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上から ★Lang-8★4 目線

693 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/29(月) 23:26:16.16 ID:XsWlmcZz.net
今度風呂の変な添削見たら、直接批判してみようかなw

694 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 00:16:56.53 ID:zAxb5Apt.net
期待してる

695 :名無しさん@勉強中:2016/03/01(火) 09:50:56.67 ID:52qbyo7R.net
>>693
どういう行動を取るかな?
反応を教えてほしい

696 :名無しさん@勉強中:2016/03/01(火) 11:35:08.14 ID:52qbyo7R.net
教えて!
この文章あっている?

卵を一番多く集めた子供が勝ちです!

卵を一番多く集めた子供の勝ちです!
 の方が自然ではない?
日本人だけど、日本語が時々難しいよ。

697 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/01(火) 11:50:44.90 ID:CY2+WdF9.net
>>696
どっちも正しい日本語。
ただし、文脈によってどっちがふさわしいかが決まる。
【文脈】を無視して単独の文を論じるのは無意味。
これが分かってないアホが多い。

698 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/01(火) 11:54:52.55 ID:CY2+WdF9.net
>【文脈】を無視して単独の文を論じるのは無意味。

英語の質問スレを見たらわかる。
単独の文について質問するやつがほとんど。
質問するなら文脈が分かるようにその前後の文も書けよと言いたくなる。

699 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 11:58:54.91 ID:R1/m4ZhC.net
うわっ

700 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 14:56:29.96 ID:BfGxx9wz.net
777さんを追ってると勉強になる

701 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 19:51:42.42 ID:kCz02jRe.net
お風呂萌え萌え。

702 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 21:28:46.05 ID:RmaSeuyQ.net
連日、80-90件も添削してる台湾人いるね
かなりの強者だと思う

703 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/01(火) 22:49:23.96 ID:3ebyloTa.net
風呂燃え

704 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 00:27:09.01 ID:YlODBCiu.net
世界のお風呂

705 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 02:41:48.56 ID:Yh9atzu7.net
>>697
どういう文脈の時に上が正しくて、どういう文脈の時に下が正しいの?

706 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/02(水) 05:53:30.06 ID:bOJFgjEJ.net
>>705
めんどくせえなw
例えば

ケース1:幼稚園の先生が子供たちにあるゲームの説明をしている。

卵を一番多く集めた子供が勝ちです! ○

卵を一番多く集めた子供の勝ちです! ×

ケース2:幼稚園の先生が子供たちにあるゲームをさせ、それが終わった。
誰が勝ったのか微妙だったので先生が決定した。

卵を一番多く集めた子供が勝ちです! ×

卵を一番多く集めた子供の勝ちです! ○

707 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 06:24:04.43 ID:ozmsD0E6.net
師匠の岡大、中国地方じゃ割りと名が通っているんだがなあ

708 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 09:19:43.01 ID:iz3Q/SVW.net
お風呂系女子

709 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 10:01:03.34 ID:EZnfD32k.net
この前、中国語を勉強してるアメリカ人の爺さんを見かけたんだけど、その人わざわざ英語の解説サイトみたいなの作っててびっくりしたわ
使命感に燃えて作ったんかな?
senseiと同じ系統なのは間違いなさそうだ

710 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/02(水) 10:09:17.83 ID:bOJFgjEJ.net
よく日本語と中国語を同時に勉強してる英語ネイティブがいるが、日本と中国を
【似たような】国と勘違いしてんじゃねえか?
彼らにとっちゃ日本も中国も韓国もほとんど同じというw
この前、youtube かなにかで日本人を韓国人と間違えてるアメリカ人がいたな。
日本人の売春婦がアメリカに大勢いるとか書いてたw

711 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 10:24:27.27 ID:iz3Q/SVW.net
あの爺さんの英語添削はひどいよ。文意を無視して、自分の書きたいように文全体を書き換えてしまうからね。お人好しなのは間違いないが。

712 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 11:40:06.40 ID:8cpgCJtF.net
我らが先生はお人好しではない

713 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 11:45:24.57 ID:qc0dmd+9.net
senseiと風呂の違いって何だろうね。

714 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 12:01:01.71 ID:p4rtHnHQ.net
>>710
そういや、あちこちの語学サイトで日本人のふりをしてる韓国人を見かけるな
あれ、注意しないとダメだぞ

715 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 12:15:16.29 ID:p4rtHnHQ.net
と書いたら、777は莫迦だから騙されるんだろうなあ

716 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 12:39:25.58 ID:8cpgCJtF.net
sensei = 志位和夫
風呂 = 辻元清美

717 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 13:18:04.01 ID:qc0dmd+9.net
風呂はどっちかっていうと、土井たか子かな。

718 :名無しさん@勉強中:2016/03/02(水) 14:30:27.37 ID:yX01BwgT.net
土井たか子さんはもっと堂々としている感じ・・・・ 
視野が狭そうだから、辻本清美さんか福島瑞穂さん
福島瑞穂さんは女性的か?
良く分からん

719 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 14:44:42.62 ID:dfw3Wvdm.net
領袖になれる度量はない
人の話を聞かない
きゃんきゃん吠え立ててうるさい
無駄に行動的で生命力がある
群を抜いて品がない

辻ちゃん

720 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 14:53:23.75 ID:O4Ph94dL.net
辻元は一対一で話してみると、意外と現実主義的で面白い奴みたいだけどね。

721 :名無しさん@勉強中:2016/03/02(水) 15:22:04.85 ID:yX01BwgT.net
senseiはひょうひょうとしていそう。少しずれているハトポッポ。

722 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 17:16:08.31 ID:+xgOSYPp.net
家帰ってからもう一度その投稿を探し出すのが超面倒なんだけど、添削途中の文章の一次保存ってプレミアムになればできるの?

723 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 17:29:25.27 ID:GaRpLEvR.net
>>710
London keysはじめ、日系のav女優結構いるけどね

724 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 17:36:35.27 ID:GaRpLEvR.net
お前らだって外国に対して色々偏見持ってるくせに、外人がちょっとでも日本に対してなんか言うとキれんだよな。
リベラルなアメリカ人なんかいつもアメリカがいかにmessed upな国か語ってるし、それが公共の場で受け入れられる。逆にタカ寄りの発言したほうが叩かれる。日本は逆だよな。日本人は愛国心が足りないなくて、アメリカ人は愛国的ってのはとんだウソだよ。

725 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 18:49:50.14 ID:qxrz8T9m.net
sensei
とあるアジアの貧しい国に生まれる。
戦時中日本兵に日本語を習ったのをきっかけに日本語を学び始め、ついに現地の日本語教師になる。
日本語教師とは言っても相手は最初はひらがなすら読めないレベル。上から目線どころか神から目線で人に接する癖がついてしまい、家族にすら敬遠される存在になってしまう。
日本兵に出会ったあの日以来日本人と話したことはない。

726 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 19:05:17.41 ID:dfw3Wvdm.net
家族いないと思う

727 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 19:18:58.71 ID:qc0dmd+9.net
なるほど、senseiはそもそも日本人じゃないんだな。

728 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 20:32:36.88 ID:dfw3Wvdm.net
お風呂はん、天声人語を添削した人にフレンドリクエスト出してるみたいね

729 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 20:51:33.70 ID:5gBO/e84.net
非ネイティブであれだけ書けるなら称賛に価すると思う
「私は、〜といいます」の一本槍は何とかしてほしいけど

730 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/02(水) 21:19:43.23 ID:ewzzwD+Q.net
「私はA人です」(from A)もお忘れなく。

731 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 00:42:05.89 ID:0VyV3yFA.net
フロラブ

732 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 01:16:15.98 ID:6MpP7ArM.net
お風呂萌えすぎ。

733 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/03(木) 08:28:24.80 ID:tFtEeZLE.net
We all acquire language in exactly the same way
http://lang-8.com/1483508/journals/49933965120250189426178034936706927564

俺のこの投稿に hohi という日本人ユーザーが質問してきた。

are you 777 in 2ch thread?

俺がほんとに Makoto かどうか疑ってるらしいw

734 :名無しさん@勉強中:2016/03/03(木) 11:14:11.62 ID:I2pyrPLM.net
何が言いたいの?
自慢なの?
それがどうした? って突っ込まれそうだけど・・・・・

735 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/03(木) 11:23:20.65 ID:tFtEeZLE.net
>>734
誰に向かって言ってる?

736 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 11:59:56.43 ID:50mO+220.net
sensei
外国人留学生が卒業製作で作成した自動添削プログラム。
私の名前は〜です -> 私は〜と言います
やっぱり -> やはり
などの添削機能を持つ。
プログラム自体はそれなりに高性能だが、作成者の日本語能力が低く、おかしな変換例が多数登録されてしまっている。
単純置換機能しかなく、文脈を読み取ることは出来ない。

737 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 12:27:21.40 ID:kLidGUdo.net
>>733
Makotoというユーザーを叩かせるため、
777がMakotoだと自称している可能性があると考えたんだろ
2ちゃんで予告したことを、lang-8でやればわかるんじゃね
例えば、プロフィールに好きな数字は777だと書くとか

738 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/03(木) 12:49:46.15 ID:tFtEeZLE.net
>>737
疑り深いなw
ホレ

太宰治の如是我聞を英訳するスレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1451612871/

739 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 13:01:32.40 ID:u23Xaael.net
sensei人工知能説もとうとう出てきたか。

740 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 13:40:37.95 ID:gQFmmirv.net
初学者が試しに作ったスクリプト

741 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 13:50:54.93 ID:kLidGUdo.net
>>724
厚切りジェイソンが今そんな状況だな
twitter界隈は有名無名問わず暑苦しい奴らが多い

742 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 14:26:55.21 ID:gQFmmirv.net
先生、師匠、風呂は本当に良くみる
Lang-8にかじりついているのかな

743 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 15:56:49.80 ID:VjgU4RcU.net
>>741
ここがヘンだよ日本人ブームが生んだ徒花

744 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 16:44:54.68 ID:0/157Jpn.net
>>742
師弟はリアルでやることがないから張り付いてるんだろう
でも、師匠は働いてて、家族もいるはずなのに、どうやって常駐してるんだろう

745 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 16:54:27.78 ID:kLidGUdo.net
senseiAI説には草生える

746 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 17:24:24.78 ID:gQFmmirv.net
師匠は「みんなさん」を「みなさん」に直すだけの簡単AI

747 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 23:16:10.32 ID:u23Xaael.net
お風呂がひたすら骨折の病名を20個くらいコピペしたやつを見かけたんだが、骨粗鬆性骨折とか骨折部異常癒合とか、果たして使う機会はあるのかね?

748 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 23:35:21.60 ID:J2MPTet4.net
どうせそれもNaverまとめあたりからコピーしてきたやつなんだろうな

749 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 00:07:33.45 ID:U5/C0FMs.net
あのアメリカの爺さん、明らかに言語設定をまちごうてるよな。

750 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 00:39:15.45 ID:jKawVbBv.net
本当に風呂は相手の立場でものが考えられないんだな。

751 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 00:41:27.05 ID:jKawVbBv.net
>>748
http://ejje.weblio.jp/content/bone+fractures

752 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 01:20:21.66 ID:C2yZe1HM.net
日常生活でそんな細かい骨折の名称使わんし、使ったとしても一般人には通じんだろ
何を思ってそんなコピペをしたのか

753 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 01:50:05.55 ID:AHbeLHct.net
「わたし、頭いい。わたし、一生懸命やってる」アピール

754 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 01:53:58.50 ID:AHbeLHct.net
でも、あのコピペで一部の人間は釣れてる(風呂すげーという意味)わけだし、
一応アピールは成功してるんだよね

755 :名無しさん@勉強中:2016/03/04(金) 06:47:20.84 ID:WcZelLXa.net
もし、自分の人生の時間として計算すると、努力が虚しい・・・・・
僕なら別な勉強方法を選択する

756 :名無しさん@勉強中:2016/03/04(金) 07:02:18.12 ID:WcZelLXa.net
不器用な生き方・・・・・

757 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 07:06:01.02 ID:ZCR5801X.net
人工知能から学ぶ「英語学習法」

茂木 健一郎がPRESIDENTでこう言っています。

今回は、英語の学習の仕方を、少し変わった視点から検討してみたいと思う。すなわち、
「人工知能から学ぶ英語学習法」である。
すでに、コンピュータが人間に追いつきつつあると見なされていたチェスや将棋に比べて、
囲碁は可能な打ち手の数が格段に多く、計算量が爆発的に多い。人工知能が人間に
追いつくのは、早くて10年先くらいのことではないかと予想されていた。
しかし、脳が実行する学習則を、地道に繰り返すことによって、人工知能は成功している。
そこには、何のマジックもない。
一方、人間は、学習法がわかっていても、それを徹底しないことが多い。画期的に新しい
学習法を考案する必要などない。ただ、基本を繰り返し、やればいいだけの話なのであるが。
たとえば、最近の人工知能は「達人」に学ぶ。囲碁の打ち方でも、自動車の運転の仕方でも、
達人と呼ばれる人たちが実際にどのような選択をし、行動をとるかを、ビッグデータで取り込み、解析する。

人間が英語を学ぶ際にも、同じ姿勢が必要である。ネーティブなどの、英語が達者な人の発音を
ひたすら聞く。そのことで上達するはずなのに、徹底してやることができない。
人工知能の学習において大切なことの1つは、実際の行動と正解の間の「誤差」を検出して、
それが小さくなるように修正することである。これを繰り返すことで、急速に正解率が高まっていく。
達人の英語のパターンの徹底的な反復学習と、誤差の修正。この、基本中の基本という
学習法に徹することによって、人間もまた、英語力を飛躍的に向上させることができるだろう。
そう、まるで、「人工知能」のように。
私が脳の研究を始めた24年前、まさか、人間が人工知能に学ぶ日が来るとは思わなかったが、
時代は変わった。

人工知能の「学習の基本」の誠実な繰り返しに学ぶべきだろう。英語習得に、マジックなどない。
敢えて言えば、繰り返しが魔法となるのだ。

758 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/04(金) 07:21:46.63 ID:AX/pqIrD.net
>>757
>もともと、脳の神経回路がどのように学習するかという研究にヒントを得て、
>人工知能のプログラムの改良法は考案された。したがって、人工知能が実行している学習法は、
>すべて、人間の脳がやっていることである。

論理に飛躍がありすぎる。
人工知能と人間の脳は【まったく】違う。
人工知能でうまくいった方法が人間に通用する保障はまったくない。
そもそも人工知能による翻訳はまだ人間に勝ててないじゃん。

759 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 07:28:00.00 ID:9cb8RltD.net
お風呂萌絵。

760 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 11:40:26.05 ID:8D9Jw7UA.net
日本語学習者の現在と初期を比較してたんだが、
すげー上達してる人がいて感動
かなりカオスな文章だったのに、いろんなことをほぼ正確に書けるようになってる

761 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/04(金) 12:05:14.78 ID:AX/pqIrD.net
>>760
それが添削の結果かどうかはわからんだろ。

762 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 12:12:23.39 ID:8D9Jw7UA.net
添削の結果じゃないとも言えないよね?

763 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 12:20:04.05 ID:UoCpsYa3.net
フロは歪んだ情熱を建設的でポジティブなほうに向ければいいのに。
例えば、人が読みたくなるオリジナルの文章を書くとかさ。
楽しい文章を書いて、人から注目されるほうが気持ちいいだろう。

764 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/04(金) 12:23:02.09 ID:AX/pqIrD.net
>>762
Krashen によると添削の効果は全くないかごくわずかしかない。

http://lang-8.com/1483508/journals/49933965120250189426178034936706927564
Krashen didn't say about error correction in this video,
but he wrote that error correction has little or no effect on language acquisition
in one of his books(http://www.sdkrashen.com/content/books/principles_and_practice.pdf).
In any case, he said the ability to speak(or write) is a result of language acquisition,
not its cause.

この論文は添削はライティング能力向上に効果ないどころかむしろ有害と言ってる。

The Case Against Grammar Correction in L2 Writing Classes
http://lecture.ecc.u-tokyo.ac.jp/~cwpgally/references/2009S_TEW_Truscott_original_article.pdf

765 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 12:48:27.79 ID:8D9Jw7UA.net
それでも投稿をやめられないmakomako

766 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/04(金) 13:02:19.93 ID:AX/pqIrD.net
>>765
俺はライティング能力向上のために lang-8 に書いてるわけじゃない。
自分のライティングがネイティブにどう受け取られるか知りたいから書いてる。

767 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 14:56:08.89 ID:7gwklQtL.net
>>764
従業員によるユーザー晒らしきたーーーーーーーーーーーーーーーー

768 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 15:14:02.32 ID:KVRxH8uU.net
風呂燃え

769 :名無しさん@勉強中:2016/03/04(金) 16:05:09.71 ID:WcZelLXa.net
>>757
お風呂さんですか?
公文に向いていること向いていない子ガいる。
独創的で、天才的な子は公文には向いていないと思うよ。

770 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 18:53:43.16 ID:KVRxH8uU.net
行動的だが、独創性はゼロのお風呂さん

771 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 01:00:29.44 ID:BS2zF9J9.net
風呂燃え

772 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 01:25:55.06 ID:DDVUlol+.net
お風呂は大量の情報を一気に与えることが学習者にとっての利益になると信じているんだよね。それでいて文章の内容についてのコメントをほとんどしないからよくわからんよ。

773 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 01:30:03.05 ID:M9HFmF3d.net
>>767
意味不明
Makotoは俺だ

774 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 01:38:43.25 ID:BS2zF9J9.net
>>772
学習者の利益なんて考慮してないでしょ
英語話者に骨折一覧表を貼られたらうれしい?

753が当たってる

775 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 09:58:38.44 ID:zUnrtwEV.net
アーネスト神

776 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 10:01:51.87 ID:1ka+1/Fy.net
おおっと
骨粗しょう症は日常用語だ
運動しろよ?カルシウム摂取しろよ?

777 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 10:24:43.76 ID:6s3xuBKK.net
何が言いたい?

778 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 10:30:19.58 ID:BBV4Nwxz.net
風呂が薪で燃えている!

779 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 11:14:38.44 ID:zUnrtwEV.net
相手の日本語コメに駄目出し+offensiveなコピペ さすがです。
http://lang-8.com/1520216/journals/285606522251166785063566323365998350032

780 :名無しさん@勉強中:2016/03/05(土) 11:18:35.72 ID:JzyQnp2g.net
やっぱ、怒っているよね。
怒っているの分かるね。

781 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 12:46:07.89 ID:6s3xuBKK.net
風呂は余計な言葉(ひと言どころではない)が多すぎるんだよな
現実でもあの調子なら、まわりから人がいなくなるぞ

782 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 12:53:35.60 ID:2GT3psPE.net
>>779
それ、風呂のコメントの中ではかなり優しい部類。
ボロカス言われていた投稿者もいた。

783 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 13:01:11.76 ID:M9HFmF3d.net
俺も一回ネイティブに英語コメを添削されたことがある。
妙にムカツクんだよなw

投稿に添削される分にはムカツクどころか有難いんだが。

784 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 14:24:43.23 ID:BBV4Nwxz.net
風呂萌えすぎ。

785 :名無しさん@勉強中:2016/03/05(土) 15:01:08.58 ID:JzyQnp2g.net
>>783
怒りを抑えると、癌になるらしいよ。

786 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 16:07:20.04 ID:8XdbTvGu.net
燃えフロ

787 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 17:06:27.84 ID:M9HFmF3d.net
>>785
だから何?

788 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 17:18:49.79 ID:lu/8BLhu.net
お前だってガンになりたくはないだろってことだよ

789 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 17:21:33.77 ID:P7/+SFlA.net
Pearlとかshin@japanみたいに芸能人の写真をパクって使う奴って、どう思う
http://lang-8.com/811821
http://lang-8.com/1428604

790 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 17:26:36.46 ID:M9HFmF3d.net
>>788
当たり前だわな
だから何?

791 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 17:28:31.84 ID:lu/8BLhu.net
じゃあ、もうガンになれ

792 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 17:37:07.70 ID:M9HFmF3d.net
>>791が今年ガンになりますようにw

793 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 18:08:48.56 ID:zmoE1tWT.net
百歩譲ってコメントを添削するのはありだとしても、
ありがとうにダメ出しするのはなしだぜ、お風呂さん

794 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 18:57:47.46 ID:BBV4Nwxz.net
お風呂瀑萌え。

795 :名無しさん@勉強中:2016/03/05(土) 19:48:13.66 ID:JzyQnp2g.net
>>792
腹が立った時にはしっかり怒ろうね!
我慢はダメ!

796 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 22:26:50.96 ID:M9HFmF3d.net
>>795
だから何?
俺に言いたいことがあれば【はっきり言えよ】
俺のコメを添削した奴に文句言えということか?

797 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 23:38:08.83 ID:R3MMkDAx.net
もうお前はすでにガンだわ

798 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 00:28:33.19 ID:DbWO/RvU.net
世界の風呂

799 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 00:47:15.02 ID:zwRRD2Yn.net
お風呂萌え過ぎ。

800 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 00:57:06.07 ID:1gnNEHe4.net
>>789
肖像権の侵害だから、著作権侵害を繰り返す風呂と同類
本人の写真と勘違いをする外人を当て込んでるみたいで、姑息な人間性が丸出し

801 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 01:54:21.00 ID:L4MwT+aO.net
sensei風呂師弟万歳!

802 :名無しさん@勉強中:2016/03/06(日) 05:50:03.10 ID:XXAQ0C9J.net
>>796
わざわざ性格の悪い人に喧嘩ウル必要ない
自分が怒っていると分かれば十分
mokotoは目立ちがり?

803 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 09:06:26.42 ID:zwRRD2Yn.net
温泉お風呂。
on泉off呂。

804 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 12:47:46.76 ID:xFQGqrht.net
お風呂系女子。
お風呂de女子会。

805 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 13:01:25.82 ID:qAv8TuG2.net
風呂姫

806 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/06(日) 14:36:51.18 ID:BSohvEPz.net
泡姫w

807 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 14:39:24.49 ID:ctTGUn1c.net
ありえる♥

808 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 14:46:03.73 ID:xFQGqrht.net
お風呂はすっかり萌えの対象だねっ!

809 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 15:03:19.57 ID:xFQGqrht.net
数十ちかく並んでる米人向け添削の中に、一人だけ読点の使い方が変な人がおった。

もしかして? と思うたら、やっぱりあの人やった。

810 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 15:15:12.18 ID:ctTGUn1c.net
デベロッパーがスクリプトを組み直す気がないんだろうな

811 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 21:57:54.09 ID:NFwyXUvU.net
ふっ、ロリだ

812 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 22:23:17.49 ID:xFQGqrht.net
お風呂は基本サブカル系だよね。

813 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 23:30:53.54 ID:ZjY4mrEY.net
風呂ニダ

814 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 01:23:24.46 ID:SDOHKF5V.net
風呂はマネージャー

815 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 08:05:07.87 ID:3QO6Qbt1.net
最近アネがおとなしいね。

816 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 09:16:32.73 ID:lM3CtpmX.net
10代半ばのユーザーをちらほら見かけるけど、上達が異常に早いな
次元が違う

817 :名無しさん@勉強中:2016/03/07(月) 10:37:12.23 ID:XSLhNkIU.net
こんな記事を見つけた

自己中な左脳人間が急増中!

左脳は言語系の処理に使われ、右脳は映像の処理を主にしています。
ちなみに右脳が壊れると思考や言動、性格までも柔軟性が乏しくなります。

818 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 10:41:37.27 ID:raVFntPL.net
>>815
四天王は通常営業。風呂が常に刺激的なネタを提供してくれるから、4人は埋没気味。

819 :名無しさん@勉強中:2016/03/07(月) 10:47:45.62 ID:XSLhNkIU.net
自己中心的で自己愛が強い人は左脳の感情系脳番地が発達しています
相手の感情、空気が読める人は、右脳の感情系の働きが活発です


だって・・・・・

820 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 11:04:14.12 ID:lM3CtpmX.net
プライドの高さは言語習得の邪魔になるとはよく言うね
より若い方が、男性より女性の方が、習得が早い傾向があるとか

821 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 11:40:40.07 ID:raVFntPL.net
私が習ったこれだけが正しいとか、辞書に載っているこれだけが正しいとか
の一点張りの人がいるよね。
Aは正しいがBも正しいとか、Aのほうがやや自然とかそういう思考回路は
備わっていないようだ。

822 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 12:21:56.19 ID:VC4xLTZ1.net
>>817
>左脳は言語系の処理に使われ、右脳は映像の処理を主にしています。

迷信乙
http://www.livescience.com/39373-left-brain-right-brain-myth.html

823 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 12:23:23.30 ID:VC4xLTZ1.net
>>819
それは迷信
http://www.livescience.com/39373-left-brain-right-brain-myth.html

824 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 12:40:11.73 ID:VC4xLTZ1.net
>>816
> 10代半ばのユーザーをちらほら見かけるけど、上達が異常に早いな

アホな外国人が奈良に行った。
そこにいる鹿を見て、【日本は鹿が多い。いたるところに鹿がいる】と言ったという。

825 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 12:51:08.64 ID:Hp+0D2KU.net
>>824
>>816は「十代は一般的に上達が早い」なんて主張してないだろ。
単にそういう例を見かけた、と報告しているだけだろ。
決めつけてるのはお前なんだよ。アホ。

826 :名無しさん@勉強中:2016/03/07(月) 12:52:40.82 ID:XSLhNkIU.net
>>777さん
医者の意見らしい
このサイトは自己中とか、目立ちたがりが多くない?
上手とは思えない自分のギター演奏をupしている人もいる
だから、当たっていると思ったけど

827 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 13:26:33.56 ID:lM3CtpmX.net
>>825
だな

そもそも、飛び級をするような秀才天才の可能性もあるしな

828 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 13:29:07.11 ID:VC4xLTZ1.net
>>824
>決めつけてるのはお前なんだよ。アホ。

決めつけるって何を?

829 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 13:36:58.89 ID:VC4xLTZ1.net
>>826
>医者の意見らしい

右脳が優位な人間はどうとか昔から【広く】言われてる。
要するに俗説。
【右脳人間】でググってみな。

例えば
http://happism.cyzowoman.com/2012/08/post_1141.html

830 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 13:41:04.64 ID:VC4xLTZ1.net
>>826
>このサイトは自己中とか、目立ちたがりが多くない?

自分のことを書くと目立ちたがりなのか?
このサイトはそもそも【自分の】こととか、【自分の】身辺のこととか
【自分の】意見を書いてそれを添削してもらうとこだろ。

831 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 13:41:25.35 ID:lM3CtpmX.net
この人大丈夫?
もしかしてメタ認知みたいなのがダメなのか…

832 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 13:48:16.51 ID:VC4xLTZ1.net
>>831
読解力がないのはあんた

>>816
> 10代半ばのユーザーをちらほら見かけるけど、上達が異常に早いな


>アホな外国人が奈良に行った。
>そこにいる鹿を見て、【日本は鹿が多い。いたるところに鹿がいる】と言ったという。

俺は何も決め付けてない。

833 :名無しさん@勉強中:2016/03/07(月) 14:42:25.54 ID:XSLhNkIU.net
人の気持ちに”共感”できない?
行間が読めない?
黒白で考える? 灰色の部分歯??

834 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 16:47:43.63 ID:3QO6Qbt1.net
お風呂は「してあげてる」の典型例だな。

835 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 17:55:10.44 ID:/dh25Wns.net
んだな。頼んでもいないのに。

836 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 20:16:27.57 ID:V+FlOrct.net
プレミアムアカウントであろうとなかろうと、
ああ、これ実際のビジネスに使うんだなって思うと
添削する気が失せるのはオレだけ?

837 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 20:36:28.21 ID:DMCpgGFw.net
俺も思うが、わざわざ一個人として添削依頼している担当者はまだ向上心があるんじゃない?

ヘンテコなビジネスメールを実際に受け取る事もあるので、依頼者が女の子なら気が向いたら添削してるな。

宿題の丸投げは死ねっと思うが。

838 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 21:25:47.66 ID:D9c98UQX.net
>>834
しかも、「Lang-8で最高の添削をしてあげてる」と思っている。
思い込みとは恐ろしい。

839 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 21:32:49.80 ID:HCavTBmJ.net
>>836
ビジネス文書とか宿題とか投稿されたらむかつくよな
仕事の文章ばっか投稿してるフレンド居たから切ったわ

840 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 21:41:33.98 ID:V+FlOrct.net
まあ相互扶助の精神から言えば、同じ様な目的でlang8を使っている人が添削してあげれば良いよね。
自分がよく添削してもらってるとか、なんかカワイイっぽいとかじゃなければ。

こんなことを言っているのが運営の目に留まって、添削文の内容に規制がかかるのもイヤだな。

841 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 22:06:52.55 ID:4997h7tj.net
大丈夫でしょ、天声人語も放置なんだから。

842 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 23:29:15.03 ID:3QO6Qbt1.net
風呂上がり風呂萌え。

843 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 23:33:13.02 ID:VC4xLTZ1.net
度量が小さいな。
宿題かどうか分からんだろ。
皆さん、宿題です。
日本語で日記を書いてください。
宿題が嫌なら一切添削しなきゃいい。

844 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 00:25:32.38 ID:1OyxfwLP.net
風呂パンガス

845 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 00:31:31.12 ID:dRsZTS+P.net
おまえに言われるとは思わなかった。

846 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 03:11:44.80 ID:Hqxw2Z/y.net
まさかのときの風呂頼み

847 :名無しさん@勉強中:2016/03/08(火) 07:18:40.60 ID:TFuXCTmd.net
現実世界でも知らないで敵を作っているかもしれない
気をつけてね!

848 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 07:59:34.84 ID:Hqxw2Z/y.net
お風呂は孤高の人だからね。

849 :名無しさん@勉強中:2016/03/08(火) 09:30:17.59 ID:TFuXCTmd.net
777さんもね
男らしいとは思うけど・・・・
一言多そう

850 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 09:47:35.86 ID:NswBJNPp.net
男らしい発言→ただのおまゆう発言
一言多い→常に無駄吠え
こうなったら終わりだという反面教師

851 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 10:10:27.71 ID:brTk80/4.net
2ちゃんで男らしいと言われる男の人

852 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 11:57:46.01 ID:DL1y8I48.net
フレンドの投稿に風呂が落書きしてたら、投稿を読まずに閉じるようになってしまった。
いかんいかん。

853 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 12:11:58.14 ID:xpzGt47H.net
Mさんは風呂が嫌いなんだろうね。

854 :名無しさん@勉強中:2016/03/08(火) 12:44:54.22 ID:TFuXCTmd.net
Mさんは誰かの添削への書き込みが多い
失礼な行為?

855 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 13:04:06.25 ID:BP3UpAhP.net
そうなの?誰かの投稿でMさんを見たことはほとんどない。
物の言い方によっては失礼になるかもしれない。

856 :名無しさん@勉強中:2016/03/08(火) 13:36:02.28 ID:TFuXCTmd.net
aloha さんのところ
結構、大胆な性格かも・・・・

857 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 13:54:22.96 ID:BP3UpAhP.net
確認してみる。

858 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 14:08:15.92 ID:NswBJNPp.net
甘えたさんっぽいが、
相手がそれで良ければいいんじゃね

859 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 14:14:19.38 ID:NswBJNPp.net
正直、読んでるこっちがこっ恥ずかしくなってくるが

860 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 16:11:58.41 ID:vqOVHgR6.net
日本人じゃないのに、名前を「◯◯◯(日本人)」ってしてる人、有害じゃね?

861 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 19:19:09.98 ID:pQ1mkvYO.net
あの人は日本人だよ。前にもここで触れた人だけど。

毎日膨大な数の日記を投稿してたんだけど、最近はさすがに飽きてきたのかな。書かなくなったね。

862 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 19:28:23.49 ID:NswBJNPp.net
あれは777の分身

863 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 19:48:20.02 ID:Hqxw2Z/y.net
お風呂は、

自分の英語が添削されない=自分の英語は正しい

みたいな思考回路を持っていそうだね。

864 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 19:59:52.92 ID:vqOVHgR6.net
>>861 ありがとうございます。全部ログ読んでなかったです。変な校正というか原文にないニュアンスに直してるから中国人かと思いました。

865 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 20:14:32.08 ID:8I24ieE2.net
>>863
添削されたエントリを再度投稿するという疑り深さももってるぞ
添削した人間は、俺(私)の添削じゃ不満かと思うだろうけど

866 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 20:29:39.52 ID:Hqxw2Z/y.net
リライトして再投稿するのはアリだと思うけど、普通は添削してくれた人の立場も考えて、少し時間間隔をを開けるよね。あの人はホンマになに考えてるかわからん人だよ。

867 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 20:56:34.11 ID:NswBJNPp.net
他人の投稿をそこまで追跡して意識してるのは、ちょっとキモイ人だけだと思うが…

868 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 21:06:41.90 ID:8I24ieE2.net
>>866
あるフレンドに意見を求められて、ときどき風呂のエントリを読むようになったが、
風呂の感覚は常人とは異なるようだ
俺も、よーわからんとしか答えられない

869 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 21:08:36.20 ID:aSp3UC4M.net
ここで他のユーザーのウワサしてたり付け回してる奴らは皆暇人だよ。

870 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 21:36:40.53 ID:8JW2BPkF.net
風呂乙

871 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 22:36:44.82 ID:Hqxw2Z/y.net
名前(日本人)の人は、前から目立ってる人だけど、今日はきつい内容の日本語を投稿してるね。

今日は普段に増して中途半端な添削を何度も見かけたから、添削数を調べてみたら、夕方からものすごい勢いで添削やりまくってた。

最初の数行だけ読んで、最後まで読んでないのばっか。たぶんランキングを上げて、できるだけ多くの日本人メンバーに「何様だよ」を読ませる作戦でしょ。

なにがあったか知らんけど、後から添削する人の立場にもなってみ。やり口が完全にautoやで。

872 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/08(火) 22:50:46.30 ID:8JW2BPkF.net
フレンド1人...

873 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 00:13:02.34 ID:oU0GpbYj.net
変わった人が多いな

874 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 08:19:59.91 ID:kX7fo32R.net
777を見てて、
狭量なのは何よりも自分自身のためにならないということを学んだ
他人のやることなすことにいちいち文句たれてると、
一時的には良い気分になるだろうが、
自分にとっての大事と小事の区別がつかなくなる

875 :名無しさん@勉強中:2016/03/09(水) 08:38:19.05 ID:DehLe2FA.net
色々な性格の人がいる
実際の生活でこんなにたくさんの人(外国人も含めて)に会う機会はない
勉強になるね

人のふり見てわがふり直せ
The fault of another is a good teacher.

876 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/09(水) 08:44:54.31 ID:25hCfQr2.net
> >>874
> >他人のやることなすことにいちいち文句たれてると、
>
> あんた批判の相手を間違えてる。
> 俺は風呂だとか先生とか【特に】批判してない。
> てか風呂とか先生とかお前らに言われるまで誰のことか分からなかった。

877 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 09:03:42.02 ID:kX7fo32R.net
間違えていない
このスレや板での行状を自分の目で見た上での結論だ

878 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/09(水) 09:09:36.21 ID:25hCfQr2.net
>>877
スレ違い
俺はこのスレでは風呂を特に批判してない。
そもそも風呂のことをよく知らない。
添削者をわざわざ【追跡】して批判してるのは俺じゃない。

879 :名無しさん@勉強中:2016/03/09(水) 09:32:24.63 ID:DehLe2FA.net
頭と心の関係で性格が決まるらしい

頭と心の間に厚いコンクリートの壁がある状態・・・・ 分裂 (黒か白 悩まない)

精神が健康な人は黒か白の間で悩む・・・・ 悩むことが成長への一歩らしい

 頭と心の間は浸透膜・・・・ だから、悩む

880 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 09:50:31.39 ID:QM4VxmHp.net
お風呂花冷え。

881 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 12:08:49.74 ID:w6FyD0Zd.net
名前(日本人)って人は幹部候補生だなw
この調子で目立ち続ければそのうちビッグ入りしちゃうかも

882 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 12:28:54.86 ID:Yi1ggClp.net
風呂と著作権

883 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 12:32:11.88 ID:39GvUfNE.net
新アカ作って風呂の投稿をまんま転載したら、風呂はどんな反応を示すのかな。

884 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 12:46:58.64 ID:QM4VxmHp.net
風呂は普段の行状のせいで文句言えないよな。

885 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 13:57:27.36 ID:Yi1ggClp.net
批判するかもね
自分のことを棚に上げて、偉そうなことを言うのはお風呂さんの魅力

886 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 14:28:22.61 ID:v+d8cQQA.net
客観視、俯瞰、大局観とは無縁ぽい

887 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 15:57:54.47 ID:VhzmEnAO.net
お風呂には「オレがルールブックだ」的な雰囲気があるね。

888 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 22:46:49.41 ID:B/JFZTSo.net
>>878

お前だろう。面白がってここで晒していたのは。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1454678277/5

889 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 23:22:40.07 ID:3/lL0ClW.net
お風呂萌え族(仮)

890 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/09(水) 23:52:05.91 ID:3/lL0ClW.net
お風呂コメント「手書きで書くことがほとんどないため」

あんだけ他人にしつこく添削するくせに、自分は「ため」を平気でつこうとるよ。

891 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 00:42:18.00 ID:iyKdxx3W.net
疑問符を使うなと言っておきながら、自分は疑問符を使う
絵文字を使うなと言っておきながら、自分は絵文字を使う

風呂を愛さずにはいられない

892 :名無しさん@勉強中:2016/03/10(木) 06:32:28.02 ID:vbiJYir3.net
ゼんぜん進歩がない・・・
自分を客観しできない・・・・
学習できない人はだれ?

893 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 08:40:59.82 ID:MI5x+5ab.net
叫ぶお風呂の会

894 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 11:26:00.70 ID:lnXgdA/g.net
>>891
絵文字使うななんていってるのかw
おまいうw

895 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 11:39:15.24 ID:MI5x+5ab.net
一つ質問がある。ネイティヴgoodのこと。最近は実験的にマイナー言語の人ばかり添削してるんだけど、goodが全く増えないんだよね。

それで思った、goodが多すぎる人は人気の英語話者を狙い打ちしてると見てok?

896 :名無しさん@勉強中:2016/03/10(木) 12:06:32.24 ID:vbiJYir3.net
添削者のネームバリューもあるかも?
コバンザメのように誰かの添削にくっついている人を見かけたことある

897 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 13:15:56.87 ID:b0Bq0Aw5.net
風呂テレビ

898 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 15:32:38.78 ID:D6ogrK5C.net
英語話者はだいたい人気だよ
不人気な英語話者なんて居るのかってレベル
中国人の日本語もたまに直すけど、全くgood増えないな確かに

899 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 16:00:34.49 ID:Ycyut+Zq.net
中国語や韓国語の人たちが投稿しても、よりよい日本語を提示しようとするインセンティブが弱いのかもしれないな。実際にはアクセスして彼らの作文を読んでる日本人は多いのに。

風呂はその点リアリストだね。昔は中国語の人も添削してたんだがね。

そういや、風呂がコメント欄で「ため」使ってるのをまた見かけたよ。基準が変わったの?

900 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 16:09:49.37 ID:Ycyut+Zq.net
風呂コメより。

「〜てあげる」は、ときに差し出がましい、恩着せがましいなどの印象を与えることもあるため、目上の人/顧客に使うのは失礼にあたります。
---
おまいうNGな。

901 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 16:17:48.35 ID:b0Bq0Aw5.net
>>990
笑った。ミスブーメラン

902 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 21:16:21.10 ID:sEvpupC3.net
お風呂にはいってもいい?

903 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 21:40:44.95 ID:bDSa78eY.net
風呂を始め、巨匠たちが自分のページに足跡を残したことある?

904 :名無しさん@勉強中:2016/03/10(木) 21:44:51.85 ID:vbiJYir3.net
自分の投稿を読んで欲しいとコメントしているのを見たことがある
その後、すぐに消したみたいだけど

905 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/10(木) 23:55:36.52 ID:b0Bq0Aw5.net
>>903
ない。俺は大勢のうちのひとりだから、巨匠は興味がないのだろう

906 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 03:11:02.83 ID:AD8Bpj82.net
お風呂から何度かアクセスされたことがある。こっちは風呂に一切アクセスしてないのに。添削内容でなにか気になる部分があったのだろうね。

907 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 06:59:36.15 ID:UhRGt3ep.net
人工知能から学ぶ「英語学習法」

茂木 健一郎がPRESIDENTでこう言っています。

今回は、英語の学習の仕方を、少し変わった視点から検討してみたいと思う。すなわち、
「人工知能から学ぶ英語学習法」である。
すでに、コンピュータが人間に追いつきつつあると見なされていたチェスや将棋に比べて、
囲碁は可能な打ち手の数が格段に多く、計算量が爆発的に多い。人工知能が人間に
追いつくのは、早くて10年先くらいのことではないかと予想されていた。
しかし、脳が実行する学習則を、地道に繰り返すことによって、人工知能は成功している。
そこには、何のマジックもない。
一方、人間は、学習法がわかっていても、それを徹底しないことが多い。画期的に新しい
学習法を考案する必要などない。ただ、基本を繰り返し、やればいいだけの話なのであるが。
たとえば、最近の人工知能は「達人」に学ぶ。囲碁の打ち方でも、自動車の運転の仕方でも、
達人と呼ばれる人たちが実際にどのような選択をし、行動をとるかを、ビッグデータで取り込み、解析する。

人間が英語を学ぶ際にも、同じ姿勢が必要である。ネーティブなどの、英語が達者な人の発音を
ひたすら聞く。そのことで上達するはずなのに、徹底してやることができない。
人工知能の学習において大切なことの1つは、実際の行動と正解の間の「誤差」を検出して、
それが小さくなるように修正することである。これを繰り返すことで、急速に正解率が高まっていく。
達人の英語のパターンの徹底的な反復学習と、誤差の修正。この、基本中の基本という
学習法に徹することによって、人間もまた、英語力を飛躍的に向上させることができるだろう。
そう、まるで、「人工知能」のように。
私が脳の研究を始めた24年前、まさか、人間が人工知能に学ぶ日が来るとは思わなかったが、
時代は変わった。

人工知能の「学習の基本」の誠実な繰り返しに学ぶべきだろう。英語習得に、マジックなどない。
敢えて言えば、繰り返しが魔法となるのだ。

908 :名無しさん@勉強中:2016/03/11(金) 07:56:26.77 ID:d44iSsEL.net
前にも同じ書き込みを見たことがある。

科学理論は覆される時もある。
人工知能でボケの状態が作れたら、この理論を信じよう

909 :名無しさん@勉強中:2016/03/11(金) 08:19:55.99 ID:d44iSsEL.net
757にも同じ書き込みがある。

有名な人の意見をそのまま信じていては進歩はない。
それとも、その考えを自分で証明するつもりですか?
面白い挑戦ですね。

それとも、不安を感じ始めているのですか?
もしそうなら、精神的に進歩ですね。

910 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 09:44:10.34 ID:rBtgun2D.net
あのもじゃもじゃ頭には熱狂的ファンがいるからな

911 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 10:42:00.96 ID:7EnEQAfe.net
lang 8 重いぜ

912 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/11(金) 10:51:07.21 ID:qf/iQf0n.net
>>907
脳科学=疑似科学と思え 川島隆太・茂木健一郎など脳科学者に批判
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-6591.html

913 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/11(金) 11:00:00.05 ID:qf/iQf0n.net
>>909
>>907は桜井のステマ
桜井というのは英会話教室(?)みたいのをやっている老人で自分の【インチキな】方法を
宣伝するために2chに数年前からカキコしている有名な荒し。
昔は【音のストリーム】というのを宣伝してたが今は【ディープラーニング】を宣伝している。
何やらもっともらしい用語を使っているだけで中身はない。

914 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 11:13:49.38 ID:rBtgun2D.net
日本人が日本語でした投稿を、別のユーザーが添削し、
投稿した本人が「日本人です」と抗議しているのを見かけるたびに、草生える
おまえの日本語が下手くそなんだよと言いたいのか
それとも、相手が日本人だと気づかないぐらい何も考えてないのか

915 :名無しさん@勉強中:2016/03/11(金) 11:14:54.58 ID:d44iSsEL.net
907は風呂さんかと思ったけど

916 :名無しさん@勉強中:2016/03/11(金) 11:28:57.35 ID:d44iSsEL.net
777さん
ありがとう。
一種の宗教みたいなものですね。

917 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 11:42:46.12 ID:rBtgun2D.net
Mさんはlang8ライフをこれ以上ないぐらい満喫してるな
学習ばかりに囚われず、交流を楽しんでるというか

918 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 11:58:36.86 ID:B9Pq6PzC.net
>>916
多読教による異教徒攻撃

919 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 13:41:20.87 ID:7EnEQAfe.net
Lang-8の唯一神・風呂

920 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 13:50:14.47 ID:lzAGAHih.net
お風呂総受け。

921 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/11(金) 15:09:33.71 ID:isTyneRH.net
>>917
ええことや

922 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 00:13:50.39 ID:aJpbN8cC.net
ノ虱





923 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 02:34:00.09 ID:moj7BB/q.net
とあるお風呂の禁書目録
から→ので
ですか?→ですか。

萌えるわー

924 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 07:29:23.60 ID:Avv+zEsw.net
「萌え」は死語なので、
添削する時に外国人に教えてあげましょう

925 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 08:18:56.03 ID:moj7BB/q.net
お風呂もえ。

926 :名無しさん@勉強中:2016/03/12(土) 09:07:46.50 ID:nXkCeVLA.net
火事?

927 :名無しさん@勉強中:2016/03/12(土) 10:02:31.25 ID:nXkCeVLA.net
>>917
人間関係が面白い。Mさんの本命は・・・・

928 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 11:02:08.98 ID:Avv+zEsw.net
おまえの気持ち悪さには、気持ち悪い俺でもついていけない

929 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 12:40:02.14 ID:voZMHgSm.net
>>926
よく燃やしてるし、燃え上がってる

930 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 16:09:10.70 ID:SwJgJro1.net
風呂の世界へようこそ

931 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 17:53:15.70 ID:IxY92rEp.net
熱いお風呂は好きだな。煮えたぎるレベルのやつ。

932 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 18:25:09.78 ID:SwJgJro1.net
風呂はまたフレンドを入れ替えたんだな
熱いぜ

933 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 18:56:26.13 ID:QWCsHPQw.net
フレンドがロックオンされたぜ
変な絵文字入れてるぜ
熱いぜ

934 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 20:01:01.37 ID:Avv+zEsw.net
たまに外国人同士が日本語でやり取りしてるのを見かけるが、何か癒される

935 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 20:09:08.23 ID:M1HOa93m.net
確かに癒される

投稿者がいい雰囲気を作っている
添削者がある程度日本語ができてかつフレンドリー

発生条件は難しい

936 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 20:37:17.89 ID:IxY92rEp.net
お風呂おっきした

937 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 20:49:49.62 ID:53dQKAbS.net
登録したばっかりのとき、添削にやたらと「素晴らしいと評価(good)」がついたのに、数か月たった今は全くつかなくなりました。

なにか理由あるのかな? 登録後最初のほうの添削にgoodボタン押すと自分にポイントがつくとか?

938 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 21:33:22.74 ID:f7LOJ1y7.net
>>259で話題になった人は英文の添削もやってんだな
http://lang-8.com/604761/correction_logs/sent

キモノの方がまともな添削だと思うのは俺だけ?
http://lang-8.com/681327/journals/295378219579749700331378550928552611536
日本語の説明を要求しておいて、ほったらかしだし

939 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 21:36:11.48 ID:M1HOa93m.net
>>937
ひと目につきやすいところ(人気英語話者の投稿)では確率があがる。
とはいえ、運に左右されるところも大きい。
積極的に他のユーザの添削を認めてgoodする人もいれば、
風呂、先生、キモノ、アネのように自分が一番だと思っている人間は絶対にgoodしない。
後から来て、まったく同じ添削をするくらいなら、goodを押せばいいのにね。

940 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 21:42:58.88 ID:M1HOa93m.net
>>938

604761の人は添削数が増えれば、ビッグ候補になれそうだ。

681327の人は投稿890、添削0、フレンド3か。すげーな。

まだ見ぬ強豪がたくさんいるんだろうな。

941 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/12(土) 22:37:46.54 ID:53dQKAbS.net
>>939

単純にそういうことなのか。ありがと

942 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 00:07:30.65 ID:0tXg/j6Z.net
姉着物風呂先生からgoodもらった人いる?

943 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 01:00:48.95 ID:GbcgoFw/.net
先生、僕は、将来ビッグ5になりたいです。
何の才能ない僕でも、頑張ればビッグになれますか?

944 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 01:16:36.18 ID:0tXg/j6Z.net
なれる。
才能がなくても糞添削一本でのし上がり、
単純作業のみで添削、紹介文、goodを獲得できる
バイクメソッドを編み出した師匠という偉大な先達がいる。

945 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 01:18:50.73 ID:tTbGR3r/.net
一本糞師匠はビッグ5の中ではまとも

946 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 01:28:25.10 ID:GbcgoFw/.net
>>944
ありがとうございます。
師匠の背中は遠いですが、いつか追い付けるように頑張ります!

947 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 09:21:19.14 ID:Oh9UH0On.net
糞添削も三年続ければ本物だからな
学生気分の奴は三日でやめる 覚悟が足りない

948 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 09:31:05.25 ID:Oh9UH0On.net
lang-8でトップを張るということは、
日本の添削界でトップを張るということである
そういう覚悟をまずもってもらいたい

949 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 12:23:03.06 ID:zhj/2nMC.net
一本糞師匠は仕事と家庭がありながらも、
クオリティーの高い糞添削を量産するLang-8界の鉄人。努力の人。
生まれもっての才能に依存している他の4人と同列には語れない。

950 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 13:51:36.14 ID:Oh9UH0On.net
10代の上達は早いとか早くないとかという話が上に出てたが、
ケーキ姫というオーストリア人のコスプレイヤーは、独学5年であのレベルなんだな
文法ミスほぼゼロだし、何より語彙力がすごくて驚いたよ おぢさんは
まあ、lang-8の人じゃないと思うが

951 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 16:31:03.74 ID:NDuO8kwO.net
お風呂見ずいらず

952 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 22:17:49.68 ID:ZSaaIZ2Q.net
お風呂またフレが減ってるね。我々には想像もつかないような独自基準があるんだろうな。

953 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 22:36:08.61 ID:zhj/2nMC.net
>>952
「わたくしのフレンドになれるのは選ばれし者だけです」
ちゅーことか。
退屈させない人だw

954 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/13(日) 23:43:35.52 ID:zhj/2nMC.net
★★★Lang-8★★★5

Part 1 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1384593955/
Part 2 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1413625402/
Part 3 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1451456870/
Part 4 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1454678277/

残り少なくなったら、次スレを立てよう。

955 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 00:18:00.93 ID:HdQy4IiI.net
夢はでっかくビッグ5
俺もいつかはビッグ5

956 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 00:21:06.53 ID:HdQy4IiI.net
ビッグ5総選挙
http://www.poll-maker.com/poll515479xDDc34016-22

一応貼っておこう

957 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 00:24:05.08 ID:HdQy4IiI.net
Part 3からスレ消化がはやくなった
Lang-8もここも人が増えたんだろうな

958 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 07:55:01.18 ID:4xRj+ozp.net
お風呂爆もえ。

959 :名無しさん@勉強中:2016/03/14(月) 08:44:01.15 ID:cStXuIbq.net
ビッグ総選挙を5人はどう思っているんだろう
添削は面倒くっさい

960 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/14(月) 12:52:04.24 ID:eudmrdG8.net
このスレに来てから日が浅いから分からないんだが、
ビッグ5って何がビッグなの?

961 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 14:09:22.10 ID:5q6mfLRb.net
Lang-8の常任理事国ビッグ5

962 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 14:29:18.90 ID:jWByjvlt.net
なお、ビッグ内では、senseiの日本語を、公用語と、する。

963 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 15:41:44.00 ID:FRIr/KjX.net
>>960
俺も777と同じように何がビッグなのか知りたいな
ここはLang-8関連の不満をぶつけるスレのそれ以上でもそれ以下でもないだろ
5人に絞らず自由に書こうぜ
777のような目から鱗の書き込みを今後も期待

964 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 17:50:42.53 ID:+JxlWzRV.net
さんごは相変わらず英語日記の糞添削やっとるな
キモノとネイティブの三つ巴だけど、軍配はキモノかな
Shih Tzuに冠詞をつけんような添削なんかすんなよ
http://lang-8.com/1462917/journals/144230698725070579809795047615236049868

965 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 18:27:20.52 ID:5q6mfLRb.net
添削3件すべて非ネイティブか。
投稿者も添削ゼロだから、なんだかなあだけど。
キモノのただひとつの長所は、
添削がつかないような投稿を添削するとこやね。
それにしても、さんごの添削ひでえな。

966 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 19:10:03.82 ID:7pEiJZBI.net
【元の文】The test lasted 2 hours.
【さんご】The test was for 2 hours.

【元の文】But it was over in the blink of an eye.
【さんご】But now it was over, and I felt it finished quickly.

【元の文】I was very tierd today. (tierdはスペルミス)
【さんご】添削の必要がありません。

ワロタ

http://lang-8.com/231452/journals/103961775946969766116570780531725993006

967 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 19:33:47.26 ID:5q6mfLRb.net
The test lasted 2 hours.と
But it was over in the blink of an eye.は

ネイティブがパーフェクトだと言っているな。改悪するなよ。

968 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 22:11:28.82 ID:H7upToor.net
英語の勉強してるのと、変な人ウォッチングしてるのと半々くらいだな、オレ。

969 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 22:20:46.91 ID:/1j8rkBO.net
オンライン英会話 習慣化
で検索...

970 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 22:52:23.22 ID:x3/QD2Hu.net
添削がつかないような投稿を添削する・・・ええことやないか。

結局、添削サイトなんだから、添削がつかないが最悪なこと。ゼロよりは
二流の添削でもあった方がマシに決まってる。
そして添削をしてもらった人が怒っているのならともかく、お礼を言って
ありがたがっているんだから、周りがどうこう言う筋合いはないだろう。

971 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/14(月) 23:58:00.63 ID:eXjn3twD.net
間違った添削を食らうより、添削されない方がいい
マイナスよりゼロがいいに決まってるだろ

972 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 00:04:22.33 ID:8Cf2rsOU.net
風呂の天声人語が黙認されているところを見ると、
歌詞をそのまま載せてもOKなのか?

973 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 00:06:06.86 ID:8Cf2rsOU.net
個人的には、二流の添削は構わんが、嘘を教えられるのは困る

974 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 02:27:03.26 ID:DiyQoUEm.net
お風呂は絶対にgoodしないな
投稿者から見れば、同じ添削をされるより、goodのほうが見やすいだろうに

975 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 04:18:29.10 ID:KobKf6BF.net
誇り高き風呂燃え

976 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 05:13:41.90 ID:AqC3vmdN.net
風呂にgoodされたことある人いるの?

977 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 05:54:07.20 ID:RvxAdUe6.net
お風呂激萌え

978 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 14:22:22.27 ID:UDMKjhCt.net
エントリを開いて、一番上が風呂だったときのがっかり感

979 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 16:02:40.92 ID:UDMKjhCt.net
Part 5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1458025249/

980 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 17:44:20.91 ID:Ok89dez/.net
みんな風呂ばかりを持ち上げてるけど、
その風呂を育てたのは師匠であるsenseiだからね。

981 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 19:50:12.21 ID:aQye4KiC.net
公平に見て明らかな添削の間違いはかなり少ない。

過剰添削が主な問題点だと思う。初心者で全く添削がもらえない人にとって
添削がつかないような投稿の添削を買って出るのは人助けになってる。

相互了解の元でやってんなら、問題なし。外野が騒ぐことではない。

982 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 19:52:23.05 ID:m6OBydSU.net
たぶん、いつもどおりなんだろうけど、
senseiは本当に目立たなくなった。

983 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 20:40:45.30 ID:m6OBydSU.net
>公平に見て明らかな添削の間違いはかなり少ない。

誰のこと?

984 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 20:56:05.64 ID:obtlFptu.net
添削をまるごと消す風呂らぶ

985 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 21:07:21.89 ID:1GJ3ow3g.net
ネイティブにアドバイスをもらいたい。
非ネイティブのアドバイスが的確かどうか分からないから。
ネイティブのアドバイスだって的確かどうか分からないだろうと言われればまあそうだけど。

986 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 21:56:16.75 ID:qS7d2Js1.net
自分より評価が高い添削があるときは削除
らぶ

987 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 23:43:11.68 ID:FKT0HvDP.net
>>981
さんご本人かさんごのフレ?

【元の文】The test lasted 2 hours.
【さんご】The test was for 2 hours.

元の文で何も問題なし
さんごが改悪した文は、The dinner was for 2 hours.と書いてるようなもの

988 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 23:51:23.25 ID:WslbW6xT.net
1000レスのうち700以上はお風呂関連じゃないの?

989 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/15(火) 23:58:02.53 ID:qS7d2Js1.net
>>988
おそらくそう。

990 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 00:24:00.76 ID:s1X+1kfy.net
総選挙圧勝だな。風呂

991 :名無しさん@勉強中:2016/03/16(水) 07:26:08.49 ID:dE/rek9A.net
みんなすっかり風呂に振り回されている
現実の世界ではきっと迷惑な人だろう
風呂という名前も心が淋しいから温かいフロリダにあこがれているのか

992 :名無しさん@勉強中:2016/03/16(水) 07:49:28.11 ID:dE/rek9A.net
南シナ海の人工島みたい
どうすることもできない

993 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 11:11:04.00 ID:ntUBPb5X.net
天声人語を含めやりたい放題だもんな

994 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 11:41:39.89 ID:RTKsBaHU.net
お風呂梅

995 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 12:58:10.78 ID:RTKsBaHU.net
お風呂は添削した後頻繁に削除するから意味不明やわ。なんのためにそんなことするんやろね。とあるフレは不審がっておったよ。

996 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 17:44:28.73 ID:ZtiuOUTR.net
案外恥ずかしがり屋で、おまえらにネタにされたくないんじゃないか。

997 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 18:49:25.57 ID:Yh51eaVC.net
お風呂総受け派。

998 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 20:01:39.15 ID:Hbo7dJqG.net
投稿者が丁寧なお礼をしていても容赦なく消すんだよね
おまえは「日本語学習者を助けたい」「丁寧にお礼をしろ」
って言ってたのにそんなことするのってツッコミを入れたくなる

999 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 22:32:52.30 ID:3FjAxcIV.net
自分の添削は消せるし、自分の投稿への添削も消せるようなシステムになっている。
何かが気に入らなかったら、そのどちらもしていい。

だいたい、英語ネイティブは掃いて捨てるほど添削を受けるんだから、一つくらい
消したって痛くもかゆくもない。

英語ネイティブは失礼とも何とも思ってないだろう。なんで外野がヤキモキする
んだ。あほらし。

1000 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/16(水) 22:35:06.61 ID:Hbo7dJqG.net
風呂乙

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