【コテハン禁止】TOEIC公開試験各回統一スレ235

1 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0303-rQ5d)：2016/07/24(日) 17:43:27.72 ID:NNUZa+JV0.net

http://www.toeic.or.jp/toeic/

受験料：5,725円（うち消費税等425円）
※ リピート受験割引対象の方は、5,092円（うち消費税等378円）

※ネット結果発表はネット申込みのみ
次スレは>>980が立てる（努力目標）

クイズ禁止
クイズは↓で
TOEICクイズスレ [無断転載禁止]?2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1461404040/

特定の学校の話題禁止
やりたきゃ専用スレでやれ

ゲロ助 ◆GMsFtDjP22 関係は↓で
TOEICゲロ助専用スレッド [無断転載禁止]?2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1464609643/
ゲロ助関係はこのスレにおいて明確にスレ違い。専用スレで存分に語れ。
その他TOEICer個人関係もスレ違い。ニューマンもスレ違い。
TOEICer総合スレ3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1464391659/

前スレ
【コテハン禁止】TOEIC公開試験各回統一スレ234
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1468743060/

170 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e2d7-UbOe)：2016/08/01(月) 22:04:40.89 ID:EqA58v+X0.net

>>156>>157
サンクス。とりあえず全国から参加するような大規模な会合をイメージしときゃいいのね
だからほぼ出張が必須になると

171 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDc8-BTOb)：2016/08/01(月) 22:11:38.95 ID:XBGgrIGXD.net

>>169
遊んでるからだと思う
ビジネス関係のこと1年学んできて一時帰国で帰ってきた頃には勝手に900いってたし

172 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e284-tqRa)：2016/08/01(月) 22:12:20.88 ID:dYCSjpgN0.net

>>168
向こう行っても日本人だけでつるんでる奴多過ぎ
留学の意味なし

173 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e284-tqRa)：2016/08/01(月) 22:14:08.80 ID:dYCSjpgN0.net

>>171
遊んでも良いんだけど
遊ぶ相手を間違えてるんだよね

174 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9ca7-xRNj)：2016/08/01(月) 22:22:38.19 ID:1fJibRGv0.net

2chでずーっと日本語で無駄話してるのと似てるよね。
行動しただけまだ意味があると思うよ、進路決めるにしても判断材料にはなるだろうし

175 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e284-tqRa)：2016/08/01(月) 22:35:04.77 ID:dYCSjpgN0.net

>>174
どこへ留学してたの？

176 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-SyxS)：2016/08/01(月) 22:43:11.05 ID:rGzeV0PNx.net

TOEICみたいな綺麗な英語に慣れちゃうとフィリピンとか訛りある英語聞き取れなくなる。

177 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-oK17)：2016/08/01(月) 23:21:31.11 ID:hCIOCZVR0.net

そんな事言ってたらきりが無いけどね。
ドイツ人英語はドイツ語話している様にしか聞こえなかったなw

178 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-SyxS)：2016/08/01(月) 23:39:05.19 ID:GyfjvwXKp.net

日本で生きてくなら英語なんか必要ない。公務員か薬剤師になるための勉強してどちらかになるのが凡才には1番幸せ。
下手に英語なんか使う民間企業に就職しても激務だし大変だよ。

179 ：ニューマン ◆uHNdO1Iq1. (ﾜｯﾁｮｲW d539-xRNj)：2016/08/01(月) 23:39:59.91 ID:fDkxEXgu0.net

薬剤師ってw

180 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 813a-xRNj)：2016/08/02(火) 00:08:04.45 ID:0iuATp6h0.net

薬剤師になりたかったのかな？

181 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d1d-TP2I)：2016/08/02(火) 00:11:30.25 ID:/KjBT0Cm0.net

薬剤師なんて医師のいうとおり調合するか
薬局できまりきった説明をするだけ　マツキヨでは薬剤師介さずにバンバン売ってるし
１０年後無くなる職業ＮＯ.１といってもいい

182 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-oK17)：2016/08/02(火) 00:23:18.94 ID:ZiZrPRCn0.net

>>170
たとえ会場が東京だろうが、会社から出ればbusiness tripだと思うよ。
conferenceを自分の会社内で開かない限りbusiness trip。

183 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e2d7-UbOe)：2016/08/02(火) 00:46:41.19 ID:4VrMVG2K0.net

>>182
例えば2時間くらいのconferenceで、昼頃会社を出て夕方には帰社して直帰ですらないのもbusiness trip？
だとしたら俺が今まで参加した社外セミナーもある意味business tripだったのか

184 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b2d3-xRNj)：2016/08/02(火) 00:59:06.70 ID:yUA/IGEP0.net

薬剤師ワロタ

185 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-oK17)：2016/08/02(火) 01:13:03.07 ID:ZiZrPRCn0.net

>>183
距離とか時間じゃなくて目的で使い分け。
近場のお客様の訪問とか営業活動といったいわゆる外回り業務はwork outsideで、
セミナーや会議の参加、中長距離の出張はbusiness trip。
区分けは会社毎の慣習によって違うと思うけど。

186 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b7e2-xRNj)：2016/08/02(火) 02:37:29.35 ID:m7kOd9Gf0.net

>>162
一億人の精読はとてもいいけれど
精読というなら
公式問題集の解説の精読を、何回も何回も丁寧に続けるのが一番の近道だよ
英文読む、和訳読む、全体をそれぞれ1回読んだ後
一行づつ、英文と和訳を交互に読み比べながら、わからない英単語、熟語、文法的要素を把握していく
文法的にわからないことを、一億人やロイヤルとか使って、解消していく
これを、何回も繰り返す内に、だんだん覚えていく

一億人は精読というより、文法を体系的に把握するために、通読を何回もやって、徐々に覚える方が効果的
公式の解説の精読でわからなくなった時に、どこに解説が書いてあったか、文法書を通読してなきゃわからない
公式の精読の深度が深まるにつれ、文法書の理解も深まるよ

187 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d5dd-Y0VN)：2016/08/02(火) 04:45:40.36 ID:1M+HAq1O0.net

>>181
薬剤師ではないが、薬剤師を知らなさすぎ。

高齢化社会の中で、社会保障費を減らすためには、薬剤師の献身的な活動が必須。

188 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4046-o7aN)：2016/08/02(火) 04:58:35.24 ID:8KzsMjg40.net

出る1000問の120問を解いて解説全読みまでヤッたけど、8時間ぐらい掛った。
途中、2ちゃんしたり、睡魔に負けて何回も落ちたりで、勉強力が凄く落ちてて凹む。
これでは続けれないわ。お前らなら、120問を勉強するのに所要時間はどれぐらいで考える？　

189 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/02(火) 05:43:38.64 ID:aKfC1teox.net

>>188
はっきり言って本番は30問10分で処理しないと話にならんぞ。
それができるように練習しとかないと。

190 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4046-o7aN)：2016/08/02(火) 06:25:11.90 ID:8KzsMjg40.net

>>189
サンクス。
解答スピードは平均41秒／問だった。　30問10分なら20秒／問のスピードだな。
出来るようになる練習ってどんなの？　
今は、正解した問題含めて解説読んで、英文も1~3回は音読してる。

いろんなロス込だけど120問模試＋復習1で8時間掛った。
解答スピードだけでなく、復習時間の目安スピードも教えてくれたら有り難い。

191 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/02(火) 06:48:48.15 ID:9MBje2Xhx.net

薬剤師って病院にもけっこうな人数いるんだけどな
医薬分業といっても入院患者の分は病院で用意してるんだからね

192 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b7e2-xRNj)：2016/08/02(火) 06:53:37.78 ID:m7kOd9Gf0.net

>>190
復習はスピードじゃなくて、理解度や回数が大事なので
焦らずに、続けることが大事だよ

193 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/02(火) 06:56:24.55 ID:aKfC1teox.net

薬剤師なら派遣でも時給5000円で年収1000万だよ。だから今薬学部人気で頭いいやつは大概医薬に進んでる。
文系の外大なんて今時行く奴らはアホな層だよ。英語やりTOEICで何点とろうが就職悪いよ。民間企業に就職するならまだ電気や機械勉強したほうがいい会社に入れる。

194 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/02(火) 06:59:32.35 ID:aKfC1teox.net

公式以外の新形式模試はやめとけ。どれも出来が悪いわ。

195 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7a1a-kdTI)：2016/08/02(火) 07:03:57.48 ID:VBzNqG3H0.net

薬剤師ネタ・学歴ネタはいい加減スレ違いでウザイ

196 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/02(火) 07:05:09.66 ID:aKfC1teox.net

>>190
とにかく20秒一問。これができるように時間測ってやるしかない。
パート5で時間食ってたらパート7など時間足らず半分も点数取れないぞ。

197 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟT Sdb8-xRNj)：2016/08/02(火) 07:25:44.04 ID:VouIUTJqd.net

新形式の意図問題って、フレーズ待ち構えてると辛くないですか？
全体の流れからだいたい分かる気がするんだけど、どうだろう。
当方700レベルです。

198 ：あ〜る ◆zWz/4Fvxkk (ｱｰｸｾｰT Sx69-10JW)：2016/08/02(火) 07:32:59.84 ID:QyckxZ8Wx.net

>>197
先読み時に展開を予想して選択肢を絞り込んでおきます。
まあそれでも、5月も6月も間違えましたが。
（他の問題で確実に取ってL495点をゲットする作戦）

199 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/02(火) 07:43:17.10 ID:aKfC1teox.net

難易度変わってないと言ってるがリスニングは明らかに難化してるぞ。
問題の設問も長いのが多い。

200 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d5ec-Y0VN)：2016/08/02(火) 07:50:05.43 ID:enyu7wZo0.net

20秒１問に囚われすぎるのよくない。簡単な問題は5秒で答えて文脈から判断するのは30秒とかかけていいよ

201 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/02(火) 07:55:25.45 ID:9MBje2Xhx.net

新形式は難化でしょ？
しかもリーディングは易しくなったとしても分量は多いのは間違いない訳だし
トータルで見れば明らかに難化だよ

202 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/02(火) 07:56:13.53 ID:aKfC1teox.net

トリプルパッセージ突入までに最低15分は残せるようにトレーニングしないと。

203 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4046-o7aN)：2016/08/02(火) 09:30:24.78 ID:8KzsMjg40.net

でる1000問で質問した者です。レスくれた方々サンクス
復習は焦らずじっくりやっていこうと思った
でも流石に8時間拘束はつらいので、復習は間違った所のみに変えようと思う
今から120問やっるよ(^o^)／カイヨー

204 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/02(火) 09:41:39.39 ID:aKfC1teox.net

8時間英会話にあてたほうが有益なのに。

205 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-ReH+)：2016/08/02(火) 10:09:36.34 ID:+bhQT0DGp.net

英会話は言うなればメジャーリーグの試合
そこに至るまでに野球のルールを知り
正しいフォームを身につけるために素振りやノックなどの反復練習をこなし
さらに多彩なメニューであらゆる変化球に対応できるようにし
長丁場の試合に耐える基礎体力をつけるだろう
それらをすっ飛ばして
無闇にバットを振り回せば奇跡的にボールが当たるかもしれないが
相手と対等に渡り合う
まして楽しませることなど不可能だろう
自己満足はするかもしれないが

206 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sa45-Y0VN)：2016/08/02(火) 10:18:51.80 ID:yRoYzkVwa.net

TOEIC800あってもｱﾜｱﾜなって何も喋れない件について 900あってもたぶん同じ
英会話はまた別に練習が必要になる

207 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sdb8-SyxS)：2016/08/02(火) 10:22:45.96 ID:Hn+QqOi0d.net

リスニングとかも6〜7割しか分からなくても
キーワードと概要が分かれば設問の殆ど正解するし、トータルスコア800は行くよね

208 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-ReH+)：2016/08/02(火) 10:26:17.29 ID:+bhQT0DGp.net

英会話の自主トレなどいくらでもある
例えば構文集の日本語を見て瞬時に英語に直せるか？
日本語を読みながらどんどん口頭で英語に変換していくことができるか？
てもちの

209 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-ReH+)：2016/08/02(火) 10:26:54.23 ID:+bhQT0DGp.net

手持ちのリソースで十分口頭練習は可能
お金をかける必要はない

210 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sa45-Y0VN)：2016/08/02(火) 10:28:49.34 ID:yRoYzkVwa.net

瞬間英作文買おうかな。あれ評判良いよな

211 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM45-WYUJ)：2016/08/02(火) 10:41:17.88 ID:IXzU863CM.net

>>205
その通りだと思う。あと、英会話だけだといつまで経ってもまともな英語が話せるようにはならない。
30年米国に住んでいてもまともに話せない戦争花嫁がいい例。
ブロークンな英語しか話せないネイティブも多いから、自分の軸を作っておくことは大切。

212 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM45-WYUJ)：2016/08/02(火) 10:54:23.50 ID:IXzU863CM.net

ちなみに、数カ国語が堪能な英国人教師から自分が勧められたのは読書。
ハイレベルな言語能力を獲得するためには読書（新聞含む）が必須ということだった。
TOEICみたいなパッシブなテストじゃなくて、ちゃんと4技能を含んだ英語テストを受けろ
とも言われたけど。

213 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/02(火) 11:18:54.99 ID:b2bD17M0x.net

TOEICは天下り官僚に養分を差し上げるためにある試験。なので毎月のように実施され高い受験料を課す。

214 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-tqRa)：2016/08/02(火) 11:28:49.84 ID:9hSfqZX6p.net

非公式の模試は今んとこゴミみたいなのしかないな。

215 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/02(火) 11:31:05.12 ID:b2bD17M0x.net

TOEIC750でも普通にフィリピン人とオンライン英会話で話せたよ。

216 ：ニューマン ◆uHNdO1Iq1. (ﾜｯﾁｮｲW 3f3a-xRNj)：2016/08/02(火) 11:58:37.87 ID:EBnbQG2T0.net

そりゃ気を使ってくれてるからな

217 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN)：2016/08/02(火) 12:05:01.72 ID:+3Mdpz1hd.net

>>198
スレ違い。
スレタイ読めないのかゴミクズ

218 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4046-o7aN)：2016/08/02(火) 15:35:26.49 ID:8KzsMjg40.net

記憶にないが、ベットに移動して寝てしまった。英語すると眠ってしまう事が今の課題だな。　
 出る1000問の英文は難しいな。なんとか精読できても、音声がまったく処理できない。
こんな俺だが204より英語が上手くなると思ってる。205の意見に賛成だな。

さて、居眠り対策をこれからどうするか。。。

219 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e2d7-UbOe)：2016/08/02(火) 15:49:40.22 ID:4VrMVG2K0.net

>>218
英語嫌いなら無理して勉強しなくていいよ

220 ：ニューマン ◆uHNdO1Iq1. (ﾜｯﾁｮｲW 3f3a-xRNj)：2016/08/02(火) 16:41:42.98 ID:EBnbQG2T0.net

少なくともベッドの事をベットと言う人には限界がある

221 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳT Sa01-xRNj)：2016/08/02(火) 16:48:32.87 ID:Qq28rLT3a.net

Part5の勉強なら一周目で一つ平均2分だったぞ
居眠り対策は、細かく短い休憩を入れてリフレッシュする
欧米みたいに立ちデスクを使ったりして座学を避ける
歩きながら音読したりとかも有効だね
朝通勤時とかなら疲れてないので眠くなりにくい

222 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟT Sdb8-xRNj)：2016/08/02(火) 16:49:59.53 ID:eMg7nwHKd.net

TOEIC800を超えると恐ろしいほど求人が来る
内容は翻訳系とか、海外ヘルプデスクとか、海外コールセンターとか営業とか

まったく英語なんて話せないのに

223 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/02(火) 17:22:50.70 ID:b2bD17M0x.net

>>222
実務経験が伴ってなきゃ意味ないよ。
いくらTOEICのスコアあっても
イングリッシュモンスター菊池みたい
のはダメ。ここああいう引きこもりの
英語ヲタが多そうだが。

224 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9ca7-xRNj)：2016/08/02(火) 18:02:00.73 ID:MkoADuto0.net

眠い時は10分仮眠を導入したらいいよ。
でも机に突っ伏してね。
横になったら終わりって思った方がいい。

どうしても寝たらダメなら散歩に行くとか、シャワー浴びるとか。

225 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sdb8-SyxS)：2016/08/02(火) 18:13:32.16 ID:DrpfR4ixd.net

>>212
ヨーロッパの隣国同士の言語は似てるから数ヶ国語出来ても参考にならないだろ
日本の現代文と古文より近いし、津軽弁、訛りの強い九州弁をカウントしてるようなもん

226 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b7e2-xRNj)：2016/08/02(火) 18:27:59.59 ID:m7kOd9Gf0.net

暗記のゴールデンタイムは、寝る直前だよ

227 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟT Sdb8-xRNj)：2016/08/02(火) 19:05:36.81 ID:a2cMsjvid.net

関西弁入れていいなら俺トライリンガルだわ
標準語、関西弁、英語

228 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7a1a-kdTI)：2016/08/02(火) 19:09:22.05 ID:VBzNqG3H0.net

俺、標準語・関西弁・岡山弁・英語のquadrilingual

229 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sa45-Y0VN)：2016/08/02(火) 19:20:59.61 ID:LzwNN6+8a.net

>>222
これマジ？年齢は関係ない？

230 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN)：2016/08/02(火) 19:22:09.48 ID:+3Mdpz1hd.net

>>220
スレ違い。
スレタイと>>1くらい読め。

231 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 40fa-oK17)：2016/08/02(火) 19:26:54.71 ID:e8gejFFA0.net

>>229
さすがに30超えたら英語だけじゃ他の応募者に勝てんやろ

232 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sa45-Y0VN)：2016/08/02(火) 19:35:54.52 ID:LzwNN6+8a.net

>>231
やはり世の中そんなもんか。900取ればまた違うんだろうけど

233 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟT Sdb8-xRNj)：2016/08/02(火) 19:37:07.58 ID:eMg7nwHKd.net

800超えてると普通に英語で話したりビジネス交渉も出来ると思われてる

234 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/02(火) 19:40:11.00 ID:IR4V5r1Rx.net

英検1級とっても塾講師のバイトくらいしか仕事ないのに何言ってるんだ？
世間知らずすぎるぞ。

235 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d539-xRNj)：2016/08/02(火) 19:45:55.44 ID:cuEKhmC30.net

900超えだがネイティブ同士の会話は3割程度しかわからない
映画もものによるが3割しか聞き取れん

236 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d1d-tNV8)：2016/08/02(火) 19:48:04.75 ID:/KjBT0Cm0.net

>>234
大学講師という道もある
大学の授業で英検講座って多いよ　しかも必修語学単位に換算できる
ただしすべてを捨てて英検教授目指さないとダメね

237 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d1d-tNV8)：2016/08/02(火) 19:48:50.44 ID:/KjBT0Cm0.net

>>235
Ｌは何点？

238 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟT Sdb8-xRNj)：2016/08/02(火) 19:49:50.95 ID:a2cMsjvid.net

>>228
岡山弁なんてあるの？
岡山のやつ、みんな標準語みたいなのしゃべるだろ
あれなんでなんじゃけん？

239 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9ce6-xRNj)：2016/08/02(火) 19:50:04.74 ID:mYgSlLti0.net

俺大学在学中に900超えたけどそれでも落ちるときは落ちるし
TOEICのスコアあれば良い仕事簡単に得られるわけじゃないよ

240 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d539-xRNj)：2016/08/02(火) 19:51:39.20 ID:cuEKhmC30.net

>>237
満点(495、445)
TOEICの英語はいくらでも聞き取れるが、ネイティブ同士の日常会話が全く聞き取れない。理由はわかっているから今訓練中だが。
なぜこうなるか教えようか？長文になるが。

241 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sdb8-SyxS)：2016/08/02(火) 19:51:42.16 ID:DrpfR4ixd.net

映画とかネイティヴの会話を9割聞き取るとか、遅くとも小学生から英語圏に10年以上住んでないと無理

242 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d1d-tNV8)：2016/08/02(火) 19:52:03.98 ID:/KjBT0Cm0.net

>>240
教えて

243 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d539-xRNj)：2016/08/02(火) 20:21:39.17 ID:cuEKhmC30.net

>>242
まず、TOEICの音声は１つ１つの単語を確実に発音してくれる。これは非ネイティブ受験生のためにわざと分かりやすく話してくれているからだ。
BBCニュースなんかもそう。国際ニュース番組なので非英語圏の人達も聞き取れるように１つ１つの単語を区切って発音してくれるため聴き取りやすい。(TOEICよりも早いが)
所謂全世界共通英語とでも言うべきか。俺もBBCなら9割理解できる。空港でのアナウンスやテレビCMとかも聴き取れる。
問題は「ネイティブ同士の日常(カジュアル)会話」
これが1番難しい。なぜなら「単語を繋げて端折って発音する」からだ。
gonnaやwannaは誰でも知ってるけど、実はこういう端折り発音は無数に存在する。組み合わせによって何通りにでもなるからだ。
では難しいのを出すぞ。
Did sheをネイティブはなんと発音するか知ってるか？
答えは「チー」だ
Where to は？
「ワル」だ
as soon as なんて
「ェスネス」 だ
酷な様だけどこんな簡単な単語ですら、ネイティブ同士が話すこれらは日本で育った人達にはまず聴き取れないだろう。教科書に一切載ってないし、身の周りの誰かが教えてくれる事でもないからな。

244 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4046-o7aN)：2016/08/02(火) 20:22:05.77 ID:8KzsMjg40.net

今日は合計が209問で12時間拘束だった。模試結果　３０秒／問、正解率も３ミス　
2周目だから大した事ないが良くなってる。拘束時間が課題だな。

居眠り対策で図書館に行ったが、音読も出来ないくて短調で眠かったｗ
明日は外でぼそぼそ音読が出来る場所を探してみようと思う。
誰かオススメな場所ある？

>>221　>>224
アドバイス　サンクス。　
一周目で一つ平均2分はすごく参考になる。眠気対策も明日から取り入れていこうと思う。

245 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM45-WYUJ)：2016/08/02(火) 20:22:25.03 ID:g62DbjJjM.net

​
>>225
･大方の英国人は英語しか話せない
･彼の外国語能力はC1レベル（C1レベルパス）

語彙が重なっているからこそ、同じ語源なのに意味が違っていたり
独特の難しさもある。片言レベルで何となく分かる/話せるのと、C1まで
獲得するのでは雲泥の差がある。

246 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4046-o7aN)：2016/08/02(火) 20:25:12.82 ID:8KzsMjg40.net

>>219　>>220
初心者を捕まえて何を威張ってるの？　雑魚臭全開だな

247 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM45-WYUJ)：2016/08/02(火) 20:33:20.96 ID:g62DbjJjM.net

>>243
ネイティブの英語は最悪だよね。文法も無茶苦茶だし。TESOLで修士取った人からは、
まず一人のネイティブととことん向き合ってその人のアクセントに慣れるといいって言われたよ。
もちろん普遍的なリンキングのセオリーを習得して浅く広くやっていくのもいいだろうけど。

248 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/02(火) 20:34:19.14 ID:IR4V5r1Rx.net

フィリピン留学するしかないよ

249 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟT Sdb8-xRNj)：2016/08/02(火) 20:43:46.02 ID:a2cMsjvid.net

なんでネイティブみたいに話す必要があるのか理解できんわ

250 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d539-xRNj)：2016/08/02(火) 20:48:45.99 ID:cuEKhmC30.net

>>247
口を開けないでモゴモゴ話してる時は全く聴きとれない。お前らよくそんなんで会話が成り立つよなとしばしば思うよ。
でも省エネ発音は日本語でも使うけどな。
例「私がやるって言ったじゃないか」→「私がやるっつったじゃん」
日常で良く使いそうなセリフだけど、日本語が片言な外人さんにこんな話し方しませんよね

251 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d539-xRNj)：2016/08/02(火) 20:49:50.07 ID:cuEKhmC30.net

>>249
ネイティブみたいに話すじゃなくて、ネイティブの会話を聴き取るがテーマだよ

252 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d539-xRNj)：2016/08/02(火) 21:08:04.63 ID:cuEKhmC30.net

カジュアル会話の省エネ発音
というよりか→てか
〜であった。→〜だった。
そういえば→そいや
ふざけないで→ざけんな
じゃないの？→じゃね？
それで、→んで、

探せばいくらでもあるが、英語も同様に探せばいくらでもある。だから我々日本人はネイティブ同士のカジュアル会話が聴き取れないのである。 完

253 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/02(火) 21:08:25.07 ID:IR4V5r1Rx.net

どうせ仕事で英語なんかほとんど使わないくせにTOEIC受けてる奴らばかりだろ。

254 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-tqRa)：2016/08/02(火) 21:38:09.75 ID:AdyMmVZsd.net

>>249
例えば
自分の好きな歌を上手く歌いたい
楽器を上手く演奏したい
踊りを上手に踊りたい

‥って思う人の気持ちは理解出来ませんか？

歌詞が合ってりゃ良い
音が出りゃ良い
順番が合ってりゃ良い
だけじゃ物足りない訳です。

英語を学問やツールとしてだけではなく
趣味の言語として楽しむ人もいるんですよ。

米、英、豪の発音を使い分けたりするのも
楽しいもんですよ。
あくまでも趣味の話ですけど。

255 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-9j6/)：2016/08/02(火) 22:08:18.17 ID:DBA8hx9z0.net

>>1->>1000
＞１．写真付き身分証明書を持参しない者
運転免許証は受験票をなくしたり、写真が剥がれたりしたときの安全ネットにすぎないが。
しかし、試験当日、試験会場で本人確認をするのには、常に、携帯する必要がある。
当然、財布の中の入れず、免許証等の専用ケースを１００円ショップで買って、
別に纏めることが必要です。これができないゆとり世代がいるので、本人確認に時間がかかる。
＞２．鉛筆又はシャープペンシルと消しゴムを忘れる者
筆記用具を貸してくれる会場もある（あまり期待しないように）
常に、貸してくれると思うな。どんな試験においても常に持参するものです。
これができないものは、受験資格は喪失しており、不合格確定です。

＞４．試験監督等に無駄に抗議する者
問題や回答を声に出して読む者、独り言や鼻歌を言う者、息が荒い者、貧乏ゆすりをする者、
挙動不審者も追加な。併せて、試験監督の行動をチェックする暇があったら、
試験監督の指示に従って、合格答案を提出する姿勢のほうがいい。
試験監督の行動のチェックは一切禁止です。そのようなことでは、どんな試験でも不合格確定です。

＞５．日本語が理解できない日本語能力検定の上位者でない外国人であって、
＞８．受験申込から受験票が自宅に届くまでに受験票に張り付ける「証明写真」を取り忘れ、
＞受験日迄に自宅で受験票に証明写真は貼り付けるのを忘れる者
日本国籍があるだけで日本語を理解できない者も追加で。
>>1->>1000は、全ての日本人と外国人受験生を対象にしており問題はありません。

つまり、現在のゆとり世代であって、おバカさんと呼ばれている者は、
無用なこと、例えば、試験監督の行動のチェック等をする者は不合格確定です。
>>1->>1000の冒頭に記載されていることは、全ての試験を対象にしています。
よって、全ての試験を受験する者は、それなりの、試験を受験する準備を事前にすることが必要です。
できなければ、生活保護を受給しましょう。これが最新の現実です。

256 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-9j6/)：2016/08/02(火) 22:09:47.88 ID:DBA8hx9z0.net

>>1->>1000
既に事実上受験資格を喪失して受験会場にくる馬鹿者たち
１．写真付き身分証明書を持参しない者
２．鉛筆又はシャープペンシルと消しゴムを忘れる者
３．受付時間に遅刻する者
４．試験監督等に無駄に抗議する者
５．日本語が理解できない日本語能力検定の上位者でない外国人であって、
上記１から４に該当する者
６．喫煙者全員
７．民間資格ばかり受験して日本の国家試験を受験しない者
８．受験申込から受験票が自宅に届くまでに受験票に張り付ける「証明写真」を取り忘れ、
受験日迄に自宅で受験票に証明写真は貼り付けるのを忘れる者
>>208>>207
それならいっそのこと「青年海外協力隊」や「シニア海外協力隊」に応募して、
世界貢献すればＯＫ。
但し、世界貢献ができなければ、今、現在の日本は地方創生に力を入れているから、
各地方の地域起こし協力隊に応募して、地域起こしをしたほうが、日本の地方創生に
貢献できるのが現実です。
>>1->>1000
TOEICを受験するよりも、日本人が現在、外国人が日本で受験する「日本語能力検定試験」を
受験したほうがいい。
そうすると、各自の日本語の能力のなさが確実にわかります。
更に、TOEICのみでは人生の逆転は全くありません。これが現実です。
やはり、人生を逆転させるには。「司法試験」、「弁理士試験」、「公認会計士試験」、大学の「医学部」の各試験を受験して
合格することが大切です。これが最新の現実です。

257 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/02(火) 22:18:52.75 ID:IR4V5r1Rx.net

リスニングは公式聞きまくるだけで十分だな。

258 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-Y0VN)：2016/08/02(火) 23:54:00.64 ID:XoUZ8chzM.net

>>243
もっと例示してもらえると助かります

259 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW de3a-xRNj)：2016/08/03(水) 00:35:28.07 ID:Hn/kYEln0.net

>>257
先読み必須だから読むスピードも大事だよ。

260 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sdb8-SyxS)：2016/08/03(水) 06:12:35.56 ID:+blDavxjd.net

IPテストの企業・団体のスコア分布 2014

シェア
1位 345〜390
2位 395〜440
3位 295〜340

レベル低いな
日本の成人1億人の中央値は250〜295くらいかな

261 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯT Sdc8-xRNj)：2016/08/03(水) 06:57:28.07 ID:8h1Jmx5md.net

一般世間では800超えるとバイリンガル扱いされる

262 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d539-xRNj)：2016/08/03(水) 07:39:41.22 ID:8BNEM7Jy0.net

実際に800どころか700くらいでバイリンガルの人はいるよ。海外育ちのTOEIC無対策の人
もちろんその逆もたくさんいるけど(900で日本語オンリー)

263 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-Y0VN)：2016/08/03(水) 08:37:47.88 ID:oLErH7SRM.net

>>262
幾らなんでも700でバイリンガルはなあ
その定義の甘さなら900でもバイリンガルでよさそう

264 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7a1a-kdTI)：2016/08/03(水) 08:40:12.13 ID:CDnh4hcN0.net

>>262
それ、バイリンガルじゃなくてセミリンガルじゃないの

265 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/03(水) 08:53:10.76 ID:SOxXmPpPx.net

一部上場企業でも600以上など微々たるものだよ。

266 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx69-tqRa)：2016/08/03(水) 10:13:58.71 ID:ngLZdB3cx.net

600とかここでは舐められてるが、
世間一般では高得点でそれなりに
英語できると認められるスコアだし、
2流大学以下の頭じゃそう簡単に取れないぞ。

267 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-Y0VN)：2016/08/03(水) 10:27:54.49 ID:oqeP0jknM.net

まーた600の擁護か。

268 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4046-o7aN)：2016/08/03(水) 10:46:24.09 ID:pKisaBBJ0.net

TOEICの平均は580とかだよ。
600は1つの壁なのかもしれんが、
もうちょっとがんばろうぜ。

269 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sdb8-SyxS)：2016/08/03(水) 11:14:08.94 ID:+blDavxjd.net

>>268
団体で受けるIPテストでは企業で平均480くらい、一番多いスコア分布は345〜390
大企業が多いのにこんなもん

公開は平均580くらいだが何回も受けてる英語マニア率が高いから世間とは異次元に突出してる。
小学生の平均が600くらいあったり、帰国子女級が受けてるからね。