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上から ★Lang-8★4 目線

530 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/22(月) 15:12:14.28 ID:3ARqQLjg.net
自分の親の死まで投稿ネタに出来るぐらいじゃないとBig5にはなれないんだろうな。俺には無理だわ。

531 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/22(月) 20:05:32.75 ID:RfZr52E/.net
TOEIC790しかなかった…
愚痴でも投稿するか

532 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/23(火) 09:49:52.21 ID:XSJ50q0f.net
>>526
777は自演するような奴じゃないだろ
自分のプロフをここで晒す変人には違いないがw
てか自演する必要があるのか?
自演するのは匿名でしか書き込めない奴が自己擁護するとき

俺は525でも777でもないが、525の添削に100回ぐらいGoodを押してやりたいな

533 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/23(火) 10:03:39.49 ID:XSJ50q0f.net
>>530
不謹慎な書き込みをするなよ!
その人は自分の母親が亡くなった悲しい出来事をフレンドなどにシェアしているだけだから

534 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/23(火) 10:09:38.94 ID:7Znl2tg3.net
>>531
TOEICとLang-8は一見関係ない気がするけど、自分の場合、毎日日記を書き続けてたら、数年間超えられなかった壁を楽に超えられたよ。それも二回連続して。だから日記をがんばりーや。
最近社員乙みないね。真っ先に認定されそうだけど。

535 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/23(火) 10:48:14.71 ID:lEpN7tag.net
>>534
どんな壁?

536 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/23(火) 10:50:11.07 ID:taL1Tv5E.net
書き続けていれば上達するのは、語学の才能があるヤツのみ

537 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/23(火) 10:57:18.57 ID:taL1Tv5E.net
才能あるヤツはどんな方法でも、その方法の特性に従った方向で上達する
才能ないヤツが上達を望む場合、人一倍努力しなければならない
しかし、努力をするには、努力をする才能というものが必要である
この才能を持っている人間は恵まれている
この才能は、特定のジャンルに限られていることが多い
やりたくないことにしがみつくより、
寝食忘れて没頭してしまうようなジャンルに移ることを考えた方がいい
賢さというのは、こういう選択ができることだ

538 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/23(火) 11:09:14.30 ID:Nz4l/d7E.net
>>537
見当違い乙。
外国語学習に関しては、個人の資質は
あまり関係ない。これだけだと分からない
だろうが。

539 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/23(火) 11:17:36.39 ID:taL1Tv5E.net
上達にこれだけ差が出る以上、関係が無いわけが無かろう

540 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/23(火) 11:21:55.75 ID:W7AOgHDR.net
>>539
だから分からないだろうって言っだろ。
説明は後でする。

541 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/23(火) 11:23:38.54 ID:taL1Tv5E.net
長所と短所は人によって異なり、それがどう上達するかというベクトルを決める
到達度については各種テストがあるゆえ客観的にはかりやすいが、
どういう方向にどういうペースで向かっているのかというベクトルの見極めはもっと重要である
それをしないと、
10年たっても英語学習者としてこの板をうろつくという事態になる
その間に、初級者だった人間の一部はネイティブ並みになっている

542 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/23(火) 11:24:43.65 ID:taL1Tv5E.net
英語学習者をだらだらやっているおまえの説明は自分には不要だ
読まないので、アップロードする手間はかけなくていい

543 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/23(火) 11:51:46.20 ID:W7AOgHDR.net
>>542
敗北宣言じゃん
悔しいのうw

544 :名無しさん@勉強中:2016/02/23(火) 11:59:59.56 ID:IUbAq1PM.net
lang8で見かける日本語の学習者で日本に住んでいる人でも人によって進歩に差がある
日本に住んでいなくても日本語が上達している人もいる
これは学習法の違い? それともなにが違うのか?

545 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/23(火) 12:29:22.71 ID:Nz4l/d7E.net
>>544
>これは学習法の違い? それともなにが違うのか?

そんなのは一概に言えるわけないだろ。
例えば日本滞在の年数にもよるし、どれだけ日本人と接してるかにもよる。
俺の知ってる外人だと日本に5年以上住んでるがほとんど日本語を使ってないから
日本語はまったく駄目。

546 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/23(火) 12:32:24.95 ID:Nz4l/d7E.net
>>545
訂正

>例えば日本滞在の年数にもよるし、どれだけ日本人と接してるかにもよる。

例えば日本滞在の年数にもよるし、どれだけ日本人と【日本語で】コミュしてるかにもよる。

547 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/23(火) 18:21:40.80 ID:qQoIUQKE.net
>>544
毎日コツコツ飽きずにやっている人かそうじゃない人か。何事でもそうだろうけど結局この差に尽きると思うよ
昔、言語マスターオタクの某おじさんが教えてくれた事をまとめてみる
そのおじさんも毎日やることが大前提として以下の事を言ってた


1.楽しいかどうか
勉強だと思った瞬間に楽しくなくなり集中力も落ちるから、勉強だと思うならその学び方はすぐにやめて徹底的に自分が楽しいと感じることだけをやる。
lang-8を楽しみじゃなくて勉強と感じるならその言語を嫌いにならないためにすぐにやめるべきだそう。

2. 復習してるか
訂正されたものをきちんとよく見て頭に入れているかどうか。
書ききった満足感だけで終わる人は自分の間違いに気付かないからたとえ毎日かいた所で一向にうまくはならない。自分が間違えやすいポイントを自分でわかるようになれば飛躍的に上達する

3.熟語
語彙は絶対に必要だけど、熟語を知らないと活かせない。うまい下手の差が出るのは熟語や決まった言い回しを知っているかどうか。
日本人ならだいたい中学英語くらいまでの語彙を習得したらあとはその語彙にまつわる熟語や言い回しを頭に入れればそんなに不自由しない。

そして
上級者向けへのおすすめは自分で辞書を作ること。
英語なら英英辞典、中国語なら中中辞典などを自分で作る。自分が知っている語彙や表現で作れば良い。
この「マイ・辞書作り」は上級言語学習者はよくやるらしいんだけど日本人はやる人が少ないと言ってた。
日本人は単語帳を作るけど単語じゃなくて「自分の文章」にすることで愛着もわくし格段に頭に入りやすくなるらしい。
日本に行った事もないし日本人の友達もいないのに日本語ペラペラ系の人はこれを自分で作ってる人が多いらしい。

さらなる上級者向けとして、
例えば英中辞典や中英辞典を自分で作れば一気にふたつの言語が習得できてお得ダゾッ☆とのことでした。

私はこれらを全部やるつもりはありませんがなるほどと思いました。長文ごめんなさい

548 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/23(火) 18:49:01.75 ID:8wUCYYac.net
自作辞書作り。
わたしもやりましたよ。
ただし作ったのは辞書でなく、シソーラスだけど。
タグの概念を利用してね。
実際に出会った単語だけを記載する。
それでなければ自作する意味がない。

そして、いつしか必要がなくなる。はしごのように。

549 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/23(火) 19:44:25.81 ID:Nz4l/d7E.net
これを投稿したら運営から削除された。

On etiquette when you have received a correction

When you get a favor from someone, you say "Thank you" or do something like a bow
(or a click on the "Thank you" button) to express your gratitude,
even if it was not helpful to you.
I have always thought this is universal etiquette everywhere in the world.
Maybe I was wrong.

550 :名無しさん@勉強中:2016/02/23(火) 20:07:19.33 ID:IUbAq1PM.net
>>547
楽しく勉強できれば、記憶にも良い影響がありそうですね。
とても参考になりました。

551 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/23(火) 21:04:27.60 ID:vddViXhx.net
>>549
どうゆうこと?どれをさくじょされたの?

552 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/23(火) 23:32:30.82 ID:xWVxHsGw.net
>>549
内容を見る限り、「Lang-8利用規約」には抵触してないな
運営に削除理由を問いただせ
単なるサーバーのバグか阿呆なメンテ担当者のチョンボだろ

試しに同じ内容で再投稿して、また削除されたら
中学レベルの英語力しかない運営者がその英文を読み違えて
利用規約第四条の禁止事項に反するとでも考えてるのだろ

553 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 00:19:52.49 ID:sfnGx3hS.net
お風呂なあ。困った人だなあ。

554 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 01:37:36.57 ID:6Y1Znyty.net
>>551
投稿自体を丸ごと削除された。

555 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 01:59:26.62 ID:6Y1Znyty.net
>>547
多読多聴をしないと駄目。
多読多聴すれば語彙も自然に増えるし熟語も自然に覚える。
読んだり聴いたりする対象は自分が楽しめるものでいい。

多読しないと英作文は絶対うまくならない。
多聴しないとスピーキングは絶対うまくならない。

556 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 02:26:48.22 ID:26NCsXvH.net
使う環境も必要だね。
プレッシャーがある環境と、リラックスできる環境のどちらもあるとなおいい。

わたしは高校で正規留学したけど、レギュラーのクラスでは常にプレッシャーを感じてた。アメリカ人の友達に誘われて遊んだ時なんかもそう。とりあえず周りの言うことを聞きとろうとしたり、使えそうな表現を盗んだり、時々はもうあきらめてボーッとしたりしてたw

放課後のESLやホームステイ先では、リラックスして英語を話せた。ここで、他の場所で聞いたり読んだりして覚えた英語を使った。
プレッシャーを感じる状況で、話せなかった悔しい思いがまたバネになり、たくさん勉強して、リラックスできる場で発散するように話した。だんだんレギュラークラスでも話せるようになって、四年後にはかなり上達してた。(ESLは最初の1年半だけ)

日本でなら、毎日オンライン英会話とったり、英会話カフェいくなり、彼氏や友達作るなりして日常的に英語を使うことが大事。
本やドラマで大量のインプットをしつつ、ネイティブだけの集まりに顔を出し、悔しい思いをわざと味わい、アウトプット。このバランスと、繰り返しでうまくなる。

557 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 03:54:00.95 ID:6Y1Znyty.net
>>552
>利用規約第四条の禁止事項に反するとでも考えてるのだろ

利用規約第四条の禁止事項って何?
それどこで読めるの?

558 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 06:02:30.49 ID:6Y1Znyty.net
>>556
>使う環境も必要だね。

会話の必要性は英語学習者なら誰でも痛感してると思うよ。
しかし、このことは過大評価されてると俺は思ってる。
人間は言語を主にインプットによって習得するので学習上アウトプットの役割はかなり小さいと思ってる。
それぞれにかける時間は100対1くらいでいいんじゃないかな。
実はこれは Krashen の意見にかなり近い。
あんたはリスニングが得意そうだからこのビデオで彼の言ってることを理解出来るだろ。

Stephen Krashen on Language Acquisition Part 1 of 2
https://www.youtube.com/watch?v=vh6Hy6El86Q

559 :名無しさん@勉強中:2016/02/24(水) 06:36:31.31 ID:XqHDqwL6.net
>>556
とても参考になります。
英会話が今月だけ500円で受けられたので、それに挑戦してみました。
確かに、話すことによって、相手の話した英語を繰り返して言ってみたり、色々な楽しい刺激をもらえました。
それに、頭の中に眠っていた英単語も思い出せました。

560 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 06:51:43.09 ID:6Y1Znyty.net
>>559
会話環境がなくてもインプット中心で話せるようになる件

私が日本を好きな理由
https://www.youtube.com/watch?v=ojC5edij8hE

561 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 06:53:44.37 ID:6Y1Znyty.net
英会話学校が腐るほどあるのに日本人の英会話能力が上がったという話を聞かない件。

562 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 09:00:12.88 ID:6qu1JvIk.net
>>557
http://lang-8.com/register/term

あのサイトは奇怪な振る舞いを時々するな。
まともな内容で200件以上投稿していた親日家の台湾人が
ある日突然、日記もフレンドも全て削除されていたというのを聞いたことがある。
Annieという台湾人女性で日本語上級者だから、嘘だと思うなら本人に
日本語でメッセージを送って確認してくれ。
http://lang-8.com/443037

563 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 09:14:53.83 ID:6Y1Znyty.net
>>562
ありがとう。

人から親切にされたら(例えば添削)それが役に立たなくてもお礼をするのが
【最低限の】礼儀だというのは【世界のどの国でも常識だろ】ということを
【遠まわしに】書いたわけだが。
これが禁止事項のどれかに抵触するのかね?

564 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 09:32:47.64 ID:6qu1JvIk.net
>>563
抵触するわけがなく、同じようなことを書いている投稿はいくらでもあるね。
キモノさんも似たようなことを書いていた。

Annieの件だけど、2012年7月から添削を初めて、331件も添削した記録は残っている。
http://lang-8.com/443037/correction_logs/sent?page=4

200件以上の投稿日記がいきなり削除されて、2014年8月に投稿再開をしたことが
「ゼロからの始まり」に書いているみたいだけど、公開先がフレンド限定みたいだ。
http://lang-8.com/443037/correction_logs/received

565 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 10:23:41.06 ID:0aIFTx0/.net
風呂の動きが活発になっている。
フレンドの日記を開いたら、風呂三連発で頭が痛くなった。

566 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 10:29:44.05 ID:dx309gUi.net
たしかに最近お風呂をよく見かけるね。困った人だよ。

567 :名無しさん@勉強中:2016/02/24(水) 11:25:40.03 ID:XqHDqwL6.net
フロはどういう英語の勉強をしてきた人だろう
確か高校で習ったso that の構文を知らないみたいだけど・・・・
大学受験のために覚えたけどね

568 :名無しさん@勉強中:2016/02/24(水) 11:38:45.69 ID:XqHDqwL6.net
get up と wake up の違いも知ってほしいな。。。。

569 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 11:39:52.61 ID:0aIFTx0/.net
前に誰かが指摘していたけど、仮定法も知らないらしい。
語学の専門家のふりをしているが、英語も日本語も付け焼き刃ではないか
という疑いを持たれている。

570 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 11:50:31.72 ID:6Y1Znyty.net
>>564
投稿が削除されるとそれを添削した人の獲得ポイントはどうなるのかな。
無効、つまり減点となるのかな。

571 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 12:29:37.25 ID:S1XtGJfb.net
お風呂萎え

572 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 12:30:14.92 ID:eq+KV9jK.net
>>554
なんで削除されたの?差別発言?

573 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 13:14:09.58 ID:JwdHcBTr.net
>>570
投稿が削除されると、添削してくれた人の獲得ポイントは自動的に消滅するよ。
それよか、投稿を削除できるのは普通は投稿者だけだから、
添削者はMakotoが削除したと思って、非常に気分を害してるはず。
運営に削除された理由を聞いて、その理由をここで報告してくれや。

574 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 13:36:18.83 ID:6Y1Znyty.net
>>573
添削者にメッセージを送って説明しておいた。
多分、管理者自身が投稿していて添削者を無視した経験があるんだろう。
それで俺の投稿に気分を害して削除した。
こんなとこだろ。

575 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 13:44:06.65 ID:6Y1Znyty.net
>>572
>>549に削除された投稿の全文が書いてある。
その概要は日本語で>>563に書いた。

576 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 13:56:56.95 ID:eq+KV9jK.net
>>574
Lang8の従業員って横暴だよな

577 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 14:01:19.20 ID:6Y1Znyty.net
>>576
そういう管理者はどのサイトでも多いよ。
自分がスーパーマンにでもなった気分でいるんだろ。

578 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 14:05:13.23 ID:1qvqFNfd.net
閲覧者の誰かが不適切な投稿報告ボタンを押した。adminは自動的に削除対応した。そんなところやろな。他のメンバーが同じような内容を投稿しても削除されてないのは、通報がなかったからだわ。

おまはん、過去になにがあったか知らんが、誰かから恨み買ってるのやろ。この板にも専用隔離スレがあるくらいやし。ま、心当たり多すぎで見当もつかんやろけどな。

579 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 14:10:28.82 ID:O4hXQNfv.net
英語はディープ・ラーニング

https://www.makuake.com/project/deeplearning/

580 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 14:11:06.02 ID:6Y1Znyty.net
>>578
>閲覧者の誰かが不適切な投稿報告ボタンを押した。adminは自動的に削除対応した。

不適切な投稿報告なんて誰でも勝手気ままに押せるんだろ?
それじゃ admin の役割をまったく果たしてねえじゃんw

581 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 14:47:00.13 ID:5PegeHZc.net
google adで儲けてる会社なんだから、少しでも面倒臭いことがあれば自動的に対処するんやないの?

ま、管理人対応に期待するのはやめときなはれ。無料のSNSってのは、所詮その程度なんだよ。

582 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 14:50:27.76 ID:g4jI/Y9s.net
謝意は自発的に述べるから謝意なんであって、
言わせる雰囲気を作ろうとするのは謝罪要求と同じ
日本人とは思えない押しつけがましさw

583 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 14:57:56.34 ID:6Y1Znyty.net
>>581
>google adで儲けてる会社なんだから、少しでも面倒臭いことがあれば自動的に対処するんやないの?

それならそれで上等w
気にいらないやつは全部通報w

584 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 15:19:01.22 ID:uhbbg/kg.net
ある程度、通報があると、添削やアカウントが削除されると
キモノさんが話していたのを覚えている。
キモノさんは誰より多く通報されてそうだが......

複数の通報があり、何らかの基準に引っかかると削除されるんでないの。

585 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 15:48:41.86 ID:uhbbg/kg.net
ところで、運営から警告がきたり、投稿が削除されたりした人いる?

586 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 16:05:40.46 ID:6Y1Znyty.net
>>584
>ある程度、通報があると、添削やアカウントが削除されると

それだと無難な話題(つまり糞面白くない話題)しか書けないじゃん。
賛否両論ある話題、例えば死刑反対(または賛成)とかには
反対するやつは必ずいる。
気に食わないから通報するようなやつもいるだろ。

587 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 20:15:05.00 ID:W8nzOw9L.net
なにもわざわざLang-8でcontentiousな話題を出す必要はないだろう。

他にそういう場はいくらでもあるだろう。文化も違い、当然とすることも違う者
どおしで、しかも学習者が生兵法は大けがの元をわざわざするこたあない。

588 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 20:32:52.80 ID:aytd1lEv.net
日本人disって暴言吐いてる記事通報したけど一向に削除されない
一方で、>>549のような何でもない記事が削除されたりして訳が分からない

589 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 20:57:13.29 ID:Yod8RhTj.net
>>558
よく分からんけど、音読とか口頭英作文はインプットに含まれるって認識でいい?
リーディングとリスニングだけで喋れるようになるとはとても思えない

とりあえず、テンプレとなる英文が頭に入ってないのに英会話学校行っても効果が薄いとは思う

590 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 21:14:05.55 ID:uhbbg/kg.net
>>588
メールで通報した?それとも投稿から通報した?
メールなら返事がくるよ。

591 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 21:17:58.46 ID:F2B+IDfs.net
>>549
勧誘のような内容とか、ヌード写真掲載すると、消されるが。
サンキュウボタンはあくまでも任意だってことを主張したいのか?

592 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 21:20:59.99 ID:F2B+IDfs.net
>>562
中国に批判的なことを書いたんじゃないかな。

593 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 21:26:55.23 ID:O6S+LskT.net
>>590
投稿からだわ
メールからじゃないと見てないんだろうな管理人は

594 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 21:32:08.55 ID:F2B+IDfs.net
>>549
勧誘のような内容とか、ヌード写真掲載すると、消されるが。
運営は、サンキュウボタンがあくまでも任意だってことを主張したいのか?

595 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 21:56:23.61 ID:f4Z4Upjy.net
一目でアウト以外の投稿は、基本的に他ユーザーからの通報の有無を基準にしてるのだろうよ。そうでなければ風呂の天声人語はどうして放置されているのか整合性が取れない。

596 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 22:05:36.70 ID:uhbbg/kg.net
天声人語は通報されていないんだろうね。

597 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 22:55:21.15 ID:6Y1Znyty.net
>>589
>よく分からんけど、音読とか口頭英作文はインプットに含まれるって認識でいい?

インプットというのは【読む】または【聴く】こと。
アウトプットは【書く】または【話す】こと。
音読は読みながら【発音する】からインプット+アウトプットだろ。
口頭英作文はアウトプットじゃん。
自分の声を聴くからインプットと言いたいのかも知れないが、
英語のヘタな日本人の書いた英語や話してる英語をインプットしても有害無益。

>リーディングとリスニングだけで喋れるようになるとはとても思えない

良く読め。
リーディングとリスニング【だけ】で喋れるようになると言ってないだろ。
アウトプットの練習も必要だがそれにかける時間はインプットの1パーセントくらいでいい。

>人間は言語を主にインプットによって習得するので学習上アウトプットの役割はかなり小さいと思ってる。
>それぞれにかける時間は100対1くらいでいいんじゃないかな。

>とりあえず、テンプレとなる英文が頭に入ってないのに英会話学校行っても効果が薄いとは思う

NHKラジオ英会話のスキット(寸劇)のようなゆっくりはっきり話してるのを聴き取れないのに
英会話学校に行くのは金をドブに捨てるようなもの。

598 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 23:05:21.66 ID:6Y1Znyty.net
>>597
>自分の声を聴くからインプットと言いたいのかも知れないが、
>英語のヘタな日本人の書いた英語や話してる英語をインプットしても有害無益。

今の文脈だと口頭英作文が有害のように解釈される恐れがあるな。
この文章全体を無視してくれ。

599 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/24(水) 23:12:25.78 ID:6Y1Znyty.net
>>587
>なにもわざわざLang-8でcontentiousな話題を出す必要はないだろう。

英検の作文問題とかでは【死刑制度について意見を書け】とか出るんじゃないのか?
英検受けたことがないからよくわからんが。
自分の意見を書く練習をしたら削除とかじゃ【駄目だこりゃ】じゃん。

600 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 23:14:13.15 ID:f4Z4Upjy.net
外人さんの中で毎回おもろい英語を書いとる人おったらおしえれ。

601 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/24(水) 23:41:23.06 ID:Cd0c4cxf.net
>>599
そういう話題を判定する審査員は金もらってやってるわけでだな
基本無料で誰でも見られる場所でそういうデリケートな話題振ったらトラブっても文句言えん

602 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/25(木) 00:05:52.16 ID:kJkPwee2.net
>>601
>基本無料で誰でも見られる場所でそういうデリケートな話題振ったらトラブっても文句言えん

ネット上には無料で自分の意見を発表する場所はいくらでもある。
例えば youtube だってそう。
そういうとこで自分の意見を(公序良俗に反さない限り)自由に書いていいが
lang-8 じゃ駄目という理屈がわからん。

603 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 00:47:11.80 ID:AiTqKWae.net
>>602
だから、思ったことを言ったり表現したりすることは自由なんだよ
その結果批判が殺到したり削除されたりしても文句言うなってこと
極論言ったら、治安悪いエリアに住んでる黒人さんに向かって
中指おったててファックユーって言ったらダメだなんてどこの国の法律にも書かれてないだろ
言論の自由には自分で言った言葉に責任持てよって意味があるってことを理解しないと

604 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 00:55:24.64 ID:9StvDpWA.net
必要もないのにこのスレでわざわざ自分の垢晒してるんだから、余計な揉め事に巻き込まれるのは覚悟の上かと思ってたわ。
前から言ってるように、ランゲートは目立ちがりやさんにはとことん向いてないサイトなんだよ。

605 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/25(木) 01:08:45.54 ID:kJkPwee2.net
>>603
>その結果批判が殺到したり削除されたりしても文句言うなってこと

【公序良俗に反さない限り】と書いただろ。
【公序良俗に反してないのに】ある意見(例えば死刑制度反対)に反対だから通報するというのは
通報機能の乱用じゃん。
どんな意見にしろ誰かしら反対するやつがいるのが普通。

606 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/25(木) 01:16:57.45 ID:kJkPwee2.net
>>604
>必要もないのにこのスレでわざわざ自分の垢晒してるんだから、

自分の書いたコメントを【なりゆきで】ここに書いただけだよ。

>余計な揉め事に巻き込まれるのは覚悟の上かと思ってたわ。

別に覚悟するほどの事じゃない。
>>549の投稿を削除されても俺は痛くも痒くもない。

607 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 07:25:32.06 ID:Ja408dak.net
普通に考えて、雰囲気悪くなるから削除されて当然だよ
要は、コミュニティにとって要らないヤツと思われかけてる
添削してもらったらお礼を言うもんだよなあと思う ← ここまでは普通の感覚
「添削してもらってお礼を言うべきだ」「お礼を言うもんですよね」と言い回る ← ここからは電波=韓国外交的
北朝鮮の核実験の情報が入るまで黙れない間抜けどもとやってることが同じ

608 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 07:36:14.90 ID:Ja408dak.net
こういう外堀を埋めるような方法で
他人に指示したがる人間にみんなドン引きしてんの
そういう人間が幅を利かせる空気なんか、許容したくねーよ
だから、かなりの数の通報があったんだろ

609 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 07:37:38.41 ID:Ja408dak.net
ホント、こんだけ注意されても黙れないところまで一緒

610 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/25(木) 08:59:37.69 ID:kBvDgNrz.net
>>607が必死すぎて笑えるw
英語ネイティヴにこの件を伝えたら驚いていたぜ。
それが常識的反応。

611 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 09:38:52.59 ID:Cwj2XZ2C.net
投稿が削除されたというのはお爺ちゃんの狂言のような気がしてきた

612 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 12:21:19.78 ID:atXMiIc1.net
消されるといえば、シャンの投稿が運営によって消されたことがあったよな。
プレミア&韓国人&有名?だから、見逃されると思ったけど、
行くときはばっさり行くようだな。

613 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 12:35:56.06 ID:RD58W1/p.net
>>611
火消し乙
Lang8のくそしゃいん

614 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 13:00:36.42 ID:y/jPJ68I.net
NCC怪しすぎない?なんで誰も胡散臭いと思わないのか不思議で仕方ない。

615 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 13:20:48.35 ID:LPw/ztm0.net
>>613
決めつけ厨、失せろ

616 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 13:55:56.11 ID:kD5+0uUI.net
決め付け厨は何がしたいの?

617 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 14:47:26.11 ID:Ja408dak.net
感謝を言われないと気が済まないなら、添削をやめちまえばいいだけだ
文句をぶーたれるおっさんはみっともない

618 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/25(木) 14:54:14.66 ID:kJkPwee2.net
>>617
感謝を言われない場合はそいつの投稿にそれ以上添削するわけないだろ。
英語ネイティブは添削が多くつくから増長してるやつが多い。

619 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 15:14:39.90 ID:Ja408dak.net
(ぶーぶーまだ続きます)

620 :名無しさん@勉強中:2016/02/25(木) 16:58:51.21 ID:Jmoxbply.net
添削がつきすぎてうんざりしている人もいるかもしれないよ。

末尾の方の添削にはお礼もない時がある。
正確な添削が一つあれば十分だ。

621 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 19:33:20.50 ID:AtwaCCO+.net
お風呂萌えまくり。

622 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 20:30:43.62 ID:4Uqq8vH7.net
>>620
末尾の添削の方が、前の人の添削を参照できる分、精度が高いって思ってたけどそうでもないね
良い添削の後に糞添削残されたら、ぶっちゃけかなり迷惑だと思う
お礼をしたくないというのも頷ける

623 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 21:06:10.60 ID:oj0T2EWG.net
>>622
師匠を筆頭に日本人にも落ち着いたころに脱糞するのがいる。

624 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/25(木) 21:27:58.05 ID:oj0T2EWG.net
お風呂は例の一件でおとなしくなるかと思ったら、全然だな。
ハートが強いんだな。

625 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/25(木) 21:33:22.83 ID:kJkPwee2.net
>>620
>正確な添削が一つあれば十分だ。

正確な添削かどうか非ネイティブにわかるのか?

626 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/25(木) 21:33:47.02 ID:kJkPwee2.net
>>622
>良い添削の後に糞添削残されたら、ぶっちゃけかなり迷惑だと思う

非ネイティブに添削の良し悪しが分かるのか?

627 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/26(金) 00:14:21.03 ID:xvUOtqbP.net
風呂らぶ

628 :名無しさん@勉強中:2016/02/26(金) 06:22:30.92 ID:YS7ASDxk.net
もしかして上佑さん

629 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/26(金) 08:02:49.61 ID:FGg67RSm.net
777さんが無視される流れ

630 :名無しさん@勉強中:2016/02/26(金) 08:53:32.73 ID:YS7ASDxk.net
The importance of listening before you talk and being sensitive to the nuance of many a subtle situation.

631 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/26(金) 09:22:09.13 ID:FGg67RSm.net
昭和の香りがする口だけ番長

632 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/26(金) 18:42:24.60 ID:JHVaaOFX.net
哀しみのビッグ5

633 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/27(土) 00:07:50.43 ID:kxCkAevK.net
お風呂は相変わらず病的に疑問符撲滅運動を続けてるんだな

634 :名無しさん@勉強中:2016/02/27(土) 06:01:55.78 ID:5lp1L+gI.net
Breaking news?
フロさんに友だち!

635 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/27(土) 06:38:50.40 ID:YAjQsA6I.net
ほんとだね。びっくりだわ。

636 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/27(土) 11:01:13.51 ID:C1G0Vv15.net
孤立主義が破綻したんでしょ。
んで、複数回添削してくれた人に恥も外聞もなくフレンドリクエストを出したと。
俺のフレンドも何人か風呂の投稿を複数回添削してるわ。ピンチ。

637 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/27(土) 11:58:21.50 ID:qAtgxmrt.net
風呂って「返戻しろ」なんてことも書くんだな。
レアなメンタリティの持ち主だ。

638 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/27(土) 11:58:57.36 ID:qAtgxmrt.net
◯返礼
✕返戻

639 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/27(土) 12:08:23.50 ID:5kuFB5VD.net
自己主張だけは一人前のお風呂さん。らぶ。

640 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/27(土) 17:19:56.47 ID:1AObzAEI.net
内容にまでも踏み込んでダメ出しするとは、さすがビッグ5
http://lang-8.com/48539/journals/108171270579832405033572455526928516142

641 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/27(土) 17:32:25.42 ID:R2rYxBZE.net
ブロックされたお

642 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/27(土) 19:11:16.30 ID:ifT2qQfl.net
>>640
実世界に話し相手がひとりもいないんだろうな。

>>641
誰に?

643 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/27(土) 19:16:39.39 ID:pWv56khD.net
Jさんって英語教師じゃなかったけ?

644 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 00:06:29.73 ID:r86hlJ3X.net
先生は相変わらずウンコを撒き散らかしているが、風呂のおかげで目立たなくなった

645 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 02:01:22.40 ID:OShDl/O2.net
先生からパーフェクト貰える日本語書ける人居るのか?
TOEFLのライティングで満点取るより難しいと思うわ

646 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 06:51:21.46 ID:hbw4MDUz.net
>音楽は人生の大切な1部となっています。

例のごとくお風呂の添削だけど、これさすがにひどくない? しかもgoodついてる。

647 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 10:09:13.47 ID:smuv3q+E.net
直訳に慣れている人には不自然ではないレベルだろう。

翻訳文学を読んでるとだんだん直訳調が変でもなんでもないように感じ始める。

648 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 10:21:10.89 ID:a8wHQMhJ.net
音楽と相まって人生にも第二部や三部があるかのような余韻が感じられる
名翻訳だ

649 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 10:21:18.87 ID:b5SHiLbc.net
いや、そこじゃなくて、
1部→一部
でしょ。

650 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 10:56:28.68 ID:kGiwjwIw.net
数字に関して、353以降で話題になってるね。

651 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 10:59:48.51 ID:kGiwjwIw.net
お風呂のつまらん野心のために、多くの日本語学習者が犠牲になるのは悲しいことだ。

652 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 13:49:37.27 ID:dwAAPxdT.net
お風呂はん萌えすぎ。

653 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 14:00:12.41 ID:ltgUIgju.net
添削中毒者ってクレイジーな奴ばっかだな

654 :名無しさん@勉強中:2016/02/28(日) 16:58:16.35 ID:dY0obDLj.net
何だかまた嵐が来そう。lang−8の仕様にあっていないんだよね。
規格外

655 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 18:05:00.77 ID:GwELTP4j.net
師匠、お願いだ
出身校を晒すのをやめてくれ

656 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 18:12:32.16 ID:bXoJl2Gl.net
師匠って岡山大だっけ?
岡山大の人は英語できないんだなって思われかねんなw

657 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 18:46:11.96 ID:GwELTP4j.net
一応、中堅国立であるわけだし......

658 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 18:51:57.27 ID:hTFWGC8f.net
グローバル化牽引型師匠
実はビッグ5の中で一番優秀かも

659 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 19:41:13.24 ID:2Ik/WqVV.net
風呂がネイティヴに説教してるな。どうにかしてくれや。

G. Floridian 2016年2月28日 19:26

添削を受けるばかりではなく、他のメンバーの添削もしてあげましょう。少なくとも投稿した数の添削を返すべきです。

Lang-8はメンバーが助け合って言語を学習するサイトです。英語学習者の数は日本語学習者の数をはるかに上回ります。てすからできるだけ、添削をしてあげてください。

また投稿には英語を添付していただければ、添削がしやすくなるばかりでなく、添削者も英語を勉強できます。母語を添付するということは、投稿者と添削者が互いに助け合って勉強するという目的にかなっています。

660 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 19:43:34.83 ID:2Ik/WqVV.net
そいつに添削しなければいいだけだよな。風呂は増長すると完全にヤバイ存在になるよ。

661 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 20:00:59.90 ID:2Ik/WqVV.net
You should correct other member's English more, at least the same number of the entries you posted, since Lang-8 is the site in which members help each other study their target languages.

Have you ever thought about the fact that the number of English learners is much greater than the number of Japanese learners? Think about that.

Also attaching an English version helps those who correct your Japanese to do so more accurately and also they can learn English, which meets this site's purpose of members "helping each other."

読み比べてみると、英語の方が厳しい口調だな。それにしても、無料サイトで「善意」を強要するのは趣旨を履き違えすぎだろ。

662 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 20:01:14.29 ID:smuv3q+E.net
正論言ってくれてんじゃん。
添削ばかり受けてお返ししないのは良くないだろう。

日本語つけないで訳がわからん投稿をしてるのもどうかと思う。
分からないまま添削しようとする方が不誠実だ。

663 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 20:04:30.11 ID:2Ik/WqVV.net
>>662
そいつを添削しなければ済む話だよ。なのにわざわざ添削してやった上に、命令文を使って「考えてみろ」とかいうのは完全にやりすぎだ。

664 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 20:07:40.73 ID:hTFWGC8f.net
>そいつに添削しなければいいだけだよな
まったくもってその通り。
言動だけでなく、公共の利益のためなどと偉そうな看板を掲げて、
実は常に自分の利益のみを追求しているところが下品。

>風呂は増長すると完全にヤバイ存在になるよ。
少なくとも何人かの英語話者には、すでにヤバい人認定されている。

665 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 20:15:41.65 ID:2Ik/WqVV.net
風呂のフレは非日本語学習者ばかりだな。前にフレだった人は数日でフレ解除してる。見えないところで、なにかがあったんだろう。たぶん彼女が天声人語を添削しなかったからだろうな。

666 :名無しさん@勉強中:2016/02/28(日) 20:16:24.01 ID:dY0obDLj.net
添削されない人に気を使っているんじゃないかな?
お風呂さんは痩せていて完全主義の性格だと思う。

667 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 20:23:09.38 ID:2Ik/WqVV.net
風呂の要求はすでに無料サイトの限界を超えているんだよ。乞食はあれこれ他人に指図したらアカンて思う。

668 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 20:26:08.78 ID:hTFWGC8f.net
>>666
他人のことを気遣ったり、全体の利益を考える人なら、
人気英語話者以外の添削もするって

669 :名無しさん@勉強中:2016/02/28(日) 20:27:02.50 ID:dY0obDLj.net
>>667
日本語話者もいる。

670 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 20:34:03.33 ID:2Ik/WqVV.net
>>669
あ、じゃ誰か追加されたのかな? 昨日見たときは、最初の人がいなくなってたんたけどね。

まあ、風呂の独善ぶりがよくわかる警告文だ。「48時間ルール」とかもあったしな。こっちは時間をかけて善意を施したから、同じだけの善意をこちらにもよこせよってことでしょ。これを善意の押し売り、押し付けと言わずして、なんていうんだ?

671 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 20:43:45.74 ID:hTFWGC8f.net
>>670
フレンドにBeelzebubblesではない日本語学習者がいたんだが、消したんだな
また、もめたのか

672 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 20:48:56.41 ID:rNb0oFm7.net
lang8って、自己主張強い人多すぎない?先生風呂師弟を筆頭にして
実生活ではまずで会わないであろうレベルの人とバンバン出くわすわ

673 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 20:50:12.91 ID:2Ik/WqVV.net
わしの予想では、風呂の英語投稿を48時間以内に読みに来なかったから、風呂がフレ登録を一方的に解除したのだと思うわ。

674 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/28(日) 20:56:19.61 ID:hTFWGC8f.net
>>672
取引先の役所にひとりだけいた。完全に隔離されていたけど。

>>673
風呂はフレンドの概念をわかっているのだろうか。

675 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/02/28(日) 21:42:41.28 ID:mVqjc9/M.net
>>672
ネットと実社会とは違うだろ。
俺なんかこの板で言いたい放題だが実生活で同じことやったら
キチガイに殺されてるかもなw

676 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 00:15:58.11 ID:dMFvUu4m.net
ビッグ5の中で、師匠が一番高学歴かつ社会的であるという悲しい現実

677 :名無しさん@勉強中:2016/02/29(月) 06:05:36.09 ID:sEpH2k/y.net
>>672
実社会では仮面を被っていて、大人しくて、目立たない。
新聞で、よくあの人が?という近所の人の話があるだろ。

>>675
777さんも実社会では仮面を被っているの?
でも、そのことを意識しているから安心。
あまりここで暴れすぎないでね!

678 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 11:40:04.37 ID:qcGJe1fk.net
ビッグ5って自己顕示欲の塊なのに、英検X級、TOEIC X点、TOEFL X点、X大学Y学部卒、
英語関係の仕事をしている(orしていた)なんてことは書かないよね。

679 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 14:38:49.26 ID:r1s4g0/3.net
>>678
お前は馬鹿か?
風呂は自己顕示のために天声人語の翻訳をしてると思ってるのか?
先生は自己顕示のために「私は、」の添削をしてると思ってるのか?

680 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 14:54:50.22 ID:r5lZWdmk.net
風呂からもっと添削しろ、英訳つけろて言われた人、風呂の米を完全無視しててわらた。新しく誰かを添削してないし、新しい自分の投稿に英訳もつけてないわ!

681 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 14:59:43.68 ID:gIsssnU3.net
>>679
足りない奴だなw
理解できないならコメントしないほうがいいよ
恥かくよ

682 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 15:02:24.92 ID:gIsssnU3.net
>>680
無視してる人に、再度「英文つけろ」コメントしてるのを見た
拒否されてるのがわからないのかな

683 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 15:11:53.35 ID:r5lZWdmk.net
風呂は風紀委員長みたいに振舞っているんだな。ネイティヴの間でもそろそろ悪評が出回ってるんじゃないかな。

684 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 15:23:55.92 ID:lI58cmhY.net
・日本語学習者を手伝いたいと言いながらも、閲覧者が多い人気英語話者しか添削しない
・フレンドはいらない(以前プロフィールに記載していた)
・48時間ルール
・自分のことは棚に上げて、お礼のコメントを要求。自分は★で済ましてもOKらしい
・自分のことは棚に上げて、疑問符、絵文字などを徹底排除
・どんなカジュアルな文章も、ビジネス書類に改造
・怪しげな英文の大量コピペ
・offensiveな社会人として恥ずかしいコピペ
・原文を要求。すべての英語学習者のためと言っているが本心は......
・完璧な文章の改悪
・私は英語の達人(母語を英語に)
・他のユーザには絶対にgoodしない
・他のユーザの添削や説明をパクる
・自分よりできのいい添削があるときは、添削自体を削除
・常にNo.1であるように見せるための各種工作

まだあったと思うが

独善&押し付け&自己顕示欲。お腹いっぱいだろw

685 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 15:51:06.59 ID:lI58cmhY.net
>>643
どの程度悪評が立っているのかわからないけど、
あるフレンドはブロックしたと言っていた。
あるフレンドはブロックはしないけど、無視すると言っていた。
ブロックすると負けた気がするんだってさ。

686 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 16:16:57.86 ID:lC698HCR.net
>>685
Juneってそんなに評判悪いの?
どうして嫌われているのか気になるね。
jazz先生とは仲がいいような。

687 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 16:21:23.31 ID:lI58cmhY.net
>>643(誤) >>684(正)
アンカミスごめんね。Juneのことは知らない。Juneにもお詫びする。

688 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 16:52:05.61 ID:XAzND6aX.net
風紀委員長が率先して著作権侵害したらアカンやろ

689 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 19:05:37.63 ID:y6sgQn6a.net
>>678
師匠は唯一、出身校やプライベートなことを晒してるよ
英語力は相変わらず中学生並みだけど
他の四天王と並べると、師匠がすごくまともな人に見えるから恐ろしいね

690 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 19:35:59.06 ID:S2YCw+ui.net
ビッグ5がXX長選に立候補したら、師匠に投票する
ブレーンがしっかりしていれば何とかなりそうだ

691 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 21:55:23.27 ID:r5lZWdmk.net
風呂の添削を間に受けて日本語の書き方が不自然になっている連中に、それは変だからやめた方がいいと言うべきかな。

692 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 23:23:00.92 ID:S2YCw+ui.net
>>691
俺は親しいフレンドには、風呂の添削は無視していいと言ったよ。

693 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 23:26:16.16 ID:XsWlmcZz.net
今度風呂の変な添削見たら、直接批判してみようかなw

694 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 00:16:56.53 ID:zAxb5Apt.net
期待してる

695 :名無しさん@勉強中:2016/03/01(火) 09:50:56.67 ID:52qbyo7R.net
>>693
どういう行動を取るかな?
反応を教えてほしい

696 :名無しさん@勉強中:2016/03/01(火) 11:35:08.14 ID:52qbyo7R.net
教えて!
この文章あっている?

卵を一番多く集めた子供が勝ちです!

卵を一番多く集めた子供の勝ちです!
 の方が自然ではない?
日本人だけど、日本語が時々難しいよ。

697 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/01(火) 11:50:44.90 ID:CY2+WdF9.net
>>696
どっちも正しい日本語。
ただし、文脈によってどっちがふさわしいかが決まる。
【文脈】を無視して単独の文を論じるのは無意味。
これが分かってないアホが多い。

698 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/01(火) 11:54:52.55 ID:CY2+WdF9.net
>【文脈】を無視して単独の文を論じるのは無意味。

英語の質問スレを見たらわかる。
単独の文について質問するやつがほとんど。
質問するなら文脈が分かるようにその前後の文も書けよと言いたくなる。

699 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 11:58:54.91 ID:R1/m4ZhC.net
うわっ

700 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 14:56:29.96 ID:BfGxx9wz.net
777さんを追ってると勉強になる

701 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 19:51:42.42 ID:kCz02jRe.net
お風呂萌え萌え。

702 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 21:28:46.05 ID:RmaSeuyQ.net
連日、80-90件も添削してる台湾人いるね
かなりの強者だと思う

703 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 22:49:23.96 ID:3ebyloTa.net
風呂燃え

704 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 00:27:09.01 ID:YlODBCiu.net
世界のお風呂

705 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 02:41:48.56 ID:Yh9atzu7.net
>>697
どういう文脈の時に上が正しくて、どういう文脈の時に下が正しいの?

706 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/02(水) 05:53:30.06 ID:bOJFgjEJ.net
>>705
めんどくせえなw
例えば

ケース1:幼稚園の先生が子供たちにあるゲームの説明をしている。

卵を一番多く集めた子供が勝ちです! ○

卵を一番多く集めた子供の勝ちです! ×

ケース2:幼稚園の先生が子供たちにあるゲームをさせ、それが終わった。
誰が勝ったのか微妙だったので先生が決定した。

卵を一番多く集めた子供が勝ちです! ×

卵を一番多く集めた子供の勝ちです! ○

707 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 06:24:04.43 ID:ozmsD0E6.net
師匠の岡大、中国地方じゃ割りと名が通っているんだがなあ

708 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 09:19:43.01 ID:iz3Q/SVW.net
お風呂系女子

709 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 10:01:03.34 ID:EZnfD32k.net
この前、中国語を勉強してるアメリカ人の爺さんを見かけたんだけど、その人わざわざ英語の解説サイトみたいなの作っててびっくりしたわ
使命感に燃えて作ったんかな?
senseiと同じ系統なのは間違いなさそうだ

710 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/02(水) 10:09:17.83 ID:bOJFgjEJ.net
よく日本語と中国語を同時に勉強してる英語ネイティブがいるが、日本と中国を
【似たような】国と勘違いしてんじゃねえか?
彼らにとっちゃ日本も中国も韓国もほとんど同じというw
この前、youtube かなにかで日本人を韓国人と間違えてるアメリカ人がいたな。
日本人の売春婦がアメリカに大勢いるとか書いてたw

711 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 10:24:27.27 ID:iz3Q/SVW.net
あの爺さんの英語添削はひどいよ。文意を無視して、自分の書きたいように文全体を書き換えてしまうからね。お人好しなのは間違いないが。

712 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 11:40:06.40 ID:8cpgCJtF.net
我らが先生はお人好しではない

713 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 11:45:24.57 ID:qc0dmd+9.net
senseiと風呂の違いって何だろうね。

714 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 12:01:01.71 ID:p4rtHnHQ.net
>>710
そういや、あちこちの語学サイトで日本人のふりをしてる韓国人を見かけるな
あれ、注意しないとダメだぞ

715 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 12:15:16.29 ID:p4rtHnHQ.net
と書いたら、777は莫迦だから騙されるんだろうなあ

716 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 12:39:25.58 ID:8cpgCJtF.net
sensei = 志位和夫
風呂 = 辻元清美

717 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 13:18:04.01 ID:qc0dmd+9.net
風呂はどっちかっていうと、土井たか子かな。

718 :名無しさん@勉強中:2016/03/02(水) 14:30:27.37 ID:yX01BwgT.net
土井たか子さんはもっと堂々としている感じ・・・・ 
視野が狭そうだから、辻本清美さんか福島瑞穂さん
福島瑞穂さんは女性的か?
良く分からん

719 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 14:44:42.62 ID:dfw3Wvdm.net
領袖になれる度量はない
人の話を聞かない
きゃんきゃん吠え立ててうるさい
無駄に行動的で生命力がある
群を抜いて品がない

辻ちゃん

720 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 14:53:23.75 ID:O4Ph94dL.net
辻元は一対一で話してみると、意外と現実主義的で面白い奴みたいだけどね。

721 :名無しさん@勉強中:2016/03/02(水) 15:22:04.85 ID:yX01BwgT.net
senseiはひょうひょうとしていそう。少しずれているハトポッポ。

722 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 17:16:08.31 ID:+xgOSYPp.net
家帰ってからもう一度その投稿を探し出すのが超面倒なんだけど、添削途中の文章の一次保存ってプレミアムになればできるの?

723 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 17:29:25.27 ID:GaRpLEvR.net
>>710
London keysはじめ、日系のav女優結構いるけどね

724 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 17:36:35.27 ID:GaRpLEvR.net
お前らだって外国に対して色々偏見持ってるくせに、外人がちょっとでも日本に対してなんか言うとキれんだよな。
リベラルなアメリカ人なんかいつもアメリカがいかにmessed upな国か語ってるし、それが公共の場で受け入れられる。逆にタカ寄りの発言したほうが叩かれる。日本は逆だよな。日本人は愛国心が足りないなくて、アメリカ人は愛国的ってのはとんだウソだよ。

725 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 18:49:50.14 ID:qxrz8T9m.net
sensei
とあるアジアの貧しい国に生まれる。
戦時中日本兵に日本語を習ったのをきっかけに日本語を学び始め、ついに現地の日本語教師になる。
日本語教師とは言っても相手は最初はひらがなすら読めないレベル。上から目線どころか神から目線で人に接する癖がついてしまい、家族にすら敬遠される存在になってしまう。
日本兵に出会ったあの日以来日本人と話したことはない。

726 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 19:05:17.41 ID:dfw3Wvdm.net
家族いないと思う

727 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 19:18:58.71 ID:qc0dmd+9.net
なるほど、senseiはそもそも日本人じゃないんだな。

728 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 20:32:36.88 ID:dfw3Wvdm.net
お風呂はん、天声人語を添削した人にフレンドリクエスト出してるみたいね

729 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 20:51:33.70 ID:5gBO/e84.net
非ネイティブであれだけ書けるなら称賛に価すると思う
「私は、〜といいます」の一本槍は何とかしてほしいけど

730 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 21:19:43.23 ID:ewzzwD+Q.net
「私はA人です」(from A)もお忘れなく。

731 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 00:42:05.89 ID:0VyV3yFA.net
フロラブ

732 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 01:16:15.98 ID:6MpP7ArM.net
お風呂萌えすぎ。

733 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/03(木) 08:28:24.80 ID:tFtEeZLE.net
We all acquire language in exactly the same way
http://lang-8.com/1483508/journals/49933965120250189426178034936706927564

俺のこの投稿に hohi という日本人ユーザーが質問してきた。

are you 777 in 2ch thread?

俺がほんとに Makoto かどうか疑ってるらしいw

734 :名無しさん@勉強中:2016/03/03(木) 11:14:11.62 ID:I2pyrPLM.net
何が言いたいの?
自慢なの?
それがどうした? って突っ込まれそうだけど・・・・・

735 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/03(木) 11:23:20.65 ID:tFtEeZLE.net
>>734
誰に向かって言ってる?

736 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 11:59:56.43 ID:50mO+220.net
sensei
外国人留学生が卒業製作で作成した自動添削プログラム。
私の名前は〜です -> 私は〜と言います
やっぱり -> やはり
などの添削機能を持つ。
プログラム自体はそれなりに高性能だが、作成者の日本語能力が低く、おかしな変換例が多数登録されてしまっている。
単純置換機能しかなく、文脈を読み取ることは出来ない。

737 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 12:27:21.40 ID:kLidGUdo.net
>>733
Makotoというユーザーを叩かせるため、
777がMakotoだと自称している可能性があると考えたんだろ
2ちゃんで予告したことを、lang-8でやればわかるんじゃね
例えば、プロフィールに好きな数字は777だと書くとか

738 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/03(木) 12:49:46.15 ID:tFtEeZLE.net
>>737
疑り深いなw
ホレ

太宰治の如是我聞を英訳するスレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1451612871/

739 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 13:01:32.40 ID:u23Xaael.net
sensei人工知能説もとうとう出てきたか。

740 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 13:40:37.95 ID:gQFmmirv.net
初学者が試しに作ったスクリプト

741 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 13:50:54.93 ID:kLidGUdo.net
>>724
厚切りジェイソンが今そんな状況だな
twitter界隈は有名無名問わず暑苦しい奴らが多い

742 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 14:26:55.21 ID:gQFmmirv.net
先生、師匠、風呂は本当に良くみる
Lang-8にかじりついているのかな

743 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 15:56:49.80 ID:VjgU4RcU.net
>>741
ここがヘンだよ日本人ブームが生んだ徒花

744 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 16:44:54.68 ID:0/157Jpn.net
>>742
師弟はリアルでやることがないから張り付いてるんだろう
でも、師匠は働いてて、家族もいるはずなのに、どうやって常駐してるんだろう

745 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 16:54:27.78 ID:kLidGUdo.net
senseiAI説には草生える

746 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 17:24:24.78 ID:gQFmmirv.net
師匠は「みんなさん」を「みなさん」に直すだけの簡単AI

747 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 23:16:10.32 ID:u23Xaael.net
お風呂がひたすら骨折の病名を20個くらいコピペしたやつを見かけたんだが、骨粗鬆性骨折とか骨折部異常癒合とか、果たして使う機会はあるのかね?

748 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 23:35:21.60 ID:J2MPTet4.net
どうせそれもNaverまとめあたりからコピーしてきたやつなんだろうな

749 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 00:07:33.45 ID:U5/C0FMs.net
あのアメリカの爺さん、明らかに言語設定をまちごうてるよな。

750 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 00:39:15.45 ID:jKawVbBv.net
本当に風呂は相手の立場でものが考えられないんだな。

751 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 00:41:27.05 ID:jKawVbBv.net
>>748
http://ejje.weblio.jp/content/bone+fractures

752 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 01:20:21.66 ID:C2yZe1HM.net
日常生活でそんな細かい骨折の名称使わんし、使ったとしても一般人には通じんだろ
何を思ってそんなコピペをしたのか

753 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 01:50:05.55 ID:AHbeLHct.net
「わたし、頭いい。わたし、一生懸命やってる」アピール

754 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 01:53:58.50 ID:AHbeLHct.net
でも、あのコピペで一部の人間は釣れてる(風呂すげーという意味)わけだし、
一応アピールは成功してるんだよね

755 :名無しさん@勉強中:2016/03/04(金) 06:47:20.84 ID:WcZelLXa.net
もし、自分の人生の時間として計算すると、努力が虚しい・・・・・
僕なら別な勉強方法を選択する

756 :名無しさん@勉強中:2016/03/04(金) 07:02:18.12 ID:WcZelLXa.net
不器用な生き方・・・・・

757 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 07:06:01.02 ID:ZCR5801X.net
人工知能から学ぶ「英語学習法」

茂木 健一郎がPRESIDENTでこう言っています。

今回は、英語の学習の仕方を、少し変わった視点から検討してみたいと思う。すなわち、
「人工知能から学ぶ英語学習法」である。
すでに、コンピュータが人間に追いつきつつあると見なされていたチェスや将棋に比べて、
囲碁は可能な打ち手の数が格段に多く、計算量が爆発的に多い。人工知能が人間に
追いつくのは、早くて10年先くらいのことではないかと予想されていた。
しかし、脳が実行する学習則を、地道に繰り返すことによって、人工知能は成功している。
そこには、何のマジックもない。
一方、人間は、学習法がわかっていても、それを徹底しないことが多い。画期的に新しい
学習法を考案する必要などない。ただ、基本を繰り返し、やればいいだけの話なのであるが。
たとえば、最近の人工知能は「達人」に学ぶ。囲碁の打ち方でも、自動車の運転の仕方でも、
達人と呼ばれる人たちが実際にどのような選択をし、行動をとるかを、ビッグデータで取り込み、解析する。

人間が英語を学ぶ際にも、同じ姿勢が必要である。ネーティブなどの、英語が達者な人の発音を
ひたすら聞く。そのことで上達するはずなのに、徹底してやることができない。
人工知能の学習において大切なことの1つは、実際の行動と正解の間の「誤差」を検出して、
それが小さくなるように修正することである。これを繰り返すことで、急速に正解率が高まっていく。
達人の英語のパターンの徹底的な反復学習と、誤差の修正。この、基本中の基本という
学習法に徹することによって、人間もまた、英語力を飛躍的に向上させることができるだろう。
そう、まるで、「人工知能」のように。
私が脳の研究を始めた24年前、まさか、人間が人工知能に学ぶ日が来るとは思わなかったが、
時代は変わった。

人工知能の「学習の基本」の誠実な繰り返しに学ぶべきだろう。英語習得に、マジックなどない。
敢えて言えば、繰り返しが魔法となるのだ。

758 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/04(金) 07:21:46.63 ID:AX/pqIrD.net
>>757
>もともと、脳の神経回路がどのように学習するかという研究にヒントを得て、
>人工知能のプログラムの改良法は考案された。したがって、人工知能が実行している学習法は、
>すべて、人間の脳がやっていることである。

論理に飛躍がありすぎる。
人工知能と人間の脳は【まったく】違う。
人工知能でうまくいった方法が人間に通用する保障はまったくない。
そもそも人工知能による翻訳はまだ人間に勝ててないじゃん。

759 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 07:28:00.00 ID:9cb8RltD.net
お風呂萌絵。

760 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 11:40:26.05 ID:8D9Jw7UA.net
日本語学習者の現在と初期を比較してたんだが、
すげー上達してる人がいて感動
かなりカオスな文章だったのに、いろんなことをほぼ正確に書けるようになってる

761 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/04(金) 12:05:14.78 ID:AX/pqIrD.net
>>760
それが添削の結果かどうかはわからんだろ。

762 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 12:12:23.39 ID:8D9Jw7UA.net
添削の結果じゃないとも言えないよね?

763 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 12:20:04.05 ID:UoCpsYa3.net
フロは歪んだ情熱を建設的でポジティブなほうに向ければいいのに。
例えば、人が読みたくなるオリジナルの文章を書くとかさ。
楽しい文章を書いて、人から注目されるほうが気持ちいいだろう。

764 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/04(金) 12:23:02.09 ID:AX/pqIrD.net
>>762
Krashen によると添削の効果は全くないかごくわずかしかない。

http://lang-8.com/1483508/journals/49933965120250189426178034936706927564
Krashen didn't say about error correction in this video,
but he wrote that error correction has little or no effect on language acquisition
in one of his books(http://www.sdkrashen.com/content/books/principles_and_practice.pdf).
In any case, he said the ability to speak(or write) is a result of language acquisition,
not its cause.

この論文は添削はライティング能力向上に効果ないどころかむしろ有害と言ってる。

The Case Against Grammar Correction in L2 Writing Classes
http://lecture.ecc.u-tokyo.ac.jp/~cwpgally/references/2009S_TEW_Truscott_original_article.pdf

765 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 12:48:27.79 ID:8D9Jw7UA.net
それでも投稿をやめられないmakomako

766 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/04(金) 13:02:19.93 ID:AX/pqIrD.net
>>765
俺はライティング能力向上のために lang-8 に書いてるわけじゃない。
自分のライティングがネイティブにどう受け取られるか知りたいから書いてる。

767 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 14:56:08.89 ID:7gwklQtL.net
>>764
従業員によるユーザー晒らしきたーーーーーーーーーーーーーーーー

768 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 15:14:02.32 ID:KVRxH8uU.net
風呂燃え

769 :名無しさん@勉強中:2016/03/04(金) 16:05:09.71 ID:WcZelLXa.net
>>757
お風呂さんですか?
公文に向いていること向いていない子ガいる。
独創的で、天才的な子は公文には向いていないと思うよ。

770 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 18:53:43.16 ID:KVRxH8uU.net
行動的だが、独創性はゼロのお風呂さん

771 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 01:00:29.44 ID:BS2zF9J9.net
風呂燃え

772 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 01:25:55.06 ID:DDVUlol+.net
お風呂は大量の情報を一気に与えることが学習者にとっての利益になると信じているんだよね。それでいて文章の内容についてのコメントをほとんどしないからよくわからんよ。

773 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 01:30:03.05 ID:M9HFmF3d.net
>>767
意味不明
Makotoは俺だ

774 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 01:38:43.25 ID:BS2zF9J9.net
>>772
学習者の利益なんて考慮してないでしょ
英語話者に骨折一覧表を貼られたらうれしい?

753が当たってる

775 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 09:58:38.44 ID:zUnrtwEV.net
アーネスト神

776 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 10:01:51.87 ID:1ka+1/Fy.net
おおっと
骨粗しょう症は日常用語だ
運動しろよ?カルシウム摂取しろよ?

777 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 10:24:43.76 ID:6s3xuBKK.net
何が言いたい?

778 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 10:30:19.58 ID:BBV4Nwxz.net
風呂が薪で燃えている!

779 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 11:14:38.44 ID:zUnrtwEV.net
相手の日本語コメに駄目出し+offensiveなコピペ さすがです。
http://lang-8.com/1520216/journals/285606522251166785063566323365998350032

780 :名無しさん@勉強中:2016/03/05(土) 11:18:35.72 ID:JzyQnp2g.net
やっぱ、怒っているよね。
怒っているの分かるね。

781 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 12:46:07.89 ID:6s3xuBKK.net
風呂は余計な言葉(ひと言どころではない)が多すぎるんだよな
現実でもあの調子なら、まわりから人がいなくなるぞ

782 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 12:53:35.60 ID:2GT3psPE.net
>>779
それ、風呂のコメントの中ではかなり優しい部類。
ボロカス言われていた投稿者もいた。

783 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 13:01:11.76 ID:M9HFmF3d.net
俺も一回ネイティブに英語コメを添削されたことがある。
妙にムカツクんだよなw

投稿に添削される分にはムカツクどころか有難いんだが。

784 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 14:24:43.23 ID:BBV4Nwxz.net
風呂萌えすぎ。

785 :名無しさん@勉強中:2016/03/05(土) 15:01:08.58 ID:JzyQnp2g.net
>>783
怒りを抑えると、癌になるらしいよ。

786 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 16:07:20.04 ID:8XdbTvGu.net
燃えフロ

787 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 17:06:27.84 ID:M9HFmF3d.net
>>785
だから何?

788 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 17:18:49.79 ID:lu/8BLhu.net
お前だってガンになりたくはないだろってことだよ

789 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 17:21:33.77 ID:P7/+SFlA.net
Pearlとかshin@japanみたいに芸能人の写真をパクって使う奴って、どう思う
http://lang-8.com/811821
http://lang-8.com/1428604

790 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 17:26:36.46 ID:M9HFmF3d.net
>>788
当たり前だわな
だから何?

791 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 17:28:31.84 ID:lu/8BLhu.net
じゃあ、もうガンになれ

792 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 17:37:07.70 ID:M9HFmF3d.net
>>791が今年ガンになりますようにw

793 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 18:08:48.56 ID:zmoE1tWT.net
百歩譲ってコメントを添削するのはありだとしても、
ありがとうにダメ出しするのはなしだぜ、お風呂さん

794 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 18:57:47.46 ID:BBV4Nwxz.net
お風呂瀑萌え。

795 :名無しさん@勉強中:2016/03/05(土) 19:48:13.66 ID:JzyQnp2g.net
>>792
腹が立った時にはしっかり怒ろうね!
我慢はダメ!

796 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 22:26:50.96 ID:M9HFmF3d.net
>>795
だから何?
俺に言いたいことがあれば【はっきり言えよ】
俺のコメを添削した奴に文句言えということか?

797 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 23:38:08.83 ID:R3MMkDAx.net
もうお前はすでにガンだわ

798 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 00:28:33.19 ID:DbWO/RvU.net
世界の風呂

799 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 00:47:15.02 ID:zwRRD2Yn.net
お風呂萌え過ぎ。

800 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 00:57:06.07 ID:1gnNEHe4.net
>>789
肖像権の侵害だから、著作権侵害を繰り返す風呂と同類
本人の写真と勘違いをする外人を当て込んでるみたいで、姑息な人間性が丸出し

801 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 01:54:21.00 ID:L4MwT+aO.net
sensei風呂師弟万歳!

802 :名無しさん@勉強中:2016/03/06(日) 05:50:03.10 ID:XXAQ0C9J.net
>>796
わざわざ性格の悪い人に喧嘩ウル必要ない
自分が怒っていると分かれば十分
mokotoは目立ちがり?

803 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 09:06:26.42 ID:zwRRD2Yn.net
温泉お風呂。
on泉off呂。

804 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 12:47:46.76 ID:xFQGqrht.net
お風呂系女子。
お風呂de女子会。

805 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 13:01:25.82 ID:qAv8TuG2.net
風呂姫

806 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/06(日) 14:36:51.18 ID:BSohvEPz.net
泡姫w

807 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 14:39:24.49 ID:ctTGUn1c.net
ありえる♥

808 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 14:46:03.73 ID:xFQGqrht.net
お風呂はすっかり萌えの対象だねっ!

809 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 15:03:19.57 ID:xFQGqrht.net
数十ちかく並んでる米人向け添削の中に、一人だけ読点の使い方が変な人がおった。

もしかして? と思うたら、やっぱりあの人やった。

810 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 15:15:12.18 ID:ctTGUn1c.net
デベロッパーがスクリプトを組み直す気がないんだろうな

811 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 21:57:54.09 ID:NFwyXUvU.net
ふっ、ロリだ

812 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 22:23:17.49 ID:xFQGqrht.net
お風呂は基本サブカル系だよね。

813 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 23:30:53.54 ID:ZjY4mrEY.net
風呂ニダ

814 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 01:23:24.46 ID:SDOHKF5V.net
風呂はマネージャー

815 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 08:05:07.87 ID:3QO6Qbt1.net
最近アネがおとなしいね。

816 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 09:16:32.73 ID:lM3CtpmX.net
10代半ばのユーザーをちらほら見かけるけど、上達が異常に早いな
次元が違う

817 :名無しさん@勉強中:2016/03/07(月) 10:37:12.23 ID:XSLhNkIU.net
こんな記事を見つけた

自己中な左脳人間が急増中!

左脳は言語系の処理に使われ、右脳は映像の処理を主にしています。
ちなみに右脳が壊れると思考や言動、性格までも柔軟性が乏しくなります。

818 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 10:41:37.27 ID:raVFntPL.net
>>815
四天王は通常営業。風呂が常に刺激的なネタを提供してくれるから、4人は埋没気味。

819 :名無しさん@勉強中:2016/03/07(月) 10:47:45.62 ID:XSLhNkIU.net
自己中心的で自己愛が強い人は左脳の感情系脳番地が発達しています
相手の感情、空気が読める人は、右脳の感情系の働きが活発です


だって・・・・・

820 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 11:04:14.12 ID:lM3CtpmX.net
プライドの高さは言語習得の邪魔になるとはよく言うね
より若い方が、男性より女性の方が、習得が早い傾向があるとか

821 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 11:40:40.07 ID:raVFntPL.net
私が習ったこれだけが正しいとか、辞書に載っているこれだけが正しいとか
の一点張りの人がいるよね。
Aは正しいがBも正しいとか、Aのほうがやや自然とかそういう思考回路は
備わっていないようだ。

822 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 12:21:56.19 ID:VC4xLTZ1.net
>>817
>左脳は言語系の処理に使われ、右脳は映像の処理を主にしています。

迷信乙
http://www.livescience.com/39373-left-brain-right-brain-myth.html

823 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 12:23:23.30 ID:VC4xLTZ1.net
>>819
それは迷信
http://www.livescience.com/39373-left-brain-right-brain-myth.html

824 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 12:40:11.73 ID:VC4xLTZ1.net
>>816
> 10代半ばのユーザーをちらほら見かけるけど、上達が異常に早いな

アホな外国人が奈良に行った。
そこにいる鹿を見て、【日本は鹿が多い。いたるところに鹿がいる】と言ったという。

825 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 12:51:08.64 ID:Hp+0D2KU.net
>>824
>>816は「十代は一般的に上達が早い」なんて主張してないだろ。
単にそういう例を見かけた、と報告しているだけだろ。
決めつけてるのはお前なんだよ。アホ。

826 :名無しさん@勉強中:2016/03/07(月) 12:52:40.82 ID:XSLhNkIU.net
>>777さん
医者の意見らしい
このサイトは自己中とか、目立ちたがりが多くない?
上手とは思えない自分のギター演奏をupしている人もいる
だから、当たっていると思ったけど

827 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 13:26:33.56 ID:lM3CtpmX.net
>>825
だな

そもそも、飛び級をするような秀才天才の可能性もあるしな

828 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 13:29:07.11 ID:VC4xLTZ1.net
>>824
>決めつけてるのはお前なんだよ。アホ。

決めつけるって何を?

829 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 13:36:58.89 ID:VC4xLTZ1.net
>>826
>医者の意見らしい

右脳が優位な人間はどうとか昔から【広く】言われてる。
要するに俗説。
【右脳人間】でググってみな。

例えば
http://happism.cyzowoman.com/2012/08/post_1141.html

830 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 13:41:04.64 ID:VC4xLTZ1.net
>>826
>このサイトは自己中とか、目立ちたがりが多くない?

自分のことを書くと目立ちたがりなのか?
このサイトはそもそも【自分の】こととか、【自分の】身辺のこととか
【自分の】意見を書いてそれを添削してもらうとこだろ。

831 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 13:41:25.35 ID:lM3CtpmX.net
この人大丈夫?
もしかしてメタ認知みたいなのがダメなのか…

832 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 13:48:16.51 ID:VC4xLTZ1.net
>>831
読解力がないのはあんた

>>816
> 10代半ばのユーザーをちらほら見かけるけど、上達が異常に早いな


>アホな外国人が奈良に行った。
>そこにいる鹿を見て、【日本は鹿が多い。いたるところに鹿がいる】と言ったという。

俺は何も決め付けてない。

833 :名無しさん@勉強中:2016/03/07(月) 14:42:25.54 ID:XSLhNkIU.net
人の気持ちに”共感”できない?
行間が読めない?
黒白で考える? 灰色の部分歯??

834 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 16:47:43.63 ID:3QO6Qbt1.net
お風呂は「してあげてる」の典型例だな。

835 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 17:55:10.44 ID:/dh25Wns.net
んだな。頼んでもいないのに。

836 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 20:16:27.57 ID:V+FlOrct.net
プレミアムアカウントであろうとなかろうと、
ああ、これ実際のビジネスに使うんだなって思うと
添削する気が失せるのはオレだけ?

837 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 20:36:28.21 ID:DMCpgGFw.net
俺も思うが、わざわざ一個人として添削依頼している担当者はまだ向上心があるんじゃない?

ヘンテコなビジネスメールを実際に受け取る事もあるので、依頼者が女の子なら気が向いたら添削してるな。

宿題の丸投げは死ねっと思うが。

838 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 21:25:47.66 ID:D9c98UQX.net
>>834
しかも、「Lang-8で最高の添削をしてあげてる」と思っている。
思い込みとは恐ろしい。

839 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 21:32:49.80 ID:HCavTBmJ.net
>>836
ビジネス文書とか宿題とか投稿されたらむかつくよな
仕事の文章ばっか投稿してるフレンド居たから切ったわ

840 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 21:41:33.98 ID:V+FlOrct.net
まあ相互扶助の精神から言えば、同じ様な目的でlang8を使っている人が添削してあげれば良いよね。
自分がよく添削してもらってるとか、なんかカワイイっぽいとかじゃなければ。

こんなことを言っているのが運営の目に留まって、添削文の内容に規制がかかるのもイヤだな。

841 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 22:06:52.55 ID:4997h7tj.net
大丈夫でしょ、天声人語も放置なんだから。

842 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 23:29:15.03 ID:3QO6Qbt1.net
風呂上がり風呂萌え。

843 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 23:33:13.02 ID:VC4xLTZ1.net
度量が小さいな。
宿題かどうか分からんだろ。
皆さん、宿題です。
日本語で日記を書いてください。
宿題が嫌なら一切添削しなきゃいい。

844 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 00:25:32.38 ID:1OyxfwLP.net
風呂パンガス

845 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 00:31:31.12 ID:dRsZTS+P.net
おまえに言われるとは思わなかった。

846 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 03:11:44.80 ID:Hqxw2Z/y.net
まさかのときの風呂頼み

847 :名無しさん@勉強中:2016/03/08(火) 07:18:40.60 ID:TFuXCTmd.net
現実世界でも知らないで敵を作っているかもしれない
気をつけてね!

848 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 07:59:34.84 ID:Hqxw2Z/y.net
お風呂は孤高の人だからね。

849 :名無しさん@勉強中:2016/03/08(火) 09:30:17.59 ID:TFuXCTmd.net
777さんもね
男らしいとは思うけど・・・・
一言多そう

850 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 09:47:35.86 ID:NswBJNPp.net
男らしい発言→ただのおまゆう発言
一言多い→常に無駄吠え
こうなったら終わりだという反面教師

851 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 10:10:27.71 ID:brTk80/4.net
2ちゃんで男らしいと言われる男の人

852 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 11:57:46.01 ID:DL1y8I48.net
フレンドの投稿に風呂が落書きしてたら、投稿を読まずに閉じるようになってしまった。
いかんいかん。

853 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 12:11:58.14 ID:xpzGt47H.net
Mさんは風呂が嫌いなんだろうね。

854 :名無しさん@勉強中:2016/03/08(火) 12:44:54.22 ID:TFuXCTmd.net
Mさんは誰かの添削への書き込みが多い
失礼な行為?

855 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 13:04:06.25 ID:BP3UpAhP.net
そうなの?誰かの投稿でMさんを見たことはほとんどない。
物の言い方によっては失礼になるかもしれない。

856 :名無しさん@勉強中:2016/03/08(火) 13:36:02.28 ID:TFuXCTmd.net
aloha さんのところ
結構、大胆な性格かも・・・・

857 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 13:54:22.96 ID:BP3UpAhP.net
確認してみる。

858 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 14:08:15.92 ID:NswBJNPp.net
甘えたさんっぽいが、
相手がそれで良ければいいんじゃね

859 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 14:14:19.38 ID:NswBJNPp.net
正直、読んでるこっちがこっ恥ずかしくなってくるが

860 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 16:11:58.41 ID:vqOVHgR6.net
日本人じゃないのに、名前を「◯◯◯(日本人)」ってしてる人、有害じゃね?

861 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 19:19:09.98 ID:pQ1mkvYO.net
あの人は日本人だよ。前にもここで触れた人だけど。

毎日膨大な数の日記を投稿してたんだけど、最近はさすがに飽きてきたのかな。書かなくなったね。

862 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 19:28:23.49 ID:NswBJNPp.net
あれは777の分身

863 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 19:48:20.02 ID:Hqxw2Z/y.net
お風呂は、

自分の英語が添削されない=自分の英語は正しい

みたいな思考回路を持っていそうだね。

864 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 19:59:52.92 ID:vqOVHgR6.net
>>861 ありがとうございます。全部ログ読んでなかったです。変な校正というか原文にないニュアンスに直してるから中国人かと思いました。

865 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 20:14:32.08 ID:8I24ieE2.net
>>863
添削されたエントリを再度投稿するという疑り深さももってるぞ
添削した人間は、俺(私)の添削じゃ不満かと思うだろうけど

866 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 20:29:39.52 ID:Hqxw2Z/y.net
リライトして再投稿するのはアリだと思うけど、普通は添削してくれた人の立場も考えて、少し時間間隔をを開けるよね。あの人はホンマになに考えてるかわからん人だよ。

867 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 20:56:34.11 ID:NswBJNPp.net
他人の投稿をそこまで追跡して意識してるのは、ちょっとキモイ人だけだと思うが…

868 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 21:06:41.90 ID:8I24ieE2.net
>>866
あるフレンドに意見を求められて、ときどき風呂のエントリを読むようになったが、
風呂の感覚は常人とは異なるようだ
俺も、よーわからんとしか答えられない

869 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 21:08:36.20 ID:aSp3UC4M.net
ここで他のユーザーのウワサしてたり付け回してる奴らは皆暇人だよ。

870 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 21:36:40.53 ID:8JW2BPkF.net
風呂乙

871 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 22:36:44.82 ID:Hqxw2Z/y.net
名前(日本人)の人は、前から目立ってる人だけど、今日はきつい内容の日本語を投稿してるね。

今日は普段に増して中途半端な添削を何度も見かけたから、添削数を調べてみたら、夕方からものすごい勢いで添削やりまくってた。

最初の数行だけ読んで、最後まで読んでないのばっか。たぶんランキングを上げて、できるだけ多くの日本人メンバーに「何様だよ」を読ませる作戦でしょ。

なにがあったか知らんけど、後から添削する人の立場にもなってみ。やり口が完全にautoやで。

872 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 22:50:46.30 ID:8JW2BPkF.net
フレンド1人...

873 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 00:13:02.34 ID:oU0GpbYj.net
変わった人が多いな

874 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 08:19:59.91 ID:kX7fo32R.net
777を見てて、
狭量なのは何よりも自分自身のためにならないということを学んだ
他人のやることなすことにいちいち文句たれてると、
一時的には良い気分になるだろうが、
自分にとっての大事と小事の区別がつかなくなる

875 :名無しさん@勉強中:2016/03/09(水) 08:38:19.05 ID:DehLe2FA.net
色々な性格の人がいる
実際の生活でこんなにたくさんの人(外国人も含めて)に会う機会はない
勉強になるね

人のふり見てわがふり直せ
The fault of another is a good teacher.

876 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/09(水) 08:44:54.31 ID:25hCfQr2.net
> >>874
> >他人のやることなすことにいちいち文句たれてると、
>
> あんた批判の相手を間違えてる。
> 俺は風呂だとか先生とか【特に】批判してない。
> てか風呂とか先生とかお前らに言われるまで誰のことか分からなかった。

877 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 09:03:42.02 ID:kX7fo32R.net
間違えていない
このスレや板での行状を自分の目で見た上での結論だ

878 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/09(水) 09:09:36.21 ID:25hCfQr2.net
>>877
スレ違い
俺はこのスレでは風呂を特に批判してない。
そもそも風呂のことをよく知らない。
添削者をわざわざ【追跡】して批判してるのは俺じゃない。

879 :名無しさん@勉強中:2016/03/09(水) 09:32:24.63 ID:DehLe2FA.net
頭と心の関係で性格が決まるらしい

頭と心の間に厚いコンクリートの壁がある状態・・・・ 分裂 (黒か白 悩まない)

精神が健康な人は黒か白の間で悩む・・・・ 悩むことが成長への一歩らしい

 頭と心の間は浸透膜・・・・ だから、悩む

880 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 09:50:31.39 ID:QM4VxmHp.net
お風呂花冷え。

881 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 12:08:49.74 ID:w6FyD0Zd.net
名前(日本人)って人は幹部候補生だなw
この調子で目立ち続ければそのうちビッグ入りしちゃうかも

882 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 12:28:54.86 ID:Yi1ggClp.net
風呂と著作権

883 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 12:32:11.88 ID:39GvUfNE.net
新アカ作って風呂の投稿をまんま転載したら、風呂はどんな反応を示すのかな。

884 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 12:46:58.64 ID:QM4VxmHp.net
風呂は普段の行状のせいで文句言えないよな。

885 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 13:57:27.36 ID:Yi1ggClp.net
批判するかもね
自分のことを棚に上げて、偉そうなことを言うのはお風呂さんの魅力

886 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 14:28:22.61 ID:v+d8cQQA.net
客観視、俯瞰、大局観とは無縁ぽい

887 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 15:57:54.47 ID:VhzmEnAO.net
お風呂には「オレがルールブックだ」的な雰囲気があるね。

888 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 22:46:49.41 ID:B/JFZTSo.net
>>878

お前だろう。面白がってここで晒していたのは。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1454678277/5

889 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 23:22:40.07 ID:3/lL0ClW.net
お風呂萌え族(仮)

890 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 23:52:05.91 ID:3/lL0ClW.net
お風呂コメント「手書きで書くことがほとんどないため」

あんだけ他人にしつこく添削するくせに、自分は「ため」を平気でつこうとるよ。

891 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 00:42:18.00 ID:iyKdxx3W.net
疑問符を使うなと言っておきながら、自分は疑問符を使う
絵文字を使うなと言っておきながら、自分は絵文字を使う

風呂を愛さずにはいられない

892 :名無しさん@勉強中:2016/03/10(木) 06:32:28.02 ID:vbiJYir3.net
ゼんぜん進歩がない・・・
自分を客観しできない・・・・
学習できない人はだれ?

893 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 08:40:59.82 ID:MI5x+5ab.net
叫ぶお風呂の会

894 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 11:26:00.70 ID:lnXgdA/g.net
>>891
絵文字使うななんていってるのかw
おまいうw

895 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 11:39:15.24 ID:MI5x+5ab.net
一つ質問がある。ネイティヴgoodのこと。最近は実験的にマイナー言語の人ばかり添削してるんだけど、goodが全く増えないんだよね。

それで思った、goodが多すぎる人は人気の英語話者を狙い打ちしてると見てok?

896 :名無しさん@勉強中:2016/03/10(木) 12:06:32.24 ID:vbiJYir3.net
添削者のネームバリューもあるかも?
コバンザメのように誰かの添削にくっついている人を見かけたことある

897 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 13:15:56.87 ID:b0Bq0Aw5.net
風呂テレビ

898 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 15:32:38.78 ID:D6ogrK5C.net
英語話者はだいたい人気だよ
不人気な英語話者なんて居るのかってレベル
中国人の日本語もたまに直すけど、全くgood増えないな確かに

899 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 16:00:34.49 ID:Ycyut+Zq.net
中国語や韓国語の人たちが投稿しても、よりよい日本語を提示しようとするインセンティブが弱いのかもしれないな。実際にはアクセスして彼らの作文を読んでる日本人は多いのに。

風呂はその点リアリストだね。昔は中国語の人も添削してたんだがね。

そういや、風呂がコメント欄で「ため」使ってるのをまた見かけたよ。基準が変わったの?

900 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 16:09:49.37 ID:Ycyut+Zq.net
風呂コメより。

「〜てあげる」は、ときに差し出がましい、恩着せがましいなどの印象を与えることもあるため、目上の人/顧客に使うのは失礼にあたります。
---
おまいうNGな。

901 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 16:17:48.35 ID:b0Bq0Aw5.net
>>990
笑った。ミスブーメラン

902 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 21:16:21.10 ID:sEvpupC3.net
お風呂にはいってもいい?

903 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 21:40:44.95 ID:bDSa78eY.net
風呂を始め、巨匠たちが自分のページに足跡を残したことある?

904 :名無しさん@勉強中:2016/03/10(木) 21:44:51.85 ID:vbiJYir3.net
自分の投稿を読んで欲しいとコメントしているのを見たことがある
その後、すぐに消したみたいだけど

905 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 23:55:36.52 ID:b0Bq0Aw5.net
>>903
ない。俺は大勢のうちのひとりだから、巨匠は興味がないのだろう

906 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 03:11:02.83 ID:AD8Bpj82.net
お風呂から何度かアクセスされたことがある。こっちは風呂に一切アクセスしてないのに。添削内容でなにか気になる部分があったのだろうね。

907 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 06:59:36.15 ID:UhRGt3ep.net
人工知能から学ぶ「英語学習法」

茂木 健一郎がPRESIDENTでこう言っています。

今回は、英語の学習の仕方を、少し変わった視点から検討してみたいと思う。すなわち、
「人工知能から学ぶ英語学習法」である。
すでに、コンピュータが人間に追いつきつつあると見なされていたチェスや将棋に比べて、
囲碁は可能な打ち手の数が格段に多く、計算量が爆発的に多い。人工知能が人間に
追いつくのは、早くて10年先くらいのことではないかと予想されていた。
しかし、脳が実行する学習則を、地道に繰り返すことによって、人工知能は成功している。
そこには、何のマジックもない。
一方、人間は、学習法がわかっていても、それを徹底しないことが多い。画期的に新しい
学習法を考案する必要などない。ただ、基本を繰り返し、やればいいだけの話なのであるが。
たとえば、最近の人工知能は「達人」に学ぶ。囲碁の打ち方でも、自動車の運転の仕方でも、
達人と呼ばれる人たちが実際にどのような選択をし、行動をとるかを、ビッグデータで取り込み、解析する。

人間が英語を学ぶ際にも、同じ姿勢が必要である。ネーティブなどの、英語が達者な人の発音を
ひたすら聞く。そのことで上達するはずなのに、徹底してやることができない。
人工知能の学習において大切なことの1つは、実際の行動と正解の間の「誤差」を検出して、
それが小さくなるように修正することである。これを繰り返すことで、急速に正解率が高まっていく。
達人の英語のパターンの徹底的な反復学習と、誤差の修正。この、基本中の基本という
学習法に徹することによって、人間もまた、英語力を飛躍的に向上させることができるだろう。
そう、まるで、「人工知能」のように。
私が脳の研究を始めた24年前、まさか、人間が人工知能に学ぶ日が来るとは思わなかったが、
時代は変わった。

人工知能の「学習の基本」の誠実な繰り返しに学ぶべきだろう。英語習得に、マジックなどない。
敢えて言えば、繰り返しが魔法となるのだ。

908 :名無しさん@勉強中:2016/03/11(金) 07:56:26.77 ID:d44iSsEL.net
前にも同じ書き込みを見たことがある。

科学理論は覆される時もある。
人工知能でボケの状態が作れたら、この理論を信じよう

909 :名無しさん@勉強中:2016/03/11(金) 08:19:55.99 ID:d44iSsEL.net
757にも同じ書き込みがある。

有名な人の意見をそのまま信じていては進歩はない。
それとも、その考えを自分で証明するつもりですか?
面白い挑戦ですね。

それとも、不安を感じ始めているのですか?
もしそうなら、精神的に進歩ですね。

910 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 09:44:10.34 ID:rBtgun2D.net
あのもじゃもじゃ頭には熱狂的ファンがいるからな

911 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 10:42:00.96 ID:7EnEQAfe.net
lang 8 重いぜ

912 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/11(金) 10:51:07.21 ID:qf/iQf0n.net
>>907
脳科学=疑似科学と思え 川島隆太・茂木健一郎など脳科学者に批判
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-6591.html

913 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/11(金) 11:00:00.05 ID:qf/iQf0n.net
>>909
>>907は桜井のステマ
桜井というのは英会話教室(?)みたいのをやっている老人で自分の【インチキな】方法を
宣伝するために2chに数年前からカキコしている有名な荒し。
昔は【音のストリーム】というのを宣伝してたが今は【ディープラーニング】を宣伝している。
何やらもっともらしい用語を使っているだけで中身はない。

914 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 11:13:49.38 ID:rBtgun2D.net
日本人が日本語でした投稿を、別のユーザーが添削し、
投稿した本人が「日本人です」と抗議しているのを見かけるたびに、草生える
おまえの日本語が下手くそなんだよと言いたいのか
それとも、相手が日本人だと気づかないぐらい何も考えてないのか

915 :名無しさん@勉強中:2016/03/11(金) 11:14:54.58 ID:d44iSsEL.net
907は風呂さんかと思ったけど

916 :名無しさん@勉強中:2016/03/11(金) 11:28:57.35 ID:d44iSsEL.net
777さん
ありがとう。
一種の宗教みたいなものですね。

917 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 11:42:46.12 ID:rBtgun2D.net
Mさんはlang8ライフをこれ以上ないぐらい満喫してるな
学習ばかりに囚われず、交流を楽しんでるというか

918 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 11:58:36.86 ID:B9Pq6PzC.net
>>916
多読教による異教徒攻撃

919 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 13:41:20.87 ID:7EnEQAfe.net
Lang-8の唯一神・風呂

920 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 13:50:14.47 ID:lzAGAHih.net
お風呂総受け。

921 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 15:09:33.71 ID:isTyneRH.net
>>917
ええことや

922 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 00:13:50.39 ID:aJpbN8cC.net
ノ虱





923 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 02:34:00.09 ID:moj7BB/q.net
とあるお風呂の禁書目録
から→ので
ですか?→ですか。

萌えるわー

924 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 07:29:23.60 ID:Avv+zEsw.net
「萌え」は死語なので、
添削する時に外国人に教えてあげましょう

925 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 08:18:56.03 ID:moj7BB/q.net
お風呂もえ。

926 :名無しさん@勉強中:2016/03/12(土) 09:07:46.50 ID:nXkCeVLA.net
火事?

927 :名無しさん@勉強中:2016/03/12(土) 10:02:31.25 ID:nXkCeVLA.net
>>917
人間関係が面白い。Mさんの本命は・・・・

928 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 11:02:08.98 ID:Avv+zEsw.net
おまえの気持ち悪さには、気持ち悪い俺でもついていけない

929 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 12:40:02.14 ID:voZMHgSm.net
>>926
よく燃やしてるし、燃え上がってる

930 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 16:09:10.70 ID:SwJgJro1.net
風呂の世界へようこそ

931 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 17:53:15.70 ID:IxY92rEp.net
熱いお風呂は好きだな。煮えたぎるレベルのやつ。

932 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 18:25:09.78 ID:SwJgJro1.net
風呂はまたフレンドを入れ替えたんだな
熱いぜ

933 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 18:56:26.13 ID:QWCsHPQw.net
フレンドがロックオンされたぜ
変な絵文字入れてるぜ
熱いぜ

934 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 20:01:01.37 ID:Avv+zEsw.net
たまに外国人同士が日本語でやり取りしてるのを見かけるが、何か癒される

935 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 20:09:08.23 ID:M1HOa93m.net
確かに癒される

投稿者がいい雰囲気を作っている
添削者がある程度日本語ができてかつフレンドリー

発生条件は難しい

936 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 20:37:17.89 ID:IxY92rEp.net
お風呂おっきした

937 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 20:49:49.62 ID:53dQKAbS.net
登録したばっかりのとき、添削にやたらと「素晴らしいと評価(good)」がついたのに、数か月たった今は全くつかなくなりました。

なにか理由あるのかな? 登録後最初のほうの添削にgoodボタン押すと自分にポイントがつくとか?

938 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 21:33:22.74 ID:f7LOJ1y7.net
>>259で話題になった人は英文の添削もやってんだな
http://lang-8.com/604761/correction_logs/sent

キモノの方がまともな添削だと思うのは俺だけ?
http://lang-8.com/681327/journals/295378219579749700331378550928552611536
日本語の説明を要求しておいて、ほったらかしだし

939 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 21:36:11.48 ID:M1HOa93m.net
>>937
ひと目につきやすいところ(人気英語話者の投稿)では確率があがる。
とはいえ、運に左右されるところも大きい。
積極的に他のユーザの添削を認めてgoodする人もいれば、
風呂、先生、キモノ、アネのように自分が一番だと思っている人間は絶対にgoodしない。
後から来て、まったく同じ添削をするくらいなら、goodを押せばいいのにね。

940 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 21:42:58.88 ID:M1HOa93m.net
>>938

604761の人は添削数が増えれば、ビッグ候補になれそうだ。

681327の人は投稿890、添削0、フレンド3か。すげーな。

まだ見ぬ強豪がたくさんいるんだろうな。

941 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 22:37:46.54 ID:53dQKAbS.net
>>939

単純にそういうことなのか。ありがと

942 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 00:07:30.65 ID:0tXg/j6Z.net
姉着物風呂先生からgoodもらった人いる?

943 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 01:00:48.95 ID:GbcgoFw/.net
先生、僕は、将来ビッグ5になりたいです。
何の才能ない僕でも、頑張ればビッグになれますか?

944 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 01:16:36.18 ID:0tXg/j6Z.net
なれる。
才能がなくても糞添削一本でのし上がり、
単純作業のみで添削、紹介文、goodを獲得できる
バイクメソッドを編み出した師匠という偉大な先達がいる。

945 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 01:18:50.73 ID:tTbGR3r/.net
一本糞師匠はビッグ5の中ではまとも

946 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 01:28:25.10 ID:GbcgoFw/.net
>>944
ありがとうございます。
師匠の背中は遠いですが、いつか追い付けるように頑張ります!

947 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 09:21:19.14 ID:Oh9UH0On.net
糞添削も三年続ければ本物だからな
学生気分の奴は三日でやめる 覚悟が足りない

948 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 09:31:05.25 ID:Oh9UH0On.net
lang-8でトップを張るということは、
日本の添削界でトップを張るということである
そういう覚悟をまずもってもらいたい

949 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 12:23:03.06 ID:zhj/2nMC.net
一本糞師匠は仕事と家庭がありながらも、
クオリティーの高い糞添削を量産するLang-8界の鉄人。努力の人。
生まれもっての才能に依存している他の4人と同列には語れない。

950 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 13:51:36.14 ID:Oh9UH0On.net
10代の上達は早いとか早くないとかという話が上に出てたが、
ケーキ姫というオーストリア人のコスプレイヤーは、独学5年であのレベルなんだな
文法ミスほぼゼロだし、何より語彙力がすごくて驚いたよ おぢさんは
まあ、lang-8の人じゃないと思うが

951 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 16:31:03.74 ID:NDuO8kwO.net
お風呂見ずいらず

952 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 22:17:49.68 ID:ZSaaIZ2Q.net
お風呂またフレが減ってるね。我々には想像もつかないような独自基準があるんだろうな。

953 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 22:36:08.61 ID:zhj/2nMC.net
>>952
「わたくしのフレンドになれるのは選ばれし者だけです」
ちゅーことか。
退屈させない人だw

954 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 23:43:35.52 ID:zhj/2nMC.net
★★★Lang-8★★★5

Part 1 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1384593955/
Part 2 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1413625402/
Part 3 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1451456870/
Part 4 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1454678277/

残り少なくなったら、次スレを立てよう。

955 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 00:18:00.93 ID:HdQy4IiI.net
夢はでっかくビッグ5
俺もいつかはビッグ5

956 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 00:21:06.53 ID:HdQy4IiI.net
ビッグ5総選挙
http://www.poll-maker.com/poll515479xDDc34016-22

一応貼っておこう

957 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 00:24:05.08 ID:HdQy4IiI.net
Part 3からスレ消化がはやくなった
Lang-8もここも人が増えたんだろうな

958 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 07:55:01.18 ID:4xRj+ozp.net
お風呂爆もえ。

959 :名無しさん@勉強中:2016/03/14(月) 08:44:01.15 ID:cStXuIbq.net
ビッグ総選挙を5人はどう思っているんだろう
添削は面倒くっさい

960 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/14(月) 12:52:04.24 ID:eudmrdG8.net
このスレに来てから日が浅いから分からないんだが、
ビッグ5って何がビッグなの?

961 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 14:09:22.10 ID:5q6mfLRb.net
Lang-8の常任理事国ビッグ5

962 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 14:29:18.90 ID:jWByjvlt.net
なお、ビッグ内では、senseiの日本語を、公用語と、する。

963 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 15:41:44.00 ID:FRIr/KjX.net
>>960
俺も777と同じように何がビッグなのか知りたいな
ここはLang-8関連の不満をぶつけるスレのそれ以上でもそれ以下でもないだろ
5人に絞らず自由に書こうぜ
777のような目から鱗の書き込みを今後も期待

964 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 17:50:42.53 ID:+JxlWzRV.net
さんごは相変わらず英語日記の糞添削やっとるな
キモノとネイティブの三つ巴だけど、軍配はキモノかな
Shih Tzuに冠詞をつけんような添削なんかすんなよ
http://lang-8.com/1462917/journals/144230698725070579809795047615236049868

965 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 18:27:20.52 ID:5q6mfLRb.net
添削3件すべて非ネイティブか。
投稿者も添削ゼロだから、なんだかなあだけど。
キモノのただひとつの長所は、
添削がつかないような投稿を添削するとこやね。
それにしても、さんごの添削ひでえな。

966 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 19:10:03.82 ID:7pEiJZBI.net
【元の文】The test lasted 2 hours.
【さんご】The test was for 2 hours.

【元の文】But it was over in the blink of an eye.
【さんご】But now it was over, and I felt it finished quickly.

【元の文】I was very tierd today. (tierdはスペルミス)
【さんご】添削の必要がありません。

ワロタ

http://lang-8.com/231452/journals/103961775946969766116570780531725993006

967 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 19:33:47.26 ID:5q6mfLRb.net
The test lasted 2 hours.と
But it was over in the blink of an eye.は

ネイティブがパーフェクトだと言っているな。改悪するなよ。

968 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 22:11:28.82 ID:H7upToor.net
英語の勉強してるのと、変な人ウォッチングしてるのと半々くらいだな、オレ。

969 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 22:20:46.91 ID:/1j8rkBO.net
オンライン英会話 習慣化
で検索...

970 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 22:52:23.22 ID:x3/QD2Hu.net
添削がつかないような投稿を添削する・・・ええことやないか。

結局、添削サイトなんだから、添削がつかないが最悪なこと。ゼロよりは
二流の添削でもあった方がマシに決まってる。
そして添削をしてもらった人が怒っているのならともかく、お礼を言って
ありがたがっているんだから、周りがどうこう言う筋合いはないだろう。

971 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 23:58:00.63 ID:eXjn3twD.net
間違った添削を食らうより、添削されない方がいい
マイナスよりゼロがいいに決まってるだろ

972 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 00:04:22.33 ID:8Cf2rsOU.net
風呂の天声人語が黙認されているところを見ると、
歌詞をそのまま載せてもOKなのか?

973 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 00:06:06.86 ID:8Cf2rsOU.net
個人的には、二流の添削は構わんが、嘘を教えられるのは困る

974 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 02:27:03.26 ID:DiyQoUEm.net
お風呂は絶対にgoodしないな
投稿者から見れば、同じ添削をされるより、goodのほうが見やすいだろうに

975 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 04:18:29.10 ID:KobKf6BF.net
誇り高き風呂燃え

976 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 05:13:41.90 ID:AqC3vmdN.net
風呂にgoodされたことある人いるの?

977 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 05:54:07.20 ID:RvxAdUe6.net
お風呂激萌え

978 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 14:22:22.27 ID:UDMKjhCt.net
エントリを開いて、一番上が風呂だったときのがっかり感

979 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 16:02:40.92 ID:UDMKjhCt.net
Part 5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1458025249/

980 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 17:44:20.91 ID:Ok89dez/.net
みんな風呂ばかりを持ち上げてるけど、
その風呂を育てたのは師匠であるsenseiだからね。

981 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 19:50:12.21 ID:aQye4KiC.net
公平に見て明らかな添削の間違いはかなり少ない。

過剰添削が主な問題点だと思う。初心者で全く添削がもらえない人にとって
添削がつかないような投稿の添削を買って出るのは人助けになってる。

相互了解の元でやってんなら、問題なし。外野が騒ぐことではない。

982 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 19:52:23.05 ID:m6OBydSU.net
たぶん、いつもどおりなんだろうけど、
senseiは本当に目立たなくなった。

983 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 20:40:45.30 ID:m6OBydSU.net
>公平に見て明らかな添削の間違いはかなり少ない。

誰のこと?

984 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 20:56:05.64 ID:obtlFptu.net
添削をまるごと消す風呂らぶ

985 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 21:07:21.89 ID:1GJ3ow3g.net
ネイティブにアドバイスをもらいたい。
非ネイティブのアドバイスが的確かどうか分からないから。
ネイティブのアドバイスだって的確かどうか分からないだろうと言われればまあそうだけど。

986 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 21:56:16.75 ID:qS7d2Js1.net
自分より評価が高い添削があるときは削除
らぶ

987 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 23:43:11.68 ID:FKT0HvDP.net
>>981
さんご本人かさんごのフレ?

【元の文】The test lasted 2 hours.
【さんご】The test was for 2 hours.

元の文で何も問題なし
さんごが改悪した文は、The dinner was for 2 hours.と書いてるようなもの

988 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 23:51:23.25 ID:WslbW6xT.net
1000レスのうち700以上はお風呂関連じゃないの?

989 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 23:58:02.53 ID:qS7d2Js1.net
>>988
おそらくそう。

990 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 00:24:00.76 ID:s1X+1kfy.net
総選挙圧勝だな。風呂

991 :名無しさん@勉強中:2016/03/16(水) 07:26:08.49 ID:dE/rek9A.net
みんなすっかり風呂に振り回されている
現実の世界ではきっと迷惑な人だろう
風呂という名前も心が淋しいから温かいフロリダにあこがれているのか

992 :名無しさん@勉強中:2016/03/16(水) 07:49:28.11 ID:dE/rek9A.net
南シナ海の人工島みたい
どうすることもできない

993 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 11:11:04.00 ID:ntUBPb5X.net
天声人語を含めやりたい放題だもんな

994 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 11:41:39.89 ID:RTKsBaHU.net
お風呂梅

995 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 12:58:10.78 ID:RTKsBaHU.net
お風呂は添削した後頻繁に削除するから意味不明やわ。なんのためにそんなことするんやろね。とあるフレは不審がっておったよ。

996 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 17:44:28.73 ID:ZtiuOUTR.net
案外恥ずかしがり屋で、おまえらにネタにされたくないんじゃないか。

997 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 18:49:25.57 ID:Yh51eaVC.net
お風呂総受け派。

998 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 20:01:39.15 ID:Hbo7dJqG.net
投稿者が丁寧なお礼をしていても容赦なく消すんだよね
おまえは「日本語学習者を助けたい」「丁寧にお礼をしろ」
って言ってたのにそんなことするのってツッコミを入れたくなる

999 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 22:32:52.30 ID:3FjAxcIV.net
自分の添削は消せるし、自分の投稿への添削も消せるようなシステムになっている。
何かが気に入らなかったら、そのどちらもしていい。

だいたい、英語ネイティブは掃いて捨てるほど添削を受けるんだから、一つくらい
消したって痛くもかゆくもない。

英語ネイティブは失礼とも何とも思ってないだろう。なんで外野がヤキモキする
んだ。あほらし。

1000 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 22:35:06.61 ID:Hbo7dJqG.net
風呂乙

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