｡+トロピカルフルーツ+｡+熱帯果樹+｡Part9

1 ：花咲か名無しさん：2017/01/20(金) 10:40:25.75 ID:4KPazsZy.net

(´･ω･)スレの立っていない熱帯果樹の話題はここで語りましょう(･ω･`)

過去スレ
ﾄﾛﾋﾟｶﾙﾌﾙｰﾂ万歳!!!!!!!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/995458701/
｡+トロピカルフルーツ+｡熱帯果樹+｡Part２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1127090945/
｡+トロピカルフルーツ+｡+熱帯果樹+｡Part３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1186971639/
｡+トロピカルフルーツ+｡+熱帯果樹+｡Part４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1233308750/
｡+トロピカルフルーツ+｡+熱帯果樹+｡Part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1298499640/
｡+トロピカルフルーツ+｡+熱帯果樹+｡Part6
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1400944860/
｡+トロピカルフルーツ+｡+熱帯果樹+｡Part7
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1456483476/
｡+トロピカルフルーツ+｡+熱帯果樹+｡Part8
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1468919089/

278 ：花咲か名無しさん：2017/03/01(水) 23:14:08.80 ID:UtfBrU2c.net

>>265
出来なくはないけど開花、結実は無理

279 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 00:36:49.28 ID:nMoRCz3F.net

プラサンはランブータンより寒さに弱い
最低気温25℃は必要、出来れば冬でも30℃は欲しい
タイでも温室で暖房しないと栽培できない
ランバイは2月くらいから開花するのでその時期の日照が不可欠だね
収穫期の7月くらいまで十分日に当てないと甘い実ができないよ

280 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 00:43:33.42 ID:GwfLrF0l.net

まじかよプラサン今年入れようと思ってたのに…
タイで温室って北部？今異常気象で去年なんか渇水するほどめっちゃ暑かったのに

281 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 01:03:36.91 ID:etwgdSdk.net

バンコクで普通の年で年間最低気温が19℃くらいだっけ
極寒の年には14℃くらい

282 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 01:13:06.80 ID:+Mfgqk6M.net

>>275
美ら星ってカーリーを選抜し商標登録したって記事があるけどカーリーってカレーと同じだよね
商業栽培しようとしてるくらいだし結構期待持てそうかも
http://ryukyushimpo.jp/news/prentry-211084.html

283 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 02:26:59.01 ID:nMoRCz3F.net

>>280
幼苗の内は最低25℃で出来れば30℃欲しいところ
20℃切ると水揚げしなくなり、ぐったりして葉が枯れるので
黒と緑だったら緑の方が若干弱いかも
ムクロジ科の果樹全体に言えるけど、水切れNGですよ
>>282
ちょっとお高いけどHub種に興味がある
カレーより美味いらしい

284 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 03:15:11.67 ID:GwfLrF0l.net

>>283
黒と緑って、赤と黄色の事？
そういやじいじが昔育ててたけど、数個貰った後すっかり話も聞かなくなったな…
市場でもあんまり見かけないしムズイのか

やっぱ普通のランブータンにしようかなw
まれに買ってくるもので種周りの薄皮がくっつかないものがあるけど、そうゆう品種はもう出てるのかな？

285 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 07:10:41.26 ID:nMoRCz3F.net

赤も黄色も緑も黒もあるね
育てた事のあるのが黒と緑なので

ttps://www.flickr.com/photos/5xmom/1634869177/sizes/z/
ttp://www.malaysiavegetarianfood.com/tag/pulasan/

286 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 08:14:06.02 ID:OV0jKEek.net

>>282
美ら星って3000円位でヤフオクに前出てたな
あれカレーの選抜品種だったのか

287 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 08:21:51.60 ID:OV0jKEek.net

沖縄県は14日、県産熱帯果樹スターフルーツの優良品種を「美（ちゅ）ら星」と命名し、商標登録したと発表した。従来品種に比べて長卵形の整った果形で、甘酸っぱくて食味が良い。
スターフルーツは全国生産量の約7割が沖縄県産。県は農家に美ら星の栽培を促すとともに、市場拡大に向けた取り組みを支援する考え。

　スターフルーツは輪切りにした断面が星の形で、ポリフェノールを多く含むという。美ら星は糖度が10%程度と高く、予想収量も10アール当たり年2.8トンと多い。

糖度10%？

288 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 10:33:26.36 ID:Xw90lg9z.net

耐寒性遺伝子情報覚醒技術で作られた苗ってどうなんだろ
バナナとかパパイヤとか
ビニールハウスとか温室とか要らないみたいだけど
日本産バナナが生産されてるが美味しいのだろうか

289 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 11:45:21.76 ID:etwgdSdk.net

ガイアの夜明けではその手法を用いて、パナマ病で幻となったバナナ「グロス・ミシェル」を栽培してると紹介してたけど、
寒さにさらした時に芽状変異を起こして別の物になってるんじゃ？と思った
耐寒性遺伝子情報覚醒技術って、てっきり原産地で過去に経験したであろう最低気温にさらすのかと思ったら、北海道ですらこの1万年は起きてなさそうな-60℃にさらすというから驚いた

290 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 11:59:19.28 ID:pto5HHyW.net

ランバイは沖縄本島では結実してるね。露地で。
マンゴスチンGarcinia mangostanaもなんとか越冬はするが、元気ない。
そのためか若い葉から枯れていく事が多い印象。病気なんかもしれんが。
成長期が少ない感じ。

291 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 12:20:51.00 ID:hlHlf/Jh.net

東北でも育つパパイヤって耐寒性かなりあるの？
青森とかだと-15℃くらいと思うけど
そこで露地栽培できるなら、欲しい
マンゴスチンなんかの常緑で含水率の高い果樹なんかでも
氷点下栽培ができる日が来るのかな？
期待しちゃうな

292 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 12:36:05.44 ID:WiZpNCbz.net

>>289

これね。
なんか胡散臭いけどほんとかね。
ガイアの夜明けだとハウスが映ってたぞ。
ttps://www.jetro.go.jp/ttppoas/anken/0001151000/1151697_j.html

293 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 12:42:19.09 ID:WiZpNCbz.net

苗も売るんだな
バカ高いけど

ttp://www.dt-farm.com/pod

◆予約受付品種◆
耐寒性鉢植えバナナ
​予定価格：50,000円
耐寒性鉢植えパパイヤ
​予定価格：30,000円
耐寒性鉢植えライチ
​予定価格：50,000円
耐寒性鉢植えグァバ
​予定価格：30,000円

294 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 12:45:15.77 ID:3x8nG/R9.net

パパイヤとかトロピカルフルーツ苗の予約が花卉で始まったね4月以降発送だけど
でも春連休の頃には店頭にもズラッと並ぶのでやっぱり現物を見て選びたい
マンゴーなんか特に

295 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 12:49:03.30 ID:WiZpNCbz.net

読めば読むほど胡散臭い

ttp://www.mopalab.com/research-results
＜独自の新品種作物作出技術＞

桃太郎パパイヤ研究所の凍結解凍覚醒法は、耐寒性遺伝子情報覚醒技術に加え、プロトプラスト近縁種合成技術を用いた新品種作物作出技術です。
植物が発生期から有している能力遺伝子情報を凍結解凍して覚醒化(温暖化で失われた耐寒性遺伝子情報の回復と、
温暖化でもたらされた温暖期の環境記憶情報の消去)を行い、凍結解凍後に必要であれば細胞壁を破壊してプロトプラストを摘出、それを近縁種植物から抽出されたプロトプラストと再生融合して新品種作物を作出します。
遺伝子組換え作物や遺伝子操作作物とは違う、危険性の無い第3の新品種作物作出技術です。

296 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 13:02:50.22 ID:WiZpNCbz.net

確か番組では海運会社経営で45年間で5億円投資したって言ってたが、、


企業情報
□会社名：農業法人　株式会社桃太郎パパイヤ研究所
□所在地：岡山県岡山市北区北長瀬本町8-61
□代　表：代表取締役　田中節三
□設　立：平成25年10月
□資本金：300万円
□事業概要：
・熱帯果樹耐寒性品種研究開発
・人工培養土及び有機微生物肥料の研究開発
・無給水培養土の研究開発
・有用微生物の研究開発
・未来作物の研究開発等

□主要取引銀行：岡山市農業協同組合大野支所
□主要取引先　：有限会社伴藤産業、株式会社ヤマモト、播州ファーム、農業生産法人株式会社千葉農産、
　　　　　　　　餅田農園、アカツキ農事組合法人、加賀フルーツランド、堪坂農園　等　
　　　　　　　　（敬称略・順不同）
□参加団体　　：岡山県農業経営者協会農業法人部会、岡山県種苗生産協会

297 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 13:09:28.03 ID:WiZpNCbz.net

どうもね。。。

企業理念

耐寒性植物で日本の農業を元気にします
​

会社概要
農業法人 株式会社 D&Tファーム（認定農業者）

代表取締役　田中哲也 Tetsuya Tanaka
設 立：平成27年11月
資本金：300万円

事業概要：
・耐寒性品種のライセンスビジネス
・耐寒性品種苗の販売
・人工培養土及び有機微生物肥料の販売
・耐寒性品種の営農指導
・収穫物の拡販支援

主要取引銀行：中国銀行　/　岡山市農業協同組合
​
岡山県農業経営者協会　農業法人部会会員

298 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 13:44:05.94 ID:hlHlf/Jh.net

具体的な事が書いてないけど
保証耐寒温度とかどうなってるんだろう？
ライチも東北地方の路地栽培できるんだったら買うかも

299 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 13:54:17.03 ID:JT2JN4si.net

それ現代農業にも乗ってたな
こんな事で耐寒性上がるなら世界中でとっくの昔に大手が実用化なり特許取られてるわ

300 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 13:56:36.37 ID:JT2JN4si.net

プロトプラスト近縁種融合〜ってただの細胞融合だよね
細胞融合と言わず別の言い方する時点で騙す気まんまんじゃん
耐寒性上げたかったら水やりの時にトレハロースでも溶かしてかけとけ

301 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 15:10:55.45 ID:WiZpNCbz.net

過去に掲載された記事が載ってるけど、どうも胡散臭い
ttp://www.mopalab.com/media

一番古い記事に
山陽新聞で青パパイヤが紹介されました　ってのがあるけど中身見ると
「栽培するパパイヤは県内在住の育苗家が独自に改良した新品種で南米の高山で自生する野生種と
交配することで栽培適温を25〜30度から20〜30度に下げた。」
と書いてある。
凍結解凍覚醒法とかどこにも出てこない。
しかも導入した桃太郎部品は一部ハウス栽培だし、下のサイトで2000円〜3000円で苗も販売してる。
ttps://momo-agri.com/product-category/aopapaya-nae/
これを>>293では30,000円で売り出そうとしてるのか・・・。

山陽新聞で耐寒性バナナが取材されました　ってのを見ると
「耐寒性の強い品種と食味に優れた品種を交配したものに、強風対策として背の低い品種をさらに掛け合わせた。
育苗家によると一般的なバナナの栽培適温は20〜32度程度だが、新品種は10〜32度。」
露地栽培無理だな。

北陸新聞で耐寒性バナナが紹介されました　てのも
鉢に植えて屋内と屋外で育てたってなってるし、露地の話は出ていない。


いつから凍結解凍覚醒法とか出てきたんだろ。
日経電子版だと、グロミシェルをもとにしておりって書いてあるのに、テレビだと
グロミシェルを凍結解凍覚醒法にかけるだけで耐寒性が！！みたいな扱いだったし、テレビがねつ造したのか
騙すためにうそをついたのか・・・。

302 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 15:12:03.42 ID:WiZpNCbz.net

日経電子版の記事
ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO09868610U6A121C1000000/

303 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 15:24:59.68 ID:I24JTg/i.net

>>293
耐寒性鉢植えグァバの画像がイエローストロベリーグァバなんだがｗｗｗ
これに3万って馬鹿でしょ

304 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 15:31:43.68 ID:N9fN5vmz.net

>>303
北海道で地植えでも出来るんかな（笑）

305 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 15:34:43.73 ID:WiZpNCbz.net

まあ、永久機関系の詐欺みたいなもんかね
交配の時に凍結解凍覚醒法使っていますといえば詐欺にはならんし
耐寒性は明確に書いてないから届いて枯れても自己責任

大きくやる人には一部ハウスで加温も必要ですっていうんだろうな

306 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 15:36:15.37 ID:txDShsES.net

露地バナナ特集とかいうからBSTBSで見たけど、
ナレ「取材時の気温4℃、本当に露地でバナナが育っているんでしょうか？」
↓
バナナは全てハウス内(20℃)
曰わく台風対策でハウスに入れてるだけで、うちのバナナは露地でもちゃんと育つ
ハウス外で育つイエローストロベリーグァバがその証拠(ﾄﾞﾔｧ)

307 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 16:25:10.75 ID:WiZpNCbz.net

ttp://www.sanyonews.jp/article/214339
（2015年08月10日 15時40分 更新）
新品種のバナナは、岡山市の育苗家が開発。耐寒性の強い品種と食味に優れた品種を交配したものに、強風対策などとして背の低い品種をさらに掛け合わせた。
育苗家によると、一般的なバナナの栽培適温は２６〜３２度程度だが、新品種は１０〜３２度ほどで育つという。
同社は昨年９月、岡山、新見市の自社農場（計約１５アール）に苗木９７０本を定植した。４〜１２月は露地、
１〜３月は加温栽培を行い、年間を通して出荷していく。

岡山でもやっぱり加温してるのね

こっちでは投資も募ってるし、詐欺の可能性濃厚な感じがするな
（この当時から凍結解凍覚醒法って言ってるみたいだし、去年開発されたとかじゃないみたい。）
ttps://www.jetro.go.jp/ttppoas/anken/0001151000/1151740_j.html
（登録日：Dec 07, 2015 更新日：Jun 06, 2016）

弊社は独自の「凍結解凍覚醒法」」という新しい品種改良技術により、植物の遺伝子が持つ潜在的な能力を引き出す新品種の作出を行っております。
我々が作り出した耐寒性をもった青（野菜）パパイヤは、今まで本州での栽培が不可能とされていた熱帯野菜パパイヤの常識を打ち破り、高収益事業とすることを可能としました。

現在、弊社に対して自らの農地での委託栽培を行う申込みの生産者がおられます。
投資モデルは1ヘクタール単位で、1年間の青パパイヤ農業事業に必要な資金を投資していただき、弊社に申込みのあった契約栽培農家に対して栽培委託を行います。
基本的に畑への植え付け（定植）は4月頃に行い、3ヵ月後の６月からは出荷が始まります。
その後連続して収穫が可能で、11月まで収穫は続きます。１本の苗から最終的に50kgのパパイヤが収穫できます。
1ヘクタールで約2500本のパパイヤを栽培します。収穫した青パパイヤは全量、東京・大田市場に出荷します。

*投資金の使途内訳
苗代(単価7,000円X2500本）＝17,500,000円
肥料代(単価3,000円X2500)＝7,500,000円
その他梱包資材＝1,000,000円
栽培委託費等＝4,000,000円

*投資利益率(ROI)
ROI=50%を目標としております。算出根拠有

308 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 16:44:26.15 ID:hlHlf/Jh.net

美味く無いんだったら要らないかな
不味い果物が少しだけ収穫できる＞ 不味い果物がたくさん収穫できる
なので
皮ごと食べられる小果樹（ベリー類とか）って多少不味くても
色々ツブしが利くので良いよね
砂糖で煮れば何となくｵｹみたいなｗｗ

309 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 17:00:24.30 ID:WiZpNCbz.net

ttp://naigai-web.jp/works/niimi-agro/papaya/plants.html
こっちにパパイヤの詳細が載ってる

栽培スケジュール例
〜３月……………育苗
　４月……………露地定植
　７月〜１２月…収穫時期
１２月……………抜木 (ハウス栽培の場合は不要)

結論から言うと詐欺ではないけど露地栽培は不可能だな
バナナは加温でパパイヤはハウスじゃない場合春に植えて冬に切り倒してるだけ

品種自体はそれなりにいいみたいね
凍結解凍覚醒法でセンセーショナルに広告してるだけみたい

310 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 18:22:31.76 ID:SCpCyLT4.net

桃太郎パパイヤ買って戸外越冬させたけど、同条件で比較のために越冬させたレッドレディの方が元気だな。
最低気温-1.7度、軒下環境。
レッドレディは葉が残ったけど桃太郎は残らず。
茎は今のところ生きてる。

311 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 19:46:35.46 ID:GwfLrF0l.net

>>285
おおそれは初見だ、黒と赤は鮮度で色が変わってると思ってたけど結構違うんだな

今回は普通のイエローランブータンにしようかと思う
記憶では身離れも良く結構美味しかったような
一般家庭の家屋で出来るかどうかw

312 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 20:24:52.52 ID:nMoRCz3F.net

ランブータンもプラサンと同じく葉裏にワックス粒が付くよ
ある程度の大きさになると12〜3℃までは大丈夫になるので
機密性の高い家屋なら大丈夫だと思う
プラサンもランブータン台の接木苗なら若干寒さに強いので
手に入るならその方がおすすめです

313 ：花咲か名無しさん：2017/03/02(木) 21:16:20.69 ID:etwgdSdk.net

>>307　仮に本当だとして、
＞温暖化でもたらされた温暖期の環境記憶情報の消去
日本でこれやってしまったら夏に耐えられなくなるだろw

シクラメンなんか普通にヨーロッパで育種しただけで耐暑性がなくなったｗ
パパイヤだったら地道に淘汰していくだけで、20年くらいあったらそれなりの耐寒性のものを選び出せそう

314 ：花咲か名無しさん：2017/03/03(金) 05:38:47.09 ID:G5bK3tTi.net

>>312
ワックス粒ってあのホーレン草とかコショウの葉裏に見える透明なツブツブの奴かな？
あと保温なんだけど、上が10位でも鉢元を保温出来ればうまくいくかな…ランブータンプラサンに関わらず
パネルヒーターで暖房費を節約出来ればと思ってる

315 ：花咲か名無しさん：2017/03/03(金) 08:29:55.34 ID:1ngbkcM9.net

>>314
そうです、育ててみた感想なのですが
低温で根の（主にVA）活性が低下すると水があっても吸水できないようなので
脱水起こして葉先から茶色く枯れてくるのだと思います
マンゴスチンなんかは特にVA依存が強いので、十分な活性温度が無いと
水も吸えないみたいです（自根苗よりフクギ接苗の方が寒さに強いです）
ただ、あまり気温を低くすると接いだ部分から枯れてきますので
ほどほどに

316 ：花咲か名無しさん：2017/03/03(金) 12:37:20.73 ID:G5bK3tTi.net

>>315
いつもぬるま湯で水やってるわ
パネルヒーターで心配なのは蒸れて病気にかかりやすくなる事かな…受け皿だから頻繁に流せないし、特に水が好きな作物だと白モンパ・青枯れとかリグゾトニアとかがこわい

317 ：花咲か名無しさん：2017/03/05(日) 23:10:15.03 ID:xYdPdy/3.net

今年の福岡の冬は寒波が緩かった。
野晒しでグァバが越冬した。
枝が一本も枯れなかったし、葉も色は悪くなったけど結構残ってる。
それなのに温室のパパイヤときたら・・・

318 ：花咲か名無しさん：2017/03/05(日) 23:36:29.66 ID:xYdPdy/3.net

>>313
多分、言ってる事に似てる事なんだと思うんだけど、ちょっと自論をば。
果樹ではなく少し暖かな地域に自生する着生蘭でナゴランという蘭がうちにあるんだけど、
北風に吹き晒される落葉樹に着生させてるんだ。
買ってきた頃はずっと暖冬だと言われてた時期であまり雪も降らず、確かに冬も暖かだと感じてたけど
木に縛り付けたナゴランは葉を落としたりして傷みは激しかったから、紙を被せる等の簡易的な防寒をしていた。
暖冬と言われる時代から大寒波だとか言ってた昨年、うちでも風の当たらないところで−4℃、窓の付近は室内
でも凍りついたよ。
北風に吹き晒されてるナゴランは−4〜−5℃位に晒されてたんじゃないかと思う。
昨年はナゴランの事はすっかり忘れてたけど、普通に越冬して花も咲かせた。
最初耐寒性が無い植物でも、何年にもわたって寒さを経験させて生延びる事ができればある程度耐寒性は
付くんじゃないかと思うんだよね。
限度はあるだろうけど、何年か育ててるうちにある程度外でも大丈夫って事になる熱帯果樹もありそうで
期待はできるんじゃないかと思った次第。

319 ：花咲か名無しさん：2017/03/06(月) 10:17:05.83 ID:hgLIshyB.net

もともとナゴランは関東南部の伊豆半島まで自生が確認されてるでしょ。
伊豆半島、諸島でも厳冬には数日間氷点下になる事もある。
でもそれが１ヵ月以上続いたら自生地にはならなかったろうな。

320 ：花咲か名無しさん：2017/03/06(月) 12:12:46.47 ID:jWMp7Y95.net

ドームで素心ナゴラン買い忘れた、これから時期だから
どっかの蘭展でナゴラン持って来そうな業者出るとこないかな？
ナゴランて、再編でPhalaenopsisに移属になったよね

321 ：花咲か名無しさん：2017/03/07(火) 01:24:15.45 ID:1Bk+bsKm.net

>>319 丹後だったか隠岐の島だったかにも自生してたような

322 ：花咲か名無しさん：2017/03/07(火) 07:49:37.35 ID:wHPbsbVW.net

世界最北端のコチョウラン属だってじっちゃんが言ってた

323 ：花咲か名無しさん：2017/03/08(水) 16:12:39.72 ID:3zrTvfOR.net

http://blog.goo.ne.jp/nekogatame/e/fa3306294dc021ff2245030a9529854b
スターフルーツカレーのこと書いてあるけど
沖縄産のカレーは糖度10-12%らしい
カレーの選抜種である美ら星は糖度12%だからカレー買うより良いのかもしれない

324 ：花咲か名無しさん：2017/03/08(水) 19:15:36.98 ID:SpIFwndR.net

>>320
今週末、上野で山野草市があるから行って見たら
ナゴラン持って来てる業者もそこそこあると思うよ

325 ：花咲か名無しさん：2017/03/08(水) 19:30:44.54 ID:Tdo8qgBQ.net

>>323
手に入ればそっちのが良いかもしれんが今苗売られてないじゃん

326 ：花咲か名無しさん：2017/03/08(水) 20:53:54.30 ID:x6/Myv6X.net

蘭愛好家の気が触れてついに果実を食べ始めたのかと思った

327 ：花咲か名無しさん：2017/03/08(水) 22:13:52.17 ID:czglNJyk.net

バニラというエースがいるではないか
そういや沖縄で栽培してる人がのど自慢に出てたよ

328 ：花咲か名無しさん：2017/03/08(水) 23:14:23.72 ID:RNgU9hiQ.net

バニラって発酵させる工程とかコツが要るんだろ？
長崎の南側にはバニラもフトモモも地面に生えてたわ。
鹿児島なら普通にライチは育つと思うわ。
台風の被害があった時の損害は酷いと思うけどｗ

329 ：花咲か名無しさん：2017/03/08(水) 23:23:32.23 ID:odAwr7wq.net

ドラゴンフルーツの苗はいつ買うのがいいの？
ミニは無しね

330 ：花咲か名無しさん：2017/03/09(木) 08:29:24.62 ID:1nKsfZPM.net

>>329
欲しい品種を見つけた時です
チャンスを逃すとなかなか見つけられないでしょ？

331 ：花咲か名無しさん：2017/03/09(木) 10:01:46.07 ID:C39ZsQua.net

>>329
もう少しあったかくなってからの方がいいと思う

332 ：花咲か名無しさん：2017/03/13(月) 20:18:36.71 ID:6bKX1lml.net

わが家では熱帯果樹は壊滅的被害
もう一度育てなおさないと

333 ：花咲か名無しさん：2017/03/13(月) 21:45:51.84 ID:0V1Xkjfx.net

今年は特に寒かったからね
家はマンゴーとの相性が悪いみたいで
たくさん咲くけど一つも生らない
他の果樹はわりと生るのに・・・
もうマンゴーやめようと思う

334 ：花咲か名無しさん：2017/03/13(月) 22:13:25.66 ID:eMYl4j6B.net

パパイヤの幹から汁みたいの噴いてる。
表面は生きてるっぽい色してるけど中身腐ってるかも。
やっぱダメか。。。。

335 ：花咲か名無しさん：2017/03/13(月) 23:02:06.88 ID:ogY5Vyjb.net

パパイヤは越冬状態から外に出すのがすごく難しいと思う
早すぎると寒さにやられるし遅ければ弱り切っちゃう
強い日差しにいきなり晒してもいけないし今年こそは…

336 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 18:20:59.86 ID:ezwqUgK0.net

青パパイヤを毎年育てれば・・・

337 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 20:43:27.93 ID:v+m1adY5.net

トマトのような果菜と割り切るか。原産地は実際近いしな(標高はとりあえず忘れて)

338 ：花咲か名無しさん：2017/03/14(火) 23:32:15.77 ID:JWOkPsul.net

サイクル早い果物なら実生で遊んでたら当たる可能性もあるんじゃないか

339 ：花咲か名無しさん：2017/03/15(水) 16:08:52.71 ID:h0wlD2m5.net

チェリモヤかアテモヤかどっちか忘れたけど食って15粒種蒔いて全部発芽して全部育って
今年で４年目、一番冬越しが楽で元気なまま。無加温の部屋の窓際に置いてるだけ。
低温と、日陰に強いのが楽なんだな。無論、屋外地植え組はあっさり枯れたな。

今までマンゴー、ライチ、バナナ、パパイヤは何時も越冬中にハダニまみれになったり
根腐れしたりで失敗が多いな。パパイヤは一度だけ収穫したこと有る、３個美味かったよ〜

340 ：花咲か名無しさん：2017/03/15(水) 18:45:23.88 ID:1B+lxV8W.net

うちのチェリモヤとアテモヤ、落葉してて生きてるのか死んでるのか分からず不安だ

341 ：花咲か名無しさん：2017/03/15(水) 19:26:50.27 ID:tlZLekOC.net

アテモヤ系は剪定しても開花するし日陰にも強いから越冬し易そうで良いね
ただ受粉が面倒そう

342 ：花咲か名無しさん：2017/03/15(水) 19:39:30.39 ID:1B+lxV8W.net

受粉のやり方、ここで前に教えてもらったけど正直よく分かってない・・
そこらに普通に咲いてる花の形してたら分かりやすいのに

343 ：花咲か名無しさん：2017/03/15(水) 21:36:15.26 ID:0jw8+Dru.net

メスが先に咲いて終わる頃にオスの花が咲くみたいなめんどくさい習性だよね

344 ：花咲か名無しさん：2017/03/15(水) 21:50:26.43 ID:5B/UJ42/.net

開いた時は雌蕊が受粉可能で、雌蕊の受粉能力が無くなった頃に
雄蕊の葯が開いて花粉が出てくるよ
アテスとアテモヤはそれぞれ受粉可能なタイミングがオーバーラップするみたいなので
場合によっては1花でも受粉可能
樹によって切り替わる時間帯にクセがあるみたい（何となくだけど）
家にある赤アテスはだいたい夕方に開き始めて明け方に切り替わるので
その頃起きて筆でくしゅくしゅすると受粉できるよ

345 ：花咲か名無しさん：2017/03/16(木) 21:29:24.97 ID:kXyZungX.net

ヌルヌルしてたら雌蕊
パサパサして粉が出てたら雄蕊

346 ：花咲か名無しさん：2017/03/21(火) 10:12:01.35 ID:hvO2FlhW.net

ジャボチカバに興味があるんだけど、
どの程度の温室作れば西日本で育てられる？
根雪にはならないけど、雪は何度か降る。
二重のビニールハウスじゃダメ？
鉢植えにして、冬は家の中に入れないとあかん？

347 ：花咲か名無しさん：2017/03/21(火) 11:12:51.62 ID:DwH1wsG4.net

>>346
ワンチャン大きい苗なら耐えられるけど冬には室内入れた方が来年実付きが良いよ
それ以前にジャボは可食部が極端に少ないからオススメできないが

348 ：花咲か名無しさん：2017/03/21(火) 16:28:42.26 ID:h1EMBRbD.net

確かに可食部少ないけど日本でも関東以西の太平洋沿岸地域なら露地栽培が出来る
そんで砂糖漬けブドウ味のような極甘の実が、開花から収穫まで短期間で大量に生る
やっと開花しても収穫まで半年〜１年掛かり、落果に怯える物と比べちゃいけないと思う

349 ：花咲か名無しさん：2017/03/21(火) 19:14:43.02 ID:HMs/dqA8.net

ジャボはなぁ…もう小葉の大苗買って5年経つ
年3回くらい雪の降る平野部だけど外放置で落葉すらしないよ
美味しんだけど素直にシャインマスカットとかぶどう育てた方が量も取れるし美味しいって収穫始まってから気がついたorz
個人的には食べる目的で熱帯果樹育てるならオススメはジャボよりバンレイシ系が結実まで早いから良いよ

350 ：花咲か名無しさん：2017/03/21(火) 19:57:54.80 ID:4v/X46OD.net

ジャボチカバ育てるんだなら、巨峰かピオーネ育てるのをおススメする
苗は安いし、おいしいし、耐寒性もある。いいことずくめ
弱点は虫が付くことくらい？
自分が例えば、「ジャボチカバとピオーネを支払った差額分と交換してもいいよ」って言われたら二つ返事で交換する

一応、当方京都市内だけど
温室はいらない。露地も可能。とは言え防寒対策はした方がいい
まあ、室内に取り込めばまず大丈夫。余程のことがない限り死なない
しかし自分は今冬防寒対策を一切ボロボロしなくて、葉っぱが落ちてかわいそうな事に

ちなみにフェイジョアはジャボチカバより耐寒性がある
こっちは露地で一切落葉しなかった。下手な国産果樹より強靭
あっしはコレをおススメする。入手しやすいし管理が楽。常緑で見た目もいい

351 ：花咲か名無しさん：2017/03/21(火) 20:16:16.82 ID:W32SeQ9F.net

フェイジョアは実を取りたかったら人工受粉しなきゃならんのが面倒い

352 ：花咲か名無しさん：2017/03/21(火) 20:19:17.53 ID:4v/X46OD.net

それを苦と思ってたら、とてもじゃないけどアテモヤとか育てられないわ
フェイジョアの方が遥かに楽だもん

353 ：花咲か名無しさん：2017/03/21(火) 21:48:55.16 ID:kswLWLfa.net

ジャボチカバはサルスベリの代わりになる植木と思った方がいいね。

354 ：花咲か名無しさん：2017/03/21(火) 21:49:21.80 ID:hj8ZpBTD.net

>>349
うらやましい。
こちら（西宮宝塚）もジャボチカバそこそこの大苗買って五年経つけど花すら見てない。
ここ1、2年は樹勢も落ちてきたけど、植え替えした方がいい？
フェイジョアは生垣にしてるアポロ七年目がいるけど、こちらは何もしなくても鈴なりになってる。

355 ：花咲か名無しさん：2017/03/21(火) 22:01:56.14 ID:HMs/dqA8.net

>>354
>>349だけど買った時は元々実生8年くらいの苗だったからね
植え替えは一回しかしてないけどどうなんだろ

フェイジョアは人工授粉きっちりやると馬鹿みたいに取れるし美味いよね
温帯果樹だけどフェイジョアに総合的(味、収穫量、育てやすさ等)に勝てる熱帯果樹は少ないと思う。

356 ：花咲か名無しさん：2017/03/21(火) 22:42:53.92 ID:hj8ZpBTD.net

>>355
そっか。こちらは購入時4,5年生くらい？だからまだ少し掛かりそうかな。現在根元の直径が2.5cmくらい。
今冬は軒下にもいれずに放置してみたけど葉っぱが全部茶色になるのは仕様？

357 ：花咲か名無しさん：2017/03/21(火) 23:02:37.80 ID:4v/X46OD.net

仕様なわけない。常緑樹なんだから明らかに弱ってる証拠
落葉させてる人間がこんなこと言うのもなんだけど、樹全体を袋で覆ってやるとか地表をビニールでマルチして根っこを守るとかした方がいいよ

358 ：花咲か名無しさん：2017/03/21(火) 23:09:06.70 ID:hj8ZpBTD.net

了解。来冬は対策してあげよう

359 ：花咲か名無しさん：2017/03/21(火) 23:11:55.93 ID:buJiA8Ko.net

10年以上植え替えてないジャボがあるんだけどこれ以上鉢を大きくしたくないときはどうしたらいいの？

360 ：花咲か名無しさん：2017/03/21(火) 23:24:22.88 ID:4v/X46OD.net

直根（真下に伸びてる根っこ）切るしかないんじゃない？

361 ：花咲か名無しさん：2017/03/21(火) 23:46:59.86 ID:4v/X46OD.net

表現が悪かったかな
鉢のサイズに収まるように底の根っこを切る

362 ：花咲か名無しさん：2017/03/22(水) 10:50:56.23 ID:HKruKb4f.net

ジャボは良いよー。薬品漬けにしないと栽培できない巨峰やピオーネと比べること自体間違ってる。
自分は以前巨峰植えたこと有るけど一度も収穫出来なかったから抜いた、うどん粉病が酷い。
害虫、病気、雨に晒すなとか自分には合わなかった。病害虫に強いと言われるシャインマスカットも諦めたｗ
仕事で週一しか面倒看れないから、手間暇かけないで生垣の様にタマに剪定するだけで
美味しい実が出来るんだぞ、ジャボは

363 ：花咲か名無しさん：2017/03/22(水) 11:06:54.72 ID:9LYRPFLv.net

>>361
ありがとう。
もう少し暖かくなったらやってみる。
地植え出来たらいいんだけど冬に死にそうだしな。
ちなみに10年たっても花も咲かない(笑)

364 ：花咲か名無しさん：2017/03/22(水) 11:10:22.69 ID:KkDjvTy2.net

ちょっと前までトロフルスレで持て囃されたジャボさんがぶっ叩かれてる…

365 ：花咲か名無しさん：2017/03/22(水) 11:34:15.50 ID:isRlJeot.net

ジャボ確かに人気無い
個人的にはわりと好きだけど、食べない人多いよね
実を採ってくると嫌な顔される事もしばしば
チェリモヤ、アテモヤ、マンゴー、ライチ、ランバイ、ロンコンなどのように
優良果樹には入らないし

366 ：花咲か名無しさん：2017/03/22(水) 13:30:58.24 ID:+ZlnUsTr.net

熱帯だと年中とれるらしいしとりあえず植えとけば手軽なおやつになるけど日本であえてつくるもんでもないかもな

367 ：花咲か名無しさん：2017/03/22(水) 14:56:28.67 ID:fUxBqBpe.net

確かにブドウはほっといて食べれるもんでもないもんな

368 ：花咲か名無しさん：2017/03/22(水) 17:16:33.30 ID:5bDxRv2F.net

キャンベルアーリーとかナイアガラなら放任でもいけない？

369 ：花咲か名無しさん：2017/03/22(水) 18:38:15.83 ID:ASH40o5D.net

>>364
それだけ簡単に結実して食って思い知ったという事だろうね。
パフォーマンスの悪さはアケビに似てる。

370 ：花咲か名無しさん：2017/03/22(水) 19:53:19.91 ID:OIi1UKi3.net

ジャボよりイエローストロベリーグァバのが結実早くて収穫量があるんだよね
味と耐寒性と食べにくさは五分

371 ：花咲か名無しさん：2017/03/22(水) 20:24:07.03 ID:QdvVLjkt.net

質もさることながら、コストパフォーマンスが悪すぎる
苗が異常に高い。結実実績ありの苗なんかは1万越えが当たり前
1苗000円2000円とかならここまでクレーム出てないはず

372 ：花咲か名無しさん：2017/03/23(木) 00:02:53.09 ID:a+KP+i1W.net

でもジャボの幹表面にビッシリ実が成るのはインパクトでかい

373 ：花咲か名無しさん：2017/03/23(木) 01:44:39.11 ID:dzk2MQ3+.net

>>372
インパクトのある庭木として活躍の道はあるな。
細いうちは冬に枯れるけど直径４ｃｍ超えてくると−4℃は耐えたよ。
気が向いたら摘んでみるのもいいし、人が来た時に食えるんだよって話題にもできるかな。

374 ：花咲か名無しさん：2017/03/23(木) 01:51:32.37 ID:Ir2DNxOZ.net

食べてみてからの方がいいのか。
さてどこで手に入るのやら。
苗は1000円のとこ見つけた。2年生苗。

375 ：花咲か名無しさん：2017/03/23(木) 08:44:46.62 ID:IYuI/rDL.net

>>374
取木2年生だったら種類、大きさにもよるけど後2〜4年で開花てところかな
1000円は安いかも
実生ならば開花まで四季生りで後4年くらい、それ以外だと7〜8年ほどかかると思う

376 ：花咲か名無しさん：2017/03/23(木) 09:43:56.54 ID:xBASck5R.net

取り木なんてどこにも書いて無いが

377 ：花咲か名無しさん：2017/03/23(木) 10:01:26.86 ID:IYuI/rDL.net

実生とも書いてない