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上から ★Lang-8★4 目線

1 :名無しさん@英語勉強中:2016/02/05(金) 22:17:57.99 ID:8FFAPhof.net
前スレ
★★★Lang-8★★★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1451456870/

743 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 15:56:49.80 ID:VjgU4RcU.net
>>741
ここがヘンだよ日本人ブームが生んだ徒花

744 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 16:44:54.68 ID:0/157Jpn.net
>>742
師弟はリアルでやることがないから張り付いてるんだろう
でも、師匠は働いてて、家族もいるはずなのに、どうやって常駐してるんだろう

745 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 16:54:27.78 ID:kLidGUdo.net
senseiAI説には草生える

746 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 17:24:24.78 ID:gQFmmirv.net
師匠は「みんなさん」を「みなさん」に直すだけの簡単AI

747 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 23:16:10.32 ID:u23Xaael.net
お風呂がひたすら骨折の病名を20個くらいコピペしたやつを見かけたんだが、骨粗鬆性骨折とか骨折部異常癒合とか、果たして使う機会はあるのかね?

748 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/03(木) 23:35:21.60 ID:J2MPTet4.net
どうせそれもNaverまとめあたりからコピーしてきたやつなんだろうな

749 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 00:07:33.45 ID:U5/C0FMs.net
あのアメリカの爺さん、明らかに言語設定をまちごうてるよな。

750 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 00:39:15.45 ID:jKawVbBv.net
本当に風呂は相手の立場でものが考えられないんだな。

751 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 00:41:27.05 ID:jKawVbBv.net
>>748
http://ejje.weblio.jp/content/bone+fractures

752 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 01:20:21.66 ID:C2yZe1HM.net
日常生活でそんな細かい骨折の名称使わんし、使ったとしても一般人には通じんだろ
何を思ってそんなコピペをしたのか

753 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 01:50:05.55 ID:AHbeLHct.net
「わたし、頭いい。わたし、一生懸命やってる」アピール

754 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 01:53:58.50 ID:AHbeLHct.net
でも、あのコピペで一部の人間は釣れてる(風呂すげーという意味)わけだし、
一応アピールは成功してるんだよね

755 :名無しさん@勉強中:2016/03/04(金) 06:47:20.84 ID:WcZelLXa.net
もし、自分の人生の時間として計算すると、努力が虚しい・・・・・
僕なら別な勉強方法を選択する

756 :名無しさん@勉強中:2016/03/04(金) 07:02:18.12 ID:WcZelLXa.net
不器用な生き方・・・・・

757 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 07:06:01.02 ID:ZCR5801X.net
人工知能から学ぶ「英語学習法」

茂木 健一郎がPRESIDENTでこう言っています。

今回は、英語の学習の仕方を、少し変わった視点から検討してみたいと思う。すなわち、
「人工知能から学ぶ英語学習法」である。
すでに、コンピュータが人間に追いつきつつあると見なされていたチェスや将棋に比べて、
囲碁は可能な打ち手の数が格段に多く、計算量が爆発的に多い。人工知能が人間に
追いつくのは、早くて10年先くらいのことではないかと予想されていた。
しかし、脳が実行する学習則を、地道に繰り返すことによって、人工知能は成功している。
そこには、何のマジックもない。
一方、人間は、学習法がわかっていても、それを徹底しないことが多い。画期的に新しい
学習法を考案する必要などない。ただ、基本を繰り返し、やればいいだけの話なのであるが。
たとえば、最近の人工知能は「達人」に学ぶ。囲碁の打ち方でも、自動車の運転の仕方でも、
達人と呼ばれる人たちが実際にどのような選択をし、行動をとるかを、ビッグデータで取り込み、解析する。

人間が英語を学ぶ際にも、同じ姿勢が必要である。ネーティブなどの、英語が達者な人の発音を
ひたすら聞く。そのことで上達するはずなのに、徹底してやることができない。
人工知能の学習において大切なことの1つは、実際の行動と正解の間の「誤差」を検出して、
それが小さくなるように修正することである。これを繰り返すことで、急速に正解率が高まっていく。
達人の英語のパターンの徹底的な反復学習と、誤差の修正。この、基本中の基本という
学習法に徹することによって、人間もまた、英語力を飛躍的に向上させることができるだろう。
そう、まるで、「人工知能」のように。
私が脳の研究を始めた24年前、まさか、人間が人工知能に学ぶ日が来るとは思わなかったが、
時代は変わった。

人工知能の「学習の基本」の誠実な繰り返しに学ぶべきだろう。英語習得に、マジックなどない。
敢えて言えば、繰り返しが魔法となるのだ。

758 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/04(金) 07:21:46.63 ID:AX/pqIrD.net
>>757
>もともと、脳の神経回路がどのように学習するかという研究にヒントを得て、
>人工知能のプログラムの改良法は考案された。したがって、人工知能が実行している学習法は、
>すべて、人間の脳がやっていることである。

論理に飛躍がありすぎる。
人工知能と人間の脳は【まったく】違う。
人工知能でうまくいった方法が人間に通用する保障はまったくない。
そもそも人工知能による翻訳はまだ人間に勝ててないじゃん。

759 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 07:28:00.00 ID:9cb8RltD.net
お風呂萌絵。

760 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 11:40:26.05 ID:8D9Jw7UA.net
日本語学習者の現在と初期を比較してたんだが、
すげー上達してる人がいて感動
かなりカオスな文章だったのに、いろんなことをほぼ正確に書けるようになってる

761 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/04(金) 12:05:14.78 ID:AX/pqIrD.net
>>760
それが添削の結果かどうかはわからんだろ。

762 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 12:12:23.39 ID:8D9Jw7UA.net
添削の結果じゃないとも言えないよね?

763 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 12:20:04.05 ID:UoCpsYa3.net
フロは歪んだ情熱を建設的でポジティブなほうに向ければいいのに。
例えば、人が読みたくなるオリジナルの文章を書くとかさ。
楽しい文章を書いて、人から注目されるほうが気持ちいいだろう。

764 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/04(金) 12:23:02.09 ID:AX/pqIrD.net
>>762
Krashen によると添削の効果は全くないかごくわずかしかない。

http://lang-8.com/1483508/journals/49933965120250189426178034936706927564
Krashen didn't say about error correction in this video,
but he wrote that error correction has little or no effect on language acquisition
in one of his books(http://www.sdkrashen.com/content/books/principles_and_practice.pdf).
In any case, he said the ability to speak(or write) is a result of language acquisition,
not its cause.

この論文は添削はライティング能力向上に効果ないどころかむしろ有害と言ってる。

The Case Against Grammar Correction in L2 Writing Classes
http://lecture.ecc.u-tokyo.ac.jp/~cwpgally/references/2009S_TEW_Truscott_original_article.pdf

765 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 12:48:27.79 ID:8D9Jw7UA.net
それでも投稿をやめられないmakomako

766 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/04(金) 13:02:19.93 ID:AX/pqIrD.net
>>765
俺はライティング能力向上のために lang-8 に書いてるわけじゃない。
自分のライティングがネイティブにどう受け取られるか知りたいから書いてる。

767 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 14:56:08.89 ID:7gwklQtL.net
>>764
従業員によるユーザー晒らしきたーーーーーーーーーーーーーーーー

768 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 15:14:02.32 ID:KVRxH8uU.net
風呂燃え

769 :名無しさん@勉強中:2016/03/04(金) 16:05:09.71 ID:WcZelLXa.net
>>757
お風呂さんですか?
公文に向いていること向いていない子ガいる。
独創的で、天才的な子は公文には向いていないと思うよ。

770 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/04(金) 18:53:43.16 ID:KVRxH8uU.net
行動的だが、独創性はゼロのお風呂さん

771 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 01:00:29.44 ID:BS2zF9J9.net
風呂燃え

772 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 01:25:55.06 ID:DDVUlol+.net
お風呂は大量の情報を一気に与えることが学習者にとっての利益になると信じているんだよね。それでいて文章の内容についてのコメントをほとんどしないからよくわからんよ。

773 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 01:30:03.05 ID:M9HFmF3d.net
>>767
意味不明
Makotoは俺だ

774 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 01:38:43.25 ID:BS2zF9J9.net
>>772
学習者の利益なんて考慮してないでしょ
英語話者に骨折一覧表を貼られたらうれしい?

753が当たってる

775 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 09:58:38.44 ID:zUnrtwEV.net
アーネスト神

776 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 10:01:51.87 ID:1ka+1/Fy.net
おおっと
骨粗しょう症は日常用語だ
運動しろよ?カルシウム摂取しろよ?

777 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 10:24:43.76 ID:6s3xuBKK.net
何が言いたい?

778 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 10:30:19.58 ID:BBV4Nwxz.net
風呂が薪で燃えている!

779 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 11:14:38.44 ID:zUnrtwEV.net
相手の日本語コメに駄目出し+offensiveなコピペ さすがです。
http://lang-8.com/1520216/journals/285606522251166785063566323365998350032

780 :名無しさん@勉強中:2016/03/05(土) 11:18:35.72 ID:JzyQnp2g.net
やっぱ、怒っているよね。
怒っているの分かるね。

781 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 12:46:07.89 ID:6s3xuBKK.net
風呂は余計な言葉(ひと言どころではない)が多すぎるんだよな
現実でもあの調子なら、まわりから人がいなくなるぞ

782 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 12:53:35.60 ID:2GT3psPE.net
>>779
それ、風呂のコメントの中ではかなり優しい部類。
ボロカス言われていた投稿者もいた。

783 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 13:01:11.76 ID:M9HFmF3d.net
俺も一回ネイティブに英語コメを添削されたことがある。
妙にムカツクんだよなw

投稿に添削される分にはムカツクどころか有難いんだが。

784 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 14:24:43.23 ID:BBV4Nwxz.net
風呂萌えすぎ。

785 :名無しさん@勉強中:2016/03/05(土) 15:01:08.58 ID:JzyQnp2g.net
>>783
怒りを抑えると、癌になるらしいよ。

786 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 16:07:20.04 ID:8XdbTvGu.net
燃えフロ

787 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 17:06:27.84 ID:M9HFmF3d.net
>>785
だから何?

788 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 17:18:49.79 ID:lu/8BLhu.net
お前だってガンになりたくはないだろってことだよ

789 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 17:21:33.77 ID:P7/+SFlA.net
Pearlとかshin@japanみたいに芸能人の写真をパクって使う奴って、どう思う
http://lang-8.com/811821
http://lang-8.com/1428604

790 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 17:26:36.46 ID:M9HFmF3d.net
>>788
当たり前だわな
だから何?

791 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 17:28:31.84 ID:lu/8BLhu.net
じゃあ、もうガンになれ

792 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 17:37:07.70 ID:M9HFmF3d.net
>>791が今年ガンになりますようにw

793 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 18:08:48.56 ID:zmoE1tWT.net
百歩譲ってコメントを添削するのはありだとしても、
ありがとうにダメ出しするのはなしだぜ、お風呂さん

794 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 18:57:47.46 ID:BBV4Nwxz.net
お風呂瀑萌え。

795 :名無しさん@勉強中:2016/03/05(土) 19:48:13.66 ID:JzyQnp2g.net
>>792
腹が立った時にはしっかり怒ろうね!
我慢はダメ!

796 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/05(土) 22:26:50.96 ID:M9HFmF3d.net
>>795
だから何?
俺に言いたいことがあれば【はっきり言えよ】
俺のコメを添削した奴に文句言えということか?

797 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/05(土) 23:38:08.83 ID:R3MMkDAx.net
もうお前はすでにガンだわ

798 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 00:28:33.19 ID:DbWO/RvU.net
世界の風呂

799 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 00:47:15.02 ID:zwRRD2Yn.net
お風呂萌え過ぎ。

800 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 00:57:06.07 ID:1gnNEHe4.net
>>789
肖像権の侵害だから、著作権侵害を繰り返す風呂と同類
本人の写真と勘違いをする外人を当て込んでるみたいで、姑息な人間性が丸出し

801 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 01:54:21.00 ID:L4MwT+aO.net
sensei風呂師弟万歳!

802 :名無しさん@勉強中:2016/03/06(日) 05:50:03.10 ID:XXAQ0C9J.net
>>796
わざわざ性格の悪い人に喧嘩ウル必要ない
自分が怒っていると分かれば十分
mokotoは目立ちがり?

803 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 09:06:26.42 ID:zwRRD2Yn.net
温泉お風呂。
on泉off呂。

804 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 12:47:46.76 ID:xFQGqrht.net
お風呂系女子。
お風呂de女子会。

805 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 13:01:25.82 ID:qAv8TuG2.net
風呂姫

806 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/06(日) 14:36:51.18 ID:BSohvEPz.net
泡姫w

807 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 14:39:24.49 ID:ctTGUn1c.net
ありえる♥

808 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 14:46:03.73 ID:xFQGqrht.net
お風呂はすっかり萌えの対象だねっ!

809 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 15:03:19.57 ID:xFQGqrht.net
数十ちかく並んでる米人向け添削の中に、一人だけ読点の使い方が変な人がおった。

もしかして? と思うたら、やっぱりあの人やった。

810 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 15:15:12.18 ID:ctTGUn1c.net
デベロッパーがスクリプトを組み直す気がないんだろうな

811 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 21:57:54.09 ID:NFwyXUvU.net
ふっ、ロリだ

812 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 22:23:17.49 ID:xFQGqrht.net
お風呂は基本サブカル系だよね。

813 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/06(日) 23:30:53.54 ID:ZjY4mrEY.net
風呂ニダ

814 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 01:23:24.46 ID:SDOHKF5V.net
風呂はマネージャー

815 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 08:05:07.87 ID:3QO6Qbt1.net
最近アネがおとなしいね。

816 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 09:16:32.73 ID:lM3CtpmX.net
10代半ばのユーザーをちらほら見かけるけど、上達が異常に早いな
次元が違う

817 :名無しさん@勉強中:2016/03/07(月) 10:37:12.23 ID:XSLhNkIU.net
こんな記事を見つけた

自己中な左脳人間が急増中!

左脳は言語系の処理に使われ、右脳は映像の処理を主にしています。
ちなみに右脳が壊れると思考や言動、性格までも柔軟性が乏しくなります。

818 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 10:41:37.27 ID:raVFntPL.net
>>815
四天王は通常営業。風呂が常に刺激的なネタを提供してくれるから、4人は埋没気味。

819 :名無しさん@勉強中:2016/03/07(月) 10:47:45.62 ID:XSLhNkIU.net
自己中心的で自己愛が強い人は左脳の感情系脳番地が発達しています
相手の感情、空気が読める人は、右脳の感情系の働きが活発です


だって・・・・・

820 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 11:04:14.12 ID:lM3CtpmX.net
プライドの高さは言語習得の邪魔になるとはよく言うね
より若い方が、男性より女性の方が、習得が早い傾向があるとか

821 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 11:40:40.07 ID:raVFntPL.net
私が習ったこれだけが正しいとか、辞書に載っているこれだけが正しいとか
の一点張りの人がいるよね。
Aは正しいがBも正しいとか、Aのほうがやや自然とかそういう思考回路は
備わっていないようだ。

822 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 12:21:56.19 ID:VC4xLTZ1.net
>>817
>左脳は言語系の処理に使われ、右脳は映像の処理を主にしています。

迷信乙
http://www.livescience.com/39373-left-brain-right-brain-myth.html

823 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 12:23:23.30 ID:VC4xLTZ1.net
>>819
それは迷信
http://www.livescience.com/39373-left-brain-right-brain-myth.html

824 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 12:40:11.73 ID:VC4xLTZ1.net
>>816
> 10代半ばのユーザーをちらほら見かけるけど、上達が異常に早いな

アホな外国人が奈良に行った。
そこにいる鹿を見て、【日本は鹿が多い。いたるところに鹿がいる】と言ったという。

825 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 12:51:08.64 ID:Hp+0D2KU.net
>>824
>>816は「十代は一般的に上達が早い」なんて主張してないだろ。
単にそういう例を見かけた、と報告しているだけだろ。
決めつけてるのはお前なんだよ。アホ。

826 :名無しさん@勉強中:2016/03/07(月) 12:52:40.82 ID:XSLhNkIU.net
>>777さん
医者の意見らしい
このサイトは自己中とか、目立ちたがりが多くない?
上手とは思えない自分のギター演奏をupしている人もいる
だから、当たっていると思ったけど

827 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 13:26:33.56 ID:lM3CtpmX.net
>>825
だな

そもそも、飛び級をするような秀才天才の可能性もあるしな

828 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 13:29:07.11 ID:VC4xLTZ1.net
>>824
>決めつけてるのはお前なんだよ。アホ。

決めつけるって何を?

829 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 13:36:58.89 ID:VC4xLTZ1.net
>>826
>医者の意見らしい

右脳が優位な人間はどうとか昔から【広く】言われてる。
要するに俗説。
【右脳人間】でググってみな。

例えば
http://happism.cyzowoman.com/2012/08/post_1141.html

830 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 13:41:04.64 ID:VC4xLTZ1.net
>>826
>このサイトは自己中とか、目立ちたがりが多くない?

自分のことを書くと目立ちたがりなのか?
このサイトはそもそも【自分の】こととか、【自分の】身辺のこととか
【自分の】意見を書いてそれを添削してもらうとこだろ。

831 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 13:41:25.35 ID:lM3CtpmX.net
この人大丈夫?
もしかしてメタ認知みたいなのがダメなのか…

832 :777 ◆BdND.JiwII3s :2016/03/07(月) 13:48:16.51 ID:VC4xLTZ1.net
>>831
読解力がないのはあんた

>>816
> 10代半ばのユーザーをちらほら見かけるけど、上達が異常に早いな


>アホな外国人が奈良に行った。
>そこにいる鹿を見て、【日本は鹿が多い。いたるところに鹿がいる】と言ったという。

俺は何も決め付けてない。

833 :名無しさん@勉強中:2016/03/07(月) 14:42:25.54 ID:XSLhNkIU.net
人の気持ちに”共感”できない?
行間が読めない?
黒白で考える? 灰色の部分歯??

834 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 16:47:43.63 ID:3QO6Qbt1.net
お風呂は「してあげてる」の典型例だな。

835 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 17:55:10.44 ID:/dh25Wns.net
んだな。頼んでもいないのに。

836 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 20:16:27.57 ID:V+FlOrct.net
プレミアムアカウントであろうとなかろうと、
ああ、これ実際のビジネスに使うんだなって思うと
添削する気が失せるのはオレだけ?

837 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 20:36:28.21 ID:DMCpgGFw.net
俺も思うが、わざわざ一個人として添削依頼している担当者はまだ向上心があるんじゃない?

ヘンテコなビジネスメールを実際に受け取る事もあるので、依頼者が女の子なら気が向いたら添削してるな。

宿題の丸投げは死ねっと思うが。

838 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 21:25:47.66 ID:D9c98UQX.net
>>834
しかも、「Lang-8で最高の添削をしてあげてる」と思っている。
思い込みとは恐ろしい。

839 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 21:32:49.80 ID:HCavTBmJ.net
>>836
ビジネス文書とか宿題とか投稿されたらむかつくよな
仕事の文章ばっか投稿してるフレンド居たから切ったわ

840 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 21:41:33.98 ID:V+FlOrct.net
まあ相互扶助の精神から言えば、同じ様な目的でlang8を使っている人が添削してあげれば良いよね。
自分がよく添削してもらってるとか、なんかカワイイっぽいとかじゃなければ。

こんなことを言っているのが運営の目に留まって、添削文の内容に規制がかかるのもイヤだな。

841 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 22:06:52.55 ID:4997h7tj.net
大丈夫でしょ、天声人語も放置なんだから。

842 :名無しさん@英語勉強中:2016/03/07(月) 23:29:15.03 ID:3QO6Qbt1.net
風呂上がり風呂萌え。

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