英語の発音総合スレ Part29

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/03(土) 11:47:12.08 ID:Ve3Q25vq.net

英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index

※前スレ
英語の発音総合スレ Part28
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1415595138/

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 13:38:08.95 ID:jVBxtCfs.net

わざと突っ込まれポイントを作ったのかね。
にしても、nativeとか、あとfucking japの
uとかkiとかg、japの音が日本語英語をかなり再現しているので
英語ネイティブがそれだけ日本人の癖を体得するのはかなり意識が必要だと思われ。
そこまでして何がしたいのやら。

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 14:20:19.45 ID:ccPOKH3T.net

>>140
>>141
>>142

ゆっくり言い直したやつ以外は全部普通に読んだよ。変な発音とか全くしてない。
日本語は５年勉強してるから普通に喋れるよ。指摘の通りイントネーションはまだまだだけどね。
発音に拘る人が結構多いみたいだけど、ちゃんと英語聞ける人いるのか、ネイティブだってすぐに気づくか知りたかった。
意外とバレなくてびっくり。
まぁ、発音とかイントネーションとか、ネイティブっぽいかそうじゃないか、正しく言うことばかり気にしなくていいと思うよ。
伝えたいことを伝えようとすることが大事。
http://iup.2ch-library.com/i/i1369693-1422076733.jpg

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 14:30:17.53 ID:EpbaBsQ4.net

>>143
これはまじでネイティブっぽいｗ
質問なんだけど、じゃあ>>134の発音ように、stellaを/'stɛ'lə/みたいなアクセント発音するとか、
things with herの/w/を円唇超弱く発音するとか、ネイティブの感覚としてOKってこと？

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 14:35:00.75 ID:jRpA1Z03.net

>>143
とすると、感情の起伏なく淡々と読むのは個人の癖か、文章を読み上げている故なのでしょうね。
幾つかの音の脱落やゆるみは起こっているのは指摘の通り実際にそうですが
日本人が日本語を話しても起こり得るのでその範囲か。
ここの人も複数の人が音は良いと評価していたのでその意味ではある程度聞けていたのではと思いますが
ネイティブとわかるのか、音の上手な非ネイティブなのかという国籍や生い立ち問題は
それは音の評価とは別の問題なのでさすがに無理でしょう。
日本語の勉強が5年で、漢字を含む日本語を文法のミスなく書けるの凄いと思います。

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 15:17:20.08 ID:p0YRKC8q!.net

最初の音声と最後の方の音声を比べると明瞭さという点で全然違ってるよね。
日本じゃ「ネイティブ発音を目指そう」なんていう「ネイティブ商法」が流行ってるけど、
われわれが目指すのはネイティブ似ではなく明瞭な発音だってのを実感させられるわ。

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 15:27:42.94 ID:YTlS6vVM.net

ネイティブが明瞭な発音を目指してくれれば手っ取り早いんだけどね

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 15:59:46.44 ID:EpbaBsQ4.net

ここにアップロードされる音声は日本人の発音、という先入観があり、
しかも「どこかケチをつけてやろう」という意地の悪い気持ちで聞くもんだから、
ネイティブの自然な発音の揺らぎを「日本語訛り発見ｗ」みたいに勘違いし、
今回見事に騙されちゃった感じなのかもね。　反省しなきゃねｗ

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 16:11:59.39 ID:T0NYgDAw.net

聞いた。ネイティブだね。
ファッキングジャップとかなかなか感じ悪い外人が来たものだな。

俺が聞いていればすぐに外人だと分かったわ。

淡々と読み上げる感じとか、読み飛ばすところがいかにもネイティブがやるもんだ。

>>144
アクセントがaに来ているというより、そんなの文脈での言い方の問題だからな

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 16:19:31.86 ID:EpbaBsQ4.net

>>149
後出し乙ｗ
最もださいジャップ発見ｗ

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 16:28:41.51 ID:Hzal5Oqr.net

ファッキングジャップワロタ

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 16:29:49.04 ID:WGdsGJON.net

発音下手だけど文章にはミスないし日本語上手いな

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 17:21:19.60 ID:ccPOKH3T.net

ネイティブ乙wとか言われるのをちょっと期待して何度もうpしたんだけどね。
日本語は読み書きならほぼ完璧にできる。なんせ読み返して間違い訂正できるし。
だけど会話ではまだ助詞間違ったり動詞の活用形間違ったりって凡ミスはするよ。
イントネーションも外人だしね。まぁ日本語の話はどうでもいいか。
じゃあね

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 17:22:43.54 ID:T0NYgDAw.net

>>150
さっく

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 17:24:56.81 ID:T0NYgDAw.net

>>153
残念だったな。俺が聞いていればネイティブ外人乙と言ってあげれたのに。

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 17:37:10.28 ID:BaSjoapv.net

>>153
上手いかどうかは言えても、ネイティブかどうかなんて
ネット越しに判断できんだろ。

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 17:44:58.13 ID:jYrY2YB0.net

二言目にはネイティブネイティブとわめく奴がいるので
何のことだろう、アメリカ原住民のことかなと思って検索してみたら
写真入りで出てきた。要するにパキスタン人のことだったんだな。

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 17:46:26.90 ID:p0YRKC8q!.net

>>153
ネイティブ乙wと言ってもらいたかったのであれば、最初から>>134みたいなしゃべり方を
するべきだったんじゃね？　それ以前にアップしたようなsloppyな発音を目指している奴は
このスレにいないと思うし。

しかしfucking Japは失礼だと思うぞ。　せっかく5年も日本語勉強してるのであれば
日本人の美徳も学んでほしい。

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 17:52:11.27 ID:nZox+S+3.net

インディアンってアジア人っぽいけど鼻はデカいよね。
北にいくと鼻デカくなるの？

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 17:54:10.48 ID:nZox+S+3.net

>>134
これってボソボソしゃべってる感じなん？
なんかネイティブっぽい雰囲気は確かにあるんだけど
一語一語がネイティブの場合もっとハッキリしてるんだよね
大声でしゃべんないと通じないし

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 17:57:31.79 ID:BaSjoapv.net

>>158
そのfucking japの言い方に日本人っぽさを
感じずにはいられないのだけど
もし本当にネイティブでこういうときに
その言葉を使うというのはネイティブの中でも
知的水準が低い層なのではと思う。

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 18:04:39.59 ID:EpbaBsQ4.net

>>161
わざと日本語訛りで言ってるのに「日本人っぽさを感じる」とか言ってどうするのｗ

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 18:06:34.64 ID:p0YRKC8q!.net

>>161
引け目を感じたから、あえて日本語訛りで言ったのかも。
日本人同士の会話でも照れくさい時に「サンキュー」とか言うのと似たような感覚だったりして。
ま、いずれにせよFワードを使うのは失礼な物言いだと思うけど。

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 18:18:47.60 ID:BaSjoapv.net

ネイティブであるならあの日本語発音の模倣は上手いと思うよ。
正直なところ日本人である身からするとFワードは
とても失礼な表現であると知識で知ってるだけで
身体に感覚が染み着いてるわけでないので
取り立てて腹は立たない。
けど、同時に安易にそれを使うのは知的に低い人との
知識もあり、実際そんな気がするので
精神が子供なのだろうなと思うね。
日本人なのであればちょっとカッコつけたかったのかなと思う。
何にせよ盛り上がったね。

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 19:03:07.54 ID:T0NYgDAw.net

>>158
前半アペスペ・・？

ファッキングジャップは欠礼だよね。。それをワザワザ日本語訛りでいうんだから、一際馬鹿にしてる。

>>159
ボリビアとか標高の高いところでは、より多くの酸素を吸収するために鼻がでかくなるんだろう。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/24(土) 20:04:28.13 ID:p0YRKC8q!.net

>>165
「アペスペ」って何？　意味不明ってこと？（読み直してみると確かに分かりにくいか。）

彼は都合4回、音声をアップしてるけど、最初の2回（>>127>>129）はわざとだらけた発音
してたよね。　あーいう発音はこのスレの人たちの目指す目標じゃないはずだから、指摘は
出こそすれ、彼が期待していたような「ネイティブ乙w」というレスは出ないだろうってこと。
最初から3回目の発音でアップしてたら「ネイティブ乙w」ってレスがついたかもしれんと思う。

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/25(日) 07:12:51.14 ID:Ny8msSpH.net

初学者なんですけど、フォニックスってやったほうがいいのですか？
ここの人たちのようにネイティブに近い発音目指してるんですけど
発音記号でしっかりやっていけばいいのか、最近フォニックス知って迷ってます

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/25(日) 07:19:01.00 ID:lfeZ5J/9.net

迷うってことは英語聞き取れないレベルであると推測されますね
迷いなくフォニックスやりましょう
日本語と英語の発声は根本的に違います

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/25(日) 08:36:37.54 ID:sGPGnRdO!.net

>>167
両方やるべき。　辞書に載ってる発音記号なんて1日かけて真面目にやれば覚えられるはず。
フォニックスやっても例外があること考えたら、結局は辞書に当たることになるんだし。

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/25(日) 08:44:26.26 ID:Qbdln3N0.net

急にスレが進んでてびっくりした。

124と128のコメントしたのは自分だけど、
ネイティブって書いてあるけど、違うんじゃないかな。
明らかに日本人にありがちな発音なんで。

もともと高校くらいまで日本人で、働くようになってから
５年くらいアメリカに住んで向こうの国籍取った普通の日本人でしょ。

米国って好きな人とっては、魅力ある国に見えるんだろう。
こういうタイプの人はいつも一定数はいるんで。

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/25(日) 09:33:51.24 ID:/WTpbKfL.net

>>167
フォニックスは綴りと発音の関係のことだよ。発音記号とは別の物。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

>>168
日本人だろうが英米人だろうが人間なんだから音声器官は同じだけど。
だから根本的には発声は同じ。
その手の言い回しをチラホラ見るけど流行っているのかい？

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/25(日) 10:30:40.02 ID:51wZt91j.net

別物だからこそ両方かな
自分は発音記号も英文もテスト問題解くための記号としてしか把握してないような人だったのでヒアリングも発音も壊滅的
フォニックスやったら音と結びつけられて頭に入ってきやすくなったよ
単に聞かない声に出さないできた人がやり始めたからってだけかもしれないけど少なくとも取っ付きやすいと思う

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/25(日) 10:40:21.14 ID:E+UzIuih.net

>>170
まあ、盛り上がったことは確か。
ここは質問に答えるとか上手で突っ込みどころに欠ける音声がアップされるより
悪意が感じられたり、とんでも理論を主張する書き込みの方が盛り上がるから。
件の人も「これで最後」と言いながら追加アップしたのはそれまでの音声では
全く盛り上がらないから燃料投下してくれた、と。
発音に自信あったのに悪いところを指摘されたから腹いせかもしれないが。

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/25(日) 12:03:48.87 ID:dgOslwlN.net

>>139 の英語部分の内容について誰も触れないんだな。ネタばらししてんのに。
自分が聞こえないからネイティブじゃないとか言ってみたり日本人の発音とか言ってる人はアメリカ人と話したことないだろ。

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/25(日) 12:18:31.08 ID:L/LaNZyn.net

もうそのネタ終わりでいいやｗ

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/25(日) 13:14:46.11 ID:CvZDXlN4.net

彼の発音がネイティブのもんじゃないとかもんだとか、
グチグチ言いながらスレを無駄遣いしてる諸君、
んな暇あるなら海外の掲示板でネイティブに聞けば
すぐに答え出るでしょうに・・・ しょうもな・・・

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/25(日) 13:28:23.84 ID:YuEEwSId.net

おまえもムダやんｗｗ
その話続けて欲しくないやつはスルーすればするほどのぞみ通りの展開になるっつーのｗ
おれはどっちもでいいがｗ

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/25(日) 18:42:03.42 ID:uDKH1uRn.net

普通にネイティブ。 日本人が流暢風に見せるために誤魔化してしゃべってるんじゃなくて、日本語しゃべれるネイティブがlazyにしゃべってる話し方だよ。
レスの日本語に間違いが無いのは日本人に添削してもらってるんだろう

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/25(日) 19:08:00.24 ID:1Ka66zJI.net

あほか

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/25(日) 20:49:14.72 ID:aLHEfq8NI

「英語口の体操」(金坂 慶子)という本をAmazonのなか見検索で見ると
「iːはiよりも横に引っ張らず」
と書いてあるのですが、これは正しいのでしょうか？

この著者は「カタカナ英語を変える3つの鍵」とか「間違いだらけの日本人英語」とか
いろいろ本を出してるみたいだけど。

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/25(日) 22:11:59.28 ID:uDKH1uRn.net

日本音響研究センターのハゲ、
後藤さんを装った日本人で無い人がしゃべってるとか言ってるけど、あれは日本人の発音だろ…。 外人が日本人の真似をあんな高いレベルで出来るかよ。
周波数が違うとか言うけど、ネイティブじゃないんだからあんなの録音状態とかその時々で変わるだろうし、確かにあの音声だと声は違うけどdon'tの言い方とかそのまんまだと思う。

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/25(日) 23:10:02.56 ID:lfeZ5J/9.net

日本音響研究センターの例のおっさんか
あの人あんまり頭よくなさそう
応用もきかない感じだし、やってる研究（？）はたった一つだけの
ワンパターン
もっと幅を広げろと思うけどそんな脳みそもないのだろう

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/25(日) 23:23:12.99 ID:B8XvJp6g.net

imの弱系ってəmになる？

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/26(月) 00:55:30.35 ID:ZbufdGFq.net

>>181
音声聞いたけど、俺は今回は音響のおっさんに一票だわｗ
あれは中東の人間が日本人の発音を真似て喋ったと思う。
やり方としては、多分、中東の人間が単語毎に区切って発音し、母音をイタリア語・スペイン語の
それらの真似で代用。

中東の人も英語ネイティブ程じゃないけど、シラブルの先頭子音が強く耳にささるんだよ。
日本人には決してできないけど。

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/26(月) 01:12:11.27 ID:ZbufdGFq.net

>>182
> 応用もきかない感じだし、やってる研究（？）はたった一つだけの
> ワンパターン
> もっと幅を広げろと思うけどそんな脳みそもないのだろう

彼、たしか、バウリンガルの開発者の一人だったと思うぞ。

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/26(月) 03:43:55.03 ID:OWiQSVpB.net

>>184
ほう? それにしちゃかなり上出来過ぎると思うがのう。

子音とかも、あぁいう緊迫した感じで読み上げたらあぁなるんでは?とも思えるし。

英米人には絶対あぁいう日本人っぽいしゃべりは出来ないよなぁ。どこかで決定的なボロが出るはず。中東人にやらせたら案外上手く出来るんか？
releasedの言い方とか、R Lが曖昧な感じも母音もいかにも日本人っぽいし、
tの音をフラップtに寄せる気持ちを持ちつつもフラップにはなってないみたいな日本人でよく聞くtの音も、本人と一致してるっぽい。

音源
http://youtu.be/EVQy3yrZEes

拘束前にしゃべった英語
http://youtu.be/TU7-VFMq32k
後半から

本人の英語聞いても割りと子音意識出来てる発音じゃない？rで終わる単語が拘束前のインタビューではほぼ出てこないのが残念なのと、
今回の音源での最後のever hearのeverが思いっきりわざとらしくエバーなのがある意味気になったけど



>>182 >>185
日本音響研究所でも昔から居るカツラのおっさんの方の見解では声紋がほぼ一致、
もう一人の最近出てる若い方の禿げた男の見解では周波数が違うとか意見が割れてるからな…

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/26(月) 03:52:01.53 ID:OWiQSVpB.net

拘束前の彼の”where”の発音のサンプルが欲しい
画像の音声ではworldとか語尾以外のrは強く発音するが、語尾のrはイギリス風に発音するという方式を採っているという特徴がある。

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/26(月) 09:09:13.83 ID:lAtsIDQ30

皆さん、すごいレベル。勉強なります。

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/26(月) 10:24:32.51 ID:ixNHn6Li.net

>>187
>拘束前の彼の”where”の発音のサンプルが欲しい
え？ 拘束前の音声に whereなかったっけ？

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/26(月) 11:04:51.28 ID:bPVl1A1m.net

>>186
全く別人の発音でしょ。
拘束前の発音はほぼ英語の「音節」で発音できてるのに、
拘束後の発音はベタな「モーラ」発音になっちゃってるし。
短期間で韻律がここまで変わるということはあまり考えられない。
ステレオタイプな日本人英語で録音してみたけど、
実際の後藤さんは遥かに英語の発音上手という皮肉。

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/26(月) 11:23:28.52 ID:bPVl1A1m.net

あ、忘れてた。
>>129の音声がネイティブかどうかネイティブに聞いてみたよ。
一つしか返事もらえなかったけど、ネイティブの耳でも良く分からないみたい。

www.englishforums.com/English/IsNativeSpeakerEnglish/bwrrrr/post.htm

His pronunciation is excellent, but I would guess he is not a native speaker.
However, it could be that the recording quality is making his speech sound "off",
or he is a native speaker with a regional accent I'm not familiar with.
彼の発音は素晴らしいですが、私は、彼はネイティブ・スピーカーではなないと思います。
しかし、録音品質のために彼の発話が「いまいち」に聞こえているのかもしれませんし、
または、私には馴染みのない地方訛りのネイティブ・スピーカーなのかもしれません。

なお、このページに「彼の発音は完全に日本人訛り」とか「彼の発音は完全にネイティブ」とか
そういう自演レスを投稿するのはやめてね。
このフォーラム、一部のメンバーは全ての投稿者のIPをチェックできるらしいので
日本人が自演してるって即効でバレちゃうし。

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/26(月) 12:46:51.71 ID:Ns+Ijfdm.net

発音が良いとか悪いとか、それで通じるとかそれじゃ通じないって話なら論じられるけど
発音だけ聞いて国籍や背景までわかるはずないし、意味もないと思う。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/26(月) 14:32:12.78 ID:noRUOUrC.net

>>186
イスラム国にもアジア系もいるよな
そいつに日本ぽい発音やらせればこれくらいになるんじゃないか

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/26(月) 15:00:49.44 ID:0f2tzOjo.net

＞発音だけ聞いて国籍や背景までわかるはずないし

ちょっとは推測可能。そこに意味を感じるかどうかは人それぞれ

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/26(月) 15:38:23.06 ID:OWiQSVpB.net

>>189
確かに一回whereを言ってる。 これを聞く限りでは言い方が違う。

もし、別人の声なのなら彼ももう殺されてるっぽいな…

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/26(月) 23:13:03.45 ID:nBATrYUg.net

>>ALL
自分は>>170だけど、>>128の音声を聞いたとき、なんで日本人にありがちな発音と思ったのか書いとくよ。
２〜３回聞いたが、印象に残ってるところだけだけど。

・まず個々の発音で、thingsに、[θinｇｕz]のような不要な母音があったこと
・助動詞＋動詞で、助動詞と動詞が両方同じくらい弱く＆同じくらい短く発音されて不自然(can scoop,will goなど,)
・動詞やポイントになる名詞とかに強勢がかからないのが不思議だったこと(need、Bobなど )
・明らかに聞き取りにくい箇所があること(we will go meet herなど)

>正しく言うことばかり気にしなくていいと思うよ。
>伝えたいことを伝えようとすることが大事。

このあたりは実に同意だが、できるだけ聞きとりやすい英語を話したいと思ってる自分の印象だ。

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/26(月) 23:20:29.53 ID:nBATrYUg.net

ああそうだもうひとつ、最初のほうの、bring these things with her で、なぜか強勢が

with 1語だけにかかっていて、ちょっと変なイントネーションだったと思う。

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/26(月) 23:22:11.49 ID:nBATrYUg.net

>>191
>このフォーラム、一部のメンバーは全ての投稿者のIPをチェックできるらしい

たぶん出来ないと思うけどな。よほどサーバーの管理してるような人なら別だが。
おそらく関係者でも、レスの削除ができるとかその程度じゃないかな。

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/26(月) 23:46:50.83 ID:bPVl1A1m.net

>>198
いや、モデレーター資格のメンバーは投稿者のIPを見れるんだってさ。
実際に何度も「IPアドレスによると君はフランス人だと思うけど、」みたいなレス見てるし。
これはUsingEnglishのようなフォーラムでも同じみたい。
自分の発音をアップロードして「私はどこの国出身でしょう？」みたいなスレちょくちょくあるけど、
そこで「ロシアだね。IPアドレスがロシアだから。」みたいな釣れないレスが付いたりする。
俺、前にサークルのホームページの掲示板を管理してたんだけど、
管理人としてログインすると全ての投稿のIPアドレス見れたから、それと似たようなもんかと。

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/26(月) 23:55:43.93 ID:nBATrYUg.net

ほーそういうもんなの。レスありがとう。

しかし２ｃｈは、２ｃｈのくせにえらいかっこつけてるなあ。モデレーターだあ？

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/27(火) 00:18:55.83 ID:Kcbd+qCq.net

>>196
俺もそのあたりから日本人っぽいと思ったけど
それをわざと日本人の癖を真似てるネイティブだと
言われたら検証のしようがないし、そもそも
ネイティブか非ネイティブかを当てるスレじゃなくて
発音を論じるスレだからねえ。

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/27(火) 03:11:35.41 ID:aDcYn8RZ.net

>>196
>>128以外も全部そんな感じなの？ちなみに>>139は何て言ってるの？

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/27(火) 15:22:42.54 ID:wdfQC/kTq

パソコン音痴なんですがIPアドレスって電源切るたびに変わるんじゃないんですか？
自分は電気代節約したいのでADSLモデムの電源を毎日１回以上オン・オフするのですが、
そうすると(故意にそうする目的はないのですが)ここに表示されるIDも変わっています。

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/27(火) 17:19:16.48 ID:qNhuMWBa.net

>>200
2ちゃんのことじゃなくて>>191にURLが書いてあるenglishforumのことでは。

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/27(火) 21:46:08.20 ID:T9rJDvdj.net

>>127
なまってはいるけど、アメリカ人にもこういう発音の人いる
何よりfluencyが素晴らしい。

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/27(火) 21:56:33.55 ID:T9rJDvdj.net

音声解析までして正確な発音を極めてるおまいらだもの

アメリカでもオーストラリアでも行って、ブロークンな発音の
ネイティブに"Speak English"って言ってやれよ

スカっとするぜきっと。

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/27(火) 22:53:11.07 ID:otbrMrli.net

日本の音付きの辞書サイトってわざと音悪くしてあるのか?
海外のと違う

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/27(火) 23:28:39.20 ID:92Dzgwcj.net

そうなんか？　欧米なんかネット事情がよくないからむしろ音質がひどいと思ってたｗ

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/27(火) 23:53:42.82 ID:bmDqTa2F.net

最新の動画が投稿されました
https://www.youtube.com/watch?v=ggnuxx_FR6I&feature=youtu.be

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/27(火) 23:56:39.46 ID:otbrMrli.net

声の厚みが違って聞こえる
http://dictionary.reference.com/

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/28(水) 10:19:47.54 ID:rh9jC78y.net

ID:ccPOKH3Tの件で分かったように、偉そうにドヤ顔で発音について語ってても
実際はネイティブの音声も見分けられないやつが言ってるんだよ。

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/28(水) 10:32:28.02 ID:5AJeSx3e.net

でも、その人の発音、ネイティブから「ネイティブではないと思う」と言われているのだが？

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/28(水) 10:34:33.11 ID:rh9jC78y.net

ということは誰にもネイティブかどうかなんてわからないってことだよｗ
ドヤ顔で発音批判なんてしないほうがいい

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/28(水) 10:46:16.94 ID:s6GR3lA/.net

何か個人的に嫌な思い出でもある感じ？
２ちゃんのどや顔に真顔で怒ってどうするの。

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/28(水) 10:52:29.29 ID:8jESZjmS.net

２ちゃんやってればみんな一度や二度はイラついてるからなｗｗｗｗ

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/28(水) 11:07:47.65 ID:WgwtM4Sk.net

いや、だから話している人がネイティブか非ネイティブかは関係ないんだよ。
あくまでも発音の話。
ネイティブだって（日本語を日本人が話すときでもそうだけど）
うっかりアクセント位置や音を間違えたり口が回らないことだってあるだろうし
そういうときにここでは、そこおかしいと指摘されるかもしれない。
ピアノの演奏を聴いてプロ並みと評することもあるけど
その人が本当にプロかどうかは演奏聞くだけではわからない。
論じるべきは演奏の質の話であり演奏者の肩書きの話じゃない。

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/28(水) 11:17:36.51 ID:xzqPy/ta.net

どーでもいい

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/30(金) 05:11:02.43 ID:Rd/xReX+.net

人質の後藤氏、”thursday”の発音は上手いけど、ｖの発音は完全に無視だな

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/30(金) 05:25:10.23 ID:Rd/xReX+.net

http://youtu.be/xi-1ZuVf_ZU
嫁はんはイギリス風か。

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/01/31(土) 21:39:48.15 ID:otCR21ic.net

α:ろ

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 09:02:51.59 ID:vooQkttK.net

ぐわぁ…

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 11:08:18.58 ID:SJW74tQP.net

方言はここだとスレ違い？

最近、訛りにハマってて色々動画見てリピートしてんだけど
イギリス、オーストラリア、イタリア、フランス、ユダヤ、日本人
あたりはできると会話しててネタになりそう。

ニューヨークとか日本人から見たら流行の最先端カッケーって
イメージだろうけど、訛りまくりだもんねｗ
"Forget about it"とか"Get outta here"とかいじられまくり。

にしても日本人は英語喋るイメージないんだなぁ。
ガイジンが日本人のマネすると"Toshiba Nintendo Suzuki..."
みたいな感じになる。要は日本人の喋る言葉はそんくらいしか
聞き取れないってことなんだろうけど。。。

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 14:23:06.46 ID:Xh7hO4hz.net

英語板ですら未だに外人なんて言葉使う人いるのか

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 14:34:08.11 ID:SJW74tQP.net

そこはあんま拘ってなかった

外国人でも異邦人でも三国人でも

お好きにどうぞ。

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 14:39:19.48 ID:l7SxHy+7.net

ネイティブと言うよりよっぽどましだ

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 14:41:04.14 ID:l7SxHy+7.net

しかし方言と訛りの区別くらいしろよ

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 14:43:54.03 ID:SJW74tQP.net

そこは方言（の発音）と補って読んで頂ければ。

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 15:32:11.10 ID:ofM6DEF3.net

>>223
言葉狩りしたいの？　べつに外人でかまわんだろｗ　ナンクセつけてもはじまらんｗ

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 17:48:15.45 ID:8mOCyEDi.net

attempt

pは発音するの？しないの？

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 18:13:01.53 ID:6LOFJhAG.net

辞書引けよ

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 18:15:19.20 ID:FfpbdFVy.net

発音記号って文字通り発音を表記している字だけど
それよりも口の動かし方って捉える方が良いのではと思うときがある。
で、atemptのp、聞こえづらいときもあるけど意識としては言ってる。

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 18:46:21.00 ID:cMGFj8qn.net

外人と言ってる奴は所詮その程度なんだよ、気にすんな

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 19:14:30.53 ID:ekwiv5Oy.net

>>222
方言はココで。
英語の各国の訛りについて語るスレ２
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342125845/

>>229
英語発音の特徴の１つだね。閉鎖音が続くときは後の閉鎖音だけ開放する。
pは口は閉じるだけで

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 19:22:36.71 ID:ekwiv5Oy.net

失礼。

pは口は閉じるだけで、次のtの発音をする。
なのでtが発音されなかったように聞こえる。
しかしロングマン英英辞書でattemptを聞いたらpは発音されていた。
なのでそのような発音もある、くらいで考えてください。

外人にという言葉はマスコミ的にはあまり良くないみたいだよ。
http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/list.txt

235 ：momi：2015/02/01(日) 19:34:07.08 ID:Xb4cPigb.net

外人という言葉ダメ説の初出はなんだろな。
なんか知りたい。

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 19:50:33.53 ID:ekwiv5Oy.net

またまた失礼。

×なのでtが発音されなかったように聞こえる。
○なのでpが発音されなかったように聞こえる。

>>235
答えになっていないけどこれかな。
http://wingtrans.blog98.fc2.com/blog-entry-193.html
>それでは、何故、「外人＝差別用語」と解釈されるようになったのかと言いますと、
>恐らく言語学的に無学な人が、前述のように「外人＝outsider」と直訳し、
>英語の意味をそのまま解釈したからだと思われます。「外＝Outside」「人＝er」ですから。
>英語でいう「outsider」とは、「そこに本来いるべきではない人間」や「新顔」のように否定的な意味合いが強い。
>そして日本語を理解できない外人さんが「外人＝outsider」だと教えられて憤慨する。

237 ：momi：2015/02/01(日) 20:33:32.83 ID:Xb4cPigb.net

ありがとう！なるほどの説だね。
まあ使っている側からすると、突然、差別者と
認定されるようで気分は良くないね。これは
イデオロギー批判に根を持つ社会構築主義的な発想の
もつ不可避の難題だと思う。

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 20:39:46.63 ID:FfpbdFVy.net

凄い音質悪くなっちゃったけどステラさん。
http://fast-uploader.com/file/6978346269809/

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 21:16:52.98 ID:XVIM1brn.net

俺(高卒)の考えだけど
英語圏で短略形は失礼だからじゃない?
外国人→「フォレ」もしくは「フォレピーポー」
外人→「ﾌｫﾚ!」罵倒の時に使うニュアンス
に聞こえるんじゃないか?

俺の説がもし合ってるとしたら
日本において短略系は失礼なのだろうかな?
外人に使うことぁねぇなと少し思ってしまうのは
日本人の性か

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 21:32:31.96 ID:ofM6DEF3.net

>>232
おまえ結局具体的なトコから逃げて悪口になってるだけやんｗｗｗ　程度が低すぎるのはおまえｗ

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/01(日) 21:45:05.56 ID:Cz3g5SuV1

マスコミが諸悪の根源だと思う。
ちょっと批判があると検証もしないで無分別に差別用語として自主規制してしまう。
そして差別用語として市民権が確立されてしまう。