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英語のリスニング総合スレ 12

1 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 12:26:16.20 ID:AU9v1vHn.net
英語のリスニング力向上に役立つ情報のスレッドです。
効果的な学習法、教材、音声や動画などについて語りましょう。

《Q&Aコーナー》
Q. リスニング上達したいんだけど、どうしたらいいの?
A. 「レベルのあった音源に」「長時間触れる」のが上達の近道です。
一度聞いて80%くらい分かるのが、レベルが合っていることの目安です。
ニュースや映画など手近な音源を無闇に聴くのでなく、自分に合った音源をきちんと選びましょう。

Q. 自分のレベルに合った音源はどう探せばいいの?
A. 例えば次のサイトには、レベル別に多数の音源があります。(無料)
http://www.esl-lab.com

※前スレ
英語のリスニング総合スレ 11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1394541592/

2 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 15:57:11.85 ID:FNbuOK77.net
今だ!!!2get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

3 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 16:35:52.57 ID:i9OTzmTA.net
発音とリスニングは表裏一体?

4 :寅之助 ◆3KPln.6JDqo9 :2014/07/01(火) 16:42:20.98 ID:V4R9i8Q3.net
>>3
多分そうじゃない?

5 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 17:44:18.98 ID:s21hEjky.net
>>1

6 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 17:59:53.49 ID:M7cZ+fX0.net
I have had a

のネイティブ発音が

I had a

ってまるで「have」を完全に飛ばしたみたいに聞こえるんだけど
これってそういうもんですか?

7 :寅之助 ◆3KPln.6JDqo9 :2014/07/01(火) 18:21:16.48 ID:QimgcbW6.net
>>6
たぶん聞き落としてるだけ。
スロー再生すると聞き取れることが多い。

8 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 20:55:04.62 ID:M7cZ+fX0.net
>>7
アイ ハヴァダ

になってるはずで、↑の「ヴ」を聞き落としている、ということっすね

9 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 22:09:25.72 ID:kpsDKvkd.net
/aɪv'hæd.ə/ I have had a(→ I've had a) 
/aɪ'hæd.ə/ I had a
共に三音節で、最初の音節のコーダの /v/ の有無のみの差だから、
慣れるまでは誰にとっても聞き分け難しいもんさ

10 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/02(水) 10:10:21.84 ID:QeqptTU+.net
>>9
なるほど。キクタンの文の表示を見ると

I have had a

ってなってるんだけど実際は 

I've had a

つまり アイ ハヴァダ じゃなくて アイヴ ハダ になってるのか。

11 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/02(水) 10:29:18.50 ID:rKo3CJaw.net
>>10
I have had a をそのまんま読んでも「アイ ハヴァダ」とはならんよ
助動詞である have の /h/ は省略できるけど、一般動詞である had の /h/ は省略不可だから
発音は /aɪ.həv'hæd.ə/, カタカナなら「アイ ハヴ ヘァダ(w)」みたいな感じ

12 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/02(水) 10:41:55.44 ID:QeqptTU+.net
>>11
なるほどー!「リンキングしちゃダメ」なんてのもあったとは。
こういうリンキングをまとめたCD付きの本があればいいのに。
なんかおすすめないすか?

13 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/02(水) 11:57:18.04 ID:rKo3CJaw.net
おすすめの本、というのは特に思いつかないけど、
基本的に助動詞 have のように頭の音を省略できる方が例外だから、
それらの単語を覚えとくだけでリスニングする上ではなんとかなるんじゃない?
具体的に頭の音を省略できる単語は、助動詞の(一般動詞はダメ) have, has, had の他には、
him, his, he, her, them, will, would, (稀にwho) あたりを覚えておけば足りる思う

14 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/02(水) 13:58:40.81 ID:ZIe74IBo.net
h音が省略される発音はやっかいだね。特に、他の単語と連結して tell him(テリム)、ask her(アスカー)
みたいな発音になると、慣れないと聞き取れない。自分が最初にこの発音のパターンを知った
のは、イラクのフセイン大統領が拘束されたときの会見の発言「We got him」が全く聞き
取れず、なんでこんな発音になるんだろうと思って調べたのがきっかけだった。
https://www.youtube.com/watch?v=S02BHmWPZNs

15 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/03(木) 09:34:53.83 ID:5ZfZzRSx.net
なるほど〜。

そういう he とかで h が外れるのはキクタン聴いててわかったんで
てっきり  h はリンキングすると全部外す ものかと思ってますた。

16 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/05(土) 07:21:17.47 ID:h/obkKB7.net
1の音源サイトのダイアログにはスクリプトあるの?

17 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/12(土) 19:40:40.66 ID:kzILUmLZS
省略は知らないと無理だな
言ってないんだからそりゃ聞き取れるわけない

18 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/17(木) 08:47:32.87 ID:nHSw8v5H.net
cant とcan の区別がつかない
t がききとれん

19 :虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 :2014/07/17(木) 11:18:47.74 ID:mTIqesFi.net
>>18
聞こえる方法いくつか教えてあげるよ。
1. ダウンロードしてWindows Media Playerで1/2倍速再生すると聞こえることがある。
2. 音だけでなく、リズムに注意する。
3. [t]の発音練習をする。

独学より発音教えてくれる先生に習った方が早いけどね。

20 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/17(木) 12:07:09.51 ID:on3NXzRP.net
存在しない音まで聞こえるのか
すごいなあ

21 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/17(木) 12:30:10.78 ID:16uufgs6.net
can't と can は
t を聴き取るというより
n の音で聴き分けている

22 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/17(木) 13:02:21.41 ID:m0sISRVv.net
まず、can'tの発音、基本は/kænt/だけど、子音の前では/t/を発音せず/kæn/となることも多いの。
これに対しcanの基本となる発音は/kən/であり、母音が違うので、これとcan'tとの聞き分けは難しくないよ。
ただ、基本的には弱音節を形成するcanだけど、敢えて強調するような場合にはcanの発音も/kæn/となり、
can'tと音で聞き分けることが不可能になることもあり、その場合は文脈から判断するしかないよ。

23 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/18(金) 12:39:29.52 ID:YzXpW9nd.net
カン
カーン(色っぽく)

俺はこんな感じ

24 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/20(日) 11:24:39.91 ID:E6dYo8wd.net
あとディクテーションがリスには有効というけど
実際リス伸びた人はやってるのかな?

25 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/20(日) 12:45:35.84 ID:j0+oX3v3.net
駿台のパーヘクト・リスニングはイイね
問題数100題でそこそこの英文量
東大・一橋・外語の過去問も入ってる(らしい)
スピードは実践編を1.25倍速〜して聴けば問題ないし…
これの長文バージョン(5分レベル)が出たら買いたい

26 :fushianasan!:2014/07/20(日) 19:52:35.21 ID:sbau3oAT.net
a

27 :fushianasan:2014/07/20(日) 19:53:51.15 ID:sbau3oAT.net
A

28 :softbank060144218173.bbtec.net:2014/07/20(日) 20:42:36.36 ID:sbau3oAT.net
a

29 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/20(日) 20:50:29.32 ID:sbau3oAT.net
東大のリスニング対策ならTOEFLのリスニングが最高にいいよ
むしろ東大リスニングの模試みたいなもんだ

30 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/21(月) 21:24:11.15 ID:CpWY/LUY.net
リスニングしてるとどうしても眠くなる
どうしたらいい?

31 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/24(木) 01:02:27.39 ID:6ZMeMGSK.net
最強の英語リスニング・実戦ドリル 篠田 顕子 (著), 石黒 弓美子 (著)
ってどのくらいムズいの?

32 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/24(木) 09:50:33.11 ID:xCWoXKMw.net
自分もリスニングしてると眠くなるけど
根本的にどうでもいい会話なんて眠くなるんだよね

だから短い時間でもいいから集中して聴く事をこころがけているよ

33 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/27(日) 12:22:08.31 ID:CLquygWO.net
本試験だと本当に聞き取れなくなる。家の模擬試験だとまだマシなんだがなぁ。

34 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/28(月) 10:53:21.39 ID:fMEh77LP.net
https://www.youtube.com/watch?v=QSj-0qHZ8F8&t=40s
この「2」の It's never の後のバラバラ部分は何て言ってんの?

35 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/28(月) 11:03:20.66 ID:N9Gzq0+M.net
朝、下着に香水をつけるかはjusut in case

36 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/28(月) 11:14:12.44 ID:fMEh77LP.net
日本語じゃなくて It's never 〜 morning の 〜部分の英語を教えちくり

37 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/28(月) 11:18:32.64 ID:f0bAHcne.net
聞き取りは俺にまかせておくれ
It's never a bad idea to spray a little bit of perfume on your underwear in the morning, just in case.

38 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/28(月) 12:24:10.63 ID:fMEh77LP.net
>>37
さんきゅう〜

この聞き取りって簡単な方?

39 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/28(月) 12:30:23.50 ID:fMEh77LP.net
英検○級ならわかるはずとかTOEIC○点くらいあればわかるはずとか

40 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/28(月) 13:03:59.88 ID:f0bAHcne.net
速い発話だけど、it's never a bad idea to doとかa little bit ofとかin the morningとかjust in caseとか、
超頻繁に耳にする言い回しばっかりだから、sprayとperfume以外は意識して一語一語聞き取る必要ないし、難しくはないと思う
けど、頻出する英語の言い回しに慣れていない人は、高速で一語一語聞き取らなきゃいけなくなるわけで、大変かも
あと、英検やTOEICのレベルはかなりゆっくり発音だから、こういうのの聞き取りとあまり関係ないと思う

41 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/28(月) 13:05:31.12 ID:f0bAHcne.net
ごめん、あとunderwearね、意識して聞き取る必要のある単語
sprayとperfumeとunderwearの3つだけ

42 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/28(月) 13:10:07.78 ID:fMEh77LP.net
なるほど〜it's never a bad idea to doつうのも頻出だったのか〜

ありがとう!

43 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/28(月) 18:19:57.82 ID:wQGqK8y2.net
>>35も聞き取れてないから大丈夫w
確かにこのスピードになるとTOEIC満点だからって聞き取れるとは限らないかもね。

44 :虎之助 ◆7Lu6oBtgF6 :2014/07/28(月) 18:59:43.87 ID:OOmr6AUM.net
オレTOEICのリスニング満点だけど、これは一発では厳しい。

45 :名無しさん@英語勉強中:2014/09/12(金) 22:37:37.70 ID:NMDYpw95.net
https://www.youtube.com/watch?v=iS1g8G_njx8
の頭の「even though」の「though」が全然聴こえないんだけど
もしかしてアリアナグランデって英語なまってるんちゃうんかと

46 :名無しさん@英語勉強中:2014/09/12(金) 22:42:15.09 ID:NMDYpw95.net
ていうか聴こえないのは「th」だけか
「evenough」みたいに聴こえる

47 :名無しさん@英語勉強中:2014/09/23(火) 00:21:54.36 ID:dQPjzWwt.net
実際に外国人と英会話する時、その時の周囲の状況も勘案して相手の話を聞
き取ろうとする。
しかし、資格試験の問題集のリスニング問題やその他の英語教材の会話を聞
き取り、話を理解しようとする時、この状況判断がたまに邪魔をする時がある。

教材のCDで高校生どうしが次の試験について話し合っていたとする。
話しているモデル(声優)の声がどう聴いてもおばさんの声で、学生どうしの
会話だとすぐにわからない。

48 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/09(木) 09:32:02.71 ID:gDwS3MFI.net
ノーベル賞をとった中村教授のリスニング力もひでえな。アメリカに10年以上住んでも
研究室にこもりっきりなのかな。彼は英語で授業はしてないだろうね。

49 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/09(木) 11:15:25.35 ID:tf6rJ+c2.net
Q. リスニング上達したいんだけど、どうしたらいいの?

Q. リスニング上達したいんだけど、どうしたらいいの?

A:音声には調音音声学の音素はならんでいません。
音素を聞き取る事ができません。
英語のリスニングは音を連続的に変化する音として捉え、
音のストリームで覚える事です。

50 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/09(木) 11:18:12.88 ID:tf6rJ+c2.net
>存在しない音まで聞こえるのか

無い音は当然聞こえない。
聞く必要もない。
音が脱落することもない。
言語音は必要な音をそのまま聞き取り易いように変化させているだけだ。

51 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/09(木) 11:20:03.53 ID:tf6rJ+c2.net
>2. 音だけでなく、リズムに注意する。

音声を連続的な音の変化として捉え、覚える必要がある。

52 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/09(木) 11:34:31.19 ID:tf6rJ+c2.net
>共に三音節で、最初の音節のコーダの /v/ の有無のみの差だから、
> 慣れるまでは誰にとっても聞き分け難しいもんさ

そのように音を分解するから難しく聞こえる。
I have had aとI had aの全体を音を比べれば、明らかに違う音だ。
音素に分けて聴こうとすると非常に難しくなる。
それは音素換算では会話では1秒間に15〜25音素換算で話している。
音素の照合でなく、音の流れとして捉える事により、かなり違う音だと分かる。

53 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/09(木) 11:54:49.70 ID:tf6rJ+c2.net
>朝、下着に香水をつけるかはjusut in case

そうではない。
jusut in case のために下着に香水をつけておくのは悪い考えではない
と言う意味。

54 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/09(木) 13:16:05.57 ID:tpTNnJ6c.net
English Expressで勉強してる人いますか?

55 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/11(土) 07:29:51.26 ID:QdZi5TAm.net
まさかの400点突破

それもパート2の正答率67%
パート3・4の正答率85〜90%

という意味わからん正答率配分

やっぱりTOEICのリスニングって、
パート3・4に慣れたやつが勝つだけのクソゲーだな
今は選択肢読んだら「こんな話なんだろうな」って大体予想つくし

56 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/11(土) 21:40:38.80 ID:BKl8uToM.net
明日英検の準二うけんだけどリスニングの心構えとかなんかある?

57 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/11(土) 21:46:21.37 ID:7qhgEoBy.net
>>56
準2にかかわらず途中で眠くならないようにコーヒー飲んで望もう。

58 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/11(土) 21:51:51.56 ID:BKl8uToM.net
>>57
> >>56
> 教えてくれてありがとう

リスニングで集中力きらさないためにみんななにしてる?

59 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 00:50:51.67 ID:dhr+uQFx.net
いつかニュースとかのバーバー速くて長い英語を聞き取れるようにするのが目標なんですが
ちゃんと勉強すればいつか本当にききとれるになるのかな
過去に何回かリスニング勉強して少ししてやめて戻ってきてやっぱ無理だろって思ってる

60 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 05:57:34.19 ID:UEewTgv6.net
>>59
http://www.bbc.com/
このサイトを毎日読んで、毎日BBCを観たら楽勝だよ。
語彙は一緒だし。通勤通学の時に、BBCアプリとかテレビをアイフォン、ウォークマン等に転送して
1日数時間ぐらい聞いたらいいと思う。

61 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 07:02:23.55 ID:dhr+uQFx.net
>>60
ありがとう
ガラケーだから詳しくみれてなくてあとで確認するけどここはスクリプトありますか
色々調べてると自分のレベルにあってない速すぎるのをいくら聴いてもあまり効果がないってみたけど
どうなのだろう
なんとなくBBCってすごい速そう
今はVOAってところきいていてスピードはこれがちょうどいいと思ってるレベル

62 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 07:18:31.22 ID:UEewTgv6.net
ガラゲーならbbc mobileで検索したらいいよ。

ちなみに速すぎるの聴いても意味ないってのは大嘘。
BBCのサイトを毎日読んで、テレビとか端末で視聴してたらBBCに関しては
すぐ聴けるようになるよ。ちんたらCDとか教材なんて買っても意味ないね。

63 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 07:26:17.70 ID:bHj0bmT8.net
884 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/11(土) 12:01:53.53 ID:z14eNJ0k例えばアナログ時計が3:10:20を指してたとして、それを3:10:50に変えるには、連続的的変化を経由しなければ行えない。正の方向の調整なら、必ず3:10:21や3:10:22を通過する。
だけど、ソロバンで1から4や8への変化には間の2や3を通過する必要がない。
1の状態が地の珠を3つ一斉に入れることで4になり、天の珠と地の珠2つを一斉に入れることで8になる。
この変化過程において斬増や斬減が起こらない。
これがソロバンがアナログでないことの決定的な証拠。連続的変化ではなく離散的な変化をする。

64 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 07:28:00.59 ID:bHj0bmT8.net
>ソロバンで1から4や8への変化には間の2や3を通過する必要がない。

天珠が0から5に変化するときは珠が大きく連続的にスライドする間に
斬増を重ね、舌のバーに達した段階で5の値となる。

65 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 07:28:42.83 ID:bHj0bmT8.net
>ソロバンで1から4や8への変化には間の2や3を通過する必要がない。

天珠が0から5に変化するときは珠が大きく連続的にスライドする間に
斬増し、下のバーに達した段階で5の値となる。

この変化過程におい1から5までの斬増の連続である。
これがソロバンがアナログである決定的な証拠。
離散的な動きができず、連続的変化しかできない。

66 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 07:29:14.60 ID:bHj0bmT8.net
>ソロバンで1から4や8への変化には間の2や3を通過する必要がない。

バカニートのアリンコのような愚かなトリック。
1から2ではなく4への変化することにより、
3つの珠を同時にスライドさせ、1から急に4になったと言うトリック。
お粗末。

バカニートの知恵はこのくらいのもの。
このばか、こんなトリックなら書く前に論破されるくらは分かるだう。

67 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 07:30:48.68 ID:bHj0bmT8.net
916 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/11(土) 13:15:43.00 ID:TtJvzzTn>>912
しかも、提唱している教材の実践方法は

「1.音を繋げろ。 2.英文を沢山覚えろ」 だけだもんなwww

音をどのように繋げる実践的な方法論とか一切無し。
「Fの音が〜」、「Tの音が〜」と汚物教材には出てくるが、それらの
発音方法の説明すら一切無し。ただ単に「音を繋げろ」、「自然に繋げろ」だけだもんなw

英文を覚えろというのは、昔からある当たり前の方法論。汚物に言われなくても皆やってるw
しかも、どんな英文を覚えたらいいのか、とか、覚えやすくする方法論とか、そういうの一切なし。
単に、「沢山おぼえろ」だけだもんなw

68 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 07:31:58.92 ID:bHj0bmT8.net
>英文を覚えろというのは、昔からある当たり前の方法論。

音を連続的につなげる、そして英語を音で覚える。
そうだ、昔からある科学的で効果的な当たり前の教え方だ。

69 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 07:32:33.95 ID:bHj0bmT8.net
>しかも、どんな英文を覚えたらいいのか、とか、覚えやすくする方法論とか、そういうの一切なし。

スマホやタブレットで使える表現集が45冊、対話集が31冊。
その教材の使い方も出ている。
LINEを使ったグループ学習の環境もできつつある。

70 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 07:39:13.16 ID:bHj0bmT8.net
>1の状態が地の珠を3つ一斉に入れることで4になり、天の珠と地の珠2つを一斉に入れることで8になる。
>この変化過程において斬増や斬減が起こらない。
>これがソロバンがアナログでないことの決定的な証拠。連続的変化ではなく離散的な変化をする。

ソロバンは珠を動かす事により、
0が急に1になったり、
0が急に5になったり、
する。

珠が動くのがソロバンであり、その結果デジタル表示もできないし、
計算処理後のデータの保存、編集、送信等も何もできない。
これは全部珠が移動して連続的な値を使う問題だ。
これがソロバンはアナログ計算器と言う決定的な証拠だ。

71 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 08:35:53.13 ID:bHj0bmT8.net
バカニート達、ここがお前らの大好きな、俺の作った隔離スレだ。

俺はお前らのウソ、トリック、誹謗、中傷が大好きだ。
70才のよぼよぼジジイとしては、実は孫と遊ぶよりはずっと楽しい。

お前らの好きなウソ、トリック、誹謗、中傷がしたいなら
ここへ来い、忙しいけど、今までのように時間の許す限り相手してやる。

俺がお前らの根性がどのくらいのものか判断してやる。

72 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 08:42:17.97 ID:bHj0bmT8.net
>これがソロバンがアナログでないことの決定的な証拠。連続的変化ではなく離散的な変化をする。

ソロバンは離散したデータを使うという、お前達の主張は完璧に論破された。
つまり、ソロバンはお前らが既知外のように主張するデジタル計算器ではない。
バカニートがまだソロバンがデジタル計算器と言うなら次の根拠を書け。

73 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 08:43:35.62 ID:bHj0bmT8.net
ソロバンが典型的なアナログ計算器である11の根拠

1.珠がスライドするので離散したデータを使っていない。
2.データの保存、加工、編集、送信、他の機器の使用ができない。
3.使用法が非常に難しく、熟練を必要とする。
4.歴史的にみてソロバンの発明された時代にデジタルの概念、ソフト、ハードも
 何も存在しなかった。
5.丸や三角を多用して整数を使っていない。
  歴史的にみてソロバンの発明された時代にゼロの概念が無かった。
  0さえも表記できない。
6.珠のオンとオフでないから、そのソロバンを視覚的に想像することにより、
  暗算も可能だ。
7.ソロバンは表示までがアナログだ。
8.布数法を理解する必要がある。
9.ソロバンの天珠は珠が上から下にスライドする間に、5から0へと無限の変化過程を表している。
10.ソロバンは他の機器や部品とのインターフェイスがとれない。ロバンは表示までがアナログだ。
11.つまり、ソロバンは物理量、つまり珠の位置で値を示しているから、
   完璧なアナログである。

74 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 10:27:52.20 ID:bHj0bmT8.net
>俺がお前らの根性がどのくらいのものか判断してやる。

お前らバカニートは他のスレだと俺の宣伝になるから華麗にスルーだな。
なる程、お前らアホだけど、1才半の孫よりは賢いな。
俺が今年後半から来年も前半に本格的な広報活動をする際に
お前らがどう反応するから興味があった。

お前らも自分達の狂った書き込みを充分に理解していると言う事だ。

過去の数年のパターンから見れば、
お前らは相手が弱ると数十人が叩き込むように、狂ったように書く。
でも相手(俺)に利する、相手(俺)が正しいと思うと華麗にスルーと言う事だ。

75 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 10:33:54.18 ID:bHj0bmT8.net
>お前らは相手が弱ると数十人が叩き込むように、狂ったように書く。

こいつらは多くの軍団のように見えるけど、アホの烏合の衆に過ぎない。
皆が協力するとか、皆で相談ができないから、
書くときは全員が書く、書かない時は全員が書かない。
こいつらはソロバンと違い、二進法のように0と1の判断しかできない。
多分一人が書くと、今までのように多くのアホが書き始めるようになる。

76 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 10:36:27.83 ID:bHj0bmT8.net
>多分一人が書くと、今までのように多くのアホが書き始めるようになる。

今度はこのバカニート軍団がどれほど華麗なスルーができるか楽しみだ。
過去の経験からだと、大したことは長く続かない。
こいつらは、常人には羨ましい程のヒマを持て余しているからだ。

77 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 12:05:41.22 ID:bHj0bmT8.net
2 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 11:59:02.30 ID:zb4Ug9Kq

ソロバンはデジタル計算器です。理解できないのは痴呆老人「桜井恵三」だけ。

78 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 12:06:35.67 ID:bHj0bmT8.net
>ソロバンはデジタル計算器です。

ついに出たきた、このバカニート。
その根拠をここで示せ。

79 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 12:08:36.94 ID:bHj0bmT8.net
>ついに出たきた、このバカニート。

ここでお前らどれほどアホか、皆に見せてやれ。
ここなら俺の宣伝にもなるから、いくらても付き合う。

80 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 12:11:28.47 ID:bHj0bmT8.net
>でも相手(俺)に利する、相手(俺)が正しいと思うと華麗にスルーと言う事だ。

このバカニート軍団、ここでやれ。
そしたら俺もそれなりに対応する。

81 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 12:13:34.41 ID:bHj0bmT8.net
>ソロバンはデジタル計算器です。

1の状態が地の珠を3つ一斉に入れることで4になり、天の珠と地の珠2つを一斉に入れることで8になる。
この変化過程において斬増や斬減が起こらない。
これがソロバンがアナログでないことの決定的な証拠。連続的変化ではなく離散的な変化をする。

82 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 12:14:35.77 ID:bHj0bmT8.net
>ソロバンで1から4や8への変化には間の2や3を通過する必要がない。

天珠が0から5に変化するときは珠が大きく連続的にスライドする間に
斬増し、下のバーに達した段階で5の値となる。

この変化過程におい1から5までの斬増の連続である。
これがソロバンがアナログである決定的な証拠。
離散的な動きができず、連続的変化しかできない。

お粗末なトリックでごまかす、バカニート軍団。

83 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 12:26:32.05 ID:bHj0bmT8.net
>この変化過程において斬増や斬減が起こらない。
>これがソロバンがアナログでないことの決定的な証拠。連続的変化ではなく離散的な変化をする。

バカニート、ウソばかり言うな。
皆が笑っているぞ!!!

84 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 13:21:31.14 ID:bHj0bmT8.net
5 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 13:10:41.44 ID:+TE/3Z7h汚物が主張するソロバンがアナログである理由が

全然、アナログである要件をみたしていない件w

85 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 13:22:12.63 ID:bHj0bmT8.net
>全然、アナログである要件をみたしていない件w

ソロバンが典型的なアナログ計算器である11の根拠

1.珠がスライドするので離散したデータを使っていない。
2.データの保存、加工、編集、送信、他の機器の使用ができない。
3.使用法が非常に難しく、熟練を必要とする。
4.歴史的にみてソロバンの発明された時代にデジタルの概念、ソフト、ハードも
  何も存在しなかった。
5.丸や三角を多用して整数を使っていない。
  歴史的にみてソロバンの発明された時代にゼロの概念が無かった。
  0さえも表記できない。
6.珠のオンとオフでないから、そのソロバンを視覚的に想像することにより、
  暗算も可能だ。
7.ソロバンは表示までがアナログだ。
8.布数法を理解する必要がある。
9.ソロバンの天珠は珠が上から下にスライドする間に、5から0へと無限の変化過程を表している。
10.ソロバンは他の機器や部品とのインターフェイスがとれない。ロバンは表示までがアナログだ。
11.つまり、ソロバンは物理量、つまり珠の位置で値を示しているから、
   完璧なアナログである。

86 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 13:27:44.33 ID:bHj0bmT8.net
>全然、アナログである要件をみたしていない件w

このクソガキ、こっちへ書いた。
こっちの方が多少はおとなしいようだから。
向うは俺の宣伝用にとっておく。

87 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 15:09:17.48 ID:FGykWkXt.net
TOEICのリスニング? アホらしいw。
Rが難しなっていて驚いたが,洋楽聞いているだけで何の対策も
無しに満点近かったよ。2人でごちゃごちゃ言ってるだけじゃんw。
Rはエラい10年前と比べてムズイなあとは思ったが。

88 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/12(日) 21:51:18.47 ID:bHj0bmT8.net
>発言の機会は与えられてるぞ

ここならいくらでも相手する。
バカニートをボコボコにでき、
しかも良い宣伝になるから。

89 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/13(月) 02:15:29.23 ID:SnKdH0Hv.net
>>62
ありがと
少しためしてみる

90 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/13(月) 07:25:07.98 ID:SlX2HM46.net
>我々を思いっきり爆笑させてくれ

爆笑王ならバカニートには敵わない。
ここならお前らのトリックは受けるかもしれない。

91 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/13(月) 08:03:27.42 ID:SlX2HM46.net
>しかも良い宣伝になるから。

お前らが俺の宣伝に利用されているのを知っているのが確認できた。
もちろん、これからは今まで以上にお前らを利用させてもらう。

92 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/13(月) 23:08:04.83 ID:SlX2HM46.net
>リスニングスレを覗いてきたが、桜井はいつも通り全く相手にされてないのなwww
>それを宣伝だと信じて疑わない幸せなお花畑回路

俺はお前をここに連れ出したいと思っている。
でも、お前らがこちらに来ないと言う事は、ここに書くのは、
俺の宣伝になる事をお前らが知っている証拠だ。
全く相手にされてないのではなく、お前らがここでは相手にできないと言う事。

これが分かれば俺には大満足だ。

93 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/13(月) 23:10:30.08 ID:SlX2HM46.net
>おじけづいて隔離スレには出てこれないというのが実状だろう

おじけづいて、ここの来れないのは、バカニート軍団。
あれだけ病的なまでに執拗なバカ達が、ここには来れない。
バカニートがこちらにこれなくて最高の気分だ。

94 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/13(月) 23:11:48.65 ID:SlX2HM46.net
>このスレは隔離以上の効果があるみたいだなw

効果あり過ぎ。
超気分が良い。

95 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/14(火) 07:29:34.92 ID:nxPqtQKs.net
>桜井はいつも通り全く相手にされてないのなwww

荒らしの荒らしが来ないから最高に快適だ。
これからお前らが邪魔できない所へどんどん書く事にした。

96 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/14(火) 08:00:50.20 ID:nxPqtQKs.net
>いきなりそろばんの話を始める桜井は基地外としか映らないだろう

お前らが絶対に来ないなら、ソロバンのような事は絶対書かない。
ソロバンがアナログ計算器であることは明白だからだ。
ソロバンはお前らバカニートを意識しての事だ。
俺の目的は自動化学習の啓蒙運動だ。
お前らが周りに来ないのが最高の環境だ。

97 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/20(月) 02:54:16.56 ID:quSZQxoK.net
日本人は単語から音を連想してるアホが多い
実際は逆
初めに音があって単語はその後だから
単語ヲタは英語が一生出来ないから
注意ね

98 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/20(月) 02:59:52.02 ID:quSZQxoK.net
ヒントあげよっか
盲目の人は文が書けない読めないけど
会話は出来る
これが何を意味してるか?
考えれば自明だよね
単語ヲタ?

99 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/20(月) 12:41:37.76 ID:cyzCztR0.net
>>97
本当にこれ
英語は耳から覚えない限りできない。
これが最大の違いだな受験英語と

100 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/22(水) 00:06:23.26 ID:wEEXi5Im.net
>>99
聞き取れるようになると、新しい言葉もすぐ覚えられるし
長文を読むのもらくになるし、
だからしんどいかもしれないけど、まず聞いて発音練習して音読して
聞き取りできるようになるのが後々らくなんですよね。
目に頼らない、最初はわからないだろうけれども、
わからないままでもがまんしてとにかく音だけ聞く。

101 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/22(水) 02:46:49.38 ID:Nr/yajnt.net
そう断定するのもどうかと。
例えば
http://en.wikipedia.org/wiki/Viridiplantae
みたいな単語耳から入ってもその単語知らなきゃ理解も出来ない。

102 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/22(水) 02:48:36.35 ID:Nr/yajnt.net
逆に知識が細分化されればされる程単語から入れば聞きやすい。
一般的な言葉は別として。

103 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/22(水) 02:51:29.73 ID:Nr/yajnt.net
上の単語だとpが発音されなくなると思うけど単語知ってりゃ推測
出来る。逆に知らないとかなり調べるか相手に内容も聞かなきゃ
ワカランだろう。

104 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/22(水) 02:53:43.99 ID:Nr/yajnt.net
pをfに置き換えると聞き取りやすくなると思うが。

105 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/22(水) 03:01:56.24 ID:Nr/yajnt.net
こんな動画がある位だから。pは発音されてるな。最後で2発音可能なのか。w
http://www.youtube.com/watch?v=trfAvc6hBm8

106 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/22(水) 23:09:13.70 ID:4VeZ6I6G.net
>せっかくジジイを叩くチャンスなのにそれをしないのは
>つまり叩けない事を自覚していると言う事だな。

バカニートの本心が分かった。

107 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/22(水) 23:12:54.36 ID:teTio09B.net
アメリカのニュースをスクリプト付で見れる又は聞けるサイトを教えて下さいm(_ _)m
VOAは読むスピードが遅かったのでそれ以外でお願いします。

108 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/22(水) 23:27:31.59 ID:loS44Qy8.net
http://edition.cnn.com/studentnews/
とかどお
右下のCCをEnglishにすればおk

109 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/23(木) 23:23:13.89 ID:5v0Udd87.net
まず日本人は英語音が聞こえるようになってから
聞き取れるように努力するべき 聞こえない耳ぶら下げて
聞き取ろうとするなんて無駄骨 そのためには先ず発音矯正から

110 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/23(木) 23:36:56.09 ID:uLECU2bd.net
>>109
なにそのキモいスペース

111 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/24(金) 03:55:23.55 ID:7xB0iDSi.net
英語の音が聞けるのがまず最初というかリスニングの肝だな,ここが全てだと言ってもいい。
日本人が言うなんとなくニュアンスが分かるっていうのは、字幕なしじゃ簡単な英語も聞けてないのが殆ど。

112 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/24(金) 08:36:21.34 ID:vIG2srbc.net
>まず日本人は英語音が聞こえるようになってから

音は全員が聞こえている。
その音が意味をなさない事が問題だ。
その理由はその音と意味を覚えていないからだ。
覚えるべき音は音素の羅列でなく、連続的に変化する音のストリームだ。

113 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/24(金) 08:37:42.69 ID:vIG2srbc.net
>そのためには先ず発音矯正から

発音できるから聞き取れるのではない。
その音を覚えていないだけの事だ。
自動化練習をして覚えるのが最も理想的な学習方法だ。

114 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/24(金) 08:41:39.99 ID:3XB+EItE.net
>>107
Umano
>>1-10

115 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/26(日) 13:02:02.21 ID:H3Kf2fen.net
リスニングと黙読だけではダメですか?
音読とかシャドーイングって大変ですよね。

116 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/26(日) 13:48:53.24 ID:BCbhyfih.net
umanoでディクテーションをする
その後意味を汲み取りながら文を読む(流暢な発音欲しいならオーバーラッピング、シャドーイングも)
アウトプットも鍛えたいなら、その文章を自分なりに要約して、記事に対しての感想を書く(慣れたら言う)
その際には文章中と同じ表現使っても意味がないから、辞書使って同意語とか違う表現に変えてみるといい

英語鍛えるなんて今どきこれで十分
英語学習に金を使う時代はもう過ぎてる
umanoは月額登録しないで5記事ぐらい聞くと制限かかって2,3時間読めなくなるがディクテーションしっかりやったら1記事1時間はかかるから課金する必要もない

117 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/26(日) 13:54:28.27 ID:WutxuKde.net
>>108
これいいな
わからないとき有益だわ

118 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/26(日) 14:06:37.64 ID:WutxuKde.net
>>116
これもいいな

119 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/26(日) 14:09:19.44 ID:WutxuKde.net
youtubeを勝手にスクリプトつけてくれたり
記事を音声にしてくれたり、ネットのサービスは無料で
充実してるな

120 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/26(日) 14:14:10.63 ID:WutxuKde.net
late show の英語スピードが速すぎて
文字追うだけでも大変だわ

121 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/26(日) 16:07:10.17 ID:zeOpetsn.net
発音練習で英語を発音するときの口の筋肉を鍛えること。
英語発音ができる筋肉ができると
シャドウイングしても音聞くと自然に口や舌が動くようになる。
そうなるころにはリスニングもふつうにできるようになってるよ。
週に一日は英語お休みの日をつくって、
だから平日メニューこなして土曜日はまとめ、日曜はお休み、くらいで
2〜3年続ければ、みんなできるようになりますよ。

122 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/27(月) 00:52:07.34 ID:zDanIc60.net
リスニングや発音の才能が絶望的に始めから欠けてる人間はどうすればいいんだろう
英語勉強している自分が米語と英語の聞き分けできないのに
まったく英語勉強してない母親がニュース聞いてすぐわかってるのを知って絶望した
英語の発音も、練習している自分より、ただカラオケで邦楽の英語フレーズ歌うだけの友人のが上手い

123 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/27(月) 07:37:03.81 ID:BR2884kT.net
>リスニングや発音の才能が絶望的に始めから欠けてる人間はどうすればいいんだろう

自然な英語表現を自然な音で覚えるだけのこと。
音を覚える事により、発音も聞き取りもできる。
まったく英語勉強してない母親がニュース聞いてすぐわかったのは
以前にその音を覚えて意味が分かるからだ。
単なる努力の結果だ。
脳の違いではない。

124 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/27(月) 10:26:30.65 ID:ByoaeI5K.net
文頭が聞き取れない
その後が聞き取れても文頭が聞こえないと文の構造とか理解できないで、結局簡単な文でも意味が分からない
特に、主語の後にすぐ副詞がくるパターンが苦手だ
なんかいい練習ないかな?やっぱディクテーションしまくって聞き取れない部分を集中的にやるしかないのか?

125 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/27(月) 14:15:52.60 ID:3OzX2vrd.net
>>122
発音練習用の教科書がありますよね。
発音記号と、そのつづりと、発音の仕方が口の図解付きで説明してあって
CDかDVDかで見本が聴けるの。
あれで、一日一音ずつ、ラジオ体操やるみたいにやるのを
とにかく続けてくださいよ。平日だけでいい、土日は休んでいいから。
一日一音なら3分もかからないから、
気分転換をかねて、やってみてください。
下の前や中や後ろ(奥の方)で音だすんだな、とか、
おもしろがりながら続けてください。
時間がかかりますから、発音練習するのを自分で楽しまないとしんどいです。

126 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/27(月) 21:57:28.49 ID:0gnkarTE.net
英語は基本的に後打ちリズムだから最初から強く読まない
だから最初は聞こえにくいが、洋楽なんかでリズムに慣れたらなんともない

英語出来る奴は必ずと言っていいほど洋楽や洋画ドラマ好き
TOEICや英検なんかいくらやってもネイティブの英語は聞き取れない
これは断言できる

127 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/28(火) 00:21:56.13 ID:YXzjkokO.net
>>125
ありがとうございます
教材は揃ってるのですが、なかなか続けられなくて…
がんばってみます

>>126
洋楽洋画ドラマ大好きなのに英語センスがなくてつらいっす

128 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/28(火) 19:32:33.57 ID:KqTbpvkT.net
>なんかいい練習ないかな

英語の音声認識は自分の記憶にある英語の音のとの照合です。
英語を覚える事により聞き取りができます。
英語を覚えるなら聞く練習を長くやるより、確実に覚える方が効率が上がります。
覚える事により、聞き取りも、話す事もできます。

129 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/28(火) 19:34:15.41 ID:KqTbpvkT.net
>洋楽洋画ドラマ大好きなのに英語センスがなくてつらいっす

センスの問題でありません。
単に音を覚えていないだけです。
洋楽洋画をやる前に多くの自然な英語表現をたくさん覚える事です。

130 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/28(火) 22:10:48.33 ID:XtpGUP0U.net
>>129
でその覚えるための教材はなに?

131 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/28(火) 22:21:37.86 ID:KqTbpvkT.net
>でその覚えるための教材はなに?

なるべく自然な表現で、自然な発音が良いのです。
表現集よりは対話集の方が覚え易いのです。

132 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/28(火) 22:28:59.23 ID:FuXp9XTn.net
それをどれくらいの量覚えるの?w

133 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/28(火) 23:13:12.99 ID:C6CsIV7J.net
覚えるというより、何回も復唱して、暗唱できるくらいに
それで発音練習もかねてやればいい
毎日次々その日の分だけやって、次は次の日のをやればいい
聞き取れるようになると、セリフがわかるようになって
べつにそのフレーズを覚えてなくてもわかるんだよね

134 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 00:31:31.57 ID:jWy5lsRR.net
>>131
だから例えばどんな対話集だよ
例の会話挙げて

135 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 01:08:52.00 ID:cDxMk3FD.net
>>130
>>134
キチガイだから相手にしない!

136 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 01:23:46.49 ID:q41RA4gv.net
>>134
カジュアルな会話を書き取ったような対談集ってほぼ存在しないでしょ。
映画のシナリオ集が一番それに近いんじゃないかな。
自分が他人より適性に欠けているとしても、それは覚悟を決めて
マイナスからの出発するしかないね。
ドラマの聞き取りは非常に難しい。
よく英語学習者が「海外ドラマを英語で理解できるようになりたい」とか目標設定してるけど
これは無謀ですから。
それより自分が30分でもしゃべりまくれるように発信型の英語を訓練するのがいいと思う。

137 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 06:47:09.77 ID:2iv6KCLj.net
海外ドラマを理解できるようになりたければ、海外ドラマ観ればいいだけだろう。
今時英語字幕出るんだからさ。他に回り道する必要一切ない。

138 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 07:31:19.44 ID:YeVXVVG5.net
>べつにそのフレーズを覚えてなくてもわかるんだよね

人間の記憶はパターン学習だから覚えないと認識できません。
覚えるなら手続き記憶で忘れないように長期記憶に保存する方が効果的です。

139 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 07:36:07.79 ID:YeVXVVG5.net
>ドラマの聞き取りは非常に難しい。

音や内容は難しくない、非常に発音のし易い音です。
それが難しく聞こえるのは、その音を知らないからです。
その音を覚えていないからです。
慣れてしまえば、カジュアルな会話の方が発音も楽、覚えるのも楽です。
実は覚えていれば、聞きとるのも楽です。

140 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 07:38:03.08 ID:YeVXVVG5.net
>海外ドラマを理解できるようになりたければ、海外ドラマ観ればいいだけだろう。

大事な事は量が聞き取りをできようにしているのではない。
何度も言っているが音声認識は自分の記憶にある音との照合だ。
だから自分の記憶に音がなければ聞き取れない。
当たり前の話だが、聞き流しているだけでは永遠に聞き取れない。

141 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 08:02:20.64 ID:6eFBZ+1y.net
バカは黙ってろ 桜井
バカ以外の人間で話してるんだ

142 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 08:17:40.00 ID:q41RA4gv.net
>>137
で、あなたはその方法で何年かけてドラマを理解するに至ったの?

143 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 08:38:32.16 ID:PJ5NRnm0.net
発音訓練勉強前提で
スクリーンプレイとか
DVDから字幕抜き出してテキスト化 で
PDIC+DokoPopで調べまくって勉強とか
それ元に
俳優になりきって真似して発音するとか
すればいいんじゃね?

144 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 08:39:03.67 ID:2iv6KCLj.net
ドラマは大変だからこそ毎日やらないとダメだって実感する。
ドラマの勉強ははじめて7か月で250本観たけど、まだまだだね。
とにかく毎日一本はやってる。一日二本に増やそうかと考え中。

もっと前からやっとけばよかった。
自分はニュースのほうをメインにやってたけどさ。

145 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 13:40:23.15 ID:q41RA4gv.net
初級者にとって教材になりうるドラマ・映画はオードリーヘプバーンあたりの時代の作品までだな。
あの時代まではセリフが書き言葉に近い説明調でついてゆける。
現代ドラマは省略が激しすぎて、現実に近いんだろうけど、同じ文化を共有してない他所者には高度すぎる。
省略されているからカンタンなんてことはない。
現代ドラマを二年間見続けても京都でガイジンに道を尋ねられて答えられるかといったら、たぶん無理だろう。

146 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 14:00:28.18 ID:h+gGcbfr.net
>>136
マーシャ・クラッカワーの
まるごとラジオ英会話 (NHK CD‐extra book)
が、いろんなトピックについてカジュアルにおはなししてるよ。
「まるごと」「たっぷり」「いつでも」と、シリーズ本が3つある。

147 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 14:18:47.20 ID:h+gGcbfr.net
>>146
アマゾンで見たらもひとつあるみたね>シリーズ 4つか

148 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 14:36:48.35 ID:q41RA4gv.net
>>146
すごっ、アマゾンで4冊とも高額な中古価格になってるね。レビューも評価高く、実用度は高そう。
マーシャは近年のオーラル重視の英語熱に苦言を述べてるので、これらの本もきっと
やや書き言葉寄りの文例になっていることであろう。

149 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 14:51:51.38 ID:tt7xw660.net
頭の中でああだこうだと考えがちな人に必要なことは、
まずは@スクリプト見ながら音声の速さと同じ速さで理解していける英語力と、
頭の中でこねくりまわす前にAドラマならドラマの10シーズン程を一ヶ月ぐらいで実際に見ること、だろうな。

でも大抵の人はそもそもの@な英語力がなかったり、Aのように実際にはやってなかったりする。
基盤となる英語力がなかったら3,4シーズン見たとしてもてごたえも感じないだろうし。

150 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 21:46:16.48 ID:YeVXVVG5.net
>まずは@スクリプト見ながら音声の速さと同じ速さで理解していける英語力と

そのような英語力など無理な事だ。
覚える事により、速さは問題でなくなる。
理解できる英語力でなく、覚える事を目指す方がはるかに効果的な学習ができる。

151 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 21:48:24.71 ID:YeVXVVG5.net
>基盤となる英語力がなかったら3,4シーズン見たとしてもてごたえも感じないだろうし。

覚えていない英語は聞き取れない。
だから覚えれば良い。
英語力の問題と言うよりは覚えるかどうかだけの話し。
英語の運用能力は覚えた英語の量に比例する。

152 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 21:50:14.54 ID:YeVXVVG5.net
>とにかく毎日一本はやってる。一日二本に増やそうかと考え中。

量の問題ではない。
覚えるかどうかの問題。
理解できない英語を見るのは時間の無駄。
覚えていない英語は聞き取れない。
多く聞いたから英語力が高まるのではない。

153 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 22:05:14.66 ID:YeVXVVG5.net
>A. 「レベルのあった音源に」「長時間触れる」のが上達の近道です。

英語の聞き取りは、英語に触れた時間に比例するではない。
覚えた英語の量に比例する。
効果的な学習はその記憶量を増やす事だ。
聞き流して英語を覚える事、話せるようになることはない。

154 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 23:07:06.88 ID:h+gGcbfr.net
>>145
聞き取りの練習でいいんじゃないですかね。
人によるでしょうけど、聞き取れれば応えられるから、
自分がしゃべるのはずっと日本で勉強してる人は
NHKのラジオ講座で練習してしゃべれるようにするとか。
昔の映画、ヒッチコックの「サイコ」や「鳥」は聞き取りやすいですね。
日常会話で、映画の筋がわかりやすいものだから、いい。
最近のテレビドラマではYouTubeでThe Twilight Zoneが見られますが
時間が短くて、ショートショート風の一話完結なので、見やすいかも、です。

155 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 23:21:09.38 ID:h+gGcbfr.net
>>154
The Twilight Zone(2000's)
http://www.youtube.com/playlist?list=PLOyTJmvgURRRhvdZ1QYS0XpQWtHWvPBoc

Twitlight Zone や The Alfred Hitchcock Hournは昔のがYouTubeで見られますね。

156 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 23:54:10.61 ID:h+gGcbfr.net
VOA、学習者向けでないニュースはべつにゆっくりはしてないと思うけど
VOAではない米語放送なら、NPRがありますよ。
http://www.npr.org/

157 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 01:18:04.38 ID:mv6lNP3k.net
東京SIMの音源を一通り聞いて、おおまかに意味取った後にディクテーションやってみるけど
やっぱ早くて聞き取れてない箇所多いw

158 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 03:49:24.49 ID:sgOKdMdI.net
Umano使ってる日本人が少なすぎる
多聴に最適なのに

159 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 07:23:38.00 ID:7NcM7ANL.net
>日常会話で、映画の筋がわかりやすいものだから

内容の問題でなく、当時の映画やドラマはスクリプトを明瞭に発音する傾向にあったからです。
現在の映画やドラマな以前ほど明瞭に発音しません。
なるべく自然な会話を使うからです。
そのための昔の映画を見るような勉強は楽しみとしては良いのですが、
現在のドラマや映画の聞き取りの練習にはなりません。

160 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 07:26:44.63 ID:7NcM7ANL.net
>おおまかに意味取った後にディクテーションやってみるけど

リスニングは英語の音と意味を覚える事です。
音声を文字にする意味はまったくありません。
言語の音声は文字のように正確でないからです。
時間が掛かるわりには、効果が上がりません。

161 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 07:28:17.01 ID:7NcM7ANL.net
>おおまかに意味取った後にディクテーションやってみるけど

そのような英語の音と意味を覚える以外に方法はありません。
量を聞いたから、ある時点で聞き取れるようになるのではありません。
聞き取れないのは速いのではなく、その音を知っていないだけです。

162 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 13:00:44.30 ID:JBCz3az5.net
段階的に、NHKラジオ講座のようなはっきりめの発音の英語を聞いて
書き取りをすることで、聞き取り力が上がる人はいますよ。
いまのテレビドラマのかなり自然な発音を聞き取れるように
何度もドラマを観るのは、その段階を経た人がやることですよね。

音を知るには発音練習しないとね。
その音を発音する筋肉ができていると、音を聞くと自然に口や舌が動くから。

163 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 13:24:21.41 ID:7NcM7ANL.net
>書き取りをすることで、聞き取り力が上がる人はいますよ。

当然です。
どんな学習でも、例え聞き流しでも多少なりの効果はあります。
効果的な学習とは単に時間を多くかけてやることでなく、確実に効果を上げる事です。
リスニングは音素の照合でなく、記憶にある音と照合しています。
効果的に学習するためには、多くの自然な英語を自然な音でおぼることです。

164 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 13:26:33.70 ID:7NcM7ANL.net
>段階的に、NHKラジオ講座のようなはっきりめの発音の英語を聞いて

言語の音は段階があるのではありません。
NHKラジオ講座のようなはっきりな英語は不自然です。
普通の英語が聞き取れれば、あれは簡単に聞き取る事ができます。
日本語と同様に最初から自然な速さ、自然な音で覚える事です。

165 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 13:27:56.90 ID:7NcM7ANL.net
>音を知るには発音練習しないとね。

音を覚えるためには発音練習は良い方法です。
でも発音できから聞き取れるようにはなりません。
脳において発音と聞き取りはまったく別の体系です。

166 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 13:57:17.33 ID:JBCz3az5.net
>効果的に学習するためには、多くの自然な英語を自然な音でおぼることです。

そのために、準備段階としてこういうことをしてますよ、というのを
他の方たちも例をあげてお書きになっているというのが
スレッドを読んだ印象ですが、なにかふつうに日本語での対話が
できないかたが同じコメントをくりかえして
スレッドの流れが止まりますね。わざと? べつにいいんだけど。
日本語の文章をもっと読んで、文脈から意味がとれるようにしましょうよ。

167 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 14:13:57.88 ID:7NcM7ANL.net
>そのために、準備段階としてこういうことをしてますよ、というのを

英語の音を覚える場合に準備はいりません。
日本語を覚える時も、1才の幼児に普通の自然な日本語を教えます。
NHKラジオ講座のようなはっきりめの発音の日本語を教える訳でありません。
文法とか発音とかは教えません。
私が言うのは英語も最初から、自然な英語を覚える事により
NHKラジオ講座のようなはっきりめの発音の英語はまったく問題なく聞き取れます。

168 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 14:16:37.55 ID:7NcM7ANL.net
>スレッドの流れが止まりますね。わざと?

英語の学習に段階を踏まそうと言う事で止まってしまうのです。
英語も日本語も段階などはありません。
自然な表現をどんどん覚えるだけの事です。
何度も言いますが、はっきりした英語があって、自然な英語があるのではありません。
最初は自然な英語があり、アナウンサーなどがその目的のためにはっきりした発音するだけの事です。

169 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 14:17:15.81 ID:7NcM7ANL.net
>日本語の文章をもっと読んで、文脈から意味がとれるようにしましょうよ。

私もその提案にまったく異論はございません。

170 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 14:17:27.04 ID:9qSmhsuJ.net
痴呆老人 桜井恵三乙

171 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 16:08:06.10 ID:7NcM7ANL.net
>準備段階としてこういうことをしてますよ、というのを

言語音には基本の音が並んでいないから準備ができないと言う事は理解できましてね。
日本語もそうですが、自然な音でそのまま覚えるだけの事です。
そうすれば、NHKラジオ講座のようなはっきりめの発音の英語はまったく問題なく聞き取れます。
逆にNHKラジオ講座のようなはっきりめの発音の英語を聞いているだけでは自然な発音は聞き取れません。

172 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 16:09:41.54 ID:7NcM7ANL.net
>痴呆老人 桜井恵三乙

リスニングに関しては何もコメントできないバカニート。
2chの害毒、バカニート。

173 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 16:31:37.44 ID:L6q/FV67.net
ドラマを教材にリスニングの訓練して、長く続けても効果を実感しないときは
やり方を変えたらええねん。
多読ばっかりやってたら聞き取り力もアップしたぞ。ドラマで訓練してたときより効果実感したわ。

174 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 17:34:34.21 ID:ihF5+vID.net
荒れてるな

175 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 18:55:48.59 ID:7NcM7ANL.net
>ドラマを教材にリスニングの訓練して、長く続けても効果を実感しないときは
> やり方を変えたらええねん。

それは意味がない、どんどん変えて単なる時間の無駄となる。
正しいと思う教材を確実に覚える方がずっと効果的だ。

176 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 19:34:16.65 ID:7NcM7ANL.net
>多読ばっかりやってたら聞き取り力もアップしたぞ。

それはウソだ。
文字は視覚情報の解釈。
聞き取りは聴覚情報の解釈。
視覚と聴覚はまったく別の体系だ。

177 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 19:35:14.48 ID:7NcM7ANL.net
>リスニングに関しては何もコメントできないバカニート。
> 2chの害毒、バカニート。

誹謗と中傷だけのバカニート軍団。

178 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 19:57:25.69 ID:RXlcgZ71.net
YouTubeで見れる良い動画ありませんか? 発音とかリスニングとかに於いて

179 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 20:18:41.07 ID:JBCz3az5.net
自分の練習とは別に、
英語に耳を馴らすために自然なスピードの英語を聞くといいうのは
だれでもやってそうだけれどもな。
毎日聴きながら、発音練習や音読もやってて、
それでだんだん聞き取れるようになるのが実感できてくるというのが
英語勉強してる人には多いのでは? 私の知ってる人はそうなのだけど。

180 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 21:19:39.20 ID:7NcM7ANL.net
>英語に耳を馴らすために自然なスピードの英語を聞くといいうのは
>だれでもやってそうだけれどもな。

日本語と同じように最初から自然な速度で覚えれば馴らす必要もなく、
どんどん覚えるだけで、累積効果で覚えるのも楽になる。

181 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 22:00:40.33 ID:Be5hfKb8.net
>桜井恵三のKindle書籍もほとんど盗作だったな(笑)

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1840.html
http://www.obutsu.net/2013/09/post-1927.html

ほんのさわりだけでも、ほとんど盗作であることが露呈しているなw


桜井恵三のいう自動化もソーシャルラーニングも
全く効果がない事を9年間かけて証明した(失笑)

会員数も9年かけてたったの32名。
いかにダメかを物語る数字(笑)


どうして桜井はこんなにバカなんだ

反論してみろよキチガイジジイ(笑)
反論してみろよキチガイジジイ(笑)
反論してみろよキチガイジジイ(笑)
反論してみろよキチガイジジイ(笑)
反論してみろよキチガイジジイ(笑)


逃げてんじゃねーよ万年負け犬 桜井恵三
逃げてんじゃねーよ万年負け犬 桜井恵三

痛いところつかれて精神崩壊中 桜井恵三(笑)

182 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 22:19:50.81 ID:G1PYWjYD.net
多読やった所で自分が思ってる音と実際の音が違えば全く聞き取れないからな
リスニング出来ても音を覚えてないとその言葉を喋ることができない
だから全てに共通してるのは音そのものを覚えるってことは間違いない

183 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 22:30:45.46 ID:hcqPMP0U.net
外国語音韻を獲得する具体的方法について全く言及していないので、無意味な文字列

184 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 01:16:50.19 ID:d74qevoT.net
言葉が普通の音とはまったく違うってことが全然わかってないレスばっか。
誰にでもでもある「聞き間違い」がどうして起こりえるのか考えてみるといい。
太鼓の音や茶碗の割れる音を聞き間違うなんてことは無い。
じゃあなんで言葉には聞き間違いが起こるのか?
それは言葉が自分の知識との照合だからでしょ。
ってことは自分の知識を増やせば増やすほど照合のヒット率は上がるってこと。
リスニングだけがリスニング力を上げるメソッドじゃないってことだわ。

185 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 02:05:25.30 ID:c5N7GJO9.net
単純に日替わりで新しい英文用意して
それを読む、聞く、文字見ながら聞く、文字見て聞きながら声出す等と普通のことを一通りすればいいんだよ。
大事なのはどう勉強するかどんな学習方法がいいかより、毎日日替わりで英文用意してそれを年単位でやること。
早く効果を実感したいなら日々の量を増やす。まあきついと思うけど。年単位で続けることの方がうまくいきやすい。

リスニング目的で何十かの英文が入った本を何冊かやる、
発音本のCD数枚程度の音源でアウアウ練習する等、
この程度やったぐらいじゃたかがしれてるよ。この程度やったぐらいでリスニング力がつかない、
どんな学習方法がいいのか等と聞いてたりするだろう。そりゃ力つかないし向いてる方向もずれてるよ。
今度テストがあるんでちょっとは点数を取りたいというのが目的ならこれでもいいけど。

186 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 07:09:25.99 ID:8xd6+LWB.net
>それは言葉が自分の知識との照合だからでしょ。

赤ん坊が最初の言葉を話す時、ほとんど知識がなくても習得できる。
一般的な知識は必要なく、音の情報とその使う場合が分かればそれで十分だ。
目の不自由な人は視覚情報をまったく使わずに完全に言葉を話す事ができる。

187 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 07:12:26.44 ID:8xd6+LWB.net
>それを読む、聞く、文字見ながら聞く、文字見て聞きながら声出す等と普通のことを一通りすればいいんだよ。

リスニングをするなら文字を見ないで音が理解できれば十分だ。
文字を見るとか、文字を読むのはまったくリスニングには必要のない練習だ。
英文を読む、文字を見ながら英文を聞く練習は最悪な練習だ。
英語の音を聞いて、分からない場合にのみ英文と照合する事だ。

188 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 07:13:48.59 ID:8xd6+LWB.net
>単純に日替わりで新しい英文用意して

リスニングを学ぶなら英文でなく、英語の音を準備すべきだ。
そして単に聞くだけでなく、覚えるような出力学習をすると効果的だ。
脳の学習は出力依存であるからだ。

189 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 07:16:30.46 ID:8xd6+LWB.net
>リスニングだけがリスニング力を上げるメソッドじゃないってことだわ。

リスニングは音を聞いて理解する能力だから、
その音と意味をたくさん知っていればそれで済む話しだ。
言葉の語源等の知識がなくても、その言葉の音と使う場面を知っていれば十分だ。

190 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 07:20:16.10 ID:8xd6+LWB.net
>毎日日替わりで英文用意してそれを年単位でやること。

多い方が良いが、年単位の学習が効果を生むのではない。
それでは効果が出るかどうかが判断ができない。
英語を覚えて自動化する学習をすれば覚えているかどうかは確認できる。
リスニングは覚えている英語の量に比例すのであって、
リスニングの勉強した量とか、練習した期間に比例するのではない。

191 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 10:10:30.92 ID:TcI+HSWI.net
日本語でも聞きなれない人名や地名の聞き取りは難しいですよね
だからリスニングに限らないで英単語や英語表現の勉強をすると
それに比例してリスニング能力は確実に上がります

192 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 10:59:19.85 ID:8xd6+LWB.net
>日本語でも聞きなれない人名や地名の聞き取りは難しいですよね

それはその音が記憶にないからです。
その音を覚えれば良いだけです。
覚えるなら単語だけでなく、表現として覚える方が効果的です。
日本語では単語だけの勉強や暗記はしないものです。

193 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 11:15:50.91 ID:5JTqxmvn.net
>日本語でも聞きなれない人名や地名の聞き取りは難しいですよね

日本語ならたとえ意味不明な連続音でも 音を再現して尋ねることが可能
英語でも聞こえているなら意味を取れなくても そのまま口に出してネイティブ
に問いただすことが可能 しかし 聞こえてないから再現できず 単語がどうとか
いう話しになる まずは発音訓練して聞こえる耳を持つことが先決 知識はそのあと
最低限でいい 英語は音から入るのが基本

194 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 11:15:59.10 ID:g6dXeTKO.net
母国語として英語に触れる環境にある赤ん坊と
日本で生まれ育って英語を外国語として習得しようとしている人と
同列に語っても意味がないでしょう。
日本語でも単語だけの勉強や暗記はしますよ。
日本の義務教育受けてない人なのでしょうか?
いや、わざとやってるのはわかって、皮肉で言ってるんですがね。

195 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 11:40:35.49 ID:8xd6+LWB.net
>母国語として英語に触れる環境にある赤ん坊と
>日本で生まれ育って英語を外国語として習得しようとしている人と
>同列に語っても意味がないでしょう。

人間の学習、そして音声認識は赤ん坊も70才の老人もまったく同じです。
脳は死ぬまで成長する唯一の臓器です。
つまり脳の学習、認識の仕組みは臨界期の前も後もまったく変わりません。
すると大人も赤ん坊も記憶する方法、メカニズムはまったく違いがないのです。

196 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 11:42:41.55 ID:8xd6+LWB.net
>聞こえてないから再現できず 単語がどうとか

どんな不思議な言語でも、その音を聞き取る事は可能です。
多くの場合、その音を聞いても意味を持っておりません。
その音に意味を知らないからです。
その音の意味を知っていれば、言語が理解できます。

197 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 11:45:31.20 ID:8xd6+LWB.net
>まずは発音訓練して聞こえる耳を持つことが先決

どんな音でも、雑音でも聞く事は可能です。
そして言語は聞いた音を真似るだけの事です。
皆が理解できるような音を真似るだけの事です。
赤ん坊は単に聞いた音の形を真似ているだけです。

198 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 11:52:27.99 ID:8xd6+LWB.net
>同列に語っても意味がないでしょう。

人間の脳の学習や認識の仕組みはまったく変わらないのですから、
同列に語るのが科学的な考えでしょう。
同列でないと言うなら何故違うのか、そしてその脳のメカニズムの
変化はいつ起きるのでしょうか。

199 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 11:59:53.66 ID:8xd6+LWB.net
>同列でないと言うなら何故違うのか、そしてその脳のメカニズムの
>変化はいつ起きるのでしょうか。

臨界期に起きる変化は新しい音を聞いた時、
音の違いの聞き取りの能力が弱まるだけの事です。
脳の学習、脳の音声認識の仕組みはまったく変化はありません。
だから日本語の場合は臨界期が過ぎても何の違いは変化起きません。

200 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 13:21:31.05 ID:019Xv9LF.net
センターリスニング対策をしたい者ですが石井雅勇センターリスニング講義の実況中継は役に立ちますか
また、他におすすめのいい参考書はありますか?

201 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 16:49:06.34 ID:AyuYIrVJ.net
>>194
桜井恵三というキチガイだから相手しないw

202 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 23:28:52.80 ID:8xd6+LWB.net
>マルチポストされているレスに殴り込みもかけんわな。

いい度胸だ、クソガキここへ来い。

203 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 23:31:35.45 ID:8xd6+LWB.net
>いい度胸だ、クソガキここへ来い。

俺が自動化とソーシャルラーニングを宣伝するからここへこい。

204 :名無しさん@英語勉強中:2014/10/31(金) 23:38:59.24 ID:8xd6+LWB.net
>マルチポストされているレスに殴り込みもかけんわな。

さあ、ここへ来い。
度胸もないし、知恵もない。
意慾はなくて金もない、あるのは時間だけだ。

205 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/01(土) 19:09:23.60 ID:A4BwiomD.net
>桜井恵三の自動化とソーシャルラーニングは
>何一つ科学的でも効果的でもない事を9年間示し続けている(笑)

自動化学習をベースにしたソーシャルラーニングはようやく準備が揃いつつある。
現在対話集が32冊、表現集が45冊がEPUBで用意できた。
自動化学習のと発音の電子書籍を作成中だ。
来月からふじみ野英語学習会でリアルの講座が始まる。
将来的にはスマホやタブレットを使った本格的なソーシャルラーニングに組織化する。

206 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/01(土) 21:13:38.09 ID:A4BwiomD.net
反復練習で手続き記憶で覚えると長期記憶に保存され忘れない。
つまり掛け算九九を覚えるのと同じこれは自動化と呼ばれる。

207 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/02(日) 09:18:35.41 ID:qhW9YYJq.net
英語の聞く、話すの運用能力は自動化された英語総量に比例する。

208 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/02(日) 09:22:13.44 ID:ee4t/Zmd.net
本日のNG: qhW9YYJq

209 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/03(月) 12:24:29.41 ID:E7WXJ/q8.net
>自ら40年前に米国から導入した「ドラマ・メソッド」なる手法である。

これが自動化の最終的な目的だ。

210 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/03(月) 12:35:25.83 ID:M03x7MJ7.net
english板 ニューカマーの皆さんへ

基地外老人 桜井恵三=ID:E7WXJ/q8 のレスをあぼーんする「汚物フィルター」
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/33.html

211 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/03(月) 13:46:23.27 ID:E7WXJ/q8.net
english板 ニューカマーの皆さんへ

2chにおいて、”自動化”とか”ソーシャルラーニング”を書こうとすると
執拗な邪魔を入れ、それを阻止するようになってしまいました。
これは言論の自由を妨害するもので、憲法違反とも言えるものです。
北朝鮮や中国に見られる、言論の規制であり、許されるものでありません。
私は最後まで戦います。

212 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/03(月) 14:00:02.74 ID:M03x7MJ7.net
english板 ニューカマーの皆さんへ

基地外老人 桜井恵三 = ID:E7WXJ/q8 のレスをあぼーんする「NGワード集」
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html

windows、Mac、Android、iOS 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい

213 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/03(月) 14:01:28.18 ID:E7WXJ/q8.net
>2chにおいて、”自動化”とか”ソーシャルラーニング”を書こうとすると

英語の表現を反復練習をして自動化させるのは大変に科学的であり、効果的な学習方法です。
そしてグループとなりSNSを使いソーシャルラーニングをすることは
これからの英語教育の主流となるとものです。
私はこれを普及させるために、努力を続けます。

214 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/03(月) 14:05:01.04 ID:M03x7MJ7.net
english板 ニューカマーの皆さんへ

基地外老人 桜井恵三 = ID:E7WXJ/q8 のレスをあぼーんする「NGワード集」
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html

windows、Mac、Android、iOS 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい

215 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/03(月) 17:32:21.61 ID:E7WXJ/q8.net
>英語学習の基本とも言える
>自動化とソーシャルラーニングが何故荒らしなのだ?

自動化とソーシャルラーニングが普及したら本当に困ると言う事だな?
それなら多くのスレに書かせてもらう。

216 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/03(月) 17:41:18.59 ID:VhZWw0vY.net
>>214
君もいい加減、うざいぞ

217 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/03(月) 18:58:36.82 ID:M03x7MJ7.net
english板 ニューカマーの皆様

複数のスレに必死に書き込みをしている ID:E7WXJ/q8 こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん(不可視化)するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html

windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。

218 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/03(月) 21:45:34.62 ID:E7WXJ/q8.net
>英語学習の基本とも言える
>自動化とソーシャルラーニングが何故荒らしなのだ?

自動化とソーシャルラーニングが普及したら本当に困ると言う事だな?
それなら多くのスレに書かせてもらう。

219 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/03(月) 21:46:57.38 ID:g+LUrn+/.net
今日の桜井恵三
http://hissi.org/read.php/english/20141103/RTdXWEovcTg.html

220 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/03(月) 21:53:07.98 ID:M03x7MJ7.net
english板 ニューカマーの皆様

複数のスレに必死に書き込みをしている ID:E7WXJ/q8 こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん(不可視化)するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html

windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。

221 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/04(火) 10:49:39.51 ID:XKSo+od/.net
>英語学習の基本とも言える
>自動化とソーシャルラーニングが何故荒らしなのだ?

自動化とソーシャルラーニングが普及したら本当に困ると言う事だな?
それなら多くのスレに書かせてもらう。

222 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/04(火) 12:28:01.58 ID:msSUXIw8.net
この時間までに23スレに延べ112回書き込んだ究極痴呆老人、桜井恵三の
基地外っぷりを確認下さい

http://hissi.org/read.php/english/20141103/RTdXWEovcTg.html?thread=all

223 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/04(火) 13:18:24.29 ID:5P07UoFD.net
荒らし行為と同じだからもうやめて

224 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/04(火) 14:24:54.47 ID:XKSo+od/.net
>この時間までに23スレに延べ112回書き込んだ

回数が問題ならお前が荒らしだ。
荒らしとは無意味な文字例を書く事だ。
お前が荒らしなのは明白だ。
無意味な文字列を書いているお前が荒らしだ。
おれは自動化とソーシャルラーニングを啓蒙している。

225 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/04(火) 14:33:32.00 ID:msSUXIw8.net
>>142
>>この時間までに23スレに延べ112回書き込んだ

>回数が問題ならお前が荒らしだ。
>荒らしとは無意味な文字例を書く事だ。
>お前が荒らしなのは明白だ。


自己紹介乙
アク禁されまくりのお前とは違うわ
お前が書き込みしなければ何もしない

226 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/04(火) 15:16:41.71 ID:nDHHRDlA.net
二人共どっかいけ

227 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/04(火) 16:33:04.57 ID:hRN/IhTU.net


228 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/04(火) 17:17:38.50 ID:XKSo+od/.net
自動化とソーシャルラーニングは荒らしではない。
科学的な英語学習方法だ。

229 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/05(水) 01:37:20.47 ID:vRqURabS.net
VOAの動画とスクリプトなんですが、00:24からのDan Ackermanというブロガーの発言は
スクリプトに書き起こされたものと若干違ってるんでしょうか?
スクリプトの「with those」が「for those」に聞こえ、同様に「books」が「blogs」に聞こえます。

http://www.voanews.com/content/apple-introduces-two-bigger-more-powerful-iphone-models/2444114.html

230 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/05(水) 16:23:15.78 ID:iUPbbXF5!.net
早口だけどちゃんと with thoseとかbooksって発音してるよ。

231 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/05(水) 17:52:52.07 ID:QxFXEN7f.net
>>229
"for those" "blogs"で合ってるよ

>>230
いや、それはないでしょ

232 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/05(水) 22:54:53.19 ID:oQ5Aw5of.net
>>229
たまにスクリプトがちがってることはありますよね
ラーニングVOAでも、NPRでもある。

233 :777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/05(水) 23:41:28.93 ID:npRgKNgE.net
>>229
for those じゃなく with those と言ってる。
そもそも for those じゃおかしな文になる。
books は blogs で合ってる。

I think there's a lot of people that got big-screen envy
この that は who と言ってる。

234 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 00:52:41.72 ID:DUC11J4d.net
めっちゃ早口だなw
つかTOEICのリス教材で精一杯の俺には、現状じゃ聞き取り不可能だわ
みんなすげーな

235 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 07:04:59.17 ID:h3WepcNi!.net
bookかblogかの話だけど、スローモーションで再生してみたけど、blogとは言ってないよ。
そもそもlの音が出ていない。 ただuの音からは少し外れている。

236 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 07:22:28.47 ID:h3WepcNi!.net
さらに内容から言って、blogってのはそもそもweb-logのことだから、
その直後で語っているweb-readingに含まれるものです。

なお、冒頭の I think there's a log of people の直後は232で指摘されているとおり
who と発音しています。

237 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 07:24:50.70 ID:h3WepcNi!.net
log of people じゃなく lot of people だった、、、スレ汚し失礼。

238 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 07:39:13.48 ID:NekRHk7q.net
http://vocaroo.com/i/s1ndACIufXTc
スローモーションにしてみたよ。
やっぱり"for"と"blogs"で合ってるよ。

239 :777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/06(木) 08:55:51.18 ID:pBVoRiCC.net
>>238
>やっぱり"for"と"blogs"で合ってるよ。

I think there's a lot of people that got big-screen envy and switched away from Apple
towards Android phones with those 5-inch screens,

この with が for だと文法的におかしいじゃん。
非ネイティブが話してるなら分かるがネイティブじゃあり得ない。

240 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 09:07:32.56 ID:06xWEepC.net
>>239
forの場合、5インチ画面目当てに乗りかえた
って意味になると思うが、それでも文法的におかしくなるかな?

構造的に同じ"Android phones for its"で検索しても普通に使われてるし
何がいけないのかよくわかんないっすわ

241 :777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/06(木) 09:10:41.44 ID:pBVoRiCC.net
>>240
>構造的に同じ"Android phones for its"で検索しても普通に使われてるし

例えば?

242 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 09:13:45.53 ID:06xWEepC.net
People buy cheap Android phones for its cheapness
Verizon Wireless has been selling Android phones for its LTE network since this spring
などなど
ってか引用符つけて貼ってんだからコピペして検索してくらはれや

243 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 09:52:28.69 ID:NekRHk7q.net
>>239
>>240さんが既に指摘してるように、文法的に何もおかしくないよ?
理由や目的を表す前置詞のforでしょ。
私も用例を検索してみました。
"All of my wife's friends switched from iPhone to Android for the bigger screens."
"Target audience = ex iPhone users that converted to Android for a bigger screen."
"and we’ve seen a fair number of users switch from iPhone to Android for a larger screen."
"Lots of former iPhone users that switched to Android for a larger screen,"
"I predict all the people who left iPhone for Android mainly for the bigger screen will be coming back to Apple."
"I sold my iPhone 4 and bought an Android phone for the bigger screen."
"As a former iPhone fan who went to Android for a larger screen, I love the big display."

244 :777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/06(木) 10:24:56.39 ID:pBVoRiCC.net
>>240
for が文法的におかしいと書いたのは俺の勘違い。
だが、この回答者によると with と言ってる。
この回答者がネイティブかどうかはっきりしないが。

http://ell.stackexchange.com/questions/38675/android-phones-withfor-those-5-inch-screens

245 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 13:45:59.66 ID:v3Cj5Gj7.net
>>230
スクリプトでは with those となっている箇所:君の指摘どおり 音声では for those と言っている。

スクリプトでbooksの所は、音声でも booksと言ってる。

日本のTVのバラエティなどの字幕も、話者の発言通り書いてないことが多々ある。
話者の勘違いや言い間違いは修正してあるし、文法的に、また、意味的に
話者の意図に則した言い回しに変更してあったりする。

246 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 13:54:11.91 ID:v3Cj5Gj7.net
>>235
> bookかblogかの話だけど、スローモーションで再生してみたけど、blogとは言ってないよ。
同意。

> そもそもlの音が出ていない。 
同意


> ただuの音からは少し外れている。
音声では[o]と発音してるね。 でも、[o] と [ʊ] は非常によく似た音で、
[ʊ] を縦方向に少しだけ唇を広げると、[o] になっちゃう。
それに、ステラのサイトの音声→ IPA起こし結果を見ると、
/ ʊ/ を[o]と発音しているネイティブ、多いみたい。

247 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 14:02:41.60 ID:TpEJOijV.net
>>229
スクリプト通りに喋っている。

VOAやNPRのスクリプトは、ときどき言ってるのにはしょられたりしてることはあるけど
基本信用していいよ

248 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 14:21:58.25 ID:v3Cj5Gj7.net
あ、スクリプトの「with those」の箇所、 with か for の議論とは別に
音声では those じゃなくて、 this って言ってないか?
文法的に間違ってるからスクリプトでは訂正されていると思える。

249 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 14:42:25.07 ID:G79zM/8M.net
直前のAndroid phonesとかその後の5-inch screensのところは
複数形には聞こえないんだが
このへんはどうなんだろう

250 :777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/06(木) 15:03:23.82 ID:pBVoRiCC.net
>>245
海外サイトで聞いてみた。
回答者がネイティブかどうかはっきりしないが、
このサイトの回答者はネイティブが多いので仮にその人が非ネイティブで回答が間違っていても
ネイティブが訂正するはず。
因みに俺もまったく同意見。

with those と言ってる。
http://ell.stackexchange.com/questions/38675/android-phones-withfor-those-5-inch-screens

blogs と言ってる。
http://ell.stackexchange.com/questions/38692/transcript-error-in-which-are-really-amazing-for-reading-books

251 :777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/06(木) 15:27:07.35 ID:pBVoRiCC.net
>>250
ネイティブだという人がコメントで books だと言ってきた。
ただし、blogs と聞こえる気持ちも分かるという微妙な言い方してる。

252 :777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/06(木) 16:41:10.17 ID:pBVoRiCC.net
>>245
>>250の海外サイトに問い合わせたところ、それぞれ with those, books が正解らしい。
つまりスクリプト通り。ただし books の発音は weird だと言ってる。

253 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 16:59:59.18 ID:v3Cj5Gj7.net
>>249
同意。screens じゃなく、単数のscreen と言ってるね。

254 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 20:35:38.86 ID:TpEJOijV.net
booksに聞こえるけれども。
複数形かどうかというのも舌が上がってるからs発音してるんでね?
たしかに早口だけれども、単数の不定冠詞がついてないから
複数形で聴いてしまってるかもしれませんがね

255 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 22:32:10.80 ID:v3Cj5Gj7.net
>>254
> booksに聞こえるけれども。

そこはbooksだろうね。単数形には聞えない。

256 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 22:50:18.26 ID:v3Cj5Gj7.net
以前、タイピング&音声起こしの練習で
日本のドラマの音声を文字に起こしたことがあるが
ネイティブスピーカーであってもトランスクリプトの修正は
結構難しいよ。何も何し自分で全て聞き取った時は別として
既に文字に起こされていると、意味の辻褄があっている限り、
どうしてもそっちの文字情報に左右されて、聞えているはずなのに
聞き間違えるなんて普通にある。やってみれば分かる。

だから、ネイティブに聞き取ってもらう場合、起こされた文字情報(トランスクリプト)
を見せない状態でお願いしないとダメ。でも、ネイティブにとっても
聞き取って文字にするのは結構面倒なことだ。30秒ものでさえもね。

257 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 22:55:36.30 ID:cO18Iet9.net
しゃべった本人に直接聞けばいいのに

258 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 23:01:45.31 ID:71pPHT7W.net
こんなんスクリプトなしで聴けるようになれる自信がないです

259 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 23:05:16.69 ID:v3Cj5Gj7.net
スクリプトで phones with those となっている所の音声を抜き出してみた。

http://u3.getuploader.com/2chenglish/download/173/001.mp3


俺には phone for this に聞える。

1.複数形 phonesには聞えない。Sが全く聞えない。

2.これが with ??? WもTHも聞えない。まんま for と聞えるが。。。

3. thoseに聞える? インタビューされた主はphoneも screenも単数形で答えたが
 スクリプト起こしするときに、常識を働かせて、複数形にされてしまったということでは?

260 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 23:23:55.99 ID:TpEJOijV.net
booksだけじゃなくて、他のも複数形なのでは?
前に a がないなら複数なのじゃね?
舌は同じように動いてるし、だから s ついてんのでは

261 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/06(木) 23:36:47.44 ID:cO18Iet9.net
ぐちゃぐちゃ言ってないで直接本人に聞け
何のために英語やってんだよ
役立たず

262 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/07(金) 09:31:44.32 ID:AVxeUR7n.net
は? 本人ってw
この人、ツイッターとかやってる人?
てか、そんな質問に答えてくれる暇人か?

263 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/07(金) 11:42:32.42 ID:/XY+N73F.net
スクリプト通りに聞こえるよ。

264 :777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/07(金) 12:40:51.35 ID:XKJEInmg.net
>>263
I think there's a lot of people that got big-screen envy
この that は who と言ってる。

265 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/07(金) 12:53:55.74 ID:19XYJdfs.net
Youtubeにある同じ動画の自動字幕が色々と面白いw
https://www.youtube.com/watch?v=8sWRynXOeCA
"I think a lot of people who got big screen in VN swich away from Apple towards Android phone for those
five inch screens which really amazing for reading blogs and looking your calendar and web reading"

266 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/07(金) 16:26:50.06 ID:/XY+N73F.net
>>264
ああ、そうだね
わたしのいったのは上で問題にされてたbooksとかtheseとか
あとの名詞が単数形だとかそういうところ
これ、最初に書き込みした人がforだとかblogsだとかに聞こえると
言ったのでそれにとらわれて素直に聞き取れなくなってる人がいそうだね

267 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/07(金) 23:51:50.45 ID:cJvZWEMQ.net
原稿を読んでる部分は比較的聞き取りやすいけど
自由に喋ってるコメント部分は難しいね

268 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/09(日) 22:07:50.67 ID:+zGxXctZ.net
>辞めてった人間の数をカウントしたことがあるか? 桜井

もちろんだ。
だれもいない。
ふじみ野市民講座の英語自動化教室は成功率100%だ。
その質問をずっと待っていた。

環境が揃えば成功率は100%だ。
自動化とソーシャルラーニングにはそれだけの威力があると言う事だ。
先生も教材も優れている証拠だ。

269 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/09(日) 22:08:48.36 ID:lWni0tWr.net
english板 ニューカマーの皆様

複数のスレに必死に書き込みをしている ID:+zGxXctZ こと、桜井恵三は荒らしです。

彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。

彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。
誇大広告詐欺にご注意を。

教材は盗作コピペです。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん(不可視化)するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html

windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。

270 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/09(日) 22:15:28.44 ID:lWni0tWr.net
すでに 17 ものスレにマルチポストする
2ちゃんキチガイ中毒 桜井恵三

ここまで162レスするも誰からも相手にされず(笑)


http://hissi.org/read.php/english/20141109/K3pHeFhjdFo.html?thread=all

バカ丸出し

桜井の言う100%=たったの5名(笑)
そのうち身内3名(笑)

271 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/10(月) 14:42:05.18 ID:jBhmidI6.net
>出来るなら出来る人が一番コツを知ってるだろうから教えてよ

自然な英語表現を、自然な音で反復練習をして自動化して覚えることだ。
自動化すれば忘れないからどんどん使える表現が増える。
記憶が増えれば、累積効果で覚える事が楽になる。
そしてソーシャルラーニングで仲間と継続的に学ぶ事が楽しくなる。

272 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/10(月) 17:15:29.52 ID:guTsId2B.net
english板 ニューカマーの皆様

複数のスレに必死に書き込みをしている ID:jBhmidI6 こと、桜井恵三は荒らしです。

彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。

彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。
誇大広告詐欺にご注意を。
教材は盗作コピペです。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん(不可視化)するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html

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273 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/10(月) 21:16:52.56 ID:jBhmidI6.net
ミッション

このサイトのミッションはソーシャルラーニング利用して自動化英語学習を進め、
多くの学習者の方にソーシャルラーニングに参加してもらい、日本人の英語力の向上を目指す事です。

そのための効果的な英語学習法、その学習方法に沿った教材や環境を提供してまいります。

英語はつまり、言語習得は何度も練習して自動化して覚えなくては話す事はできません。
我々の脳の学習のメカニズムがそうなっているからです。

しかし、そのためには正しい理論が必要であり、より良い教材が必要であります。
そして習得に向かって努力できる学習者とそれを教える講師が必要になります。

私が長く教えた経験からはそれだけでは十分でありません。
一人で英語の勉強を続けるのがかなり難しいからです。

そこでソーシャルラーニングが大きな助けになります。他の学習者と対話練習をしたり、
英語で話したりするのは楽しいものです。そして教えたり、教えられたりする事により、
良い刺激となり継続的な学習が可能となります。

274 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/10(月) 21:19:21.23 ID:sIfYeK4b.net
english板 ニューカマーの皆様

複数のスレに必死に書き込みをしている ID:jBhmidI6 こと、桜井恵三は荒らしです。

彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。

彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。
誇大広告詐欺にご注意を。
教材は盗作コピペです。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん(不可視化)するには
「NGワード集」をお使い下さい。
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275 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/13(木) 08:08:23.86 ID:vjymaf+W.net
>荒らしたところでググればすぐ出てくるし全く意味ないよね、無駄な作業乙

そうだ、古典的な調音音声学や文法ベースの英語教育は終わった。
科学的な英語自動化学習、ソーシャルラーニングの時代だ。
PCは終わった、スマホやタブレットの時代だ。

276 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/13(木) 20:06:47.34 ID:b9pe5LO6.net
english板 ニューカマーの皆様

複数のスレに必死に書き込みをしている ID:vjymaf+W こと、桜井恵三は荒らしです。

彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。

彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。
誇大広告詐欺にご注意を。
教材は盗作コピペです。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん(不可視化)するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html

windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。

277 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/13(木) 22:52:32.35 ID:A7KrKngX.net
つか、日本語でも聞き取れない箇所はチラホラあって補間しながら聞いてるのに、
不明瞭な音までハッキリさせることにこだわっててもしょうがないだろ。

278 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/14(金) 09:31:16.10 ID:y/V/d/Ax.net
ここで《自動化》の意味を定義しておきましょう。
 《自動化》とは、「速く、正確で、ほとんど努力のいらない状態」との意味です。
つまり、すばやく、かつ正確な処理を無意識で行っている状態を指します。
自動化している処理の例を、いくつか挙げてみましょう。
たとえば、パソコンのタッチ・タイピング。まるでピアノを弾くかのように、滑らかに文字入力できる
人がいますね。指がキーの位置を憶えているので、いちいち目で確かめなくてもキーを打てるのです。
これが《自動化》です。
 九九を読み上げるのも、自動化された処理の一つです。私たちは小学生の頃に、
九九を暗記しました。憶えるときは大変ですが、いったん憶えてしまえば後は楽です。
「8×4」との問題を出されても、当たり前のように「32」と答えが出せます。
ピアニストや通訳、歌手やダンサーも、長年のトレーニングによって技術を自動化させています。
これらは皆、くり返し訓練を積むことによって得た技術です。
英語つまり言語を話す時はこの自動化が必要になります。

279 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/21(金) 08:56:33.78 ID:m9wDWol6.net
>結局はひとつずつ覚える方法が一番効果的な方法です。

英語のスペルは漢字のようにひとつずつ覚えるしかない。
しかし、英語の表現や文は音で覚えている。
そして音で覚えた英語を、覚えたスペルに変換する。

280 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/21(金) 13:29:22.88 ID:5ICdWQMl.net
>>279

被害者が複数現れてしまったし、
学歴詐称もバレてしまったし、
会員も5名とバレてしまったし、
自動化などの主張も無断使用がバレてしまったし、
発音も未熟なのがバレてしまったし、
教材が無断使用なのもバレてしまったし、
自作自演もバレてしまったし

もう詰んだ桜井(笑)

281 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/29(土) 09:01:15.16 ID:pESoCRiu.net
プレジデントの記事見たけどこれが最新の森沢洋介の初心者向けマップなんだな

1)問題を解く……解答・解説を見て納得する
2)音読する……完成した文を10回声に出す
3)暗唱する……テキストを見ずに10回
4)繰り返す……テキスト1冊×5サイクル。

282 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/29(土) 09:02:47.50 ID:ehYk9wYp.net
english板 ニューカマーの皆様

複数のスレに必死に書き込みをしている ID:pESoCRiu こと、桜井恵三は荒らしです。

彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。

集客数も嘘です。 実質9年間2chやって2名です。
誇大広告詐欺にご注意ください。
教材は盗作コピペです。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん(不可視化)するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。

桜井が精神障害を患っている証拠)
たった1日で18時間も2chに張り付いて93のスレに196レスもつける精神異常行動。
http://hissi.org/read.php/english/20141113/dmp5bWFmK1c.html

283 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/29(土) 21:35:04.12 ID:pESoCRiu.net
>2)音読する……完成した文を10回声に出す
>3)暗唱する……テキストを見ずに10回

人間の脳は機械的な回数で覚えるのではない。
そして文字よりは音で覚える方が何倍も覚え易い。
音のストリームの自動化は覚える事が目的だから、
1回でも2回でもよい。

284 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/29(土) 23:34:47.33 ID:8Rn/7/J9.net
english板 ニューカマーの皆様

複数のスレに必死に書き込みをしている ID:pESoCRiu こと、桜井恵三は荒らしです。

彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。

集客数も嘘です。 実質9年間2chやって2名です。
誇大広告詐欺にご注意ください。
教材は盗作コピペです。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん(不可視化)するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。

桜井が精神障害を患っている証拠)
たった1日で18時間も2chに張り付いて93のスレに196レスもつける精神異常行動。
http://hissi.org/read.php/english/20141113/dmp5bWFmK1c.html

285 :名無しさん@英語勉強中:2014/11/30(日) 12:24:30.94 ID:lQ94ecqe.net
>>284

ここはな。お前の日記帳じゃねえんだよ!
俺様による、俺様の為のジャポニカ日記帳なんだから気安く書き込むな、ハゲ!
http://i.imgur.com/2I0u8Ws.jpg
http://i.imgur.com/hi0yYE2.jpg

286 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/01(月) 07:41:27.47 ID:rYa2g5XP.net
>日本人が/r/と/l/を区別して認知するための具体的方法は何なんだ?(笑)

聞いた音の認知の学習をする事だ。
実際には音を聞く事、そしてその音を何の音として認知するかだ。
しかし、大事な事は/r/の音素となるユニークな音は存在しないと言う事だ。
いろいろに調音されたRの音を感知して、Rのような音に認知しているだけだ。
何度も言うがRの音を区別して認知しているのではない。

287 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/01(月) 07:42:21.22 ID:rYa2g5XP.net
>何度も言うがRの音を音素として区別して認知しているのではない。

藤村靖氏は岩波書店出版の”音声科学原論”の143Pに英語ネイティブ23人が"pour"と
発音してRの音を保持してMRIで撮影した横顔の画像があります。
驚く事に23人全部違う舌や喉の形状となっています。

その画像は舌の使い方は全部が違うもので、舌の形状がまちまちなのです。
舌先が上に上がっている人もいれば、舌先が下のままの人もいます。
舌が平べったい人もいれば先の尖った人もいます。

ネイティブのR調音時の横から見た舌の形は全部違うにも関らず、
聞いた人は同じ音に聞こえるのです。
つまりRの発音方法はネイティブも各自まちまちと言う事です。
調音音声学では3つくらいのパターンしか紹介しておりません。
それでも全員の発音は間違いなく"pour"と言う発音が正しくできているのです。
正しい言い方をすれば間違いなく認識されているのです。

このMRIの画像からR発音時の舌の形状はどうでも良いと言えます。
それでも間違いなく"pour"と認識されているのです。すると大事なのはRを発話する時の
口や舌の形状ではなく、全体的な音の変化を真似る事です。
各音素よりは、リズム、イントネーション、ストレスの方がずっと重要になります。

すると発音練習では各音素をどう調音するかではなく、どう音を変化させ、ネイティブのような
音のストリームを 生成するかが重要になります。

288 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/01(月) 07:43:57.58 ID:rYa2g5XP.net
>何度も言うがRの音を音素として、区別して認知しているのではない。

Rの音を音素として、区別して認知しているのではないから
/r/と/l/を区別して認知するための具体的方法はない。
ユニークな音素の調音方法が存在しないのだから、
音素が存在しないから、それを音素と区別して認知する方法はない。

289 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/01(月) 08:23:15.03 ID:rYa2g5XP.net
>Rの音を音素として、区別して認知しているのではないから
>/r/と/l/を区別して認知するための具体的方法はない。

米英でもそのような教え方はしていない。
米英ではriceとliceを同時に区別して覚えているのではない。
あれはL音のない日本独特の学習方法だ。
米英では、riceはriceらしい音を出す練習、
そしてliceはliceらしい音を出す練習をしているだけの事だ。
音素で学習するのではなく、単語や文章で学習している。
だから"pour"のRの音は各自が勝手にやっている。
"pour"という音が認知できれば、Rの調音はどうでもよいのだ。
Rの音素が存在しないから、Rを区別できるような認知方法は存在しない。
だから教える事ができない。

290 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/01(月) 08:24:26.77 ID:rYa2g5XP.net
>米英では、riceはriceらしい音を出す練習、
>そしてliceはliceらしい音を出す練習をしているだけの事だ。

臨界期を過ぎた日本人も音のストリームでriceはriceらしい音を出す練習、
そしてliceはliceらしい音を出す練習するのは有効な方法だ。
そうすることにより、音の認知が良くなってくる。
発音ができるから聞き取れると言う事はないが、
音声を注意して聞く事により、自分の発音も必然的に良くなる。

291 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/01(月) 08:24:52.43 ID:rYa2g5XP.net
>つまりRの発音方法はネイティブも各自まちまちと言う事です。
>調音音声学では3つくらいのパターンしか紹介しておりません。
>それでも全員の発音は間違いなく"pour"と言う発音が正しくできているのです。

錯覚の音素ベースの最大の欠点は調音を固定するから、音のストリームが不自然になる。
単語や表現として発音する意識をもてばいろいろな調音ができる。
そして全体的な音のストリームをどう生成するかが発音の最も大事な事だ。

音声に音素が存在しないから、日本人が/r/と/l/を区別して認知する方法はない。
単語や表現を音のストリームとしていろいろ発音を工夫して練習するだけだ。
英米人も/r/と/l/を区別して認知する方法を教えていない。

292 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/01(月) 08:44:57.47 ID:rYa2g5XP.net
>各言語のネイティブか自然獲得したもものと外国語として獲得することが区別できない無意味な文字列

ネイティブだって自然には獲得できない。
ネイティブだって、反復練習をして覚える。
俺の孫娘も日本語を何度も何度も何度も何度も繰り返し覚えている。
臨界期以降の言語習得でも、センサーの劣化はあるものの、
認知の仕組みはまったく変わっていない。
すると1才半の幼児も、70才の老人も
第一言語も、第二言語も、バカも利口も、基本的な言語習得方法はまったく同じだ。

293 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/01(月) 08:45:48.28 ID:rYa2g5XP.net
>聴覚というのはセンサーの話
> 英語の音を聞き分ける力てのは認知の話

音を聞き分けているのは基本的にはセンサーの鼓膜の問題だ。
その感知した音をどう判断するかが認知の問題だ。
臨界期には聴覚が劣化するのは、そのセンサーである、蝸牛の感度が悪くなる。
その悪くなったセンサーの感度を、学習により脳の認知を改善する。
これは音のストリームの学習により、かなり改善できることは証明している。

294 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/01(月) 20:35:36.69 ID:uszuqWzp.net
english板 ニューカマーの皆様

複数のスレに必死に書き込みをしている

ID:rYa2g5XP こと、桜井恵三は荒らしです。

彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。

集客数も嘘です。 実質9年間2chやって2名です。
誇大広告詐欺にご注意ください。
教材は盗作コピペです。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん(不可視化)するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。

桜井が精神障害を患っている証拠)
たった1日で18時間も2chに張り付いて93のスレに196レスもつける精神異常行動。

まさに2ちゃんねる中毒!!!
http://hissi.org/read.php/english/20141113/dmp5bWFmK1c.html

295 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/02(火) 03:19:42.55 ID:j0NQkqfH.net
>>1のesl-lab使って勉強した人居る?
もし居たらどの程度効果あったか教えて欲しい

296 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/04(木) 11:46:42.74 ID:JUtmHc3T.net
>もし居たらどの程度効果あったか教えて欲しい

俺は英語を教えるのに、ESLの英語を覚える練習をした。
日本語訳を作り、覚えた後はロールプレイで練習した。
全てのめんで、効果は非常にあった。
英語を覚えるから聞き取りは完全にできる、そして話す事もできる。
そして最大の利点は覚える事により、累積効果で覚えるのが楽になり、
パターンを覚えているから新しい表現も使えるようになった。
たくさん聞くよりは、確実に覚える方が効果は上がる。

297 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/04(木) 21:15:58.38 ID:3YlVige5.net
english板 ニューカマーの皆様

複数のスレに必死に書き込みをしている

ID:JUtmHc3T こと、桜井恵三は荒らしです。

彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。

集客数も嘘です。
実質9年間2chやって2名です。
情弱バカニートのみです。
誇大広告詐欺にご注意ください。
教材は盗作コピペです。
その他に被害者も多く現れています。
学歴詐称の疑いが強いです。
日本語は幼稚園児並みのため70歳児と揶揄されています。
発音もそれはそれはひどいものでこんな講師は前例がありません。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん(不可視化)するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。

桜井が精神障害を患っている証拠)
たった1日で18時間も2chに張り付いて93のスレに196レスもつける精神異常行動。

まさに2ちゃんねる中毒!!!
粘着ストーカー!!!
http://hissi.org/read.php/english/20141113/dmp5bWFmK1c.html

298 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/04(木) 21:49:44.45 ID:JUtmHc3T.net
>非科学的であり理論が欠落しているな(笑)

何が欠落しているのだ。
お前が日本語を話せるようになるまでに、
日本語を自然な音で、覚える以外に何をしたのだ。
このバカ、もう何年も幼児のように否定するだけで、正解が言えない。
この他に何が必用なのか言ってみろ。
お前は理論の欠落より、意見もない脳の欠落だろ!

299 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/04(木) 21:55:17.89 ID:3YlVige5.net
>「音を繋げろ」、「英文を覚えろ」 たったこれだけ。


非科学的であり
理論が欠落しているな(笑)

理論がって書いてあるのにな(笑)
どうして桜井はこんなにバカなんだ(笑)

脳障害患っているから当たり前か(笑)

300 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/05(金) 05:55:57.85 ID:r7UfAnYe.net
>>296
日本語訳を作るの部分どういう意味か詳しく教えて
実際のリスニングだとわざわざ紙に書き下す間も無しに頭の中で和訳しないといけないよね?
それとリスニング勉強で話せるようにもなるの?

301 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/05(金) 07:30:45.29 ID:9kXHsqB5.net
>具体的にな学習論さえ持っていない

俺の理論は何度もでも書く。
英語を話すためには自動化して覚えろと言う事だ。
つまり言葉を話すのは、脳の仕組みが一生変わらないから、日本語と習得方法は同じだ。
自動化して覚える事により、長期記憶に保存され、忘れる事はない。
記憶が増えると累積効果でどんどん覚えるのが楽になる。
英語を覚える事により、スピーキングもリスニングも発音も全てが同時に解決できる。
正しい表現を覚える事により文法も同時に学習する。

302 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/05(金) 08:27:55.01 ID:k6wiscOh.net
私も被害者の1人です。

何も中身のない自称理論とやらを
勝手に押し付けるだけしか能がないです。

桜井はここで指摘されているように
脳障害、人格障害です。

嘘ばかりを付き他人を否定しネットから
拾った内容をさも自分の言葉かのように
無断で利用し私たちを説得しようと
しますが桜井自身が理解できていないため
何度もツッコミをくらい挙句激昂する
有様です。

また教育者としての英語のスキルがとても
乏しくあまりの酷さに驚いたのを覚えて
います。


みなさん詐欺師桜井恵三に騙されないで
ください。

303 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/05(金) 12:28:42.75 ID:9kXHsqB5.net
>実践方法は「音を繋げろ」と「英文を覚えろ」のたった二つだけwww

日本人が日本語を覚えた方法は多くに日本語表現をどんどん自動化して覚えただけだ。
それで文法も、発音も、スピーキングも平行して学習できる。
脳はパターン学習だから覚えれば覚えるほど、覚えるのが楽になる。
臨界期を過ぎた大人も音を繋げて英文を覚えるだけだ。

304 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/05(金) 12:47:01.89 ID:aNK2YJx8.net
被害者が複数現れてしまったし、
学歴詐称もバレてしまったし、
会員も5名とバレてしまったし、
自動化などの主張も無断使用がバレてしまったし、
発音も未熟なのがバレてしまったし、
教材が無断使用なのもバレてしまったし、
自作自演もバレてしまったし、
個人情報無断利用するし、
法外な勧誘を執拗に繰り返すし、
日本語力は小学生未満だし、
論理的思考ができないし、
毎日毎日9年間2ちゃんで論破されまくりだし、
毎日18時間連続書き込みして全員から
完全論破されるし、
誰一人として9年間賛同者現れないし


最初から終わっている
桜井恵三

305 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/06(土) 16:16:45.99 ID:KTdU4oax.net
>何も中身のない自称理論とやらを

自動化して覚える以外に何がある。
お前もそれに賛同できるから、俺に是非教えてくれと懇願したではないか。
日本人が日本語を覚えた方法は多くに日本語表現をどんどん自動化して覚えただけだ。
それで文法も、発音も、スピーキングも平行して学習できる。
脳はパターン学習だから覚えれば覚えるほど、覚えるのが楽になる。
臨界期を過ぎた大人も音を繋げて英文を覚えるだけだ。

306 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/06(土) 17:11:37.24 ID:KTdU4oax.net
>実践方法は「音を繋げろ」と「英文を覚えろ」のたった二つだけ
>この実践方法を言えやボケ

自然な英語表現集を自然な音で覚えるだけだ。
自動化して手続き記憶で忘れないように長期記憶に保存することが肝要だ。
なるべく覚え易い英語から覚えるのだ。
覚えるなら表現集よりは対話集の方が効果的だ。
グループを汲んでソーシャルラーニングでやるともっと楽しくなる。
ソーシャルラーニングの場合も対話集の方がよい使い勝手がよい。

307 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/06(土) 20:55:58.84 ID:0Neb8Vjx.net
すいません質問です
https://www.youtube.com/watch?v=-tKQWvNZT0k
この動画の最後の方でなんて会話してるか全くわかりません…
誰か教えてください

308 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/06(土) 22:03:39.43 ID:6FV9R1rG.net
>>307
途中で、歌ってた子がイライラしてちきしょみたいな
こと言って、一緒に唱ってた子が止めてたでしょ

で最後、止めた方の子が、途中邪魔してごめんね
悪気は無かったんよって謝ったら、いや、こっちが
悪かった、これ今日習ったばかりだったんだって
謝ってた

309 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/07(日) 06:38:49.74 ID:by6au+mW.net
【英語放送開始!】英語ネット配信「EYES ON JAPAN」予告[桜H26/12/4]
https://www.youtube.com/watch?v=F5LFWWAl8hI

310 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/07(日) 08:54:56.77 ID:wDJan5if.net
>英語自動化学習の実践メソッドとは実践方法について

実践方法は下記にEPUBでかなり詳しく説明してある。
Gitden ReaderならスマホやタブレットやPC読む事ができる。

https://dl.dropboxusercontent.com/u/31594488/kaisetsu/jidoka.epub

この他に教材はEPUBの対話集が35冊、表現集が45冊ある
これからも増やしていく。

311 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/07(日) 10:04:32.36 ID:1WLn4Twy.net
桜井様

誤魔化してばかりいないで


1 ふじみ野英語学習会の全人数と
その世代別人数

2 TOBIS取得しているか


1、2にお答え願います

意味不明な説明や意味不明な日本語は
もう結構ですのでお答えくださいませ

312 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/07(日) 20:03:41.81 ID:qRjXxi6U.net
>>308
ありがとうございます!!
そんな感じだろうと予想してはいましたがはっきりわかって良かったです!

313 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/08(月) 14:34:00.91 ID:4eJrxLvy.net
idaily proなくなっちゃうのか…

これでリスニング練習してたからショックだな

314 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/09(火) 04:12:06.44 ID:Li1M9RYk.net
https://m.youtube.com/watch?v=-_n5nbx0Z9s
シンプルで頭に残る

315 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/26(金) 13:43:23.74 ID:M0/BKLbA.net
2016年のアメリカ大統領候補に共和党から立候補の可能性がうわさされてる
ゴッドハンド黒人医師、ベン・カーソンの伝記映画 字幕あり
https://www.youtube.com/watch?v=y6THQGHY7gk

なかなか感動もんやね

316 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/28(日) 11:13:23.69 ID:eGcFhnaq.net
age

317 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/29(月) 12:05:19.64 ID:xf12sFCS.net
英語学習者の広場(スマホ、タブレット、PC)

http://eigonohiroba.info/

318 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/29(月) 12:17:52.77 ID:cmK4UuQo.net
english板 ニューカマーの皆様

下記はウイルスサイトとなります。
気を付けてください。

桜井恵三の汚物ウイルスサイト
http://eigonohiroba.info/


彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。

集客数も嘘です。 実質9年間2chやって2名です。
誇大広告詐欺にご注意ください。
教材は盗作コピペです。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん(不可視化)するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。

桜井が精神障害を患っている証拠)
たった1日で18時間も2chに張り付いて93のスレに196レスもつける精神異常行動。
http://hissi.org/read.php/english/20141113/dmp5bWFmK1c.html

319 :名無しさん@英語勉強中:2015/01/07(水) 17:18:02.99 ID:LS0NnsTd.net
Maury show
https://www.youtube.com/watch?v=AbWcQjGiXSo

Restaurant impossible
https://www.youtube.com/watch?v=awSL5sJmsOE

こんな動画でリスニングしてる。最初はほとんど聞き取れなかったけど
今は相当聞き取れるようになった。

320 :名無しさん@英語勉強中:2015/01/09(金) 08:41:18.88 ID:BMafEId8.net
iosにあるか知らないけどAndroidなら赤本のアプリいいよ2014年から2006年の18回分一通り通したら今まで10点代だったけど40前後までいくようになった

321 :名無しさん@英語勉強中:2015/01/17(土) 10:29:03.42 ID:ucYOXG7J.net
age

322 :名無しさん@英語勉強中:2015/01/18(日) 23:37:13.66 ID:QzGoqSzHK

毎月CNN english expressをやってます
ところどころ1発でわかるところがあるといった状況です。
いつもCNN internationalをnetでみてますが半分くらいしかわかりません

この状況ですぐに全部わかるようになる方法を教えて下さい
今はCNNEEの聞いてスクリプト確認→しばらくして復習
をやってますがいつになっても全部わかるようになりません

すぐにCNNが全部わかる(完璧にリスニングできる)ようになりたいのです
方法を教えて下さい

323 :名無しさん@英語勉強中:2015/01/18(日) 23:40:10.65 ID:QzGoqSzHK

毎月CNN english expressをやってます
ところどころ1発でわかるところがあるといった状況です。
いつもCNN internationalをnetでみてますが半分くらいしかわかりません

この状況ですぐに全部わかるようになる方法を教えて下さい
今はCNNEEの聞いてスクリプト確認→しばらくして復習
をやってますがいつになっても全部わかるようになりません

すぐにCNNが全部わかる(完璧にリスニングできる)ようになりたいのです
方法を教えて下さい

324 :名無しさん@英語勉強中:2015/01/19(月) 20:25:09.16 ID:/k4Ovf47.net

毎月CNN english expressをやってます
ところどころ1発でわかるところがあるといった状況です。
いつもCNN internationalをnetでみてますが半分くらいしかわかりません

この状況ですぐに全部わかるようになる方法を教えて下さい
今はCNNEEの聞いてスクリプト確認→しばらくして復習
をやってますがいつになっても全部わかるようになりません

すぐにCNNが全部わかる(完璧にリスニングできる)ようになりたいのです
方法を教えて下さい

325 :名無しさん@英語勉強中:2015/01/19(月) 20:39:28.89 ID:/k4Ovf47.net
age

326 :名無しさん@英語勉強中:2015/01/19(月) 21:09:44.97 ID:6DqyWFqC.net
シャドーイングと変速を掛け合わせれば英語脳が出来上がるって書いてた

http://ameblo.jp/masal-business-net

327 :名無しさん@英語勉強中:2015/01/20(火) 09:13:12.75 ID:a7OknFku.net
identifyやappealとか、最初の音が聞き取りにくい単語があって困る
聞き返せば分かるんだけど、それじゃ意味ないし

328 :名無しさん@英語勉強中:2015/01/21(水) 04:56:59.38 ID:zZ+cbXlG.net
>>324
そういう月刊雑誌やるのは良いけど、1か月にCD1枚って少なすぎでしょ。
CNN聞きたかったら、CNNのサイトを毎日読んで、CNNを5時間とか
視聴するべきだと思うよ。

329 :名無しさん@英語勉強中:2015/01/21(水) 05:16:45.72 ID:IFI/2ZY1.net
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

330 :名無しさん@英語勉強中:2015/01/21(水) 12:35:30.26 ID:pBs/BgQa.net
>>328
CDどんぐらい聞くのが理想なの

331 :名無しさん@英語勉強中:2015/01/21(水) 14:04:15.03 ID:il0lZkGU.net
何でも良いから1日2〜3時間聞く。 絶対時間数が必要。3時間ずつで年間約1000時間。 最低1000時間以上聞かないと話にならない。

332 :名無しさん@英語勉強中:2015/01/21(水) 22:07:37.60 ID:BvMIm11c.net
あれほど聞いてスクリプト確認
を繰り返しているのに
しばらくたったらリスニングしても意味がわからなくなっている
これは教材があってないってこと?
それともさらに繰り返しやれってこと?

333 :名無しさん@英語勉強中:2015/01/22(木) 00:09:38.16 ID:WW9/lOFS.net
英語は1日休むと自分で自覚できるくらい悪くなる

3日休むと周りの人も気づくくらい悪くなる

英語力ない人は毎日やらないとダメ

334 :名無しさん@英語勉強中:2015/01/22(木) 15:19:36.07 ID:F2/2UIBZ.net
>>332 多分教材が合っていない。 スクリプトを見て理解してるから、聞く力が伸びない。
スクリプト無しで、1/4でも1/3でも理解できるレベルの教材を選ぶ事。

出来ればスクリプト無しで大体理解できる程度の教材から初めて段々レベルを上げて行けば楽に感じるはず。
また多少上の教材でもとにかく四六時中聞き続ければ耳は慣れてくる。 スクリプトに頼りすぎ無い事。

335 :名無しさん@英語勉強中:2015/01/23(金) 09:02:06.72 ID:IzhI1u9C.net
桜井恵三の汚物ウイルスサイト
http://eigonohiroba.info/

桜井恵三の紹介
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

教材は盗作コピペオンリーが暴かれた
詐欺行為が暴かれた
グループ学習者は50名未満(ほとんど活動されていない)
英語学習塾はたった5名(うち三名桜井含め関係者)
継続できない被害者多数
理論(自動化)は全て完全論破され
毎回意味不明な見苦しい言い訳しかできない有様
入会した人に対するストーカー行為および個人情報を勝手に公開
個人情報から必要に入会した人へ粘着行為・迷惑行為三昧
講師の質として日本語もままならず英語の発音に関しては失笑レベル
TOEICなどの資格は皆無
学歴詐称、経歴詐称、小卒・在日
宣伝していると言うがその実桜井の馬鹿さ加減を世に知らしめているだけ
息を吐くように嘘を重ねる
スマフォ・タブレット・PCの違いがわからない スマホソフトなる言葉も利用(笑)
ソーシャルラーニングの意味を理解できていない
10年間誰1人賛同者が現れていない
論理的思考力皆無
日本語力幼稚園児未満
みっともない自作自演を繰り返す
英語力一歳未満
人格障害者、脳障害者、精神障害者
10年経っても全く成長はない
むしろ悪化中キチガイ認知症詐欺師 桜井恵三

336 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/06(金) 18:53:45.40 ID:MR7s8sPo.net
http://www.democracynow.org/

このサイトいいよ
各ニュースの全てのセリフが文字起こししてある

337 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/11(水) 09:21:38.16 ID:y5vnZeZd.net
究極の英語学習法

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする

338 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/11(水) 22:11:07.13 ID:OTyHq2JO.net
>>337
桜井恵三の汚物ウイルスサイト
http://eigonohiroba.info/

桜井恵三の紹介
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

教材は盗作コピペオンリーが暴かれた
詐欺行為が暴かれた
グループ学習者は50名未満(ほとんど活動されていない)
英語学習塾はたった5名(うち三名桜井含め関係者)
継続できない被害者多数
理論(自動化)は全て完全論破され
毎回意味不明な見苦しい言い訳しかできない有様
入会した人に対するストーカー行為および個人情報を勝手に公開
個人情報から必要に入会した人へ粘着行為・迷惑行為三昧
講師の質として日本語もままならず英語の発音に関しては失笑レベル
TOEICなどの資格は皆無
学歴詐称、経歴詐称、小卒・在日
宣伝していると言うがその実桜井の馬鹿さ加減を世に知らしめているだけ
息を吐くように嘘を重ねる
スマフォ・タブレット・PCの違いがわからない スマホソフトなる言葉も利用(笑)
ソーシャルラーニングの意味を理解できていない
10年間誰1人賛同者が現れていない
論理的思考力皆無
日本語力幼稚園児未満
みっともない自作自演を繰り返す
英語力一歳未満
人格障害者、脳障害者、精神障害者
10年経っても全く成長はない
むしろ悪化中キチガイ認知症詐欺師 桜井恵三

339 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/12(木) 09:40:19.04 ID:vVt5+g21.net
当たり前のことにキャッチーな名前付ければ商材になるわけな

要は適切な教材で勉強を続ければ、大なり小なり身になる。
途中で投げ出すからできるようにならない。

伸びるのは

騙されて信じて勉強する素直バカ
つまんなくてもコツコツ努力できる優等生
英語好きで趣味が高じて常に英語に触れるマニア

桜井とやらの言うことも、実行できれば間違いなく伸びるだろう。
一番のハードルは、大して英語が好きでもない奴に
勉強を続けさせること。

340 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/12(木) 09:40:41.65 ID:W1hUEmMR.net
>>337>>339 桜井恵三自演乙
桜井恵三の汚物ウイルスサイト
http://eigonohiroba.info/

桜井恵三の紹介
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

教材は盗作コピペオンリーが暴かれた
詐欺行為が暴かれた
グループ学習者は50名未満(ほとんど活動されていない)
英語学習塾はたった5名(うち三名桜井含め関係者)
継続できない被害者多数
理論(自動化)は全て完全論破され
毎回意味不明な見苦しい言い訳しかできない有様
入会した人に対するストーカー行為および個人情報を勝手に公開
個人情報から必要に入会した人へ粘着行為・迷惑行為三昧
講師の質として日本語もままならず英語の発音に関しては失笑レベル
TOEICなどの資格は皆無
学歴詐称、経歴詐称、小卒・在日
宣伝していると言うがその実桜井の馬鹿さ加減を世に知らしめているだけ
息を吐くように嘘を重ねる
スマフォ・タブレット・PCの違いがわからない スマホソフトなる言葉も利用(笑)
ソーシャルラーニングの意味を理解できていない
10年間誰1人賛同者が現れていない
論理的思考力皆無
日本語力幼稚園児未満
みっともない自作自演を繰り返す
英語力一歳未満
人格障害者、脳障害者、精神障害者
10年経っても全く成長はない
むしろ悪化中キチガイ認知症詐欺師 桜井恵三

341 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/12(木) 11:09:43.44 ID:nxagZHD+.net
>>336のサイトは日本版もあるよ。

Democracy Now! Japan
http://democracynow.jp/

会員になれば、一部だけだけど和訳・解説が利用できるらしい。

342 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/12(木) 20:29:23.00 ID:huloJVD0.net
デモクラシーナウって昔はMP3にダウンロードできてiPodで聞けたんだけど、いまダウンロード出来なくなったよね?

343 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/13(金) 00:11:22.66 ID:pW7khnxy.net
最近、「究極のビジネス英語リスニング」っていうのを聞いてるが
人間関係ドロッドロでワロタw

いいねw
こういう生々しいのは嫌いじゃない

344 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/14(土) 10:36:03.01 ID:5Wqx0cZB.net
英語の電話会議で半分くらいしか聞き取れないから辛い

345 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/14(土) 10:44:13.91 ID:z9aT32lq.net
>>343
>人間関係ドロッドロ

そうなの?
「どこが究極じゃ」と思って vol.1 の始めだけ聴いてやめてた。
早速聴いてみます。うひゃ。

346 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/19(木) 14:57:46.87 ID:2wM4ioIB.net
ノンネイティブでこれリスニング出来る人いる?
http://youtu.be/XbGs_qK2PQA
>>1-10

347 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/19(木) 21:57:49.82 ID:yy2+quuI.net
>>346
聞いてみる気はないけど
かつぜつがよくて聞き取りやすい部類だと思う

348 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/20(金) 01:44:19.83 ID:ykJuv+Rl.net
>>346
全く聞き取れない

349 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/20(金) 10:41:40.44 ID:qubJ+Q1j.net
>>346
CNNの英語も聞き取れないのに、聞こえるわけねーだろ!(逆ギレ

350 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/20(金) 15:47:46.46 ID:z/WozWqI.net
>>346 これは聞き取れんな。
"Still chunky, but funky"
But in my head there's something
I can feel tugging and struggling
Angels fight with devils and
Here's what they want from me
か。

351 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/21(土) 06:38:26.09 ID:kur+O4j0.net
>>346
04:25からの所をシャドーイング出来たら1万円あげてもいい

352 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/25(水) 20:45:22.43 ID:R34TYdsaF
英語学習(リスニング)についての無料動画をご紹介します。
聞き取るようになるにはどうしたらいいか。について説明されていました。
実際に役に立つ情報だと思います。

無料で見ることができる動画ですが、
あと5日で締め切ってしまうようです。
http://directlink.jp/tracking/af/1353695/4uYcMf6D-SELFE9el/
内容は、短文に付けたしていき、長文を聞き取れるようにする。というものでした。
9:46〜15:00のとこだけ見ればどういうことかわかると思います。

353 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/25(水) 22:23:59.95 ID:uy5rCoMF.net
二ヶ月前から音読してますが、初めて聞く文章の前置詞が全然ききとれませーーん

354 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/27(金) 23:23:19.32 ID:ufd32kPW.net
こちとら40年近く聞き取れないわ

355 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/27(金) 23:39:55.84 ID:EhmyrCNe.net
おまいらある程度速読できる?
速読できる程度の力ないとリスニングもおいつけないよな

356 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/28(土) 00:33:30.90 ID:GT82Dsxb.net
>>346
これ「自分でも何言ってるかわからない」って雑誌で告白してたやつだろ

357 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/28(土) 00:34:12.58 ID:1hAAjBse.net
そうそう
意味を把握するためにこちらが立ち止まっても、話者はお構いなしに進んでいってしまう

358 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/28(土) 00:35:36.86 ID:1hAAjBse.net
>>357>>355 へのレスです

359 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/28(土) 18:05:18.60 ID:Tb7KVNXw.net
ジャネットと観客とのやり取り

Janet Devlin - I See Fire (Live in Belfast 22/12/14)

https://www.youtube.com/watch?v=ohkNgVQHQa4

360 :名無しさん@英語勉強中:2015/02/28(土) 18:54:23.27 ID:GT82Dsxb.net
>>359
全く一切聞き取れないんだけど、これみんなもそんな感じ?

361 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/01(日) 00:57:43.81 ID:dodG28Nu.net
time to eatがチャン・リーンとしか聞こえなくて
中国人の名前を呼んでるのかと思った。
英語ってhoribleな言語だな。

362 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/01(日) 12:27:48.98 ID:dlxZq5GN.net
>>360
さすがに全く一切聞き取れないってことはないなぁ
そう考えるとアメリカに住んで5か月たって一応リスニング力あがってんのかな俺も

363 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/01(日) 14:12:19.60 ID:DxsBboPG.net
へそが出とる

364 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/01(日) 14:16:12.73 ID:DxsBboPG.net
EP売ってるんだ

365 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/03(火) 20:11:28.44 ID:AsiUJp9b.net
>>360
最後の部分は聞き取れる

So, this is uh from,probably, the biggest grossing film of the year.
This is from the Hobbit. This is "I See Fire."

けど、難しいのは、マンドリン弾きにかかわる部分。さっぱりわからん。

366 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/04(水) 12:52:46.85 ID:Uk1tZCAh.net
Can't weが countryに聴こえてしまう。
どう聞き分ければいいんや?

367 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/04(水) 18:58:44.18 ID:k845dYY4.net
この動画の 14:21〜の場面で *** の所、何と言ってますか?
https://www.youtube.com/watch?v=id-eHEaMGE8&t=14m21s

It's a giant sheep cookie and a giant cow cookie.
And I think they are, the *** here, for five-fourty which is not bad.
But I don't have any money right now. So, I don't know if I should be
buying giant cookies. But I really want this.
I have the best boyfriend ever. He agreed to go *** these with me.
We've got the cookie. I'm gonna eat this sheep's face so hard. You have no idea.

368 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/04(水) 19:19:48.83 ID:zMyFwEet.net
>>367
And I think there're three in here,
to go halfsies with me
こんな感じだろうか

369 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/04(水) 19:32:52.61 ID:mozPkRNA.net
>>368
おー、あんたスゴイすね
意味不明だけど"have seize"と聞こえる・・・とか思ってたら、"halfsies"なんて単語があったんだ
勉強になりました

370 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/04(水) 20:23:11.23 ID:k845dYY4.net
>>368
ありがとうございます!大変助かります

371 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/18(水) 15:17:07.61 ID:0R3i5/g0.net
シャドーイング・オーバーラッピングをやるとして、1時間あったとしたら

1.各ページを一回ずつ、種類をこなす
2.1ページに1時間を注ぎこんで密度を高める

どっちがいいのでしょうか

372 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/19(木) 10:03:37.73 ID:NOYn8qW4O
>>368
ほんと、スゴイ。
英語のプロか、英語で日常生活を送っている方でしょうか。
いつか、あなたのようなレベルまでなりたいです。
目標を見せてくれて、ありがとう。

373 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/22(日) 22:20:31.29 ID:nx3RLR77.net
https://www.youtube.com/watch?v=pM1D_7UCBQU

0:05-0:12までの質問者は何をいっているのでしょうか?

374 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/23(月) 00:01:49.46 ID:Jg72yquc.net
留学した際の会話及び法科大学院入試のためTOEIC900点確保を目標にして勉強を始めようと考えている大学生です。
質問が2点あります。
@リスニングの勉強を本格的に始める前に軽く発音の勉強をしたいと考えているのですがお勧めの書籍はありますか。
A英文執筆者、及び講師の信頼性を鑑みてリスニング対策としてNHKラジオ講座の攻略!英語リスニングを始めようと考えているのですが問題点や他のお勧めはありますか。

375 :OED Loves Me Not ◆5o7MC4F0bo :2015/03/23(月) 06:54:02.84 ID:MN8ZXqHR.net
>>373
I know you said you're optimistic going forward.
And you're looking forward, uh, you know, being with
the team, but it's going to be rough rumber (rumble???).

Doesn't it, I mean, don't. . ., hasn't this really taken
the wind out of your sails, so to speak?

376 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/23(月) 12:25:42.24 ID:2fUqcaol.net
>>375
ありがとうございます。

take the wind of your sail....イディオム知りませんでした。

377 :OED Loves Me Not ◆5o7MC4F0bo :2015/03/23(月) 12:45:34.62 ID:MN8ZXqHR.net
>>376
僕も知りませんでした。何となく聞こえた通りの
熟語めいたものを辞書で引いて、初めて知りました。

378 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/23(月) 15:45:46.33 ID:Dd4yO/oq.net
take the wind out of someone's sails

379 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/23(月) 15:47:39.48 ID:xD8rlBxP.net
>>375
>to be rough rumber (rumble???).
to be a real bummer.

380 :OED Loves Me Not ◆5o7MC4F0bo :2015/03/23(月) 17:39:51.14 ID:MN8ZXqHR.net
>>379
a real bummer か。
おお、教えてくれてありがとう。
それで辻褄が合う。

381 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/23(月) 20:20:22.68 ID:F/jhj6z1/
脱線してすみませんが
OED Loves Me Not
ってどういう意味なんですか?

382 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/24(火) 18:40:03.78 ID:4mZHqzD7.net
いいなあ、何年聞いてても分からないや

383 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/30(月) 09:32:09.03 ID:xT/bmQM8.net
https://www.youtube.com/watch?v=sT90Qu6HMZ4

384 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/30(月) 16:11:20.15 ID:Bk7oA9wiP
↑何を聞かせたいんだろう?って思いながら見た。
とても役に立った。アメリカに行ったときには気をつけようと思う。

385 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/31(火) 17:16:12.33 ID:CLq2df/rS
>>383
途中から日本人が登場するんだね
この程度の英語で通じてるのかって見てたけど・・
自分の力を過信してはいけないという見本だね

386 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/01(水) 22:32:27.22 ID:gHHcxqOIw
↑自分の力というのは英語の話ではなくて

387 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/05(日) 05:50:19.84 ID:RJJspFgo.net
>>332
スクリプトなんかないほうがいい
何故ならスクリプトで追いかける癖がついvちゃってちっとも進まなくなる
逆効果が出る
スクリプトがなければ聞き取りに集中できるんだよ
嘘だと思ったらやってみ

388 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/05(日) 05:52:20.53 ID:RJJspFgo.net
それとNHKラジオ講座は糞の役にも立たない時間と金の無駄だ

389 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/05(日) 07:18:43.40 ID:0yQ8NDAm.net
>>388
なんてここにいるの?

390 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/05(日) 22:24:25.85 ID:5DNmNt9X.net
cnnを聞いているが
いつまでたっても音を覚えられない
キャスターの連結・なまりで音と単語の照会失敗多発
どうすりゃいいのか
ひたすら繰り返しで覚えていくしかないのか

391 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/05(日) 22:39:59.09 ID:0yQ8NDAm.net
>>390
音読に尽きる

392 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/06(月) 00:13:52.41 ID:IBIcMK+9.net
英語面接があるんだよ
どうすりゃできるのかわからない

393 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/06(月) 01:58:47.62 ID:RqaYr90Z.net
英語面接で出てきそうな英文をすべて覚えるw
もちろんネイティブの音声付きで

394 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/06(月) 07:15:53.04 ID:MVg1eewB.net
そろそろ月末だけどみんなどうする?

確実に自然な英語を自然な音で覚えていくことにした。

395 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/06(月) 07:27:42.47 ID:x1mWBgWz.net
とりあえず月末ではないw

396 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/06(月) 07:48:36.09 ID:8D+5gIsy.net
>>394
話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三


情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三


重要な案内です


・・・・・・PayPalの顧客情報不正使用については
下記に詳細が証拠とともに記載してあります。・・・・・・


桜井恵三の悪行まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

本当に桜井恵三から教材を購入もしくは
無料でも入手してはなりません。

英語の広場や究極の英語学習のサイトから
絶対に教材を購入してはいけません!

✳︎✳︎金を巻き上げられ返金にも応じないという
被害届続出中です!

教材は全て盗作コピペであり違法です。
詐欺師に要注意!!!

情弱桜井恵三デザリング(大爆笑)
情弱桜井恵三ウエアラブル(大爆笑)
情弱桜井恵三貧乏バカニート(大爆笑)

397 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/06(月) 22:56:07.75 ID:MVg1eewB.net
日本人が陥りがちな「英語学習」6つの誤解

東洋経済に「英語学習」6つの誤解が紹介されています。英語学習に楽な道はないが楽しめる道はあると言っております。

間違いその1 「単語を丸暗記する」
「英語は単語だ」というフレーズをよく耳にします。そのせいか、受験勉強時代の名残りなのか、単語帳を買って表に英語、
裏に日本語、というような覚え方をしている人を今でも電車の中で見かけます。断言できますが、これは英語力アップに
ほとんど効果がありません。

間違いその2 「文法書を頭から丸ごとやろうとする」
「よし英語やるぞ」と思い立った人が、最もやりがちなのがこれです。真面目な日本人は、まずはしっかり最初から全部を
洗いざらいやってみようと息巻くわけです。その結果、どうなるか。だいたいは途中でやめてしまう。

間違いその3 「気の利いたフレーズを覚える」
これ自体は悪いことではありません。「You can say that again!( いいこと言うじゃん!)」「That's really something.
(大したもんだね)」といったフレーズは驚きや未知のものに触れる新鮮さでもって英語学習者を引きつけます。
ただ、いくら覚えても英語での会話は一向にスムーズにはなりません。

間違いその4 「声に出さない」
すべての言葉は、文字より先に音が来ます。音を目に見える形に落とし込んだものが文字なのです。人類の歴史をひもとくまでもなく、
「声に出す」「声を聞く」という「音」のアプローチは、言葉を学ぶうえで本当に大事なプロセスです。

398 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/06(月) 22:56:33.62 ID:cDzUA4GT.net
>>397話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三


情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三


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下記に詳細が証拠とともに記載してあります。・・・・・・


桜井恵三の悪行まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

本当に桜井恵三から教材を購入もしくは
無料でも入手してはなりません。

英語の広場や究極の英語学習のサイトから
絶対に教材を購入してはいけません!

✳︎✳︎金を巻き上げられ返金にも応じないという
被害届続出中です!

教材は全て盗作コピペであり違法です。
詐欺師に要注意!!!

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399 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/08(水) 22:15:57.61 ID:mD1fd3PXs
↑よく知らないんだけど、まとめサイトを読んだらとんでもない悪人なんだね。

400 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/15(水) 07:09:43.46 ID:xu/+WTgZ3
リスニングのビギナーはまずは同じ種類の英語、
アメリカ英語とかイギリス英語とかオーストラリア英語とかフィリピン英語とか
1種類に絞って聞き続けた方がいい
って真実?

401 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/15(水) 17:14:41.87 ID:NJpRhfEZ.net
話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三


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402 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/19(日) 23:05:28.85 ID:Z4oxTZfv.net
>聞き流し教材との大きな違いをアピールできる絶好の機会だ。

究極の英語学習(CITベース自己教示学習)

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする

403 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/19(日) 23:40:04.98 ID:HmI25wUC.net
>>402の桜井恵三の紹介
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

教材は盗作コピペオンリーが暴かれた
詐欺行為が暴かれた
グループ学習者は50名未満(ほとんど活動されていない)
英語学習塾はたった5名(うち三名桜井含め関係者)
継続できない被害者多数
理論(自動化)は全て完全論破され
毎回意味不明な見苦しい言い訳しかできない有様
入会した人に対するストーカー行為および個人情報を勝手に公開
個人情報から必要に入会した人へ粘着行為・迷惑行為三昧
講師の質として日本語もままならず英語の発音に関しては失笑レベル
TOEICなどの資格は皆無
学歴詐称、経歴詐称、小卒・在日
宣伝していると言うがその実桜井の馬鹿さ加減を世に知らしめているだけ
息を吐くように嘘を重ねる
スマフォ・タブレット・PCの違いがわからない スマホソフトなる言葉も利用(笑)
ソーシャルラーニングの意味を理解できていない
10年間誰1人賛同者が現れていない
論理的思考力皆無
日本語力幼稚園児未満
みっともない自作自演を繰り返す
英語力一歳未満
人格障害者、脳障害者、精神障害者
10年経っても全く成長はない
むしろ悪化中基地外認知症詐欺師 桜井恵三

404 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/20(月) 03:35:30.57 ID:ED3hKgeK.net
話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三

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405 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/21(火) 11:44:28.08 ID:erNGC7Uf.net
>もっと具体的に言わないと理解され難いぞ

人間の脳は自己教示学習なので、ルールやアルゴリズムで処理しているのではない。
多くの事を学習する事により、パターンで学習や認識をする。
新しい表現を作り出すためには、多くの自然な表現を覚える必要がある。
フィードバックを得た多くの試行錯誤が必用である。

406 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/21(火) 13:05:59.94 ID:7ABULjGB.net
>>405
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407 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/21(火) 13:12:13.91 ID:kbf8LDNI.net
>>405
桜井恵三の紹介
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

教材は盗作コピペオンリーが暴かれた
詐欺行為が暴かれた
グループ学習者は50名未満(ほとんど活動されていない)
英語学習塾はたった5名(うち三名桜井含め関係者)
継続できない被害者多数
理論(自動化)は全て完全論破され
毎回意味不明な見苦しい言い訳しかできない有様
入会した人に対するストーカー行為および個人情報を勝手に公開
個人情報から必要に入会した人へ粘着行為・迷惑行為三昧
講師の質として日本語もままならず英語の発音に関しては失笑レベル
TOEICなどの資格は皆無
学歴詐称、経歴詐称、小卒・在日
宣伝していると言うがその実桜井の馬鹿さ加減を世に知らしめているだけ
息を吐くように嘘を重ねる
スマフォ・タブレット・PCの違いがわからない スマホソフトなる言葉も利用(笑)
ソーシャルラーニングの意味を理解できていない
10年間誰1人賛同者が現れていない
論理的思考力皆無
日本語力幼稚園児未満
みっともない自作自演を繰り返す
英語力一歳未満
人格障害者、脳障害者、精神障害者
10年経っても全く成長はない
むしろ悪化中基地外認知症詐欺師 桜井恵三

408 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/21(火) 13:21:26.28 ID:TTkcCbPx.net
>>405
こっそりsageている基地外桜井www
詐欺も姑息だが2ちゃんでも姑息そのもの。

409 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/21(火) 21:56:22.05 ID:OY+n+OO5.net
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410 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/21(火) 21:59:13.48 ID:OY+n+OO5.net
話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三
虚しいマルチコピペに必死中www

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411 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/26(日) 17:55:10.75 ID:HU1acEai.net
自動化してフィードバックを得る反復練習、反復学習をすることにより、自己教示学習が可能だ。
例えば、ブロック崩しを約100回プレーさせた段階では、DQNは飛んでくるボールをうまく打ち返せないなど苦戦
していましたが、400回遊ぶと取りこぼしはほぼなくなりました。
600回を超えると、端のブロックに攻撃を集中して穴を開け、ブロックの裏側にもボールを送り込んで崩す攻略法を
発見し、高得点を出せるようになったのです。

412 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/29(水) 12:48:06.57 ID:ESq+GXnn.net
youtubeの動画は自動生成された英語字幕がつくじゃん
これ表示して英語の動画を片っ端からみるだけでも相当訓練になるぞこれ
自動生成した字幕は間違っていることが多いがそこは類推して意味を補う感じで行くといい感じ

413 :◆bKaGbR8Ka. :2015/04/29(水) 12:57:36.40 ID:4ceHdQkR.net
チキチキマシン猛レースが聞き取れれば、何でも聞き取れる。

414 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/30(木) 11:31:05.68 ID:IX70ISXh.net
>これ表示して英語の動画を片っ端からみるだけでも相当訓練になるぞこれ

聞き取りは記憶にある音との照合だから覚えないと聞き取れない。
聞きとる量の問題でなく、覚えている量の問題。

415 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/30(木) 12:34:08.48 ID:E5crxC24.net
バカは黙ってろ 桜井
バカ以外の人達で話してるんだ

416 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/01(金) 11:56:07.18 ID:VrD4060f.net
>>414

桜井恵三氏がアマゾンで販売している電子書籍はコピペだらけ?1

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1840.html


桜井恵三氏がアマゾンで販売している電子書籍はコピペだらけ?2

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1927.html


その3以降は汚物ネットで

417 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/01(金) 12:14:31.62 ID:V6HjinOo.net
>>414
>聞き取りは記憶にある音との照合

これは間違い。生半可な脳科学知識を持つド素人の想像。

418 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/03(日) 16:30:50.13 ID:QkLplPsW.net
https://www.youtube.com/watch?v=UfyZioj0M-c
トニー・ブレアと慰安婦の不都合な真実 [Tony Blair & Comfort Women] 谷山雄二朗

日本人による52分のスピーチ。これくらいしゃべるるようになればいいですね。

419 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/04(月) 21:07:43.45 ID:3+1vwK5g.net
リーディングできるようになったけどリスニングできない
シャドーイングとかリスニングにオススメの音源ってなに?
CNN?

420 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/05(火) 10:51:28.89 ID:RYHdG7Br.net
発音をきっちり覚えるとリスニングがらーく、目から鱗です。

421 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/05(火) 18:27:28.56 ID:qrjEfooR.net
>>419
BBC learning English

422 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/05(火) 19:10:35.94 ID:2HeMofxG.net
難関トレーニング50っていうやつ
英文を読むスピードが速いし、発音規則で
同化した音とか脱落した音を
書いてくれてるから結構気に入ってるわ
700点台くらいまできたら問題の慣れとかテクニックでは
リスニング力が伸びどまってくるから
こういうのをやっていかないといけないんだろうな

423 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/05(火) 19:58:30.98 ID:UgHyijxZ.net
聞いた音をすぐ対応する単語に変換できるのが
わからない
できるわけないのに

424 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/06(水) 03:45:17.53 ID:ws/aKHVa.net
amazonで付属のCDの音質がクソすぎるって酷評されてる
「British English イギリス人はこう話す・こう考える」
CD付がマケプレで安く出品されてたから注文したけど
どんなもんか今から楽しみw

425 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/06(水) 10:19:04.64 ID:o8CiiMgn.net
英語リスニングのお医者さん
西陰浩子はいいよ。ポイントが分かる。
リスニングは専門家の本を買うように。

426 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/07(木) 14:51:43.42 ID:coO4d/v4.net
>>419 リーディングできるってどのレベル? どのくらいの本をどのくらいのスピードで?
>>424 米語を先に訓練した方が良いと思う。

427 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/07(木) 19:27:41.03 ID:7NQ0VRZS1
>>426
どうして米語が先?
イギリス英語をメインに学んでいても?

428 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/08(金) 19:46:05.45 ID:V4jJZN61.net
>>426
すまん学生だからセンター模試190取れるレベルだ

429 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/11(月) 17:27:39.76 ID:CzahafRl.net
>おれは10年前にそれを提唱していた。

音のストリームによる最適性理論

言語は音素のような音の要素とか、文法のようなアルゴリズムが基本ではない。
フィードバックを得る反復学習により自己教示学習をしていく。
英語の音のストリームを覚えるためにはDQNのように繰り返し、フィードバックを得て
学習する以外にない。

脳の学習とは要素やルールによるものでなく、繰り返しフィードバックを得て
反復練習をして覚え以外にない。

音声学の音素ベースの教育は間違いだ。
音声学の牧野武彦も音素が音声の実体と乖離していると警鐘を鳴らしている。

430 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/11(月) 18:36:08.99 ID:KZkDmdoM.net
>>429

いくらGoogleが正しい理論を示したところで、





それを詐欺に利用する
桜井恵三は立派な犯罪者

基地外詐欺師

逮捕目前

431 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/11(月) 18:45:51.89 ID:JcPvYgpt.net
昨日の基地外老人 桜井恵三

http://hissi.org/read.php/english/20150510/bXpmRFFQa2E.html

今日の基地外老人、桜井恵三
http://hissi.org/read.php/english/20150511/Q3phaGFmUmw.html


認知症だと自分どれだけ基地外な事をしているかわかんねーらしいね

432 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/12(火) 19:25:25.52 ID:XwdwvahX.net
グーグルが正しい <> 桜井が正しい

2015年2月に米グーグルはNature誌でブロック崩しなどの電子ゲームの攻略法を自らプレーをする事により
人間以上の高得点を出せる人工知能を開発したと発表し、世界を驚かせました。

その驚きの理由は人間に勝利した事よりも、コンピュータが自ら学ぶ事ができ、その仕組みが人間の脳の働きを
ベースにしている事でした。

米グーグル子会社のDeepMind社、ハサビス社長らのチームがDQNという人工知能はDeep Learning(深層学習)と
強化学習を組み合わせたシステムです。過去において人工知能でこの2つの学習手法を組み合わせるのは前例のないことです。

強化学習とは、人間の脳のように一連の行動のフィードバックを得て報酬が最も多く得られるような方策を学習する仕組みです。

1997年にIBMのDeepBlueが当時のチェス世界チャンピオンを打ち負かした手法は開発チームにチェスの名人が加わっていて、
彼らがアルゴリズムをプログラムに組み込みチェスの知識をただ実行したにだけでDeepBlueが学習したわけではないのです。

それに対して、DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、
そこから学習し適応します。プログラムの設計者自身が解決法を知っている必要はありません。

433 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/12(火) 20:16:23.02 ID:XwdwvahX.net
>この10年、お前らの異論も反論も見た事はない。

俺は2chに書き始めた時から音声学の45の音素は存在しないと言ってきた。
そして音のストリーム理論を提唱した。
そして現在では究極の英語学習を提唱している。
全ては音声学の45の音素は存在しないからスタートした理論だ。

434 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/12(火) 20:52:40.18 ID:T7QbTlnY.net
>>432>>433

倒産の頃から詐欺に手を染めたよね

2ちゃんを宣伝に使うという違法行為と
荒らしでアク禁くらい、
もう二度と2ちゃんに書きません許してくださいと
土下座したのに、認知症だからそれも忘れ

桜井恵三の中毒が悪化し今に至る

435 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/12(火) 21:04:08.17 ID:xGe1zQo7.net
>>432>>433

一昨日の基地外老人 桜井恵三

http://hissi.org/read.php/english/20150510/bXpmRFFQa2E.html

昨日の基地外老人、桜井恵三
http://hissi.org/read.php/english/20150511/Q3phaGFmUmw.html

今日の基地外老人、永遠の負け犬、桜井恵三
http://hissi.org/read.php/english/20150512/WHdkd3ZhaFg.html

認知症だと自分どれだけ基地外な事をしているかわかんねーらしいね

詐欺がバレると基地外マルチポスト荒らし

発狂しながら泣きベソ基地外連投中

436 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/12(火) 21:19:30.53 ID:KrPPGWiC.net
倒産の頃から詐欺に手を染めたよね

2ちゃんを宣伝に使うという違法行為と
荒らしでアク禁くらい、
もう二度と2ちゃんに書きません許してくださいと
土下座したのに、認知症だからそれも忘れ

中毒が悪化し今に至る
まさに基地外桜井恵三

437 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/18(月) 00:41:37.22 ID:g5Fu0tOj.net
>>422に書いた本の基礎編ともいえる本を買った

連結音・発音されずに欠落する音などの
独特の発音規則を徹底的にやっている本
例文も多くて充実しているし、気に入ったわ

疑問詞や主語+助動詞が聞き取れなかったら始まらないもんな
今までなんとなくで済ませていたし、学校でもちゃんとは教えてくれない部分だけど、
こんなに変わるものだとは思っていなかった

英文を読むスピードも速いので
内容を聞いて理解するトレーニングにもなる

438 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/18(月) 11:48:15.08 ID:kc+YQfaR.net
>DQN内部には、あるアルゴリズムによる評価関数があるんだと
>桜井以外の人間は容易に理解するけどな(笑)

DQN内部にあるアルゴリズムによる評価関数は別に特別でない。
IBMのDeepBlueは評価関数を使っているが、独自に判断する事ができない。

言語は音素のような音の要素とか、文法のようなアルゴリズムが基本ではない。
DQNの凄さは評価関数ではなく、文法の正誤のようなアルゴリズムで判断しない事だ。

フィードバックを評価関数を使い自ら評価をして学習する事にある。
人間がフィードバックを得て試行錯誤で学習するのと同じ強化学習だ。

439 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/18(月) 15:28:30.62 ID:c+1fpPD4.net
2年ぶりくらいで英語板来たら、
まだ桜井氏いたw

440 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/18(月) 21:31:53.16 ID:YY2Z2dJX.net
>>438の桜井恵三が精神異常者ということが

ID:veLuQiSM 、ID:kc+YQfaR

の基地外連投を見ればどなたもお分かりだろう
すぐに発狂して連投してしまう
精神病だから本人は止める事ができない

そうこの ID:veLuQiSM 、ID:kc+YQfaRこそが

2ちゃんねる中毒基地外詐欺師で有名な

桜井恵三である
10年以上毎日2ちゃんに狂った数の
書き込みをし、10年前の時点で、
こいつは議論の余地なし、基地外汚物人間と
認定された

2ちゃんねアク禁処分11回
スパムメール送信数知れず
著作権法違反容疑
など数知れない犯罪を行っいる
障害者であり自分の思う様にいかなくなると
発狂し(目撃者あり)、基地外ストーカーと化して
無意味な内容を連投する
2ちゃんのみならずネット上のありとあらゆる
対象に対してストーカー行為をする
PayPalの個人情報の不正利用も記憶に新しい
多くの精神科医も入院を勧めている
10年間絶えず批判ダメ出しを受け続けている

でももうすぐ捕まるとのこと

441 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/18(月) 21:34:11.90 ID:If4HVGA3.net
桜井以上に書き込み耐性のないkittyがいるとはな

桜井認定だけは勘弁な

442 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/19(火) 13:20:26.31 ID:9GNQ+6Qt.net
>大抵の詐欺師は証明されたとか、何十年間とか、これだけ多くのとか、言うけれどどれも全く根拠も証拠もない出鱈目偽り。

桜井恵三のブログでグーグルの発表により桜井の理論が正しいことが証明された。

2015年2月に米グーグルはNature誌でブロック崩しなどの電子ゲームの
攻略法を自らプレーをする事により人間以上の高得点を出せる人工知能を
開発したと発表し、世界を驚かせました。

1997年にIBMのDeepBlueが当時のチェス世界チャンピオンを打ち負かした
手法は開発チームにチェスの名人が加わっていて、彼らがアルゴリズムを
プログラムに組み込みチェスの知識をただ実行したにだけでDeepBlueが
学習したわけではないのです。
DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接
学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、そこから学習し適応します。
プログラムの設計者自身が解決法を知っている必要はありません。
このDQNにスペースインベーダーやブロック崩し等のゲーム49種類を
与えました。ゲームの事前知識を教えなくても、人間のように繰り返し
プレーすることでやり方を学び、高得点を取る秘訣を学習するのです。

言語の教育も文法や音素を教えるのはアルゴリズムを教える方法です。
常に新しいアルゴリズムは教えてもらう必要があります。
しかし、言語の基本や文法や音素のようなものでありません。
英語でも日本語でも多くの表現が存在するだけです。
子供が文法を知らなくても話す事ができるのは覚えるだけで話せるからです。
言語はDQNがゼロから学んだようにDQNのように繰り返しで覚える事ができます。
フィードバック得る強化学習なら自己教示学習が可能であり、
自己学習により、自ら能力を向上させることができます。
人間の脳はDQNと違い報酬系が働いているので、学習意欲が高まり
またその知識とスキルが向上するのです。

443 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/19(火) 13:46:04.30 ID:AAV7LBIS.net
>>442
桜井ここはお前のようなバカ以外で話しているんだ。
お前の居場所はない。

444 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/31(日) 10:34:21.25 ID:bo5bMzbX.net
バカニートがコピペ攻勢。

バカニート、本当にギブアップ。
完全に投了です。
ご愁傷様でした。
じゃんじゃん。

時間は9時近く。

445 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/31(日) 10:52:12.88 ID:S42YrQq9.net
精神異常者桜井恵三は
すぐに発狂して連投してしまう
精神病だから本人は止める事ができない

2ちゃんねる中毒基地外詐欺師で有名な桜井恵三である
10年以上毎日2ちゃんに狂った数の
書き込みをし、10年前の時点で、
こいつは議論の余地なし、基地外汚物人間と
認定された

2ちゃんねアク禁処分11回
スパムメール送信数知れず
著作権法違反容疑
など数知れない犯罪を行っいる
障害者であり自分の思う様にいかなくなると
発狂し(目撃者あり)、基地外ストーカーと化して
無意味な内容を連投する
2ちゃんのみならずネット上のありとあらゆる
対象に対してストーカー行為をする
PayPalの個人情報の不正利用も記憶に新しい
多くの精神科医も入院を勧めている
10年間絶えず批判ダメ出しを受け続けている

でももうすぐ捕まるとのこと

446 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/31(日) 16:14:04.16 ID:bo5bMzbX.net
学習者の英語運用基底能力に応じた英文の音読パッケージは
発声器官による聴覚器官への入力という音声系フィードバックと
英文の構造と意味に応じた機能系フィードバックが時間軸的に同期処理が
行われている点で脳科学的に評価すべき方法論だが、
桜井恵三氏による画期的外国語学習方法の前では色褪せて見えるだけだ

447 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/31(日) 16:23:52.67 ID:AG2K30Uk.net
桜井恵三氏による画期的外国語学習方法により桜井恵三氏自身が身につけた
究極の気色悪いカタカナ発音がコレだ

心してお聞きいただこう

https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

448 :名無しさん@英語勉強中:2015/05/31(日) 16:47:58.82 ID:AG2K30Uk.net
いかがだったろうか?

「事実は小説よりも奇なり」という諺がある

youtubeに残された桜井恵三氏の珍妙な発音が記録された動画が
桜井恵三氏が毎日繰り返す100のコピペよりも雄弁に真実を語っている

449 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/02(火) 10:44:15.37 ID:L7FBKPbw.net
アンチが暴れれば暴れるほど、ただの糖質基地外だということになり、櫻井とかいうやつの立場が向上することに気づいてないアホ。いい加減荒らすのやめろよクズニート。お前ら個人のゴタゴタをここに持ち込むなしね。

450 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/02(火) 12:43:40.72 ID:UWhxQwYL.net
>>449

あんたさぁIDで自演バレバレなんですけどw

451 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/04(木) 22:38:54.82 ID:AUtkEeNE.net
>糞リーム理論が桜井の自称「証明された」宣言以外にどう証明されたか
>桜井の得意なコピペで見せてみろwww

それでは遠慮なく。

2015年2月に米グーグルはNature誌でブロック崩しなどの電子ゲームの
攻略法を自らプレーをする事により人間以上の高得点を出せる人工知能を
開発したと発表し、世界を驚かせました。

1997年にIBMのDeepBlueが当時のチェス世界チャンピオンを打ち負かした
手法は開発チームにチェスの名人が加わっていて、彼らがアルゴリズムを
プログラムに組み込みチェスの知識をただ実行したにだけでDeepBlueが
学習したわけではないのです。
DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接
学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、そこから学習し適応します。
プログラムの設計者自身が解決法を知っている必要はありません。
このDQNにスペースインベーダーやブロック崩し等のゲーム49種類を
与えました。ゲームの事前知識を教えなくても、人間のように繰り返し
プレーすることでやり方を学び、高得点を取る秘訣を学習するのです。

言語の教育も文法や音素を教えるのはアルゴリズムを教える方法です。
常に新しいアルゴリズムは教えてもらう必要があります。
しかし、言語の基本や文法や音素のようなものでありません。
英語でも日本語でも多くの表現が存在するだけです。
子供が文法を知らなくても話す事ができるのは覚えるだけで話せるからです。
言語はDQNがゼロから学んだようにDQNのように繰り返しで覚える事ができます。
フィードバック得る強化学習なら自己教示学習が可能であり、
自己学習により、自ら能力を向上させることができます。
人間の脳はDQNと違い報酬系が働いているので、学習意欲が高まり
またその知識とスキルが向上するのです。

452 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/04(木) 22:40:00.49 ID:ld0wgm+3.net
「 ID:AUtkEeNE 」精神異常者桜井恵三は
すぐに発狂して基地外マルチ連投してしまう
精神病だから本人は止める事ができない

2ちゃんねる中毒基地外詐欺師で有名な桜井恵三である
10年以上毎日2ちゃんに狂った数の
書き込みをし、10年前の時点で、
こいつは議論の余地なし、基地外汚物人間と
認定された

2ちゃんねアク禁処分11回
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著作権法違反容疑
など数知れない犯罪を行っいる
障害者であり自分の思う様にいかなくなると
発狂し(目撃者あり)、基地外ストーカーと化して
無意味な内容を連投する
2ちゃんのみならずネット上のありとあらゆる
対象に対してストーカー行為をする
PayPalの個人情報の不正利用も記憶に新しい
多くの精神科医も入院を勧めている
10年間絶えず批判ダメ出しを受け続けている

でももうすぐ捕まるとのこと

453 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/07(日) 11:40:04.92 ID:/NuE8fxo.net
986 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/06(土) 22:36:44.20 ID:V2VyxGxi
>つまり自然な事、科学的な事である証拠だ。

太陽が東から昇り、西に沈むのが「科学的」なのか?(笑)

454 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/07(日) 11:41:52.90 ID:/NuE8fxo.net
>太陽が東から昇り、西に沈むのが「科学的」なのか?(笑)

太陽がそのように動くと言うのは科学的でも自然な事でもない。
16世紀までは世界人がそう言う認識であったが、それは大きな間違いであった。
科学者が実は動いているのは太陽でなく、地球の方であることを証明したのだ。
その正しい事を言った科学者は裁判に掛けられ、牢獄に入れられてしまった。
正しい事を言うやつが非難され、誹謗され、中傷される地獄は16世紀にあった。
残念な事に、この2chでは現在でも毎日正しい事を言うやつが非難され、誹謗され、中傷されている。

455 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/07(日) 14:18:29.16 ID:D4S/BgaW.net
↑↑↑ID:dVUL7eY/ ID:/NuE8fxo 精神異常者桜井恵三は
すぐに発狂して基地外マルチ連投してしまう
精神病だから本人は止める事ができない

2ちゃんねる中毒基地外詐欺師で有名な桜井恵三である
10年以上毎日2ちゃんに狂った数の
書き込みをし、10年前の時点で、
こいつは議論の余地なし、基地外汚物人間と
認定された

2ちゃんねアク禁処分11回
スパムメール送信数知れず
著作権法違反容疑
など数知れない犯罪を行っいる
障害者であり自分の思う様にいかなくなると
発狂し(目撃者あり)、基地外ストーカーと化して
無意味な内容を連投する
2ちゃんのみならずネット上のありとあらゆる
対象に対してストーカー行為をする
PayPalの個人情報の不正利用も記憶に新しい
多くの精神科医も入院を勧めている
10年間絶えず批判ダメ出しを受け続けている

でももうすぐ捕まるとのこと

456 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/07(日) 15:22:39.86 ID:dZnG4iN5.net
精神病の症例

一作々日は38スレに148レスの基地外桜井恵三

一昨々日の基地外桜井恵三
http://hissi.org/read.php/english/20150604/QVV0a0VlTkU.html


一昨日はなんと56スレに96レスの基地外
一昨日の基地外桜井恵三

http://hissi.org/read.php/english/20150605/M0ZJc2hGdDE.html


昨日の基地外老人
31レスに192レスの基地外桜井恵三

http://hissi.org/read.php/english/20150606/ZFZVTDdlWS8.html

本日の基地外桜井恵三
25のスレに96レス
http://hissi.org/read.php/english/20150607/L051RThmeG8.html

論破される度に基地外連投を重ねるしか
もはやできない桜井恵三
発狂しながら書き込んでいるのがよーくわかりますね
無知無能な桜井恵三の支離滅裂な日本語と
バレバレ自演の数々をご覧ください

457 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/09(火) 21:33:41.55 ID:rekQRDBe.net
最終的には発音も文法もネチティブっぽく使いこなせるようになるのが一番だろうけど、
順序の考え方がいろいろある。

日本の英語教育は、言語学者や文法学者を育成するのには向いているが、
英語を話すコミュニケーションスキルを養成する点においてあまり評判がよろしくない。

この両者は互いに助けにはなるかもしれないが、脳の機能局在においてはおそらく
まったく別物の能力だと考えたほうがいいかもしれない。
文法に関する知識は、コミュニケーションスキルの一部としての英会話能力とは脳の中で
解離している。まったく別種の能力だと考えていいかもしれない。能力の種類がちがう。

互いに助けにはなるだろうが、種類が異なる能力なんだという認識がないとだめだと思う。

458 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/09(火) 22:07:45.04 ID:JT6PGGHu.net
↑↑↑↑
ID:dVUL7eY/ 桜井恵三
ID:/NuE8fxo 桜井恵三
ID:u4/lcYJN 桜井恵三
ID:rekQRDBe 桜井恵三new







こいつ精神病、人格障害者、無知無能、在日
著作権法違反容疑
詐欺罪


桜井恵三71歳児童


w

ほんとそうだね

459 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/21(日) 22:04:03.36 ID:Re6+6fYM.net
>カズさんの本は「究極」というにふさわしい。

究極の英語学習はもっと科学的でCITを駆使する方法だ。
音のストリームのCITベース究極の英語学習法

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする

460 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/21(日) 22:13:35.85 ID:fTYnLHQt.net
>>459
桜井恵三の著作権法違反容疑
についての逮捕のご協力のお願い


✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm


桜井恵三について
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1840.html

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1927.html

http://www.obutsu.net/2015/05/post-1976.html

461 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/22(月) 16:29:30.48 ID:8ZUDmFEW.net
4 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/03(水) 22:16:35
【音素】
音素は存在します。

音素は意識(精神)に存在する何かです。心的イメージという表現が妥当かと思われます。
それは、物体の振動である音波を、意味のある言語の音声として知覚する為に
使われます。
言語の心的イメージなので、音声には音素はありません。
頭の中で言語音をイメージとして知覚できるのは、この音素の働きによります。

462 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/22(月) 17:26:38.44 ID:8DnrjHQr.net
>>461
桜井恵三の著作権法違反容疑
についての逮捕のご協力のお願い


✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm


桜井恵三について
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1840.html

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1927.html

http://www.obutsu.net/2015/05/post-1976.html

463 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/22(月) 18:52:34.03 ID:8ZUDmFEW.net
>音声は音のストリームだが、錯覚によって音素あるように聞こえる。

元MIT、現在のハーバードの認知学者のピンカー博士は
CATとから3つの音素を取りだせないと言っています。
それは3つの音素の境界はなく、3つの音素が全体にまたがっているからだそうです。
つまり、音素が聞こえるのは錯覚だと言っております。

464 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/22(月) 19:11:41.43 ID:j7CGwnW7.net
音素有無過去ログ観てると 
アホネタの宝庫だなw

あははは マジでアホだw


【桜井通訳生命を賭けた名訳】

>changing an element of a word from one phoneme to another produces either
>a different word or obvious nonsense.
>
>音素を他の単語へ移すのは違う単語かナンセンスになる

465 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/24(水) 19:06:30.15 ID:bXwQy5TI.net
>10年経っても音素、音韻を全く理解できず、

音素は意識(精神)に存在する何かです。心的イメージという表現が妥当かと思われます。
それは、物体の振動である音波を、意味のある言語の音声として知覚する為に
使われます。
言語の心的イメージなので、音声には音素はありません。

調音音声学で教える音素は音声には並んでおりません。
音声が連続的に変化する音のストリームです。

466 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/24(水) 19:40:55.48 ID:ClGzI8Qc.net
↑↑↑
ID:bXwQy5TI

ID:BFmGMETN、
ID:8ZUDmFEW
ID:LJd9twNY、 ID:Re6+6fYM

基地外認知症詐欺師
桜井恵三

昨日も完全論破され泣きながら、
糞漏らしながら発狂してこのスレだけで、

なんと126レスという異常性をいかんなく発揮
今日は130オーバー

悪質ストーカーと変わらない粘着性、
物事を全く理解できない頭脳、
英語力皆無、在日小卒、
著作権法違反容疑で捜査中、
詐欺容疑で捜査中、
TOEIC280点、息をはくように平気で嘘をつく、
認知症、脳障害、自己愛性人格障害、
精神病、経歴詐称容疑などなどで
お馴染みの


桜井恵三

467 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/26(金) 09:37:05.33 ID:OXyLht0Q.net
学習 自己啓発 情報商材批評暴露掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/study/12699/

よろしくお願いします(@_@)

468 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/04(土) 10:14:04.35 ID:99QHESyc.net
>>1. 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。

>人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。

そうであれば、音声に音素など存在するはずはない。

”音階→音素、バイオリンのメロディ → 言語音 に置き換えれば、音素もあります。 ”

”仕方ありません。では、証明します。特に反論がなければ、音素はあるという
結論になりますがよろしいですね。

ウソの連発、バカニート。

469 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/04(土) 11:54:57.32 ID:NcExO1ax.net
↑↑↑

桜井恵三

10年経っても音素、音韻を全く理解できず、

息を吐くように嘘を重ねる詐欺師であり

自称ITがブロパーwwwな

自己愛性人格障害の桜井恵三の完成された音のストリームの集大成を聞いてみよ!

ボコボコにされて連日発狂中の基地外桜井恵三のメッセージをお聞きください。


https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk


Skypeで話しても発音はまるでダメ、
日本語だけ見ても言語力皆無、
そんな奴と話すだけ時間の無駄だわな

カタカナ発音ですね
これで金巻き上げようなんて
まさにインチキ詐欺師

470 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/04(土) 16:14:18.46 ID:99QHESyc.net
>人間の言語音の認識と個別の音が物理的に分離可能かどうかは全く無関係

関係を論じているのではない。
音素をの存在を論じている。
音声は連続的に変化する物理的な音だ。
その音のストリームに学習した錯覚聞こえるのが
調音音声学の音素だ。

発音すべき音は錯覚の音素でなく、
物理的な音である、音のストリームを生成する事だ。

471 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/04(土) 16:31:53.47 ID:4FTNkmKE.net
完敗すると勝手な勝利宣言するしか
もはやできない
基地外認知症詐欺師
桜井恵三

毎日毎日完全論破され泣きながら、
糞漏らしながら発狂してこのスレだけで、

なんと126レスという異常性をいかんなく発揮
今日は130オーバー

悪質ストーカーと変わらない粘着性、
物事を全く理解できない頭脳、
英語力皆無、在日小卒、
著作権法違反容疑で捜査中、
詐欺容疑で捜査中、
TOEIC280点、息をはくように平気で嘘をつく、
認知症、脳障害、自己愛性人格障害、
精神病、経歴詐称容疑、
2ちゃんねる中毒(毎日18時間)などなどで
お馴染みの


桜井恵三

472 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/07(火) 22:24:42.17 ID:p/uyjMbV.net
764 :桜井さんの応援団Groups:2015/07/07(火) 14:42:33.43 ID:e4r/iPWU
【桜井さんは、正しい】
【桜井さんは、全く凄い解答】
【桜井さんは、素晴らしい】

>>681
まず、英語が話せないのは話す機会がないからではありません。
テキストを読んだり会話をしたりしても話せないのは当然の事です。
話すためには話す練習をし、そして忘れないように覚える事です。
忘れないように覚えるなら、海外での生活に困らないくらいに話すのは
それほど大変な事でありません。
忘れないように覚えるためには自然な表現を自然な音で覚える事です。
短い表現から覚える事により、記憶が蓄積され、記憶が蓄積されると
蓄積効果でどんどん覚えるのが楽になります。

473 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/07(火) 22:26:22.65 ID:zoPPDL8p.net
↑↑↑
>>472

ねぇねぇ 桜井恵三さーん


自分のレス引用して楽しいのぉ?

自分のレス引用して楽しいのぉ?

バレバレ自演して楽しいのぉ?w

ねぇ楽しいのぉ?ww

474 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/09(木) 21:35:40.52 ID:xTg58ORs.net
誤り排除学習の勧め

学習には試行錯誤学習(try-and-error)と誤り排除学習(errorless learning)があります。
試行錯誤と言うのは誤りをしながら学習する方法です。

人生の方向等に関しては試行錯誤はありますが、このような学習方法はなるべく選択肢の
少ない場合に限定すべきです。

誤り排除学習はフライトシ・ミュレータでセスナ機の操縦を学習する時に3人の熟練パイロットの
30回の繰り返しから学習した実験があります。このフライトシ・ミュレータの学習結果は
先生をしのぐものでした。

セスナ機がどういう状態のときにはどう運転したらよいかを3人の熟練パイロットの
30回の繰り返しのデータから学習させました。

その結果は驚くべきものでした。学習アルゴリズムは訓練例のノイズを除去することができるため、
得られた技術は人間パイロットがときどき犯す誤りを取り除いたものとなり、結果として
先生である熟練パイロットよりも上手に飛べるようになりました。

英語の習得もまったく同じで、誤り排除学習をすべきなのです。これは文法をベースに
試行錯誤するのではなく、自然な表現を自然な音で聞いて真似るべきです。

なるべく間違いを排除する学習が最も効果的に習得する方法です。英語で間違えて
しまった表現は練習をしないと間違える可能性が大きくなります。

475 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/09(木) 21:54:16.39 ID:LdNM3pUl.net
>>474

基地外詐欺師桜井恵三
無能人間はとっとと死ね

476 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/12(日) 08:27:44.76 ID:F873bvon.net
44 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/08(水) 20:14:30.62 ID:C4aqEdk8
>残念ながら、あなたたちは若年引退されと認定します。

でも2chのバカニートは必ず大挙して戻ってきます。
だれか一人が書くと、他の人間も呼応するのです。

477 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/12(日) 08:32:48.97 ID:S+bQqm6z.net
↑↑↑↑↑
桜井恵三の著作権法違反容疑
についての逮捕のご協力のお願い

論破されると発狂し基地外連投するのは
精神病の症状そのものです

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm


桜井恵三について
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1840.html

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1927.html

http://www.obutsu.net/2015/05/post-1976.html

478 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/26(日) 08:27:46.10 ID:/dvW9Hds.net
>どうしてバカニートが論破したと言う事実だけは晒せないのだ?

バカニートは次も論破できないだろう

”英語はディープ・ラーニング ”

2015年2月に米Googleは、深層強化学習(Deep Reinforcement Learning)アルゴリズムを用いた
人工知能「DQN」を開発したと発表しました。DQNは「deep Q-network」の略で、深層強化学習を通して、
人間レベルの制御を可能にする。自力でコンピューターゲームをプレーし、攻略方法を見つけ出すことが
できるものです。

学習が徐々に深められると言ってもいいでしょう。そのために
「ディープ・ラーニング(深い学習)」と呼ばれます。
もちろんこれは少しずつ学べる事が特徴でなく、
最初は少しずつ学習しますが、学習のレベルが上がると
加速度的にその精度や達成レベルが向上する事です。

その仕組みは人間の脳の働きをベースにしています。母語の習得はこのディープ・ラーニングによるものです。

英語は文法のルールや音素のような音の単位から学習するのでなく、音のストリームを徐々に学習する方が
効果的的な学習ができます。

第二言語である英語も、臨界期以降の学習でもこのディープ・ラーニングこそが効果的な英語を学習する方法です。

479 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/26(日) 08:29:33.12 ID:CnGx5vpb.net


とっくに完全論破済み(笑)
嘘しかもはやつけない桜井恵三くん(笑)

480 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/26(日) 23:08:59.39 ID:/dvW9Hds.net
>どの辺が「本格化」なんだね?

まず、音声が音のストリームであると言う事だ。
音素のない音声を学習できるのは
DQNのような反復練習しかないと言う事だ。

文法を覚えるのでなく、多くの表現を覚える以外にないと言う事だ。

これらの全ては俺が現在教えている方法その物だ。

481 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/26(日) 23:09:34.45 ID:/dvW9Hds.net
>文法を覚えるのでなく、多くの表現を覚える以外にないと言う事だ。

人間の脳はDQNのようにディープ・ラーニングをすると言う事だ。
つまり脳はルールを覚えるのでなく、特徴を少しずつ自分で学習していくのだ。
つまり反復練習で覚える事だ。
そして覚える対象になるのは連続的に変化する音のストリームだ。
そうすればスピーキングも、発音も、リスニングも全部が同時に学習できる。
母語も第二言語も学習方法の基本は同じと言う事だ。

482 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/26(日) 23:37:34.85 ID:bSziOiGM.net
↑↑↑
全て嘘、妄想

ID:/dvW9Hds
ID:/dvW9Hds
ID:/dvW9Hds
ID:/dvW9Hds
ID:/dvW9Hds

自己愛性人格障害詐欺師
桜井恵三

これまで息を吐くように嘘をつき、
多くの人を騙した犯罪者


完全に論破されていることが、
悔しくて悔しくて仕方がないから、
嘘を重ねる詐欺師 桜井恵三

もうすぐ逮捕確定

483 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/27(月) 14:50:05.62 ID:Z4P5v4jz.net
>基地外桜井が荒らすようになって

このクソ野郎、俺の何が荒しだ?
まともなグーグルの人工知能が証明した
脳の学習であるディープ・ラーニングを提唱する
俺が荒しなら、何が荒らしでないのだ?

484 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/27(月) 14:56:41.97 ID:/eRexElU.net
>>483
貴様のインチキ引用このスレにないんだよ
基地外はすぐ死ね
今すぐ死ね

485 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/27(月) 17:35:34.22 ID:Z4P5v4jz.net
>つーか、deep learningって圧倒的なデータ量の解析をベースにしての抽象化だから、
>人間の学習理論とは無関係だってのを理解できてない気がする。

それは大きな誤解だ。
ディープ・ラーニングの凄さがデータの解析ではない。
最も重要な事はフィードバック得る強化学習にある。
ディープ・ラーニングとは深層強化学習であり、少しずつ特徴を学習する事を言っている。
しかも最も重要なのは自ら学習できる能力を持っている事だ。
これらが全て人間のニューロンを学習を模してパーセプトロンが開発された。
学習できるから人工知能に使われるし、大きな関心を集めている。
また学習した結果を実際に適応するのは人間の脳も同じ事をしている。

486 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/27(月) 19:03:27.15 ID:Ye3rF90N.net
Googleが認めたなら、今から1か月あげるから、Googleの責任者からの証拠をもらってくれ。
もらえなかったら認められたとは認めない。
いいな。

487 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/30(木) 15:35:02.27 ID:YpeLLu4K.net
専用の糞スレ立てて
そっちでやれ キチガイ

488 :名無しさん@英語勉強中:2015/08/02(日) 09:30:50.14 ID:zT/h/rkh.net
>ディープ・ラーニングの桜井恵三、今日も完全に敗北かよw

それならなぜウソやコピペが増えているのだ。
敗北もウソ。
論破もウソ。
音素、音韻を全く理解できないもウソ。
桜井式ディープ・ラーニングよりまだスピード・ラーニングの方がマシに思えるのもウソ。
コピペで逃げているのはディープ・ラーニングに大敗の証拠だ。

それよりも何故、音のストリームや最適性理論の時より反応が激増しているのだ?

489 :名無しさん@英語勉強中:2015/08/02(日) 09:31:15.14 ID:gtnlZ5X4.net
↑↑↑
自己愛性人格障害者詐欺師
桜井恵三

10年経っても音素、音韻を全く理解できず、

息を吐くように嘘を重ねる詐欺師であり

自称ITがブロパーwwwな

自己愛性人格障害の桜井恵三の完成された音のストリームの集大成を聞いてみよ!

ボコボコにされて連日発狂中の基地外桜井恵三のメッセージをお聞きください。

★完成された桜井恵三の言う
インチキデタラメ
ディープラーニングの集大成を
お聞き頂こうwww

https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk


Skypeで話しても発音はまるでダメ、
日本語だけ見ても言語力皆無、
そんな奴と話すだけ時間の無駄だわな

カタカナ発音ですね
これで金巻き上げようなんて
まさにインチキ詐欺師

490 :名無しさん@英語勉強中:2015/08/09(日) 10:22:45.92 ID:uV7gvt7/.net
>次のスレでも覚悟しろや、桜井。
>永遠に続けてやるから(笑)

人間は不完全なものだ。
議論は感情でなく、知恵と努力でするものだ。
お前は知恵も探す努力も極端に不足している。
最も危険なのは危ういほどの浅知恵がある事だ。

491 :名無しさん@英語勉強中:2015/08/09(日) 11:09:04.54 ID:7ZbT3pO0.net
>お前は知恵も探す努力も極端に不足している。
このスレで桜井恵三以外にこの文に該当する者はいない。
いや、地球上にお前以外いない

>最も危険なのは危ういほどの浅知恵がある事だ。
自己紹介乙としか言うことないなw

492 :名無しさん@英語勉強中:2015/08/12(水) 16:03:04.13 ID:Whzr4pOT.net
>次のスレでも覚悟しろや、桜井。
>永遠に続けてやるから(笑)

そう言うお前はどこに逃げ、隠れているのだ。

493 :名無しさん@英語勉強中:2015/08/12(水) 17:44:27.00 ID:6991IeEi.net
↑↑↑
自己愛性人格障害者詐欺師
桜井恵三

10年経っても音素、音韻を全く理解できず、

息を吐くように嘘を重ねる詐欺師であり

自称ITがブロパーwwwな

自己愛性人格障害の桜井恵三の完成された音のストリームの集大成を聞いてみよ!

ボコボコにされて連日発狂中の基地外桜井恵三のメッセージをお聞きください。

★完成された桜井恵三の言う
インチキデタラメ
ディープラーニングの集大成を
お聞き頂こうwww

https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk


Skypeで話しても発音はまるでダメ、
日本語だけ見ても言語力皆無、
そんな奴と話すだけ時間の無駄だわな

カタカナ発音ですね
これで金巻き上げようなんて
まさにインチキ詐欺師

494 :名無しさん@英語勉強中:2015/08/17(月) 07:58:40.04 ID:A97DNunT.net
桜井恵三の主張は次のごとくだ:

英語の学習には強化学習(ディープ・ラーニング)最も効果的だ。
最大に優れていることは、強化学習により、自分だけで学び、自分で学習を加速し、
自分でレベル向上ができるからだ。

この同じ仕組みのディープ・ラーニングは人工知能で活用されグーグルやIBMやフェイスブックでも
活用され、問題解決に貢献している。

お前は今までにおいて、この科学的な強化学習の効果と、グーグルやIBMやフェイスブックでも
活用され、問題解決に貢献している確固たる事実は何も否定できてない。

お前らは意図的にディープ・ラーニング(強化学習)さえほとんど書いていない。

495 :名無しさん@英語勉強中:2015/08/17(月) 07:59:50.93 ID:8cmAJlCO.net
↑↑↑

では、理解しているはずの桜井の強化学習関連の文章はなぜ全てコピペなんだ?

http://www.obutsu.net/2012/01/post-583.html
http://www.obutsu.net/2012/01/post-603.html


必死になって論破されたことをなかった事にしようとする

桜井恵三71歳児w

496 :名無しさん@英語勉強中:2015/08/24(月) 08:47:06.24 ID:5rYB3UST.net
>上手くはなかったけど、なるべく基本に忠実に発音してたな
>綺麗な発音ではあったが、ぎこちないというかメリハリが効きすぎというか

それが日本で行われている発音教育の大問題。
発音は基本に忠実であってはならない。
それは言語音には音素が並んでいないからだ。
言語音は連続的に変化する音のストリームにすぎない。
だから、発音は聞いた音を真似をするディープ・ラーニング以外に方法はない。
フィードバック得て、反復練習するのが科学的なアプローチだ。

497 :名無しさん@英語勉強中:2015/08/24(月) 09:50:24.56 ID:7n12beDo.net
↑↑>> ID:5rYB3UST ID:CtBRjKzs ID:t6EE7IVZ
基地外桜井恵三完全論破され発狂中
桜井恵三とは

重度の自己愛性人格障害者であり、

脳障害を患い、精神病、認知症も患い、

おばさんを死に追いやり、

生徒に金を返さず、教材は送らず、

PayPalの規約を破り、個人情報を勝手にばら撒き、

著作権法違反容疑で捜査中であり、

スパムメールを大量に送り、

言語障害を患い、詐欺を働き、

発狂しながら喚きながらクソ漏らしながら
(知人の証言)
毎日19時間も基地外マルチポスト連投する

それがアク禁11回くらった
息を吐くようにウソをつく
在日万年負け犬バカニートこと

桜井恵三71歳児(貧乏人)

498 :名無しさん@英語勉強中:2015/08/24(月) 14:31:25.94 ID:5rYB3UST.net
今の状況を招いたのは、馬鹿な英語教育が全ての元凶だろうな

読み書き会話が普通にできる日本語に対して文法の勉強があるのはいい
しかしこれから覚えようという言語に対して文法から入るのはアホすぎる
度々馬鹿にされる「This is a pen.」から入って、距離が遠いときはThatに変化します、
質問するときはIs thisに変化します…とかいう教え方考えた教育者は死んだ方がいい

勉強初めて一年後くらいにやっと「現在完了系で〜し終わったという意味の文章ではhaveを使う」
とか教えても遅すぎ
もう大半の生徒が英語が嫌いになっててこの辺りから頭に入ってない

英語教育なんて、よく使う日常会話の言葉から順番に、文法的な構造なんて一切教えず
例文としてひたすら教えた方がいい
それこそ中一なら「○○, please」「○○, OK?」みたいな言い方で十分
ちょっと複雑な文章で動詞の活用間違ったくらいで×とかつけない
大体適切な単語選んでて言わんとしてることが分かる文章作れれば許容してやる

高校卒業時に、受動態だの現在完了形だのなんかそんな文法があったなという記憶だけのこって
何一つ会話のできない人間を大量に作るくらいなら、brokenでも丸暗記させた例文の応用で
とりえずネイティブに意思伝えられるくらいの人間を育てた方が100倍マシ

499 :名無しさん@英語勉強中:2015/08/25(火) 18:14:22.48 ID:jCkNBCIy.net


























500 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/01(火) 13:07:23.52 ID:DxDgeStj.net
>じゃ、お前の糞教材以外も同じだろ? 

このバカ、同じではないだろう、まったく違う。
ほとんどの教材は文法を教え、発音記号を教える。
そして何度も英語を音読させる。

音のストリームのディープ・ラーニングは自然な音を聞いて真似るのだ。
そしてフィードバックを得てどんどん発音を良くしていくのだ。
学ぶべきものは音のストリームの特徴を真似るのだ。
最後には日本語訳を見てロールプレイをして、完全に覚えているかフィードバックを得る。
このような学習方法は電子書籍ではないと使い易い教材にならない。
そしてスマホやタブレットならタップすればそれぞれの音がきける。
紙の本とCDでは絶対に無理だ。

501 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/01(火) 17:19:44.29 ID:DxDgeStj.net
>コンピュータアルゴリズムが英語学習に関係あるわけねーだろw あほw

DQNは人間の脳のようにゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接
学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、そこから学習し適応します。
プログラムの設計者自身が解決法を知っている必要はありません。
このDQNにスペースインベーダーやブロック崩し等のゲーム49種類を
与えました。ゲームの事前知識を教えなくても、人間のように繰り返し
プレーすることでやり方を学び、高得点を取る秘訣を学習するのです。

言語の教育も文法や音素を教えるのはアルゴリズムを教える方法です。
常に新しいアルゴリズムは教えてもらう必要があります。
しかし、言語の基本は文法や音素のようなものでありません。
英語でも日本語でも多くの表現が存在するだけです。
子供が文法を知らなくても話す事ができるのは覚えるだけで話せるからです。
言語はDQNがゼロから学んだようにDQNのように繰り返しで覚える事ができます。
フィードバック得る強化学習なら自己教示学習が可能であり、
自己学習により、自ら能力を向上させることができます。

502 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/02(水) 14:24:32.78 ID:RzHLQknx.net
↑↑>> ID:5Guique3
基地外桜井恵三完全論破され発狂中
桜井恵三とは

重度の自己愛性人格障害者であり、

脳障害を患い、精神病、認知症も患い、

おばさんを死に追いやり、

生徒に金を返さず、教材は送らず、

PayPalの規約を破り、個人情報を勝手にばら撒き、

著作権法違反容疑で捜査中であり、

スパムメールを大量に送り、

言語障害を患い、詐欺を働き、

発狂しながら喚きながらクソ漏らしながら
(知人の証言)
毎日19時間も基地外マルチポスト連投する

それがアク禁11回くらった
息を吐くようにウソをつく
在日万年負け犬バカニートこと

桜井恵三71歳児(貧乏人)

503 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/04(金) 06:48:28.26 ID:CNFkK4v6.net
>臨界期を過ぎたらディープラーニングでは無理だとね

世界中の人類は全員が言語をディープ・ラーニング(多層強化学習)で習得する。
臨界期以降にその強化学習が他の学習メカニズムに変わる科学的な根拠はない。
しかも、脳細胞は一生成長するから、能の学習メカニズムは臨界期の前も後も
まったく同じだ。
臨界期の後も、第二言語も、ディープ・ラーニングが最も効果的だ。

504 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/04(金) 10:48:07.97 ID:CNFkK4v6.net
>臨界期以降にその強化学習が他の学習メカニズムに変わる科学的な根拠はない。

高次脳機能障害リハビリ
 @新しいことを覚えるためには・・・
・一度に覚える情報を少なくし、反復・復習して、覚えます
・誤りをさせないよう、正しいことを繰り返し行う練習方法が効果的です
・特定の覚えたい課題は反復練習による直接刺激法を用いて訓練する
・日常生活は手続き記憶を利用して習慣化する、また生活場面で決まった場所に物を片付
けることなども訓練になる
・ゲームなどを用いて視覚性再認を

臨界期を過ぎた、成人の高次脳機能回復もディープ・ラーニング(強化学習)が基本的な訓練内容だ。
高次脳機能には言語回復も含まれる。

505 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/04(金) 15:48:04.58 ID:CNFkK4v6.net
>桜井の教材には全く効果がないことがw

もう5年生の親子を5ヶ月やっているけど驚く効果だ。
臨界期前だからかなり自然な発音に近くなっている。
子供の方が母親よりうまくなっている。

成功の秘訣は親を学習に参加させた事だ。
子供の方が上手になるが、これは親にとっても、子供にとっても感動する事だ。
次に募集の目的は参加者を増やす事だ。
ふじみ野と川越で合計10名の生徒がいればPTAも含めて20名の参加者になる。
それだけ練習する機会が増える事になる。

506 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/04(金) 17:50:38.45 ID:ewLUuS23.net
>> ID:CNFkK4v6
桜井恵三の発音wwwwww

自己愛性人格障害者詐欺師
桜井恵三

10年経っても音素、音韻を全く理解できず、

息を吐くように嘘を重ねる詐欺師であり

自称ITがブロパーwwwな

自己愛性人格障害の桜井恵三の完成された音のストリーム、ディープラーニングの集大成を聞いてみよ!

ボコボコにされて連日発狂中の基地外
★自称現場上がりの英語屋wの桜井恵三の発音をお聞きください。

★完成された桜井恵三の言う
インチキデタラメ
ディープラーニングの集大成を
お聞き頂こうwww

https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk


Skypeで話しても発音はまるでダメ、
日本語だけ見ても言語力皆無、
そんな奴と話すだけ時間の無駄だわな

カタカナ発音ですね
これで金巻き上げようなんて
まさにインチキ詐欺師

507 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/04(金) 19:55:04.78 ID:CNFkK4v6.net
ではどうやって覚えるのか。
それは日本語とまったく同じディープ・ラーニングだ。
フィードバックを得る反復練習であり、特徴を少しずつ覚ええる。
そして覚えた音をその音の特徴から想起して、その意味を理解する。
日本語の知らない英米人に「掘った芋、穿るな!」と言えば
”What time is it now?”に聞こえる。
それは音の特徴にているから、自分の知っている音と「掘った芋、穿るな!」を
照合している。
英語(言語)のリスニングは覚えていないと、聞き取りはできない。
分からない英語は1000時間聞いても分からいままだ。
英語は反復練習つまりディープ・ラーニング(強化学習)で覚えるものだ。

508 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/04(金) 21:04:31.51 ID:8ABF12pG.net
>> ID:CNFkK4v6
桜井恵三の発音wwwwww

自己愛性人格障害者詐欺師
桜井恵三

10年経っても音素、音韻を全く理解できず、

息を吐くように嘘を重ねる詐欺師であり

自称ITがブロパーwwwな

自己愛性人格障害の桜井恵三の完成された音のストリーム、ディープラーニングの集大成を聞いてみよ!

ボコボコにされて連日発狂中の基地外
★自称現場上がりの英語屋wの桜井恵三の発音をお聞きください。

★完成された桜井恵三の言う
インチキデタラメ
ディープラーニングの集大成を
お聞き頂こうwww

https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk


Skypeで話しても発音はまるでダメ、
日本語だけ見ても言語力皆無、
そんな奴と話すだけ時間の無駄だわな

カタカナ発音ですね
これで金巻き上げようなんて
まさにインチキ詐欺師

509 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/05(土) 10:45:27.53 ID:k7iMI9fz.net
>それは【大量インプット】つまり多読多聴により【自然に】覚えたから。
>これが可能なのは人間の脳がそのように出来ているから。
> 英語も同じ。

分からない音は何回聞いても、毎日聞いても分からない。
聞く量、見た量で解決できるものではない。
子供は毎日に聞いているから、理解できるようになったのではない。
それはディープ・ラーニング(強化学習)をした結果だ。
強化学習とはフィードバックを得て、特徴を少しずつ学ぶのだ。
少しずつ学ぶから、繰り返したが重用だ。
脳の学習は出力依存だから、聞くだけ、見るだけでは話すことも、聞くこともできない。
聞き流しで、読み流しで、言葉を話せるようになった子供は1人もいない。

510 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/05(土) 10:57:48.14 ID:VLEm1vEz.net
↑↑↑
桜井恵三の発音wwwwww

自己愛性人格障害者詐欺師
桜井恵三

10年経っても音素、音韻を全く理解できず、

息を吐くように嘘を重ねる詐欺師であり

自称ITがブロパーwwwな

自己愛性人格障害の桜井恵三の完成された音のストリーム、ディープラーニングの集大成を聞いてみよ!

ボコボコにされて連日発狂中の基地外
★自称現場上がりの英語屋wの桜井恵三の発音をお聞きください。

★完成された桜井恵三の言う
インチキデタラメ
ディープラーニングの集大成を
お聞き頂こうwww

https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk


Skypeで話しても発音はまるでダメ、
日本語だけ見ても言語力皆無、
そんな奴と話すだけ時間の無駄だわな

カタカナ発音ですね
これで金巻き上げようなんて
まさにインチキ詐欺師

511 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/06(日) 22:58:59.28 ID:+S78ZE4j.net
>セレンくんには、ATSUがやってたsiriを使った

セレンもATSUも致命的なミスをしている。
siriの音声認識はディープ・ラーニングによるパターン認識だ。
音声を認識するのは音のストリームの特徴が合致した時だ。
自分の発音する音のストリームの特徴とSIRIのパターンが合えば認識できるだけの事だ。
音声に物理的にユニークな音素が並んでいないから、
発音が正しいかどうかを判断する事は不可能だ。
SIRIで発音チェックと言うのは単に人間が機械に合わせているだけで、
何の発音のチェックにも、練習にもならない。

512 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/07(月) 11:10:26.35 ID:EbwbEl1T.net
>グーグルの発表により桜井の理論が正しいことが証明された

https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

Googleが桜井のクソ発音を絶賛したのか?

513 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/07(月) 17:42:01.47 ID:ncJG7CSF.net
>グーグルの発表により桜井の理論が正しいことが証明された

> Googleが桜井のクソ発音を絶賛したのか?

このクソガキ、お前等は能書きと言い、俺は理論と言っている。
それを発音を絶賛したとか、話しをすり替えている。
バカニートはもう終わったな。

514 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/07(月) 21:46:55.93 ID:ncJG7CSF.net
2014年11月に下村博文文部科学相が中教審に諮問して中央教育審議会の部会で改訂の基本方針が決まりました。
次期の学習指導要領で目玉とされているのが“アクティブ・ラーニング”です。そのアクティブ・ラーニングは
学校の先生の間でも日に日に関心が高まっています。

今回の改訂の最大の眼目は“何を知っているか”にとどまらず、“何ができるようになるのか”を重視するという、
知識の量から“資質と能力”(コンピテンシー)へのシフトです。

文科省は2020年頃ころから学校教育にタブレットの導入を検討しております。
その目的は経費の削減ではなく、現在の教育を変えるためなのです。

タブレットが導入されると、先生から教育してもらうのではなく、自分で学習できるようになります。
実は全ての子供達は言葉も歩く事も全部自分で学びました。
人間の脳はそのように作られているのです。

515 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/08(火) 08:07:42.55 ID:HDrxV01s.net
>俺は10年早かったな!

でもディープ・アクティブラーニングの最高のタイトルになった。
良い学習端末のスマホやタブレットが使えるようになった。
スマホやタブレットで読んで聞ける、EPUBも使えるようになった。
表現集から対話集になった。
そしてソーシャル・ラーニングの環境も提供できる。
ディープ・アクティブラーニングが本格的に提供できる
これでインフラがやっと整ったと言える。

更にグーグルや文科省の後押しも続々とでてきている。
敢えて負け惜しみで言えば、タイミング的には最高と言える。

516 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/08(火) 19:06:17.82 ID:Zf+wwUpR.net
↑↑
↑↑
↑↑

その成果がこの桜井恵三のお粗末さ


https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

桜井恵三の完成された発音ww

517 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/15(火) 21:34:13.32 ID:g0+kCGCN.net
>セレンくんには、ATSUがやってたsiriを使った

セレンもATSUも致命的なミスをしている。
siriの音声認識はディープ・ラーニングによるパターン認識だ。
音声を認識するのは音のストリームの特徴が合致した時だ。
自分の発音する音のストリームの特徴とSIRIのパターンが合えば認識できるだけの事だ。
音声に物理的にユニークな音素が並んでいないから、
発音が正しいかどうかを判断する事は不可能だ。
SIRIで発音チェックと言うのは単に人間が機械に合わせているだけで、
何の発音のチェックにも、練習にもならない。

518 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/15(火) 22:40:19.62 ID:6D8omR1k.net
ID:g0+kCGCN
↑↑
↑↑
↑↑

その成果がこの桜井恵三のお粗末さ


https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

何を書いてもムダムダムダwww

桜井恵三の完成された発音ww

519 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/19(土) 16:39:59.72 ID:WHupiCRl.net
英語の勉強のモチベーションを保つ方法は英語のスキルを上達させる事です。

具体的には発音を良くする、リスニングを良くする、スピーキングを良くする事です。
英語を話すまでには多くの表現を覚える必要があります。
しかし、その間でも発音やリスニングを良くすることは可能です。
フィードバックを得て、どんどん発音を良くしながら
英語の自然な表現を自然な音で覚える事です。
発音が良くなれば、だれでも英語学習のやる気がでてきます。
やっている努力がムダでないと自分が納得できる必用があります。
それは自己効力感と呼ばれ、学習では非常に大事です。

520 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/19(土) 23:11:40.34 ID:VOKbAGMV.net
↑↑
↑↑

その成果がこの桜井恵三のお粗末さ


https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

桜井恵三の完成された発音ww
もちろん英訳も滑稽極まりないww

完全論破済みの内容を何度も書き込む

自演バカ愚かな痴呆老人

詳しくは
桜井恵三でググりましょう!

521 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/21(月) 08:58:59.44 ID:kD+2jb7J.net
>つーか、deep learningって圧倒的なデータ量の解析をベースにしての抽象化だから、
>人間の学習理論とは無関係だってのを理解できてない気がする。

それは大きな誤解だ。
ディープ・ラーニングの凄さがデータの解析ではない。
最も重要な事はフィードバック得る強化学習にある。
ディープ・ラーニングとは深層強化学習であり、少しずつ特徴を学習する事を言っている。
しかも最も重要なのは自ら学習できる能力を持っている事だ。
これらが全て人間のニューロンを学習を模してパーセプトロンが開発された。
学習できるから人工知能に使われるし、大きな関心を集めている。
また学習した結果を実際に適応するのは人間の脳も同じ事をしている。

522 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/21(月) 09:11:10.81 ID:bgkNd/yM.net
570 名前:名無しさん@英語勉強中 :2015/09/20(日) 22:33:02.94 ID:OOjRdrNY
>>567
>どこだ、教えてくれ。

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

523 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/21(月) 21:51:23.16 ID:kD+2jb7J.net
>その成果がこの桜井恵三のお粗末さ

確かにこれは笑い出すほどお粗末だな。

https://dl.dropboxusercontent.com/u/31594488/sakuraikeizo.mp3

524 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/21(月) 21:53:19.99 ID:6eh1FOOG.net
↑↑
↑↑

その本場仕込みの発音がこれwwww

桜井恵三のお粗末さ


https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

桜井恵三の完成された発音ww
もちろん英訳も滑稽極まりないww

完全論破済みの内容を何度も書き込む

自演バカ愚かな痴呆老人

詳しくは
桜井恵三でググりましょう!

525 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/22(火) 06:44:53.87 ID:pKnQbQlg.net
>その成果がこの桜井恵三のお粗末さ

確かにこれは笑い出すほどお粗末だな。

https://dl.dropboxusercontent.com/u/31594488/sakuraikeizo.mp3

526 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/22(火) 09:08:03.22 ID:vep6lGI5.net
↑↑
↑↑

その成果がこの桜井恵三のお粗末さ


https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

桜井恵三の完成された発音ww
もちろん英訳も滑稽極まりないww

完全論破済みの内容を何度も書き込む

自演バカ愚かな痴呆老人

詳しくは
桜井恵三でググりましょう!

527 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/22(火) 11:49:44.28 ID:pKnQbQlg.net
2015/06/06(土) 09:24:07.58 ID:QdsBt8e+↑↑↑

6月5日最新経過説明

弁護士、警察が動き出した ← イマココ

約4ヶ月経過しましたが、その後はどうなったのですか?

528 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/22(火) 12:11:28.05 ID:vep6lGI5.net
595 名前:名無しさん@英語勉強中 :2015/09/22(火) 12:10:32.50 ID:R4TuWiB9
進んでいるみたいだよ
桜井恵三さん

529 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/22(火) 23:44:38.16 ID:6wtCgUP4.net
桜井恵三大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

530 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/24(木) 07:17:27.78 ID:RJMxL1w3.net
863 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/23(水) 18:16:14.64 ID:CRpuuc2+5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 06:34:08 ID:nr2mvzNk

1.> 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。

無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。

お前等バカニートが音声が音のストリームは科学的に正しいと言っている。
説明の必要がないくらい、正しいと言っている。

531 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/24(木) 15:28:02.81 ID:RJMxL1w3.net
>桜井が2chであちこちのスレにコピペしまくる行動は認知症患者が自分の汚物を壁に塗りまくる行動と同じ
>それを迷惑だ、止めろと言っても認知症患者には何が悪いのかまったく理解できない

音のストリームの論破はウソで、やっと、バカニートの本音が出てきた。
つまり、お前等が一番嫌な事だ。
俺が迷惑だと言う事であり、実はそれは俺が2chに書く目的でもある。
時々英語を忘れてしまう事もある。

俺は正しいと思うから書いているのであり、論破されるまでかく。
来月からは本格的な普及活動も書くから、理論よりは
実際にどう普及していくのかどんどん書く。

ここも終わるから、特定の板でなく、
英語板全体にディープ・アクティブラーニングを書く事になる。

532 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/26(土) 18:54:37.69 ID:5MFK2W7A.net
https://youtu.be/ZCEmFIMrRVE
《この動画を見てみんなが次々と賢者になってます!!》
英語はこういう話が印象に残って覚えやすい

533 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/29(火) 14:12:55.50 ID:6auOYufP.net
「普通の英語(ネイティブスピーカーの喋る速さ)の速度で喋る練習をしてみましょう。
人によって速さの感じ方は違いますが、いちばん遅いスピードでもまだ速すぎると感じるかも
しれません。速く喋ることにプレッシャーを感じず、気楽にできるようになれば、
どんなスピードにも慣れるのです。素早くできるようになると、速いと感じなくなるはずです。
例えばお風呂に入る時、最初に熱く感じてもだんだん心地よく感じてくるのと同じです。
 もし、ネイティブスピーカーの速さで喋る練習をしていれば、聞くことにもついていけるように
なるのです。」
(テッド・グレゴリー『英語スピード・トレーニング教本』「はじめに」)

534 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/30(水) 16:54:05.37 ID:9iVkEOgJ.net
↑の書き込みの桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

535 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/01(木) 18:01:49.30 ID:fVw0ujNt.net
>当たり前だけど音声学なんて全く無知でも発音うまい奴はゴロゴロいるぞ。
>逆に、音声学詳しくて発音うまい奴は滅多にいないけどなw

それは科学的な学習をしているから当然の結果と言える。
音声には音声学で定義する音素は並んではいない。
単に連続的に音が変化して、音のストリームとなっているに過ぎない。
学習方法は音素を習ってそれを並べるのではなく、
自然な表現を自然な音で真似る、フィードバック得て反復練習をする
以外に方法はない。

音声学なんて全く無知でも発音うまい奴はゴロゴロいるのは当然の結果だ。

536 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/02(金) 04:43:50.79 ID:uuJZFwTi.net
↑の書き込みの桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

ディープラーニングの集大成の結果はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

537 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/03(土) 18:25:52.53 ID:o+4FqIZJ.net
>櫻井って人、人気者じゃんw

俺は正しい事を言っているし、
非常に科学的だし、
71才と高齢だし、
好かれる条件ばかりで、
嫌われる要素がない。

538 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/03(土) 18:57:16.82 ID:NBX9BGFL.net
↑の書き込みの桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

ディープラーニングの集大成の結果はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

539 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/04(日) 07:53:07.95 ID:3C9FN75X.net
>英語は楽しく続けようというのは英語業界からのまやかしの言葉。日本において英語とは楽しかろうが楽しくなかろうがやる、と決めた人がやればいい。

スポーツも芸能も英語の習得も楽しいからやるべきだ。
英語業界のまやかしはその方法論であり、先生が英語を教えては楽しくはならない。
英語でもスポーツも芸能も上手になるの楽しいから継続できる。
英語も同様に能動型のスキルを向上させれば楽しい。
英語はディープ・アクティブラーニングである。

540 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/04(日) 08:58:20.00 ID:lqks5hj3.net
↑の書き込みの桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

ディープラーニングの集大成の結果はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

541 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/05(月) 03:42:35.37 ID:v1NlyMY8.net
文意は聴き取れるけど、逐語的に一言一句覚えられない。
単語集の例文とか意味は汲めるが、聴き終わって自分でその通り言おうとしても言えない。とくに前置詞とかダメだ。
脳みそが腐ってるんじゃないかとw

542 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/06(火) 08:03:25.02 ID:BzNmF0XE.net
Willをウォウみたいに言うのって普通ですか?

543 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/06(火) 08:48:26.56 ID:wPK0jasD.net
>>541
わかる
でもなんかの本で逆に日本語字幕を
出して英語を聞きながら文章を組み立てるって勉強法みたいなのあった気がする

544 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/06(火) 13:11:31.09 ID:BC6LW0bR.net
>>542
普通
短いと「ウ」だけの時とかある

545 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/08(木) 02:09:04.99 ID:lCA0WVqW.net
ありがとうございます

546 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/09(金) 07:17:52.43 ID:sffthSkY.net
I'llを アォなので覚えておくとよい。

547 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/09(金) 07:18:14.66 ID:sffthSkY.net
※ は

548 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/09(金) 09:17:03.66 ID:JKrKw5Qm.net
発音記号を覚えなさいとかうるさいわりに
有益な教えはわりとカタカナで伝わってくるw

549 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/09(金) 09:50:45.30 ID:LK2PtDpe.net
>>548
発音記号で理解できる人はこんなゴミ溜めのようなところでたむろしてないんだぜ

550 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/09(金) 10:06:52.68 ID:PXZPM3jY.net
>ディープ・ラーニングとは特徴を少しずつ学習する方法で、

アップルもグーグルも音声認識は音のストリームの統計的なマッチングで認識している。
データが増えれば精度は高まるが、それは音のストリームベースの話しであり、
音素が認識できる事ではない。

ディープ・ラーニングとは特徴を少しずつ学習する方法で言ってみればパターン学習だ。
だから繰り返しが必用だが、音素のような音のユニットを学習できない。
音声には音素はならんでいないから脳がディープ・ラーニングで音声認識をしている。
その能のディープ・ラーニングを機械が真似しているだけの事だ。

551 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/09(金) 10:49:57.75 ID:JKrKw5Qm.net
>>549
30年通訳やってる人でも発音記号理解できてないよ。理解できてるつもりになってる人は腐るほどいるけど
いざしゃべると自分のがネイティブの発音と違うことはうすうす分かってるというw それ発音記号理解できてねんだよな

552 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/09(金) 11:21:34.89 ID:yhkunkA3.net
リスニング教材は、駿台のパーフェクトリスニングv1、2で基礎完成するよね
v2はスピードも十分にあるし、長文なのもあってかなりレベル高い

553 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/09(金) 11:34:04.70 ID:gUrbdUaY.net
538↑↑↑桜井恵三

115 名前:名無しさん@英語勉強中 :2015/10/07(水) 21:17:07.11 ID:iX1wvDcD
桜井恵三の昨日今日の汚物ブログ

まさに自己愛性人格障害者の特徴が全て出ているな
医師曰く重度で長期入院薬物治療が必要なレベルとのこと

554 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/09(金) 11:43:49.05 ID:PXZPM3jY.net
>それ発音記号理解できてねんだよな

英米人は英語の発音記号を知らないし、学んでもいない。
日本人は日本語の発音記号を知らないし、学んでもいない。

555 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/09(金) 12:51:18.24 ID:JKrKw5Qm.net
>>554
いや英米人は幼いころに学校で発音記号やるよw 発音も矯正されるw 全国的にやってるかどうかまでは知らないけど

それはともかくとしてオレに対するレスとしてちょっとズレてんじゃねぇのかな。
母国語の発音記号なんか学ばなくてもどうにかなるのはわかるけど、オレそういう話はしてないしw

556 :777 ◆TFWBMdHdF7zL :2015/10/09(金) 16:15:04.68 ID:jDD7mLvc.net
>>555
>いや英米人は幼いころに学校で発音記号やるよw

これは初耳だな。
ソースを教えてくれ。

557 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/12(月) 07:31:25.96 ID:Ze4yPh48.net
どうやってもやっぱり同じくらいのレベルまでしか聞き取れん
コツコツやってるつもりだけど、リーディングとかに比べて成長しているのかわかんないや

558 :777 ◆TFWBMdHdF7zL :2015/10/12(月) 10:42:17.60 ID:gwPWwW1t.net
>>557
毎日何分くらい聞いてる?

559 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/12(月) 12:54:33.58 ID:UZsPuoba.net
>>558
だいたい一時間かな
家帰ってきてからは自分が読んだ本のCDとかをきいてる
でも、この時はあんまり集中して聴くというより好きなのを流し聴きしてる感じかも
夜に30分から1時間くらい英語の聞き取りしたり、英語をかきだしたりしてる
まだたったの半年しかやってないけど、未だにリスニングは初級しか完璧に聞き取れないし
中級とかも答えは合ってても5割程度しか聞き取れない
やっぱり勉強の仕方が悪いかな?

560 :777 ◆TFWBMdHdF7zL :2015/10/12(月) 14:47:34.42 ID:gwPWwW1t.net
>>559
>でも、この時はあんまり集中して聴くというより好きなのを流し聴きしてる感じかも

集中して聴かないと駄目だし、しかも八割くらい内容が理解出来ないと駄目だと思う。
初回に八割理解という意味じゃなく数回同じものを聴いてスクリプトと照らし合わすとか
して理解出来ればいい。
理解が伴ってないものをいくら聴いても無駄だと思う。

この人によると、高卒レベルの英語力から始め
「一日に10ページ読み、一時間聴くことを三年続けたという。
この人がこれを書いた時点でどの程度聴きとれるのかはっきりとは分からんが
書いてることからみてかなり自信があることは間違いない。

http://www.antimoon.com/how/input-howmuch.htm

So if you want to follow in my footsteps, you’ll have to get about 60 pages of
written English and 6 hours of spoken English per week ― for three years.

561 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/12(月) 19:41:09.05 ID:Ze4yPh48.net
>>560
そうか、結構もったいない勉強の仕方してたんだなぁ。
スクリプト読んでもう一回聞くと結構わかるから次から集中してやってみる
丁寧にありがとう

562 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/13(火) 07:45:34.01 ID:hgPI1FrS.net
意外に単語集の例文読み上げとかリスニングの勉強にもなるよ。
センテンス短いから聞き流したりしないし、文型の把握もきちんと身につくし単語も覚えらるし。
今だと人気の書籍はアプリにもなってるけど多機能だよ。

563 :777 ◆TFWBMdHdF7zL :2015/10/13(火) 09:24:28.54 ID:mBwiH3o1.net
>>562
それも【少しは】勉強になるだろうが所詮【人工的な】英語じゃん。
はっきり、ゆっくり発音してんだろ。
そういう人工的なものだけ聞いてるだけじゃ【まったく】不十分。

564 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/13(火) 14:21:19.03 ID:hgPI1FrS.net
してんだろ?って使ってみたらいいけど、今時はっきりゆっくり人工的な音源とか無いよ。
時代遅れになりつつあるなおまえw

565 :777 ◆TFWBMdHdF7zL :2015/10/13(火) 19:16:47.47 ID:mBwiH3o1.net
>>564
>今時はっきりゆっくり人工的な音源とか無いよ。

馬鹿かお前は
思いっきり【はっきり】【ゆっくり】じゃん。

DUO3.0 SECTION12
https://www.youtube.com/watch?v=3PYD6F7bk6o&list=PLneUlCU-XnreVNPcsO4mySRWADkGHximd&index=12

566 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/13(火) 19:50:34.61 ID:hgPI1FrS.net
具体的にどれを指してるの?
妄想には付き合ってられないんで、タイトル挙げてみろよ

567 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/13(火) 20:03:41.45 ID:hgPI1FrS.net
つべのリンク見えてなかった。
それは確かにはっきりだけどゆっくりじゃないだろ。
そもそもそれで練習すればリスニングの勉強になるし、そのスピードでちゃんと聞き取れて内容理解出来ていれば普通に会話出来るし。
というかおまえがあちこちのスレで何を主張してるのかよく分からないんだが、みんないろんな資料を使って総合的に学習してるんであって、おまえは逆に、文法書や単語帳を否定して多読勧めてるだけしゃないのか?それの方がよっぽど足りないだろ。

ていうかまともなリンクぐらい貼れるようになれよいいかげん
https://www.youtube.com/watch?v=3PYD6F7bk6o

568 :777 ◆TFWBMdHdF7zL :2015/10/13(火) 20:48:13.75 ID:mBwiH3o1.net
>>567
>それは確かにはっきりだけどゆっくりじゃないだろ。

お前は【人工的】な音源しか聞いてないからそう思うだけ。

これと比べてみろ。
How to Find Work You Love | Scott Dinsmore | TED Talks
https://www.youtube.com/watch?v=bvAEJ8G9l9U

569 :777 ◆TFWBMdHdF7zL :2015/10/13(火) 21:04:21.93 ID:mBwiH3o1.net
>>567
>ていうかまともなリンクぐらい貼れるようになれよいいかげん

悔し紛れの突っ込み乙
知らないようだから言っておくが俺のは DUO 3.0 SECTION12 〜 DUO 3.0 SECTION45の連続再生用のリンク。

570 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/13(火) 22:23:58.69 ID:hgPI1FrS.net
比べる意図が分からないんだが、早口のスピーチが存在すれば、それ以外は無意味だとでも?

DUOの音源を貼ったのはおまえなんだが、確かに妙に人工的な感じがするけど、
むしろそのはっきりきっちりした感じは初学者に適切だと思う。
少なくとも英文を聴いて理解する、単語、文型を覚えるって練習にはなる。否定する要素ゼロな。
ちなみに、ほかの音源てたいていもっとラフだけど。
スピードは別に問題ないし。

そのTEDのスピーチしてる人は早口なように感じるが、実際はずっと捲し立ててもいなけりゃむしろ聴き取りやすいけど、おまえには難しいの?

で結局なにが言いたいの?

571 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/13(火) 23:23:01.34 ID:gEJHRRGm.net
2ちゃん狂いのおっさん毎日よくやるなあwww
10年後も777は同じことやってるな

572 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/14(水) 00:19:40.61 ID:LWsSuRiW.net
自分に合った教材がなにより大事
リスニングは伸びがわかりにくい
シャドーイングとかしてないならなおさら

573 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/17(土) 09:22:27.92 ID:ts70eSSp.net
>自分に合った教材がなにより大事

英語を覚えるなら普通の人が使っている普通の英語を覚える事。
コミュニケーションのツールだから、自分が皆に合わせる。
自分の好みとか、合ったものを選ぶのは邪道。

574 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/17(土) 10:01:13.97 ID:cVveGl2k.net
桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

ディープラーニングの集大成の結果はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

575 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/18(日) 19:58:06.53 ID:kVolyAin.net
http://www.starsports.com/hockey/leagues/competitionid=30000002/matchvideos/vod/video=fih-hockey-world-league-2015-belgium-leg-day-japan-edges-out-belgium-shoot-out/index.html
この動画の6:47からの韓国人審判が話してる英語が聞き取れません。
I have a decision 〜 から教えてください。

576 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/19(月) 11:48:03.32 ID:gIAit/aX.net
I have a decision for you. yes there's no clear reason to change you the decisionかと

577 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/19(月) 13:10:15.67 ID:BVAtKRzx.net
これで動画からリスニング覚えられるし、なにより使えるボキャブラリーが増える
https://goo.gl/ZCCsYI

578 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/19(月) 19:13:30.94 ID:g40AkEA4.net
>>576
ありがとうございます。
凄いですねあなた。
ちなみに自分は
I have a decision here ???????? trying ???? decision.
に聞こえました。
ホント聞き取りが出来なさ過ぎて自殺したい。
for youがhereに聞こえちゃう私くそですね・・・

579 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/19(月) 21:09:59.23 ID:N8HuVSvB.net
全然ですよ。僕も普通の会話とかわからないので死にたくなる時が多いです。英語は無理ゲーですね。change you は文法的におかしな感じなのですがチェンジューって聞こえる気がしますがわかりません

580 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/21(水) 22:38:11.87 ID:Zg76lRlc.net
http://fast-uploader.com/file/7000989908140/

ドイツのサーキットで英語コーチを付けて走った時の映像です。
黒い車に抜かれた後に言われたことが聞き取れませんでした。
なんか new think?のようなことを言ってるけど聞き流してしまいました。

そのあとの
One car coming,stay in the right side
の指示は分かったのですが…
分かる方がいらっしゃれば、ご教示いただきたく。。。

581 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/23(金) 07:47:58.81 ID:KF/uhBS4.net
kinda tight. This one gets, it's tighter than you'd think.

582 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/25(日) 11:19:01.20 ID:Tia5lWP7.net
what

583 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/25(日) 21:24:14.37 ID:+ZGpZHuu.net
>>581

おおお、なるほど!than you'd thinkですか!
the new thinkじゃあおかしいよなあと思いながら、わからずに悩んでました。
本当にありがとうございました!

584 :名無しさん@英語勉強中:2015/11/07(土) 17:08:19.48 ID:nYg6ww//.net
むむ

585 :名無しさん@英語勉強中:2015/11/08(日) 09:44:46.85 ID:ws6TIMAS.net
>無事に審査通りまして、プロジェクトとして進めていければと思います。
>成功を目指して、一緒にがんばりましょう!

ネットで何百人のバカニートに誹謗中傷されても
誠実で、強力な賛同者が一社でもあれば充分だ。
これからその大きな違いをお前等に知らしめてやろう。

586 :名無しさん@英語勉強中:2015/11/08(日) 11:25:25.86 ID:wDnK1/9U.net
↑↑↑
ID:ws6TIMAS
ID:dtfUSlCg
ID:X5EiyAfg
ID:1xzMVvX6
ID:qpNwMa47


万年基地外バカニート
桜井恵三


71歳児


TOEIC280点


著作権法違反多数


まもなく司法の手が迫る


桜井恵三でググりましょう


犯罪がたくさんです!

587 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/01(火) 01:51:24.39 ID:sJcl9CCW.net
リスニング280
リーディング400

voaすら聞き取れん
ディクテーションは、たるすぎてすぐ投げてしまった
リスニングで何か良い勉強方法あるん?

588 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/01(火) 01:52:43.80 ID:sJcl9CCW.net
ちなtoeicの点数
リスニング対策としては、英語耳はやった

589 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/01(火) 10:13:05.00 ID:0JYReM5X.net
ディクテーションやるしかない

590 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/03(木) 12:53:19.02 ID:YUWhw79J.net
たまに聞く、日本語と英語で発音の周波数が違うという話。
http://www6.big.or.jp/~1happy/syuha.htm

【英語耳】音声周波数制御装置
https://www.youtube.com/watch?v=Mvdt1EBmWZw
この動画にあるように、高周波音をカットすれば、気持ちとしては聴き取り
やすくなったような気がする。

だからと言って、ことさらに高周波音を聴く練習をすれば英語が聴き取りや
すくなるものでもない。
http://suisuieikaiwa.com/htse/wave.html

英語は母音よりも子音を中心に話すので高周波音が多くなり、日本語は母音
が中心になるので低周波音になるそうだ。

しかし、全般に日本人は諸外国に比べると声がやや高めで、声楽家でも日本
人歌手はテノール・ソプラノはいてもバス・アルトは余りいない。
上記と矛盾しているようだが、つまり日本人は母音を発音する時は、外国人
に比べて声が高めになるということか。

591 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/05(土) 18:32:46.15 ID:Y+K02ljU.net
ブルームバーグラジオ聞いてる

592 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/05(土) 23:50:01.57 ID:jkWco0zp.net
あれはやめとけ

593 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/10(木) 16:02:30.70 ID:RzTjdqTm.net
https://www.youtube.com/watch?v=UAE6oTly-K8

これを9割以上理解できれば英検1級取れますか?

594 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/15(火) 12:48:32.95 ID:Yy4OgTqD.net
それくらい「しゃべれれば」十分に合格です

595 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/15(火) 16:39:01.07 ID:VksgTsNI.net
マジで?
そんなに難しいの?

596 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/15(火) 21:19:29.97 ID:Eq/kwQhw.net
それくらいしゃべれれば、ネイティブスピーカーだと偽っても
おつりがくるわw

597 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/16(水) 15:10:07.28 ID:im/SMZJK.net
普通に聞いてもわからないのに
英語字幕ありだと理解できる奴が多数存在する


これって日本の英語教育が根本的に間違ってるってことじゃん

598 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/16(水) 15:53:38.83 ID:2LntaJPe.net
ちがうちがう
単純に君の努力不足

599 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/17(木) 14:47:04.48 ID:6fvF6iI1.net
は?意味わかんね
俺はたいてい字幕なしでも聞き取れるけど
わからないところは字幕があろうがなかろうが辞書ひかないと理解できない
学校では発音やリスニングには力を入れてないから
俺以外の奴は字幕の有無で理解度が変わってくるっていう話

600 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/17(木) 14:55:36.67 ID:jNG3JSpB.net
文盲の逆って感じかな
聞き取れないけど文字にすると解る

極端化してるとは思うけど
根本が間違っているとまでは思わないかな

601 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/01/02(土) 18:54:30.18 ID:sd458BMz.net
>>599
内容が同じならリスニングのほうがリーディングより難しいだろ。
お前はこの当たり前のことが分からないのか?

602 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/02(土) 20:07:19.66 ID:7g/kzZt5.net
>>601
リスニングは難しい
リーディングに勉強が偏ってはいけない

603 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/01/02(土) 20:49:10.50 ID:sd458BMz.net
>>602
>リーディングに勉強が偏ってはいけない

だれもリーディングだけやれとは言ってない。
ただし、リーディングがリスニンングの基礎。
リーディング出来なきゃリスニングも出来ない。
日本人のほとんどはリーディングも満足に出来ない。

604 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/02(土) 21:24:56.50 ID:7g/kzZt5.net
>>603
発音がリーディングの基礎
リスニンングが発音の基礎

605 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/01/02(土) 21:32:26.16 ID:sd458BMz.net
>>604
>発音がリーディングの基礎

意味不明

606 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/08(金) 17:01:34.99 ID:biuOAg5+.net
>>590
その周波数の商売のコマーシャルは最近
流行らなくなったのか、見ることが少なくなった

607 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/11(月) 12:18:40.02 ID:a7aXu/pk.net
リスニングをしていると代名詞や関係詞として、または接続詞としてthatが
出てくることがあると思いますが
thatを聞いた段階では何のthatであるのか分からずに
以降リスニングがぐちゃぐちゃになってしまいます

みなさなはどうのようにされているんでしょうか?

608 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/11(月) 12:56:48.77 ID:t5GImByi.net
>>607
thatは日本人が中学校で洗脳されたthat isという形ではほぼつかわれなくて
前の動詞とか名詞の具体的な説明の区切りの合いの手みたいに使われると思えばいい
何をというと、それは、んと、みたいに理解しておけばいい

609 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/11(月) 14:36:49.37 ID:a7aXu/pk.net
>>608
なるほど
そうなんですね
沢山文章に触れて覚えていかなければいけない感覚だと思うので
もうちょっと根気よく頑張ってみます

610 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/15(金) 17:20:05.03 ID:RQ8lkXtl.net
文社のDialogue1800をやってる
CDだけ聴くと部分的にごく一部しか聴き取れない
テキストを見ながら聴くと、CDのナレーションとテキストの単語が鮮明に一致して
ほとんどがガテンしながら聴ける
テキストの内容を見本語でチョロッと見て確認し、またCDだけ聴くとテンでわからない
文字と音が全然一致しないというか、予備情報があっても音声がそれに乗ってこないで
空虚なBGMか、絶対に攻略できないネイティブ英語と変わらない音として聞こえてくる…
テキストだけ読んでも問題なく意味はわかる
なのにCDは聴いてもわからない
なにすれば意識しなくても日本語として聞こえてくるようになるんだろうか

611 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/15(金) 19:36:14.24 ID:vM6Q8Kw9.net
↓発音とリスニングの練習ばかりやった結果



How's the weather?(天気はどう?)が出てこない・・・

612 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/16(土) 18:50:46.34 ID:sZlVEa48.net
Jenifer Lawrenceの英語を聞き取りたいのだが、これって難しい?

613 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/01/18(月) 11:52:55.83 ID:N/tI7igL.net
>>611
単にお前のリスニング量が少ないだけじゃん。

http://www.subzin.com/search.php?q=how%27s+the+weather

614 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/18(月) 13:29:48.56 ID:dzmg6SNX.net
777zoro目対策

荒らしコテハン総合 English板 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1453091070/

615 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/18(月) 16:06:24.22 ID:+MEHZLj6.net
>>613
そういうもんなの?
言ってることが分かるのと、実際に使えるかどうかは別物だと思うけど・・・

616 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/18(月) 16:30:49.75 ID:byKJXQXM.net
Couldn't agree more
某英会話教材じゃないけど
聞いてるだけでは意味ないと思う
>>611は身近に英語が話せる人がいないんだろう

617 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/01/18(月) 18:34:20.18 ID:N/tI7igL.net
>>615
How's the weather が天候を聞くときの【決まり文句】だということは
リスニングの量をこなしてればわかる。
これが出て来ないってことは量をこなしてないってことじゃん。

618 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/19(火) 10:42:16.12 ID:xjyPtYej.net
ビジネスの専門分野の英語をリスニング出来ても日常会話は出来ない。
日常会話をリスニング出来ても専門分野の英語は出来ない。

619 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/01/19(火) 11:35:40.67 ID:YVk+1CDX.net
>>618
とりあえず How's the weather? みたいな【基本的な】日常会話が出来なきゃ
ビジネスの専門分野も何もねえだろw

620 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/19(火) 15:12:49.81 ID:Ul3nVbzx.net
ネイティブの発音に慣れすぎて日本人のカタコト英語が聞き取れない・・・lol

621 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/21(木) 13:43:04.60 ID:ijadvL4z.net
スピードラーニングを毎日聞いてもスピーキングはおろかリスニングすらロクにできないのはなぜ?

622 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/22(金) 13:27:03.13 ID:jTp4IHv1.net
スピードラーニングすると
本当に「聞き流す」ようになっちゃうよ。
頭に入って来なくて焦った。

623 :名無しさん@英語勉強中:2016/01/22(金) 15:02:06.57 ID:ezBOywXk.net
聞き流すっていっても
右の耳から左の耳へ素通りじゃいかんでしょ
せめて車を運転しながら聞くラジオ程度には
意識に留めなくちゃ

624 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/04(木) 21:40:28.63 ID:/4hDkqMb.net
英語はディープ・ラーニング

https://www.makuake.com/project/deeplearning/

https://dl.dropboxusercontent.com/u/31594488/makuake.mp3

https://dl.dropboxusercontent.com/u/31594488/sakuraikeizo.mp3

625 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/06(土) 00:20:59.99 ID:pjdvyU6P.net
>>610
文字であらすじを覚えたら
テキストなしで一月は繰り返し聞いてみろ
必ず変化は起きるから

626 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/06(土) 13:50:55.32 ID:o4+8ElrB.net
生の会話をとった奴をディクテしてんだが、
10分の会話にすでに3時間くらいかかってるんだがwwwwwwwwww
(まだ残り60分ある)
続けてたら時間上がってくるのかね…

627 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/06(土) 15:24:14.89 ID:62q9zqxP.net
ディクテだけずーーとやるのは時間の無駄

628 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/06(土) 18:33:52.73 ID:o4+8ElrB.net
だよな
文法・フレーズが頭に入ってて初めて効率も上がってくるってもんだなこれ
この録音はこのまま最後までやってみるわ

(ちな休み休みやって今13分めw)

629 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/06(土) 18:44:06.86 ID:62q9zqxP.net
かつて俺もディクテをみっちりやろうとしてたことがある。でも、実に時間の無駄であることが分かった。
英語のディクテやる前に、母語である日本語のディクテやってみるといい。もの凄く参考になる。何枚も目から鱗が取れた。
好きな日本のドラマや映画見つけて10〜30分ぶん、ディクテやってみるといい。実に時間がかかる。母語なのに
10分のディテクするのに30分も1時間もかかる。文字に書き取ったり、PCでタイプするのに時間がかかりすぎる。

で、基本的に英語のディクテも日本語のディクテも同じはず。
でも、日本語のディクテするときは、台詞の一部分を聞き取った時点で話しの流れから続きの台詞のパターンが見える。
2,3個ぐらいのパターンに絞り込めて、その状態で聞き取りを続けている。

でも、英語のディクテするときは、台詞の一部分を聞き取った時点で、話しの流れは分かるけど、どんな内容のことを
言うのかも分かるけど、具体的にどういう表現が続くか、台詞を絞り込めない。
じゃ、やたらめったらディクテしても無意味。脳の状態が日本語で聞き取るときと違う。聞き取りに苦手な音を明確にするぐらいで
ディクテは抑えておいた方がいい。ディクテよりも、具体的な表現を頭に詰め込むことの方が遙かに重要だと俺は悟った。

630 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/06(土) 18:44:34.14 ID:62q9zqxP.net
>>628
>文法・フレーズが頭に入ってて初めて効率も上がってくるってもんだなこれ
そういうこと

631 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/06(土) 19:43:32.52 ID:ds5sD0h8.net
リスニングする時って、
同時通訳みたいに、
一語一語脳内で訳してるんですが、
高速で訳すのがかなり大変です。
ですが、これを続けてれば上達しますか?

632 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/06(土) 20:57:44.04 ID:62q9zqxP.net
しません

633 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/06(土) 21:04:12.34 ID:o4+8ElrB.net
20分のディクテおわた
合計6時間はやったのかなぁ
ニュース・ナレーションとは違いすぎて草が絶えないw

でも実際やってみないと気づかないことがたくさんあって、
意味はあったわ、明日もやる

>>629
実践者の話すげー参考になったわ

634 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/06(土) 21:06:05.45 ID:o4+8ElrB.net
>>631
同時通訳はプロでも15分しかもたないんだよ脳が
基礎(ってか自分のレベルの)単語を聞いたらすぐイメージが思い浮かぶよう
単語やったらだいぶ違うと思う

635 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/06(土) 21:31:20.30 ID:oGaCJddn.net
最初から訳しながらリスニングするって絶対無理だよ
音だけ拾う訓練が必要

636 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/06(土) 21:50:34.74 ID:ds5sD0h8.net
>>634
すごい疲れます。
単語強化します。

>>635
音だけ拾う?
意味はともかく、
どんな英語言ってるかだけ分かればいいのかな?

637 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/06(土) 22:24:49.98 ID:62q9zqxP.net
>>633
ありがと

なぜ人は笑うのか ま、いろいろ理由はあるのだろうけど、ディクテやった中で
分かった笑いのパターンがある。それは、台詞の一部を聞き取った時点で
後の台詞の予想を一つに完璧に絞り込めたとしよう。ぜったい、次の台詞は
その予想した言葉が続くに違いない。そういう状態で、全く予想外の台詞が
登場したとき、人は笑うw
それが分かったとき、お笑い芸人とかコメディとか、実にこの構造を使っていることが分かった。

638 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/07(日) 03:09:07.01 ID:IFdZQgO3.net
>>631
>一語一語脳内で訳してるんですが、

馬鹿かお前は
読むときも聴くときも英語は【英語のまま】理解しなきゃ使い物にならない。

そもそも英語を日本語に【完全に】翻訳することは不可能。
逆も同様。

639 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/07(日) 15:07:25.67 ID:h0/hN8j3.net
>>631
一語一語って・・・
a、theまで日本語にしてるの?
そりゃ曲芸だね

640 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/07(日) 20:15:54.08 ID:zYrVmaNz.net
>>631
SIM式やってみたら?

641 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/07(日) 22:00:41.97 ID:IFdZQgO3.net
>>640
英単語を日本語に訳してることに変わりはないだろ。
そもそも英語と日本語の単語は一対一に対応してないから
そんな方法は駄目だろ。それから句動詞とかイディオムはどうすんだよ。
アホすぎて話しにならん。

642 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/07(日) 22:52:14.70 ID:zYrVmaNz.net
>>641
SIM式を知らないのなら、コメントするなよ 恥かくからさw

643 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/07(日) 23:18:31.83 ID:LogD2f5f.net
>>604
聞き取れるようになると読み書きも楽にできるようになりますよね。
で、聞き取れるようになるには、発音練習続けないといけない。

644 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/07(日) 23:46:43.86 ID:IFdZQgO3.net
>>642
SIM式とは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1262635087
>I know a lot of people who live in New York.
>この文章をSIM式に読むと
>「私は、知っている、多くの人を、(多くの人は)すんでいるんだよね。ニューヨークに」
>って読めって話。

645 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/07(日) 23:49:48.33 ID:mYLUkTOx.net
何式もない
音聞き取って意味を理解するだけ

646 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/07(日) 23:51:22.96 ID:IFdZQgO3.net
お前らまさか日本語を介してリスニングしてねえだろな?
>>642なんてやってそう。

647 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 00:12:29.54 ID:gO9/7oO4.net
>>646
おまえ、この方式のこと、なんも分かってないなw 

648 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 00:15:00.13 ID:gO9/7oO4.net
あっ、キチガイの777にレスしてもうたwww
桜井同様の究極のおばかさんだもんな こいつw

649 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 00:30:59.06 ID:gO9/7oO4.net
>>631
その訳してるというのは、普通の語順の日本語に?
それやると、とてもリスニングしてる暇がない。

SIM式を俺なりの言葉で解説するとだね、
SIM式は、最初の段階では英語の語順の日本語に訳す。

>I know a lot of people who live in New York.
>この文章をSIM式に読むと
>「私は、知っている、多くの人を、(多くの人は)すんでいるんだよね。ニューヨークに」
>って読めって話。

↑このように。

そして、英語の語順の日本語を理解できるようにする。この「理解」できたかどうかの
目安は、英文の内容を頭の中で動画再生できるかどうかだ。これができたら「理解」できたということ。
SIM式は、まず最初に英語の語順で理解できる脳を作ることを目指す
それができたら、日本語を介さず、英語を英語の語順で聞いてそのまま、「理解」することを目指す。

どうして一旦、日本語を介在させるステップが存在するかというと、
英語を聞いて、英語の音のまま、英語の語順で理解なんて最初からできないから。
一旦、英語の語順に慣らせてから、あとは、日本語を抜くという手順をとる。やってみると分かるが
実によくできてる。

だから、最終段階まで行けば、決して日本語を介してリスニングしてるわけじゃない。

650 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 00:43:36.12 ID:gO9/7oO4.net
>>631
あ、それから、俺の場合は、

651 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 00:51:50.71 ID:gO9/7oO4.net
>>631
SIM式とは別に英語の基本動詞をイメージ化しておくことをお勧めする。

前置詞を図で説明する手法は昔からあるし、最近は増えたよね。大西なんとか。
動詞も図で説明する手法がある。GIVEを「与える」と訳すと、日本語としておかしい場合がある。
例えば、先生が生徒に宿題を出すのも give だし、生徒が先生に宿題を提出するのも give
「与える」と訳すとおかしくなる。giveのイメージは、動作主の意志で相手に何かを渡す、というもの。
で、SIM式で日本語に訳す場合でも、「与える」じゃなく、「giveする」と訳すといい。
基本動詞については、全部、イメージ化しておくといい。要は頭の中で動画再生しやすいほど
いいってこと。

652 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/08(月) 07:28:22.50 ID:fK+ruji5.net
>>649
>SIM式は、最初の段階では英語の語順の日本語に訳す。

イディオムはどう訳す?
例えば That does it.
【あれはそれをした】じゃ意味不明じゃん。

653 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 11:36:09.41 ID:gO9/7oO4.net
>>652
決まり文句、とくに構成単語を積み重ねただけでは文の意味が通らないモノは
逐次訳はすべきじゃないだろうな。多分、SIM式のテキストでもそんなことしてなかったと思う。
決まり文句は決まり文句の日本語訳にする。この場合、訳するのが必要な段階では
「もう我慢できない」「もう充分だ」ぐらいに訳すんだろうな。

何がなんでも逐次に日本語に訳せというのがSIM式じゃないからね。
SIM式の目的は、英語を英語の語順でそのまま理解すること。日本語の語順で単語を並べ替えて
理解しようとしないこと。これが目的。日本語を一時的に介在させるのは、そうしないと、英語の語順で
理解するのに膨大な時間がかかる。それを短縮するためのきっかけにすぎない。
単語それぞれを積み重ねただけで、文、句の意味に決まり文句は文、句の単位で訳せばいいだけ。
これは俺独自の表現だが、「理解する」とは、頭の中で動画再生出来る状態のこと。

リスニング(+理解) とは、 英語 (変換)→ 脳内で動画再生
スピーキング とは、脳内の動画 (変換)→ 英語

日本語を介在させない段階になると、何かを批判させて、それを止めさせる状況を見ると、
いくつかの具体的な表現が頭の中に浮かぶ。"Stop it!", "Cut it off!" , "That's enough!"とかね。
そのリストの中に "That does it!"が追加される。動画としては、ジェスチャー付きで文句を言う
姿が頭の中に浮かぶ。だから、状況から、That's が聞える前に、
スマホで言う、予測変換の変換候補見たいに、これらの表現がずらっと並び、準備してる。そういう状態にすべきだよな。
日本語を普段聞いているときと同じだ。
あと、他のメリットとして、「この単語の場合、この言い回しの場合、意味を理解するタイミングは少し待った方がいい」とかが分かるようになる。
意味を理解するタイミング=動画に変換するタイミングな。
日本語を介在させず、最初から英語の音を英語の語順で理解しようとすると、このタイミングが分かるまで非常に時間がかかる。
 

654 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 11:37:39.00 ID:gO9/7oO4.net
以前、日本語のディクテを一度やってみることを勧めたのは俺。日本語のディクテしてると、このタイミングの重要性が痛いほど分かる。
単語が聞えたときに理解(動画変換)するのがいいのか、句全部聞き終わるまで待った方がいいのか、文全部聞き終わるまで
待った方がいいのか、常に判断しながら母語を俺たちは理解してる。だが、普段はそれに気が付かない。
母語をディクテすることで初めて分かる。さらに、一度理解(動画変換)ものを修正したり、一旦破棄して再度理解(動画変換)したりしてることも分かる。
逐語訳を一時的に使うと、これも実感できるのだよ。

「さっき、もう作業終了って言ったじゃないですか、と新人さんが言ってましたよ」という日本語が聞えてきたとして
動画が最低1回は破棄され、作り直されたでしょ? こういう理解のタイミングを身に付けるのって非常に重要。

655 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 11:39:45.87 ID:fdcJ67B4.net
またこの池沼かよ
helloを一々こんにちわって訳さないただろアホ
この基地外はあらゆる物事が理屈で100%当て嵌ると思ってる小さいジジイだな本当にwwwwwww

656 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 11:43:45.14 ID:gO9/7oO4.net
>>655
おまえ、日本語を理解できない池沼かよw

hello は、挨拶してる動画に変換されるだよ ばぁかw

657 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 11:47:54.23 ID:DQAfbP6u.net
池沼777を相手しなくていいよ
こいつは英語出来ないただの中卒のコンプレックスの塊の中年おっさんだから

658 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 11:49:34.53 ID:gO9/7oO4.net
>>657
おっと、そうだった。了解

659 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/08(月) 12:35:06.50 ID:fK+ruji5.net
>>653
>決まり文句は決まり文句の日本語訳にする。

決まり文句に限らなくていいが、SIM式に訳すのは誰がやるの?
スーパーエルマーか?
それとも自分でやるの?
てかスーパーエルマーの講座に加入することはSIM式でやるための必要条件なのか?

660 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/08(月) 12:37:40.50 ID:fK+ruji5.net
スーパーエルナーの講座に加入じゃなくて教材購入か

661 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 13:07:46.26 ID:hpksorTX.net
SIM式で読むってことは、単語の発音は無視するってこと?

662 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 15:45:41.13 ID:2NQAWVej.net
そして、タイミングよく本が発売されます
よろしくね♪
http://www.amazon.co.jp/dp/4860638506/

663 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 16:09:18.35 ID:gO9/7oO4.net
>>662
聞くだけで英語が身につくわけねーだろ どあほ
いつからSIM式がスピードラーニングみたいに変わったんだ?バカか

664 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 16:46:08.08 ID:c1aHQJuU.net
字幕なしでドラマや映画見れるけど、とてもじゃないがスピーキングは追いつかないよリスニングにww
聞くだけじゃ絶対に話せない

665 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/08(月) 16:53:36.73 ID:fK+ruji5.net
>>664
>字幕なしでドラマや映画見れるけど、

ほんまかいなw

>とてもじゃないがスピーキングは追いつかないよリスニングにww

冗談だよな?
リスニングの方がスピーキングより100倍難しいんだが。
英語が出来ないやつほどこれがわかってない。

666 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 16:57:59.20 ID:RJc1OTVq.net
アホかよ池沼
ネイティブがテレビで話してるような表現がスラスラ言えないって意味だろ

お前は本当に人の言うことが読み取れない中卒だなwwwww

667 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 17:23:33.15 ID:gO9/7oO4.net
>>665
おまえ、本当に相手が言っている意味が
分からないお馬鹿さんなんだな。英語板で桜井以外で初めてみたよ
こんなバカw

668 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/08(月) 17:23:44.68 ID:fK+ruji5.net
>>666
ネイティブは別に難しい言い回しをしてるわけじゃない。
例えばこれは映画(12 angry men)の台詞だが中学レベルの英語じゃん。

Then what do you want?

I just want to talk.

What's there to talk about?
Eleven of us think he's guilty.
No one had to think about it twice except you.
I want to ask you something.
Do you believe his story?

I don't know. Maybe I don't.

So how come you voted not guilty?

There were eleven votes for guilty.
It's not easy to raise my hand and send a
boy off to die without talking about it first.

Well, now, who says it's easy?

No one.

What? Just because I voted fast?
I honestly think the guy is guilty.
Couldn't change my mind
if you talked for 100 years.

I'm not trying to change your mind.

669 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 17:33:38.79 ID:tseA8ou6.net
このアホは一部の例が全体に当て嵌るとしか考えられない中卒の単細胞だから相手するな
誰とも会話噛み合わないだろこいつ?
桜井と同じ池沼だから一切スルーでいい。

670 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 18:06:47.55 ID:ZedTr87B.net
>>663
ダン上野Jr.ってSIM提唱者じゃん

671 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 18:54:15.86 ID:gO9/7oO4.net
>>670
だから、その提唱者に怒っての
SIMはかなり昔にお世話になった教材。
スーパーラーニングみたいに劣化させやがって。

672 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 18:57:18.33 ID:gO9/7oO4.net
>>670
ちょっと補足
たしかにスーパーエルマーはこの人が作った教材だけど
この方法論はこの人の発明でもなんでもない。
逐語訳を使って英語の語順で理解する癖を付けるメソッドは
同時通訳の訓練方法として昔からある。

673 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 19:02:25.97 ID:B18iQfmJ.net
ネイティブ相手に一日中激しくしゃべりまくるってのなら英語も伸びるんだろうが、
なに「聞くだけ」ってw
方法論が乳児未満すぎ

674 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 21:25:20.29 ID:FdWegfu5.net
教材はTRANSCRIPTのあるTED か NEWSYが最適。
興味のある話題のものを朝1時間くらい毎日聴き、新しい表現をノートに書く留める。

1日に何度か単語や表現を思い出す練習をし、夜に確認。これを繰り返す。
費やす時間と本数は自分の能力ややる気と相談して決める。
 

675 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/08(月) 21:45:39.44 ID:fK+ruji5.net
アウトプット(書く話す)の【源泉】はインプット(読む聴く)。
人間が言葉を覚えるのはインプットによる。
お前らの経験でもこれは明らかだろ。
人が話したり書いたりするものをインプットすることによりそれを【真似】して
アウトプットする。
人間にはインプットしたものを【真似】してアウトプットするという能力が
生まれつき備わっている。
だから外国語を覚えたかったらインプットしまくればいいし、それしか方法がない。

英語が出来ないやつ(>>664とか>>666とかとか>>667とかとか>>669とか>>673)は
この【当たり前】のことが分かってない。
だから必死にアウトプットばかりに力を入れる。
その結果はいつまでたっても英語が出来ないw
英会話教室にかよう馬鹿と一緒。

676 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 21:57:16.00 ID:Rlpmbbyu.net
途端に池沼がまた全く関係ないこと言い始めたな
どこのレスの文脈にインプットを否定してる奴が居るんだろうねw

677 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 21:57:23.05 ID:gO9/7oO4.net
777ってどうしてこんなにバカなの?w
自分と同じ意見かどうかすら分からないバカ 桜井以外にもいるんだな〜
超絶バカって

678 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 21:57:59.48 ID:gO9/7oO4.net
>>676
だよなw ほんと笑うw

679 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/08(月) 22:05:16.88 ID:fK+ruji5.net
>>676
>どこのレスの文脈にインプットを否定してる奴が居るんだろうねw

インプットを否定はしてないが軽視してるだろ。

>>664
>聞くだけじゃ絶対に話せない

俺が>>675で書いたことを【真に】理解してればこういう台詞は出てこない。

680 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/08(月) 22:14:47.34 ID:gO9/7oO4.net
>>679
バカかお前はw

681 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/09(火) 02:12:01.05 ID:1dEAA10Z.net
SIMならメルマガから興味あるニュースだけ音源DLして聴いてる

682 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/09(火) 13:12:15.46 ID:+Lcdh/ou.net
最初に学ぶリーディングはリスニングを勉強するためだけの仮のもの。
リスニングが出来て初めて偽物のリーディングを捨て去り
本当のリーディングを始めることが出来る。

683 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/09(火) 15:29:09.30 ID:QktUvldV.net
それは同意だな
発音学んで英語のイントネーション身につけるとリーディングがリズム良くなって結果速読出来るようになる

684 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/09(火) 19:42:20.12 ID:OOqHY48g.net
Stephen Krashen は彼の第二言語習得理論により有名である。
https://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_Krashen

Krashen の主張の要点:

言語習得は【唯一の】方法【理解を伴ったインプット】により【無意識に】行なわれる。

つまり、書き手または話し手のメッセージが(コンテキストなどにより)理解出来たときに
言語の習得が無意識に行なわれる。

ここに要点が書いてある。
Second Language Acquisition
http://www.sdkrashen.com/content/articles/krashen_sla.pdf

彼のこのスピーチはわかりやすい。
https://www.youtube.com/watch?v=vh6Hy6El86Q

上の主張から導かれることに以下のものがある。

・アウトプットの錬習をいくら行なっても言語習得は行なわれない。

・話したことや書いたものをいくら添削されても言語習得は行なわれない。

・文法学習をいくら行なっても言語習得は行なわれない。

685 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/11(木) 05:09:18.00 ID:+Xf4VkiF.net
きくたんを聞いていて、「こみねいと in」 と聞こえるのだが、意味は「ついに〜となる」らしい。
スペルがわからない。comminate in じゃないですよね。

686 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/11(木) 05:17:59.32 ID:km1inlFx.net
>>685
culminate

687 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/11(木) 06:21:12.57 ID:+Xf4VkiF.net
thanks

688 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/12(金) 15:03:44.37 ID:OfrwOOY9.net
洋画や海外ドラマよりラジオ英会話の方が難しく感じる
How come?

689 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/13(土) 17:12:04.14 ID:1aP+E5R0.net
教材のレベルを落としても、CDのスピードがあると語彙の難しさではなく、英文の骨になってる部分が注意深く聞けずに意味を取れないことばかり
willなんてが意外に聴き取れずに、現在なのか未来なのかも間違えるし、そもそも否定なのか肯定なのか、断定なのか思っているだけなのか、…文章をどう結んでいるのかが聴き取れずにぼんやりとした断片を拾っているだけってことがほとんど

690 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/13(土) 22:48:02.40 ID:ns5ZLum8.net
>>688
あ、それなんかわかる。
ラジオ英会話、唐突に一瞬の場面が出てくるからかなって。
一人のいうセリフが短くて
最初のスキットは英会話教材風のゆっくりめ発音なんだけど
かえってそれもめんどさにつながってるような。
映画だと頭から見てると物語の流れに乗れるからねえ。

691 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/15(月) 18:57:29.34 ID:1qPUwNj/.net
NPR使ってる人いないの?

692 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/15(月) 21:34:55.47 ID:GFVsOD/Y.net
>>688
>>690
それはない。

お前らはリスニング能力が低レベルだから映画やドラマのリスニングの難しさが
わかってないだけだろ。
【盲蛇に怖じず】ってやつ。

693 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/17(水) 23:14:47.79 ID:8adWqxRw.net
高校レベルの文法と単語を大まかに勉強し終わって、リスニングの勉強に取り掛かっています。
教材は今のところ、一冊のCD付きの本と発音を確認できるサイトでしてますが、
これ以上レベルが上がると、体系だって勉強する方法が文法と違って、よく分かりません。
リスニングとスピーキングはある程度の出費は覚悟して、専門の教材を入手した方が良いんですかね?

694 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/18(木) 06:17:21.87 ID:/mq+AHe0.net
リスニングでアマでググッて評判の良いのを
試してみることだね

695 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/18(木) 08:11:38.27 ID:mI87aaBJ.net
>>693
>高校レベルの文法と単語を大まかに勉強し終わって、リスニングの勉強に取り掛かっています。

【簡単なものから難しいものに徐々に移行する】。
これが【原則】。
内容が同じならリーディングのほうがリスニングよりはるかに簡単。
まず多読をするのが得策。
早い話が、書いてあるものと話してるものの内容が同じなら(例えばオーディオブック)、
それを【スラスラ】読めないならリスニング出来るわきゃないじゃん。

多読のやり方はググればいろいろ出てくる。

例えばこれはわりといいんじゃないかな
http://homepage1.nifty.com/samito/index.htm

これもいい
http://www.julikayab.com/entry/2015/05/12/112345

多読をある程度して簡単な読み物がスラスラ読めるようになったら
多読と平行して多聴も始める。
多聴の対象としては勿論簡単なものから始める。

例えばこのシリーズはいい。
Learn English Through Story ★ Subtitles: Love Story (Level 3)
https://www.youtube.com/watch?v=FnvMDsx6pR8

696 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/18(木) 12:05:59.26 ID:498/BmHG.net
長谷川潤の英語
https://www.youtube.com/watch?v=fUEjLmOR4l4

字幕なしで全部一発で聞き取れた人いる?

697 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/18(木) 20:24:55.03 ID:tFyj/Chu.net
>>693
リスニングはナチュラルスピードのを同じの100回くらい聞くといい。
もちろん他の練習もしながら。
だんだん聞き取れるようになってる来る。原則スクリプトは見ない。
オバマのインタヴューとか、お勧めです。
http://www.npr.org/2015/12/21/460030344/video-and-transcript-nprs-interview-with-president-obama
アサドのインタビューも。
https://www.youtube.com/watch?v=MeoVa8C0cek

698 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/18(木) 20:41:13.81 ID:gRwJ2++v.net
>>697
同じもの100回とか面白くないだろw

699 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/18(木) 20:44:15.49 ID:HUAKgTgs.net
>>697
アサドだと大体40時間使うよね。

700 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/18(木) 21:32:48.64 ID:tFyj/Chu.net
最初は同じものくりかえし聞いた方がいい
それが聞き取れるようになるまで。
そしたら他のも聞き取れるよ、そうなればいろいろ聞いて楽しめる
両方とも一時間もないから、風呂から出たあと聞くとか、
別に100回でなくてもいいんだけど、しばらく続けてみるといいよ
土日だけでもよいから

701 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/18(木) 21:42:39.39 ID:bUDt8u/m.net
>>693
「英語力がアップする音読パッケージトレーニング」を強く勧める。
初級・中級・上級の三冊があるから段階的に学べる。
上級編は英検準一級のリスニング教材から抜粋。
これが数回で完璧に聞き取れればジャパンタイムズのニュースダイジェストが聞き取れるようになる。

若しくは速読英単語の初級編CDから初めるのも良し。
いずれにせよスクリプト付きで体系的に学べるものを選ぶべし。

702 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/18(木) 21:47:20.21 ID:bUDt8u/m.net
>>693
連投すまん。

文法をリスニングで体に染み込ませたいならフォレストの例文CDを死ぬほど聞くことをお薦めする。
これは後々本当に役立つよ。

703 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/19(金) 01:14:23.36 ID:49hZZ59B.net
いろんな教材にCDがついてくるけど、実際に100回、200回程度聴いたくらいじゃ
まったく話にならないよね
1,000回聴いて橋か棒に引っかかればいいほう
リスニングって聴けば聴くほど自分の耳と脳みそが注意深くなって観察が鋭く深化し、
聴き込む度に新しい気づきや発見がある不思議

704 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/19(金) 11:15:09.94 ID:orIlZl4U.net
>>703
うん。リスニングしようとして聞くと
同じもの繰り返すのでもおもしろいんですよね、
だんだん聞こえなかった音が聞き取れるようになるのが。
喋ってる人の舌の動きや息づかい、声の出し方がわかってきて
英語で話している人を映像で見た時の印象も変わってくる。
すごく話し手の人間味を感じ取れるようになる。

705 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/19(金) 14:34:15.60 ID:eLTtX/+5.net
>>703
> 1,000回聴いて橋か棒に引っかかればいいほう

お前はそんなに聴いたの?

例えば10回聴いても聴き取れないものはそれ以上何回聴いても聴き取れないんじゃないかな。
おれは同じものを 1,000回も聴いてないから確信はないが。

706 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/19(金) 15:24:48.48 ID:42M4zkL7.net
3回聞いても分からないのものは分からないと思うけど

707 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/19(金) 17:26:25.27 ID:dkK32EdQ.net
一つの教材を1000回聞くのはちょっとなぁ。
スクリプト無しで10回シャドーイング出来るようになれば十分。
それが出来るまでにも結構聞くわけだし。
で、他に移って色んな構文・文法・表現に出会って吸収した方が効果が高い。

そしてある程度時間置いた後過去の教材をもう一度聞いてみて2回くらい繰り返すのが良い。
同じのをやり込むことには賛成だけど、1000回はあまり意味が無いと思う。

708 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/19(金) 17:50:09.42 ID:A4pp9OH7.net
リスニングは大量に聞いてイントネーションや音の変化覚えないといけないから同じの1000回なんて全く意味無い

709 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/19(金) 17:52:52.01 ID:ED9YpaJf.net
むやみやたらにディクテするのが無駄であるのと全く同様に
同じ音源をリスニングし

710 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/19(金) 18:15:10.05 ID:ED9YpaJf.net
書き込んでしまったw

全くの時間の無駄
母語を聞き取っているときのことを考えれば分かる。一部を聞き取った時点で、文脈、その場の雰囲気などから予測変換候補のように次の来る言葉を予測してる。
英語でも同じことができて初めてまぐれ当たりじゃなく安定して聞き取れる。
だから、聞き取れなかった言葉を覚える。既に知っているのに聞き取れなかった場合は、頭の中の予測変換候補に無かったから聞き取れなかったのだ。
なら予測変換候補に出てくるようにすればいい。その聞き取れなかった表現が登場するのはどういう状況か、どんな表現の後に聞き取れなかった表現が出てくるのか、そのパターンを覚えるのだ。
なお、映画やドラマなどの動画を使って覚えるのが文だけで
覚えるより何千倍も効率的。
学習法で悩んだら普段日本語でどうしているか考えろ

711 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/19(金) 18:19:13.28 ID:ED9YpaJf.net
勿論、発音練習を否定するものではない

712 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/19(金) 20:11:56.35 ID:orIlZl4U.net
個人的興味からひとつの音源を1000回聞く人は
日常英語ニュースや英語のドラマも見てるでしょうよ

713 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/20(土) 00:08:36.89 ID:SEWBU3QQ.net
1,000回聴くプロセスでシャドーもリテンションもやるんだしね

714 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/20(土) 00:22:54.17 ID:SEWBU3QQ.net
ネットなんかで、何かの教材の使い方を指南しているブログをよく見かけるけど
教材を買ってきたら「まず2,3回聴いてみて・・・」みたいな書き出しが多い。
自分は2,3回ではなんの意味も効果も感じられないので、おぼろげにでも
なんのことについてどんな風に話しているかぐらいは最低限聴き取るようにして
それに20回は聴くハメになる
その後は日本語訳を見て、自分の聴き取った「おぼろげ」と照らし合わせて、
聴き取れていなかった箇所に鉛筆で下線。同時に、単語リストで未知語をチェック。
日本語訳を熟読してもう一度CDに戻って、聴き取りが改善されるかどうかさらに
何十回か聴き返す
進歩はしても、たいていは聴き取れないので、今度はテキストの英文スクリプトを見て
聴き取れなかった箇所に鉛筆で下線
意味はすでに確認済み、それでも聴き取れないのは、英単語の発音やリエゾンなどの音声問題、
あるいは、フレーズを知らなかったり、構文に対する不慣れなど
それらは覚えることなので、フレーズや表現はオレンジマーカーで下線。
構文には赤ボールペンで下線(例えば、否定疑問の英文だと、読んでわかっても音声だと
すんなり日本語として入ってこずにバタバタしてしまう…など)。
内容と音声がフィットしたところで仕上げにシャドーやオーバーラッピングで口慣らし。
こんな感じでやるだけで、1トピックで50回や100回は同じものを聴いてしまうことになるので、
1,000回程度なら本を10回繰り返すことにしかならない計算なんで、1,000回程度でイイのか?
って強く思う。

715 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/20(土) 07:17:48.44 ID:4/iXp+N2.net
シャドーイングって難しくないですか?
音声に置いてかれるし、喋るのに神経使うので文章も把握できなくなります。
TOEICリスニング400点ぐらいですけど、全くできる気がしないです。
あれはもっと高次元の人の訓練法だと思ってるんですけど、やたらリスニングの勉強法を教えるサイトではシャドーイングを勧めてるので不思議に思います。

現時点で手をつけるのは不毛な気がするんですが、見よう見まねでやってると効果出てくるものですか?

716 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/20(土) 12:53:53.18 ID:x+ElJE+d.net
>>715
とにかく出題傾向のある文例を口に覚えさせるんだから
初心者が短期にある程度のTOEICの点を取るのに効果があるんだろう。

717 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/20(土) 13:16:33.48 ID:fnmCE5I5.net
>>715
シャドーイングが流行ってるのは日本くらいじゃないか?
それでも日本人は英語が出来ないので有名だというw

718 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/20(土) 13:22:17.75 ID:fnmCE5I5.net
この人は多言語話者で第二言語習得方法に詳しいがシャドーイングなんて一言も薦めてない。

49: The Linguist by Steve Kaufmann - How to Learn a Language - Listening
https://www.youtube.com/watch?v=1oiOSosxfR0

多読多聴。言葉の勉強の近道。
https://www.youtube.com/watch?v=oB-CmXi8wWA

719 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/20(土) 13:26:07.74 ID:fnmCE5I5.net
英語の勉強は楽しくないといけない。
https://www.youtube.com/watch?v=PWJqqOK2veU

効果的言葉の勉強。まず苦労しないこと!
https://www.youtube.com/watch?v=OHQmZjQAt94

どうして英語を流暢に話せないでしょうか?
https://www.youtube.com/watch?v=4IPA1G0l-YM

720 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/20(土) 13:28:12.16 ID:fnmCE5I5.net
シャドーイングでは英語は上達しない
http://diamond.jp/articles/-/57708?page=2

721 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/20(土) 13:48:24.94 ID:fnmCE5I5.net
母語を習得するときシャドーイングなんてしないだろ。
俺は第二言語習得の原理は基本的に母語の習得の原理と同じだと思ってる。

722 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/20(土) 18:40:25.25 ID:MKFmb46E.net
第二外国語習得が母語習得と同じとは到底思えないけどな

日本産ガリ勉の俺は帰国で勤勉ではない弟に
ペーパー試験と難しい話題なら圧勝で日常会話では完敗するが
会話以外に恐らく一生どうやっても勝てないと思うのが

1.英文の映像処理(例えば広告とか瞬間に宣伝内容を把握する)
2.発話された英語の再生(外人が喋ったことを再現する)
3.単語のスペルを一瞬でアルファベットで言う(evolution→イーヴィーオウエリューティーアイオウエヌ)

>>721はこのうち幾つ可能?

723 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/20(土) 18:41:45.70 ID:MKFmb46E.net
あ、第二外国語じゃなくて第二言語だった

724 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/20(土) 18:53:24.13 ID:Iqvpu42W.net
709のアホは相手しなくていい

725 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/20(土) 19:14:48.92 ID:fnmCE5I5.net
>>722
>第二外国語習得が母語習得と同じとは到底思えないけどな
> >>721はこのうち幾つ可能?

馬鹿かお前は
両者の【原理】が同じだと言ってるだけ。
この意味分かるか?
日本人が英語ネイティブ並みの英語能力を獲得するのは【容易】とか言ってねえって。
ネイティブの大人は生まれてから数十年、毎日起きている間じゅう母語のシャワーを浴びている。
非ネイティブがそれに太刀打ち出来るわけねえじゃん。

726 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/20(土) 19:18:46.70 ID:fnmCE5I5.net
母語習得と第二言語習得の【原理】が同じでも、その習得過程の【質】と【量】が
違えば結果は大きく異なるなるだろ。

727 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/20(土) 19:20:47.70 ID:fnmCE5I5.net
頭悪いやつは、くどいほど説明しないとすぐ誤解するから疲れるw

728 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/20(土) 19:27:04.03 ID:MKFmb46E.net
やっぱはぐらかされたかw

分かったよ
もう聞かないよw

729 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/20(土) 19:32:50.31 ID:Iqvpu42W.net
しかしこの池沼と会話が噛み合った人間が1人も居ないな

730 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/20(土) 20:12:36.16 ID:kK/modzA.net
英語習得、シャドウイング、効果あったけど
いまフランス語勉強しててシャドウイングやって効果出てるけどな。
もちろん、ただひらすら聞くというのもやりますし
シャドウイングだけやってるわけではないですよw

731 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/20(土) 21:53:40.54 ID:fnmCE5I5.net
>>730
単に効果あったと言うだけなら何の参考にもならない。
それだけでいいなら俺の経験を話そう。

毎日3分間逆立ちしたら効果あったけど
もちろん、ただひらすら聞くというのもやりますし
逆立ちだけやってるわけではないですよw

732 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/20(土) 21:56:13.46 ID:yAnjvwcb.net
すぐ効果なんて出ないだろリスニングで
音だけでも10000時間は見ないと

733 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/20(土) 22:50:35.76 ID:kK/modzA.net
効果があった、だけじゃ参考になりませんか。
シャドウイング、英語学習で聞き取れるようになるまでは
4年間くらいは続けましたよ。土日や盆正月は休みになりますけどね。
効果がないといっている人は、効果が出る前に辞めてるんじゃないかな

734 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/21(日) 03:02:12.93 ID:1N+Ddawv.net
>>733
シャドウイング【自体】の効果が【どの程度】なのか分からないだろ。
次のような実験をしないとはっきりしたことは分からない。

数人(例えば10人)の同程度のリスニング能力を持ってる者からなる二組のグループで
毎日1時間、一方はシャドウイング、他方は単なるリスニングをさせる。
聴く内容は同じでな。
それを長期間(例えば1年)やらせて結果を比較する。

735 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/21(日) 10:20:47.25 ID:B9NCG7/W.net
なるほど

では多読の効果もそういう方法で測ればいいのか

736 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/21(日) 10:59:34.67 ID:1N+Ddawv.net
>>735
>では多読の効果もそういう方法で測ればいいのか

勿論そうだが、多読についての実験は専門家がとっくの昔にやっている。

737 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/21(日) 11:10:29.11 ID:qvItzHgl.net
777の相手するなよ
奴は桜井並みのキチガイ
話が通じる相手じゃない

738 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/21(日) 12:05:00.86 ID:Kll0hVWO.net
120歳まで聴き込んでも効果なんて出ないよ

739 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/21(日) 12:14:15.17 ID:qvItzHgl.net
>>735
信じるなよ バカの言うことをw

1年もかけて行う実験なんて、それも周りに英語が氾濫してる日本で
まともな実験できるわけねーだろw
まともな実験にするには、実験対象以外で一切、英語に触れてはダメだ。
そうしないと、何の実験してるのかぼやける。結果もぼやける。日本でそんなことが可能か?w

740 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/21(日) 12:24:27.93 ID:2mqo6aFe.net
自分の都合の良い情報しか出せないキチガイ
こいつは多読で英語出来ると思ってる昔のおっさん脳だからw
図書館にある洋書全部読破したり日本人で一番洋書読んでたと言っても過言じゃない、伊藤和夫が英語全く話せなかったのは有名な話

741 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/21(日) 12:26:56.97 ID:Kll0hVWO.net
120歳まで多読やっても効果なんて出ないよ

742 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/21(日) 12:29:50.40 ID:qvItzHgl.net
話せるようになるには、話す時に使われる脳内の機能を訓練する方法しかあり得ない。
多読でそれができるわけねーべw

743 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/21(日) 12:37:38.40 ID:vMRxOn86.net
話す練習も経験もしないで多読だけでfluencyがつくわけないw
アホは相手しなくていいよ

744 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/21(日) 12:39:16.11 ID:B9NCG7/W.net
リスニングの話に戻そう

イヤホンで聴き過ぎると
将来難聴になりそうで怖い・・・

745 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/21(日) 12:46:24.31 ID:qvItzHgl.net
イヤホンで聴く自体はいいとして、音量が問題なんだよ

昔、大企業の工場でバイトしてて、定期的に健康診断があった。
その中で聴覚テストもあって、俺の前に3人ぐらい並んでいた。
で、3人とも結構時間かかってた。1〜2分、一番長くかかってた奴で
3分ぐらいかかってた。で、俺の番が回ってきて5秒で終了ww
3人も俺も同じ20代なのに、聴覚テストを行っていた女性担当者に聞くと
「ヘッドホン、イヤホンで大音量で音楽聞くと、あ〜なるから気をつけてね」と
ウインクされたw 20代であれなら、年取ってから悲惨なことになる。
音量には気をつけろよ おまいら 難聴になったら英語のリスニングどころじゃねーわw

746 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/21(日) 12:47:55.69 ID:W60r/Vmr.net
多読だけすれば聴けるようになるし話せるよう
になると言ってるやつがこのスレにいるのか?
いると思ってるやつはry

747 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/21(日) 12:50:08.51 ID:W60r/Vmr.net
>>746は俺。
iPhoneからだとIDを付け忘れる。

748 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/21(日) 12:51:15.80 ID:MN9tFEhV.net
>>745
アルコールや塩分も同じだな。
意識して節制しないと少しずつ量が増える。

749 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/21(日) 17:34:58.13 ID:F61gO38s.net
>>745
ウインクは嘘だろw

750 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/21(日) 17:44:59.60 ID:qvItzHgl.net
俺、結構イケメンなんだぜw

751 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/21(日) 23:03:29.17 ID:B9NCG7/W.net
音量か・・・

家から駅までの10分×往復×週5=100分/週

車が通ると聞こえなくなるのでけっこう大きくして聞いている
単語集の例文くらいなら実質半分くらいの時間しか音流れてないけど
ラジオでニュース聴いてたりするとほぼひっきりなしで、耳が疲れているのが分かる

752 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/21(日) 23:41:39.24 ID:qvItzHgl.net
>>751
じゃ、ノイズリダクションのイヤホンつけて
音量を落として聞けばいい

753 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/21(日) 23:42:48.42 ID:qvItzHgl.net
おっと、ノイズリダクションのイヤホンで
外を歩くのは逆にもっと危険かもな。

754 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/22(月) 04:13:09.01 ID:l85utfye.net
>>739
>日本でそんなことが可能か?w

誰も【現実問題として】実行可能だとか言ってねえじゃん。
理論的には実行可能だろ。
架空の実験の話に実行可能性とか見当違い乙。

755 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/22(月) 19:17:36.00 ID:qtvc2HRD.net
>「ヘッドホン、イヤホンで大音量で音楽聞くと、あ〜なるから気をつけてね」

あと、こういう大音量人間って、それだけじゃなくて
毎日夜更かししてたりいい加減な食事してたり、
基本的な自己管理もできていないタイプが多そうだよね
例えるなら文明を与えられた未開人、オナニーを教えられたサル

きっとそういう生活習慣も身体のポンコツ化を加速してるんだろうな

756 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/23(火) 07:38:03.92 ID:wbMgxR7y.net
昨夜のNHKのニュースで
選挙制度の話でAdam's methodという語が何度も出てきたんだが
先入観からAdam Smithに聞こえてしまい
「なんで選挙制度でアダム・スミス?」としばらく混乱した

外国語だとこういうことあるね

757 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 13:54:48.64 ID:IHMc29vO.net
海外で仕事したいと思ってたけどtoeicリスニング330だったわ…
点数のためじゃなくきちんと英語聞けるようになりたいんだけどどーすりゃいいのやら

758 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 14:18:15.88 ID:6Y1Znyty.net
>>757
とりあえすリ−ディングは出来るの?
つまり簡単な文章をネイティブが話すスピードで読んで理解出来る?
それが出来ないなら同じ内容をネイティブが話したときリスニング出来るわけがない。

759 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 19:04:06.43 ID:GgQ5LmwZ.net
>>758
リーディングを完璧にしないとリスニングなんて無理ってのが貴方の意見?
段階的にリスニング力つければそれがリーディングに活かせると思うんだけど。

760 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 20:18:50.44 ID:F+YqJWrU.net
聞き取りが先、読みは後でいい。
聞き取れない前に読むのはかえってよくない。

761 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 22:28:15.86 ID:s1tFv/jS.net
>>757
自分が読んで理解できるテキストで少し易しいかなと思うテキストを買って
1年間じっくり聴き込むことをオススメする
今の読む力が大学受験レベルにあってもリスニングもそうだとはならないだろうから
リスニングのレベルに合わせるのがコツ
上手くいってない人間の多くが読む力・理解できる単語のレベルの上端でリスニング教材も
選んでしまって時間を浪費する
場合によっては、一文づつ聴き込むくらいでちょうどイイ
一文が聞けないのに、パラグラフが聞けるはずもなく、一文の発音のすべてが解明できれば
どんな発音も聴き取れるのは当然
toeicの点数から考えると、高校くらいの文法書を読んで例文をすべて書き抜いて暗唱するのも
イイと思う
リスニング教材をあげるなら、
・「パーフェストリスニングVolume1」駿台
・「ダイアローグ1200」旺文社
迷ったら内容の易しい本。でもCDスピードは落としてない本。
文法書は
・チャート式基礎からの新々総合英語…文法がわからないと英文そのものが聴き取れない。
CDに1行例文が吹き込まれているので、英語の例文が聴き取れる練習が有効
大学受験レベルの単語帳で、テキストではなくCDの単語読み上げを聴いて日本語想起
できる練習をするといいよ

762 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 22:39:26.88 ID:nXbWlf6I.net
読めないとリスニング無理なら人の名前や固有名詞は毎回分からないだろアホ
もちろんリーディングと並行して、知らない単語は音が分かるけど意味が分からないレベルまで限りなく持っていくのがリスニングだろ。
優先順位なんてない

763 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 23:38:27.31 ID:6Y1Znyty.net
>>762
>読めないとリスニング無理なら人の名前や固有名詞は毎回分からないだろアホ

小学生並みの屁理屈乙。
俺の言ってる意味が分からないみたいだから小学生でもわかるように説明してやろう。
次の英文は NHKラジオ英会話のスキット(寸劇)を俺が書き取ったもの。
この英文をネイティブがしゃべるスピ−ドで読んで理解出来ないなら
スキットを聞いても理解出来ないだろ。

370 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/18(木) 07:58:20.96 ID:mI87aaBJ
下は俺が去年書き取ったもの。
合ってるか?

Sept. 14, 2015

Have you seen my phone, Roger?

No, I haven't.

It's probably right under my nose.

I'll keep my eyes peeled, Sharon.

I think it's a lost cause.

How long has it been missing again?

A week. I'm really at my wit's end.

Just get a new one.

Say, that's a great idea. I'm so tired of looking for it.

764 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 23:46:31.97 ID:BMsnRrd2.net
しかしこの池沼はいつも趣旨を取り違えて笑えるw
日本人なのかこのアホは

765 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/25(木) 00:13:35.43 ID:kJkPwee2.net
>>764がアホすぎでわろたw
俺の趣旨を取り違えてるのは>>762とお前じゃん。

>>762
>読めないとリスニング無理なら人の名前や固有名詞は毎回分からないだろアホ

766 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/25(木) 00:29:20.45 ID:kJkPwee2.net
>>762
>優先順位なんてない

とりあえずお前はこれが聴き取れるのか?

Sesame Street - Ernie and Bert "What time is it?"
https://www.youtube.com/watch?v=yYzbD5Hwvbk

767 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 01:34:14.52 ID:BWWRAQE4.net
>>761
テキスト付きのリスニング教材やり込むのがいいのか。
同じものを反復するのってリスニングの勉強でも有効なのかすこし疑問だったもんで参考になったわ!
ありがとう。明日にでも本屋に行く!

768 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/25(木) 01:47:00.76 ID:kJkPwee2.net
>>759
>リーディングを完璧にしないとリスニングなんて無理ってのが貴方の意見?

リーディングがリスニングの基礎というのが俺の意見。
リーディングがスラスラ出来ればリスニングに大いに役立つ。

769 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 01:56:11.28 ID:jyrk3/sI.net
リスニングができないとリーディングはするべきではないとか
言ってたら英語がいつまでたっても上達しない。完璧主義はやめるべき

770 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 07:23:10.63 ID:fB1UvchS.net
順番にやるよりは
同時進行の方が
だいぶ進度が速いよね

771 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/25(木) 08:51:19.07 ID:kJkPwee2.net
>>770
>>766が聴き取れる?

772 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 09:13:10.96 ID:GjqkMh0L.net
セサミまた始まったよw
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=p_xygkFvdZk
お前こそ、これ聴き取れる?

同時進行でやったほうが良いに決まってるだろうw
BBCのサイトでも読んでBBCを観てればいいんだよ。

773 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/25(木) 09:21:01.99 ID:kBvDgNrz.net
>>772
>>766が聴き取れる?

774 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 09:22:47.56 ID:GjqkMh0L.net
>>773
>>772が聞き取れる?

775 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 09:25:08.64 ID:GjqkMh0L.net
何時?時計をみろ、暗くて見えない、電気をつけろとか言ってるんだろw
そんなのどうでもいいわw
アホかよ。

776 :777 ◆DPoXfioqT36y :2016/02/25(木) 09:27:57.16 ID:lKoRCdBy.net
>>775
聴き取れるかどうか聞いてる。

777 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 09:28:03.31 ID:GjqkMh0L.net
フガフガ言ってるのに慣れてる奴はそりゃ聞けるだろうよw
偉い偉い。フガフガ喋るなよw

778 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 10:45:50.56 ID:qf5A2EER.net
正しいリーディングでは、脳内に文字から正しい音声を作り出し、その音声で意味を理解する。
ところが最初にリーディングを学ぶとそれが出来ない。
正しい音声を作り出すことよりも意味を理解することが優先されてしまう。
そして、リスニングが不得意になる。
リスニングを基礎とした正しいリーディングは、リスニングより手間がかかるのだ。

779 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/25(木) 10:52:41.02 ID:kJkPwee2.net
>>778
中学で発音の基礎くらい習うだろ。
忘れたなら発音の入門書買って読めばいい。
それから発音記号くらい覚えろ。

780 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/25(木) 11:06:06.58 ID:kJkPwee2.net
リーディングと平行してリスニングをするのはいいが問題はそのやり方。
例えば NHK ラジオの英会話だと毎回 >>763 のようなスキットを聴く練習をする。
勿論、テキストがあるから一応リーディングすることになる。
だから、リーディングと平行してリスニングをしているいえないこともない。
しかし、これだけじゃインプット量が少なすぎる。
こんなのをいくらやってもリスニング力は大してつかない。

781 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 12:35:16.56 ID:QtxEQSmf.net
やっぱ個別かぁ・・・
単語覚えてから読んで
読んでから聴くことにするわ

782 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/25(木) 14:41:46.76 ID:kJkPwee2.net
>>781
>単語覚えてから読んで

単語帳なんて効率が悪い。
GR (語彙制限本) を読めばいい。
多読してるうちに語彙は自然に増える。
多読の方法と辞書の使い方については多読スレに書いてある。

783 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/26(金) 01:58:34.44 ID:jQqxxjjV.net
no more than
not less then
not so much as
Isn't it

文法問題解いてると正解するものでも、英語で聞くと混乱するんだよなあ
こういうのは文法書の例文できちっと練習して、こう来たらこういう日本語として
聴き取る・・・みたいな風に慣れておかないと、「え〜と、え〜と・・・」って
思っているうちに音声がトントコ先に行ってしまうよね

784 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/26(金) 02:47:44.24 ID:R3tC0+Lk.net
>>783
>こういうのは文法書の例文できちっと練習して、こう来たらこういう日本語として

文型だけでなく、語彙とか、句動詞とか慣用句とか知っておくべきことは【無数】にある。
そういうものをいちいち覚えるとか気が遠くなるだろw。
多読すればこういうのは【楽しみながら】自然に覚えられる。
覚えるというより気がついたらいつのまにか覚えていたという感じ。

785 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/26(金) 02:55:23.45 ID:R3tC0+Lk.net
>>783
>こう来たらこういう日本語として聴き取る

お前、まさかリスニングのときに頭の中で日本語に翻訳してんじゃないだろうな?
そんなことじゃリスニングなんか出来やしないぞ。

786 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/26(金) 12:08:49.61 ID:YF5XHEOz.net
>>783
まずそれらの表現がプラスなのかマイナスなのかを瞬時に判断出来る事が大事。
細かい意味に囚われるとリスニングは混乱する。

そのためにはその表現が盛り込まれた短文を一つでも良い。
何度も何度もその文を読みながら聞いて脳に擦り込むと良いよ。

787 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/26(金) 13:26:07.07 ID:R3tC0+Lk.net
>>786
>そのためにはその表現が盛り込まれた短文を一つでも良い。
>何度も何度もその文を読みながら聞いて脳に擦り込むと良いよ。

そのやり方だといつまでたってもリスニング出来るようにならない。
>>784を読んでくれ。

>>784
>文型だけでなく、語彙とか、句動詞とか慣用句とか知っておくべきことは【無数】にある。
>そういうものをいちいち覚えるとか気が遠くなるだろw。

788 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/26(金) 15:50:22.85 ID:gclUai3x.net
>>787
多読で聞き取れるようになるってのは、聞くだけで話せるってのは同じだよ。

789 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/26(金) 16:15:06.34 ID:QiLskhB+.net
発音とその意味を直結させることが重要。
その障害となるのが文字や日本語。

790 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/26(金) 17:06:12.79 ID:R3tC0+Lk.net
>>788
多読はリスニングに非常に役立つと言ってるだけで、多読【だけ】で
リスニングが出来るようになるとは言ってない。

791 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/26(金) 17:26:00.04 ID:R3tC0+Lk.net
>>789
>その障害となるのが文字や日本語。

日本語が障害になるのは当然だが、文字が障害になるのは何故?

792 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/26(金) 17:32:32.75 ID:Xet3e/gR.net
池沼おじさん相手にするなw
セサミのアニメ聞き取れた程度でホルホルしか出来ないリスニング初心者の言う事なんて聞かなくていい

793 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/26(金) 17:43:25.37 ID:R3tC0+Lk.net
>>792
>セサミのアニメ聞き取れた程度でホルホルしか出来ないリスニング初心者の言う事なんて聞かなくていい

>>766のビデオはリスニングの初心者(例えば高卒程度の英語力の者)には聴き取れない。

794 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/27(土) 12:10:44.51 ID:M7/Hv6Af.net
読書では文字を知っていれば、発音なんてわからなくても間違っていても理解できてしまう。
発音を手抜きするほど、読む速度や理解力は向上する。

795 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/27(土) 12:18:00.82 ID:+PKSLsoy.net
ただ同じ文章は聞いても分からないから会話やリスニングは一切出来ないけどな

796 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/27(土) 12:48:19.20 ID:lK+iS9Hi.net
>>794
>読書では文字を知っていれば、発音なんてわからなくても間違っていても理解できてしまう。

文字で覚えた単語の発音はリスニングなどで後からいくらでも修正できる。
ただし、読書中に出会った未知の単語の正確な発音を辞書で調べる作業は重要。

797 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/27(土) 12:52:46.77 ID:lK+iS9Hi.net
>>795
中学、高校で音読くらいしただろ。
高校レベルの英文の文章をネイティブ並とはいかないまでもそれに近い発音で
音読出来るようにしておくのは当然。
それが出来れば聞いても分かる。

798 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/27(土) 12:56:00.89 ID:K0Bp8a8s.net
音読をささやき声でするというのが流行っているらしい。
一例:
https://www.youtube.com/watch?v=-eB6EwKnSOU

ASMRというジャンルらしいんだがこれはリスニング素材として面白い。
YouTubeで検索ワードを「asmr reading」とか「whisper reading」などにすると結構でてくる。
聴き取れないほど音が弱い部分もあるがリラックスして耳を傾けられる。
音声だけ保存してウォークマンなどで聴きたいね。

799 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/27(土) 13:41:36.99 ID:M7/Hv6Af.net
>>796 >>797
学校や塾の先生がいいそうな建前理論だね。

800 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/27(土) 13:55:33.23 ID:lK+iS9Hi.net
571 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/27(土) 12:32:14.50 ID:lK+iS9Hi
俺のリスニング力
Sesame Street - Ernie and Bert "What time is it?"
https://www.youtube.com/watch?v=yYzbD5Hwvbk

331 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/15(月) 15:31:40.82 ID:GFVsOD/Y
>>327
ため息とか、うめき声とか、ドモリの正確性(?)はとりあえず無視する。

Ernie: Bert? Hey, Bert.
Bert: Um, um, um.
Ernie: Bert, are you asleep, Bert?
Bert: No, Ernie. I'm awake now. What do you want?
Ernie: Bert, what time is it?
Bert: Ernie, did, did you wake me up just [to] ask me what time it is?
It is the middle of the night, for [Pete's] sake.
Ernie: I, I know it's the middle of the night, Bert.
I was just wondering if it's the middle of the night just [after] we went to bed,
or it's the middle of the night just before it's time [to] wake up. Um?
Bert: Ernie, I do not know. Why, why don't you just look at the clock?
The clock will tell you what time it is. Now, I'm going back to sleep.
Ernie: Hey, Bert. Bert?
Bert: What, Ernie?
Ernie: It's, it's too dark to see the clock, Bert. It's night time, you know.
Bert: Turn on the light, Ernie. Turn on the light, and then
you can see the clock and you['ll] know what time it is.
Ernie: Bert, the light [switch] is all [the] way across the room, Bert.
And it's too dark to find the light [swich] to turn on the light, Bert.
Bert: Ernie. Ernie, why don't you just go [to] sleep and look at the clock
in the morning when the sun is up, ha? I just go to sleep, Ernie.

以下省略

801 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/27(土) 13:56:09.01 ID:lK+iS9Hi.net
570 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/27(土) 12:31:40.45 ID:lK+iS9Hi
俺のリスニング力
http://lang-8.com/1483508/journals/49933965120250189426178034936706927564

802 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/27(土) 14:09:39.40 ID:lK+iS9Hi.net
>>799
音読やってるやつは多いだろ。
俺は音読はあまりやってないけど、単語の発音を辞書で調べたり、
テキストを見ながらネイティブが話すのを聴いたりはy良くしていた。
それから洋楽も良く聴いていた。

803 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/27(土) 22:44:52.35 ID:TUL+Rmnr.net
日本人のとくに中学高校で英語一生懸命勉強して
テストの点はよかったから自分は英語出来るとある程度自負してて
でも、聞き取れない話せない、というタイプの人は、
文字見ないでナチュラルスピード聞くようにしないとだめね。
英語字幕がでるのも、その字幕みて日本語で意味把握してしまうので
だめなのよね。
でもね、学校で英語の成績よかった人は自分は英語出来ると思ってて
だからなかなか練習してくれないのよ。
ある程度語彙はあるんだから、しばらくひたすら聞いてくれればと
なかなか聞き取れなくて意味わからなくていらいらするかもしれないけど
がまんして聴いて欲しいですわ

804 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/27(土) 22:57:35.58 ID:5ZIjsCx1.net
ただ字幕なしでテレビ見て音でそのまま覚えるのは相当訓練と時間入るし、ちょっと効率悪いのも事実なんだよね
毎日10時間くらいリスニング出来る環境ならいいけど

805 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/29(月) 04:59:30.80 ID:Z1TLpZvR.net
とりあえず簡単な英文をネイティブが【話す】スピードで(理解しながら)読めなきゃ
リスニング出来ないだろ。
だからまずそれを目指すべき。そのためには多読すればいい。
この理屈はわかるよな?

806 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 06:21:15.67 ID:gBgQKtC0.net
間違ってるから。
今時、どの国の語学学習者もテレビ観て勉強してるから。

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=p_xygkFvdZk

これ聞き取れるの?
自分みたいにテレビを観て勉強してる人間もいるから。
北欧とか英語が得意な国は英語でテレビを観てるんだよ。

807 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 06:38:22.12 ID:gBgQKtC0.net
多読とか頭でっかちすぎるし、結局はどうでもいい小説とか
読んでるんだから。小説なんて日本語で読めばいいんだよw

それより
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BFfq1HHa0U8
こういうのでもみて理系英語とか覚えたほうがよっぽどいい。

808 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/29(月) 09:19:06.05 ID:Z1TLpZvR.net
>>806
そのビデオは【音が割れてる】じゃん。
ネイティブでも完全に聴き取れるかあやしいぞ。
お前は【まったく】聴き取れないかわからんだろうがw

この記事を読め。俺とほぼ同じ意見。

読むだけで英語のリスニングが上達する驚きの方法 その根拠と実績
http://eigotadoku.net/?p=429

809 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 10:37:25.62 ID:BkM/ul6E.net
とりあえず簡単な英文をリスニングで理解出来るようにする。まずそれを目指すべき。
それが出来ないのに、多読するとリスニングに障害となる間違った癖がつく。

810 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/29(月) 12:18:09.10 ID:Z1TLpZvR.net
>>809
>とりあえず簡単な英文をリスニングで理解出来るようにする。まずそれを目指すべき。

具体的にはどうするの?

811 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 12:39:41.93 ID:BkM/ul6E.net
>>810
はじめからリスニング中心で活字はその補助に使う。
音声のないテキストは使わないこと。

812 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/29(月) 12:52:07.71 ID:Z1TLpZvR.net
>>811
だから具体的にどうするの?
テキストは見ないで音声を最初に聞くのか?

813 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 13:34:08.89 ID:1XBwVtWl.net
読むだけでリスニング出来るわけないだろ基地外

814 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 21:53:04.26 ID:JMyzUlpq.net
えいごたどくどっとこむ(笑)

815 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 22:00:00.88 ID:gBgQKtC0.net
>>806は普通に聞けますよw
まあ俺が用意したのだから聴こえなくてもしょうがないけど。

そんなに多読でリスニングが上達したなら英語でテレビ
観たらいいのにw

816 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 22:07:45.37 ID:Ze1ZC1Ur.net
リスニングの練習を全くやったことがない中学生の頃は
読めば余裕で分かる英文でも、聴くと全然分からなかったな

韓国語は発音が日本語に近いので
読んで覚えた単語がドラマで初めて出てきたときでも普通に分かるがw

817 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/01(火) 01:59:47.95 ID:CY2+WdF9.net
>>813
読むだけでリスニング出来るなんて誰も言ってない。
日本語の読解力ねえな、低脳w

>>808
>読むだけで英語のリスニングが上達する驚きの方法 その根拠と実績

リスニングが【上達する】というのはリスニング能力が向上するという意味であって、
リスニングの練習をまったくしないで出来るとは言ってない。

818 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/01(火) 02:02:12.33 ID:CY2+WdF9.net
>>815
> >>806は普通に聞けますよw

字幕で見てるだけだろw

>そんなに多読でリスニングが上達したなら英語でテレビ観たらいいのにw

観てるよ。
なぜ観てないと思うのか不思議

819 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/01(火) 02:05:56.87 ID:CY2+WdF9.net
>>816
>読めば余裕で分かる英文でも、聴くと全然分からなかったな

今は分かるのか?
>>800のビデオはどうよ?
勿論、俺がディクテした英文を読まずにな。

820 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 02:19:41.95 ID:G23VH2EW.net
英語の本興味ない奴に多読なんて勧めても意味ねーよ池沼

821 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/01(火) 02:30:44.07 ID:CY2+WdF9.net
>>820
別に読みたくなければ読まなくていい。
その代わり、英語はいつまでたっても出来ないw

822 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 06:51:29.89 ID:nm70HFfD.net
ぞろ目さんの発想はどう見てもリスニングできない人の発想なんだよなw
自分が一番よく知ってると思うけど。
リスニングがある程度できたら多読とか関係なしに英語が上達していくのは
良くわかると思うんだけど。

俺が英語字幕でアメリカドラマを観てるのも「それはリーディングだろう」とか
訳の分からない批判してるし。
リーディングしたらリスニングもできるようになるとか言ってるのは誰よw

823 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/01(火) 06:53:53.05 ID:CY2+WdF9.net
本が苦手なら英語漫画読めばいいだろ。

https://www.google.co.jp/search?q=%E8%8B%B1%E8%AA%9E+%E6%BC%AB%E7%94%BB&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja

824 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 06:54:36.39 ID:nm70HFfD.net
例えばいま、ナショジオでクラゲ襲来って番組観てたけど、
俺はクラゲの本なんて読むことはないからねw
それでも見たら何度なくわかって語彙を覚えるだろう。

テレビは本当に語彙が増えるからね。

825 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/01(火) 07:09:30.47 ID:CY2+WdF9.net
>>822
ある英文テキストがあったとしよう。
本でもいいし映画の台本でもいいし演説を書き取ったものでもいい。
もしそれをネイティブが話すスピードで読んで理解出来ないなら、
それをリスニングしても理解出来ないだろ。

だから最初にリーディングに力を入れるのは合理的だと思うぞ。
多読がリスニングに驚くほど効果的なのは事実(>>808)。

内容が同じならリーディングはリスニングより簡単というのはいいよな?
だから初心者は最初にリーディングをやりそれにある程度慣れてからリスニングをするのが得策。

俺は別にリーディングとリスニングを別々にやれとは言ってない。
平行してやるのは無問題。

826 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/01(火) 07:14:07.69 ID:CY2+WdF9.net
>>824
>テレビは本当に語彙が増えるからね。

どのくらい増えた?
俺の語彙は主に多読から獲得した(単語帳は使ってない)。

●▲■語彙は力なり その16◆▲●
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1363069662/
969 :名無しさん@英語勉強中:2013/03/25(月) 13:27:40.12
777さんこれやって。めんどくさいはなしな。すぐ終わるし語彙テストな。
時間もでるしカンニングしてるかすぐバレるから注意な。
http://uwl.weblio.jp/vocab-index

987 :777 ◆iztUgPCEh2 :2013/03/25(月) 14:46:47.63
>>969
レベルレベル24
推定語彙数17001〜18000語
称号達人
gradesavant
回答時間1分59秒
スコア170.8

827 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/01(火) 07:58:40.38 ID:CY2+WdF9.net
>>824
>俺はクラゲの本なんて読むことはないからねw

本だけ読むのが多読じゃない。
新聞、雑誌、ネット記事を読むのも多読。
クラゲのことなんかネットにいくらでも書いてある。

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3095867/The-invasion-jellyfish-Tens-thousands-5ft-stinging-sea-creatures-massing-beaches-south-west-Britain.html

828 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 11:11:22.30 ID:MLH3roPW.net
語彙が17000以上あるなら間違いなく字幕なしでドラマや映画見れるし、それなのに
セサミレベルで自慢してくるからやはり普通のネイティブの英語の音が聞き取れないんだろう

829 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/01(火) 12:30:24.12 ID:CY2+WdF9.net
>>828
>セサミレベルで自慢してくるからやはり普通のネイティブの英語の音が聞き取れないんだろう

セサミを取り上げたのはこのような幼児向けのものを聴き取れなけりゃ
大人向けはなおさら無理ということを示すため。
【お前らのレベル】に合わせてるだけ。
これが俺のレベルなわけねえじゃん。
底なしのアホだなw

830 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/01(火) 12:34:39.58 ID:CY2+WdF9.net
お前らのレベルに合わせると俺のレベルは低いから駄目と思いこむ。
そうかと言って俺のレベルにはついて来れない。
どう転んでも駄目じゃんw

831 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 14:31:54.99 ID:MLH3roPW.net
基地外はスルーでいいよ
こいつは会話にならない

832 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 15:01:47.21 ID:eY4z0+T2.net
何年も金と時間と人生を浪費して英語につぎ込んできた結果がセサミじゃ
泣くに泣けない、笑うにワロエナイ

833 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 15:14:57.23 ID:JHolJPAr.net
あんだけ自慢しといて何故かゆっくりなアニメなのが笑える
アニメで言うならサウスパークやスポンジボブが普通の速さの会話だろw

こいつは典型的な音が聞き取れないタイプだろな。英語続けて来た奴なら分かるwww

834 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/01(火) 15:52:47.23 ID:CY2+WdF9.net
>>833
>>829を百回声に出して読め

835 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 18:32:40.05 ID:+rQTxuKu.net
いつも威嚇とトンズラのコンボだよな

836 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 19:36:10.18 ID:CxvVmTO5.net
リスニングチャレンジだよ、みんな。
リスニングに自信のある人は下の約10秒の英語の音声をディクテーションしてみよう。
http://vocaroo.com/i/s0yR3YRQhY6A

837 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 22:49:50.59 ID:7FVAh/m2.net
これは難しい
https://www.youtube.com/watch?v=evpQ_ZyWVSY

838 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 17:26:37.38 ID:vwnGjvH7.net
745だけどおすすめしてもらったパーフェクトリスニングやることにした!
実力を過信していきなりVol.2から買ってしまって泣きそうになったw
なんでVol.1も買って着々と進めてる。基礎からみっちりリスニングの勉強って考えてみたら初めてかもしれん。

どうにか苦手意識克服できそう、ありがとう!!

839 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 05:42:29.53 ID:oeywTjjD.net
CDは商売だから。
とにかくBBCでもアメリカドラマでも何でもいいから
毎日観続けること。これしかないよ。
英語でテレビを観る習慣をつけたほうがいいよ。

840 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 08:49:18.33 ID:ZCR5801X.net
人工知能から学ぶ「英語学習法」

茂木 健一郎がPRESIDENTでこう言っています。

今回は、英語の学習の仕方を、少し変わった視点から検討してみたいと思う。すなわち、
「人工知能から学ぶ英語学習法」である。
すでに、コンピュータが人間に追いつきつつあると見なされていたチェスや将棋に比べて、
囲碁は可能な打ち手の数が格段に多く、計算量が爆発的に多い。人工知能が人間に
追いつくのは、早くて10年先くらいのことではないかと予想されていた。
しかし、脳が実行する学習則を、地道に繰り返すことによって、人工知能は成功している。
そこには、何のマジックもない。
一方、人間は、学習法がわかっていても、それを徹底しないことが多い。画期的に新しい
学習法を考案する必要などない。ただ、基本を繰り返し、やればいいだけの話なのであるが。
たとえば、最近の人工知能は「達人」に学ぶ。囲碁の打ち方でも、自動車の運転の仕方でも、
達人と呼ばれる人たちが実際にどのような選択をし、行動をとるかを、ビッグデータで取り込み、解析する。

人間が英語を学ぶ際にも、同じ姿勢が必要である。ネーティブなどの、英語が達者な人の発音を
ひたすら聞く。そのことで上達するはずなのに、徹底してやることができない。
人工知能の学習において大切なことの1つは、実際の行動と正解の間の「誤差」を検出して、
それが小さくなるように修正することである。これを繰り返すことで、急速に正解率が高まっていく。
達人の英語のパターンの徹底的な反復学習と、誤差の修正。この、基本中の基本という
学習法に徹することによって、人間もまた、英語力を飛躍的に向上させることができるだろう。
そう、まるで、「人工知能」のように。
私が脳の研究を始めた24年前、まさか、人間が人工知能に学ぶ日が来るとは思わなかったが、
時代は変わった。

人工知能の「学習の基本」の誠実な繰り返しに学ぶべきだろう。英語習得に、マジックなどない。
敢えて言えば、繰り返しが魔法となるのだ。

841 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/04(金) 09:30:24.79 ID:AX/pqIrD.net
>>839
ほとんど理解出来ないものをやみくもに聞いても効果ないだろ。
初心者がネイティブの大人向けの音源でリスニングの勉強をするのは効率が悪すぎ。

842 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/04(金) 09:32:27.84 ID:AX/pqIrD.net
>>840

758 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/04(金) 07:21:46.63 ID:AX/pqIrD
>>769
>もともと、脳の神経回路がどのように学習するかという研究にヒントを得て、
>人工知能のプログラムの改良法は考案された。したがって、人工知能が実行している学習法は、
>すべて、人間の脳がやっていることである。

論理に飛躍がありすぎる。
人工知能と人間の脳は【まったく】違う。
人工知能でうまくいった方法が人間に通用する保障はまったくない。
そもそも人工知能による翻訳はまだ人間に勝ててないじゃん。

843 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 10:05:54.95 ID:ZCR5801X.net
>人工知能と人間の脳は【まったく】違う。
>人工知能でうまくいった方法が人間に通用する保障はまったくない。

人工知能の学習方法はディープ・ラーニングであり、人間の脳の学習方法だ。
人工知能のニューラルネットワークは人間の脳を模したものだ。
だから人工知能でうまくいった方法が人間に通用するのが当然だ。

844 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 10:08:19.00 ID:ZCR5801X.net
>そもそも人工知能による翻訳はまだ人間に勝ててないじゃん。

囲碁においては、グーグルのAlphaGoはプロの棋士に勝っている。
人工知能は2045年には人間を超えると言われている。

845 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 10:09:25.64 ID:ZCR5801X.net
>論理に飛躍がありすぎる。

何の飛躍もない。

学習法を考案する必要などない。ただ、基本を繰り返し、やればいいだけの話なのであるが。
たとえば、最近の人工知能は「達人」に学ぶ。囲碁の打ち方でも、自動車の運転の仕方でも、
達人と呼ばれる人たちが実際にどのような選択をし、行動をとるかを、ビッグデータで取り込み、解析する。

人間もやっている、当たり前の事だ。

846 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 10:10:39.16 ID:ZCR5801X.net
>そもそも人工知能による翻訳はまだ人間に勝ててないじゃん。

最も難しい翻訳を例に出す事こそが、
論理の飛躍だ。

847 :827:2016/03/05(土) 08:50:56.69 ID:8+7pcSx+.net
>>841
だからぞろ目さんは相変わらずセサミなんだよw
今見てるドラマでもあげてみたら?

英語を勉強してるならBBCとか観るのは常識でしょ。
効率?関係ないわ。朝起きたら英語でテレビを観るのは当たり前。

848 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 10:31:18.46 ID:jA3wURyQ.net
>>839
スクリプトが無きゃ無意味。

849 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 10:41:56.64 ID:8+7pcSx+.net
BBCのワールドニュースなんてBBCのサイトでも読んでれば
ほとんど単語も一緒だよ。

850 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 11:05:09.80 ID:1ka+1/Fy.net
Fox Newsを見ろ

851 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 11:54:16.86 ID:nL4pvnIr.net
いや、CNN

852 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 12:08:35.40 ID:CxQvq4JG.net
母音も子音も破裂音も歯擦音も聴き取れないヤツがニュース見るとか自殺行為
徒労とはこういうことだな

853 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 13:23:53.24 ID:I1eC2iq5.net
777◆BdND.JiwII3sさん、>>836の聞き取りお願いします。

854 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 19:16:14.92 ID:cB30ZgTw.net
「サム&キャット」は9割方わかるのに
「地球ドラマチック」は半分くらいしかわからないw

855 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 11:46:58.27 ID:JtiJK7h6.net
>>844
ある時点からAIが自動で開発を進めるようになるんだな…

856 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/06(日) 15:33:52.07 ID:fl6chVRl.net
>>853
俺がディクテしたとして誰が判定する?
猿が人間の言葉の良し悪しを判定できるのかw

857 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 16:01:13.08 ID:fLFrow7O.net
>>856
出題者の私が判定しますよ(トランスクリプトありますので判定は正確です)。
難しい単語や言い回しなどは一切出てきませんので是非ディクテに挑戦しみてください。
誰一人リスニングチャレンジに参加してくれないので寂しかったですよ・・・
ただ、今から外出しますので答え合わせは今夜遅くになると思います。

858 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 16:14:01.05 ID:uSXISTir.net
>>836
have fun. that's a good answer . have fun? and why would you say have fun to people .why would you give them that advice? i mean, what else we're here for if you don't enjoy your life. then what's the point?

859 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/06(日) 16:23:28.71 ID:BSohvEPz.net
>>857
>出題者の私が判定しますよ(トランスクリプトありますので判定は正確です)。

トランスクリプトが正確だという根拠は何?
日本人はトランスクリプトを盲信しがちだが結構間違いがある。

860 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 16:25:04.24 ID:wNMyUg9U.net
>>858
日本人なら日本語で

861 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 16:25:19.31 ID:uSXISTir.net
いらないだろこんな簡単なセンテンスにスクリプトなんてw

862 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/06(日) 16:46:00.50 ID:BSohvEPz.net
蛇足だが Ah, I mean な

863 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 16:51:41.06 ID:uSXISTir.net
ゾロ目は自分が分かるのだけ人に押し付けて、人から出された問題には絶対に答えない口だけの雑魚wwwwww

864 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 17:11:28.34 ID:RiW/t5r6.net
エグザジャレイトって聞こえるんだが、これなに?
加速訓練みたいな意味かな? 単語がわからん。スペルを誰か教えてくれ

865 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 17:22:42.43 ID:i0M6sCgW.net
>>836
(3) だけが、どうしてもわからん。

(1) Have fun. That's a good answer.
(2) Have fun? And why would you say "Have fun" to people?
(3) Why would you get them none of vice??? (わからん)
(4) Ah, I mean, what else are we here for?
(5) If you don't enjoy life, then what's the point?

866 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 17:24:43.65 ID:i0M6sCgW.net
>>858 を見て、(3) の答えがわかった。

867 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 17:45:18.99 ID:i0M6sCgW.net
>>836 でのリスニングテスト
   http://vocaroo.com/i/s0yR3YRQhY6A

>>865 での俺の不完全な回答と、>>858 さんの (3) の部分の回答とを組み合わせると、
次のような回答ができる。

(1) Have fun. That's a good answer.
(2) Have fun? And why would you say "Have fun" to people?
(3) Why would you give them that advice?
(4) Ah, I mean, what else are we here for?
(5) If you don't enjoy life, then what's the point?

868 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 21:23:46.20 ID:6ZJK+qRw.net
なにこの自分のリスニング力を自慢するスレ

869 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 21:25:42.95 ID:gMyX+D6B.net
やっぱりゾロ目のアホは逃げたな
いつもこれw

870 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 21:36:45.43 ID:fLFrow7O.net
はい、トランスクリプトです。
A: Have fun. That’s a good answer.
B: Have fun? And why would you say “have fun” to people?
Why would you give them that advice?
A: I mean, what else are we here for?
If you don’t enjoy life, then what’s the point?

>>858さんほぼ満点で5ポイント獲得。
>>865さんは(3)以外完璧で4ポイント獲得。
合計20ポイント獲得すれば来世も哺乳類。

871 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 21:45:52.26 ID:bmfQk0dR.net
777はこの程度の英語も聞き取れないのは良くわかった

872 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 22:22:44.16 ID:qR8Csq8z.net
https://www.youtube.com/watch?v=ef9oywLuLW8
この動画の20秒くらいのとこのフレーズ何て言ってるか分かりますか?
I'm gonna --- something to drink. の、---のとこが聞き取れません。

873 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 22:51:07.47 ID:fLFrow7O.net
>>872
order

874 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 23:27:19.16 ID:qR8Csq8z.net
>>873
ありがとうございます。

875 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 00:54:31.09 ID:EYbLss88.net
>>864
exaggerateかな

>>870
おつ
what else are weのとこわからなかった
あとenjoy your lifeにきこえた

876 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 01:24:00.08 ID:4Bi7z+ic.net
あまりに簡単だったから本気で出題したとは思わなかった。
あれくらい聴き取れないと映画の英語なんて無理だろう。

877 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 01:37:15.98 ID:suIObugw.net
777とかいう口だけの雑魚w

878 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 08:14:38.94 ID:VC4xLTZ1.net
>>861
分かってねえな。例えば映画のスクリプトの大部分は簡単な英語。
単語の意味さえ分かれば中学生でも分かるのがほとんど。

879 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 08:16:16.97 ID:VC4xLTZ1.net
>>861
女はいいから男はなんて言ってる?
簡単な英語だから、お前なら聴き取れるよな?

IBM TV Commercials on Energy Efficiency/Green (Tree Huggers)
https://www.youtube.com/watch?v=VSNFE6eUjfY

880 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 08:20:34.32 ID:VC4xLTZ1.net
>>877
何故そう思う?

881 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 08:22:50.38 ID:VC4xLTZ1.net
>>876
>あれくらい聴き取れないと映画の英語なんて無理だろう。

何を言いたいのか意味不明。
映画の英語ってってあんなもんだろ。

882 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 10:41:17.12 ID:U45hAWJ3.net
>>879
横からだけど、俺のリスニング力どう?良い感じ?
I’ve been looking over your “green proposal.”
It’s fine, just fine.
I’m sure it’ll make people feel real good about the company,
should go over big with the tree huggers, too.
(?) folks that I report to, they don’t eat granola.
So let me ask you: Why would I sign this?

Where do I sign?

883 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 11:20:08.72 ID:ntDj29PP.net
人が貼ったやつには絶対答えないゾロ目わろたw

884 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 11:28:10.33 ID:VC4xLTZ1.net
>>882
出来すぎで怪しいなw

これの 0:27 How's it, Kirby? から 0:48 OK, OK, that's a deal までなんて言ってる?
COMBAT! s.2 ep.3: "Masquerade" (1963)
https://www.youtube.com/watch?v=d8QmrrD7hY4

885 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 11:53:10.24 ID:VC4xLTZ1.net
>>883

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1368168854/
63 :777 ◆iztUgPCEh2 :2013/05/25(土) 10:21:23.49
>>61
だから多読多聴

64 :名無しさん@英語勉強中 :2013/05/25(土) 10:59:20.32
>>64
じゃあお前のその多読多聴の成果がどんなものか、それを証明してみろよ。
you tubeで何か動画拾ってくるから、何て言ってるか訳してみろよ。
いいか?

65 :名無しさん@英語勉強中 :2013/05/25(土) 12:21:37.04
面白くなってまいりました!

66 :名無しさん@英語勉強中 :2013/05/25(土) 12:27:05.63
全訳なんて時間かかってバカらしい。から簡単な設問作った。
難しい言葉は使ってない動画インタビュー3分くらい。

http://www.youtube.com/watch?v=SdtCEaxfT38

・何をしてるときに黒人のおっさんはそれを発見したのか(3語以内で)
・家には何人いるか (0/1/2/at least 3)
・この黒人のおっさんとBBQした人はどんな人か
・アマンダについて簡単な説明
・このインタビューはなぜ視聴回数が多いのか。「キーワード」を指摘してその理由を。

886 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 11:54:04.49 ID:VC4xLTZ1.net
>>883

70 :777 ◆iztUgPCEh2 :2013/05/25(土) 13:55:44.43
>>67
めんどくせw
・マクドナルドから出て来たとき
・三人以上監禁されてた。
少なくともアマンダと小さい女の子よジーナ。男を入れれば4人以上。
・若い女性を監禁。外見上は普通。
・長い間男に監禁されていた若い白人女性。
この黒人に助けられた。
・dead giveaway
この黒人のおっさんの腕に若い白人女性が飛び込んで来たんで、
きっとヤバイことがあったに違いないと言ってる。
その言い方が面白い。

71 :777 ◆iztUgPCEh2 :2013/05/25(土) 13:59:21.01
タイポ訂正
少なくともアマンダと小さい女の子とジーナ

887 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 12:13:43.41 ID:bY9GGPT9.net
ポーズを使いながら書き取り、それを読んで修正
もう一度、聞き取れなかった所に意識を集中して聞く。
それを何回か繰り返し、文法やこれまでに分った内容を考慮して、単語を推定し
文を完成させる。

888 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 12:15:09.72 ID:U45hAWJ3.net
>>884
これは難易度高めだすな。
How is it, Kirby?
It’s stopped bleeding already.
Hey, (?) knock me out of the way for?
(?) three inches, I‘d have been sent to the (?)
Be good for a couple of days.
Hey, you never know.
I go back there, maybe an infection would set in, I’d get sent all way back to Paris.
OK, Kirby, next time (?) gernade drops by, you are on your own, buddy.

というか、正解ちゃんと教えてよ。

889 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 14:57:36.02 ID:ntDj29PP.net
英語でディクテーション出来ないゾロ目ワロタw
こいつに何か課題出してやれよすぐ化けの皮剥がれるぞ

890 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 15:57:04.43 ID:4Bi7z+ic.net
>>884
ミリタリー系の会話を完璧に聴き取るのは多分ネイティブでも難しい。


How is it, Kirby?

Ah, it's stopped bleedin' already.

Hey, so what'd you have to knock me outta the way for?
Another lousy three inches I'd' have been sent to the Battalion Aid.
Be good for couple of days. [chuckles]
Hey, you never know, I go back there, maybe an infection could(*) set in, I could get sent all the way back to Paris.

Ah, okay, Kirby, next time a Kraut grenade drops by, you're on your own, buddy.

Okay, okay, that's a deal.


(*)ここは infection'd のように発音されているので would とも受け取れると思う。
ネイティブはどう考えるか分からないけど。

891 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 16:09:33.16 ID:4Bi7z+ic.net
>>890ちょっと修正

英文2行めと3行目にアキを入れたけど同一人物のセリフなので行空きなしで。
4行目の I'd' の2番目のアポストロフィーは不要。

892 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 18:13:47.76 ID:VC4xLTZ1.net
689 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 15:32:48.90 ID:CNzboYRI
日本語で考えないよね?
聴いても読んでも

690 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 18:02:32.32 ID:VC4xLTZ1
>>701
日本語は一切介さない。
例えば、>>626のビデオを【初めて】聴くとする。
このとき、彼の言ってることが【何の努力もなし】に【ストレート】に脳に伝わる。
勿論、100%近く理解しながら。

691 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 18:06:23.17 ID:VC4xLTZ1
英語がまるで空気のような存在になる。
お前らは普段空気の存在を意識しないだろ。

893 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 18:47:14.41 ID:zYxNRJPN.net
ぞろ目さん、これ分かるよな?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=OvpRev2WIVU

英語は空気のような存在なんだろう。

894 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 19:00:57.01 ID:JgaiyaVC.net
人に問題だけ出して自分は答えないのに英語力あるとか言われてもね

895 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 19:38:31.39 ID:E1HRgfHp.net
>>893
777の自演だろw
いくらなんでも問題が簡単すぎw

896 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 19:51:14.29 ID:zYxNRJPN.net
いやそれがほぼ聞けるなら、こういう番組も観えるよ。
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SoDylnXYRL4

まあ観る必要もないけどw

897 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 19:55:07.63 ID:JgaiyaVC.net
あの雑魚は本当に口だけだな

898 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 20:33:57.02 ID:U45hAWJ3.net
>>893
確かにこれだとちょっと極端なくらい簡単すぎてある程度英語できる人のリスニング力は測れないと思う。
Baking cookies is the holiday tradition that I love.
My daughter Alexis's brown sugar chocolate chip cookies, these gorgeous thin beautiful cookies are a long-running family favorite.
And this year, I think it will be perfect as a dessert for a Christmas gathering.
So these are very easy to make.
One pound of butter, three cups of light brown sugar, and one cup of regular sugar.
And cream the butter and sugar together, and then you add four large eggs into the creamed butter and sugar.
These are farm-fresh eggs. Add the eggs one at the time.

899 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 20:51:43.96 ID:xNH0sSF3.net
ゾロ目はなんで886みたいに英語で書き取り出来ないの?
聞こえてないんだろお前w

900 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 20:53:57.60 ID:4Bi7z+ic.net
これが初見で聴き取れたら凄いと思う。

Pulp Fiction - Opening Scene
https://www.youtube.com/watch?v=Jomr9SAjcyw

901 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/08(火) 07:49:19.11 ID:pwjpwMZi.net
>>900
イギリス訛りじゃん。
それもかなり癖のある。

902 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 09:28:15.80 ID:79l/Vd5M.net
>>900
今朝、書き取ってみた。
   http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1450153289/79-81

903 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 10:45:21.63 ID:Q75HmxdS.net
なんの意地の張り合い?w

904 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 04:58:46.28 ID:RhdpOJTv.net
https://www.youtube.com/watch?v=R6NnCOs20GQ&feature=player_detailpage
https://www.youtube.com/watch?list=PLDeln0BXcz6qr7wn_s7vtCedOE67eN-e7&v=XzEvK6KNivc&feature=player_detailpage

日本人も英語でテレビを観ないとダメだよ。
こういう番組を子供のころからサイエンスが好きになるし。

>とりあえず簡単な英文をネイティブが【話す】スピードで(理解しながら)読めなきゃ
>リスニング出来ないだろ。

こういうことを言ってる人は日本には多々いるけど大嘘だから。
そもそもが自分はこういう本は英語で読んだことはないからw
リスニングはBBCのサイトを読んでBBCを観る、アメリカドラマを字幕出して観るとか
当たり前のことからやろう。

905 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 10:42:31.05 ID:pV42R3nT.net
レディー・ガガのpoker face
Can't read myが
Cutie fightに聞こえていた(歌詞見たら聞き取れた)
俺のリスニング力のなさw

906 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/10(木) 11:05:59.20 ID:IRZfiqUP.net
>>904
>こういうことを言ってる人は日本には多々いるけど大嘘だから。

俺の言ってることを誤解してないか?
俺は当たり前のことを言ってる。
読んで理解出来ないものは聞いてもわからんだろ。
例えばこの本を読んで理解出来ないなら聞いてもわからんだろ。

Harry Potter and the Philosophers Stone
https://www.youtube.com/watch?v=7DT53xPXmCk

907 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 11:54:33.14 ID:td6NMU58.net
読んで分かっても聞いて音聞き取れるとは限らないだろおじさんw
お前は人からディクテーション求められた時は必ず逃げるが、音聞き取れないからリスニング出来ないだろ雑魚www

908 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/10(木) 12:02:19.81 ID:IRZfiqUP.net
>>907
ディクテしてんじゃん。
しかもネイティブにさらしてる。
日本人にディクテをさらしても正しいか判断出来ないだろw

http://lang-8.com/1483508/journals/49933965120250189426178034936706927564

909 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 21:10:18.27 ID:NEnzWluI.net
お前らのリスニング力がどれだけかとか
こんだけ聞き取れるぜ(ドヤァ とか
どーーーでもいいわ
チラシの裏にでも書いてろ

910 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 21:15:28.20 ID:aIoRNRCs.net
お前みたいな何も盛り上がらない書き込みもいらん

911 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 00:23:54.65 ID:EqsHrZZU.net
そうして人々は何もかもいらないと言い始め、
仕舞いには自分達の命すら投げ捨て、
世界は再び自然による支配に還るのであった。

912 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 00:41:13.96 ID:fDTEtXG6.net
僕らが住むこの3次元の物象世界は、僕たち個々の思いが空間を創造して
3次元を形作っているのだから、思いという想像のベクトルを内に向けてはダメ
自然による支配に還るどころか、この物象世界そのものが消えてしまうから

913 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 07:00:39.32 ID:UhRGt3ep.net
人工知能から学ぶ「英語学習法」

茂木 健一郎がPRESIDENTでこう言っています。

今回は、英語の学習の仕方を、少し変わった視点から検討してみたいと思う。すなわち、
「人工知能から学ぶ英語学習法」である。
すでに、コンピュータが人間に追いつきつつあると見なされていたチェスや将棋に比べて、
囲碁は可能な打ち手の数が格段に多く、計算量が爆発的に多い。人工知能が人間に
追いつくのは、早くて10年先くらいのことではないかと予想されていた。
しかし、脳が実行する学習則を、地道に繰り返すことによって、人工知能は成功している。
そこには、何のマジックもない。
一方、人間は、学習法がわかっていても、それを徹底しないことが多い。画期的に新しい
学習法を考案する必要などない。ただ、基本を繰り返し、やればいいだけの話なのであるが。
たとえば、最近の人工知能は「達人」に学ぶ。囲碁の打ち方でも、自動車の運転の仕方でも、
達人と呼ばれる人たちが実際にどのような選択をし、行動をとるかを、ビッグデータで取り込み、解析する。

人間が英語を学ぶ際にも、同じ姿勢が必要である。ネーティブなどの、英語が達者な人の発音を
ひたすら聞く。そのことで上達するはずなのに、徹底してやることができない。
人工知能の学習において大切なことの1つは、実際の行動と正解の間の「誤差」を検出して、
それが小さくなるように修正することである。これを繰り返すことで、急速に正解率が高まっていく。
達人の英語のパターンの徹底的な反復学習と、誤差の修正。この、基本中の基本という
学習法に徹することによって、人間もまた、英語力を飛躍的に向上させることができるだろう。
そう、まるで、「人工知能」のように。
私が脳の研究を始めた24年前、まさか、人間が人工知能に学ぶ日が来るとは思わなかったが、
時代は変わった。

人工知能の「学習の基本」の誠実な繰り返しに学ぶべきだろう。英語習得に、マジックなどない。
敢えて言えば、繰り返しが魔法となるのだ。

914 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/11(金) 10:21:21.31 ID:qf/iQf0n.net
>>913
脳科学=疑似科学と思え 川島隆太・茂木健一郎など脳科学者に批判
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-6591.html

915 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 14:12:21.37 ID:fDTEtXG6.net
>私が脳の研究を始めた24年前、まさか、人間が人工知能に学ぶ日が来るとは思わなかったが、
>時代は変わった。
あんまり頭は良くないんだね、この人
近所の駄菓子屋の店番してるお婆ちゃんですら何十年も前から気がついていてお客さんと世間話でしゃべっていたよ

916 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 14:35:22.02 ID:SeBz4Ujv.net
駄菓子屋の店番してるお婆ちゃんと、頭が良いか悪いかは関係ないけどね。
一応科学者なら資料や事実を基に根拠を得た上で予測を立てるだろうし、24年前なら当時のコンピューターの性能からいって、当時の科学者が生きてるうちにそのような事が実現するとは思えなくても不思議ではない。
リンクとか見てないから前後の文脈知らんが、とりあえずお前は頭が悪いとは思うよ。

917 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 16:42:50.79 ID:lrUylmQe.net
youtubeにあるフレーズ集ってランダムじゃないと意味が無いな。
30分くらいのやつ完璧だと思って、試しに適当なとこでクリックしながら聞いてみたら全く分からなかった。

918 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 17:13:34.23 ID:vFzpNEkD.net
You tubeで一番最初に覚えた表現が
grab a bite to eat
だったなぁ。

ふと思い出した。

919 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/12(土) 14:42:35.69 ID:wKtC6veK.net
>>915
>>916
茂木健一郎は似非科学者。
そいつの言ってることを鵜呑みにするのはアホ

>私が脳の研究を始めた24年前、まさか、人間が人工知能に学ぶ日が来るとは思わなかったが、
>時代は変わった。

920 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 21:30:10.05 ID:i1McSFbJ.net
モギケンは似非科学者だけど、典型的なガリ勉秀才野郎なんだよなぁ
本人はガリ勉と見られたくなくて、ちょっと不良ぶったこといいたがるって点でも典型的

921 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 12:02:08.38 ID:DVRr/xDw.net
東大をあげつらい抜いてる体で、自分が東大であるとか、
その東大よりもエライと撒き散らかしてるだけの人
口も悪いし、人をバカにするから、嫌いを超えて興味がない

922 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 00:29:15.29 ID:KRm0tLJM.net
vocabulary for IELTSは、文字通りIELTS用なんだけど、
面接に使えそうなリアルやりとり的な吹き込みもあって、
IELTSだけでなく、ボキャだけでなく、一冊でマルチに
使える本だね

923 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 14:12:26.92 ID:Q29mVbdP.net
NHKワールド聞いてると突然ヤクルトのバレンティンの名前が出てくるんだが・・・
どういうこと?

924 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/17(木) 00:36:36.17 ID:3RXw8Lw0.net
ダイアローグリスニングの再販が待たれる

925 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/26(土) 15:14:17.39 ID:u7Kg9XPk.net
帰国子女でも日本暮らしが長いとリスニングおかしくなる?
また、発音も日本語訛りになるの?

926 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/31(木) 11:22:54.55 ID:0I4k9oxU.net
>全部がインチキだと証明できたようなものだ。

英語が話せるようになるのは
英語脳、英語耳、英語口、英語喉、英語尻、英語、英語舌の獲得ではない。

英語は脳によるディープ・ラーニングの結果だ。
英語もAlphaGoと同じようにフィードバックを得る反復練習で覚える。
発音も聞き取りも通訳もディープ・ラーニングだ。

音声はには音素は並んでいない。
音声は連続的に変化する音のストリームだ。
その音のストリームを覚えるときには脳がディープ・ラーニングをしている。
反復練習をして特徴を抽出する、そしてフィードバック得て矯正する。
そして特徴からパターンを学習するのが英語の発音習得だ。

英語のリスニングはその音の特徴のパターン認識だ。
グーグルの音声認識も膨大なデータを使った
統計的な音声パターン認識を採用している。

グーグルの翻訳システムは文法解析ではない。
膨大なデータをもつ例文ベースであり、コーパスペースともよばれている。
この翻訳システムもディープ・ラーニングでどんどん精度を高める事が可能だ。

927 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/31(木) 12:20:24.46 ID:bGqO/D1u.net
777はアホ

928 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/31(木) 15:16:17.88 ID:w1ffgBm0.net
リスニングの訓練つまんなすぎるしやめようかな

929 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/31(木) 16:59:25.32 ID:qsMIZf56.net
訓練と思ったらつまらない

930 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/31(木) 17:30:53.19 ID:Atkr9r3E.net
リスニングは楽しいじゃん
TOEICのpart7の糞文速読するのとかよりよっぽど楽しい

931 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/01(金) 10:22:06.77 ID:RIEbe+Os.net
ドラマや映画の音声を聴き取るレベルとか不可能に思えるんだけど
本当に出来るようになるのかね
分かるようになった人はちゃんとやり方教えてくれよ…

932 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/01(金) 12:33:32.28 ID:mZV1k8CM.net
>>931 いや〜、俺もドラマを見始めた時は全く同じに感じたよ。
ニュースや会話、朗読などはそこそこ聞き取れるようになってたにもかかわらず、ドラマは全く聴き取れなかった。
子供用のとかSF的なものだと比較的まともに聞こえるけど、アクションものとかになると全く歯が立たなかった。

でも、テレビを録画し続けて日本語字幕を見ながらひたすら見てたらだんだん聞こえるようになってきたよ。
スラングとかもあるけど耳を慣らすと言うのが結構重要みたいだね。 わからなくても聞く。
まだまだ字幕なしで見ることは無理だけど。 
金を出して英語字幕を見れればもう少し上達は早いだろうね。

933 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/01(金) 23:11:10.79 ID:vhYONwBi.net
ドラマとかは字幕なしより、英語字幕つきで見た方が良いんだろうか?

ドイツの研究によると、リスニング力を伸ばすためには字幕が有効って話だけど
字幕を出してると、聞き取りやすくなるから、リスニング力はそんなに伸びないんじゃないかとも思ってしまう。。

934 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/02(土) 05:05:06.15 ID:NUiAwvqy.net
シャドーイングのような効果があるんだよ

935 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/02(土) 06:43:17.02 ID:6rNPl430.net
ドラマを平日1本、土日祝日2本観てる自分が答えましょう。

ドラマは字幕は出したほうが良いよ。
結局は語彙だからね。日本人の英語学習者は語彙が足りなさすぎ。

サッカーの吉田が英語字幕出してテレビ観てるって
サッカーマガジンなんかのコラムに書いてたよ。

936 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/02(土) 06:54:10.94 ID:o+lSAkmM.net
>ミクロで見ればそうかもしれないが、マクロでは、明らかな音声上の境界かある

知識も英語力も学習意慾もないものが、又ウソを言っている。

お前にトドメを刺してやる。

科学的な錯聴を聞かせる。

http://www.kecl.ntt.co.jp/IllusionForum/a/concatenatedVowels/ja/index.html

まずAの方は母音の音素を並べた音だ。
そしてBは連続的に変化させた切れ目のない母音だ。

不思議なことに連続的に変化されて母音の方が聞きやすい。
逆に切れ目をつけた母音は聞き難い。

マクロで境界があると言うのは真っ赤なウソだ。
マクロで境界がない音の方が錯覚の音素は認識しやすいのだ。

937 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/04/02(土) 11:50:33.98 ID:TXztqKmB.net
>>932
>でも、テレビを録画し続けて日本語字幕を見ながらひたすら見てたらだんだん聞こえるようになってきたよ。

馬鹿かお前は
字幕で見てるならいつまでたっても字幕無しで理解出来るわけないだろ。

938 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/04/02(土) 11:54:49.82 ID:TXztqKmB.net
>>935
>ドラマは字幕は出したほうが良いよ。

字幕で見てるならいつまでたっても字幕無しで理解出来るわけないだろ。

誤解のないように言っておくが俺は字幕で見るのを否定してるわけじゃない。
【読解力】の向上には役立つし、ひいてはリスニング力の向上に役立つのは間違いない。
だが【いつまでも】字幕つきで見てもリスニング出来るようにならない。

939 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/03(日) 07:14:08.51 ID:LDnWVOia.net
どっちにしろドラマで勉強なんて世界では当たり前の勉強方法だから、
やらないとダメだよw

940 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/03(日) 07:23:51.06 ID:QE1mpLZu.net
安河内氏はもう英語の勉強は諦めたと言っているのです。もちろん安河内氏が英語の勉強を
止めるのを私がとやかく言う必要ありません。私が問題でしているのはそれでも安河内氏も
西澤氏もまだ英語を教えているのです。

安河内氏も西澤氏がなぜ英語を真面目に勉強しないかと言えばネイティブのように話せる
ようになれないからだというのです。

そして英語は非ネイティブの方が多いからネイティブのような英語は必要ないと暴言を吐いています。
これはもう英語を教える教師が絶対に言うべき言葉ではありません。

ネイティブのようになれるかどうかは別にして、言語の習得はネイティブを真似る事にあります。

https://www.youtube.com/watch?v=MA-t92nN24o

941 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/04/03(日) 11:19:58.32 ID:sa2W7ddT.net
>>940
>そして英語は非ネイティブの方が多いからネイティブのような英語は必要ないと暴言を吐いています。

俺は安河内氏の言ってることに賛成。
つまりネイティブ並の英語力を目指すのは【時間の超無駄】。
おたくみたいな英語初心者は英語の難しさが分かってない、つまり【怖いもの知らず】。
だから【能天気】なことを言ってる。

942 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/04/03(日) 11:25:57.23 ID:sa2W7ddT.net
ドラマとか映画の英語を理解しようとするのは【時間の超無駄】
それより大統領演説とかドキュメンタリーとか講義とか audiobook などの英語を理解するほうが数千倍有益。

REPUBLICAN PRESIDENTIAL DEBATE | FOX NEWS | MARCH 03, 2016
https://www.youtube.com/watch?v=1Tmwrr5d8p4

943 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/03(日) 12:43:45.22 ID:GtmZOtp5.net
>>933
>>926をみて思ったんだけど、ディープラーニングには、
音声とその正解の英語を対とした正解学習をする過程があるのが一般的で、
音声と英語字幕は学習するための素材が揃った状態と言える。

だから、この英文はこういう風に発音されている、と意識的に覚えれば効果が高いと思う。

944 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/06(水) 11:16:17.33 ID:aSXTFvkw.net
>>925 思い込みだ。 慣れて来ると目と耳と両方働くようになる。
最もNHKニュースのように字幕が物凄くずれて出てくる奴は却って煩わしいが。
そりゃ字幕なしで聞き取れればそれに越したことはないが余ほど上達しないと無理そうに思う。
字幕があれば知らない単語やセンテンスも覚える。

字幕は出していても見ないようにすればあまり見ないで聞くほうに専念できるし、ものによって切り替えればよいだけだし自分に適した使い方をすればよいだけだろうが。
思い込みの激しい奴だな。

>>942 教材は色んなものに触れた方が良いんだよ。 それらの英語とドラマの英語はまた別物。

945 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/07(木) 11:16:09.08 ID:SjG1+St9.net
洋画や海外ドラマの問題点

面白ければ面白いほど集中力が切れる
大爆笑したのはいいが、その後ついていけなくなる

946 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/04/07(木) 20:07:34.34 ID:T7wJpsqT.net
>>944
字幕で洋画を見てもリスニング力は向上しないことを丁寧に説明してる。

The best way to learn English - Part 13 : Should you use subtitles?
https://www.youtube.com/watch?v=u-LivYPemKU

947 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/07(木) 21:28:00.90 ID:r52uI4t3.net
リスニング力、とりわけ聴き取り力に直接影響あるかはさておき、少なくとも英文を実際の会話のスピードで読む力と単語の発音をチェックなどには繋がるでしょ。
リスニング力を向上させる上で、それだけをとっても意義はある。

948 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/07(木) 23:14:53.38 ID:r52uI4t3.net
それから、単語学習してまだ定着してない単語をぱっと動画やラジオの中で拾うのは定着に効果的だし、複数の同義語の適切な使い回しも把握できるし。

949 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/07(木) 23:21:13.74 ID:bGfodOPN.net
ドラマとか映画の英語を理解しようとするのは【時間の超無駄】
それより大統領演説とかドキュメンタリーとか講義とか audiobook などの英語を理解するほうが数千倍有益。

REPUBLICAN PRESIDENTIAL DEBATE | FOX NEWS | MARCH 03, 2016
https://www.youtube.com/watch?v=1Tmwrr5d8p4

この人はリスニング力ないから
分からないけど,ドラマや映画理解できる人なら簡単に聞き取れますよこれくらいw

950 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/04/08(金) 08:01:09.32 ID:MX9205Mm.net
>>949
>ドラマや映画理解できる人なら簡単に聞き取れますよこれくらいw

日本語の読解力ないなw
英語より日本語を勉強しろ

ドラマとか映画のリスニングは大統領演説より超難しい。
しかも理解出来たとしても大して使い道がない。
だからそれらを完全に理解しようとするのは時間の超無駄

それより大統領演説とかドキュメンタリーとか講義とか audiobook などの英語を理解するほうが数千倍有益。
これが分からないのは頭悪いw

951 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/08(金) 10:58:53.04 ID:jJ7RGgQB.net
>>950
ネイティブと日常会話するのに必要では?

952 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/08(金) 10:59:41.93 ID:Kb1/H21p.net
ドラマや映画は会話

953 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/04/08(金) 17:54:00.93 ID:MX9205Mm.net
>>951
ネイティブと日常会話するのに洋画をほびお完全に聴き取れる必要はない。

英検一級とったくらいじゃ映画の理解度は 50% いくかもあやしい。
それくらい映画の聴き取りはむずかしい。

仮に数年かけて聴き取れるようになったとしても日本じゃ使い道はあまりないだろ。
せいぜい海外旅行に行ったときに英語使うくらい。
そのくらいの会話なら映画で勉強しなくてもすぐ出来るようになる。

しかも英語は使わないと【ドンドン】忘れるしなw
5年も使わなけりゃ元に戻るw

だから映画をほぼ完全に%聴き取れるように努力するのは時間の無駄だと言ってる。

954 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/04/08(金) 17:55:01.69 ID:MX9205Mm.net
>>953
>ネイティブと日常会話するのに洋画をほびお完全に聴き取れる必要はない。

ネイティブと日常会話するのに洋画をほぼ完全に聴き取れる必要はない。

955 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/08(金) 21:02:50.35 ID:V5EwmHC7.net
仮に理解出来たとしてもじゃあネイティブと同じ感覚で日本人が語彙を使えるかと言ったら不可能に近いw

956 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/08(金) 21:10:16.81 ID:aM1cspzB.net
ネイティヴっても使い回してる語彙、発信する際に使える語彙なんて大した事無いと思うよ。

957 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/09(土) 11:32:53.78 ID:7GajUa3O.net
ドラマとか映画のリスニングは、試験英語で学習する英語とは質的に異なるもの。
根本的に学習態度が異なり、習得しているものが異なる。

958 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/09(土) 12:00:55.91 ID:DgBalDR0.net
日本語のドラマを見たからといって
国語の成績は上がらないが
国語の勉強をする事によって
ドラマを深く味うことができる

959 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/09(土) 12:51:31.72 ID:adn19f8h.net
うるせーよ消えろ

960 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/10(日) 16:02:11.53 ID:Z96jUsKV.net
>>958
ドラマ見てるだけでも子供にとっちゃ十分いい勉強になるよ。
国語()のお成績もアップアップ。

961 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/10(日) 16:10:47.27 ID:4LNJR+tS.net
というかテレビ観てる時間が長い事は、教育上いろいろな要素において良く無いと言われてるけどね。

962 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/10(日) 18:56:50.76 ID:Z96jUsKV.net
なら目も耳も塞いで何もさせないようにすればいいんじゃね。
俺は自分の子供にはいろんなことするように勧めてるけどね。

963 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/10(日) 19:11:33.64 ID:4LNJR+tS.net
テレビを見る時間が多いと結果的にいろんな事をする時間が減るし、自発的にいろんな事に取り組もうという意欲が阻害されるから。テレビってのは受動的なコンテンツだからね。
これは一般的に広く知られた常識だしきちんと研究報告されてきた話なんだけど。
ついでに言うと、感情のコントロールという面でもテレビに長時間依存している子供はそうでない子供より問題があるって言われてる。

964 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/10(日) 19:32:24.24 ID:dlTx3DaV.net
リスニングって音の流れじゃないの?

965 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/11(月) 23:08:03.77 ID:Gwijr8Wt.net
toeicのリスニングで点が取れるようになりたいのですが
形式になれること以外にどのような音源を聞けばいいでしょうか

966 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/11(月) 23:37:48.27 ID:gLyZ4xFk.net
>>965
TOEICの問題集

967 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/12(火) 22:56:54.26 ID:flbrigiZ.net
>>965
インターネットで聞ける英語放送を聞けばよいと思うけど。
nhkworldなんかどうでしょうか? http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/
定番としては、npr,voa,cnn(Am), bbc(Br)とか。

968 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/13(水) 14:27:10.03 ID:jY2f0Wfn.net
>>965
まずNHKラジオの攻略!英語リスニング聞いてみれば?
マイ語学にメアド登録すると、ストリーミングが聞けます(放送から一週遅れ)

969 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/14(木) 12:38:12.41 ID:URjgcxkq.net
>>950 対して使い道がないだと? むしろ日常よく使う言葉が覚えられるぞ。
大統領演説では絶対に触れることが無い言葉な。

いろんな分野の英語に接することは大事なんだよ。

970 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/14(木) 12:57:07.96 ID:0USAydvK.net
まあ実際、ドラマ特有のちょっとした言い回しって英会話をしないなら本当に不要だし、逆に書籍やニュース読むのに必要な語彙や構文は出てこないように思うから、どっちもどっち

971 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/14(木) 13:05:54.00 ID:PK1SQ+28.net
日本人が使う英会話なんてビジネスでのテンプレありの決まった表現が殆どだろうしそれは同意だな
趣味でやるのは良いが仕事とかに生かすなら毎日ひたすら見たりは時間の無駄

972 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/14(木) 13:54:19.25 ID:xi/GpaLA.net
例文記憶英語と解読英語

973 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/14(木) 16:20:15.59 ID:52bF9aYu.net
日本人の英語だと聞き取り易いのは何故?

ネイティブだと簡単な単語レベルしか分からん

974 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/14(木) 16:44:13.47 ID:Fok1Qu1N.net
・話すのがゆっくり
・自分でも発音できる発声の仕方

だからかな

975 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/04/14(木) 22:09:33.34 ID:TstJjoJP.net
>>969
大統領演説とか TED とか audiobook のような【きちんとした】英語が理解出来れば
日常会話はちょろい。スラングとか、くだけた言い回しが分からなくても無問題。
ネイティブだって日本人相手にそういうのはあまり使わない。
分からなければ聞き返せばいいだけ。

つーか日本にいる限り英会話の機会なんてそんなにないだろ。
逆に英会話の機会が多いなら特にリスニングの訓練をしなくても英会話は【自然に】上達する。。

そもそも英会話能力ってのは使わないと【ドンドン】忘れるしなw
5年も使わなければ元に戻るw

976 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/15(金) 10:00:35.74 ID:FEDsLmWv.net
>>975 そんな単純なものでもないと思うがな。 スラングは少なくても例えばYoutuberのチャネルなんかもろ話し言葉だぞ。
俺はいろんな英語に慣れた方が良いと思うけどな。 その方が楽しいもの。 自分が楽しいと思うものに沢山触れる方が良いと思う。

977 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/04/16(土) 10:16:27.58 ID:9VSHpdDG.net
>>976
>自分が楽しいと思うものに沢山触れる方が良いと思う。

俺はそれを否定していない。
つーか面白くないものを聴くのは効果ない。
だからと言って初心者が【洋画】を見てもほとんど理解出来ない。
ドラマとか洋画を理解するのは【超難しい】。
そんなのを見ても時間の無駄。
それより TED とか audiobook とか youtube を聴いたほうがいい。

978 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/04/16(土) 10:27:51.06 ID:9VSHpdDG.net
取りあえず何のためにリスニング出来るようになりたいのか考えたほうがいい。
ネイティブと会話するだけなら簡単に出来るようになる。
NHKラジオの英会話番組を半年も聴けばいい。

俺のことを言えばネイティブと会話するのに何の不自由もない。
元彼女はネイティブだし。
だけど洋画を100%理解するのは無理。

979 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/16(土) 12:15:07.02 ID:ma47Ii7D.net
初心者でなければ洋画
英語字幕と日本語字幕でなんとかなるなら丁度良い

980 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/16(土) 12:41:49.90 ID:WDKaqcD0.net
日本語字幕をつけてるレベルじゃ洋画なんて無理
速すぎてついていけないだろおそらくw

981 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/16(土) 13:03:03.29 ID:ma47Ii7D.net
日本語字幕は、一回目の視聴だけ
そして、一回目の視聴は、停止と巻き戻しの乱発となる
しかし、一回目の視聴は筋を知らないから、時間がかかっても楽しい
二回目は、内容がよりわかってきて楽しい

>おそらくw
経験者ではないんだ
俺はずっと昔の経験者、今は日本語字幕は必要なくなった

982 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/16(土) 14:44:15.07 ID:euyykKKu.net
>>978
ネイティブを詐称する女に騙されたわけだ

983 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/16(土) 20:03:29.90 ID:rrRCZWU6.net
ドラマに関しては間違った意見を言う人が多いね。
ギャング映画とか以外はまずスラングはほとんどありませんw
スラングが嫌なら品のいいドラマを選べばいい。
くだけた表現とかいうけど何がくだけた表現なのか?
NHKの英会話、ビジネス英会話もくだけた表現ですね。
ビジネス用?趣味用?とか意味不明w

ちなみに今日は
コロンボ
http://www.springfieldspringfield.co.uk/view_episode_scripts.php?tv-show=columbo-1971&episode=s09e05
CSINY
http://www.springfieldspringfield.co.uk/view_episode_scripts.php?tv-show=csi-ny&episode=s06e01

観たけど、英語を勉強するにおいてドラマなんて観て当然だよ。
やらない理由を必死に探したらいけない。

984 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/16(土) 20:11:38.64 ID:ggDMo4kZ.net
インサイドジョブっつーリーマンショックのドキュメンタリーがアマゾンプライムで見れるから見てみたら
ナレーションがマット・デイモンですげえ聞きやすかった
ナレーションやるくらいだしほんと綺麗な英語だった
TOEICのイギリスばばあやオージーのが絶対に聞き取りにくいw

985 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/16(土) 21:07:47.80 ID:9Joi4nRk.net
ゾロ目は自分が出来ない=意味がないとしか解釈出来ない低脳だからスルーでいい

986 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/16(土) 21:11:42.26 ID:6EO/oUfq.net
海外ドラマよりラジオ英会話のほうが、ネイティブがあんま使わないことわざみたいなのが多いような気がする
。しかもつながりのない不自然な文も多い

987 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/04/17(日) 00:27:08.93 ID:A8Dtvmey.net
分かってねえなw
ネイティブと英会話するのに洋ものドラマとか洋画を【字幕なし】で必死になって見る必要はない。
そもそも日本にいるかぎりネイティブと英会話する機会なんてそんなにないだろ。
なんでそんなに字幕なしで洋画を見たいのか【意味不明】
日本語字幕とか日本語吹き替えで見ればいいだろ。

お前らは字幕なしで洋画を理解するのが【超難しい】ことが分かってない。
要するに怖いもの知らず。
だから時間の浪費だということが分からない。

988 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/17(日) 00:45:39.68 ID:Ai0aVrgL.net
おまえ、多読多聴は楽しんでやれってのが持論じゃなかったのか?
読者を楽しむのも映画を楽しむのも一緒だろ。

別の観点から言えば、役者が表現している台詞を直接聴きたい、当たり前の欲求だけど。
英詩を英詩のままよまなければ魅力が無くなるのと一緒だろ。

989 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/17(日) 00:47:17.89 ID:Ai0aVrgL.net
しかも1回目は目的をディクテーションに絞り、スクリプトと照らして2回目、内容を把握して3回目とかやっても無駄じゃ無いし。

990 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/17(日) 01:06:39.59 ID:qpby64zH.net
じゃネイティブと会話するのに無駄だな小説や本を多読するのも

991 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/17(日) 12:25:04.71 ID:xs4Zr6Cc.net
News about 2016 Kumamoto earthquake (Especially for foreigners in Japan)
http://news.yahoo.co.jp/story/150

News
NHK WORLD TV Live NHK http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/live/
The Japan Times The Japan Times http://www.japantimes.co.jp/
Mainichi Shinbun Mainichi Shinbun http://mainichi.jp/english/japan/
Japan earthquake: Rescue under way after 7.3 tremor BBC http://www.bbc.com/news/world-asia-36061583

992 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/17(日) 18:45:06.40 ID:TXL3q8gz.net
最近ドラマや映画を見始めたけど、
演技の傾向にもよるが、別にそんな難しくねーぞ…
昔の作品なら、youtuberの動画よりはるかに聴き取りやすい
大事なのは、この作品を理解したいという恋愛感情に似た熱意だよ

993 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/18(月) 13:18:39.51 ID:ca32Wywi.net
うむ
好きこそものの上手なれという

994 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/04/21(木) 09:19:22.18 ID:Rn6vZvRu.net
>>988
>読者を楽しむのも映画を楽しむのも一緒だろ。

馬鹿かお前は
読書と映画じゃ難易度の桁が違う。
本を読むのは【自分のペース】で出来る。
映画は相手(ネイティブ)のペース。

995 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/04/21(木) 09:20:11.55 ID:Rn6vZvRu.net
>>988はアホすぎ

996 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/04/21(木) 09:28:48.47 ID:Rn6vZvRu.net
映画の前に TED とか ドキュメンタリー(discovery channel とか)を
リスニング出来るようにしたほうがいい。
こういうのは映画よりはるかに簡単。

ただし、自分の興味がないものを聴く必要はない。
ニュースなんてたいして面白くないだろ。
映画でなくてもリスニングするのに面白いものはいくらでもある。
youtube で適当に自分の興味あるキーワードを使って検索してみな

997 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/04/21(木) 09:31:59.28 ID:Rn6vZvRu.net
本もものによっちゃ難しいけどな。

998 :名無しさん@英語勉強中:2016/04/25(月) 19:11:56.86 ID:bGiqVxhs.net
カーリー・レイ・ ジェプセンのCall me maybe

サビの部分が
Hey, I just make itに聞こえる・・・
(正しくはI just met you)

999 :名無しさん@英語勉強中:2016/05/01(日) 20:20:48.60 ID:Yr4hc/HU.net
ボディビルのモチベーションを上げる動画()なんですが、
リスニング得意な方、何て言ってるのか大体で良いのでお願いします。
https://www.youtube.com/watch?v=xUlIvMx13cE

1000 :名無しさん@英語勉強中:2016/05/06(金) 00:13:49.65 ID:27cf0Smz.net
>>999
真の偉大さへと至る路は、近道など無く楽な道も無い、ということを悟った時にはじめて始まる。
一日の始まり、ひとつひとつのトレーニングの前に肝に銘じよ、これは「孤独な旅路」であり「独り舞台」
なのだ、ということを。 もし、その旅路が努力や苦痛の伴わないものであれば、お前は十分な高みを
目指しているとは言えない。 何故なら、いやしくも達成に値する物は必ず犠牲を伴うからだ。
真の偉大さに至るには、お前自身、お前の持てるすべてを日々必要とする。 やがてある日、もし幸運なら、
その努力は報われるであろう。
==<インタビュー>================
私は自分がなりたい姿、自分の存在をイメージとして描いている。
毎日のトレーニングは喩えてみれば彫刻のようなものであり、自分の肉体という粘土で私自身を形造る。
これ以上やれないという境地、これ以上耐えらない苦痛の境地こそ、私が作り出すべき実体であり、
そうして自分の抱くイメージを作り出す。 そして、それが私をさらに前へと突き動かしている。
===============================

1001 :名無しさん@英語勉強中:2016/05/06(金) 00:14:14.15 ID:27cf0Smz.net
(続き)
現実に、ここぞという時には、カメラもなく、フラッシュ撮影もない。あるのは孤独な挑戦のみである。
昨日やったこと以上のトレーニングをやるのみだ。
チャンピオンになるために必要な事、勝つために必要な事は何か?
他のライバルが欲することは進んでやらねばならない。強い願望を持つとともに、ひた向きな専心の姿勢を
さながら入れ墨や名誉の勲章のように纏わねばならない。 これは体を大きくしたり強くなることではなく、
進んでライバルよりも多くのことを実行することなのだ。そして、一日の終わりには、自分自身を追い込む
ことを悟らねばならない。
勝つべき戦いとは、願望の戦いであり、意志の戦いである。至高に及ばない自分に安住している現状
(今の自分)を否定せよ。 苦痛を知り、苦痛を喜んで受け入れよ。 何故なら、苦痛を戦い抜くことは
チャンピオンを形造る本質へとお前を導くのだから。
やらねばならないことをやることで成功を積み重ねよ、毎日だ。 自分の描くチャンピオンになるために
かつての自分を破壊せよ。
どれほど「本気」でチャンピオンになりたいのか、ということが肝だ。 鏡を覗いて自分を見るがいい、
やるべきトレーニングを成し遂げたことがお前をチャンピオンの地位に導いてくれるはずだ。

1002 :名無しさん@英語勉強中:2016/05/06(金) 16:51:23.22 ID:ThvMKtNF.net
>>1000
>>1001
おおー!!ありがとう!

1003 :名無しさん@英語勉強中:2016/05/06(金) 16:59:53.75 ID:+2AENvXk.net
>>1002=987
ボディビルをなさってるんですか?

1004 :名無しさん@英語勉強中:2016/05/06(金) 20:05:09.69 ID:ThvMKtNF.net
ただのトレーニーですよ。本来、筋トレする事をボディビルディング(体を造る事)って言うんです。
競技のボディビルディングはまた別です。

1005 :名無しさん@英語勉強中:2016/05/10(火) 06:47:47.68 ID:5KQdH0IT.net
聴き取れそうでほとんど聴き取れない。
何なんだこれは。

https://www.youtube.com/watch?v=5IsRPcJFxkM

1006 :名無しさん@英語勉強中:2016/06/08(水) 20:23:04.28 ID:zZh+uci2.net
リスニング初心者なんですが、発音記号を見るとəになっていても、サンプルの発音を聞くと、
əではなく綴り通りに発音されてる単語をしばしば見かけます。
まだ耳が慣れてなくて、綴りやカタカナ英語の発音の影響が抜けてないのですかね?
それとも、発音記号上は曖昧母音になっていても実際には綴り通りに発音されてる事も多いという事でしょうか?

1007 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 17d2-jO4j):2016/06/23(木) 11:33:17.67 ID:RM850FSN0.net
a

1008 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1321-6phy):2016/07/02(土) 10:09:08.53 ID:HYhtn0Qn0.net
>>1006

発音記号に拘ってはいけない
というか、発音記号の出自、暦来、歴史を調べた方が良い

1009 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1321-6phy):2016/07/02(土) 10:16:53.33 ID:HYhtn0Qn0.net
>>1006

他人にはどう聞こえようが、自分にどう聞こえるかが大事なのだ。
shouting my name.

これは、シャウティング マイネーム、では無い
シャリガ ナイネー、と聞こえたらそれが正しいのだ。

t -> r、へと変音している。

international
インターナショナル -> イナーナショナル、と変音するのと同じ

1010 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1ca7-oxCW):2016/07/03(日) 00:46:44.99 ID:GKTg940U0.net
>>1006
複数の音源には当たった方がいいよ

1011 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 333a-j/KA):2016/07/11(月) 10:44:19.95 ID:HLsyIDbX0.net
>>1006 発音は必ずしも一つじゃない。
例えば multi 発音記号でも薄い辞書ではマルチなんだけど。 マルタイと発音する人も多い。 発音記号にもそう書かれている辞書もある。

例えばどんな単語をそう思った?

1012 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/11(月) 13:09:09.27 ID:M4nmqhgsp.net
goal

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