スレッド立てるまでもない質問スレッド part304

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/20(金) 21:53:27.45 ID:VexVJB0r.net

前スレ
スレッド立てるまでもない質問スレッド part303
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1424942268/

■質問する方へ
・基本的には「何を訊いても自由」です。
・できるだけ分りやすく具体的に質問して下さい。
・質問文のソースがあれば必ず書いて下さい。
・回答者への感謝のレスを忘れずに。
・同じ質問を複数のスレッドに同時に書きこむのはやめましょう。
・あらかじめ正解のわかっている質問は次のスレでどうぞ。

■回答する方へ
・答える側は、質問者の立場になって答えてあげましょう。 ここにいるほとんどの人が、
　英語を習い始めたときわからない事ばかりだったことを思い出してください。

■オンライン辞書
・単語や熟語の意味なら辞書で調べた方が速くて正確です。
　アルク 英辞郎 英和/和英 http://www.alc.co.jp/
　三省堂 EXCEED 英和/和英 http://dictionary.goo.ne.jp/
　研究社 新・英和/和英 http://www.excite.co.jp/dictionary/
　OneLook(英英の串刺し検索) http://www.onelook.com/
　ルミナス 英和/和英 http://www.kenkyusha.co.jp/modules/08_luminous/index.php?content_id=1

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 19:43:23.20 ID:UrxOcMVm.net

無職ストーカーって怖い怖いwww
かまってちゃーんwww

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 19:45:00.21 ID:UrxOcMVm.net

無職童貞ストーカーって怖い怖いwww
かまってちゃーんwww

731 ：えワ：2015/04/01(水) 19:46:15.19 ID:UO4XtdyC.net

>>729
英語は苦手？

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 19:46:49.92 ID:UrxOcMVm.net

無職童貞粘着ストーカーって怖い怖いwww
かまってちゃーんwww

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 19:47:35.49 ID:jq2T60z+.net

>>715
Basically, I agree to >>711's opinion, but I make it a rule not to butt into others' affairs.
So I have nothing about >>713.

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 19:48:02.95 ID:UrxOcMVm.net

無職アスペ童貞貧乏粘着ストーカーって怖い怖いwww
かまってちゃーんwww

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 19:49:17.94 ID:UrxOcMVm.net

無職馬鹿コテ自己愛性人格障害者アスペ童貞貧乏粘着ストーカーって怖い怖いwww
かまってちゃーんwww

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 19:49:54.76 ID:jq2T60z+.net

>>717
See? You feel bad, don't you? That's why you responded a lot to my post.

737 ：えワ：2015/04/01(水) 19:50:20.08 ID:UO4XtdyC.net

>>732
民団反米派はケネディ駐日大使を暗殺するの？

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 19:50:53.84 ID:UrxOcMVm.net

無職馬鹿コテ自己愛性人格障害者
アスペ低能童貞貧乏粘着ストーカーって怖い怖いwww
かまってちゃーんwww

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 19:51:29.86 ID:UrxOcMVm.net

無職馬鹿コテ暗殺予告者自己愛性人格障害者
アスペ低能童貞貧乏粘着ストーカーって怖い怖いwww
かまってちゃーんwww

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 19:52:01.13 ID:jq2T60z+.net

>>733 correction
I have nothing to say about>>713

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 19:53:18.69 ID:UrxOcMVm.net

無職馬鹿コテ暗殺予告者自己愛性人格障害者
アスペ低能童貞貧乏粘着えワストーカーって怖い怖いwww
かまってちゃーんwww

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 19:54:20.09 ID:UrxOcMVm.net

無職えワ馬鹿コテ暗殺予告者自己愛性人格障害者
アスペ低能童貞貧乏粘着えワストーカーって怖い怖いwww
かまってちゃーんwww

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 19:56:20.51 ID:5w5Ozcbd.net

>>702
getとbe動詞の違いでGoogleしてみればわかるよｗ

>>703
>そんな話を聞かされたら、彼はそこで働きたくなくなるでしょう（現在そこでは働いてない）

米口語ならこういう言い方も。
When he hear the story, he won't want to get a job there.

744 ：えワ：2015/04/01(水) 19:56:38.58 ID:UO4XtdyC.net

>>736
論点がずれてるね。
red herring って知ってる？

>>742
　　　　　　　　　○　　　　
　　　　　　 　 　　 ．　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/, 　
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 　←　ID:UrxOcMVm
　　、　ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧_,,∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,　 　　　　　　∧__∧
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀田´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒) 　　　　　　(　　　　)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)） 　　 ､_ﾉ　　　,つ
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::) 　∠_,,冫　ノ'
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ 　　 レ''
　　　　　どっかああああああああんんん！！！

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 19:58:56.90 ID:jq2T60z+.net

Don't you think nothing is more disgusting than having your English corrected by someone who
you think, has less Englsih ability than you?

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 19:59:12.45 ID:5w5Ozcbd.net

739は動詞のSが抜けてしまった失礼ｗ

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 19:59:55.51 ID:UrxOcMVm.net

無職えワDV馬鹿コテ暗殺予告者自己愛性人格障害者
アスペ乞食低能童貞貧乏粘着えワストーカーって怖い怖いwww
かまってちゃーんwww

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 20:00:56.08 ID:R0hGGuGf.net

I felt annoyed with the girl for being so careless.
その少女があまり不注意だったので私はいらだたしさを感じた.

上の例文の「for」のあとは「the girl」の省略でいいのでしょうか？
こういったケースは省略が常なんでしょうか？

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 20:01:05.09 ID:UrxOcMVm.net

無職えワDV馬鹿コテ暗殺予告者自己愛性人格障害者
アスペ基地外乞食低能童貞貧乏粘着えワストーカーって怖い怖いwww

かまってちゃーんwww

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 20:02:06.39 ID:UrxOcMVm.net

ゴミ屑人間と遊ぶの楽しーwww

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 20:03:02.48 ID:5w5Ozcbd.net

春先は精神的に不安定になりやすいなどこもｗ

752 ：えワ：2015/04/01(水) 20:03:38.93 ID:UO4XtdyC.net

>>745
自動翻訳の限界かな。
>>750
こんなのも、「民団反米派の荒らしのパターン」なんだろうね。
「英語を勉強してるだけ」で、親米に見えるんだろうね。

753 ：えワ：2015/04/01(水) 20:08:11.68 ID:UO4XtdyC.net

朝鮮人学校の無償化、補助金が取り消されるぞ。
ほら、ガンバレ〜！

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 20:08:21.01 ID:UrxOcMVm.net

無職えワDV馬鹿コテ暗殺予告者自己愛性人格障害者
アスペ基地外乞食低能童貞貧乏粘着えワストーカーって怖い怖いwww

かまってちゃーんwww

755 ：えワ：2015/04/01(水) 20:10:33.08 ID:UO4XtdyC.net

>>754
朝鮮人学校ではそんな事を教えているんだろうね。
朝鮮人学校の無償化、補助金は取り消さないといけないね。

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 20:11:16.39 ID:UrxOcMVm.net

無職えワDV馬鹿コテ暗殺予告者自己愛性人格障害者
朝鮮アスペ基地外乞食低能童貞貧乏粘着えワストーカーって怖い怖いwww

かまってちゃーんwww

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 20:12:31.58 ID:5w5Ozcbd.net

>>748 省略は、herだよね。
繰り返しを避けるのは何語でも同じじゃないかな。
言わなくてもわかるなら言わないし。

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 20:13:47.86 ID:0CiIkIyq.net

かまってちゃんにかまうのもカス。
ご苦労様。

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 20:16:12.37 ID:5w5Ozcbd.net

annoyで思い出したが、先日の、数学かロジックか
先行詞は何かという質問の結論は、
そういう日本人が創作したヘンな英文だとちょっとね
というネイティブの結論だったのかな？

760 ：えワ：2015/04/01(水) 20:22:03.73 ID:UO4XtdyC.net

>>758
こんなのも、「民団反米派の荒らしのパターン」なんだろうね。
「英語を勉強してるだけ」で、親米に見えるんだろうね。

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 20:40:20.92 ID:fB4l4Kae.net

ここで英語の知識をひけらかしている人達の一部が
これほどまでに「in turn」に苦労していることに驚いたわ。ｗ
英語ネイィブが書いた技術論文で覚えて、自分も時々英訳で使うようになったけど、
A causes B, which in turn causes C.
（ＡによってＢが生じ、それによってＣが生じる）
A allows B, which in turn allows C.
（ＡによってＢが可能になり、それによってＣが可能になる）
こんな感じの文脈で結構使われている。要は「順繰り」なのよね。


>>748
「being so careless」は動名詞句と考えた方が簡単な気がする…
「I am very annoyed with Amazon for the delay」と同じ形。

762 ：えワ：2015/04/01(水) 20:58:06.69 ID:UO4XtdyC.net

>>761
それで意味が通じるなら誰も苦労はしないんだよ、
馬鹿なんじゃねぇ、お前。

careless　の内容が無いという話はしてるだろう。
馬鹿なんじゃねぇ、お前。

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 21:34:28.23 ID:jq2T60z+.net

んだな。
大した知識も持ち合わせていないのに自分を大きく見せようとする痛々しい姿が
行間から滲み出ているww

764 ：えワ：2015/04/01(水) 21:38:38.51 ID:UO4XtdyC.net

>>763
自動翻訳は止めたの？
こんなのも、「民団反米派の荒らしのパターン」なんだろうね。
「英語を勉強してるだけ」で、親米に見えるんだろうね。

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 21:47:23.02 ID:UrxOcMVm.net

無職えワDV馬鹿コテ暗殺予告者自己愛性人格障害者
朝鮮アスペ基地外乞食低能童貞貧乏粘着えワストーカーって怖い怖いwww

かまってちゃーんwww

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 22:07:24.64 ID:KpvA0isV!.net

レストラン紹介の記事などでよく「decadent food」や
「decadent dish」という表現を見ます。
なので勝手に「decadent ＝美味しい」のような
意味だろうと想像してたんですが、辞書を引いてみたら
「敗退的な」「モラルが低下した」といったネガティブな
意味しかのってません。

例えばこの記事では「12 decadent cake recipes」のように使ってますが、
日本語でどう訳すのでしょうか？
http://www.chatelaine.com/recipes/recipe-collections/12-decadent-cake-recipes/

「敗退的なケーキレシピ」じゃないですよね・・・?

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 22:11:59.32 ID:PRH36ssS.net

>>766
極上の、贅を尽くした

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/01(水) 22:14:39.77 ID:llRhuafn.net

dec‧a‧dent
dékədənt
形
1 堕落的な, 退廃的な
2 〈飲食物などが〉ぜいたくな気分にさせる

769 ：えワ：2015/04/01(水) 22:41:26.66 ID:UO4XtdyC.net

>>766
decadence には人と違うという意味があるね。
「食い倒れ」と同じ感じなのかな。
それか、「わさび抜き」と同じかな、「わがまま聞きますよ」みたいな。
まぁ、「特注品」と訳すのかな。
記事から
Decadent Cakes is an independent cake company
whose heart and soul is put in to the baking and design of exquisite celebration cakes to impress.
Designs are completely bespoke, contemporary and classic,
デカダントケーキはあなたのご要望に応じて作った、世界に一つの特別なケーキです。

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 05:38:24.18 ID:ye8m9UlN!.net

>>767
>>768
>>769
レスどうもです。
何故か私の辞書には「贅沢な」は載ってない・・・orz
オンライン辞典のALCでも出てきませんね。
何故だろう？よく使われるのに。

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 07:40:41.80 ID:FuVWrPDD.net

The term "decadent" is often used to describe food that is over-indulgent and rich in flavor;
it is usually associated with food that is high in calories and therefore a "guilty pleasure."

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 08:07:50.37 ID:e2PZ+kTx.net

>>762 >>763
可哀想に。
こちらは論文を読んで訳すのが仕事なもので、
あなた方みたいに当てずっぽうの読解をしていては仕事にならないのよね。

773 ：OED Loves Me Not ◆5o7MC4F0bo ：2015/04/02(木) 08:22:02.21 ID:vT9D1bwg.net

>>768 >>771
decadent のそういう意味については、次の辞書に詳しく書いてあった。

decadent
★　extremely pleasing
(1) a wealthy and 【decadent】 lifestyle
(2) the restaurant's 【decadent】 desserts
(3) rich, 【decadent】 pastries
(4) a 【decadent】 hotel room, complete with a hot tub
(5) We relaxed in 【decadent】 luxury.

-- decadently
　【decadently】 rich pastries

(Merriam-Webster's Advanced Learner's English Dictionary)

上に引用したように、Merriam-Webster では、なんと6種類もの例文
を載せている。（例文というよりも、「例句」というべきかもしれないが。）

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 13:10:05.29 ID:hPusFMCL.net

>>773
レスする相手が違うだろ、アホ。
質問者にアンカー振って、>>768>>771については、、みたいに言わないと、
分かってる人たちに例を示しても意味がない。

775 ：momi ◆pJfmDqWDTI ：2015/04/02(木) 13:21:27.96 ID:Nd7lIVlO.net

dictionary.comアプリをたまに使うのだが、
You also get an in-room dinner, complete with a decadent chocolate dessert.
という例文はあるにはあるのだが、語義には記述はない。このへんが残念だな。

776 ：えワ：2015/04/02(木) 13:58:11.76 ID:uyEgSzFV.net

記事にある celebration cakes がキーワードだろうね。
「普通はイチゴですが、ご要望があれば、超高級マスクメロンを・・・。」

　　　　　　　　　　　　 ∩,,,∩
　　　　　　　　　　　　(・(ｪ)・)
　　　　　　 　┌──〇─○──---
　　　　　　 ∫| HAPPY BIRTHDAY.(o)
　　 　　 　(....└ (o) ─ (o)─ (o)─-┃)
　　　　　　|ヽ(::ﾟ::)┃(::ﾟ::)┃(::ﾟ::)┃(::ﾟ::)ノ☆
　　　 　(::ﾟ:|　　"'''''ーー----"-―"~☆∂♪
　　　 ( )- |　　　　 　 　　 　　 　　 　。◎+
　　　.:O★ヽ、 　　 　　 　　 　　 　 　 o♭∴☆
　　,_☆ :∂ｉo,"'''''ーー------―''''',"◇｡♪◎o.:.
　◇♭。:゜◎::O☆♪★∝ ☆｡∂:o゜♪☆◇｡∂ ◎

777 ：momi：2015/04/02(木) 14:20:03.77 ID:Nd7lIVlO.net

ググるブックスによると
結婚嫌いの大富豪
By レイチェル・ベイリー
では「退廃的なデザート」という訳語だw

まあ「自堕落なほどの贅沢スイーツ」つうことだな。

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 14:35:02.58 ID:EIQ079BF.net

>>775
ttp://www.tripadvisor.jp/LocationPhotoDirectLink-g54273-d479715-i88411409-Redfish-Hilton_Head_South_Carolina.html
日本人には耐えられない甘さ、大きさ。
You also get an in-room dinner, complete with a decadent chocolate dessert.
自分の部屋で豪華料理を食えるほどの意味でしょ。

言葉の意味だけわかっても文化背景の知識がないとちんぷんかんぷん。
俺が最初にわからなかったのがair-conditioner　エアコン。
何のことかわからなかった。

779 ：OED Loves Me Not ◆5o7MC4F0bo ：2015/04/02(木) 14:44:11.60 ID:vT9D1bwg.net

Oxford Dictionaries Pro の有料版によると、
decadent の定義文は "luxuriously self-indulgent"
で、その例文としては、なんと 21 種類も載せていて、
さらには noun として "a person who is luxiriously
self-indulgent" という定義文を載せ、その例文と
しては 6 種類の例文を載せ、さらにまた、
decadence という名詞を "luxurious self-indulgence"
と定義し、その例文として 12 種類も載せている。

なんせ Oxford Dictionaries Pro は、どんな単語についても、
それぞれの定義文について 20 種類くらいの例文を載せている。
つまり、一つの単語に定義文が3種類あるとすると、
その一つの単語につき、例文が 60 種類くらい出てくるということになる。

そのネット辞書から、decadent という形容詞ではなく
decadenCE という名詞の例文を少しだけ挙げてみる。
なお、indulgence という言葉と decadence という言葉とを重ねているときも多い。

(1) AVOCADO AND BACON This is for people who love their food
and see the sandwich's potential for utter indulgence and 【decadence】.

(2) As an ingredient, it adds 【decadence】 to our dairy desserts, a sweet
richness to our dairy beverages.

(3) Dinner here is pure, pure 【decadence】.

(4) In a moment of sheer 【decadence】 I eat cheese on toast in bed.

(5) This lower-St-Laurent restaurant-bar offers up a night of sheer 【decadence】.

(Oxford Dictionaries Pro)

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 15:02:08.41 ID:7sXxTt2z.net

デカダンス、頽廃が豪奢、贅沢と結びつくのはボードレールなどの
フランス象徴派の詩になじんでれば不思議じゃないよね

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 15:14:42.77 ID:sItMgltx.net

カイジの　「犯罪的だ！！うますぎる！！」　もそういう感じ

782 ：えワ：2015/04/02(木) 15:32:27.41 ID:uyEgSzFV.net

記事も読まずに、ひたすら辞書を書き写している馬鹿がいるね。

>>780
「食べて、吐いて、また食べる」。という話だね。

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 17:10:17.54 ID:05is9iEj.net

collageとuniversityの使い分けを教えてください

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 17:17:20.89 ID:+tfEbXjX.net

>>783
コラージュ（美術の技法の一つ）と大学の違い

785 ：えワ：2015/04/02(木) 17:47:20.93 ID:uyEgSzFV.net

>>783
college だろうね。
両方とも単純に「大学」ではないから、辞書で確かめた方がいい。
えっ！っていう意味がある。

ざっと言うと、college の中で、学位を与えるのが university
あるいは、university（日本のいわゆる大学）と専門学校を合わせたのが college
高校でも college が使われたりする。
正式な名称でないなら、 college を使うのが無難だと思う。

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 17:55:17.82 ID:cEPftusS.net

>>785
大学側が「当学の英語呼称は正式に○○universityだ」と言い切ってる場合は、
universityの方がいい？

787 ：momi：2015/04/02(木) 18:00:56.58 ID:Nd7lIVlO.net

そりゃそうだ。一般的に複数学部があって、
博士コースがあるのがuniversity。
日本の大学はその響きや格を気にする場合が多く、
自分をuniversity言いたがる。

788 ：えワ：2015/04/02(木) 18:08:53.63 ID:uyEgSzFV.net

>>786
つまり、「東京大学」と「東京の大学」の差が出てくる。
the Tokyo University と
the college in Tokyo と使い分けた方がいいと思う

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 18:56:39.42 ID:5ChqNHhM.net

>>787
その分け方は全然一般的じゃないね。
別に単科でもuniversity と呼ぶことは多いし、college が短大のことになることも多い。
総合大学をcollege と呼ぶことも多いし、ことはそう単純じゃない。

790 ：えワ：2015/04/02(木) 19:10:13.03 ID:uyEgSzFV.net

>>783
Tokyo University of でググるといっぱい出て来るんだよね。
「東大」と「東京の大学」の話ね。
おそらく、大阪とか京都でもあるんだろう。

東京大学、京都大学、大阪大学と区別するのが、まずはいいと思う。

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 19:14:08.97 ID:Sy76aNDq.net

そもそも、神学部のあるのをuniversityって言うわけだ。

792 ：三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y ：2015/04/02(木) 19:36:21.26 ID:cPDOf314.net

市橋敬三の話すための〜には、はっきりと
「college が単科大で univ. が総合大と辞書に出てるけど誤り」と書いてある。

単に先行辞書の丸写しをしてないか、英和をチェックする良い試金石になるな。

793 ：OED Loves Me Not ◆5o7MC4F0bo ：2015/04/02(木) 19:46:30.54 ID:vT9D1bwg.net

【university と college についての OED Online による解説】

英和辞典などでのこの二つの単語の意味の違いについて
調べてもいいけど、結局は辞書的な意味としては
OED（20巻本）が最も網羅的で、しかも歴史的な変遷も
含めて解説してくれているから、長い解説さえ読む
根気があれば、かえってわかりやすいかもしれない。

この二つの単語についての定義文だけでも OED（20巻本）
ではものすごく長いが、そのうちで僕が特に重要だと
思うものだけをここに引用する。でもそれだけでもかなり
長くなる。特に重要な部分には、僕が印をつけておいた。
さらに、ところどころに僕なりの日本語による大意をも
つけておく。

★ (1) university について

An institution of higher education offering tuition in mainly non-vocational
subjects and typically having the power to confer degrees.
（職業とは関係のない教育を主に行う。学位を授与する機関が多い。）

Also: the members, colleges, buildings, etc., of such an institution collectively.
（さらに、colleges や建物や構成員を総称して university という場合もある。）
（ここで、OED の原文を2行だけ省略。）

（以上、OED Online より。次のレスに続く。）

794 ：OED Loves Me Not ◆5o7MC4F0bo ：2015/04/02(木) 19:55:53.16 ID:vT9D1bwg.net

>>793 からの続き
★ (1) university の解説の続き

In the Middle Ages: a body of teachers and students engaged in giving
and receiving instruction in the higher branches of study
(cf. trivium n. 1, quadrivium n. 2) and regarded as a scholastic guild
or corporation;
（大意：　中世においては、高いレベルの学問分野の教育に携わる教師と
学生の集まりを指して university と言った。）

an organized body of schools (see school n.1 12a).
（大意： 複数の schools をまとめた組織。）

Later: an institution offering degree courses and research facilities,
typically providing some accommodation and other amenities for its students.
（さらにのちの時代になり、学位を授与する課程や研究施設を提供する機関
を指して university と言うようになる。学生のための宿泊施設などの諸施設を
提供するものが多い。）

****************************

★ (2) college についての OED（20巻本）の解説

(2-1) A society of scholars incorporated within, or in connection with, a University,
or otherwise formed for purposes of study or instruction:
（大意：　university 内にある、あるいは university と関連した scholars の集まり。

（続く）

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 20:04:40.29 ID:EIQ079BF.net

instituteってのは何？

796 ：OED Loves Me Not ◆5o7MC4F0bo ：2015/04/02(木) 20:07:05.38 ID:vT9D1bwg.net

>>794 からの続き
★ (2) college についての解説の続き

a. esp. An independent self-governing corporation or society
(usually founded for the maintenance of poor students) in a University,
as the College of the Sorbonne in the ancient University of Paris,
and the ancient colleges of Oxford and Cambridge.
（大意：　特に、university 内にある独立した自治的な組織（貧困な学生のために
作られるのが普通）。古いパリ大学内にあるソルボンヌ College や、
古い Oxford や Cambridge の college など。）

b. A foundation of the same kind, outside a University.
(Often combining, in its original character, the functions of
a local charity for the aged and of eleemosynary education for the young.)
（大意：　大学の外にある同種の財団（foundation）。
高齢者や子供たちのための慈善団体としての機能を兼ね備える時も多い。）

c. From the fact that in some Universities only a single college was founded
or survived, in which case the university and college became co-extensive,
the name has come, as in Scotland and the United States, to be interchangeable
with ‘university’;
‘a college with university functions’.
大意：　一部の university では、college が一つしか設置されなかったり、
あるいは複数の college があっても存続したのは一つだけだったりしたので、
university と college が co-extensive になり、スコットランドや米国のように、
college と univeristy という二つの言葉が同じような意味を持つようになった。
college という言葉が、「university の機能を持つ college」という意味でも
使われる。

（続く）

797 ：OED Loves Me Not ◆5o7MC4F0bo ：2015/04/02(木) 20:17:43.47 ID:vT9D1bwg.net

>>796 からの続き

In U.S. ‘college’ has been the general term, and is still usually applied to
a small university (or degree-giving educational institution) having a single
curriculum of study, the name ‘university’ being given chiefly to a few of
the larger institutions, which in their organization, and division into various
faculties, more resemble the universities of Europe.

大意：　アメリカでは、college という言葉が一般的であり、学部が一つしか
ない小さな大学（あるいは学位を授与する教育機関）には今でも通常に使われる。
そして university という名称は、規模の大きい教育機関の一部に主に使われる。
そこでは、組織の内部で、そして各種の学部に分かれているので、英国の
university よりも、ヨーロッパの university の方に似ている。


d. From the relation in which the colleges in a. stand to a university,
as places of residence and study recognized by it, the name has been
officially extended to ‘Any institution for higher education affiliated to
a university’: such are the various colleges affiliated to the University
of London, or to Victoria University, the Queen's Colleges in Ireland, etc.

大意：　上の方の (a) に述べような、university によって認められる
宿舎および学問の場所としての college と university との関係から、
この college という名称は、「university に affiliate された高等教育機関」
という意味に正式に拡張された。そういう college としては、University of
London や、Victoria University や、アイルランドの Queen's Collges などがある。

（続く）

798 ：えワ：2015/04/02(木) 20:24:45.23 ID:uyEgSzFV.net

>>783
変なのが湧いたんでしっかり書いておくね。
常にcollege を使うのがいい。

university も college も日本語の「大学」には対応していない。
あとは academy もある。
例えば、イートン校（Eton College)は１３才から１８才、日本では中高にあたる。

英語としてはmaster course of Law (法学部） とか、doctor course of 〜と書くのが正しい。
今はそこまでする必要はないけど、知識として持っていたらいい。

国により制度が違うんで、日本の制度に合わせて英語に直すのは無理がある。

799 ：えワ：2015/04/02(木) 20:25:45.43 ID:uyEgSzFV.net

>>797
>>783　の質問に答えなよ。

800 ：えワ：2015/04/02(木) 20:27:06.98 ID:uyEgSzFV.net

>>796
>>783　の質問に答えなよ。

801 ：OED Loves Me Not ◆5o7MC4F0bo ：2015/04/02(木) 20:29:31.71 ID:vT9D1bwg.net

>>797 からの続き
e. By another extension, the name is given to institutions unconnected with
a university, for instruction of a more advanced or professional kind than that
given at school, such as the theological colleges of religious organizations,
colleges for women, training colleges for teachers, military and naval colleges,
colleges of agriculture, music, etc.

大意： college という言葉の意味はさらに別の拡張を遂げて、今では
school での教育よりもレベルの高い、あるいは professional な教育を授与する
ために、university には関係のない機関についても college と呼んでいる。
たとえば、宗教団体の神学系の college や、女性のための college や、
教員養成用の college や、陸軍や海軍のための college や、農業・音楽
などの教育を行う college などがある。

f. Also (after the great schools which were founded as colleges (see 1b),
and partly perhaps after mod.French use) given to some large public schools
or institutions for secondary education; and sometimes assumed even by
private schools, as a more pretentious name.

大意：　さらには、（college として創設された大規模な school という呼び名に習って、
さらにはもしかしたら現代のフランス語での言葉づかいにも習っているかもしれないが）
public school や中等教育機関の一部をも college と呼ぶ。そしてときには、
民営の school にも、pretentious な名称として採用されることさえある。

これで、OED Online からの university と college という単語の
解説の原文と、それに対応する僕なりの日本語による大意（部分訳）を
終わります。慌てて訳したから、少しくらいは間違っていても許して下さい。
できれば原文をきちんと読んでください。面白いです。

802 ：えワ：2015/04/02(木) 20:32:12.86 ID:uyEgSzFV.net

>>801
>>783 と>>795　の質問に答えてやれよ。

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 20:46:24.54 ID:iH8ragdA.net

オマエが答えてみろよ、統失野郎の生まれ損ないえワ。

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 20:48:23.36 ID:iH8ragdA.net

ゴミクズでも参加できるインターネットという場所があって良かったね。

805 ：えワ：2015/04/02(木) 20:52:00.93 ID:uyEgSzFV.net

>>803
私は答えているよ。
日本語は苦手？

辞書を書き写すだけなら、小学生でも出来るね。
これが朝鮮人学校のレベルかな。
無償化、補助金は取り消さないといけないね。

806 ：えワ：2015/04/02(木) 20:52:36.92 ID:uyEgSzFV.net

>>801
>>783 と>>795　の質問に答えてやれよ。

807 ：性 ◆bKaGbR8Ka. ：2015/04/02(木) 21:06:21.50 ID:jf34Sman.net

単科大学か総合大学かで使い分けるみたいに言われてたような。

808 ：性 ◆bKaGbR8Ka. ：2015/04/02(木) 21:09:26.20 ID:jf34Sman.net

MITのIでそ。研究機関。　辞書にでてるし。

809 ：性 ◆bKaGbR8Ka. ：2015/04/02(木) 21:10:42.23 ID:jf34Sman.net

イッツ　クレイジー　バット　イッツトゥルー
アイ　オンリー　ワナ　ビー　ウィズユー　　　　♪　(｀･ω･´)♪♪♪

810 ：えワ：2015/04/02(木) 21:16:28.40 ID:uyEgSzFV.net

>>801
>>783 と>>795　の質問に答えてやれよ。

811 ：えワ：2015/04/02(木) 21:19:20.00 ID:uyEgSzFV.net

>>807
前レスを読もうね、日本語が読めるなら。
違うと書いているだろう。
馬鹿だろう、お前。

812 ：性 ◆bKaGbR8Ka. ：2015/04/02(木) 21:19:28.81 ID:jf34Sman.net

>>>801
>>>>783 と>>>>>795　の質問に答えてやれよ。 　だってさ！

813 ：性 ◆bKaGbR8Ka. ：2015/04/02(木) 21:22:43.02 ID:jf34Sman.net

>>811　ほほ。そうですか。

とりあえず、当該大学が使用しているのを使えばいいだけ。
いつかわかるさ。

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 21:24:32.83 ID:ZzmdeZ31.net

>>811
It is only you who are qualified to be called "idiot."

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 21:25:56.93 ID:ZzmdeZ31.net

The word " institute" has a lot of meanings.
So it all depends on the context in which the word is used.

816 ：えワ：2015/04/02(木) 21:26:19.75 ID:uyEgSzFV.net

>>813
朝鮮人には「東京大学」と「東京の大学」の話は分からなかったみたいだね。
朝鮮人学校の無償化、補助金は取り消さないとね。

817 ：えワ：2015/04/02(木) 21:29:09.72 ID:uyEgSzFV.net

>>814
wave と waif の語源が同じだと言ってる馬鹿が居るけど、
君もそんな事を考えているのかな。
まさか、そこまで馬鹿じゃないよね。

818 ：momi：2015/04/02(木) 21:30:47.82 ID:Nd7lIVlO.net

歴史的に大学組織は変化するから厳密な分別は無駄だが、
アメリカの場合、単科だったり博士課程のないuniversityは相当少ない
と思われるが、一方、collegeで単科だったり学部だけだというのはごく普通だ。
史的、語源的な面白さはあるとしても、一般的な定義を難しく考え過ぎ。

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 21:56:05.67 ID:EIQ079BF.net

law schoolとかbusiness schoolなんてのもある。
日本とアメリカを比べるだけでもしっちゃかめっちゃか。
単純に比較は出来ない。

820 ：えワ：2015/04/02(木) 21:57:20.02 ID:uyEgSzFV.net

>>818
だから、制度の違う日本で使うのは無理だと言っているだろう。
日本語は苦手？
>>783　の質問に答えてやりなよ。
「OED と同じ」と言われるよ。

>>801
>>783 と>>795　の質問に答えてやれよ。

821 ：えワ：2015/04/02(木) 22:02:55.89 ID:uyEgSzFV.net

「waif と wave の語源が同じ」と言ってるＯＥＤと同じレベルと言われるのは、
朝鮮人的にはどうなんだろうね。
同じぐらい馬鹿だと気にならないのかな。

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 22:17:47.79 ID:t9I3chFa.net

冠詞について質問。
たとえば2chでサーバーが落ちてる時に
誰かに2chのサーバーが落ちてると伝える時

a server is down まあ、being downでもいいんだけど。
この場合、the使うほうがいいのか、aのほうがいいのか？

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 22:20:46.54 ID:+tfEbXjX.net

質問に的確に答えてるのが俺だけでワロタ

824 ：momi：2015/04/02(木) 22:22:02.09 ID:Nd7lIVlO.net

そりゃそのサーバーの実態と、伝える相手あって
の冠詞選択じゃないの？

825 ：えワ：2015/04/02(木) 22:27:58.72 ID:uyEgSzFV.net

>>822
冠詞は形容詞でね、a, the, some of, many, all あたりが選択の対象になる。
決して、「a と the のどっち」ではないんだよ。

>>823
レスがいっぱい付いたのが悔しいのかな。

826 ：momi：2015/04/02(木) 22:31:59.57 ID:Nd7lIVlO.net

それいうなら限定詞

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 22:35:03.72 ID:t9I3chFa.net

>>824
そこも含めて聞いてる。今2chをみていて
2chを見てる人に対して、「今2chのサーバーが落ちてる。」といいたい場合。

もちろん、実際に則せば　the servers　が正しいんだろうけど
aかtheの使い分けで、文脈として双方が認識していても、文として出すときに
既出か新出かは当然区別される。この場合、どちらかなと思った。

>>825
Tokyo Universityにtheはつかない。この程度の初歩的な間違いをしてる奴は答えなくていい。

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/04/02(木) 22:36:57.44 ID:sItMgltx.net

>>809
BCR懐かしいな

829 ：えワ：2015/04/02(木) 22:38:17.33 ID:uyEgSzFV.net

>>827
「東大」と「東京の大学」話は分かる？