§§§ネジバナ・モジズリ・小町蘭　3§§§

1 ：花咲か名無しさん：2017/06/07(水) 17:54:15.21 ID:52QVmwdX.net

ネジバナ：ラン科の多年草。別名モジズリ（綟摺）

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1179490630/
その前
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1065093102/

2 ：花咲か名無しさん：2017/06/07(水) 17:55:34.68 ID:52QVmwdX.net

落ちてたので再度スレ立てしました。

開花したところはさすがにまだないかな？

3 ：花咲か名無しさん：2017/06/08(木) 18:58:55.50 ID:m0hVLhb1.net

>>2
蕾が見えま始めました。@北陸

4 ：花咲か名無しさん：2017/06/12(月) 23:47:43.86 ID:AN0kAehw.net

同じく、蕾が見えてきました＠兵庫

5 ：花咲か名無しさん：2017/06/13(火) 21:13:10.62 ID:flx9R1KS.net

八分咲きです＠東京

6 ：花咲か名無しさん：2017/06/13(火) 21:16:42.09 ID:flx9R1KS.net

都内のものは早咲き系が多いのかな？
あちこちで開花を確認した

7 ：花咲か名無しさん：2017/06/15(木) 14:23:47.69 ID:HEciIyhG.net

蕾が見えてきました！咲くのが楽しみ@茨城

8 ：花咲か名無しさん：2017/06/15(木) 21:06:35.80 ID:EWnLGjQQ.net

ネジバナはなぜ芝生の中に生えてくるのか
芝刈りするときの罪悪感が……

9 ：花咲か名無しさん：2017/06/15(木) 22:08:49.84 ID:3N+tLc9Q.net

芝からの蒸散や、刈られた芝が土に還る腐葉分があって居心地がいいのでは

と想像する

10 ：花咲か名無しさん：2017/06/16(金) 22:16:28.45 ID:M09SNzvu.net

今こんな感じです＠兵庫南部
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0414.jpg

わさわさになりすぎ(汗

11 ：花咲か名無しさん：2017/06/16(金) 22:47:44.60 ID:aicVcrXL.net

>>10
特大株ですね。
何年間育てられましたか？
植え替えの頻度はどのくらいですか？
いつか自分も家にある二株立ちから増やしてみたいです。

12 ：花咲か名無しさん：2017/06/16(金) 23:03:23.67 ID:M09SNzvu.net

>>11
今で6年ぐらいです。
もとは勝手に生えてきた2本、どんどん分裂してこうなりました(笑)
一度だけ鉢を大きくしましたが。
確か、赤玉土と鹿沼土の余りにピートモスをぶち込んだ土。

13 ：花咲か名無しさん：2017/06/16(金) 23:38:58.35 ID:aicVcrXL.net

>>12
誠にありがとうございます。
これを参考にしてこれから頑張ってみます。
個体寿命の短いネジバナを作落ちさせずに6年で大株にするのは大変凄いですね。
これからもネジバナ栽培頑張ってください！

14 ：花咲か名無しさん：2017/06/16(金) 23:57:18.29 ID:lfEuIAsu.net

>>10
嫌なことを言ってすまないが
ウイルス感染によるモザイク斑が激しいな

15 ：花咲か名無しさん：2017/06/18(日) 22:07:20.15 ID:htjFXF5A.net

ネジバナって個体寿命短いの？

16 ：花咲か名無しさん：2017/06/19(月) 18:09:50.42 ID:nNJBT1Rb.net

>>15
10年は持つようだけど他の蘭に比べたら短いらしいですよ。

17 ：花咲か名無しさん：2017/06/19(月) 21:21:58.89 ID:fPEB3z0P.net

22年持ったけどウイルスにやられて破棄した

18 ：花咲か名無しさん：2017/06/21(水) 20:08:13.43 ID:Qg4YsDM1.net

蕾がピンク色に色付いてきた株と蕾が見え始めた株と蕾すらない株が。@新潟

19 ：花咲か名無しさん：2017/06/22(木) 23:23:25.15 ID:uzDCUudE.net

生えてきた(〃艸〃)
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0417.jpg

ボケてるけど、茎が伸びてるのは去年生えてきたやつで、もうすぐ開花しそう
赤〇のは最近出てきたやつ、写真じゃわかりにくいけど葉の質感が同じなのでそれっぽい
手前にも2本ある

他の鉢にも大中小同じような成長度合いのがいくつも生えてきてるんだけど・・・
急に集団で来てなんなのこいつら

20 ：花咲か名無しさん：2017/06/23(金) 00:17:42.13 ID:fIzp31Mp.net

おいらのとこではネジバナ、ショウハッキュウ、マツバランが普通に雑草化していて
あちこちの鉢に勝手に群生している

21 ：花咲か名無しさん：2017/06/29(木) 12:00:44.67 ID:eWGDf9yh.net

初めて白花ネジバナ見つけた
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0418.jpg

22 ：花咲か名無しさん：2017/06/30(金) 08:34:12.29 ID:sIdkHF8/.net

>>21
綺麗だな…。

23 ：花咲か名無しさん：2017/07/06(木) 21:56:18.22 ID:ypINPTk1.net

ネジバナは今も道端でも自宅でも満開です。
やはり個体によって同じところに生えていても花色の濃さは違いますね。
ちなみに自宅のネジバナはアブラムシが沢山付いていて花が台無しになりかけています。w

24 ：花咲か名無しさん：2017/07/07(金) 20:41:23.97 ID:S5Ptz09S.net

>>21
綺麗ですね。
欲しい。w
変な発言ゴメン。

25 ：花咲か名無しさん：2017/07/16(日) 15:44:25.81 ID:xogxJ86L.net

今日起きたことを話す。
ある所を散歩っぽいことしてたらネジバナの群落があった。（ここまでは普通）
そしていつものように変異個体ないかなーとおもって探してた。（他の人から見たら変態）
そしたら素心が見つかったぜぇぇ〜。
ラッキィィィー。
採りかけたが持ってたデジカメで撮りまくったぜw
>>21の方の見つけられた株より花が終わってたが、初めて見たのでコーフンしてたぜ。
来年も咲くといいな。ww

26 ：花咲か名無しさん：2017/07/16(日) 22:28:25.60 ID:Jq2QGJHe.net

おめでとー！

目立つはずの白花ですらこんなに見つけにくいのだから葉変わりとか見つかる気がしない

27 ：花咲か名無しさん：2017/07/18(火) 01:29:19.66 ID:MNuEwSn2.net

ネジバナがなにを血迷ったか失敗放置の挿木ポットに飛び込んできた。一本は白花だ
馬鹿め。なんか小鳥でも捕獲したような気分だ

28 ：花咲か名無しさん：2017/07/19(水) 13:12:16.54 ID:KQiPbtSn.net

ネジバナの白花は中野駅近くのゴニョゴニョに普通に生えている

29 ：花咲か名無しさん：2017/07/19(水) 14:21:07.11 ID:8hxeDZqP.net

うち中野なんすけどww

30 ：花咲か名無しさん：2017/07/19(水) 14:44:27.50 ID:KQiPbtSn.net

ゴニョゴニョは太陽広場から離の方角

31 ：花咲か名無しさん：2017/07/19(水) 18:22:17.29 ID:+G2NvDqq.net

>>30
自生地の公開は控えよう！

32 ：花咲か名無しさん：2017/07/19(水) 20:22:22.17 ID:c0qCrN4S.net

あ、俺27=29なのよ
なるほどそういうことかと納得したのさ
おおかた園芸品種の逃げたやつじゃないの？

33 ：花咲か名無しさん：2017/07/19(水) 21:46:33.07 ID:+G2NvDqq.net

>>32
種まいて？
通常個体に戻るかやってみたら？

34 ：花咲か名無しさん：2017/07/19(水) 23:38:51.73 ID:c0qCrN4S.net

ちげーよ。種撒いてなくて飛び込んできたのよ
近場に普通に生えてる場所があったんだねってこと。
鳥なのか風なのかはわからんけどさ
ご自分で勝手に撒き散らしてベランダで広がってくれるの希望

35 ：雑草ウォッチャー：2017/07/20(木) 01:23:44.07 ID:ibbqPhFa.net

>>31
ネジバナなんてセイヨウタンポポより少し珍しいくらいの雑草っすよ
東京23区内だとカントウタンポポよりたやすく見つかるっすよ
もっとも練馬区あたりだとカントウタンポポもけっこう多いっすけど

そういえば新宿区の戸山多目的運動広場のヘビイチゴの自生量は異常なレベル

36 ：花咲か名無しさん：2017/08/09(水) 23:55:40.53 ID:dKE/CXCB.net

枯れてなくなった・・・

芽出しまでしばし休憩

37 ：花咲か名無しさん：2017/08/10(木) 10:47:07.80 ID:ywr3gViA.net

>>36
ミィートゥーーーー！

38 ：花咲か名無しさん：2017/08/10(木) 23:08:21.99 ID:7UyL4P69.net

発芽してきたよ
芽数も増えてる

39 ：花咲か名無しさん：2017/08/14(月) 13:40:59.73 ID:/4bPuc0u.net

白ネジが枯れたかと思って掘り上げたら芽があった
花が終わったらに地上部が枯れるなんか聞いてないよw
去年も育ててたけどとっくに忘れてたw
一鉢だけでよかったけど白ネジだからなぁ
普通のネジちゃんは株元にネジバナの赤ちゃんが沢山

40 ：花咲か名無しさん：2017/08/19(土) 08:59:05.99 ID:gWPLCXtQ.net

おぉ、ネジバナの冬葉が全部の株から展開してきた(*^◯^*)
3年連続で開花した株も栄養増殖はしなかったけど下に赤ちゃんを作ってしっかり冬葉をつけてる
このまま、あと10年はもたせたいな
どのホムペでも芝生ではよく育つが鉢で単体で栽培すると上手くいかない的なこと書いてあるけど、簡単じゃないかよ
もしかして花後に地上部が枯れるのが枯れたとみなして捨ててしまう人のことを言ってるのか？

41 ：花咲か名無しさん：2017/08/19(土) 12:34:44.79 ID:kE1WqE1w.net

> もしかして花後に地上部が枯れるのが枯れたとみなして捨ててしまう人のことを言ってるのか？
自分に自信をもつのは良いことだけど
想像上の理由で他人を馬鹿にし始めると「自分が正しい病」の兆候があるかもよ
他人も努力してるって信じようぜ

> どのホムペでも芝生ではよく育つが鉢で単体で栽培すると上手くいかない的なこと書いてあるけど、
芝生では種子からの更新もあってワサワサ生え続けてるように見えるけど
特定の1株に絞って見れば寿命は長くないかもしれない
鉢栽培はその「特定の1株」を長持ちさせる必要があるわけで
来年も咲くといいね　大切にしよう

42 ：花咲か名無しさん：2017/08/19(土) 16:40:36.74 ID:LrBrUurr.net

> どのホムペでも芝生ではよく育つが鉢で単体で栽培すると上手くいかない的なこと書いてあるけど

この手の話はよく聞くが
知ったか君が言ったことがコピペ伝播したんじゃないかな
大事にすれば同一個体を20年以上育てられるよ
ウイルスに感染しやすいからその前に破棄されるケースが多いと思うけど

43 ：花咲か名無しさん：2017/08/19(土) 18:56:36.83 ID:gWPLCXtQ.net

>>40です
お二方ともありがとうございます
とりあえず今年咲いたらまた来年、その年咲いたらまたその来年という感じで栽培頑張ってみます

44 ：花咲か名無しさん：2017/08/21(月) 15:34:33.80 ID:4UNapaqP.net

ネジバナって根伏せできるのかな？
花茎を土に挿して増やせそう
（自分のイメージ）

45 ：花咲か名無しさん：2017/08/21(月) 23:48:18.68 ID:YzWb3Vi1.net

春蘭の鉢に飛び込みで生えてきたネジバナ実生から花茎が伸びてきた
えっ秋咲き！？

46 ：花咲か名無しさん：2017/08/22(火) 21:59:40.09 ID:hs/bUWb0.net

>>45
来年もこの時期に蕾が上がったら秋咲きの種類で確定ですぜ
残念ながらネジバナはほとんど劣性遺伝だから1代限りだ
クローンを作って増やしまくれ

47 ：花咲か名無しさん：2017/08/22(火) 22:11:42.18 ID:uf4lxROW.net

>>46
実生からの初花は遅れて咲くことも多いよ

48 ：花咲か名無しさん：2017/08/23(水) 01:07:14.30 ID:R79IGYGp.net

>>46>>47　なるほど
春蘭用の排水性良い用土なのでネジバナには過酷っぽい感じだった
それで単に成長が遅れてる可能性はあるね
とりあえず来年どうなるか見てみる

49 ：花咲か名無しさん：2017/08/23(水) 07:42:04.86 ID:X3ykWi04.net

今年のネジバナ変異個体探しはまだ終わってない
秋咲きを探すのだ〜w
もしかすると秋咲きの中に更に変異した個体もあるかも

50 ：花咲か名無しさん：2017/08/23(水) 08:27:35.17 ID:YU7pkXa7.net

ネジバナで庭を埋め尽くしたい…
でも近所で見かけたことないんだよな

51 ：花咲か名無しさん：2017/08/23(水) 10:36:48.11 ID:0Whrf5FJ.net

>>50
日本の何処に住んでいても半径1km以内に必ず自生しているはず

52 ：花咲か名無しさん：2017/08/23(水) 15:11:47.36 ID:X3ykWi04.net

>>50
ネジバナは買うのはあまりオススメしない
近所を探せば必ず見つかるよ
見つけたら直ぐお持ち帰り
他人の土地ならば了承を貰ってお持ち帰り
栽培は難しいって言うけど自分が育ててる洋ランと比べたら全然簡単だよ
自分のネジバナのコンポストは赤玉土小粒７:腐葉土３で上手くいってる
水苔や鹿沼土を単用で育ててみたけど、それも上手く育つ
なければ庭から取ってきた土、古土でも良い（これもまた全然大丈夫）
一年中日当たりに置いて水やりは雨でおk
あまりにカラカラに乾いてたら水をやる
積雪があってもなんとも無い
水苔で育てていて水苔が完璧に凍ったこともあったけど平気だった
35度を越しても熱帯夜でも平気
植え替え時期はなるべく厳寒期を抜いた休眠期が良いけど真冬、真夏を抜いたらいつでも植え替えは可能
花が終わったら結実率はすごく良い方なので開花から二週間ほど毎日観察して果実が破裂しかけたら果実から種を取り出してネジバナの株元に蒔く
そしたら発芽すると思う
ちなみに一番標高の高いところで確認したネジバナは富山県の称名滝の少し手前で1000m（8月初旬に開花）
平地なら普通に自生してるはずですから気長に探してみてください

53 ：花咲か名無しさん：2017/08/23(水) 20:13:32.57 ID:0Whrf5FJ.net

>一年中日当たりに置いて水やりは雨でおk

鉢の大きさ、形状、材質、コンポストの種類でだいぶ違うから真に受けないように
普通に潅水すれば良い

54 ：花咲か名無しさん：2017/08/23(水) 21:25:27.91 ID:cF7jO/lW.net

うちの近所にも生えてないな
山あいの古い造成地とかで群生してるのはみかけるが
街からは遠い
1、2株見つかっても掘り起こせなかったりするし
植え替えても枯れてしまったり
確かに買うほどではないから
出会えるまで待つとか

55 ：花咲か名無しさん：2017/08/23(水) 21:32:08.00 ID:xrnup5i2.net

今まで見た中で一番ひどいところに生えたネジバナ。

東京都武蔵野市、以前住んでいた団地の一角の空地。
そこはもともとジンチョウゲとツツジの植込だったが、
耐震工事の際、叩き壊した建物（コンクリ）の破片、礫、砂を
どっさり埋め込まれ、ダンダンダンダンしっかり鎮圧された処だ。
陽当りは割とよい。夏は4、5時間当るんじゃないか。
そんな土だから乾く。晴の日が続くと雑草もひからびる。
硬い。雑草の根を取ろうとスコップで突いても掘れない。
雑草もまばらで、小さく、枯葉がめだつ。

そんなところにある日深緑のロゼット発見。

なんだろうとおもっていたら、ネジバナでした。
競合がないのですくすく伸び、高さ30cm近く、ヘラオオバコ
みたいになって咲いた。
ペンペン草よりネコジャラシより丈夫なんじゃねえ。

56 ：花咲か名無しさん：2017/08/23(水) 21:41:17.35 ID:xrnup5i2.net

そのネジバナは団地の人にむしられてしまったが、
その後その子がそのあたりのあちこちに生えて来た。
生えた処は……

一段高くなってる歩道と道路の間のひびわれ部分
団地の人が放置した植木鉢（誰も水をやらない）
ガレージと柵の間のコケの山（手が届かないので取れない）

など。ムラサキカタバミさえ枯れるようなところに生えた。
東京が核攻撃で潰滅した後真っ先に生えるのはネジバナだろう。

57 ：花咲か名無しさん：2017/08/23(水) 23:10:42.34 ID:X3ykWi04.net

パイオニアプラント？
ラン菌さえあればコンクリ、アスファルトの割れ目でさえ元気に生える
ちなみに白◯千鳥もパイオニアプラントらしい
（決してひyなことではありません）

58 ：花咲か名無しさん：2017/08/24(木) 07:38:31.28 ID:/OTn1GTj.net

挿し木の鉢に
挿し木した年に生えたわ。

59 ：花咲か名無しさん：2017/08/24(木) 09:53:43.67 ID:xcydAm6V.net

わりとパイオニアなんだろ
名前だけランのハゼランと挙動は似ているような

60 ：花咲か名無しさん：2017/08/24(木) 14:48:57.44 ID:ItkdnSvd.net

裸地から芝生くらいまでが好き
丈の高い植物が鬱蒼とする環境は苦手

61 ：花咲か名無しさん：2017/08/24(木) 23:17:52.55 ID:rUGEoQ1R.net

>>58
新品の土？
何土です？

62 ：花咲か名無しさん：2017/08/25(金) 00:52:08.59 ID:8Goj7Iu2.net

>>61
新品のホームセンターバローの赤玉土

63 ：花咲か名無しさん：2017/08/25(金) 10:20:12.11 ID:+JsAdaVQ.net

>>62
新品の土でも発芽するのですね( ,,-` ｡´-)

64 ：花咲か名無しさん：2017/08/26(土) 23:02:00.06 ID:1k21g6qs.net

秋ネジちゃん、全く見つからへん
どこにいるのよ？

65 ：花咲か名無しさん：2017/08/28(月) 00:15:13.17 ID:m0FX7QKn.net

咲いたと思ったらもうオワタ

66 ：花咲か名無しさん：2017/09/06(水) 11:37:43.13 ID:lrF6hfwc.net

>>45のネジバナが咲いたよ
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0463.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0464.jpg

斑入りっぽく見えるけど実態はこうなってるｗ
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0465.jpg
シュンランは安物の大雪嶺です

67 ：花咲か名無しさん：2017/09/09(土) 21:36:20.28 ID:nPO95Kij.net

シロバナモジズリ(ネジバナ)を肥培させる方法はありますか？
見栄えが崩れてもいいのでとりあえず株を栄養増殖させたいです
肥料でも置き場でも水やりでもできる限り何でもしたいと思ってます
自分はネジバナは普通に育てられるくらいの腕ですがなかなか増えません
ちなみに今のところ自分のシロバナモジズリは冬葉二枚です
用土などの細かい指定もよろしくお願いします
どうか回答を願いいたします

68 ：花咲か名無しさん：2017/09/09(土) 23:38:44.35 ID:NgMqO1rt.net

>>67
液肥でも置肥でも施せば効果はある
一般の園芸植物並みの濃度でOK

69 ：花咲か名無しさん：2017/09/10(日) 18:26:12.25 ID:407XfnwH.net

>>68
お礼が大変遅れました、申し訳ありません
ご回答を本当にありがとうございます
ちなみにですが、肥料を施す時期と頻度はどのようなものでしょうか？
お答え頂ければ幸いです

70 ：花咲か名無しさん：2017/09/11(月) 11:36:45.06 ID:4b7POTRK.net

>>69
夏の暑い時期を除いて肥料漬けにして大丈夫
どうせ夏は休眠しているし

土は特に選ばないが水持ちが良くて経年劣化しにくい硬質鹿沼土がオススメ
軽くて扱いやすいし

同一個体を長期にわたって維持するには植え替えが重要
2年に1度は植え替えた方がいい
植え替えの時期は花後の休眠中か3月ごろが良いと思う

71 ：花咲か名無しさん：2017/09/11(月) 19:11:08.99 ID:YOfIYfLZ.net

>>70
ご回答、大変ありがとうございます
肥培のことだけでなく植え替えについてもお教えくださり嬉しいです
では試してみてまた変化がありましたら報告させていただきます

72 ：花咲か名無しさん：2017/10/03(火) 18:32:59.04 ID:soCKAkC8.net

季節じゃないけどあげ…

73 ：花咲か名無しさん：2017/10/07(土) 19:00:31.81 ID:emfVW8Ku.net

安パイと思って大量にタネを蒔いたシランの鉢には一芽も生えず、離れたニラのプランターから蒔いてもいないのにニョキニョキしてきた

74 ：花咲か名無しさん：2017/10/11(水) 01:37:23.43 ID:rvbhXPpC.net

だいたいそんな感じ

75 ：花咲か名無しさん：2017/10/19(木) 22:28:16.45 ID:35stUiWl.net

www

あるある

76 ：花咲か名無しさん：2017/10/20(金) 03:09:07.90 ID:QKplOiFL.net

うちも離れたギボウシの鉢からニョキニョキしてる
ネジバナ自体は丈夫なのか、手で引っこ抜いて
植えたいところに手挿ししたら普通に根付くよね
来年雪が解けたら庭の一角に集めよう

77 ：花咲か名無しさん：2017/10/20(金) 23:11:49.68 ID:Z4HulzDg.net

冬葉が出たばかりのネジバナの葉に水が溜まって腐って地上部がなくなって枯れた
って思ってたら新芽出てきたw

78 ：花咲か名無しさん：2017/10/21(土) 21:40:03.62 ID:jV5yG3HE.net

>>77
あるある

79 ：花咲か名無しさん：2017/11/22(水) 00:39:37.86 ID:5/V795JW.net

この季節はロゼットが可愛い

80 ：花咲か名無しさん：2017/12/01(金) 18:52:59.45 ID:j73dO8ot.net

プランターに植えてたマツバボタン引っこ抜こうと見たら、
株元の方にネジバナの苗が大量発生していた

どっから飛んできやがったんだこいつら

81 ：花咲か名無しさん：2017/12/01(金) 22:18:07.46 ID:nRhnV4OS.net

>>80
風の谷から飛んで来たのさ

82 ：花咲か名無しさん：2018/03/03(土) 04:55:44.33 ID:4aWmVt8B.net

ノイバラは鉢の中に勝手によく生えてくるけど
ネジバナは1回しか生えてるの見たことない

83 ：花咲か名無しさん：2018/03/03(土) 11:36:20.76 ID:2CYk+zOS.net

ネジバナは鉢の中に勝手によく生えてくるけど
ノイバラが勝手に生えてるの見たことない

84 ：花咲か名無しさん：2018/03/08(木) 14:11:06.54 ID:T9DOzWX7.net

ある時、草原の民と森の民が言い争っておったそうじゃ

85 ：花咲か名無しさん：2018/03/09(金) 17:48:57.19 ID:QilSDlo8.net

昔はそりゃあ近くの野原に生えてたもんだけど
１０年以上前には宅地開発で全部掘り返された上に覆土されてしまったから
ネジバナなんて近所のどこにもないよ…ネジバナにかぎった話じゃあないが
買うのはアホらしいと思わなくもないけど、隣町の河川敷まで探しに行くのもなんだかなと

86 ：花咲か名無しさん：2018/03/09(金) 18:04:33.36 ID:Bp2WUu9G.net

えっ、そう？
そこらへんの芝生の生えてる土手とかに普通にいっぱい生えてるけど。

87 ：花咲か名無しさん：2018/03/10(土) 01:40:00.71 ID:kpr0FasA.net

その芝の生えてる土手というのが一度無くなってしまったんでなあ…
開発と同時に設置された調整池の斜面を探してみたがまだ見かけたことはない
近場だと他には都営緑地が二か所あってどちらも日当たりの良い芝地がある、
そこはどちらも雑木林を切り開いただけだから生えてるかも
植物持ち出しは禁止だが

88 ：花咲か名無しさん：2018/03/10(土) 08:02:06.90 ID:3Oj1n43M.net

前年にわんさか群生してた所が、次の年には全く無い事があったり、
出たとこ勝負で探さないと、株にありつけないのが悩ましいところ。

89 ：花咲か名無しさん：2018/04/07(土) 07:19:03.70 ID:WB3YEafJ.net

実家近くの野菜直売所で買った小さな笹を植えた 鉢からネジバナが生えてきてラッキー
今年も4ヶ所くらいから芽を出してる

90 ：花咲か名無しさん：2018/04/19(木) 08:55:23.12 ID:25DEu2Yr.net

うちの近くだとネジバナは団地の緑地帯の芝生とか大型量販店駐車場縁の芝生とかに大量に生えてる
あとは県庁舎の芝生とかコンクリの隙間とかあちこちにあるね
中にはかなり大型になって２〜３本の花茎を伸ばす奴もいるけど日当たりの良い所ばかりだね

91 ：花咲か名無しさん：2018/05/12(土) 13:52:48.19 ID:EqQJ06G1.net

１０年前まではあちこちで見かけたけど見なくなったな・・・

92 ：花咲か名無しさん：2018/05/13(日) 19:26:16.15 ID:wleZgUaN.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

93 ：花咲か名無しさん：2018/05/14(月) 22:18:20.05 ID:L3Rma/k6.net

>>80ですが、春になったらもっと出てきた
なんなんだこいつらw

冬越したやつらは結構大きくなった
うっすら見える根のあたりが間違いなくネジバナ

94 ：花咲か名無しさん：2018/06/02(土) 20:32:52.45 ID:O0pcK1Sx.net

ご近所の芝生に生えてるのを今朝見かけた
近くの公園の脇を通り過ぎるとその道路端にも生えていた
うちのあたりじゃもう消えたかなと思ってたが案外生き残ってるものだ

95 ：花咲か名無しさん：2018/06/03(日) 20:25:16.81 ID:VmpQNW6U.net

金陵辺（キンリョウヘン）が欲しいのだが
二千円くらいの苗でちゃんと来年、花が咲きますか？
シンビジュームの原種だそうだから
このスレで会っているかどうかはしらないけど

96 ：花咲か名無しさん：2018/06/03(日) 21:39:17.67 ID:sYWJ631H.net

>>95
冬〜来年初めにつぼみ着きを買えば良いのでは？
ミツバチの需要があるからシーズンになるとたくさん売られているでしょ

シンビジウムの専スレあるよ
★シンビジウム３バルブ目★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1319030803/

97 ：花咲か名無しさん：2018/06/03(日) 21:50:34.52 ID:VmpQNW6U.net

>>96
その代わり、値段が跳ね上がるよ

98 ：花咲か名無しさん：2018/06/03(日) 22:01:24.45 ID:sYWJ631H.net

そうだねえ・・・
実物を見て選べるなら、前年の花茎が枯れた後が残っているかどうかで判断できない？

激安の例として私は300円でキンリョウヘンの実生苗を買ったけど
3年たって株立ちになってもまだ咲かない
十分に成熟するまで年数が必要なのかも

99 ：花咲か名無しさん：2018/06/06(水) 19:46:49.50 ID:WsLTdim6.net

芝生のないうちの庭でネジバナ見ることはないと思ってたが
なんかコンクリの隙間から咲いた
オオバコやタンポポとひしめき合ってる

100 ：花咲か名無しさん：2018/06/13(水) 17:56:29.32 ID:6sC8Q9B7.net

ネジバナの種を鉢に撒きたいのですが、芝生やらダンボールやら、先に鉢に仕込んでおくべきものってありますか？

101 ：花咲か名無しさん：2018/06/13(水) 22:25:56.41 ID:CdJHGWZu.net

>>100
ネジバナの親株

102 ：花咲か名無しさん：2018/06/14(木) 11:10:18.45 ID:L1dKKQjR.net

>>100
芝生は土表面が乾かないようにすれば、あっても無くても構わないけど、ダンボールは有効です。
私は芝生の根詰まりを懸念して、水槽の生え過ぎたウィローモスを敷きました。

103 ：花咲か名無しさん：2018/06/15(金) 12:41:05.33 ID:gfcFbzKw.net

野生ラン科植物シュンランおよびネジバナの菌根菌の多様性
https://www.jstage.jst.go.jp/article/msj7abst/52/0/52_0_90/_article/-char/ja/

ネジバナと菌根菌の関係を探るネジバナの種子を発芽させるにはどうすればよいだろうか
https://katosei.jsbba.or.jp/view_html.php?aid=900

104 ：花咲か名無しさん：2018/06/17(日) 21:23:20.10 ID:5kFuFpk1.net

去年、水仙の鉢からネジバナが生えてきた。今年も育ってるなと思ってたら、
ウイルスにやられてた。

105 ：花咲か名無しさん：2018/06/20(水) 08:44:59.27 ID:s3xSLy0s.net

ネジバナを鉢に移植したいんですけど、用土は山野草の土でも大丈夫ですか？来年以降消えたりしないのでしょうか

106 ：花咲か名無しさん：2018/06/20(水) 13:20:25.77 ID:pycq54H9.net

自分だったら根に触れないようにズボッと土ごと抜く。
鉢との隙間用に生えてたところの土をそのままかやってその土を天日干ししてふるって綺麗にするくらいかな

107 ：花咲か名無しさん：2018/06/21(木) 11:16:37.34 ID:qqWB9SBp.net

>>105
用土はミジンを抜いた鹿沼土や山野草の土が安全
水切れや地温上昇を抑えるために大きめの鉢を使う方が良い

掘り取る時は根が痛まないように株の周りを大きめに掘る

開花株は共生菌への依存性がほとんど無いので
生えていた所の土を付けておく必要はない

108 ：花咲か名無しさん：2018/06/21(木) 17:34:50.32 ID:rvoleGVz.net

>>106-107
ありがとうございます。株元に種も蒔こうかと思っていたのですが、親株とは別にした方がよさそうですね…
大人株は根に少し土つけて鹿沼で、播種は親株の周りの土でやってみますね

109 ：花咲か名無しさん：2018/07/01(日) 20:19:54.08 ID:fQz2LfVV.net

折からの強風でベランダの野生(雑草)のネジバナが全部ぶっ倒れてる

110 ：花咲か名無しさん：2018/07/13(金) 14:48:38.50 ID:hC0s3VCx.net

ネジバナの実生をミズゴケとダンボールでしようと思っているのですが、完熟種子って発芽率低いですか？

111 ：花咲か名無しさん：2018/07/23(月) 21:37:33.64 ID:ZId5lJG4.net

住宅地で雑草にまぎれて（ネジバナそのものも雑草なんだけど）生えてるのがけっこうあったんだけど、
水不足か高温すぎるのか花が咲いて種が実る前に枯れてるのばっかりだわ。

112 ：花咲か名無しさん：2018/07/28(土) 20:08:20.18 ID:lJb4/o4K.net

種採ろうと待ってたら、いつのまにか雑草除去で周囲の雑草ごと刈り取られてた・・・

113 ：花咲か名無しさん：2018/08/18(土) 12:29:19.40 ID:Xs4A6J2i.net

今って地上部は枯れてる季節ですか？

114 ：花咲か名無しさん：2018/08/18(土) 13:10:45.26 ID:c8h3bFQ+.net

よく見たら、芽が出てると思うよ。
うちのは出て来た。

115 ：花咲か名無しさん：2018/08/18(土) 14:46:01.73 ID:Xs4A6J2i.net

ほんとだ！ありがとうございます。枯れ枝に隠れて見えていませんでした

116 ：花咲か名無しさん：2018/09/20(木) 22:21:55.72 ID:17oMBFiz.net

いっぱい出た

117 ：花咲か名無しさん：2018/12/05(水) 17:00:52.42 ID:PPCB7KR8.net

冬葉どす

118 ：花咲か名無しさん：2018/12/18(火) 18:22:55.04 ID:o1q3KMEP.net

むかし見つけて栽培してたネジバナは咲いたら綺麗なんだよ。
４年くらい楽しませてもらった。
また栽培したくなった。
ロゼット化したネジバナ探しに行こう。

119 ：花咲か名無しさん：2018/12/18(火) 19:23:17.26 ID:o1q3KMEP.net

栽培は日向砂だけだったから夏場は水切れには気を使ったが問題なく栽培出来た。

120 ：花咲か名無しさん：2019/01/28(月) 02:40:45.25 ID:qfm6mTDk.net

2013年夏に段ボール栽培で育て始めた者だが
今日植え替えした
22株程あったわ

んで、長年株を維持しておられる皆様に質問なんですが、
花を咲かせたけど、種が出来なかった事ってありますか？

我が家のネジバナはここ3年ほど開花後、種が出来なかったのですが、
原因が良く分からなくって...

121 ：花咲か名無しさん：2019/01/28(月) 11:24:27.23 ID:1HcbHUs9.net

>>120
ネジバナは自家結実する、って書いてある文献やサイトをけっこう見かけるけど
経験上、温室などで隔離してると（結実率ゼロではないけど）ほぼ結実しない。
作場周辺の訪花昆虫がいなくなると、いきなり結実しなくなる事もありうるんじゃね

ちなみにヤクシマネジバナは屋久島で栽培してると普通に結実して実生繁殖
するそうだが、関東で栽培するとほぼ結実しないので更新増殖できずに絶えるのが普通
ネジバナは平均寿命が短いから株分けだけで維持するのは相当にハード

122 ：120：2019/01/29(火) 00:50:09.59 ID:Pem+LJ5Q.net

>>121

レス有難う。
当方の育成環境は、ベランダに外置き。簡易温室にもしていない。
都市の街中で自然は、ほぼ無し。街路樹や公園、庭付き戸建ての植木ぐらいですね。
短い花期に虫が来てくれる可能性は低いと言えば低い。

それでも、育成ポッドからプランターに植え替えて2年は種が出来てたので
自家受粉することを考えると、3年連続で種が出来ないのは
他に原因があるんかと思った次第。

123 ：花咲か名無しさん：2019/02/20(水) 20:59:53.60 ID:uDzBiROe.net

>>122
芝生で観察してるとミツバチのちっさい様なのが訪花してるの見るから虫媒なんだと思ってたわ。

どうしても種子欲しいなら手作業で受粉させたら?
細いピンセットと爪楊枝が有れば行ける。
花数多いから他株でもタイミングはかりやすいしね。

実生も鹿沼細粒とダンボールで腰水しとけば楽勝だよ。
うちはネジバナの白はそうやって更新してるわ。

124 ：花咲か名無しさん：2019/02/21(木) 16:55:53.31 ID:oAaUWyaO.net

ミツバチのちっちゃい奴が来てくれるのは嬉しいのだが、アザミウマも来て花を痛めつけやがる

125 ：花咲か名無しさん：2019/02/21(木) 17:50:49.43 ID:q088Oygq.net

アブラムシも来やがるから花芽が上がってきた時に浸透移行性剤撒いとくと少しはマシ。

それともナメクジがヤベェ、、、
一晩で切り株にされる

126 ：花咲か名無しさん：2019/02/23(土) 13:55:56.69 ID:WLd4/Gse.net

ttp://www.chiba-muse.or.jp/NATURAL/eco_park/ep_ikimono/ep_ikimono04.pdfFep_ikimono04.pdf&psig=AOvVaw2h4Yni7o4iMtCYIiQCuKya&ust=1550983105373849

これの５ページ目に花の断面がある
先の細い棒でこちょちょすればイケそう...？

うぃきには花粉塊が熟して崩壊すると柱頭に掛かって受粉とあるので
うまく崩壊すればってことなんだろうな

頃合い見て音叉とかも試してみようか

127 ：花咲か名無しさん：2019/02/23(土) 13:58:34.57 ID:WLd4/Gse.net

>>126
すみません。アドレスミスった。こっちです。

ttp://www.chiba-muse.or.jp/NATURAL/eco_park/ep_ikimono/ep_ikimono04.pdf

128 ：花咲か名無しさん：2019/02/23(土) 20:24:45.78 ID:SBcbpaKr.net

>>126
細いピンセットで十分行けるよ。
他のランと構造同じで少し小さいだけだし。

129 ：花咲か名無しさん：2019/02/24(日) 00:22:35.38 ID:ja98qP2R.net

むしろ柱頭が見えるかどうかのほうが問題だな
若い人なら肉眼でも大丈夫だろうけど
ア○ゾンあたりで1500円ぐらいのLED付きヘッドルーペ買っておくとベター
老眼ならほぼ必須アイテム

交配作業はピンセットよりも、カッターナイフと紙ヤスリで先端を細く加工した
爪楊枝のほうが使いやすい場合もあるな

ピンセットは意外と先端が太いものが多くて、小型種に使える精度のものはけっこう高い
ピンセットの先端を砥いで交配用に魔改造する方法もあるが、一般的じゃない

130 ：花咲か名無しさん：2019/02/24(日) 02:16:54.31 ID:gNrPa4ad.net

>>129
昆虫の人達なんか市販品のピンセットは自分ナイズに研いでからじゃ無いと使えないって言うもんな、、、
仕事柄そう言うのは下っ端に任せちゃってるけど手元のもやってあるんだろな

老眼のおっさんだけどネガネに付けるルーペと精密ピンセットでなんとかなったよ。
華数多いし花弁ムシっちゃえばなんとか。

131 ：花咲か名無しさん：2019/05/13(月) 23:53:22.97 ID:SRoXdsMR.net

増やし方はどうしたらいいですか。

132 ：花咲か名無しさん：2019/05/14(火) 12:03:22.59 ID:afn5AKRo.net

花終わりで地上部無くなった時点で半分に割るか、新しい株が出て根が降りたら外すとまた目が出てくるよ。

もしくは細粒鹿沼土とダンボールで実生。
花咲まで2年位

133 ：花咲か名無しさん：2019/05/14(火) 22:53:44.41 ID:LoYnDKu4.net

ありがとう。実生って難しそうだけど、やってみます。

134 ：花咲か名無しさん：2019/05/15(水) 14:09:14.36 ID:kPLesiJj.net

難しく無いよ。

乾くと駄目なので、大きめの鉢かプランターに鹿沼細粒入れて、表面3cm位にダンボール敷き詰めるか、1cm角程度に刻んだダンボール混ぜるだけ。
そこに蒔いて軽く霧吹きして発芽待つだけだ。

プロトコーム出来る一月後ぐらい迄は室内でラップしてても良いけどその後は屋外で良いで。

ナメクジには注意な。
発芽した苗なめ尽くしてくれるわ

135 ：花咲か名無しさん：2019/05/31(金) 02:02:00.66 ID:boRFHM768

今年も近所で咲きだした

136 ：花咲か名無しさん：2019/06/02(日) 12:18:34.47 ID:nIhb8eOI.net

花芽上がってきた
ついでにハダニが付いているのも確認...('A`)

テデトールして薬撒いておいた

137 ：花咲か名無しさん：2019/06/17(月) 08:30:53.67 ID:mhvoeCIS.net

昨日の風で花が折れてしもうた

138 ：花咲か名無しさん：2019/06/22(土) 10:09:26.48 ID:3xE6z19T.net

ネジバナちゃんセダムに侵略されててワロタ
かろうじて葉は見えるからまぁいっか

139 ：花咲か名無しさん：2019/06/27(木) 20:33:52.44 ID:UFgWxm1L.net

うちも花芽が出てきた
元株の鉢は場所のせいか種がそのまま根元に落ちるんだろうね
株わかれでふえたかのような群生になってて見ごたえあり

140 ：花咲か名無しさん：2019/07/04(木) 15:30:19.35 ID:BiSGLkpZ.net

いつしか勝手に生え始めたわけだからウチの環境が嫌いじゃないのはわかるがどこから出てくるかわかんねえな。
なにも野菜のプランターで咲かなくてもとは思う
挿し芽コーナーというプレステラの並んだ素晴らしい場所があるのでそこでお願いします
そこから芽を出す話のわかる奴もいるが

141 ：花咲か名無しさん：2019/07/04(木) 23:18:28.53 ID:qQwZ/5pG.net

今日空き地で2本見た
もう上までらせん状に咲いていた
久しぶりに見た・・・

142 ：花咲か名無しさん：2019/07/04(木) 23:33:04.42 ID:mePiqdpc.net

そろそろ種が出来始める時期ですか？

143 ：120：2019/07/07(日) 21:23:50.82 ID:OjS6BuHG.net

http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18919.jpg

４年ぶりぐらいに種が出来たのを確認しました。
受粉方法は、水彩用の一番細い筆でこちょこちょしてやった。

種が出来なかった原因は、土が悪いとかの育成環境ではなく、単に虫が来ていないだけの様でしたね。
自家受粉しなかったのは運が悪かっただけかなぁ...。

144 ：花咲か名無しさん：2019/07/26(金) 21:21:30.04 ID:G0zbJLd/9

種取りした
アブラムシがついてたから蟻がずっと来てた
蟻が受粉を仲立ちしたんだろうな

145 ：花咲か名無しさん：2019/08/07(水) 12:52:09.94 ID:PBwo+Xal.net

おめでとうございます。

自家受粉、やってみようかと毎年思うけど面倒くさいのでやってない。笑

146 ：花咲か名無しさん：2019/08/27(火) 10:21:05.84 ID:Sx3dthfZ.net

日曜に田舎のイベントに行ったら休耕田に雑草とともに大きなネジバナが群生してた
今度取りに行こうかなと思ったけど自宅で栽培しても翌年にまた生やしたことが無いのでやめた
来年の初夏にでも行ってみるかな

147 ：花咲か名無しさん：2019/08/27(火) 12:16:06.34 ID:eLZKOSmZ.net

数年前　田んぼの畔に一本だけ　ネジバナがさいてた。

早朝にスコップもって、周囲の土ごと掘り上げて持ってきて
庭に埋めたけど、自生してくれなかった。

148 ：花咲か名無しさん：2019/08/28(水) 00:57:26.25 ID:6S+nZbzV.net

俺は人が生えて欲しいところではなく自分の生えたいところでひねくれる

149 ：花咲か名無しさん：2019/09/29(日) 16:42:43.57 ID:0zPghYyS.net

カルーナを見るとネジバナの蕾を思い出す

150 ：花咲か名無しさん：2019/09/29(日) 16:50:39.43 ID:v5RQtNZi.net

モジズリって植え替えても育たないんだよなー

151 ：花咲か名無しさん：2019/09/29(日) 21:42:23.47 ID:L0F5vi1z.net

>>150
まったくそんなことはない

152 ：花咲か名無しさん：2020/01/02(木) 23:11:35.64 ID:+7lrMdjF.net

何株も植えてた鉢を割ってしまった...

植え直すときに、鉢周りの株の根を数本折ってしまったが
一株当たり一本なくなるぐらいなら影響なしかな？

153 ：花咲か名無しさん：2020/04/14(火) 08:39:23.82 ID:Zq4HyPjn.net

去年、 赤玉に植え替えて咲いたヤツの鉢に、ちっちゃいのがわらわら出てきたんだけど、ネジバナってこぼれ種で、すぐ芽が出るもんなの？。他のランだと、地上に芽が出てくるのに何年もかかるイメージたけど。

154 ：花咲か名無しさん：2020/04/14(火) 22:24:07 ID:yw3cCR7p.net

>>153
いいなあ

155 ：花咲か名無しさん：2020/04/15(水) 11:30:21 ID:XnoaO+YA.net

>>154
あ、赤玉に新聞紙刻んでネジバナが迷い混んでた鉢の土をちょっとマゼマゼしたヤツでやったの。
それまではなかなか定着しなかったけど、これは二つやってどっちも定着したかな。
勝手に居着いたやつでも、こぼれ種で芽が出たことなかったから、うれしいナ。
てか、ネジバナのチビちゃん初めて見た。原っぱじゃ、なかなか芽生えは遭遇できないから。

156 ：花咲か名無しさん：2020/04/22(水) 17:52:37 ID:RhwmgD16.net

そういえばウチのは2年目ぐらいでも短めながら花穂が出てたけど、ネジバナって成長早いのかな？

157 ：花咲か名無しさん：2020/05/22(金) 22:55:01 ID:Tdy0fp5X.net

地域によってはそろそろつぼみ出る頃？

158 ：花咲か名無しさん：2020/05/23(土) 00:04:15 ID:NTpAXAmV.net

水抜き穴のない鉢にネジバナが生える
あとイネ育ててて水遣りさぼった鉢

これはそうとう水が好きだし多少水没しても問題なさそうな植物です

159 ：花咲か名無しさん：2020/05/24(日) 02:03:56 ID:I82gD7FC.net

野良のネジバナなら花茎が伸び出した所

160 ：花咲か名無しさん：2020/05/25(月) 18:12:18 ID:u1Lcvbrt.net

うちのネジバナは草がわさわさしてきたくらいだなー
去年の夏あたりに買ったから約1年くらい育ててるやつだけど

161 ：花咲か名無しさん：2020/05/25(月) 19:09:09 ID:ZN7DWMbW.net

神奈川だけど
同じくまだ葉が大きくなってきたなってところで花茎はのびてない

162 ：花咲か名無しさん：2020/05/26(火) 23:28:17 ID:8kdqVh7j.net

花芽はまだだけど艶のある葉が成長中


２年前、庭に３株のネジバナを発見
去年は３０株ほどに増え、
今年はざっくり数えただけで１２０株
開花が楽しみ！

163 ：花咲か名無しさん：2020/05/27(水) 06:10:15 ID:Itvo0boj.net

花穂あがってきました〜@東京

164 ：花咲か名無しさん：2020/06/17(水) 22:43:16.32 ID:qLELtiMV.net

ウチも花芽確認しやした
去年根元に枯れ花を置いてたら小さな芽がたくさん生えてるのに気づいた
調子良かったら長方鉢に植え替えてネジバナ畑にしたい

165 ：花咲か名無しさん：2020/06/17(水) 23:58:23.40 ID:3EIoJ5V5.net

良いなぁ。かれこれ3回くらいチャレンジしてるんだけどうちの庭はネジバナと相性よくないのかすぐに枯れる。野生化してるのも見たことないしそういう地域なのかなー

166 ：花咲か名無しさん：2020/06/18(木) 01:10:38 ID:9uoNQmmy.net

ウチのも咲いたよ。(千葉県西北)

今日はネジバナを鉢植えにしてる家を二軒見つけた。

ウチの方はラン科に合う土みたいで、路地のもいっぱい咲き始めたよ。

白花もポツポツ見かけたから、白花探しに出かけよう。

167 ：花咲か名無しさん：2020/06/18(木) 06:24:52 ID:8QOuioJA.net

満開に近いです。今年は調子が良い。

168 ：花咲か名無しさん：2020/06/18(木) 09:45:43.61 ID:J+2vMl62.net

じっくり観察したいけど鉢にカエルのチビちゃんが住みついてて邪魔しちゃいけないからお預けｗ

169 ：花咲か名無しさん：2020/06/19(金) 01:49:16 ID:o0cMjEH8.net

家のも花芽が上がってた(東京)
3株中1株しか確認できなかったけど

170 ：花咲か名無しさん：2020/06/22(月) 18:32:34.13 ID:vxXH2wZ7.net

昨日開花中早めに引っこ抜いた＠名古屋
すぐ野良化するからな

171 ：花咲か名無しさん：2020/06/24(水) 15:03:57.23 ID:C4AC9ona.net

鉢植え三年目のクレマチスの開花が終わってふと株元を見るとそこにはネジバナが咲き始めていた
今まで咲いてなかったし全然気づかなかったw
ちょっとラッキー

172 ：花咲か名無しさん：2020/06/25(木) 13:01:08.73 ID:mcgcoEBf.net

家のネジバナ咲いてた
まだ満開ではないけど

173 ：花咲か名無しさん：2020/06/26(金) 00:46:10.93 ID:WFdvugZs.net

うちの管理の悪い芝で
チチコグサと混じって生えてくるから
刈り込みそうになる、というか
開花までわからんので、たぶん、刈ってる。
咲くと当たりに思うんだけどな。
なんか開花前に区別できんかしら

英語じゃ
lady's tresses
というんだな。直球のネジバナ、にくらべ
凝ってて愛されてる名前に思える

174 ：花咲か名無しさん：2020/06/26(金) 23:47:22.22 ID:JO0MvMbO.net

草むしりしてたら花芽上がってるのを引っこ抜いてしまい焦ってそのまま元の場所に戻した

175 ：花咲か名無しさん：2020/07/08(水) 23:25:32.27 ID:fVa+yVEz.net

毎晩毎晩ナメクジが這い上がって花を食べている

見つけたら速攻首チョンパしてるけど

176 ：花咲か名無しさん：2020/07/10(金) 00:33:13 ID:3y0SB7bV.net

2匹になるよ

177 ：花咲か名無しさん：2020/07/10(金) 07:17:29 ID:u3OsTbUK.net

>>176
そんなプラナリアみたいな再生能力はないよしょせん貝だし。

178 ：花咲か名無しさん：2020/07/11(土) 16:26:40 ID:kjBWHwL1.net

今年は一杯種出来てた。
出来ると思ってなかったので鉢を用意してなかったから
３Lのクーラーボックスを鉢にしたけど上手く行くかな。

179 ：花咲か名無しさん：2020/07/17(金) 21:58:46 ID:i39lCbsQ.net

だいぶ枯れてきた...

180 ：花咲か名無しさん：2020/07/27(月) 00:45:01.65 ID:bAhfB7MQ.net

ネジバナって種取れますか？

181 ：花咲か名無しさん：2020/07/27(月) 06:01:52 ID:/pVS+8Wh.net

実物はちっこいから、どれがどれたか未だにわからないんだけど(笑)、こぼれだねが、わらわらでてきたから種はできてるらしい。てか、ウチのは今バラバラまきちらしてるみたい。たからそこらのネジバナ見てみなはれ。

182 ：花咲か名無しさん：2020/07/27(月) 20:45:39.43 ID:9v7a4wdj.net

花の咲き終わった後、2〜3週間ぐらいすると種が出来る。
花径をポンポンと軽く叩いてみて、埃みたいなのが落ちたらそれが種。

183 ：花咲か名無しさん：2020/07/27(月) 21:21:33 ID:Z3Snt4WF.net

ただ、ネジバナの種子は共生菌がいる場所でないと発芽しないから
こぼれた種でどんどん発芽してくる場所と、たくさん蒔いてもまったく発芽しない場所がある

菌がいる場所を特定するのは不可能なので、変な場所で勝手に発芽してくるのに
意図的に特定の場所で発芽させようと思うと失敗することが多い

184 ：花咲か名無しさん：2020/07/27(月) 22:23:00 ID:/pVS+8Wh.net

ウチでは培養土をユリ→グラジオラス→ラナンキュラスってな具合に牛糞追加しながら使い回すんだけど、その2、3年目のプランターからネジバナが生えてきたから、意外とラン菌はすぐにはびこるのかもね。

地元の土は、わりとランが発生しやすい土だから、そういのもあるだろうけど。

185 ：花咲か名無しさん：2020/07/28(火) 11:16:44 ID:pciNJ0HU.net

論文検索してみるとネジバナのラン菌は多種多様というか、かなり節操なくいろいろな
植物分解菌と共生できるので、どこにでも生えられるみたいだな
（一般のランでは特定の菌としか共生できないものが多い）

そのへんにいる植物病原菌みたいなものとまで共生してたりする

186 ：花咲か名無しさん：2020/07/28(火) 14:31:52.90 ID:zv7EYDzc.net

ネジバナと菌根菌の関係を探る
ネジバナの種子を発芽させるにはどうすればよいだろうか
https://katosei.jsbba.or.jp/download_pdf.php?aid=900

187 ：花咲か名無しさん：2020/07/28(火) 14:36:54.38 ID:N8HmpJWz.net

共生と言っても片利共生なのがおもしろいなぁ
菌の方は栄養を供給するけどランからは何もしない

188 ：花咲か名無しさん：2020/07/28(火) 16:13:38 ID:zv7EYDzc.net

共生というより植物が真菌に寄生しているという感じかな
根の組織の中に菌がいるので表面上は真菌が植物に寄生しているように見えるが
物質の移動は真菌→植物の一方通行

見方を変えて植物が真菌に住みやすい環境を提供していると考えれば共生が成り立っているのかもしれない

189 ：花咲か名無しさん：2020/07/28(火) 20:38:35.08 ID:wPd85pLO.net

>>185
最近、クゲヌマランが方々でへんなトコに生えてるんだけど、それもこれかもね。

190 ：花咲か名無しさん：2020/07/28(火) 22:26:45 ID:DEMLnrhX.net

ダンボール栽培が安定。

191 ：花咲か名無しさん：2020/09/05(土) 01:22:17.55 ID:1dLaK5UB.net

種撒いたクーラーボックスにちびネジ確認。
1ヶ月と20日掛かった。
7月は雨ばっかで日照足りなくって心配してたが、ほっとした。

何株育つかなぁ、楽しみだ。

192 ：花咲か名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:23.48 ID:ECgqyN/L.net

冬葉がちびちび出てきた。なんだか楽しみ。

193 ：花咲か名無しさん：2020/10/31(土) 13:22:32.42 ID:mhrgdpdH.net

冬葉ってちょっと丸くて可愛い

194 ：花咲か名無しさん：2020/11/03(火) 16:21:06.71 ID:pzUCb4l5.net

>>188
経済学的にはその辺じゃないの
余計な連中と戦わないで済む場所提供とかね

ひどい亀レスだw

195 ：花咲か名無しさん：2020/11/11(水) 23:33:33.88 ID:Pg2y5CYe.net

ネジバナ庭の芝生と共に生えてるけどかわいい
本当は全面敷石とかにしたいけどネジバナがかわいいから出来ない

196 ：花咲か名無しさん：2020/11/12(木) 19:25:22.00 ID:DGygoDyv.net

うちも全面除草剤散布の予定だったのにネジバナ出て来たから手でちまちま他の雑草抜く羽目になった

たまに、間違えて引き抜いちゃって慌てて戻す

197 ：花咲か名無しさん：2020/11/12(木) 21:45:34.30 ID:JHGiQlzh.net

いいなあ
うちの芝生には生えてこないんだ…

198 ：花咲か名無しさん：2020/11/18(水) 00:09:55.39 ID:jC+1gzcL.net

ジメジメしてる方が生える
いつも受皿に水の溜まってる放置プランターといらない土放り込んでる睡蓮鉢にじゃんじゃか生えてる

199 ：花咲か名無しさん：2021/01/06(水) 00:42:18.48 ID:V9BsrIMN.net

雪の下になっても青々としている

200 ：花咲か名無しさん：2021/01/11(月) 23:58:13.29 ID:R9KMY14U.net

雪は降ってないんだけど、気温マイナスで更に寒風が吹き荒れてたから
念のため取り込んでたんだけど（鉢植え）、土がガチガチに凍ったらさすがに枯れるのかな？

201 ：花咲か名無しさん：2021/01/12(火) 19:20:10.23 ID:gvoAIigU.net

地中部が大根というか芋なんで

202 ：花咲か名無しさん：2021/01/14(木) 20:38:55.30 ID:xOlzEGD0.net

睡蓮鉢にかよ

203 ：花咲か名無しさん：2021/03/25(木) 22:31:21.74 ID:mMt0Qxyo.net

そろそろ動き始める時期かと思うがどうよ

204 ：花咲か名無しさん：2021/03/26(金) 03:21:00.94 ID:Lou3kxRh.net

鉢植えのは、そろそろとうだちしそうな雰囲気。

葉っぱか春夏仕様になってきた。(千葉西北部)

205 ：花咲か名無しさん：2021/03/26(金) 06:12:27.87 ID:F5FbAIy0.net

まだ地面にひっついてる＠神奈川

206 ：花咲か名無しさん：2021/03/26(金) 06:23:06.11 ID:cV+MXyYv.net

楽しみだね

207 ：花咲か名無しさん：2021/04/18(日) 08:39:04.68 ID:eeJHFqZn.net

芝生剥がしてる時に時々太い根のやつがあって何だろと思ってたらネジバナか！
ポイポイ捨ててたわごめんな！

208 ：花咲か名無しさん：2021/05/13(木) 02:41:00.41 ID:f5ultUNO.net

そろそろ植え替えようと思ってる鉢にばかり生えてくるのやめて

209 ：花咲か名無しさん：2021/05/17(月) 22:30:08.28 ID:Eqaee/pN.net

気に入った鉢に適当に土を入れそのあたりに並べておくのだ

210 ：花咲か名無しさん：2021/05/18(火) 23:16:52.70 ID:fBG9n6no.net

>>208
あるあるｗ

211 ：花咲か名無しさん：2021/05/27(木) 12:01:49.66 ID:/tXUXGJ3.net

つぼみが上がってきました＠横浜

プランターにかってに生えてて邪魔なので3株にわけて2号ポットにそれぞれ鉢上げしたやつなんですけど
将来的に鉢の深さはどのくらい必要になるんですか？

212 ：花咲か名無しさん：2021/05/27(木) 13:23:20.92 ID:/VZc+ib3.net

10mあれば足りるでしょ

213 ：花咲か名無しさん：2021/05/27(木) 16:18:40.83 ID:/tXUXGJ3.net

あの根ですから10ｃｍで十分ということですね
いつも5-5-5の配合肥料を使ってるんだけれども
発酵油粕あたりのほうがいいのかな

214 ：花咲か名無しさん：2021/05/27(木) 17:24:05.52 ID:7CZxRbGF.net

窒素無し

215 ：花咲か名無しさん：2021/05/27(木) 20:38:58.54 ID:bF0hrLI/.net

庭の芝の中にいつの間にか生えてるのを発見した！

216 ：花咲か名無しさん：2021/05/28(金) 00:24:32.23 ID:96yZigke.net

>>213
三要素等分くらいが使い良いよ
化成でもよし有機でもよし

217 ：花咲か名無しさん：2021/06/01(火) 22:15:16.26 ID:QU2n4P3u.net

根元が膨らんできたよ

218 ：花咲か名無しさん：2021/06/04(金) 21:36:14.91 ID:c5ZAp0hj.net

葉っぱがチルトしてきたな…

219 ：花咲か名無しさん：2021/06/05(土) 19:35:09.92 ID:oaT4CXxK.net

咲いてきた＠神奈川

220 ：花咲か名無しさん：2021/06/12(土) 10:10:56.03 ID:TKmMaaLm.net

適当に集めただけだから、来年はちゃんとしてやりたいな…
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org2502203.jpg

221 ：花咲か名無しさん：2021/06/13(日) 10:04:05.00 ID:6ffDn7JU.net

ちゃんとした鉢には生えない
生え癖？のついた場所に手頃な鉢をほっとくとにょきにょき生えてる

222 ：花咲か名無しさん：2021/06/14(月) 10:12:54.35 ID:W5n+AoGR.net

>>220
かわいいですね

223 ：花咲か名無しさん：2021/06/15(火) 00:49:42.88 ID:8lTCqCl2.net

野性のランらしく気まぐれだよな

近所の施設の芝生にたくさん開花して
なかなかキレイだったけど
すぐに刈られてた

うちの芝生では保護してるけど、数株だけ

224 ：花咲か名無しさん：2021/06/15(火) 23:32:46.47 ID:md7oh2hC.net

去年の実生苗が今年、何株かは立派な花径伸ばしててびっくりする。

225 ：花咲か名無しさん：2021/06/16(水) 22:13:31.44 ID:m5CG9QcL.net

緑色の花を咲かせるアオモジズリって実在するんだろうか
見たことないぞ

226 ：花咲か名無しさん：2021/06/20(日) 07:22:00.57 ID:mcY60yVX.net

うちの雨どいから発生してたネジバナを鉢植えにしてて、
今年も咲いてきたので鉢の草でも取り除いて見栄えがするように・・・
と思ったら全部ネジバナの実生苗で絶句。

227 ：花咲か名無しさん：2021/06/20(日) 11:14:57.83 ID:XbPYQY1O.net

>>225
緑花っていうのは光合成を一切やめた腐生植物以外なら必ず現れる可能性のある変異だからどこかにはあっても不思議ではない。
流通してないんだろうけど。
逆にクモキリソウやツレサギソウの仲間によくいるデフォが緑花の奴って種間交配でもなきゃまず他の花色は現れない。

228 ：花咲か名無しさん：2021/06/20(日) 14:04:43.59 ID:bNtmTCXD.net

理論的可能性はあっても現在実際の実物は無い(見つけられてない)んじゃなかろうか
ネットに画像は皆無で情報もほとんどない状況だし

ほとんど出回らない白花もそうだけど、花色が固定され難いとかあるんだろうか
今年咲いたら薄桃色に変わっちゃってたみたいな
小町蘭の斑は頻繁に消えると聞くし

229 ：花咲か名無しさん：2021/07/03(土) 09:57:29.21 ID:UKB/N2VCe

今年は鉢から二株咲いた
雨続きだったので種は期待できそうにない

230 ：花咲か名無しさん：2021/07/05(月) 23:11:25.88 ID:NjUIJwtO.net

芝生に生えるんだから、市販の芝生の土がいいような気がしてきた・・・

231 ：花咲か名無しさん：2021/07/11(日) 10:10:07.64 ID:rjMtwFpK.net

芝用の土じゃなくて芝生についてる土ということならその通りだと思う

232 ：花咲か名無しさん：2021/07/11(日) 12:51:30.86 ID:WhcK9VQY.net

よくランを新聞紙を混ぜた土で発芽させるといいって言うけど、それと同じで、芝の枯れた部分が紙と同じセルロースで、それがいわゆるラン菌に分解されて糖分となって栄養になるからなんじゃないかなあ。知らんけど。

233 ：花咲か名無しさん：2021/07/11(日) 17:38:05.64 ID:UnP2yxPn.net

毎年白花がふたつみっつ混ざるんだけど今年は出ないな
雑草様は気まぐれでございますな

234 ：花咲か名無しさん：2021/07/11(日) 17:55:33.52 ID:8qWh2CQa.net

バラの鉢に一本か細いネジバナが生えてきて小さい花を咲かせている

235 ：花咲か名無しさん：2021/07/12(月) 09:20:06.99 ID:Ss3VGk8t.net

ブルーベリーの株下に何本か生えてる

236 ：花咲か名無しさん：2021/07/12(月) 13:21:59.32 ID:/PmEba80.net

やっぱり積極的に酸性に

237 ：花咲か名無しさん：2021/07/12(月) 13:23:21.56 ID:/PmEba80.net

したほうがいいのかな？
あと水浸しに

(途中で押してしまって2回に分かれました

238 ：花咲か名無しさん：2021/07/12(月) 13:24:01.14 ID:/PmEba80.net

しかも上げてしまうという

239 ：花咲か名無しさん：2021/07/12(月) 16:22:02.86 ID:o8APyZGt.net

ピートモスは多量に入れない方がええで。コガネが来るけんな

240 ：花咲か名無しさん：2021/07/12(月) 21:08:01.35 ID:8Xeecpb3.net

ウチは赤玉メインに牛糞堆肥で、スクスク育っているよ。

地元が関東ローム層で、そこら中に生えてるから、それに似せてる。

241 ：花咲か名無しさん：2021/08/22(日) 01:00:07.23 ID:TssQmLub.net

園jap8月号にネジバナ特集あったよ
意外と植え替えが一番重要らしい
年に2回の植え替え

242 ：花咲か名無しさん：2021/08/22(日) 14:26:29.03 ID:AOz2l/UC.net

>>241
教えてくれてありがとう
表紙がネジバナ！
注文しました

243 ：花咲か名無しさん：2021/08/22(日) 20:47:15.27 ID:IkAzxmGA.net

苔が気になるから植え替えようかなぁ…

244 ：花咲か名無しさん：2022/02/06(日) 23:11:41.04 ID:dDcoF/EZ.net

冬葉がぺたーっとなってるね
寒さに耐えてる感じ

245 ：花咲か名無しさん：2022/02/07(月) 14:20:54.71 ID:9lCGlV/r.net

今年は寒い

246 ：花咲か名無しさん：2022/04/02(土) 22:19:18.21 ID:xEDwu/3X.net

ちょっと葉が展開し始めた感じ

予期せぬ鉢からも芽が出てきたｗ

247 ：花咲か名無しさん：2022/04/03(日) 08:58:16.03 ID:lNP95rGc.net

>>246
知らないうちに種がこぼれて増えてると嬉しいよね

248 ：花咲か名無しさん：2022/04/03(日) 09:01:16.79 ID:TX1e0mTn.net

河川敷で白花探してきて鉢いっぱいにしたこと有るけど熱が冷めて生き残るのはピンクなんだよね
そんで手をかけて肥培すると巨大化して気持ち悪いから萎えるというｗ

249 ：花咲か名無しさん：2022/04/04(月) 11:34:39.97 ID:NeRX/9gK.net

花後に植え替えようと思っているクレマチスの鉢にあちこち生えまくってる
困ったなあ

250 ：花咲か名無しさん：2022/04/19(火) 16:05:58.71 ID:C8hUPUyM.net

コイツとムシトリナデシコは爆発するでも消滅するでも無く
全然言う事聞かないｗ

251 ：花咲か名無しさん：2022/04/24(日) 23:21:18.36 ID:z0fc3Z9Z.net

ウチもありとあらゆる鉢やプランターから出てくる

鉢だとクチナシ、ブーゲンビリア、ジンチョウゲ、梅
放置してたらスミレが生えまくったプランター、バジルのプランター

爆発というより神出鬼没か

252 ：花咲か名無しさん：2022/04/25(月) 02:58:37.16 ID:icD3QW81.net

特にラン科の植物育ててない鉢からも出てくるから強いよな

253 ：花咲か名無しさん：2022/05/15(日) 20:53:07.48 ID:m/znZ+U1.net

今年のテレポート先は彼岸花のプランターか…

254 ：花咲か名無しさん：2022/05/15(日) 20:56:05.29 ID:+yYFOaqO.net

移植に弱いというが鉢の主を植え替える時に引っこ抜いてまとめて端っこに植え直してるけど生存率は100％に近い

255 ：花咲か名無しさん：2022/06/09(木) 17:34:32.38 ID:I8XTH15t.net

ネジバナの緑花（アオモジズリ）って本当に実在するのかと思ってたが
園芸品種としてはあるみたいね（富士緑峰）
できれば野生で見てみたい

256 ：花咲か名無しさん：2022/06/12(日) 08:00:50.33 ID:D9+ogjHE.net

四、五日前から咲き始めています＠埼玉

257 ：花咲か名無しさん：2022/06/12(日) 08:06:05.94 ID:Lw8uX6Wx.net

東京も咲き始めてる

258 ：花咲か名無しさん：2022/06/24(金) 16:31:40.19 ID:+X97honI.net

ノーマル寄せ植えのプランターから突然白花が出現。
5年位キープしている株の中にたまたまヘテロ株が残ってて、
2世代のセルフ実生を経て、今回のご褒美となったのだろうと予測。

259 ：花咲か名無しさん：2022/06/24(金) 17:13:10.80 ID:6XvlQWiB.net

去年、原っぱを歩き回ったときに種をくっつけてきたのか、ハンギングバスケットにネジバナが花を咲かせた
環境に適応したのか合っていたのか
好きな花だから嬉しいわ

260 ：花咲か名無しさん：2022/06/25(土) 09:11:56.73 ID:kuPlWbCw.net

ブルーベリーの鉢に飛びまくってる。　酸性が好きなんだろう

261 ：花咲か名無しさん：2022/06/30(木) 22:42:36.10 ID:YYo3QHYe.net

熱波で全部花茎が焦げたように折れたわ

262 ：花咲か名無しさん：2022/07/11(月) 17:01:53 ID:+V/on+ib.net

ウチも全滅
生えて来るのを私待つわ〜♪いつまででも待つわ〜♪

263 ：花咲か名無しさん：2022/07/13(水) 03:15:04.26 ID:GQ/MCFzJ.net

段ボール播種の為に完熟直前の果実を回収して割ってみたら
なんか真っ白で丸々太ったイモムシが収まってた
まさかこれがランミモグリバエか？

264 ：花咲か名無しさん：2022/08/07(日) 23:03:59.81 ID:QzkAu/ml.net

今年は一本も実らなかった・・・

265 ：花咲か名無しさん：2023/02/03(金) 10:32:46.08 ID:0Qca+7hA.net

(⌒▽⌒)ｱﾊﾊ!

266 ：花咲か名無しさん：2023/09/16(土) 19:13:20.39 ID:e3ZL8eW7D

自民党が主張する社会経済活動とは、都心まで数珠つなぎでクソ航空機飛は゛して莫大な石油を無駄に燃やして地球破壊してエネ価格暴騰させて、
騒音まき散らして知的産業に威力業務妨害して根絶やしにして、情報漏洩に不正送金にシステ厶障害まみれのポンコツ後進国に陥れて、
コロナまき散らして医療崩壊させてマッチポンプ毒チン利権で私腹を肥やしながら，
温室効果ガスによって気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させまくって、
日本中で土砂崩れに洪水、暴風、猛暑、大雪にと災害連発させて国土破壊して住民の生命と財産を奪い取って，
テロ実行部隊のJALだのANÅた゛のクソアイヌト゛ゥだのクサイマークだのゴキブリフライヤーだのシ゛ェッ├クサーだの国土破壊省だの
天下り賄賂癒着殺人組織らと腐敗を謳歌しながら私腹を肥やすことをいうわけだか゛．このジェ丿サイト゛極まりない戦時下においてなお、
民主主義の教祖山上大先生のように一矢報いることすらできないヘタレチキンNPCジャップには，北朝鮮人民まで腹筋割れそうだってばよ
(羽田)ttps://www.call4.jΡ/info.phP?tУpe=items&id〓I０0０0062 , ttps://haneda-project.jimdofrｅe.com/
(成田］ttＰs://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com／
(テ囗組織)ttps:／/i.imgur.Com/hnli1ga.jpｅg

267 ：花咲か名無しさん：2023/10/20(金) 02:02:12.11 ID:xC907bn7N

子供給付ガーだのほざいてる税金泥棒にはウンザリするな
赤の他人から強奪した血税を何の関係もない裕福な親子に給付する不公平どころか國家的強盗やって社会が分断しないわけがない
これからベビーカーなんか引いて電車にて゛も乗ろうものなら「タクシ一使えや税金泥棒」とか罵声を浴びせられる社会になるのは必至
JKが道を歩けば「少子化対策に協カしろ、お代は税金で支給されてるだろ」なんて言葉か゛街中にあふれかえることすら想定できるな
余裕があるから子を持つという当たり前の裕福な家庭を無視して一部の遺棄罪で逮捕されるべきハ゛カをネ夕にして騒いでるわけだし
奨学金ガ一なんてミ二バン飲酒運転して事故って死んでる某大生こそ典型的な姿だし奨学金が払えず借り換えた人やら子とは無関係に
困ってる人やらあらゆる境遇の人がいるものをやるなら最低でも年金受給前までの国民全員に同等の金額給付しなければ分断と憎しみが
拡大するだけだが想定通りジシ゛ババの次はガキの居る家が強盗にあっててクソワ口タ、不公平を禁忌とするのは民主主義の基本だわな
(羽田)ttps://www.ｃall4.jp/info.php?tyｐｅ=itｅms&id=I0000０62 , ТTps://haneda-projeсt.jimdofreｅ.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)тtＰs://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

268 ：花咲か名無しさん：2024/01/15(月) 16:36:56.33 ID:O7iF6VXHE

世界最悪脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞4連続受賞して世界中から非難されながら憲法13条2５条2９条と公然と無視してカによる一方的な
現状変更によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騒音まみれ
静音が生命線の知的産業壊滅させなか゛ら何ひとつ補償もしてないってのに漁業関係者による税金100０億超強奪とか唖然とするな
釣り竿で魚釣りしたり浜辺で貝を採って自分で食べることすら許さないおぞましい利権害虫のヤクザふ゜りが炸裂してやか゛る
今までクソシナが買ってくれてたことを特別に思うどころか税金で補填しろた゛のもはや国内的にも不買運動すへ゛きだろ
今年5月にフクシマ沖の魚から1万8000ベクレルものセシウ厶検出が公表されたわけだが要するに0.342mS∨、一般の人の被曝限度は
年間1mSVだからこの魚を3匹食べたら被曝限度を超過するのが現実の中さらに核汚染水排出、海水のヘ゛クレル値しか発表しなくなっちゃって
これから生物濃縮が加速度的に進む現実の中、癌になったり奇形児産み落としてでもヤクザの資金源になりたい奇特な奴生きてる？
(ref.］ tTps://www.call4.jp/info.ρhP?typе=items&id〓I0000０６2
ttps://haneda-projecΤ.jimdofree.com/ , тtps：//flight-rouＴe.com／
Ｔtps://n-souonhigaisosуoudan.amebaownd.com/