた
バジルは自然にできない

449 :花咲か名無しさん:2018/04/17(火) 08:26:40.05 ID:zmCbh14H.net
雑草の地下茎は抜いてしまう

450 :花咲か名無しさん:2018/04/23(月) 17:55:26.56 ID:BlnT0Y9c.net
笹類の地下茎を取り除く

451 :花咲か名無しさん:2018/04/24(火) 10:33:10.71 ID:v6bok7ia.net
>>449 >>450
不耕起違反

452 :花咲か名無しさん:2018/04/27(金) 01:31:06.70 ID:5875pN7f.net
害なる草ぐらい抜く
それの大きい版なだけだな

453 :花咲か名無しさん:2018/04/28(土) 20:00:58.60 ID:YtqLR60A.net
ミニトマトが生えてきた

454 :花咲か名無しさん:2018/05/01(火) 00:25:50.21 ID:tAqrgWS0.net
シソをひっこぬいた

455 :花咲か名無しさん:2018/05/01(火) 02:13:41.65 ID:c7+dzDFl.net
空き地とかの【無為】雑草庭園【植物遷移】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1401967128/

456 :花咲か名無しさん:2018/05/01(火) 09:32:08.58 ID:dvcMIzlr.net
近所を散歩しててペパーミントが生えてたら摘んでモヒートに

457 :花咲か名無しさん:2018/06/15(金) 07:58:29.30 ID:7FigvUzT.net
ミニトマトは三代め

458 :花咲か名無しさん:2018/06/25(月) 17:56:54.51 ID:kMMIEuRT.net
http://www.afpbb.com/articles/-/3179893

459 :花咲か名無しさん:2018/07/29(日) 08:12:17.51 ID:jr/Zbroo.net
耕さない

460 :花咲か名無しさん:2018/07/29(日) 09:01:15.94 ID:EwrqcyMu.net
イチゴを数年育てていたが体調悪くて2年程放置。鉢のイチゴは全て枯れてしまった。
勝手にランナーで砂利の通路に根付いた株だけが生きている。

461 :花咲か名無しさん:2018/08/02(木) 01:38:34.69 ID:CVWSAOyJ.net
>>433

クローバー

462 :花咲か名無しさん:2018/08/02(木) 15:15:08.93 ID:yj7B7FDk.net
クローバーは害虫の住処になるから駄目

463 :花咲か名無しさん:2018/08/02(木) 21:28:50.40 ID:HG7nVv1/.net
化成使うし、農薬も躊躇ないので、全然自然栽培ではないんだが、
不耕越の畝をひとつだけ試してみてる。まだ一年だが、今の所よさげ。

464 :花咲か名無しさん:2018/08/02(木) 21:29:50.78 ID:HG7nVv1/.net
不耕越→不耕起 ねw

465 :花咲か名無しさん:2018/08/03(金) 03:03:44.36 ID:jx0AVy7q.net
>>462
自然栽培は天敵も増える

466 :花咲か名無しさん:2018/08/05(日) 22:20:49.93 ID:dltS1CVN.net
バジルを収穫

467 :花咲か名無しさん:2018/08/05(日) 23:52:28.44 ID:6pWVeO6r.net
ションベンを与えるために サプリメントやビタミンCをのんでる

468 :花咲か名無しさん:2018/08/06(月) 01:13:48.43 ID:ipsO/PCz.net
>>467
どういう風にやるのか知らんけど
ダイレクトだと枯れるぜ?
肥溜めはそうならないように充分発酵させるんだってさ

469 :713:2018/08/06(月) 06:30:58.84 ID:88wG4Txz.net
>>468
マジかよ!
雑草防除の為にしょんべんしまくるわ!

470 :花咲か名無しさん:2018/08/06(月) 07:56:18.53 ID:8q9LK0HZ.net
のぐそは自然と一体化できる

471 :花咲か名無しさん:2018/08/06(月) 20:53:41.10 ID:KeUPdumL.net
ケツを拭くときはこのウルシの葉をつかいたまへ

472 :花咲か名無しさん:2018/08/07(火) 04:29:38.34 ID:WtPBZPiw.net
化学肥料が新しく導入された当時
生産された作物は清涼野菜と称した
今までの野菜は糞尿由来の肥料で汚染されていたからである

473 :花咲か名無しさん:2018/08/07(火) 22:09:23.63 ID:m/ge9NQa.net
作物を授粉させたり、葉を食う生物をやっつけたりと、虫は農業の役に立つ
いうならば、虫は農業従事者
なのに農薬で虫を殺すのは
不当なパワハラ

474 :花咲か名無しさん:2018/08/08(水) 00:57:26.36 ID:7CtiWY1t.net
役に立たないなら殺してもいいのか?

475 :花咲か名無しさん:2018/08/08(水) 12:04:46.85 ID:VFs0xAyJ.net
虫同士の相関関係がどうなっているかすら解明されないうちは
役に立たないかどうかわからないね
一般的に害虫といわれているものですら、益虫の餌になるという役立ちかたがあるし
役に立たないものはそもそも自然淘汰されていくという説もある

今現在でも、未だに新種が続々発見されている程度の未解明具合だから、先は長い

さらに他の生物との影響を調べるには、何十年かかることやら

476 :花咲か名無しさん:2018/08/13(月) 09:27:22.39 ID:fKqVH/YO.net
植えた苗のいくつかは自然に負けて消えることを前提とする

477 :花咲か名無しさん:2018/08/13(月) 09:46:50.19 ID:AfdVxM6/.net
栽培品種の中でも特に雑魚な品種は自然に背いてるから仕方ないね

478 :花咲か名無しさん:2018/08/16(木) 14:58:45.31 ID:ugQ8XexJ.net
紫蘇がボロボロになった
やはり雑草のように多く生やしておくのがいい

479 :花咲か名無しさん:2018/08/17(金) 22:16:38.23 ID:Ee135U0h.net
シソは雑草
一度タネがばら撒かれると
どんどん生える

480 :花咲か名無しさん:2018/08/18(土) 22:47:30.30 ID:FhxSMJB9.net
それがいい

481 :花咲か名無しさん:2018/09/04(火) 03:14:02.89 ID:Xz48msHE.net
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/359/47/N000/000/048/140566407500869634228_DSC06922_800.jpg

482 :花咲か名無しさん:2018/09/04(火) 04:56:31.21 ID:gNr3L6am.net
伸びたススキは刈り取って敷き藁のかわりとする

483 :花咲か名無しさん:2018/09/04(火) 14:20:43.05 ID:HjZFrKQu.net
何いってんだ栗田隆史

484 :花咲か名無しさん:2018/09/08(土) 12:24:40.56 ID:TxdZvTML.net
敷くだけ

485 :花咲か名無しさん:2018/09/08(土) 12:29:00.64 ID:juP18CoP.net
ちょうど秋冬野菜の種蒔き・植え付け時期と被るコオロギはなんとかならんかな
他の虫は致命的な被害にまではならないけどこの時期のコオロギだけはアブラナ科の苗や双葉の茎をかじり倒して再起不能な状態にされる

486 :花咲か名無しさん:2018/09/08(土) 13:02:08.02 ID:TxdZvTML.net
コオロギは枯れ草を食う
刈り取った雑草を伏せておくと住みかと餌になる

487 :花咲か名無しさん:2018/09/08(土) 23:46:41.03 ID:RxQonHVv.net
コオロギを食う!

今年は試してみたい。
その前に一歩踏み出すと2匹飛び出すイナゴを取って佃煮にしないと。

488 :花咲か名無しさん:2018/09/08(土) 23:52:34.30 ID:YF0xHfuO.net
>>486
mjsk 知らなかった

489 :花咲か名無しさん:2018/09/09(日) 12:20:16.96 ID:KjIdQO7q.net
コオロギは食ったらだめ

490 :花咲か名無しさん:2018/09/09(日) 14:42:31.26 ID:F3BX3kxQ.net
コオロギは断食させて糞を出させたら素揚げにしたら美味しいよ

491 :花咲か名無しさん:2018/09/12(水) 17:34:20.12 ID:QFAusHNY.net
環境汚染が進んだ100年後の地球では、
養殖コオロギは、一生に一度食べられる食べられないかの、至高のごちそう

普段の食事は、ソイレントグリーン

492 :花咲か名無しさん:2018/09/12(水) 21:15:59.67 ID:pOyUjwEG.net
なんだ、100年も持つのか。それなら全然問題ないな

493 :花咲か名無しさん:2018/09/14(金) 08:41:07.09 ID:uecH4xqy.net
イネ科の下草を生やせばイナゴの繁殖が可能

494 :花咲か名無しさん:2018/09/21(金) 22:17:17.19 ID:oBbHmslB.net
サンショウが生えるのを支援する

495 :花咲か名無しさん:2018/09/23(日) 10:30:14.67 ID:SMt6uY2R.net
自然栽培をはじめたら、ヨモギとドクダミとゲンノショウコだらけになった。
薬草園にするつもりはないんだが。

496 :花咲か名無しさん:2018/09/23(日) 11:22:31.79 ID:kunl8D7z.net
>>495
それがあなたに必要な薬草ってことで。

497 :花咲か名無しさん:2018/09/23(日) 14:01:33.79 ID:ZDTWZDvT.net
494じゃないけど今の俺にはゲンノショウコが必要。
庭探してみっかな。下手に山に行くとトリカブトを間違えそうだし。

498 :花咲か名無しさん:2018/09/25(火) 23:52:10.20 ID:L2CJlR0F.net
最新の自然農法ってガッテン農法でいいんかな?
https://miyake-3.blog.so-net.ne.jp/2018-08-16

499 :花咲か名無しさん:2018/09/27(木) 23:32:07.71 ID:vvylB0mp.net
それ、ぜんぜん新しくないと思うぜ

500 :花咲か名無しさん:2018/09/28(金) 00:51:08.62 ID:xMJWw1o5.net
鶏糞さえあればいい

501 :花咲か名無しさん:2018/10/07(日) 09:24:56.68 ID:zR8gC353.net
鶏糞の多用は弊害が多い。使うならごく少量で時間をかける必要がある。

502 :花咲か名無しさん:2018/10/07(日) 09:44:09.36 ID:K6qMQZ1E.net
鶏糞をひたすらまいて、耕さないで自然栽培とか、すごそうだな。

503 :花咲か名無しさん:2018/10/07(日) 10:38:55.67 ID:hLM0zOeJ.net
耕さないで根菜とかいも類、まともに出来るのか?
インディオだって土耕してから、ジャガイモ植えてンだけど?

504 :花咲か名無しさん:2018/10/08(月) 05:37:11.94 ID:3atKCD1X.net
できるけど芋は掘り出すのが大変

505 :花咲か名無しさん:2018/10/08(月) 08:21:34.46 ID:xEjse2Ii.net
>>503

その圃場の土壌の状態による。

506 :花咲か名無しさん:2018/10/08(月) 11:10:08.79 ID:Gr0LtzQI.net
畑に苦土石灰を撒きなさいというのをGHQが教えてくれた
これが日本の農業革命

507 :花咲か名無しさん:2018/10/08(月) 12:26:44.74 ID:WMfl8PCv.net
土壌は根っこが耕す

508 :花咲か名無しさん:2018/10/08(月) 15:34:04.51 ID:EJduB4wS.net
こぼれ種自然生えのささげが調子良い
去年はカメムシがすごかったけど今年はほとんどつかない

509 :花咲か名無しさん:2018/10/08(月) 19:06:11.99 ID:S3JiXKmP.net
それはよささげだねと思い
ささげをググってみたら
連作は不可(2〜3年以上空ける) と書いてあったよ

510 :花咲か名無しさん:2018/10/10(水) 12:34:31.21 ID:awKX15lF.net
家庭菜園で一畝だけ作ったけど、冬になると隣家の陰で数時間西日が当たる程度に。何か良い野菜はあるかなあ。

511 :花咲か名無しさん:2018/10/10(水) 14:39:37.40 ID:aB0QrlNp.net
エンドウでもタマネギでもニンニクでも行けるんじゃない

512 :花咲か名無しさん:2018/10/10(水) 15:38:05.95 ID:mrvaG/2x.net
>>510
カリフラワーお勧め。今、苗をHCで買って植えたら春に獲れる
種から始めるのなら、スナップエンドウがいいよ。来月種まきすればいい

513 :花咲か名無しさん:2018/10/10(水) 23:09:53.70 ID:awKX15lF.net
タマネギとニンニクは上級者向けというイメージ。スナップエンドウとカリフラワー、チャレンジしてみます。ありがとう!

514 :花咲か名無しさん:2018/10/11(木) 00:42:18.61 ID:ezz6oRNO.net
>>509
雑草草生の自然栽培だと様々な科の違う植物達を常に混植・輪作してる状態なんだから
連作障害なんて気にしなくても平気平気

515 :花咲か名無しさん:2018/10/11(木) 04:06:32.36 ID:/AqeH2rv.net
カラスノエンドウが生えてくるのを支援

516 :花咲か名無しさん:2018/10/11(木) 09:18:10.65 ID:5RG5kzfd.net
>>514
雑草草生ぐらいじゃ、エンドウの連作障害は出るよ。
エンドウの忌地はナメたらだめだ。
7年置くか、土に火入れをする必要がある。

517 :花咲か名無しさん:2018/10/11(木) 09:29:43.58 ID:9BiS+6Lc.net
まあ、カリフラワーとスナップエンドウとカレンベリーの混作にするけどね
3月にカリフラワー、5月にスナップエンドウとイチゴ収穫
カレンベリーは丁度今苗を売っている時期だし、強いから雑草にも負けず来年以降も獲れるよ

518 :花咲か名無しさん:2018/10/12(金) 18:42:54.17 ID:HndFiPiZ.net
ロマネスコ好きなので苗を買ってきてしまった!弱そう…

519 :花咲か名無しさん:2018/10/12(金) 20:05:55.86 ID:qhvFPaXO.net
アーティチョークや根セロリ、ビーツ、コールラビ、芽キャベツ辺りはいつか育ててみたい

520 :花咲か名無しさん:2018/10/13(土) 17:39:29.23 ID:WBqXqp0W.net
ビーツもコールラビも肥料食いだし、自然栽培するのは厳しいんじゃないかな。

ブロッコリーの仲間はタフだからいけるよ。

521 :花咲か名無しさん:2018/10/19(金) 05:35:19.38 ID:FllOfz2R.net
昨日NHKで無農薬無肥料栽培だとか言って梅農家が盛大に米ぬか入りぼかし肥料を撒いていたわw
本当いい加減

522 :花咲か名無しさん:2018/10/19(金) 06:58:00.43 ID:rM6RAO9O.net
農薬登録されてない木酢液とかタバコ汁とか牛乳噴射してそう、そいつら農薬より有害だろさ

523 :花咲か名無しさん:2018/10/20(土) 11:19:07.37 ID:YpJ7c6eb.net
無肥料栽培の定義が他所から養分を一切持ち込んじゃダメなら
畑に雨がかかってもアウトなのかね

524 :花咲か名無しさん:2018/10/20(土) 12:13:07.69 ID:cWIo23TZ.net
化学肥料駄目で森から腐葉土持ち込むのだけ可ならギリギリ分かる
本当に肥料無しなら収穫してる限り土地が枯れていつかは潰えるよね

525 :花咲か名無しさん:2018/10/21(日) 00:06:43.57 ID:+TUyz2AP.net
農地として使ってる場所が植物が育たなくなるほど枯れっ枯れに土壌養分吸い尽くされた土地になるまで
どれくらいの月日がかかるもんなんだろうね

526 :花咲か名無しさん:2018/10/21(日) 00:52:48.23 ID:ewVWIE4C.net
>>523
お前の脳みそでは雨が肥料にはいるのかw

527 :花咲か名無しさん:2018/10/21(日) 02:42:20.10 ID:oEactu7D.net
>>526
確か窒素とかは降ってくるんじゃなかったか
>>525
プランターなら数年でスカスカになるし本当に肥料流れ込まない環境だと10年もしないうちに痩せ細ると思う

528 :花咲か名無しさん:2018/10/21(日) 03:22:02.71 ID:8un8z6tH.net
耕作放棄地はいつまでたとうが草ぼうぼうに毎年生えてるよ

529 :花咲か名無しさん:2018/10/21(日) 08:07:36.32 ID:PtWNyKNH.net
>>528
風で飛んできた種が発芽し成長、枯れた草が堆肥化する。
さらに虫やそれを捕食する小動物が集まり、それらのフンや、たまに死骸というボーナスがあるので土壌養分は枯れない。というか勝手に補充される。それがプランターとの違い。

530 :花咲か名無しさん:2018/10/21(日) 08:10:41.41 ID:ewVWIE4C.net
>>527
雷が沢山発生したらチッソは降ってくるけど、雨だけじゃ何ともならないだろうw

531 :花咲か名無しさん:2018/10/21(日) 08:23:40.92 ID:oEactu7D.net
>>528
毎年草刈りして根こそぎ枯れ草を持ち去れば土壌は痩せるよ

532 :花咲か名無しさん:2018/10/21(日) 12:38:38.37 ID:9JCjI8/5.net
山柿なんか誰も手を付けなくても毎年たわわに実をならすもんね。
畑の柿の木とドクダミ、ヨモギに葛を生やしておけばえんえんと収穫できるような。
どれかが病気で減ったらその分他種が旺盛になるし。

533 :花咲か名無しさん:2018/10/21(日) 12:58:41.48 ID:+TUyz2AP.net
雨の構成要素はかなり地域差があるけど
地表の土埃が巻き上げられて上空の雲内の水分と結びついて雨粒として振ってくるから
ミネラル特にマグネシムとかが割と入ってるらしいよ

>>531
それって草を他所へ持ち出したから土壌養分が尽きて土地が痩せたというより
根こそぎ草刈して裸地にした結果、土壌侵食が起きて痩せ細ったって影響の方が圧倒的に大きいんじゃないか

>>532
柿の木なんかは得に肥料なんてやらず
さらに毎年、実を収穫して持ち出して行っても変わらずに実を付け続けてるな

534 :花咲か名無しさん:2018/10/21(日) 20:21:50.95 ID:FMheQxqH.net
ポツンと一軒家★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1540118032/

535 :花咲か名無しさん:2018/10/21(日) 22:50:28.87 ID:FXkWRbjz.net
>>532
そんな柿が道の駅で売られている時があるが小形で美味しくない。
やはり安全で美味しいのは慣行農農法でちゃんと栽培されたものだよ。

536 :花咲か名無しさん:2018/10/21(日) 23:52:20.20 ID:9JCjI8/5.net
干し柿用のでっかい蜂谷柿なんかは野良柿を剥いて干すだけで一級品の味に。
まあ、市場流通レベルが放任で毎年出来るのは例外かもね。
品種改良して天然では繁殖しにくい虚弱な植物に結実させて収穫するのが市場流通品だしね。
美味しいのは品種改良品を慣行法で生育させたのだけど、安全なのは原種天然育成じゃあ?
体にいいとされる栄養成分も原種に近い昔の作物の方が多いって言うし。

537 :花咲か名無しさん:2018/10/25(木) 16:58:14.42 ID:yXnSLaoV.net
果樹の自然栽培っていうと、木村氏の奇跡のリンゴが思い出されるんだが、
あれってどうなったの?

538 :花咲か名無しさん:2018/10/25(木) 18:10:33.51 ID:H6gRtozo.net
>>537
UFOに何度も拉致されたそうだから。まあそういう人なんだわ

539 :花咲か名無しさん:2018/10/30(火) 19:16:17.15 ID:u9ieF2Ni.net
ホラ吹き秋ヤンです。自然栽培に定義無し、従って言ったもの勝ちのようなしろもの。
奇跡でもなんでもない只のホラ吹きりんごです。

540 :花咲か名無しさん:2018/10/31(水) 14:37:29.34 ID:9hAC6ySV.net
鶏糞さえあればいい

541 :花咲か名無しさん:2018/11/01(木) 08:32:53.56 ID:fMk+HqqK.net
あんたらの考える自然栽培(定義はともかく)のメリットを教えてよ。

化成肥料や農薬を使うと健康にわるいから
省力
環境保護

俺は、虫が好きだからかなぁ。。

542 :花咲か名無しさん:2018/11/02(金) 12:29:14.24 ID:VOCajSUw.net
>>541
アブラムシやハダニ類が減る

543 :花咲か名無しさん:2018/11/02(金) 13:13:31.56 ID:ffMA1Egm.net
楽しいから
テントウムシや蜘蛛・カマキリ・トカゲ等が住み着いて畑のあちこちで見かけたり
ミツバチやハナアブがせっせと花粉を集めてる様子を見ているだけでわくわくするし
敷き草をどかせば色んな小動物が見つかりそいつらの活動で土の表層がふかふかになってたり
ボカシをふった場所に白い菌糸がビッシリ張ってる様子を見るのもとても楽しい
生き物を排除して裸地に目当ての作物だけがならんでる光景なんて
工場のラインに製品が大量に流れてるみたいで味気ないでしょ

544 :花咲か名無しさん:2018/11/02(金) 14:02:01.22 ID:u6JzR1BT.net
虫がいるのが楽しい

545 :花咲か名無しさん:2018/11/02(金) 16:17:03.04 ID:3Vco7Hlt.net
収穫性より楽しさ重視でやってるから生物が多い方が楽しい

546 :花咲か名無しさん:2018/11/02(金) 18:41:22.11 ID:KrG8E5IG.net
虫はすっかり嫌いになって見つけ次第頃しまくってるけど
そんな虫を狙って小鳥やカエルがやってくるのが楽しい
作業してるすぐ横に来てこっちの様子をうかがいながらついばんでる姿がたまらん

547 :花咲か名無しさん:2018/11/03(土) 20:46:31.75 ID:LWr0rmK1.net
駆除してはならない

548 :花咲か名無しさん:2018/11/06(火) 19:01:27.36 ID:b5SAirT1.net
最近、ハチがひなたぼっこしに来るわ。
ひだまりで、花の蜜も集めず、帰りもせず、太陽にあたって、ずっとじっとしてる。
バッタやカマキリもひなたぼっこしてる。
朝は寒いからな。

549 :花咲か名無しさん:2018/11/16(金) 16:14:57.92 ID:Bywx+AwS.net
女王バチの越冬がある

550 :花咲か名無しさん:2018/11/17(土) 10:57:57.99 ID:JeCEadoT.net
初夏に山ほど居たテントウムシも見なくなったなあ。
アブラムシを見つけてスプレー掛けたら葉の裏にテントウムシが居て慌てたもんだけど。

鉄コンの会社建屋には、テントウムシが冬眠場所目当てに山ほど入って来るけど、木造のウチには来ないね。
秋の暖かい日中に寒い場所が冬は比較的暖かいって分かってるのかな?
代わりに布団干して取り入れると部屋の中に糸トンボが入り込んでる。
見つけ次第コンポストの容器に入れてショウジョウバエ腹いっぱい食わしてから放牧してるけど。

551 :花咲か名無しさん:2018/11/19(月) 17:01:31.05 ID:gNPUyUrm.net
アオムシがわいてる

552 :花咲か名無しさん:2018/11/22(木) 08:48:27.95 ID:WcmPIxFO.net
最近、カマキリにオンブバッタをくれてやる趣味が出来た。
つかまえて、カマキリの眼の前においてやると、ちょっと構えたあと、ぱっとつかまえる。

いっぺん、つかまえそこねたことがあって、さもはじめからそうするつもりだった、
みたいに、花の蜜を吸ってたけど、カマキリも失敗するとごまかすんだ。

どのみち、もうすぐ冬だけどな。

553 :花咲か名無しさん:2018/11/22(木) 08:49:48.63 ID:iB1/ue7F.net
カマキリが蜜を吸う

554 :花咲か名無しさん:2018/11/22(木) 10:54:13.32 ID:H8UZq3SR.net
さすがにこの時期になるとカマキリは死骸を見かけることがほとんどになってきた
これまでの労をねぎらいつつこの後もキチン質肥料として放線菌の苗床として貢献してもらおう

555 :花咲か名無しさん:2018/11/30(金) 13:00:48.61 ID:novDnnFJ.net
ビジネスモデルで成功するのかな?

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181130-00673470-hokkoku-l17

556 :花咲か名無しさん:2018/11/30(金) 15:08:11.53 ID:XTxQz5Cd.net
カマキリを定着させる必要がある

557 :花咲か名無しさん:2018/11/30(金) 16:47:44.44 ID:Y4rF41v2.net
自然栽培してたら、カマキリぐらい定着するだろ。うちは5種類ぐらいいるわ。
ただ、この夏散歩した某所みたいなところの近くだとダメかな。

すぐ横に遊歩道があって、人も歩いてるってのに、ガスマスクつけて、防護服着て、
茶畑にそれはもう入念に農薬散布しまくり。その甲斐あって、周辺には虫も鳥も
まったくいない。

近くの畑も含めて、雑草ひとつない。そんな光景が、道の両側にずっと広がって
るんだ。俺は他人の主義には干渉しない方針だが、あれは、、、 実に見事だった。

558 :花咲か名無しさん:2018/12/02(日) 12:20:08.59 ID:BNAPpoMY.net
マーミリ?

559 :花咲か名無しさん:2018/12/05(水) 14:03:01.36 ID:A4TrZEwF.net
アサヒ園芸
植物好きの庭づくり

560 :花咲か名無しさん:2018/12/08(土) 14:31:09.21 ID:cJzGmppJ.net
>>557
うちは庭でも畑でも無農薬自然栽培しているけどカマキリはいない

561 :花咲か名無しさん:2018/12/09(日) 05:32:53.09 ID:ZlyG9kDL.net
カマキリはそれなりにいるけど
それ以上にバッタや青虫は多数いるからあんまり役には立たない

562 :花咲か名無しさん:2018/12/09(日) 09:43:46.24 ID:7zrYfeXK.net
何事もバランスだからね。肉食昆虫も全てを駆逐するほど多ければその後一斉に飢えるわけだからそうならない程度にしか増えんのだろう。

563 :花咲か名無しさん:2018/12/09(日) 21:32:49.60 ID:/Bcy/61v.net
カマキリって何取るの狙ってるんだ?
青虫やカメムシは取ってくれないよね?

564 :花咲か名無しさん:2018/12/09(日) 22:25:57.39 ID:7zrYfeXK.net
>>563
基本的には何でも狩ると思うけど、菜園の害虫って意味ではバッタやイナゴ、アオムシのタマゴ産みに来る蝶とか?

565 :花咲か名無しさん:2018/12/09(日) 23:17:52.05 ID:ANJZ/Qix.net
カマキリの前にカメムシ置いてもむしされたけど
ジョロウグモにナノクロムシ投げたら直接キャッチしてくれたのはなんかかわいく思えた

566 :花咲か名無しさん:2018/12/10(月) 07:18:32.60 ID:0fXBZmpc.net
>>561
シャタ農園の益虫放出顛末見ていたらそう思うよなw

567 :花咲か名無しさん:2018/12/11(火) 19:27:12.32 ID:KvrhwHxa.net
そこにカエルが結構居ついてるんだけど
暖かい時期になるとナガメ、ヒメナガメで青菜類が全滅になる

568 :花咲か名無しさん:2018/12/12(水) 17:30:08.26 ID:tl3O0qa5.net
青虫食う奴は鳥以外にいないの?
鳥は作物食べるからいてくれても困るか

569 :花咲か名無しさん:2018/12/17(月) 01:11:11.19 ID:wjSb42aj.net
アオムシは鳥など敵ではない
アシナガバチに片っ端から肉団子にされ
生き残りもコマユバチの寄生にやられる

570 :花咲か名無しさん:2018/12/17(月) 01:12:09.33 ID:wjSb42aj.net
カマキリはカメムシもアオムシも食う

571 :花咲か名無しさん:2018/12/18(火) 07:15:34.52 ID:h55Kzi7D.net
小松菜の苗が雑草と混じって生えているから
朝抜いて食べる

572 :花咲か名無しさん:2018/12/18(火) 20:32:07.02 ID:85B4IENC.net
小松菜は全部取らないで菜の花咲かせて放置していたらいい
また秋になったら自生して生えてくるから

573 :花咲か名無しさん:2018/12/18(火) 23:22:19.81 ID:idE+G8SX.net
>>570
ホント?カマキリがカメムシを捕まえても臭い液で撃退されて結局狙わなくなると予想してた
カメムシは自作虫忌避液もほとんど効いてくれないし
もしカメムシ、アオムシ食ってくれればカマキリ優秀だな

574 :花咲か名無しさん:2018/12/19(水) 02:26:19.72 ID:NA5vmfI2.net
ニラが自然に生えてきたかと思ったが確信がもてなくて食わなかった
来年はためす

575 :花咲か名無しさん:2018/12/20(木) 08:54:11.63 ID:+3vB9auZ.net
土が豊かになるとクローバーは生えなくなる

576 :花咲か名無しさん:2018/12/21(金) 13:17:30.01 ID:NFerFw4O.net
粘土団子をやりたい

577 :花咲か名無しさん:2018/12/21(金) 13:20:35.03 ID:PgScIOiU.net
>>574
今の時期に野良ニラを食べるとか、スイセン誤食のリスクが高い
ニラは夏になったら花を咲かせるから、それを確認して食べたほうがいいよ

578 :花咲か名無しさん:2018/12/21(金) 13:50:59.68 ID:vd95qap9.net
>>576
テロですか?
うちの近所にワルナスビ繁殖してるから、なんなら来年種とって送るけど。

579 :花咲か名無しさん:2018/12/30(日) 13:24:04.25 ID:vAECFKAo.net
雪で埋まった

580 :花咲か名無しさん:2019/01/09(水) 13:40:22.19 ID:kfi53iS4.net
自然栽培っておかしな事言うな。栽培行為は土を耕し種を撒き除草などをする事だ。
だから栽培すると既に自然ではない。自然栽培ってバカが言う事だ。

581 :花咲か名無しさん:2019/01/09(水) 14:23:47.14 ID:GOZrAlZL.net
それは「耕作」だろ。cultureとnatureが対義語だっていう限度では
あんたのいうとおりだろうが、日本語の「栽培」の概念はもう少し広い。

「自然」のほうもそうだ。そもそもあんたのいう「自然」って、どこにある
んだ? 意識して手を加えなければ「自然」なのかい。人間の影響を
受けないものを「自然」ていうなら、そんなものは、少なくとも地表には
もうないだろ。

とはいえ、「自然栽培」が字義通りならナンセンスだっていうのは、まあ
そうだろ。「自然栽培」は具体的ななにかを意味しているのではなく、
「慣行栽培」に対して、自分は否定的な考えをもっているという、態度表明
だと思う。

ただし、具体的には実行不能だけどさ。それで何か悪いのかい?

582 :花咲か名無しさん:2019/01/09(水) 14:27:20.33 ID:GOZrAlZL.net
連投になって申し訳ないけど、考えもせずに他人をバカよばわりする前に、
スレタイをもう一回読み直してみたほうがいい。

ここは自然栽培に「憧れる」スレで、「実行する」ではない。そんなものが
「ない」から憧れるんだ。不老不死みたいなもんだね。

583 :花咲か名無しさん:2019/01/09(水) 18:26:37.88 ID:kfi53iS4.net
レスありがとう。

>ただし、具体的には実行不能だけどさ。それで何か悪いのかい?
>ここは自然栽培に「憧れる」スレで、「実行する」ではない。そんなものが
「ない」から憧れるんだ。不老不死みたいなもんだね。

ところがあるらしいんだ。ここを見てくれ。どうせ商売の為に言っていると思うけど。

http://www.jnhfa.com/about_farming/index.html

それによると(ほんの一部抜粋)
自然栽培は、一切の肥料・農薬を使用しません。
「自然栽培」の定義は自然界を教師にして、自然から学び、自然を尊びながら自然に添っていく。そして大自然の法則を田畑に応用するという農法です。

どうだ、すごいだろ。

584 :花咲か名無しさん:2019/01/16(水) 23:22:11.56 ID:+85uKYuu.net
>581 581

逃亡したようだな。

585 :花咲か名無しさん:2019/01/19(土) 23:58:08.12 ID:rZgnLlI4.net
気持ち悪い

586 :花咲か名無しさん:2019/01/20(日) 12:34:20.16 ID:ME+O8ka5.net
太田胃散がいいそ!

587 :花咲か名無しさん:2019/01/21(月) 14:25:13.78 ID:ZRph0+u8.net
冬場は背丈の低い雑草が野菜の邪魔せずかつグランドカバー的に調度良い感じで生えてくれるからありがたい

588 :花咲か名無しさん:2019/01/24(木) 11:22:36.12 ID:YHOPawkg.net
48 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2019/01/08(火) 00:25:22.47 ID:jN91148w [1/2]
『やさい畑』創刊15周年の記念企画「やさい畑大賞」第1回は、大賞を受賞した「ダイコンの紙筒栽培」
使ってしまって不要になったトイレットペーパーの芯(の紙筒)を使った大根苗育苗法
要はトイレットペーパーの芯の中に土を入れ種を蒔いて間引きしてからそのまま畑に植えるやり方
トイレットペーパーの芯は畑の中で分解するのでそのまままっすぐ伸びたダイコンが密植でも取れる
春大根の種まきの時には畝が空いていない時が多いし夏大根は害虫被害が多くできるだけ遅く植えたい
この方法は無農薬家庭菜園向きと思います

589 :花咲か名無しさん:2019/01/25(金) 17:31:14.22 ID:m4ZBIFB5.net
植えるときは周囲の雑草の根を除去

590 :花咲か名無しさん:2019/01/25(金) 19:40:05.06 ID:2iuc25Hq.net
ラウンドアップを撒けば根まで枯れる。枯れるから除去しなくても分解される。

591 :花咲か名無しさん:2019/01/25(金) 20:10:10.34 ID:6Pe3GBKR.net
カリフラワーを植えているのですが、虫除けのために春になる前にトンネルでも据えたほうがいいのでしょうか

592 :花咲か名無しさん:2019/01/26(土) 01:27:00.08 ID:qb3SUXcL.net
やってみるかね

593 :花咲か名無しさん:2019/01/28(月) 15:50:05.23 ID:D9dFR7DP.net
生ゴミは堆肥化せずにそのまままく
自然の分解力が早い

594 :花咲か名無しさん:2019/01/30(水) 16:34:34.67 ID:Y0GQBEEw.net
野菜の根元には分厚い有機マルチをして雑草の密接を防ぐ

595 :花咲か名無しさん:2019/02/01(金) 08:12:25.35 ID:+iocExBX.net
自然に生えてきた小松菜をうどんに入れた

596 :花咲か名無しさん:2019/02/01(金) 14:00:17.31 ID:ztlaq3an.net
>>590
ラウンドアップは有害物質が分解されず残る事が分かって裁判になってる
食べ物作る畑には使わないほうがいい

597 :花咲か名無しさん:2019/02/04(月) 17:52:53.83 ID:KPP8/Y9K.net
まがいモンがあふてるので賢い消費者は
山に入って山菜を年中食ってれば間違いない

598 :花咲か名無しさん:2019/02/11(月) 10:09:37.16 ID:LxZWmUqK.net
賢くない貴方はそうしていないでしょ。

599 :花咲か名無しさん:2019/02/11(月) 11:46:13.89 ID:mzevtxG/.net
とにかく何が何でも自然栽培
自然栽培だよ!

600 :花咲か名無しさん:2019/02/11(月) 21:04:15.27 ID:LxZWmUqK.net
賢くない人はそれで良い。

601 :花咲か名無しさん:2019/02/22(金) 15:47:09.38 ID:vwZp2F9a.net
鶏糞さえあればいい

602 :花咲か名無しさん:2019/02/22(金) 16:12:03.00 ID:hzpJWx8x.net
【JAS有機】 逸見アナウンサーを胃癌にした肥料
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1547281780/l50

603 :花咲か名無しさん:2019/02/25(月) 08:37:40.68 ID:s2y3iN5S.net
雑草の陰になったねぎが枯れたことがある

604 :花咲か名無しさん:2019/03/05(火) 12:03:07.50 ID:n6Z5yOj3.net
鶏糞さえあればいい

605 :花咲か名無しさん:2019/03/16(土) 20:00:59.41 ID:Q4hEUhgK.net
>>580
毎年ニンジンが勝手に生えてきて、取り尽くさない程度に収穫して花咲いて種が出来て勝手に種蒔かれての繰り返しなんだけど

土を耕さず種を撒かず除草などもしないこの栽培をなんて呼んだらいいのかな

始まりは確かに自分の蒔いた種なんで栽培した結果なんだけども

606 :花咲か名無しさん:2019/03/16(土) 20:30:07.15 ID:jFZvtvHV.net
>>605
いいねえ。どのくらい育つ?
年々小さく貧弱になってくる感じ?
毎年変わらす普通に育つもん?

607 :花咲か名無しさん:2019/03/18(月) 21:48:19.77 ID:VJwhfM/l.net
雑草に負けずに生えてくるんだから条件はあったのだろうけど生育環境は良くないから大きくはない
普通という感覚が何を指すか不明だけど、売っている根のような太いニンジンにはならない
特に通路に生えてきてしまったものは地面が硬すぎるらしくてほっそい根しか無かった
運良く畝肩あたりや畝の斜面で生えたものは根も食えるという程度
自分の場合はニンジンは葉の天ぷらが好きだから多くの場合は葉を食べて楽しんでる

ニンジンの前にもリーフレタス一度植えてその後何年も勝手に生えてくるもの食べてた

そういえば雑草扱いしてたけど青じそは蒔いてもいないのに菜園始めた頃から毎年勝手に生えてきてたのを、テレビでいい栄養があるというのを見てから食べるようになった

とにかく勝手に生えて勝手に育ってくれる野菜を収穫できる栽培を
なんと呼べばいいのかな
自然の恵みまかせなもんで自然栽培でいいものだと思っていたんだけど

608 :花咲か名無しさん:2019/03/18(月) 21:53:44.10 ID:JCBF7AvU.net
>>607
小松菜がいいぞ
野生化して沢山とれる

609 :花咲か名無しさん:2019/03/19(火) 09:35:08.42 ID:ADpE7d/l.net
小松菜だらけ

610 :花咲か名無しさん:2019/03/19(火) 21:17:59.16 ID:DEYLQbrY.net
アブラナ科の野菜の花は蝶害増えそうで好きじゃない
他のアブラナ科と交雑しやすそうだし

611 :花咲か名無しさん:2019/03/20(水) 08:46:31.12 ID:wbqZ6gTP.net
虫はみんななかま

612 :花咲か名無しさん:2019/04/02(火) 21:02:32.83 ID:Hc1+Bd7I.net
ニンジンも小松菜も他のアブラナ科も雑草に負けてめったに勝手には生えてこなかった
2、3本ぐらいみたいにちょこっとなら生えてくるんですけど・・・
種は結構ばら撒かれてるはずなんだけどな

613 :花咲か名無しさん:2019/04/04(木) 05:46:13.68 ID:c9DqWlxX.net
小松菜は雑草の根にがんじからめになって大きくなれない

614 :花咲か名無しさん:2019/04/04(木) 16:12:58.85 ID:EVaT12iB.net
雑草取っぱらってきれいにしてるところに種がばらまかれてたら勝手に生えてくるんだろうけど
そういう手間かけるならその手間かけた場所にちゃんと種まいて作るほうが効率的か

615 :花咲か名無しさん:2019/04/06(土) 20:19:36.86 ID:XWDe7M79.net
大根の種がばら蒔かれても生えてこないとか
とんでもない雑草の密度だな

616 :花咲か名無しさん:2019/04/09(火) 07:57:12.05 ID:NmZ81s79.net
耕作放棄地でススキだらけの土地に小松菜だけばんばん生えていたよ
小松菜を糧にして開墾していた

617 :花咲か名無しさん:2019/04/12(金) 01:21:54.57 ID:6QMlVTaO.net
昨秋、勝手に生えて来た大根は外皮が赤かった
今咲いてる花も赤い
紅芯大根も育ててたけどこっちは外皮は白だし花も白い
咲いてる花をそのままにして種取って今秋育ててみようか

618 :花咲か名無しさん:2019/04/15(月) 08:08:46.46 ID:xpKnS+4/.net
種を雑草の間にばらまいて生やした小松菜はひょろかった

619 :花咲か名無しさん:2019/04/16(火) 19:41:06.62 ID:ijD1ihTv.net
>>612
草の根わけても探し出せ!

620 :花咲か名無しさん:2019/04/17(水) 08:24:04.95 ID:u9W+N4z1.net
作物は根っこが広がらないと大きくなれない
不耕起では雑草の地上部を刈っても雑草の根が株周りを固めて包囲しているので
作物の根を伸ばせない

621 :花咲か名無しさん:2019/04/18(木) 04:58:06.15 ID:k1G0OTJV.net
生えてくるのはアスファルトの隙間からでも強く生えてくるから
そんなに気を落とすな

622 :花咲か名無しさん:2019/04/18(木) 17:05:31.45 ID:6eafvai3.net
某観光地にいったら道路沿いが大根の花で一杯だった
もっと野生種のダイコン植えれば農家も儲かるだろうにと思った

623 :花咲か名無しさん:2019/04/18(木) 17:11:59.09 ID:6eafvai3.net
アザキダイコンとかね

624 :花咲か名無しさん:2019/04/19(金) 08:25:10.95 ID:Ohan54HI.net
ど根性野菜と銘打って高値で売れそう

625 :花咲か名無しさん:2019/04/20(土) 23:20:07.94 ID:ho9/QtqU.net
残さを置いたまま自然分解だと
芽が出てくるが雑草にまぎれてわからない

626 :花咲か名無しさん:2019/04/21(日) 01:36:33.99 ID:Qeaz6pvy.net
この時期、道端の雑草の中でもカラスノエンドウの成長点にだけビッシリとアブラムシが付いてるけど
マメ科の窒素固定力を実感できるね

627 :花咲か名無しさん:2019/04/21(日) 10:24:03.23 ID:/FiO2ZMW.net
バラなど他の植物もだいたい新芽部分につく

628 :花咲か名無しさん:2019/04/21(日) 18:47:38.28 ID:0sP5w5kJ.net
この時期、畑の雑草の中にはテントウムシが何匹もいた
畑が益虫に守られてるのを実感できるね

629 :花咲か名無しさん:2019/04/23(火) 09:10:56.48 ID:4CeRPVEj.net
草むしりしようとするとテントウムシがはりついている雑草が沢山あって困る
アブラムシが一杯ついたそら豆に誘導しているけど

630 :花咲か名無しさん:2019/04/23(火) 17:29:19.09 ID:qXu2RbiK.net
カラスノエンドウ

631 :花咲か名無しさん:2019/04/24(水) 16:34:48.35 ID:/CG9x5ni.net
ハコベも食用になる

632 :花咲か名無しさん:2019/04/24(水) 19:18:59.53 ID:tGndC3Jg.net
ミツバが野生でも充分繁殖するけど、人家に近くて収穫するのに便利な近場で
最初は何株か生えてたのが、実を落として群落状に増えて取り放題。
雑草はそのまま、埋もれるくらいの方が直射日光を遮って具合がいい。
予期せぬ収穫で有難い。

633 :花咲か名無しさん:2019/04/24(水) 21:32:59.01 ID:1KLHedAl.net
アスパラうまい

634 :花咲か名無しさん:2019/04/25(木) 08:52:24.64 ID:G1CfULMT.net
ラッカセイは雑草を抜かないとだめ

635 :花咲か名無しさん:2019/04/25(木) 13:41:58.87 ID:ySDJHuNa.net
ラッカセイはマルチ栽培すれば楽勝

636 :花咲か名無しさん:2019/04/28(日) 22:33:14.24 ID:kCeETs4R.net
カラスノエンドウとイネ科の草が腰の辺りまで伸びてる

637 :花咲か名無しさん:2019/05/01(水) 02:00:18.48 ID:063/pXR6.net
すめらぎいやさか

638 :花咲か名無しさん:2019/05/01(水) 22:37:38.85 ID:Hwb5GfaS.net
イモカタバミって小さい花で直径どれくらい?

639 :花咲か名無しさん:2019/05/08(水) 23:28:03.85 ID:i+ZrpIO5.net
つる草はハダニがいる植物には巻き付かないことを発見 −歩行性害虫の「接触感染」を避ける術
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2019/190429_1.html

640 :花咲か名無しさん:2019/05/12(日) 21:34:17.18 ID:EzYDtH3u.net
雑草化しているアサガオは花が小さく根絶したい

641 :花咲か名無しさん:2019/05/13(月) 09:36:08.35 ID:1CUXngYg.net
鶏糞はやめない

642 :花咲か名無しさん:2019/05/20(月) 00:35:08.08 ID:nyxSQHfK.net
早めないのはいいことだ

643 :花咲か名無しさん:2019/06/09(日) 18:01:02.14 ID:OqZwE2Uy.net
ダンゴムシが繁殖しすぎて苗をかじられる

644 :花咲か名無しさん:2019/06/11(火) 07:58:36.29 ID:F6hrOWC3.net
本当の自然のなかではダンゴムシは多くない

645 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 10:59:12.84 ID:m017Or1Y.net
無農薬の自然栽培ではダンゴムシが意外な伏兵だった

646 :花咲か名無しさん:2019/06/17(月) 03:31:19.77 ID:JRZaMkCR.net
最初、市民農園借りた時にはダンゴムシにかなりやられました、

市民農園は3年交代で土作りしても無意味なので、本格的に農地(2年放置)を借りて自然農に挑戦です。

何故かダンゴムシは数匹しか見掛けません。多いのはゴミムシ系とヤスデの小さいのです。
草刈や草抜きすると作物の根本から出て来ます。

647 :花咲か名無しさん:2019/06/23(日) 18:40:14.31 ID:7/cVFz4Z.net
雑草が有った方が土は乾かないし、生物の多様性や根っこによる自然耕起、理解してるんだけど

畑に行くとついつい雑草を抜いてしまう、根っこから。

648 :花咲か名無しさん:2019/06/23(日) 18:53:15.73 ID:psedS316.net
雑草マルチをめくると畑中のいたる場所でダンゴムシがウジャウジャ出てくるけど
とくに作物に害はないな
秋頃のコオロギは対策しないと植えつけ直後のアブラナ科の茎がよく齧られてダメにされるけど

649 :花咲か名無しさん:2019/06/24(月) 01:09:54.16 ID:xna4oIZx.net
クモがいっぱいいるのが良い

650 :花咲か名無しさん:2019/06/25(火) 04:07:37.72 ID:sKF77Fjg.net
ダンゴムシはどうこうないけど
ナメクジも湧いてくるのが困るところ・・・

651 :花咲か名無しさん:2019/06/27(木) 10:56:27.80 ID:tvl9tLqX.net
苗を植えるときは雑草の根も抜く

652 :花咲か名無しさん:2019/06/29(土) 21:43:29.83 ID:45ygsdGf.net
この季節は最高の土壌改良資材が何もしなくてもどんどん勝手に生えてきて最高だな

653 :花咲か名無しさん:2019/06/30(日) 23:11:22.63 ID:Zz0Bt/Qc.net
ホオジロが巣を作ったわ
イネ科の雑草を使ってるせいで、麦わら帽子みたいだ

654 :花咲か名無しさん:2019/07/01(月) 11:36:50.54 ID:d+fLP/sm.net
草刈してたら真っ白な大豆程度の大きさの玉が5〜6個転がってた
何かの豆でも落ちたのかと思ったけど
よくてみるとカナヘビの卵だった

655 :花咲か名無しさん:2019/07/01(月) 15:21:19.98 ID:OnNf4Nlw.net
鶏糞さえあればいい

656 :花咲か名無しさん:2019/07/01(月) 17:57:56.17 ID:yXURsT+7.net
四葉胡瓜の収穫が始まった
意外に自然栽培でも育つんだなぁ

657 :花咲か名無しさん:2019/07/03(水) 11:22:42.18 ID:fwxYfC9J.net
シソが鶏糞で大きくなった

658 :花咲か名無しさん:2019/07/05(金) 00:14:05.80 ID:weHXqng5.net
カマキリ達が8cmくらいに成長してる

659 :花咲か名無しさん:2019/07/05(金) 00:27:24.35 ID:pyzPqmox.net
チョウセンカマキリ?

660 :花咲か名無しさん:2019/07/05(金) 03:06:29.69 ID:o/Gc7fY+.net
雑草が茂って一回刈ろうと思うんだけどいつ頃の時期がいいの

661 :花咲か名無しさん:2019/07/05(金) 05:04:14.98 ID:mn6mSKCu.net
水田畦畔・斜面草地における生物多様性に配慮した刈払い管理
https://www.naro.affrc.go.jp/project/results/popular/result100/2017/17_065.html

662 :花咲か名無しさん:2019/07/07(日) 07:51:37.96 ID:SEJd8WzB.net
マンズナルインゲンできたで

https://i.imgur.com/o1ef4dQ.jpg

663 :花咲か名無しさん:2019/07/11(木) 21:36:35.31 ID:SIofcatT.net
>>662
雑草の色がきれいだね
17日が満月らしいけど月齢に合わせたら効果ある?

664 :花咲か名無しさん:2019/07/13(土) 14:07:17.08 ID:vZvgDxTq.net
最近、胴長3cm位のチビトカゲをよく目にする

665 :花咲か名無しさん:2019/07/13(土) 20:09:42.56 ID:DhZ+UTGl.net
マリーゴールドを植えてもダンゴムシだかナメクジだかに食われて育たない

666 :花咲か名無しさん:2019/07/13(土) 20:40:19.55 ID:CJ7P5rZD.net
どうしても、ついつい雑草の根っこまで抜いてしまう。

667 :花咲か名無しさん:2019/07/14(日) 13:39:56.35 ID:BvKt1r/J.net
うちもマリーゴールドはダンゴムシの餌になるだけ
植えた数時間後にはダンゴムシが鈴生りで翌日には丸坊主

668 :花咲か名無しさん:2019/07/14(日) 16:16:30.42 ID:phekLB0i.net
センチュウには効果あってもダンゴムシには食われるのか

669 :花咲か名無しさん:2019/07/14(日) 17:34:56.29 ID:aIpn51J0.net
みんなの畑アップしてくれよ

670 :花咲か名無しさん:2019/07/14(日) 21:21:03.63 ID:GAU3le9u.net
俺のズボラ園芸。初めは、草だらけの畑を見て、色々と指導を受けたが、よく育っている野菜を見て、何も言わなくなっている。
草だらけでも、人よりよく育ってることが、理解できないみたいだ。

671 :花咲か名無しさん:2019/07/16(火) 04:22:19.87 ID:ouz83OJ8.net
今日雑草のオヒシバ2つ抜いた所が畑の土よりもはるかに肥えてた土だったわ
道路との境目だから抜いたんだけどなんでこんな肥えてんだ

672 :花咲か名無しさん:2019/07/17(水) 00:52:51.89 ID:en/P8pR4.net
元水田の放棄地で借りた当初は少し強い雨が降るとすぐに水没する畑だったのに
3年目位でほとんど溜まらなくなった
不耕起だからモグラのトンネルが縦横に張り巡らされてちょっと困ってるんだけど
雨水ってひょっとしてこのモグラが掘った穴を流れて言ってんのかな

673 :花咲か名無しさん:2019/07/17(水) 21:05:19.50 ID:3XpQfNaJ.net
>>671
根っこから抜いた?

674 :花咲か名無しさん:2019/07/17(水) 21:32:46.33 ID:HUkmoMyj.net
>>673
根っこごと抜いた、そしたら見たことない墨みたいな真っ黒のほかほかの土だったよ

675 :花咲か名無しさん:2019/07/23(火) 19:49:41.69 ID:Lg1WdW+0.net
梅雨開けたらすごい雑草伸びてたわ

676 :花咲か名無しさん:2019/08/03(土) 08:10:43.77 ID:zcSXJEWT.net
例えばトウモロコシとかえだまめとか作物収穫後の根っこって皆さんどうしてますか?
やはり残す方が土壌に良いのだろうか

677 :花咲か名無しさん:2019/08/24(土) 08:02:49.21 ID:Z6wwSBch.net
太い切り株はひっこぬく
分解されるまでに時間がかかりすぎる

678 :花咲か名無しさん:2019/08/27(火) 16:19:55.74 ID:S0fgRJUa.net
根は自然の耕しとも言うしね
雑草は抜くより「ここで刈ればもう成長せずそのまま根が枯れて土が肥える上に空気も含まれて団粒化が進む」といわれる成長点の所で刈って根を放置するのが良いと書いてるサイトもある

でも根が太いものとかは抜いた方が良いんだろうな
根じゃなくて地下茎のもの(スギナ、チガヤ、ヨモギなど)だけはもちろん問答無用で出来るだけ抜くのがデフォで

679 :花咲か名無しさん:2019/08/27(火) 18:37:53.80 ID:wRvjwgpC.net
スギナは栄養いっぱいで土を中和してくれるらしいよ

680 :花咲か名無しさん:2019/08/27(火) 22:21:19.88 ID:eRylbQYZ.net
>>679
スギナだけでなく、その地に生えてる雑草はその地に足りないものを補うのが基本的に生えやすいってのがある

でもスギナは地下茎取らず放置だとその地から半永久的になくならないからなあ
スギナが出る状態に向かない土地質になったら地下茎は地表に出ず土中でじっとしてる状態になってるだけだし

スギナの葉は生やしっぱなしで自然放置するより刈って土に還した方が栄養になるしスギナが生える率も低減出来る

681 :花咲か名無しさん:2019/08/29(木) 08:17:10.17 ID:/9VYP7Sb.net
スギナはなくらないが遷移で有機物や保水性が増加し土が肥えてくると
他の雑草に押されて隅に追いやられる

682 :花咲か名無しさん:2019/08/29(木) 19:51:12.38 ID:hqn9j20R.net
スギナの根っこ取り除くとか無理だよ
30〜40cm下に一面埋まってるのに全面耕起しても多分残るよ
1、2年ほっとけば他の雑草生えてくるよ

683 :花咲か名無しさん:2019/09/01(日) 13:01:36.51 ID:rLiTED3S.net
プランタのツルムラサキの下から生えて増殖中のマンネングサ、抜かねば・・・って見に行くと
軒並みネキリムシに食われてた。
毒を持って毒を・・・・(笑) ツルムラサキが食われてなければいいけど。
雑草をテントウムシモドキが食ってるのは良く見るけどね。
長期間効果の持続するネキリムシの忌諱剤とかって無いのかな?

684 :花咲か名無しさん:2019/09/04(水) 09:47:48.13 ID:/KNYlMe5.net
スギナは草丈も高くないし葉っぱは線状だしで日光遮らないから特に除草しないな
2メートル超えるネコジャラシやオオアレチノギクはヤバイ

685 :花咲か名無しさん:2019/09/04(水) 13:41:22.86 ID:mms30gp1.net
2メートル超えるネコジャラシ?

686 :花咲か名無しさん:2019/09/05(木) 01:28:07.87 ID:yeWjSZBZ.net
チカラシバかな

687 :花咲か名無しさん:2019/09/09(月) 09:16:22.16 ID:NVb377kH.net
スギナ汁作りたい

688 :花咲か名無しさん:2019/09/09(月) 09:30:48.33 ID:GxRNZIee.net
まずそう

689 :花咲か名無しさん:2019/09/09(月) 09:40:44.50 ID:NVb377kH.net
畑に撒くようだけど…

690 :花咲か名無しさん:2019/09/09(月) 20:01:31.29 ID:FYN5+Ytb.net
スギナの入浴剤がアセモに効くらしい

691 :花咲か名無しさん:2019/09/13(金) 09:32:18.10 ID:kd1OErIO.net
スギナ茶が体によいらしいね
山で大量に摘んで作ってるわ

692 :花咲か名無しさん:2019/09/22(日) 01:48:03.20 ID:KUrIjk0R.net
花が枯れて終わったあと小松菜がいっぱい生えてきた

693 :花咲か名無しさん:2019/09/23(月) 10:18:05.62 ID:uA1IcHtt.net
台風でマリーゴールドとキバナコスモスが折れた

694 :花咲か名無しさん:2019/09/25(水) 21:40:38.69 ID:P63ASM3B.net
白菜がめっちゃ食われとる

695 :花咲か名無しさん:2019/10/05(土) 09:35:16.74 ID:K5HkEnd1.net
小松菜はきれい

696 :花咲か名無しさん:2019/10/11(金) 20:46:51.40 ID:Cp1gbTfq.net
ライ麦ってコチコチの地面の上からバラ蒔くだけでも十分に発芽する?

697 ::2019/10/20(日) 21:56:28 ID:pzwKaaHL.net
麦生えてきたわ

698 :花咲か名無しさん:2019/11/01(金) 16:33:11.75 ID:TcPHNnr7.net
このスレは10年もつ

699 :花咲か名無しさん:2019/11/03(日) 20:15:58 ID:hRFRtsmo.net
雑草堆肥作ってるんだけど1週間くらいで温度がほぼ常温になるのってなんか間違えてるかな?

700 :花咲か名無しさん:2019/11/04(月) 14:48:47.75 ID:+HPZzjg9.net
原料に病気罹患した作物残渣使ったりして病原菌がたっぷりいるなら発酵熱で高温処理して殺菌した方がいいけど
そういう心配がないなら温度なんて上がらなくてもほっとけばそのうち分解されて堆肥になる

701 :花咲か名無しさん:2019/11/04(月) 15:35:41 ID:ON0zNhIW.net
Twitterとか見てても自然栽培ってやっぱり少数はなんだなぁ

702 :花咲か名無しさん:2019/11/04(月) 16:15:09.39 ID:19o3C4Zp.net
自然栽培は普通

703 :花咲か名無しさん:2019/11/04(月) 18:53:14 ID:fP8QtI5L.net
>>700
米ぬかを草の1割くらい撒いたからかハサミ虫やらワラジムシやトビムシがビッシリ中にいて
これ温度上げる必要ないのでは・・・って思ったけどそういうもんなのね

704 :花咲か名無しさん:2019/11/04(月) 22:19:33 ID:+HPZzjg9.net
自分の場合、特定スペース設けてそこへ原料集めてきて投入したり切り返したりと手間かけて堆肥を作りこんだりしないな
生えて来た雑草の刈り草とか落葉とかをそのまま畝や通路に表土が露出しないように適当に敷いておくだけ
後は放置すればそのうち勝手に分解されていくから

705 :花咲か名無しさん:2019/11/05(火) 09:27:31.24 ID:vHg0u0gQ.net
西洋カラシナを耕作放棄地にばら蒔くと
まず太い根が土を割り、そこにコガネムシの幼虫が繁殖してトンネルを作り
残さいが腐るとミミズが集まって畑を耕す効果が有るというが

なんかその後に作物を植えたら、作物の根までコガネムシに食われそうだ

706 :花咲か名無しさん:2019/11/06(水) 18:33:20 ID:y5RI07ST.net
土壌改良するなら、やっぱりイネ科とマメ科を大量に蒔くのだろうか?

707 :花咲か名無しさん:2019/11/06(水) 20:01:43 ID:gLeU1lFY.net
イネ科とマメ科の種5kgくらい買ったら7500円くらいになって軽く引いたわ

708 :花咲か名無しさん:2019/11/07(木) 03:10:36 ID:QguOajY+.net
なんだっけ、まず深く根を張る植物を育てる
その後マメ科の植物で肥やす

709 :花咲か名無しさん:2019/11/07(木) 08:25:53.12 ID:YMqougdv.net
>>708
耕作放棄地を再生するなら
冬のうちに雑草を刈って、そのままマルチしておき
晩春に緑肥ヒマワリか、背の高いタイプのソルゴーを蒔いて
開花後(出穂後)に切り倒して再びマルチ
そのあと普通は秋口にトラクターで耕して作付けを開始するが
このスレ的には耕起せず
ソラマメやきぬさやみたいな秋蒔きマメ科作物からスタートするのが正しいかな

今から耕作放棄地に手を付けるなら、すぐに草刈りをした後
レンゲかクローバーかヘアリーベッチのような緑肥植物を蒔いて、春まで育て
来年はトウモロコシや里芋など、背の高い作物を作るべき

710 :花咲か名無しさん:2019/11/09(土) 13:14:30.57 ID:GWv7D4x4.net
このスレの菜園家はやっぱ代々自家採種した種で育ててるの?

711 :花咲か名無しさん:2019/11/09(土) 23:27:23 ID:tBJE/BWY.net
そのつもりで始めたんだけど
固定種だけでもいろんなのがあって
あれもこれもと試してたら10年経ってしまって
いまだにどれにするか決めきれていない・・・

712 :花咲か名無しさん:2019/11/10(日) 11:40:11 ID:ms1PK/vh.net
アブラナ科とか大変そうだよね。
本見たら10本くらい選抜して植え替えるとか。

マメ科とかオクラ、トマト、ナスは種取り簡単だから固定種ばっかり

713 :花咲か名無しさん:2019/11/10(日) 18:34:55.26 ID:5hauc0wF.net
アブラナ科は交雑しやすいからね
カブや白菜、小松菜間でも混じって変な野菜ができたりするし
大根はなんか系統が違うらしくて交雑しても大根から種取れば大根にはなるけど
後、マメ科は交雑させる方が大変で種苗メーカーが自社商品として売り出してる品種も
F1じゃなくて形質が固定されてるらしいよ

714 :花咲か名無しさん:2019/11/12(火) 16:49:10.18 ID:AzSsM75x.net
小松菜は一年中まく

715 :花咲か名無しさん:2019/11/16(土) 00:35:22 ID:Fr53+u43.net
真冬でもできるの?

716 :花咲か名無しさん:2019/11/16(土) 01:23:05 ID:HDTdn12S.net
生えてる

717 :花咲か名無しさん:2019/11/16(土) 01:53:50 ID:uQyPvSLA.net
秋撒きで越冬だね
春になるとすぐに董が立つ

718 :花咲か名無しさん:2019/11/25(月) 21:13:06 ID:4GGIqzVK.net
屋内に取り込んでた大豆の枝についてたカマキリの卵が羽化しちゃった

719 :花咲か名無しさん:2019/12/04(水) 11:21:25 ID:J2RcbfEu.net
雑草は人の背より高くなって、作物の光合成を阻害するから
自然栽培でも草刈りは必要だろうな

草刈りは有りとして、不耕起・肥料無しで持続的に収穫していくためには
対象が温帯性の多年草か木本性で、かつ収穫量が肥料に影響されないほど小さい事が必須
職業農家でその条件に合うのはワラビかタケノコぐらいだろうな

ただ、個人が季節ごとに家庭で食う量だけ賄うというのなら
フキ・ミョウガ・アシタバ・ウド・ミツバ・ワケギ・ラッキョウ・サンショウなども候補に入ってくる

720 :花咲か名無しさん:2019/12/04(水) 19:38:02.93 ID:tfHXrocD.net
野菜の栽培はどうか知らんが土は死んでガチガチな土でも生き返るよ

721 :花咲か名無しさん:2019/12/05(木) 01:29:02.52 ID:kQbwfItW.net
>>719
草を刈るのは自然栽培でも当たり前だよ。

722 :花咲か名無しさん:2019/12/05(木) 10:23:32 ID:/eTAZnCH.net
自然栽培、自然農法の厳密な定義がどうなってるのかは知らんけど
自分は農薬・除草剤・化学肥料不使用、不耕起、草刈草生だけど
作物によっては有機肥料(糠や鶏糞のぼかしが主)や苦土石灰・ビニルマルチは普通に使うな

723 :花咲か名無しさん:2019/12/05(木) 12:39:49 ID:Rht7lsSm.net
無肥料 無農薬 売りの野菜は、
ネット販売だと、人参がやたら多いな

724 :花咲か名無しさん:2019/12/05(木) 17:46:34 ID:ogK58hpB.net
>>722
最低限の石灰は仕方がないかも知れないね
大半の作物は外来種だから
本来の日本の風土では育たないものが多い
一見肥沃に見えるクロボク地帯なんか、何を植えてもまともに育たなくて
どれだけの入植者が破産に追い込まれた事やら

進駐軍の農学者が、作物が育たない原因を土のpHの低さと確定させ
昭和20年代後半から50年代にかけて
大半の耕地が「土地改良」名目で多量の苦土石灰を突っ込まれ酸度調整されたので
作物の収量が飛躍的に向上したんだよな
土地改良のやりすぎで、在来種は身近な雑草さえ極端に数を減らしてしまい
耕作放棄地の雑草でさえ大半が外来種というていたらくだけどな

725 :花咲か名無しさん:2019/12/05(木) 17:54:43 ID:kQbwfItW.net
進駐軍ってそんなに日本思いの良い奴らだったのか

726 :花咲か名無しさん:2019/12/05(木) 20:32:32.77 ID:ogK58hpB.net
>>725
いや、それほど献身的だったわけじゃ無い
あの当時は南方の植民地の農産物増産が各国の重要な政策だったのだが
その過程で知られた熱帯にありがちな障害の一つ
「酸性土壌でアルミナが活性化してリン酸を吸着、作物の成長を阻害する」という知見が
日本にズバリ当てはまってしまったというのが実情

日本は火山灰由来の酸性の土が多い上に
雨大杉でアルカリ物質がことごとく流れ去ってしまって
温帯なのに熱帯の痩せた土地に近い酸性土壌が耕地の多くを占めていた

727 :花咲か名無しさん:2019/12/05(木) 20:38:28.70 ID:ogK58hpB.net
因みに日本の山で採取できる「赤玉土」は
そのままだと水質浄化用のリン酸吸着資材に使えるぐらいに
リン酸を逃がさない性質が有るので
園芸に使う場合は他の資材と混合して酸度調整する

728 :花咲か名無しさん:2019/12/05(木) 21:01:03.74 ID:45ZajdeW.net
日本の古い時代は草木灰とかまいてたから酸性が抑えられてたんじゃないの

729 :花咲か名無しさん:2019/12/05(木) 21:55:42.58 ID:Onyj9A5J.net
江戸時代でも石灰を撒いてたよ
いしばいと呼んでたかな
その他に草木灰を撒いてた

730 :花咲か名無しさん:2019/12/05(木) 23:19:59 ID:/eTAZnCH.net
戦後の進駐軍に言われなくても農林学校出の宮沢賢治(1896年8月27日 - 1933年9月21日)が存命中から
日本は酸性土壌だから石灰入れろって石灰肥料の普及・販売やってたけどな
進駐軍は占領軍で暴力による強制力があったから広まった

731 :花咲か名無しさん:2019/12/06(金) 09:12:29 ID:jKlBaqRY.net
>>728-729
日本でも古い時代から焼き畑農業が有ったので
経験則として、灰を使うと作物が良く取れる事が知られてたんだろうな

石灰の使用については、綿花の栽培ノウハウとして
大陸から伝わったっぽい

732 :花咲か名無しさん:2019/12/06(金) 12:55:14 ID:cTvoASak.net
今じゃどんな栽培マニュアルにも作付け前には石灰&元肥入れて耕運しろって書いてあるから
土壌診断とかしない所はやたらめったら毎作ごとに入れてアルカリ過剰で害が出てる畑だらけらしいな

733 :花咲か名無しさん:2019/12/06(金) 13:02:40 ID:A3z0p9c9.net
土筆が良い目安じゃなかった?
石灰が足りないとスギナ

734 :花咲か名無しさん:2019/12/06(金) 16:32:05.67 ID:c5H3UK1E.net
>>732
というか昭和の時代になんでも石灰&大量化学肥料施肥で堆肥も入れないってのがデフォだから色々弊害が出た
その反動でこういう自然栽培が注目され始めた
で自然栽培や有機栽培に取り組む農家が出てきたが結局営利には向かないって所に落ち着く
自家消費なら無農薬も自然栽培もできる

735 :花咲か名無しさん:2019/12/08(日) 22:13:05 ID:vf7arERf.net
スギナの葉はカルシウム、マグネシウム、リン、カリ、鉄分とかめっちゃ豊富で
他の植物が利用できないような地下深くからも各種養分かき集めて
枯れることで他の植物の根が吸いやすい土壌表層部に還元してくれてるらしいよ
葉が細く草丈も低く生えててもあまり野菜の邪魔にならないから基本放置してるな

736 :花咲か名無しさん:2019/12/12(木) 23:53:41 ID:ELa9ks36.net
その吸引力

737 :花咲か名無しさん:2019/12/13(金) 14:14:49 ID:j+9hb85b.net
草刈だけで施肥も耕起も無しっつーとタラの芽がその状態だな
夏に周りの草を刈らないと他の雑木が生えてタラの木がいじける事が有るんだよな

738 :花咲か名無しさん:2019/12/13(金) 20:23:26 ID:wCZCtGrO.net
タラの木は伐採した場所に良く生えてきて
他の木の成長とともに消えていく

739 :花咲か名無しさん:2019/12/21(土) 15:24:08.55 ID:6rL+4Flv.net
ウチのワラビもそんな管理してる
夏に背の高い草や雑木を刈らないと株が絶えてしまう事がある

740 :花咲か名無しさん:2019/12/23(月) 09:34:56.45 ID:dKl5tBRJ.net
借りてた土地が、所有者が高齢で管理がしんどいからって理由で今年で終わるらしい。
育てていた土が・・
やっぱり自分で土地も持たないとダメだなぁ

741 :花咲か名無しさん:2019/12/23(月) 17:51:16 ID:jQJ2HQUj.net
じゃあその土地を買い取れば?

742 :花咲か名無しさん:2019/12/24(火) 14:49:01 ID:D7RKTbyE.net
ぐうたらの人も文句言ってた
土が出来上がった頃に、地主から返してくれと

743 :花咲か名無しさん:2019/12/25(水) 02:17:46.21 ID:NkohJLH1.net
地主『そろそろ土も育って良い頃合じゃな!土地返して貰うとするか(ニヤリ)』

744 :花咲か名無しさん:2019/12/27(金) 18:37:40.07 ID:s7L9jbCT.net
>>743
妄想だな
俺が借りてる土地の場合、所有者から買い取りの打診が有った
ていうか本来借りてた地主が亡くなったんだが
子供全員が使い道の無い山間地の相続を渋り、売却を望んでる
まあ値段が折り合えば買い取るつもりだが
俺が借りてる土地以外にも家屋が建ってる所から山林まで
かなり広い土地がタダでも売れないらしくて、他人事ながらちと気の毒

745 :花咲か名無しさん:2019/12/27(金) 21:49:19 ID:+QUKfm5r.net
土壌改良にお金掛けてて返せと言われたらつらい

746 :花咲か名無しさん:2019/12/29(日) 12:55:16.96 ID:KjUXdZ8s.net
子供全員が相続を拒否して
事実上所有者が居ない耕作放棄地が増えてる時代に
つまんない心配すんな

747 :花咲か名無しさん:2020/01/05(日) 21:42:31 ID:9ktjGYlV.net
酵素堆肥なんかはどうなんだ?

748 :花咲か名無しさん:2020/01/06(月) 17:29:27.60 ID:uAQGIbGp.net
基本的にホームセンターで売ってる種の
ほとんどは無理だな。

まず自分で植えて種を取ると

雑草だったころの強さを思い出してくるのか
だんだん肥料少なくていけるようになる。


難しい農法じゃない。

ただ、金にはならない

749 :花咲か名無しさん:2020/01/06(月) 18:15:45.19 ID:xwOJ3nyu.net
ワシが昔雑草だった頃はそりゃあすごかったんじゃ

750 :花咲か名無しさん:2020/01/06(月) 18:29:01.36 ID:iI5ZUpYn.net
胞子を撒き散らしてたのか

751 :花咲か名無しさん:2020/01/07(火) 11:26:48 ID:Qec61+dm.net
売ってる種子はF1が多いせいか
生ごみ捨てた穴から生えてきた野菜は親と似てないモノが多い
特にカボチャは変な実がなる
プチトマトは割と親と同じような実がなるけどな

752 :花咲か名無しさん:2020/01/07(火) 14:10:50.72 ID:8aObTYlm.net
>>751
一番感じるのはシソだなあ。
種買った紫蘇は赤しそも裏表きれいだし、青シソも香りが良くてやわらかい。
その後、雑草のようにシソが生えてくるんだけど、
裏赤表緑とか、葉に縮みが無くてガサガサな葉とか、珍しく美味しい葉とかいろいろ生えてる。

753 :花咲か名無しさん:2020/01/07(火) 15:29:51 ID:7OkxfBPr.net
>>752
同じ土地に植えてない?
交雑してしまうよ

754 :花咲か名無しさん:2020/01/07(火) 17:56:11.78 ID:R5Ve6dlx.net
メンデルの法則によると
F1品種でも

4分の1の確率で親と似たようなの
なるんじゃね。

755 :花咲か名無しさん:2020/01/08(水) 08:02:19.93 ID:rtHTUpv/.net
>>754
シソは柔らかい品種ほど
初期成長の勢いが劣り、虫に食われやすいので
放置してると硬くてエグみのある葉を持った株だけが生き残って
食えない雑草と化していく

シソよりさらに雑草化しやすいエゴマが近くに生えてると最悪で
交雑して、シソの香りが全く無い上にエゴマの香りも薄い変な雑種ができあがる

756 :花咲か名無しさん:2020/01/09(木) 18:17:31 ID:zq6hrFoc.net
堆肥の切り返ししてきたよ疲れた

757 :花咲か名無しさん:2020/01/12(日) 12:06:49.52 ID:0cYw6vOY.net
無肥料はできるが、雑草

758 :花咲か名無しさん:2020/01/12(日) 12:09:29.06 ID:0cYw6vOY.net
無肥料はできるが、雑草草生って無理じゃね?

野菜と雑草がケンカになって
圧倒的に強い雑草が必ず勝つように見える

759 :花咲か名無しさん:2020/01/12(日) 13:14:30.72 ID:iYqSCUid.net
>>758
本に書いてあったのを見て「楽で良いな」と思い読んだら
生えてきた雑草の強いものは抜いて、共存できそうなものは様子を見ながら伸びてきたらカットするとか
えらく面倒そうだった。 
他草が生えてると害虫の被害が減るとか、なんか知識ないとダメみたいであきらめた。

760 :花咲か名無しさん:2020/01/12(日) 14:27:46 ID:9x24bmgx.net
雑草は小まめに伐ってマルチ代わりにしないと、野菜が負ける
露草は凄かったな〜 油虫で真っ黒

761 :花咲か名無しさん:2020/01/12(日) 17:41:11 ID:0cYw6vOY.net
日本梨って、病気に弱いのに

農薬の無い
昔の人はどうやって栽培してたんだ?

というか、昔から
日本にあるのに、なぜ弱い

762 :花咲か名無しさん:2020/01/12(日) 18:06:10.81 ID:9x24bmgx.net
昔は外来種が無かったから疫病も少ない
梅なんてあっという間

763 :花咲か名無しさん:2020/01/12(日) 19:51:02.89 ID:8I5t7BuP.net
梅にアブラムシが例年以上にビッシリつくのって理由あったりする?

764 :花咲か名無しさん:2020/01/12(日) 21:49:14 ID:0cYw6vOY.net
農薬が発明される前から
ここ100年足らずで
ずいぶん病虫害が増えたな。

毎年増えてる気がする。

妙なんだな

765 :花咲か名無しさん:2020/01/12(日) 22:01:57 ID:3qOasc2x.net
>>763
農薬を使うと油虫より先に天敵が絶えてしまう

766 :花咲か名無しさん:2020/01/12(日) 22:22:08 ID:8I5t7BuP.net
そうそう殺虫剤撒く前は虫なんか目立つ程来なかったのに
1年に2、3回撒いたら次の年からアブラムシやイラガがビッシリつくようになったのよ

767 :花咲か名無しさん:2020/01/12(日) 22:46:37 ID:iYqSCUid.net
>>763
うちも以前、風が吹いたらアブラムシが煙のように吹き飛ばされるくらいびっしりついてた時があった。
でも、そのままほったらかしてたら梅の木が頑張ったらしく
次の年からはなぜかアブラムシがあまりつかなくなった、不思議だ。

768 :花咲か名無しさん:2020/01/12(日) 22:46:59 ID:4s31mHhv.net
うちの庭は春先アブラムシがおもにカラスノエンドウにつくけどいつの間にかいなくなって
ほとんどそれ以降見ない天敵がいて食ってくれてるのかな
基本草ぼーぼーにしてるけど色々な種類の植物と虫がいる

769 :花咲か名無しさん:2020/01/12(日) 23:00:18 ID:3qOasc2x.net
トマトにバジルのコンパニオンプランツが知られてるが
トマトの害虫がバジルに付くから

770 :花咲か名無しさん:2020/01/14(火) 08:01:00.04 ID:+Jaol++W.net
>>761
在来種(ヤマナシ)の改良品種だけあって、害虫に対する天敵も存在するし
江戸時代から有る耐病性品種が幾つか存在してるんだが
どれも食味が劣るので交配親に使われるだけで生産用に栽培されず
農薬漬けの栽培がデフォになってる

これはまあ、リンゴやサクランボなど他の生食用果物も同じだな

771 :花咲か名無しさん:2020/01/14(火) 16:04:45 ID:MXSV1jUy.net
病気に強いものを選抜しているはずの
交配種の方が病気に弱いとは
変だと思わんか?


ま、どうせ正解は無いよ。
この世界は

どちらも正解でどちらも間違い

772 :花咲か名無しさん:2020/01/14(火) 18:59:30 ID:+Jaol++W.net
>>771
現代の選抜は食味優先で、耐病性は二の次って単純な話だろ

773 :花咲か名無しさん:2020/04/26(日) 22:19:41 ID:K3HWXCxc.net
市場に肥料が不足していても育てられるから、食糧難でも最強の農法な気がする

774 :花咲か名無しさん:2020/05/04(月) 20:13:47.82 ID:Udxexusw.net
昨日、近所のホムセンの園芸コーナー行ったんです。園芸コーナー。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、野菜苗入荷、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、野菜苗如きで普段来てない園芸コーナーに来てんじゃねーよ、ボケが。
野菜苗だよ、野菜苗。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で苗漁りか。おめでてーな。
よーしパパ、メロン栽培に挑戦しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、苗代やるから店来るなと。
園芸コーナーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
常連のジジババが健全苗の奪い合いでいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと空いたと思ったら、隣の奴が、「店員さん、接木苗ってどれですか」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、接木苗なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、接木苗どれですか、だ。
お前は本当に接木苗を買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、接木苗って言いたいだけちゃうんかと。

園芸コーナー通の俺から言わせてもらえば今、園芸コーナー通の間での最新流行はやっぱり、
処分苗漁り、これだね。
枯れ始めて格安で売られてる苗漁り。これが通の楽しみ方。
処分苗ってのは花が落ちたり枯れ始めて売り物にならなくなった苗。そん代わり値段が半額以下。これ。
でも、上手く育てればまた花が咲いたり、根が枯れずに翌年また生えてくるやつもある。これ最強。
しかしこれをやると次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、キッチンハーブ栽培キットでも買ってなさいってこった。

775 :花咲か名無しさん:2020/05/05(火) 01:16:42 ID:rhJ1XI0J.net
肥料はホムセン以外に地方自治体でも販売してる

776 :花咲か名無しさん:2020/05/06(水) 20:59:09 ID:fSw136Tz.net
雑草刈ってもいいんですよね?
田舎に土地買ったから今度やりたいなと

777 :花咲か名無しさん:2020/05/06(水) 21:19:45 ID:/vxxmk/P.net
刈ってください

778 :花咲か名無しさん:2020/05/09(土) 10:53:35 ID:I8xaYEam.net
>>774
イサキは、イサキは捕れたの? まで読んだ

779 :花咲か名無しさん:2020/05/09(土) 12:24:37.94 ID:9zfLmcJT.net
他で面白がってもらえたからって何度もやったら興ざめなんだよなぁ
こういうのは一発で終わらすのがいいんだよ

780 :花咲か名無しさん:2020/05/09(土) 16:26:54.62 ID:vhbfLocB.net
きゅうりの種を直蒔きしてみた。
ちゃんと育つかなぁ

781 :花咲か名無しさん:2020/05/11(月) 07:56:21 ID:SAiXuLG6.net
バジルが自然発芽した

782 :花咲か名無しさん:2020/05/11(月) 13:57:24 ID:ZBhosxX+.net
ろくに雨降らねーな

783 :花咲か名無しさん:2020/05/11(月) 18:19:59 ID:wXKGfRt/.net
>>782
昨日、めちゃ降ったわ
奈良中部

784 :花咲か名無しさん:2020/05/11(月) 21:44:03 ID:gf0NTmtN.net
明け方に降ったらしい
でも鉢植えたちがすでに乾いてる風だった
暑いからなのか雨量が少なかったのかわからん

パンジー植えてたところに冬を越したカリブラコア植えようと思ったが
種がつき始めてたから引っこ抜くのやめちゃった

桔梗が大きくなってきた、このままこの場所に根付いてくれたら楽だなぁ

785 :花咲か名無しさん:2020/05/11(月) 21:44:37 ID:gf0NTmtN.net
あ、宿根草のスレかと思ったら自然栽培のスレかぁ

786 :花咲か名無しさん:2020/05/11(月) 22:21:44.03 ID:ZBhosxX+.net
日照り続きで土少し掘ってもカラカラなのに朝一で畑行くとスギナの葉先にはたっぷり水滴が
頑張って吸い上げてるんだろうな

787 :花咲か名無しさん:2020/05/11(月) 23:04:33 ID:SAiXuLG6.net
ぶあつい有機物マルチなら乾かない

788 :花咲か名無しさん:2020/05/11(月) 23:25:45 ID:gf0NTmtN.net
朝だと露じゃない?雨降ってなくてもリーフレタスとかも朝濡れてることある
敷き藁とかも露で雨降ってない日でも多少水分補給してくれるとかなんとか

789 :花咲か名無しさん:2020/05/12(火) 03:33:10 ID:Kt2CLAIP.net
今年はきゅうりを作る

790 :花咲か名無しさん:2020/05/12(火) 11:43:31 ID:K8qXD+z8.net
>>788
葉先だけしかも水滴だから夜露じゃなく出水現象

791 :花咲か名無しさん:2020/06/09(火) 08:31:12 ID:cgvbQ+M3.net
シソと違いバジルは雑草に負けてしまう

792 :花咲か名無しさん:2020/08/28(金) 11:54:33 ID:AV65DKs5.net
雑草に負けず毎年勢力範囲を広げていくミョウガ最強
冬に雑草の刈草を上に乗せてるだけで肥料も与えてないが、かなりの量が収穫できる

793 :花咲か名無しさん:2020/08/29(土) 14:49:46 ID:h9TbIgng.net
蕗も手間要らず

794 :花咲か名無しさん:2020/08/29(土) 18:56:23 ID:D43me2me.net
マリーゴールドがハダニで全滅

795 :花咲か名無しさん:2020/09/02(水) 09:55:34 ID:Tq2re/lc.net
こぼれ種で生えてきた野良コスモスが2メートルくらいになってる

796 :花咲か名無しさん:2020/09/02(水) 10:42:50.90 ID:uCEDVNeP.net
零れ種が大学生に

797 :花咲か名無しさん:2020/09/02(水) 11:24:29 ID:ol4rZ34B.net
>>795
うちもそうだ。
花が終わった後の片づけがもう大変で、今年は苗を見つけしだい抜き取って
結果去年の半分位のコスモスになった、まだ1割くらいしか咲いてないけど。
その分、オシロイバナが激増して毎日夕方に満開だ、きれいだけど‥後始末が大変かなあ。

798 :花咲か名無しさん:2020/09/03(木) 17:28:27.18 ID:dSv0S96H.net
芭蕉菜勝手に生えてきた
嬉しい

799 :花咲か名無しさん:2020/09/27(日) 17:07:57.70 ID:nvnx5JYt.net
畑がイワミツバだらけなんだけど、根絶させるには根こそぎ掘るのを繰り返すしかないかしら
草マルチで自然農つっても地下茎雑草には効き目ないよね?

800 :花咲か名無しさん:2020/10/07(水) 14:36:36.78 ID:KS0JvRwd.net
https://i.imgur.com/q2v6M1a.jpg
https://i.imgur.com/HIUuCSR.jpg
草マルチしまくってやったぜ

801 :花咲か名無しさん:2020/11/02(月) 17:26:08.92 ID:Dk3wNgmw.net
一見、ここで語られてる不耕起農法に近いように見えるが
実際には経験に基づいた精緻な雑草コントロール(刈り草や作物の緑肥化)が要求される
協生農法というのが有る


【農業】肥料や農薬を使わず、たがやさない。生態系の営みだけで食料生産を向上させる「協生農法」ってなに
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1604122503/l50

802 :花咲か名無しさん:2020/11/07(土) 13:03:58.34 ID:N0gpaZUw.net
果樹と野菜の混植
収穫したらすぐ播種や定植でその空間を埋める
葉物くらいしかできなそう

803 :花咲か名無しさん:2020/11/07(土) 13:32:05.92 ID:yY2lL3pz.net
実際果樹とかは雑草刈ってそれが肥料になるみたいな感じだから
自然にやさしい

804 :花咲か名無しさん:2020/11/07(土) 19:59:51.19 ID:BppHdZ8z.net
下草が緑肥になってる

805 :花咲か名無しさん:2020/11/08(日) 07:12:29.00 ID:/J5uNPR0.net
ミント簡単に育つよ

806 :花咲か名無しさん:2020/11/08(日) 10:43:56.93 ID:2GTFv2ED.net
ヘアリーベッチは夏になると枯れて
勝手にマルチになるんじゃなかった?

807 :花咲か名無しさん:2020/11/08(日) 15:16:20.05 ID:2GTFv2ED.net
玉龍は買うとめっちゃ高い
売ってw

808 :花咲か名無しさん:2021/02/10(水) 11:05:35.34 ID:GhC2N72j.net
マメとホウレンソウを交代しながら

809 :花咲か名無しさん:2021/02/18(木) 10:52:38.03 ID:Y24ZptY1.net
>>806
うん、勝手にマルチになる
アレは根っこで石灰窒素を合成して全草に貯えるトンデモネー植物なので
枯れた後の分解の時に石灰窒素の作用で他の草が枯れる
カキ園やミカン園にヘアリーベッチを蒔いて雑草を抑制してる農家は岐阜や三重に多い

810 :花咲か名無しさん:2021/04/02(金) 10:53:41.52 ID:36yjldX/.net
やはり雑草がいい

811 :花咲か名無しさん:2021/04/02(金) 21:48:53.75 ID:6H2COh4W.net
とりあえず刈って敷く

812 :花咲か名無しさん:2021/04/05(月) 13:16:31.67 ID:c6uzttEw.net
https://i.imgur.com/oKcsCun.jpg
地力の無さそうな畝だったから米ぬか撒いて草マルチ。疲れたー。

813 :花咲か名無しさん:2021/04/05(月) 20:57:01.57 ID:oi6IXIvo.net
草マルチは鉢にもやる

814 :花咲か名無しさん:2021/04/10(土) 18:21:17.11 ID:rUYJGLiy.net
不耕起で雑草も生えてるけどまぁそれは刈るとして、そういう雑草の近くに野菜とか豆とかの種撒くの?瞬殺で覆われそうなんだけど。
そもそもさすがに種撒く時は少しは耕さないの?(例えば10cm幅くらい、雑草の根とかさすがに除けたり)

815 :花咲か名無しさん:2021/04/10(土) 20:17:27.04 ID:qM8rfMhy.net
>>814
基本、植え穴を開けるだけ
そもそも雑草に負けるような繊細な作物は作らない、が正解
アフリカで不耕起農法が奨励されているが
キャッサバやアカザの仲間や葉を食べるヒルガオ類などの強健な作物が主力

日本だとサトイモやアシタバなんかが候補になるかな

816 :花咲か名無しさん:2021/04/10(土) 22:14:44.66 ID:rUYJGLiy.net
なるほど。でも不耕起の理論もわかるんだよね、耕すって土かき回して微生物のバランス毎回ぶっ壊してるわけだし。ただ根の張り合いで後から来る奴が優勢になるにはよほど強くなきゃね。
そういやそもそも畝作るって概念は捨てるのかな?

817 :花咲か名無しさん:2021/04/12(月) 10:11:00.37 ID:FOAIMNB7.net
>>816
実際に行われてる不耕起農法のマニュアルに従えば
畝なんか立てず
畑全体に芝生みたいな背の低い雑草が生えてる状態にすべきなんだろうけど
https://www.sonycsl.co.jp/news/3802/

水はけの悪い土地なら
「堀田」みたいな植え床と掘割にした方が病気が出ないかもね

818 :花咲か名無しさん:2021/04/13(火) 00:40:10.46 ID:+V8uDThN.net
畔は最初の一回だけ

819 :花咲か名無しさん:2021/04/13(火) 14:50:43.50 ID:h0/rTRiI.net
ウチの不耕起畑は元田んぼで水はけ悪いから
最初に20pくらいの高畝立ててあとは崩さず使いまわしてるな


>>814
草丈が低い春秋野菜の種をすじ蒔きするときは畝に生えてる雑草は地際から全部刈ってる
蒔き溝掘れないほど雑草の根で固まってたらレーキで引っ搔いて表土の数cm程度ほぐしてから蒔くけど耕しはしないかな
点蒔きする夏野菜は一株一株がデカいし成長すれば陽当たり確保の競争にも負けないから地際から刈るのは周囲20〜30cm程度かな

820 :花咲か名無しさん:2021/04/23(金) 02:06:20.88 ID:ecF8dram.net
ガリガリの痩せ地
もう枯れるだけの、くるぶし程度の冬草残してたら
トラクターで起こされてしまった…。
これが話に聞く例のアレかぁ

シードバンクの夏草が元気に目を覚ますね!

λ...

821 :花咲か名無しさん:2021/05/08(土) 12:43:25.28 ID:kPb+kohr.net
2メートルのソルゴーを植えるのです、
トラクターに負けない巨大なソルゴーを目指す。

822 :花咲か名無しさん:2021/05/15(土) 16:33:07.69 ID:mvs5HMEd.net
素人が種ばら蒔いたけど雑草か本命かわからん
オクラなんかはどうにかなるけど夏野菜なんかは苗作るべきなんやろな
種でやりたいなあ、というかこぼれ種だけでどうにかなってくれるのが理想

823 :花咲か名無しさん:2021/05/18(火) 14:02:41.67 ID:6S5klw8B.net
>>822
こぼれ種は質が落ちてくるからなあ

824 :花咲か名無しさん:2021/05/18(火) 22:20:26.76 ID:t8+ehQrs.net
固定種つかえばあんまり変わらないでしょ

825 :花咲か名無しさん:2021/05/19(水) 09:43:07.21 ID:cM0SR3wK.net
自然界では、1000粒の種を播いて一つが育つ。
無作為にバラマキで育つ確率が少ない

人間が育てるように全部の種が発芽して育つわけでは無い。

826 :花咲か名無しさん:2021/06/11(金) 17:59:36.13 ID:GCws5yAo.net
年間約200トンを廃棄…滑走路近くの緑地で刈られた草を「牛のエサ」に 空港が近くの農場と提携
https://news.yahoo.co.jp/articles/489a8ed0aa1d200f93822f47c2322707ac510733

827 :花咲か名無しさん:2021/08/18(水) 08:15:38.29 ID:01+wXO17.net
ここは園芸板なので、収量や利益を度外視したり、思想信念でやってる人も多いと思うが、
不耕起、自然農というのはロスは多くないのかね?
所有してる畑の面積や作付面積の割にはまともな野菜(商品価値のある物)は少ないとかさ
自家消費ならそれもいいとは思うが、YouTubeで見かける自然農をしてる人って、その野菜で収入を得てるわけではないのかな?
その部分が見えないし、自然農だったり無農薬だったり、◯◯農園を売りにした商売だったりするのだろうか?
曲がってても小さくても旨い野菜は旨いのは知ってるけど、出荷基準は満たしていない
独自の販売ルートで捌くのか、YouTubeやセミナーなんかで別に収入があって儲けは度外視でやってるのか気になる
機械も農薬も肥料も資材も使わないのだろうから、コストは掛かっていないんだろうけど

828 :花咲か名無しさん:2021/09/08(水) 22:54:45.67 ID:p1Y7DPN0.net
2006年に残虐に猫を殺してネットで公開し、2007年に有罪判決を受けた栗田隆史(hitman)は、自然農信者


趣味 [園芸] 自然農を語るスレ
152:ミミズオヤジ:05/01/18(火) 23:51:04 ID:aqZ4qCdz
  自然農ってのはな、無農薬、無化学肥料農法のことさ。
   ↓
趣味 [園芸] ●猫を寄せ付けない方法11(正)●
844:教育委員会:05/01/18(火) 01:17:12 ID:aqZ4qCdz
  目をそらす猫に2時間レーザーを当て続けるというのはどうだ?子供に300円やれば2時間くらいやってくれるぞ。
   ↓
807:教育委員会:05/01/05(水) 02:02:29 ID:Xk9o+jIx
  10歳過ぎて 人前で猫が可愛いと ホザくやつは 間違いなく 知恵遅れ。
   ↓
趣味 [生き物苦手] 猫虐殺実況しました!
465:hitman:2006/02/20(月) 23:39:37 ID:rzgWiJkd0
  10歳過ぎて犬猫を可愛がってるようなやつは知恵遅れ。


趣味 [生き物苦手] 猫ヲタって嫌われてるね
88:hitman:2005/08/10(水) 19:40:02 ID:Y7mlbByI0
  愛誤の反応は 知恵遅れのアラレチャンそっくりですね。
  漫画アラレチャンって ウンコを見つけると買い物を忘れて 突っついて遊ぶんだよ。

会社・職業 [農林水産業] 自然農法ってどうですか?
983:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:01:26
  こいつらの脳って・・・ 例えば お使い行く途中でウンコ見つけて飼いもの忘れる5歳児かな。
  漫画じゃアラレちゃんか 大笑い。
984:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:05:31
  知恵遅れのために はっきり言うよ。
  畑に農薬を撒くな、使うな ということだ。
  賢者は自然農法を選ぶ。

829 :花咲か名無しさん:2022/02/17(木) 20:37:39.70 ID:dzO1NFsO.net
自然栽培のセット注文したわ
そのへんに売ってないから作ってくれてありがたい

830 :花咲か名無しさん:2022/03/30(水) 22:25:14.06 ID:+JEMXtmw.net
この人にハマってる
https://www.youtube.com/channel/UCCg7bEa-kBEheVNgwTj1OaQ

831 :花咲か名無しさん:2022/05/30(月) 18:54:00.62 ID:Ur7RKpFv.net
>>830
その人なんだか怪しそう

832 :花咲か名無しさん:2022/06/01(水) 03:26:29.64 ID:5hQTTkIr.net
米糠が必要

833 :花咲か名無しさん:2022/06/01(水) 13:28:24 ID:jUxTbrBR.net
>>830
自然栽培といってもビニールハウスでトマト栽培、水やりホースもセットしてる
言葉の定義してほしいな

834 :花咲か名無しさん:2022/06/01(水) 14:43:49.27 ID:n31Ejl3V.net
>>833
自然栽培というのは自然本来の働きを利用して栽培する農法で、自然に近い状態で育てる農法じゃないんだが勘違いしてる人多いな。
ハウスは自然じゃないとか、種は自然にそこにあったんじゃないとか。

835 ::2022/06/01(水) 17:53:48 ID:jUxTbrBR.net
>>834
では水やりも肥料も、温度、降雨のコントロールも
>自然本来の働きを利用して栽培
作物を自然本来の働きで栽培してるというのかな。
有機農法との違いを教えてくださいな
ハウス栽培でも自然農法は笑えるけどね

836 :花咲か名無しさん:2022/06/01(水) 17:59:28.87 ID:jUxTbrBR.net
レスいらないわ
本人降臨なのね

837 :花咲か名無しさん:2022/06/01(水) 22:20:45.98 ID:n31Ejl3V.net
>>835
水やりについては、雑草を生やすことで地面を被覆し乾燥しにくい状態を作ってなるべくやらないですむようにする。
肥料は無農薬、無肥料を続けていけば土が豊かになっていくので不要。
降雨のコントロールとは?水やりの事じゃないの?
一般的に自然農法は有機農法にふくまれるので、比べるもんじゃない。

838 :花咲か名無しさん:2022/06/03(金) 15:02:32 ID:9pPPcDFB.net
自然本来の働きを利用って意味わからんな…

839 :花咲か名無しさん:2022/06/03(金) 17:24:00.16 ID:Q36bBQGi.net
>>830
ハウス栽培で、耕運機でガンガン土起こしして
どこが自然栽培かと大笑い。
>>831のいう怪しそうはするどいね。

840 :花咲か名無しさん:2022/06/03(金) 17:30:40.85 ID:3jYn9rtm.net
>>839
あの人はなんかアフィみたいのやったり、セミナーみたいなのやったり、すういう系かな

841 :花咲か名無しさん:2022/06/03(金) 19:36:02.45 ID:B9BO4AX7.net
自然栽培と言いつつ草を刈ったり、水をやったり、支柱を使ったり、脇芽を欠いたり、土寄せしたりする奴も信用ならん
全てが不自然だし、自然栽培という言葉自体がおかしい
山菜を採りに行く人ならわかるけど、天然物は自然の恵みを享受してるだけの事
自然栽培というふざけた言葉を使って注目を浴びたり、悦に入るのはやめてもらいたい

842 :花咲か名無しさん:2022/06/03(金) 20:24:18.38 ID:XHaivO4E.net
>>841
>>834

843 :花咲か名無しさん:2022/06/04(土) 04:32:15.75 ID:PIxGkB3B.net
雑草草マルチして農薬、化学肥料使わなかったら自然農法ってことでいいんでない

844 :花咲か名無しさん:2022/06/04(土) 13:44:07.53 ID:qNdRBd7B.net
なんでもきっちりカテゴライズしないと理解できない奴いるよな。
しかも知識にとぼしい。
この色は赤なのか?青なのか?
紫を知らない奴に説明するの大変。

845 :花咲か名無しさん:2022/06/08(水) 09:42:31.56 ID:Ll8pVmUd.net
>>843
それくらいでいいと思う
俺は化成肥料だってときには与えてしまうけどな

846 :花咲か名無しさん:2022/06/09(木) 07:18:31.84 ID:FQRVE8og.net
>>844
作物によっては「環境を原産地の気候に寄せる」タイプの自然栽培が有るからな
トマトやブドウの「雨よけハウスで自然栽培」がその典型
原産地が雨の少ない乾燥地だったり、夏に雨が少ない地域だったりすると
日本の夏季多雨の気候はその作物にとって不自然

847 :花咲か名無しさん:2022/06/16(木) 14:28:01.20 ID:JEG/VMJQ.net
情報ライブ ミヤネ屋 ★1 名古屋の無断畑

848 :花咲か名無しさん:2022/06/16(木) 18:11:11.33 ID:IB/jSPW3.net
>>846
それなら原産地気候栽培だろ
栽培地の自然ではない
マンゴーをハウスでボイラー加温も原産地気候に合わせるといえば自然栽培も成り立つというあほ

849 :花咲か名無しさん:2022/06/16(木) 20:35:28 ID:1u5yN005.net
>>848
>>844

850 :花咲か名無しさん:2022/06/16(木) 21:37:21.34 ID:GraZSOSf.net
>>834
林檎の人は無農薬農薬を使いまくってても収穫は約四割まで減ってる。
自然本来の働きを利用して栽培する農法はどの程度になるの?

851 :花咲か名無しさん:2022/06/16(木) 21:41:18.43 ID:yqF4f2Wt.net
3割ぐらいだろ
商品になるレベルとなるともっと少ないだろうけど

852 :花咲か名無しさん:2022/06/17(金) 15:27:49.77 ID:3CytCtOs.net
>>848
オマエがどんだけ否定しても
「有機栽培」と違って「自然栽培」には何ら基準が無いから
ハウス栽培のフルーツトマトが「自然栽培」と銘打ってフツーに流通出来るんだよ

853 :花咲か名無しさん:2022/06/18(土) 21:11:04.16 ID:xEU5KkLd.net
>>851
素人がいきなり始めると1割行かないから、3割行けばよい方なんだろうね。
ただ今のままだと必ず肥料をどう確保するかという問題にぶち当たるから、自然本来の働きを利用して肥料を減らす方法を模索しないと駄目になりそうだわ。
まぁ、肥料の前に安全な水の方が来そうだけど。

854 :花咲か名無しさん:2022/06/19(日) 17:37:14.68 ID:QnTHOV+x.net
>>852
それは、850や852にいってやれ
いったもの勝ちってことだろ

855 :花咲か名無しさん:2022/06/19(日) 21:27:33.17 ID:3HqzcFRc.net
>>852
日本の本場だと葡萄もビニールハウス栽培が多いよね。

856 :花咲か名無しさん:2022/06/20(月) 10:20:07 ID:C+FhU2RL.net
ブドウの栽培品種の大半は
夏に雨があまり降らない地中海地方か中東の乾燥地帯の系統のせいか
雨に当たると病気が出やすい
日本で露地栽培するならヤマブドウやエビズルなど
日本の夏場に雨が多い気候に合った在来種を作ればいいんだろうけど
それはワインの着色剤ぐらいしか商品価値が無い

857 :花咲か名無しさん:2022/06/20(月) 15:48:26.88 ID:0XynzYk4.net
なぜ書き込めない

858 :花咲か名無しさん:2022/06/20(月) 16:03:38.94 ID:0XynzYk4.net
食糧廃棄物って年間何千万トンとあるのに、食糧危機って本当なの?一人一人が改心する良い機会だと思うけど、やっぱり大衆は安易な遺伝子組み換え加工食品やら培養肉やら求めるのか?

859 :花咲か名無しさん:2022/06/20(月) 19:10:40.30 ID:ZBQc9ibC.net
鶏糞さえあればいい

860 :花咲か名無しさん:2022/06/21(火) 07:07:55.66 ID:NyV2rjBo.net
そもそも論として
カブ・大根・キャベツ・キュウリ・ナスなどの原種は
不定期に洪水が起きて土砂が入れ替わる「氾濫原」に生えてた植物なので
耕した畑に種蒔きするのが自然に近いとも言える

861 :花咲か名無しさん:2022/06/21(火) 07:34:09.66 ID:IBOD+T2U.net
>>856
甲州も山葡萄みたいなものでしょ。

862 :花咲か名無しさん:2022/06/21(火) 15:14:11.14 ID:XQW4vQqY.net
10数年放棄された畑を開墾して作付したけど、あんまり放ったらかしだと宿根が凄すぎるのと肥沃でもないような。年数回でも草刈りしている場所が肥沃だと思う

863 :花咲か名無しさん:2022/06/22(水) 07:26:15.13 ID:4tbTSjpf.net
>>861
甲州はDNA鑑定の結果
ヨーロッパ種とアジア種の交雑品種がもう一度ヨーロッパ種と交雑した
ヨーロッパ種に近い品種と判明した
地元に伝わる
昔の人が山の中で発見したという伝説はおとぎ話だったようだ

864 :花咲か名無しさん:2022/06/25(土) 21:47:28.35 ID:eVmtzwLh.net
>>863
交雑後に来日して一度野生化して性質が変わった可能性はあるね。

865 :花咲か名無しさん:2022/06/28(火) 09:12:26.90 ID:uNS8vIfe.net
交雑して強いのが残っていくのが自然の姿

866 :花咲か名無しさん:2022/07/17(日) 11:15:24.51 ID:1XH0yxOu.net
これからは、自然栽培でいかに機械化、自動化が出来るかなのでしょう
省力化によって、農業生産者が裕福になる社会を目指そうではないか、

867 :花咲か名無しさん:2022/07/22(金) 21:17:27.61 ID:8dT7d/R3.net
きゅうりが枯れてしまう
丈夫な品種がいる

868 :花咲か名無しさん:2022/07/22(金) 21:46:24.82 ID:9eIPdscr.net
農薬に強い品種?

869 :花咲か名無しさん:2022/07/23(土) 08:19:58.61 ID:Az4y2ec8.net
>>868
除草剤だろ。

870 :花咲か名無しさん:2022/07/23(土) 09:56:51.71 ID:2HB2L0qR.net
キュウリが病気になりやすい。うどん粉病
育て方は、地面から30センチほどの葉を全部取り去る。
そして、地面付近の風通しを良くする。

それでも病気になり、枯れるので
破棄して次の苗を植える。挿し木でもよい、種からでもよい
キュウリは、いまの時期から種をまいても良い

871 :花咲か名無しさん:2022/07/23(土) 10:39:13.86 ID:LOS4CJMZ.net
以前育てた四葉キュウリでないとだめらしい

872 :花咲か名無しさん:2022/07/23(土) 11:10:07.15 ID:gdMmI15F.net
キュウリの単作はダメらしい
3~4とか

873 :花咲か名無しさん:2022/07/23(土) 12:12:25.48 ID:etfKyPmy.net
スイカ一つも食べれなかった
カラスめ…

874 :花咲か名無しさん:2022/07/23(土) 12:21:57 ID:gdMmI15F.net
食べ時になると盗まれる
他の野菜も
棒は高いのだから置いてけ

875 :花咲か名無しさん:2022/07/23(土) 12:41:02 ID:yPxDPjUp.net
>>870
>いまの時期から種をまいても良い
でも収穫できない。

876 :花咲か名無しさん:2022/07/23(土) 12:54:02.50 ID:D+6H2tkR.net
>>866
省力化しても生産コストが爆上がりそう・・・

877 :花咲か名無しさん:2022/07/23(土) 15:03:35.25 ID:uzngj8Jo.net
そりゃ自然栽培で省力とか機械化とか現実と真逆だしなw

878 :花咲か名無しさん:2022/07/23(土) 20:46:11.63 ID:Az4y2ec8.net
>>870
うどん粉病なんて初期ならカリグリーンでも治療できるだろ。
有機石灰をしっかり入れておけばうどん粉病の発症も減るし、葉に蒔いて予防している人もいるよ。

そういえば、自然栽培をやる人って応用が利かない人が多いよね。
人だって自然の一部なんだから、その活動と結果だって自然の一部なんだよ。

879 :花咲か名無しさん:2022/07/24(日) 22:50:37 ID:fpiO7E50.net
このスレ、6年半ももってるのか・・・・

880 :花咲か名無しさん:2022/07/25(月) 11:11:39.13 ID:fDv1qUhA.net
>>878
>人だって自然の一部なんだから、その活動と結果だって自然の一部なんだよ。
「自然」の定義を広げたり狭めたりしても何の意味もない。

881 :花咲か名無しさん:2022/07/25(月) 13:58:58.27 ID:g+hRPZkQ.net
工夫しない人でなしは多い

882 :花咲か名無しさん:2022/07/25(月) 18:25:54.17 ID:x8/HIJxR.net
自然栽培でちゃんと得るものを得ようと思ったら、作物の特性はもちろん、その土地の気候風土や
そこにある雑草の生い立ち行く末まで理解する必要があるよね。工夫するとかいうレベルでなく。
ひととおり確立してる慣行農法なら、バカでもチョンでも農協に従ってればそこそこできるだろうけど。

883 :花咲か名無しさん:2022/07/26(火) 06:38:57.91 ID:fI8Qpbsi.net
工夫しなくても人は人です

884 :花咲か名無しさん:2022/07/26(火) 07:55:11 ID:EHmEHefy.net
・慣行農法、耕起、化学肥料、農薬、除草、完全に人間がコントロールする
・有機栽培、耕起、有機肥料、無農薬、除草、無農薬により栽培し慣行農法に近い、有機物資を使う
・自然栽培、耕起、有機肥料、無農薬、除草、無農薬により栽培し自然農法に近い、営業利益優先
・自然農法、無耕起、無肥料、無農薬、無除草、自然のサイクルの中に野菜育成を組み込む

885 :花咲か名無しさん:2022/07/26(火) 17:02:14 ID:fI8Qpbsi.net
自然農法でも除草はするでしょ。それが肥料にもなるわけで。

886 :花咲か名無しさん:2022/07/26(火) 21:08:12.31 ID:K30vg9SW.net
>>884
耕起、化成肥料、無農薬、除草、無農薬は何になるの?

887 :花咲か名無しさん:2022/07/27(水) 22:26:32.68 ID:j0To+Ejm.net
>>885
EMボカシとコンポストをやっても無肥料ですと言い切った人が家庭菜園スレに現れたわ。
さすがあっさり論破されたけど。

なお、家庭菜園スレの無肥料でまともが野菜はできないには賛成。
本当の無肥料で何とかなるなら苦労しないのよ。

888 :花咲か名無しさん:2022/07/27(水) 23:09:44.24 ID:EEbwZUnf.net
レンゲでコメを作っている
、これは普通に米が作れていて販売されている。

889 :花咲か名無しさん:2022/07/28(木) 00:09:00.22 ID:MeaHJCcF.net
本当の無肥料の定義がわからんのだけど・・・・草刈って畝に乗せとくのは肥料なのか?

890 :花咲か名無しさん:2022/07/28(木) 07:18:06.05 ID:NNGPP8Jj.net
>>889
正しくは肥料。
でも自然農法やヤマギシ信者にとっては無肥料。

891 :花咲か名無しさん:2022/07/28(木) 07:21:40.38 ID:NNGPP8Jj.net
>>888
種を蒔いたり移植したものなら肥料だね。
勝手に生えているのは…レンゲってあぜには簡単にはえないよ。

892 :花咲か名無しさん:2022/07/28(木) 09:44:24.65 ID:Z8XYiQXX.net
>>891
勝手に生えているのは・・・何なんだ!
正しくは肥料、じゃないのか!!

893 :花咲か名無しさん:2022/07/28(木) 10:34:53.53 ID:zG5/8klx.net
よくあるのは緑肥でしょ
畝に草を生やすと脆くなる
土手と同じ

894 :花咲か名無しさん:2022/07/28(木) 23:18:10.20 ID:MeaHJCcF.net
擁壁積むのでなければ、土を露出させとく方がよくない気がするが

895 :花咲か名無しさん:2022/07/29(金) 22:09:39.67 ID:aMpy6ohI.net
>>892
昔の人が移植したんでしょ。

896 :花咲か名無しさん:2022/07/30(土) 21:36:33.82 ID:QlCi/mUq.net
土をころすから肥料がいるようになり、肥料をやるから虫きたり病気になり、虫や病気になるから薬が必要になる

897 :花咲か名無しさん:2022/07/30(土) 21:49:03.74 ID:w2QNzc9J.net
>>896
こういうことを言っている奴の収穫は大体惨状。

898 :花咲か名無しさん:2022/07/31(日) 14:07:55 ID:ltuqFayr.net
肥料なしの堆肥だけ「牛糞、鶏糞」で栽培は可能でしょうか?
2年目の初心者です

899 :花咲か名無しさん:2022/07/31(日) 14:33:52 ID:zNR+d4iV.net
石灰くらいは必要では

900 :花咲か名無しさん:2022/07/31(日) 15:06:09.83 ID:OYUB0LEt.net
>>896
一定量まではそれでもやり用があるけど、安価に大量生産が必要な場合には土を殺して農薬まくことも必要。
石油掘って燃やさなくても牛や馬で結構まかなえるけど、いまの世の中にはどちらの考えも必要。

901 :花咲か名無しさん:2022/07/31(日) 15:21:38.22 ID:zalPAnyt.net
>>898
草が育っているのならば、野菜も育ちます
ただ、育成速度が当たり前に遅くなります。
育成が遅いからといって、我慢できずに肥料を多く入れて虫を呼んで何も無くなる。これに注意
根が大きくなれば、育成は徐々に進みます。堆肥は少なめに、

気持ちとしては、土を育てて、草を利用して、微生物を増やす

902 :花咲か名無しさん:2022/07/31(日) 17:28:52.31 ID:ltuqFayr.net
>>901
わかりました ありがとうございました

903 :花咲か名無しさん:2022/08/01(月) 13:34:33.55 ID:2GCKDi/T.net
てす。

904 :花咲か名無しさん:2022/08/09(火) 10:41:51.15 ID:lbL+EaRz.net
肥料を与えないとは、外国などから外から持ち込まないということ
化学肥料などを購入して持ち込むことをしない。
その地域にあるものを移動することは農業なのであります。
種をまくこと、草を刈ること、草を運ぶこと、これらは農業です
持続可能な農業を考えよ、江戸時代は成り立っていた。

905 :花咲か名無しさん:2022/08/09(火) 10:47:03.15 ID:lbL+EaRz.net
肥料を与えず、作物を収穫して持ち出すと、資源が枯渇して育たなくなると言う。
このような考えは明確な間違いです。
外から入ってくるものが、太陽光、雨、風などのエネルギーが、無限に供給される。
そこに雑草によって有機物が生産される。
これにより大量に資源が供給されるので、収穫物を持ち出しても 資源が枯渇することが無い。

906 :花咲か名無しさん:2022/08/09(火) 12:17:21.08 ID:8o/Ushjd.net
出典は?

907 :花咲か名無しさん:2022/08/09(火) 13:54:33.73 ID:cNNtqL32.net
2月に更地になった隣家は、それまで毎年小さな家庭菜園をやっていた
4月、こぼれ種ミニトマトがウチの敷地(真砂土)で芽を出していた
どうせ育たないだろうと放置していたが、次第に大きくなるので支柱を立てた
草むしりも水も肥料も一切なし、何の世話もしてないが
7月前からずっと美味いミニトマトが大量に収穫できている なぜか虫もつかない
四人家族でも食べるのが追いつかない

思いがけない自然からの贈り物に喜んでいる

908 :花咲か名無しさん:2022/08/09(火) 19:38:58.59 ID:lDEE9vZc.net
んまぁ……作物収穫した分は有機物入れないとゆくゆくは土地が痩せてくんじゃないかな

909 :花咲か名無しさん:2022/08/10(水) 06:25:20.06 ID:b8YSEYUQ.net
猛暑で葉物農家が大変らしいけど、ハウスで金かけて小松菜やホウレン草育てるより真夏に強い雑草系の野菜売ればいいのにな。おかわかめとかスベリヒユとか。処分するなら安く売ってほしいわ。空心菜は色々使えて助かる

910 :花咲か名無しさん:2022/08/10(水) 14:51:16.97 ID:BCJOqFIZ.net
>>905
自然栽培という妄想栽培

911 :花咲か名無しさん:2022/08/10(水) 16:01:11.57 ID:udIHjfS8.net
糞や腐葉土を入れていかないと土地が痩せていく
肥沃な土地は河川の氾濫が多かった
昔の農家は腐葉土を作る屋敷林がセットだった

912 :花咲か名無しさん:2022/08/11(木) 09:11:23.63 ID:UcT+WrLw.net
>>910
収穫が1割に落ちるのを許容するなら、そこそこ使える栽培法だぞ。

913 :花咲か名無しさん:2022/08/11(木) 09:29:54.60 ID:YWxUi8jY.net
>>912
1割は葉物で、実のものは芋を除く地上になる実は3%

914 :花咲か名無しさん:2022/08/11(木) 09:32:05.82 ID:BGibsRue.net
定量的な資料はありませんか?

915 :花咲か名無しさん:2022/08/11(木) 10:03:52.01 ID:jiW9Mp+8.net
>>911
有機質枯渇による貧栄養化より厄介なのが土壌の酸性化
日本の国土は関東ローム層やクロボク土などアルカリ分の乏しい火山性土壌の土地が大半で
酸性環境だとリン酸を吸着して植物が利用し難い状態になるので
定期的に石灰を撒くか草木灰を撒いて中和しないと
大半の作物が育たない土壌になる

916 :花咲か名無しさん:2022/08/11(木) 10:27:02.90 ID:SpnhRoND.net
堆肥で酸性になるから、石灰は江戸時代には撒かれていた
草木灰もあるけど、焼くと窒素が抜けちゃう

917 :花咲か名無しさん:2022/08/11(木) 10:45:42.04 ID:sCsRMlFn.net
怠け者の言い訳

918 :花咲か名無しさん:2022/08/12(金) 06:29:59.81 ID:WR7kHDLK.net
>>911
そもそも耕作と施肥という作業は
稲や小麦や多くの野菜の原種が生えてる「氾濫原の環境」の再現なんだよね
河川敷の氾濫原を観察すると分かるが
氾濫原は増水のたびに土壌が擾乱されて上流から有機質が流れ込み
その柔らかい肥えた土に植物が大量に芽吹く

919 :花咲か名無しさん:2022/08/12(金) 07:31:24.77 ID:Sm3qoPZv.net
ひとりごと

920 :花咲か名無しさん:2022/08/14(日) 22:00:35.42 ID:F5Jjid7j.net
>>914
そもそも論外過ぎてありませんわ。
近いものは奇跡の林檎かな。
「奇跡のリンゴ」という幻想 −うわっ…私の収穫、低すぎ…?−
で検索すると、奇跡の林檎の幻想がよく解ると思うよ。

921 :花咲か名無しさん:2022/08/14(日) 22:22:05.99 ID:Kvq1V357.net
10年前に植物が巨大化し果物が豊作、
大漁があった

922 :花咲か名無しさん:2022/08/15(月) 21:00:29.81 ID:z2cg0GAg.net
>>920
読んだ、確かに他の有機栽培やってるブログに枯草のすきこみだけで野菜を育てたら
収穫物の10倍すきこまないとまともに収穫出来なかったって書いてた。

要は収穫したぶんは他から持ってこないとどうなもならない。

あと10倍もすきこんだらこがねむしが沸く

ただし雑草は生えるだけで根酸をだして無機状態の微量元素を有機にもしてくれるので全く無駄ではない

こわなんやったなあ

923 :花咲か名無しさん:2022/08/16(火) 08:17:49.93 ID:xRZ679vB.net
有機物をすき込む場合は、土を耕すのでより多くの有機物を必用とする。
耕さない事によって自然循環が成り立つ。

924 :花咲か名無しさん:2022/08/16(火) 08:20:31.36 ID:xRZ679vB.net
慣行栽培農業者でも、土を耕すと良い場合と、土を耕さないことが良い場合があることを知っている。
土をかき混ぜることの意味を理解すべき

925 :花咲か名無しさん:2022/08/16(火) 10:22:00.55 ID:tMNTWKMc.net
論外言ってるヤツが論外の無知だった、と・・・

926 :花咲か名無しさん:2022/08/17(水) 20:50:07.54 ID:6vILPuu2.net
>>922
そのブログの精度だと定性的だよね。
無農薬に近づけると虫に持っていかれる分もあるし、耕すと発酵して空気中に逃げて行く分もあるけど、それを減らすために不耕起にすると美味しく育つ植物が結構限られる。
それに窒素はマメ科が固定してくれるしリン酸は一般的な日本の土壌だと過剰にあるから良いとしても、カリとミネラルはどうやっても収穫して減った分をどう補給するか問題が必ず付きまとう。
日本の土壌では減農薬・減肥料がやっとだね。

ついでに言っておくと、路地だと雨やほこりに含まれる金属とウィルスがどんどん貯まる問題もある。
水道水は基準値があるからマシだが、ミネラルウォーターと井戸水は事実上基準値がないから…。

927 :花咲か名無しさん:2022/08/17(水) 22:14:08.48 ID:paEfhtCb.net
>カリとミネラルはどうやっても収穫して減った分をどう補給するか
草でいいんじゃね?

928 :花咲か名無しさん:2022/08/18(木) 10:42:08.01 ID:tvieXpjd.net
雑草マルチをすると、センチュウ被害がましになるって聞いたんだけど本当だろうか?
補食性センチュウやセンチュウを食べる微生物がふえるとかうんぬんかんぬんって言われたの

929 :花咲か名無しさん:2022/08/18(木) 11:10:41.95 ID:Slu2BoZc.net
緑肥作物と有害線虫の抑止効果、これが証明されているので
雑草といっしょに該当緑肥作物の種をまけばより効果的です。

930 :花咲か名無しさん:2022/08/18(木) 11:48:30.46 ID:ZXAl02Eg.net
農研機構の論文によると
生物的防除としてネコブセンチュウの天敵細菌を利用したパスツーリア・ペネトランス水和剤
線虫捕食菌 を利用したモナクロスポリウム・フィトパガム剤があるそうですが、
効果がで始めるまでに時間がかかるのと、高いそうです。

塚原農園が推奨するAG土力も線虫捕食菌でセンチュウ密度を減らすというコンセプト
だそうなので、家庭菜園ではこちらが使いやすいかもですね。

そもそも土壌の中のセンチュウのほとんどが自活センチュウで、一部に植物に寄生
する有害センチュウがいるだけなので、単一作物を栽培することで寄生センチュウを
増やすしたのだから雑草マルチにすると捕食性センチュウも増えて多様化し、
バランスが取れるというのはありそうですね、理屈的には。

キタネグサレセンチュウにはマリーゴールド
ミナミネグサれセンチュウには落花生
ネコブセンチュウとは おとり大根
と対抗植物を栽培する方が雑草マルチでぼーぼーにするよりは楽かもです

931 :花咲か名無しさん:2022/08/18(木) 12:09:20.52 ID:tvieXpjd.net
なるほどありがとう。

そもそも線虫被害じたいが、単一栽培で土のなかの多様性が崩れてるってことなのですね

932 :花咲か名無しさん:2022/08/18(木) 20:22:58.26 ID:Vv7fEcoa.net
ちょっとググったら面白そうな記事があった。

敷藁でセンチュウ軽減

https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=201602213755165167&rel=1#%7B%22category%22%3A%220%22%2C%22keyword%22%3A%22%5C%22%E3%82%B5%E3%83%84%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%A2%E3%83%8D%E3%82%B3%E3%83%96%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A6%5C%22%22%7D

サツマイモネコブセンチュウに対する防除効果の順位はA.capillaris茎>トウガラシ茎>トウモロコシ茎,79.60%,71.32%と68.89%の有効性であった。A.capillaris茎はトマトの収量を改善し,サツマイモネコブセンチュウを制御するために最良の効果を有することが示唆された。Data from the ScienceChina, LCAS. Translated by JST【Powered by NICT】

933 :花咲か名無しさん:2022/08/18(木) 23:14:21.53 ID:p+SCd7wZ.net
面倒だから不耕起ですむならそれに越したことないし除草作業だってしたくない
肥料だってやらずに済むならその方が良いし農薬だって撒くのは面倒
今年の冬に畝たてしてあぜいたで囲って他のところは全部防草シートで覆っちゃおうかな

934 :花咲か名無しさん:2022/08/19(金) 15:56:13.54 ID:pXWbbOO8.net
自然農法では、より多くの労力を必要とする
そして、草刈りも多く必要です

ただ、
草刈りしても、これが肥料となりマルチになると考える
夏は夜明け時刻の1時間ほどを毎日使うであろう。

夏のスイカ、かぼちゃ、さつまいも、まくわうりなどは
ほかの雑草を乗り越えて力強く育つ。雑草を抑止するのです。

935 :花咲か名無しさん:2022/08/19(金) 18:50:49.34 ID:423tgSx6.net
>自然農法では、より多くの労力を必要とする
頭も体も慣行農法より使うと思う。
頭も体も使いたくない人は、小作を頼めばいい。

936 :花咲か名無しさん:2022/08/19(金) 21:57:18.36 ID:KVRv+yy/.net
>>927
その草をどこで確保するの?
外部から補給しないと栄養が無くなって、その土は死ぬでしょ。

937 :花咲か名無しさん:2022/08/19(金) 23:04:35.17 ID:BCU1+4v2.net
>>936
無茶苦茶効率は悪くなるけど、緑肥と畑を交互にやる二圃式農業をするとか
昔の農家みたいに牧草地をつくるとか

938 :花咲か名無しさん:2022/08/20(土) 06:57:15.47 ID:CDfnKlq1.net
自然農法での不利な部分

生産性が悪くて大量生産ができない、
利益が出ないのでビジネスに不向き。
ひとりあたりの生産量が少ないので、利益が少ない。
家庭菜園として少量の自家用友達用ならば良いだろう

手作業の労働も多いし学ぶことも多い
手作業の作業時間に多くを取られる。機械化が難しい

周囲の農家と議論になる、
草が多いとどうしても対立になるので、
少なくとも境界部分はきれいな除草が必要

939 :花咲か名無しさん:2022/08/20(土) 08:48:22.89 ID:Q1S0H+rf.net
お茶なんかは草刈り用のカヤ場を別に用意して草マルチしてるところもあるんだって。

まあ効率は悪いけど効果はあるだろなあ

https://www.tukicha.com/fumi/%E8%8C%B6%E5%9C%92%E3%81%AE%E7%95%9D%E9%96%93%E3%81%AB%E3%80%8C%E3%82%AB%E3%83%A4%E3%80%8D%E3%82%92%E6%95%B7%E3%81%8D%E8%A9%B0%E3%82%81%E3%82%8B%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/

940 :花咲か名無しさん:2022/08/20(土) 18:51:34.71 ID:WhRTEfEY.net
茶草場農法は世界遺産だからの

941 :花咲か名無しさん:2022/08/20(土) 18:54:25.00 ID:WhRTEfEY.net
>>936
動物や虫の持ち込みは?

942 :花咲か名無しさん:2022/08/20(土) 19:16:41.78 ID:zpwbAT7S.net
まったく世話をしない柿や梅の実を毎年取るが
50年以上もこの状態です。なにも変化がありません。
太陽の光と雨と風と土があれば育ちます

野菜は同じ場所に同じ野菜を繰り返し植えると
土の栄養が偏るので、輪作といって
毎年、場所を変えて育てることによって
土の栄養の偏りを防ぎます。
実だけを取り去っても何も変わりませんよ

943 :花咲か名無しさん:2022/08/20(土) 19:53:43.80 ID:eKkIOlPR.net
>>942
それは柿や梅が収穫できてるというだけの話だよ
柿や梅はもちろん、その他の果樹も質の良い物を作るなら肥料も消毒も必要だ
剪定だって必要だし、植えて放置して高品質の物が収穫できるなら柿農家も梅農家も笑いが止まらんだろ
自己満足、自家消費と商品価値は別として考えてもらいたい
スビリヒユなんか何もしなくてもモシャモシャだよw

944 :花咲か名無しさん:2022/08/20(土) 20:20:55.02 ID:tRyl2V4d.net
>>937
それでも収穫して出て行った分は補給されない。
虫や動物の糞で…という人もいるけど、それで済むならだれも苦労しないって。
無農薬までやったら収穫は約1割以下だし、奇跡の林檎の人みたいに無農薬農薬を使っても約4割だからなぁ。
手間に見合う収穫量ではないのは確か、災害で数年間肥料が手に入らないとかがなければね。

945 :花咲か名無しさん:2022/08/20(土) 20:53:16.14 ID:BiZM2fJm.net
>>944
窒素肥料など肥料を科学的に生産されるようになってから、農産物の収穫量がうんぬんの話はきいたことがある。
ただ大量の肥料を使わなくても、ノーフォーク農法のようにローテをしてその地の物を使うだけでも
慣行農法の4割~6割の収穫量でも、家庭菜園としての選択肢としてはありだと思う

946 :花咲か名無しさん:2022/08/21(日) 13:08:53.84 ID:RiEE4b4p.net
>>943
品質が良いか悪いかじゃなく土が死ぬ話だろ
スベリヒユは収穫しないから土は死なない罠

何を言いたいんだ?

947 :花咲か名無しさん:2022/08/21(日) 14:31:57.26 ID:fRNqTStJ.net
山は、鳥や獣が果実を収穫しても、なん百年も森が繁栄している。なにも問題ない。

948 :花咲か名無しさん:2022/08/21(日) 14:48:53.19 ID:E1vDXc+R.net
2006年4月20日、残虐に殺した猫の画像を2ちゃんで公開して2007年2月8日に
懲役6月執行猶予3年の有罪判決を受けた茨城県水戸市けやき台出身の猫虐待犯、栗田隆史(現在36歳前後)。
栗田は2020年5月13日にも、猫虐待文の投稿で書類送検されている。

そして栗田(◆GlFxKbtvsg)が貼ったAAは、動物虐待コテのhitmanが住む園芸板の自然農スレに書かれていたもの。
また2ちゃんでのhitmanも、裁判での栗田も 「”みだりに”でなければ猫駆除は合法だ」 と主張しており
栗田隆史=hitman。

趣味 [生き物苦手] 猫の虐待・虐殺画像を張っていくスレ
1:黒ムツさん:2006/04/20(木) 23:59:56 ID:lFzV5Pb50
  猫を虐待・虐殺した画像を張っていこうze。
  まずは俺から。この間、猫を〆た時の画像。
  http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf0098.jpg(画像は削除済)
633:1 ◆GlFxKbtvsg:2006/04/23(日) 15:56:27 ID:5DyzpZ6n0
  俺が捕まらない事実を証明する為にトリを付けてやる。
636: ◆GlFxKbtvsg:2006/04/23(日) 16:02:36 ID:5DyzpZ6n0
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             ||l  ∧_∧ 
              l|ll (・∀・ )
              .l|l ヽ ∨ ノ ∧ ∧
         ザシュッ  l|l (./`'( ) (:;。д゚:) ←糞猫
           ___,,_l|./ ./ ,:,'::,.;'"~^~
          /~( ((::;ム'.':‥,':. ̄/l
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趣味 [園芸] 自然農を語るスレ
469:花咲か名無しさん:2005/02/13(日) 07:38:11 ID:XnMmzAMv
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             ||l  ∧_∧ シネ!!
              l|ll (・∀・ )
              .l|l ヽ ∨ ノ ∧ ∧(AA省略)

949 :花咲か名無しさん:2022/08/21(日) 14:51:36.45 ID:E1vDXc+R.net
園芸板や農林水産板の自然農スレに書き込んでいた、動物虐待マニアのhitman(猫虐待犯の栗田隆史)。


趣味 [園芸] 自然農を語るスレ
152:ミミズオヤジ:05/01/18(火) 23:51:04 ID:aqZ4qCdz
  自然農ってのはな、無農薬、無化学肥料農法のことさ。肥料が多いと虫や病気がつくから農薬が必要になるだろ。
  ↓
趣味 [園芸] ●猫を寄せ付けない方法11(正)●
844:教育委員会:05/01/18(火) 01:17:12 ID:aqZ4qCdz
  目をそらす猫に2時間レーザーを当て続けるというのはどうだ?子供に300円やれば2時間くらいやってくれるぞ。
  ↓
807:教育委員会:05/01/05(水) 02:02:29 ID:Xk9o+jIx
  10歳過ぎて 人前で猫が可愛いと ホザくやつは 間違いなく 知恵遅れ。
  ↓
趣味 [生き物苦手] 猫ヲタって嫌われてるね
143:hitman:2005/09/09(金) 02:02:49 ID:l98VsnO/0
  10歳過ぎて人前で猫可愛いって言ってる時点で知恵遅れ丸出し。知恵遅れ=幼稚


趣味 [生き物苦手] 猫ヲタって嫌われてるね
88:hitman:2005/08/10(水) 19:40:02 ID:Y7mlbByI0
  愛誤の反応は 知恵遅れのアラレチャンそっくりですね。
  漫画アラレチャンって ウンコを見つけると買い物を忘れて 突っついて遊ぶんだよ。

会社・職業 [農林水産業] 自然農法ってどうですか?
983:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:01:26
  こいつらの脳って・・・ 例えば お使い行く途中でウンコ見つけて飼いもの忘れる5歳児かな。
  漫画じゃアラレちゃんか 大笑い。
984:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:05:31
  知恵遅れのために はっきり言うよ。
  畑に農薬を撒くな、使うな ということだ。
  起きてからでは手遅れ。賢者は自然農法を選ぶ。

950 :花咲か名無しさん:2022/08/21(日) 20:11:46.00 ID:S2yYYPB3.net
>>945
確かに趣味ならありかもね。
ただ、生きるための栽培にはむかない。
今でも足りてないのに、今より減ったらどこかにしわ寄せが…。

951 :花咲か名無しさん:2022/08/21(日) 23:01:48.61 ID:sgLIwxKs.net
スベリヒユ美味い

952 :花咲か名無しさん:2022/08/22(月) 13:10:06.82 ID:At/vgVSX.net
鶏糞さえあればいい

953 :花咲か名無しさん:2022/08/22(月) 18:16:50.23 ID:O6DxHmlK.net
トリクソンは驚異の速効性だけど、
養鶏場は処分に困ってる
大したものを食べてないし

954 :花咲か名無しさん:2022/08/22(月) 21:16:25.98 ID:SzycTMIL.net
そうそう、去年まではミニトマトの肥料を絞っていたんだが、今年はしっかり追肥をやったら食いきれないぐらい生ってくれてる。
しかも品種のおかげか甘過ぎて困るぐらい(リンゴクラスの甘さで酸味が少ない)。

さすがに収穫10倍とは言わないが、それに近いレベルで違う。
やっぱり肥料は大切だわ、有機だと虫が湧くけど。

955 :花咲か名無しさん:2022/08/23(火) 11:32:51.48 ID:n3cPi0yH.net
大抵は肥料で解決する

956 :花咲か名無しさん:2022/08/23(火) 18:40:12.90 ID:yUBLnkI3.net
ていうか、10倍近いってどんだけ前は肥料やってなかったんだってことだわ

957 :花咲か名無しさん:2022/08/23(火) 18:52:37.32 ID:ZAmc2/YQ.net
PH合わない畑でなおかつ窒素過多な場合ら豊作の9割減の収穫量は割りとよくあるかもしんない。

958 :花咲か名無しさん:2022/08/23(火) 19:59:58.56 ID:YttFHiSh.net
かもしんない、ってなんだよ
意味不明

959 :花咲か名無しさん:2022/08/23(火) 20:55:42.72 ID:2LwAXtpp.net
>>957
未肥料に近いレベルだとそんなものよ。
元肥は変えずに活力剤、少し遅れて液肥を与えたら一気に増えた。
おかげで夏場なら一本/一人でも食べきれないと思う位生るよ。

マジで輸入が絶えて肥料がないと食糧危機になると実感できる違いだ。

960 :花咲か名無しさん:2022/08/23(火) 21:27:52.01 ID:TNbJ7+mF.net
>>959
ほええ~すごいもんなんやねえ
知り合いのトマトが葉ばっかり繁って脇芽ボウボウで実がちっともならないって言ってたからその手のトマトかと思った

961 :花咲か名無しさん:2022/08/24(水) 06:53:17.72 ID:KI32WxWI.net
>>960
それ、肥料過多ですわ
葉ばかり様状態ですね

トマトは無施肥出発。
結実後、追肥ですよ。
でないと、家庭菜園の畑は肥えていて
残肥が多く茎葉が暴れます。

お盆で枯れましたが今年は1株で481個
収穫しましたよ。元肥なし。追肥なしです

962 :花咲か名無しさん:[ここ壊れてます] .net
永田農法とかあったね

963 :花咲か名無しさん:2022/08/26(金) 00:04:18.06 ID:adg6hX7W.net
トマトの実がならない→肥料投入→トマトざくざく

964 :花咲か名無しさん:2022/08/26(金) 12:23:21.71 ID:7ESEc61T.net
鶏糞さえあればいい

965 :花咲か名無しさん:2022/08/27(土) 09:44:42.70 ID:Pcwvi1cA.net
>>963
元肥少な目、追肥は少量を継続的に理想だね。
元肥がないと暖かくなるまで最初の実がつきにくいというのもあるので、加減が難しい。

966 :花咲か名無しさん:2022/08/27(土) 09:48:40.89 ID:Pcwvi1cA.net
>>961
葉がないと実も美味くならないから、加減が難しいんだよね。
昔、肥料少なめで育てていたときに最初になった実を食べたら土の味って言いたくなる味だったことがあるよ。

967 :花咲か名無しさん:2022/08/27(土) 11:35:31.02 ID:eKBl88/w.net
>>葉がないと実も美味くならないから、

ここが間違い。 成長する行為と、実をならす行為は違う。
成長を優先させると葉ばかり多くなり実が成らない。

968 :花咲か名無しさん:2022/08/27(土) 19:03:22.99 ID:xMNxqFbS.net
>>966は、成長することと生らすこと美味くすることは区別してるように読めたけど。
深読みしすぎ?

969 :花咲か名無しさん:2022/08/28(日) 10:44:12.45 ID:l7fh7Nb8.net
>>967
>ここが間違い。 成長する行為と、実をならす行為は違う。
実をならすのと実がうまいかどうかはちがう。
実をならしすぎるとうまくないのも多いけどね

970 :花咲か名無しさん:2022/08/28(日) 12:13:10.58 ID:qx0hS0iE.net
実が成りすぎても栄養が足りないと落果するからなあ。
効くべき時に効くべき栄養素を与えるの難しい

971 :花咲か名無しさん:2022/08/28(日) 12:56:55.89 ID:/rOETymy.net
経験を積んでいけばわかるようになっていくよ
頑張れ

972 :花咲か名無しさん:2022/08/29(月) 21:30:26.27 ID:8JgbhgAI.net
>>971
ただ甘くしようとすると葉の量が効いてくるんだよね。

973 :花咲か名無しさん:2022/10/01(土) 19:18:51.64 ID:kSFfFpmQ.net
米ぬか

974 :花咲か名無しさん:2022/10/15(土) 21:51:55.54 ID:3uF8nRw5.net
殺鼠剤って、家だけじゃなく農地にも置いとく人いるんですね。子猫が2匹赤い着色料のものを嘔吐した後死んでしまった…田舎でも危険だらけ…

975 :花咲か名無しさん:2022/10/29(土) 01:27:22.99 ID:ZRG7EQZH.net
自然農の目的とは何だろう
自然農すること自体が目的となると豊かな現代人のお遊びって感じがする
何の手段としての自然農?

976 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 12:08:34.26 ID:jPTEVhab.net
農薬化学肥料安い労働力てんこ盛りで、大量生産大量消費大量廃棄する方が現代人のお遊びかも。

977 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 12:51:44.47 ID:uVXPphaA.net
アホくさ

978 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 16:58:55.00 ID:k52D6E6q.net
無精者がなにもできないことに、意義あると意味づけてるだけ

979 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 18:05:59.50 ID:5e0GfS2Q.net
自然農法は、まともにやると馬鹿みたいにエネルギー使うよ

980 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 18:54:28.14 ID:WWx8i3zd.net
自然農の目的とは

・永久に「継続」した農地の運営、土を豊かにすること
・地球環境を良くする為の維持運営

化学肥料による畑栽培の未来は、
畑の砂漠化であり、輸入化学肥料の停止により農業破壊である

純粋な自然農が、効率的ではなく、生産性もよくない
それらを改善する余地がたくさんある。

981 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 18:57:02.05 ID:WWx8i3zd.net
>> 自然農法は、まともにやると馬鹿みたいにエネルギー使うよ

方法論なので、改善のをしないといけない。
考え方を大きく変える必用があります。

982 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 19:01:48.26 ID:WWx8i3zd.net
草刈りして燃やさない。
刈り取った雑草を積んで堆肥にする
この堆肥肥料をつかう。これは自然農に含まれる。

983 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 19:15:50.40 ID:jZzbe4rZ.net
ちょっと書き方が悪かった

雑草堆肥で野菜を育ててみた

"畑の雑草をすき込んだ「雑草堆肥」で健康的な野菜を作る方法 - さいこうやさい" https://job555.info/weed-compost/amp/

30坪に1トン(軽トラ3ハイ)で並みよりちょい低いくらいの雑草をすきこまないと、収穫量が安定しない
しばらく続けていると収穫量は安定してくるけど

堆肥にしても枯れ草にしても有機農法だと化学肥料に比べて大量に有機物をいれないといけない
これを機械じゃなく人力でやるととてもエネルギー(時間や手間がかかる)を使う

まあ現時点では慣行農法に近い生産性と効率性にはなってないのが現状だけど
まあこれからは必要になってくるジャンルかもしれないね

984 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 19:30:17.30 ID:WWx8i3zd.net
自然農法の基本が、畑に肥料を与えないこと
食物の栄養分は、畑の中で作り出される。
草が生え、枯れ、微生物により分解され、根から栄養分として吸収される。
枯れた根が肥料となり空気穴となり耕された柔らかい土となる。
この循環こそが、自然農での肥料なのです。
この循環を作り出す為には多くの年月が必用で、5年くらいは必用ですが、
普通の大多数の人達は ここまでは待てないだろう。
現状では利益目的のビジネスとしては難しい、ただし家庭菜園であれば有効でしょう。

985 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 19:35:16.62 ID:PPp+YWGF.net
米ぬか効く

986 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 19:43:35.94 ID:WWx8i3zd.net
米ぬかが 微生物のエサとして使われ、畑の微生物を莫大に増やします。

987 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 19:43:53.95 ID:4UpI9IPh.net
まほうのことば「おぎない」

988 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 19:54:21.89 ID:VbaOXn1B.net
生身の人間が動くことが大変と言うが
みんな本当のエネルギーがわからなくなっている
何千キロも離れた場所から運ばれる農薬化学肥料
これから、他人任せを推し進める人々はデジタルやメタバースなどに取り込まれ二極化していく

989 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 20:00:55.58 ID:VbaOXn1B.net
大量生産大量消費の価値観を維持したまま持続しようというどうしようもない流行りSDGsによって、フェイクミートやゲノム編集食品で溢れかえる
本当の持続性は忘れ去れる

990 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 20:03:47.49 ID:jZzbe4rZ.net
真面目にやってる人は沢山いるよ
テレビでバンバン宣伝出来る企業系のSDGSが注目されやすいし声がでかいだけで

991 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 20:16:06.81 ID:WWx8i3zd.net
緑肥という考え方、雑草の種を蒔いて雑草を育てる、肥料として有機物として
コンパニオンプランツという考え方、雑草とともに野菜を育てる、連作障害対策

992 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 20:29:36.79 ID:lrCr+h8I.net
>>984
窒素は作れるけどリン酸は外から入れないと補えないよ
だから肥料を入れなくするとだんだん収穫量が減っていく

993 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 20:34:53.97 ID:jZzbe4rZ.net
確かに荒れ地をそこまんまにしてるとだんだん雑草がおおい茂るけど、
いつまでたってもススキやクズ、エロコログサばっかりの地域ってあるからなあ

994 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 20:38:35.57 ID:VbaOXn1B.net
田んぼはやってないし残留農薬が嫌だし不耕起だし今は無農薬の糠をちまちま溜めて使ってるけど、いざと言うときは大量にその辺にある糠と物理性に問題があるときは籾殻をすき込んで耕せば何でも実ると思う
細かいこと気にする必要なし
YouTubeの百姓農園さんもそうしてる

995 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 20:42:22.02 ID:VbaOXn1B.net
雑草の種類によって地力がわかるっていう定説はある程度目安になるとは思うんだけど、ススキやクズやセイタカだからって痩せ地って一概に言えない気がする
森になる過程だし
ただ、何十年ほったらかしよりも、一年に一回くらい刈ってる放棄地のほうが地力がある気がする

996 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 20:56:04.41 ID:jZzbe4rZ.net
自然農法からは外れるけど、リンが欲しかったら鶏糞なんかは意外と良かった

997 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 22:24:17.74 ID:PPp+YWGF.net
次スレ

自然農法
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1575223191/

998 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 22:34:53.92 ID:WWx8i3zd.net
自然界では、植物の種類がどんどん変わって、土壌が豊かに変化してゆく。
周囲の環境によってはそうならない特殊な土地もある、沼地や砂漠など
特殊な場合は人為的な土地改良が必用なのでしょう

999 :花咲か名無しさん:2022/10/30(日) 22:48:17.61 ID:VbaOXn1B.net
ホトケノザやハコベって確かに草が降り積もりやすい箇所に生えてたりするけど、森になろうとしてる放棄地では見かけない
人の手が加わって野菜にとって育ちやすい環境の目安がホトケノザであって、ススキだからと言って地力がないとかではないよね
本当に土壌自体が痩せてる場合は除いて

1000 :花咲か名無しさん:2022/10/31(月) 00:02:13.16 ID:PBP9ZuOP.net
殺した猫の画像を2ちゃんで公開して有罪になった栗田隆史は自然農信者。
園芸板では むしけら ミミズオヤジ 等の名前で自然農の布教活動を行っていました。

趣味 [生き物苦手] 猫の虐待・虐殺画像を張っていくスレ
1:黒ムツさん:2006/04/20(木) 23:59:56 ID:lFzV5Pb50
  猫を虐待・虐殺した画像を張っていこうze。
  まずは俺から。この間、猫を〆た時の画像。
  http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf0098.jpg(画像は削除済)
633:1 ◆GlFxKbtvsg:2006/04/23(日) 15:56:27 ID:5DyzpZ6n0
  俺が捕まらない事実を証明する為にトリを付けてやる。
636: ◆GlFxKbtvsg:2006/04/23(日) 16:02:36 ID:5DyzpZ6n0
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趣味 [園芸] 自然農を語るスレ
469:花咲か名無しさん:2005/02/13(日) 07:38:11 ID:XnMmzAMv
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1001 :花咲か名無しさん:2022/10/31(月) 00:04:29.83 ID:PBP9ZuOP.net
2006年に殺した猫の画像を2ちゃんで公開して有罪になり(事件番号 平成18年(わ)2114 さいたま地方裁判所)
2020年にも猫虐待文の投稿で書類送検されたhitman(栗田隆史)。


趣味 [園芸] 自然農を語るスレ
152:ミミズオヤジ:05/01/18(火) 23:51:04 ID:aqZ4qCdz
  自然農ってのはな、無農薬、無化学肥料農法のことさ。肥料が多いと虫や病気がつくから農薬が必要になるだろ。
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趣味 [園芸] ●猫を寄せ付けない方法11(正)●
844:教育委員会:05/01/18(火) 01:17:12 ID:aqZ4qCdz
  目をそらす猫に2時間レーザーを当て続けるというのはどうだ?子供に300円やれば2時間くらいやってくれるぞ。
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807:教育委員会:05/01/05(水) 02:02:29 ID:Xk9o+jIx
  10歳過ぎて 人前で猫が可愛いと ホザくやつは 間違いなく 知恵遅れ。
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趣味 [生き物苦手] 猫ヲタって嫌われてるね
143:hitman:2005/09/09(金) 02:02:49 ID:l98VsnO/0
  10歳過ぎて人前で猫可愛いって言ってる時点で知恵遅れ丸出し。知恵遅れ=幼稚
88:hitman:2005/08/10(水) 19:40:02 ID:Y7mlbByI0
  愛誤の反応は 知恵遅れのアラレチャンそっくりですね。
  漫画アラレチャンって ウンコを見つけると買い物を忘れて 突っついて遊ぶんだよ。
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会社・職業 [農林水産業] 自然農法ってどうですか?
983:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:01:26
  こいつらの脳って・・・ 例えば お使い行く途中でウンコ見つけて飼いもの忘れる5歳児かな。
  漫画じゃアラレちゃんか 大笑い。
984:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:05:31
  知恵遅れのために はっきり言うよ。
  畑に農薬を撒くな、使うな ということだ。
  賢者は自然農法を選ぶ。

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