英語中級者はTOEIC800〜でおk？

1 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-Lo2x)：2016/10/01(土) 17:52:45.24 ID:e8pTgJqfp.net

・英語入門者：TOEIC10〜595
・英語初級者：TOEIC600〜795
・英語中級者：TOEIC800〜895
・英語上級者：TOEIC900〜 かつ 英語話せる

ENGLISH板で見聞きする限りだと、こんな印象があるんだが

2 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-Lo2x)：2016/10/01(土) 17:53:54.22 ID:e8pTgJqfp.net

まちがえた
↓が正しい

・英語入門者：TOEIC10〜595
・英語初級者：TOEIC600〜795
・英語中級者：TOEIC800〜
・英語上級者：TOEIC900〜 かつ 英語話せる

3 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/10/01(土) 18:05:56.73 ID:lKknYbfYp.net

・英語入門者：TOEIC10〜900
・英語初級者：TOEIC900〜950
・英語中級者：TOEIC990
・英語上級者：TOEICでは測れない

4 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-LGiF)：2016/10/01(土) 18:47:14.07 ID:qVOunaOHd.net

>>3
英語で飯食おうとするならこんなもんかもね

5 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-Lo2x)：2016/10/01(土) 19:16:06.39 ID:e8pTgJqfp.net

まあ確かに、英語に関係する仕事って、
TOEIC900が足切りラインになってることが多いもんな
つまり、面接に呼ばれる人間の中でTOEIC900は最底辺ってことか

そして面接では当然のように、ネイティヴによる英語面接も実施される、と

6 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/01(土) 19:52:07.70 ID:CeJX3xW4a.net

TOEIC860やけど自己紹介ですらキツイから初心者間違いないな。

7 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-Lo2x)：2016/10/01(土) 20:19:50.77 ID:e8pTgJqfp.net

ちなみに、>>1の定義を述べると、

・英語入門者
→英語が苦手な人。英語を仕事にしようとは考えない方がいい層。日本人の大多数がここに含まれる。

・英語初級者
→英語について最低限の素質は持ってる人。ただ、まだ英語を仕事に使えるレベルではない。
語彙・文法・読解・リスニングそれぞれに関して、まだまだ大幅なブラッシュアップが必要である
(英会話は、↑の基礎的なインプットがしっかり出来上がってから取り組んだ方がいい)

・英語中級者
→英語がそこそこレベルまで達した人。
基礎的なインプットはだいたい出来上がってきたので、タイミングを見て英会話などのアウトプットを開始しても良い。
このレベルにいる人が留学をすると効果があり。逆に言うと、英語入門者や初心者が留学しても効果は薄いだろう。
外国人からの電話の受信や、英文メールのやり取りなどの簡単な業務なら、英語で行うことができる。

・英語上級者
→英語が得意だと胸を張っても良い人。ネイティヴレベルに限りなく近い層。
英語での会議でディスカッションをするなど、英語を使った様々な業務に何不自由なく携わることができる。
当然のことながら、TOEICでの高得点のみならず、英会話においても自由にコミュニケーションできることが最低条件である。

8 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3f2b-rzru)：2016/10/01(土) 22:39:02.84 ID:Y4yktLcp0.net

>>3
ネイティブも多くは満点とれないから、この基準だと初心者だなw

9 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/10/01(土) 23:04:07.50 ID:lKknYbfYp.net

普通の大卒の成人ネイティヴが真面目に受ければ満点取れるよ。まぁ、高卒DQNネイティヴは知らんが

逆にリスニングとか遅過ぎて集中が切れて満点逃すみたいだけど

10 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-U+TK)：2016/10/02(日) 01:17:28.05 ID:YwDoGN8Yr.net

いい線いってるよね。
英検やibtと比較するとわかりやすいかもね。

英検準1は初級と中級の間。

英検1きゅうで中級暗いかもね。

英検2級で初心者でそれ未満は入門レベル。

英会話やればわかる。

11 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a346-sI68)：2016/10/02(日) 03:55:59.53 ID:xp49Wr4h0.net

英会話はーーになってから取り組んだほうがいい
みたいに書いてるけど、
日本語が話せない友達から電話がかかってきたり、一緒に遊びに出掛けるときはレベル関係無く、英会話することになるし。
まあ勉強としての英会話じゃないから除外なのかもしれんけど。

12 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef07-HVO3)：2016/10/02(日) 08:16:13.50 ID:8bF1NNlc0.net

>>5
昔はTOEIC900って英語ペラペラなんだろうとか幻想抱いてたが、
いざ自分が950とか取れるようになると、
いかに900がたいしたことないレベルかよくわかるわ

語彙1万程度あればTOEIC中では未知語なんてほぼ見ないし、
はっきり丁寧に発音してくれるリスニングは95%くらい聞き取れるけど、
これが実際、ペーパーバック読むと次から次に未知語は出てくるし、
洋画見れば聞き取れる台詞は50〜70%程度
やっと入口に入った程度にしか思えん

13 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW dba2-pnqN)：2016/10/02(日) 09:38:15.69 ID:LKZcDS1l0.net

ﾈｲﾃｨﾌﾞ iBT120 IELTS9.0
ＳＳＳ　iBT115 IELTS8.5
ＳＳ iBT100 IELTS8.0　工業英検１級　TOEIC９９０
Ｓ　　　iBT90 IELTS7.5 英検１級　TOEIC９７０
AAA iBT80 IELTS7.0 TOEIC９２０
AA　　　iBT75 IELTS6.5 TOEIC８６０　東大理３レベル
A　　　 iBT70　 TOEIC８００　英検準１　東大英語　
BBB　　 センター試験９割　IELTS6.0　TOEIC７５０　一橋早慶
BB　　　センター試験８５％IELTS5.5　TOEIC６５０　地帝とか
B　　　 センター８割　英検２級　TOEIC５５０　マーチとか
CCC　　　センター１４０点　灘高校入学英語
CC　　　　センター１１０点　英検準２　早慶高校英語
C　　　　センター９０点　英検３級

C〜Bが初級
Aが中級
Sが上級てところでしょ

14 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 538b-LGiF)：2016/10/02(日) 10:25:43.87 ID:oyouoQ1a0.net

>>13
かなり納得出来る比較表だな

15 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4740-Lo2x)：2016/10/02(日) 12:52:44.64 ID:HIk9mNP70.net

センター英語9割でTOEIC750・・・？？？

16 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sa77-pnqN)：2016/10/02(日) 13:43:23.75 ID:8TfNmkbza.net

英検一級で文部科学大臣賞→これが実質日本トップてことだろ

17 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)：2016/10/02(日) 13:49:56.98 ID:5wLkU0N5a.net

>>13
白人の美少女をGETするのはランキングのどのあたりですか？

18 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru)：2016/10/02(日) 15:34:23.86 ID:N07me8brr.net

>>13
こういう対応表って
例えば「TOEIC800取った奴は英検準1も取れる」ってことと「英検準1取った奴はTOEIC800も取れる」ってのをごちゃ混ぜにしてるから当てにならない

19 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/02(日) 16:55:51.21 ID:XYEig7cDa.net

>>12
TOEIC950ごときで洋画50%聴こえるとか見栄はりすぎ。いい加減にしてほしい。
990あるけど、１割も無理やわ。
ほぼ全く何も聴き取れない。
稀に単語だけ聴こえてきてラッキーっていうレベル。

20 ：名無しさん＠英語勉強中 (CAW 0H47-rzru)：2016/10/03(月) 11:14:55.23 ID:ATksof+aH.net

>>3 ガチでこれ

21 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)：2016/10/03(月) 11:42:30.18 ID:v3SLhXcla.net

>>19
これマ？

22 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1746-uPVG)：2016/10/03(月) 12:16:48.03 ID:iL8Z3gT20.net

>>21
流石に１割ではないと思うけど、高得点者は己に厳しいってのもあると思う。

23 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-rzru)：2016/10/03(月) 12:18:10.37 ID:LqUtOUAdd.net

990で1割しか聞き取れないなら英語の勉強なんて無駄だね

24 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sa77-pnqN)：2016/10/03(月) 12:34:15.98 ID:Q0UCqaW8a.net

990で洋画聞き取れないとかよくいるTOEICer（笑）だろ？

25 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1746-uPVG)：2016/10/03(月) 14:22:43.94 ID:iL8Z3gT20.net

990を目指すTOEICの勉強が無駄だと思う。

26 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 14:51:54.64 ID:SwQoWQqod.net

あのへんはもうゲーム感覚だろ

27 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1746-uPVG)：2016/10/03(月) 16:10:57.24 ID:iL8Z3gT20.net

860から990までにたどり着くまでの努力を、
実生活で英語を使用する方向で使えば、
もっと実践的な英語力が付きそうだし、
TOEIC満点に早く辿り着けそうｗ

28 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-I2qU)：2016/10/04(火) 14:02:44.56 ID:UgYvC8cU0.net

toeicの１００点差は
ボキャブラリ１０００語分

語彙を１０００増やそうと思ったらある程度の期間が必要

29 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/06(木) 06:35:22.53 ID:CL2kS7ula.net

TOEICのリスニングで475〜490程度なら
洋画の聞き取りは2割ぐらいしか出来ないのが普通でしょ

30 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/06(木) 07:58:05.16 ID:epEc6WSg0.net

>>29 >>19
洋画聞き取れないといってる人多いから
YouTubeで洋画のTrailerいくつか聞いてみたけど
TOEIC800程度だけど7,8割聞き取れたよ

2割しかわからないといってる人はTOEIC専門の勉強を
してきちゃった人じゃないの？

>>19
稀に単語だけしか聞こえないなら990取れるわけない
TOEIC500点未満の人が嘘ついてるんだろうな

31 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/06(木) 16:45:57.37 ID:X605mWo4a.net

TOEIC960（リスニング満点）あるけど、洋画なんか１割も無理だな。
ほんとにたまに単語だけわかる。

その部分が日本語で何言ってるか予めわかってるなら、予想しながら２〜３割くらいいけるかも。

32 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/06(木) 16:50:08.57 ID:X605mWo4a.net

身の回りでTOEIC700とか800で洋画がどうとかいってるのいたら、本当にその人間にスコアの証明物を提示させた方がいいよ。
間違いなくウソだから。

英語が好きで、身の回りのコミュニティに900超えがたくさんいるけど、洋画は満点でもまず半分も聴き取れない。

33 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/06(木) 16:53:32.81 ID:X605mWo4a.net

そういうふうに言う人たちはエア受験だろうから、スコアも何にもだせないよきっと。

34 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/06(木) 17:43:45.03 ID:epEc6WSg0.net

>>31-33
もうあなたがTOEIC400点程度なのはわかったからいいよ

洋画なんてほとんどのシーンが日常会話レベルだ
TOEIC800程度で7-8割ききとれるし字幕なしで十分に見れる

受験英語用に読解と文法ばかりやってきた人は聞けないだろうが
会話を意識した勉強やってきていれば十分対応できる

35 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/06(木) 17:59:46.45 ID:mM3fO+df0.net

>>34
君のスコアが気になる。あと、どんな勉強したの？

36 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-vrfb)：2016/10/06(木) 18:04:20.99 ID:jWtzNSPia.net

TOEICer（笑）には洋画は無理だね
個人的にあいつらは英語から逃げた雑魚だと思ってる

37 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-pu+C)：2016/10/06(木) 18:30:35.12 ID:k+9YpRjzM.net

「TOEIC800程度で7-8割ききとれるし字幕なしで十分に見れる」(猛苦笑)

38 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 503a-78vr)：2016/10/06(木) 19:03:55.88 ID:oL8dTRHV0.net

ＴＯＥＩＣとは１万語未満の語彙制限試験。
これは英語母国者で考えると４歳児に相当する。

だからネイティブ平均的大人を無理矢理に
トイック換算すると３０００点（３万語）になる。

もちろん英語圏の知識層はこれよりさらに上。
ＴＩＭＥのライターなら認識語彙は１０万に達すると思われる（運用語彙３万レベル）。


先進国の人間とガチで知的闘争するな日本人でも５万語は必要だ。

39 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yMSU)：2016/10/06(木) 19:06:22.41 ID:GoMs639Cd.net

過去に会った極端な人の話。
TOEIC990持ってるのに話せない。
本人曰く
「TOEICの試験勉強で声を出す必要はゼロ。
試験でも勿論ゼロ。
紙に向かって必死にやれば
話せなくても990は取れる。
TOEIC990は英語が出来る証明じゃなくて
TOEICで点が取れるってだけ。」

40 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/06(木) 19:22:50.20 ID:epEc6WSg0.net

>>35
810点。
高3までは受験英語の勉強。
つまり読解と文法ばかり、会話力ほぼゼロ、高3の英語偏差値65前後
大学時代、あまり英語勉強せず。TOEIC650程度で、会話力ほぼゼロ

就職後、仕事で英語のドキュメントを毎日読むようになった。
多読で読むスピードがあがった。
メールも英語をつかう機会が増えて、作文力が少し上がった。

リスニングはネットで英語の字幕付きの動画をみるだけ。1回目は字幕を見ない。
リスニング学習用の教材はつまらないから買わない主義
興味のある動画で字幕ついてるやつを見ればリスニング力は上がると思う

41 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/06(木) 19:32:58.54 ID:mM3fO+df0.net

>>34 が逃亡してウケる。

42 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-xaNP)：2016/10/06(木) 19:34:21.48 ID:N0w4Cq3jd.net

「私のＴＯＥＩＣは3000点です(爆)」

はらたいらかよw

43 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/06(木) 19:42:54.33 ID:epEc6WSg0.net

>>41
40に書いただろ

洋画なんてたいして難単語でてこないし
頻出日常会話表現ばっかりだから難易度はたいしたことない
ニュースに比べたらとても簡単

44 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/06(木) 19:57:05.90 ID:mM3fO+df0.net

>>43
わるいわるい。てか、810ならまだまだTOEICすら聴けてないじゃん。

>洋画なんてたいして難単語でてこないし
>頻出日常会話表現ばっかりだから難易度はたいしたことない
>ニュースに比べたらとても簡単

まったく聞き取れてないんじゃない？
一般的にニュースの方が簡単、映画は難度高いとされてるけどなｗ

45 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)：2016/10/06(木) 19:57:09.80 ID:k6eRVtu/p.net

TOEIC800点代て自分が英語できるって勘違いした奴が多いよな

46 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fcbe-7H8U)：2016/10/06(木) 19:59:00.52 ID:B7m4glcN0.net

英検1級合格するためのオススメ教材を教えて。実力は五年前に準一級やTOEIC800取得済み。

47 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-IG4E)：2016/10/06(木) 20:00:24.81 ID:MdpY4jj10.net

見る映画によるだろうな。俺もたまたまTOEIC810点（得点はリスニングより）で少し前にイーグルアイっていう
ハリウッド映画見たけどほとんど聞き取れなかったぜ！

48 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/06(木) 20:29:50.60 ID:epEc6WSg0.net

>>44
810で十分だと思ってないって
だから7割程度と書いてるでしょう、わからない箇所もある

ただ洋画すらぜんぜん理解できないとかいってる人いるから
それはさすがに勉強法が完全に間違ってると思って書いている

49 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/06(木) 20:32:57.10 ID:epEc6WSg0.net

>>44
ニュースが簡単とは思わない
ニュースは地名とか人名とか固有名詞で難しいものがかなりでる
政治、経済、法律用語も難しめ
アナウンサーだから発音は聞き取りやすいが難単語がまじっている

洋画のほうが語彙のレベルが低い
カツゼツ悪いから聞き取りにくいだけで難しい表現は少ない

50 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/06(木) 20:47:45.32 ID:epEc6WSg0.net

>>47
Eagle EyeのTrailer探して見てみた
これでしょう？
https://www.youtube.com/watch?v=KfK8hjDxfLI

同じTOEICスコア810だけどやっぱり7割は聞き取れるよ
これも中学英語レベルの表現ばかりだとおもう
アクション映画は難しい表現あんまりないね

なんで同スコアでこうも違うんだろうな？
もしかすると俺は耳がいいのかもしれない
幼児のころからピアノを習っていたのがよかったのかな
音痴な人はリスニングができないっていう話を聞くよ

51 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-xaNP)：2016/10/06(木) 20:55:01.20 ID:N0w4Cq3jd.net

TOEIC990って何千時間も英語の勉強に費やしてきたんだろうけど、それで洋画の1割も分からないんだったら時間の無駄もいいところだね

52 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/06(木) 21:02:09.49 ID:mM3fO+df0.net

大体、3割も話が判らん事があれば、ストーリー的に意味がさっぱりわからんと思うんですけどね。
そこを平気に、7割は解るって微妙な数字を言う所に、まったく聞き取れてない感が出まくってる。

53 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/06(木) 21:07:51.74 ID:mM3fO+df0.net

活字で言えば、95％が基本単語、5％が専門用語って言われてる。
３％知らない単語があると、書かれている内容を把握する事が困難になると言われてる。
（数字はうるおぼえ）

リスニングでも同じロジックは同じだと思うけどね。
言いたい事は、殆ど聴けるようになるまで、何％聞き取れてるなんて信用ならん(´・ω・｀)

54 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-IG4E)：2016/10/06(木) 21:19:55.27 ID:MdpY4jj10.net

>>50
そりゃトレーラーは分かりやすく短くしないとダメだと思うんですが。。。

55 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 503a-78vr)：2016/10/06(木) 21:22:17.12 ID:oL8dTRHV0.net

ネイティブ２０歳の総学習時間

１０時間×３６５日×２０年
（ボーッとしてても脳内では英語で考えてるので）

日本人が数千時間頑張ったところで追いつけるはずがない

56 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b1a2-vrfb)：2016/10/06(木) 21:22:46.68 ID:ItpdTgtg0.net

TOEICは対策なしのスコアしか価値がないからな

57 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 503a-78vr)：2016/10/06(木) 21:24:06.90 ID:oL8dTRHV0.net

ネイティブ３５歳なら

総学習時間は１２万７７５０時間だ

こういう人たちが映画の脚本書いたり、ＴＩＭＥで記事書いてるんだよ

58 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW da2b-xaNP)：2016/10/06(木) 21:47:25.10 ID:3tMx1RSu0.net

ノンネイティブがTIMEを執筆することもないし、映画の脚本を書くこともないが

59 ：名無しさん＠英語勉強中 (JPW 0H01-jTtS)：2016/10/06(木) 23:17:17.52 ID:y+7Ut2qQH.net

TOEIC800点ぐらいでIELTS受験した人っていますか？対策して受験すると、どのくらいのバンドになりますかね。5.5〜6.0ぐらい取れるでしょうか？

60 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b1a2-vrfb)：2016/10/06(木) 23:18:13.13 ID:ItpdTgtg0.net

>>59
アイエルツ6.0でやってみると結構難しいよ
リーディングは行けるけどスピーキングとライティングが鬼門

61 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-lsIp)：2016/10/06(木) 23:36:34.55 ID:aO2nRvCQ0.net

聞き取れる聞き取れないって主観で言っても何もわからんからね

自分に照らし合わせて考えてみると
810程度じゃわかった気になってるだけだろうなとは思う

62 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 503a-78vr)：2016/10/06(木) 23:50:07.60 ID:oL8dTRHV0.net

句動詞がちゃんと見えた上で「わかった」と言っているのか

たとえいばこれはＳＩＬ６０００のレベル９
http://web.archive.org/web/20090411102902/http://www.alc.co.jp/goi/sil_l09_list.htm

63 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW da2b-xaNP)：2016/10/07(金) 00:03:05.75 ID:R33qD8Ah0.net

TOEIC満点なのに洋画聞き取れないってのは、癖の強いネイティブの発音？それとも口語的な句動詞？

64 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6b3a-pu+C)：2016/10/07(金) 00:07:37.38 ID:g10aImPY0.net

TOEIC満点にも天地の差があるからね

65 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e0bf-/Chh)：2016/10/07(金) 00:22:59.55 ID:LGTW9TE40.net

かつ話せるってきつくないか

66 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/07(金) 00:53:07.27 ID:64/fLvHC0.net

>>52
>>50では7割とかいたが3割ものフレーズを理解できてないという意味ではない。
上からの流れで70%という数字を再度つかっただけで、>>50のtrailerなら
内容はほとんどすべて理解できてる。
字幕なしで見れるといってるんだからいちいち突っかかってこないで

>>54
本編だろうがたいして変わらんでしょ
ハリウッド映画なんてほとんどが日常会話レベル

>>62
そんな難しいイディオムほとんど出ないし知らなくても映画十分みれるでしょう
具体的に動画URLをあげてみなよ

>>63
自称990点に決まってる。
990点で洋画さえ字幕なしで見れないとかありえない

67 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c65d-pu+C)：2016/10/07(金) 01:19:19.80 ID:vRsn6gyq0.net

必死なのは分かったから帰っていいよ

68 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/07(金) 01:21:28.14 ID:wwDvaMkt0.net

>>66
いったい７０％ってどう言う意味だったのだろうか。殆ど解ってるのにおかしいねｗ

69 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6f8b-pu+C)：2016/10/07(金) 01:24:37.05 ID:1iwl2IVg0.net

英検一級満点、toefl116の英語好きさんでさえ物によれば半分も聞き取れない映画があるとのこと

70 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6f8b-pu+C)：2016/10/07(金) 01:27:31.73 ID:1iwl2IVg0.net

ttp://getahighscoreontoeic.seesaa.net/s/article/423690999.html

英語好きさんのサイト
字幕なしだと60%ぐらいが平均だと
toeic990なんていう次元を超越してる人でさえこれですから

71 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c65d-pu+C)：2016/10/07(金) 01:30:51.00 ID:vRsn6gyq0.net

まあ>>66みたいなのって
わざとおかしな事を言ってみんなから構ってもらおうとするタイプだからねぇ
トーイック関係のスレにはこういう奴がなぜか必ず一人はいる

72 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/07(金) 01:47:01.30 ID:D0pRweK4a.net

>>66とかTOEIC810で洋画字幕なしとかネタにしてもきつすぎて笑止千万やわw

俺は900超えとるけどBTTFは１割も聴き取れない。
こいつまちがいなく聴き取れたつもりになってるだけだろうな。

73 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/07(金) 01:48:04.97 ID:D0pRweK4a.net

>>66
1回セリフのスクリプト並べて聞き直してみ。
君の妄想でつくられた英語とまったく別のこと言ってると思うよw

74 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/07(金) 02:01:09.30 ID:64/fLvHC0.net

>>68
ほとんど理解できるとかいたら疑われたりうざいレスが来そうだから
控えめに7-8割と最初に書いた。
そうしたら3割も理解できていないのか！とめんどくさいレスがきた。

自分が聞き取れないからってほかの人も聞き取れないと思わないで欲しい
学会の英語でもないし難単語は少ない

75 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/07(金) 02:07:29.27 ID:64/fLvHC0.net

なんなの、この聞き取れない人が自慢するこの流れはw

>>70
20-90%なんて幅がありすぎて平均値が意味ない。
そもそも20%しか聞き取れない人のTOEIC満点は信用できない
ただのTOEIC番長

あとターミネーターってシュワルツェネッガーでしょ
なまりが強いことで有名だよ
オーストリアドイツ語訛り
シュワルツェネッガーは聞きとりにくくても悲観しなくていいとおもう

76 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/07(金) 02:09:45.55 ID:64/fLvHC0.net

>>72
大衆娯楽である映画の1割も聞けないなら
あなたの勉強法が間違ってるってこと

あなた英会話ほとんどできないのでは？

77 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/07(金) 02:15:35.01 ID:64/fLvHC0.net

>>70
リスニング満点の人が40%しか理解できなかったという
ジュラシック・ワールドのTrailerもみてみた
https://www.youtube.com/watch?v=YvR0UaEKjp0

ぜんぜん難しくないだろ
これ40%しか理解できないとなると
スコア偽装かカンニングだと思います！

78 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/07(金) 02:16:23.84 ID:wwDvaMkt0.net

>>75
英語大好きさんは、アメリカに院留学してるホンモンの英語の達人ですよ
永住権まで勝ち取ってるエリート中のエリート。TOEIC番長ではないｗ

79 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fc8b-h/FY)：2016/10/07(金) 02:18:30.45 ID:tRTd19YI0.net

こんなのもう相手にしなくていいんじゃ。
toeic810なんか全然能力ないじゃん。

あのtoeicすら聞き取れてないんじゃその時点で話にならないでしょ。
聴き取れてるような空想が頭の中で出来上がってるんだろうなこういう人は。
日常生活でぜんぶ自分の都合の良いように解釈してそう。

80 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/07(金) 02:30:40.56 ID:wwDvaMkt0.net

>>77
0：57〜　車を運転しながら電話してる女性は何て言ってるの？

81 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/07(金) 02:42:12.02 ID:64/fLvHC0.net

>>79
810, 810ってうるさいよ
だいぶ前のスコアだしもっとあがってる可能性大

人のスコアを批判するまえに、
映画すら字幕なしで見れないほど実用性のない英語に
なってしまった学習法を見直すのが先では？

>>78
そのジュラシック・ワールドが40%しか聞き取れない人は
修士の講義すら理解できないと思うよ
字幕なしで映画みれないのにエリートとかないない

82 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/07(金) 02:53:22.97 ID:wwDvaMkt0.net

>>81
TOEIC リスニング満点＋TOEFL iBT リスニング満点＋IELTS リスニング満点の
英語大好きさんをディスるのは止めてあげて、TOEIC810さんｗｗｗ
それより>>80に答えてよｗ　

83 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fc8b-h/FY)：2016/10/07(金) 02:57:07.39 ID:tRTd19YI0.net

>>81
君の場合はまず英語学習以前の問題だから、
なんでもかんでも自分の都合の良い解釈をすることをやめた方がいいと思うよ。
スクリプトならべてイチから確認してやり直したほうがいいよ。

810点って、本当に箸にも棒にもっていうどうしようもないレベルだから、
洋画を聴きとれるようになりたかったら、まずはTOEICからがんばろう。

84 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4d03-qYJ8)：2016/10/07(金) 07:50:23.92 ID:BjfL0SpO0.net

TOEICてインド人の平均が899じゃなかったっけ？
800台ならリスニングは9割って事もありえるからあながち初心者ってわけでもないけど。

ただ、英語ができるレベルってのは900越えてからの世界だよね。

85 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4d03-qYJ8)：2016/10/07(金) 07:54:01.87 ID:BjfL0SpO0.net

900超えててBTTF字幕なしで聞き取れないって逆にやばくね？　

86 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4d03-qYJ8)：2016/10/07(金) 07:56:45.95 ID:BjfL0SpO0.net

900以上あったらBBCのイギリスアクセントありの速いニュースでも普通に全文聴き取れてないとおかしいぞ。

87 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)：2016/10/07(金) 14:23:03.24 ID:0YwG9m7Mp.net

そんなことできなくても900なんて簡単に取れます

88 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sda8-xaNP)：2016/10/07(金) 14:36:25.62 ID:0KKn5mQ/d.net

そのレベルならtoeicのリスニングなんて鼻くそほじくりながら満点余裕レベルだぞw

89 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 30cf-lsIp)：2016/10/07(金) 15:32:50.96 ID:E229wHJo0.net

>>81
> 810, 810ってうるさいよ
> だいぶ前のスコアだしもっとあがってる可能性大

今頃になって前提条件崩すなよ
810で聞き取れるとか言うから君以外の全員が噛みついてるんだぞ
本当に君は馬鹿だなあ
必死のアピールは飽きたから帰っていいよ

90 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 30cf-lsIp)：2016/10/07(金) 15:34:36.05 ID:E229wHJo0.net

>>86
TOEIC900で要求されるレベルはそこまでじゃないからね

91 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-vrfb)：2016/10/07(金) 15:36:28.63 ID:mpCJkpnIa.net

ﾈｲﾃｨﾌﾞ iBT120 IELTS9.0
ＳＳＳ　iBT115 IELTS8.5
ＳＳ iBT100 IELTS8.0　工業英検１級　TOEIC９９０
Ｓ　　　iBT90 IELTS7.5 英検１級　TOEIC９７０
AAA iBT80 IELTS7.0 TOEIC９２０
AA　　　iBT75 IELTS6.5 TOEIC８６０　東大理３レベル
A　　　 iBT70　 TOEIC８００　英検準１　東大英語　
BBB　　 センター試験９割　IELTS6.0　TOEIC７５０　一橋早慶
BB　　　センター試験８５％IELTS5.5　TOEIC６５０　地帝とか
B　　　 センター８割　英検２級　TOEIC５５０　マーチとか
CCC　　　センター１４０点　灘高校入学英語
CC　　　　センター１１０点　英検準２　早慶高校英語
C　　　　センター９０点　英検３級

この表のネイティヴクラスなら映画も8割は聞き取れるでしょう

92 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/07(金) 16:18:00.35 ID:64/fLvHC0.net

>>83
またTOEIC番長がきたわ
「まずはTOEICから」と言ってるような人は
実用的な英語力がない人

流ちょうに話せる人に勉強法を聞いてみたが
そういう人たちはTOEIC対策の勉強ほとんどやっていない

TOEIC対策中心の勉強やってきたひとは
チートといってもいいスコアだから
900点、950点でも映画の半分も理解できなかったり
会話もろくにできない
TOEIC番長

93 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/07(金) 16:24:27.43 ID:wwDvaMkt0.net

>>92
はよ>>80の答え教えてよ。

94 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)：2016/10/07(金) 16:38:33.10 ID:0YwG9m7Mp.net

ただの口だけ番長かよw

95 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/07(金) 17:40:02.36 ID:wwDvaMkt0.net

映画を実際に聞き取れてる上級者ほど、
まだしっかり聞き取れない意味が取れないと、
向上意欲の塊みたいになってるよね。

96 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/07(金) 18:03:36.25 ID:LsHXMvT1a.net

>>92
せめてTOEICくらいは聞き取れるようになってから帰って来ようね。810点なんかロクに聞き取れてないスコアだよ笑
洋画は聴き取れたようなつもりになってるけど、君の思ってるようなことを話者は話してないよ笑

で、質問に答えてあげたら？
女性が何を話してるかっていう。

97 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c65d-pu+C)：2016/10/07(金) 20:00:41.01 ID:7kqG3LVo0.net

今日のキチガイ役はID:64/fLvHC0か
頑張ってスレを盛り上げてくれよ

98 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/07(金) 20:09:57.28 ID:64/fLvHC0.net

>>96
自分よりスコアが低いのに聞き取れているわけがない！
と思っているようだな
LもSも実践で使えないあわれなTOEIC番長ばかり

前に書いたようにリスニングの勉強は字幕で答え合わせが
できるものを選んでいる。
だから自分がちゃんと聞き取れていることはわかっている。

ハリウッド映画は10歳の子供でも視聴できる内容になってる。
俺のリスニング力を疑う前に、どうか自分のリスニング力のなさに気付いてくれ

99 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/07(金) 20:29:14.77 ID:LsHXMvT1a.net

>>98
この威勢のよさで810点の英語力だからなあ…笑
ちゃんと字幕見ながら映画見てみなって笑

で、質問には答えられないの？
女性がなんて言ってるかって、昨日から質問してる人いるけど

100 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-gMfv)：2016/10/07(金) 20:51:34.42 ID:u4qsD8TIp.net

このスレを建てた者だが、
なんかしばらく見ないうちにめっちゃレス数伸びててワロタ

101 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/07(金) 21:00:10.15 ID:64/fLvHC0.net

>>99
映画の字幕は英語を正確に訳しているわけじゃない
一瞬で読めるようにわざと短くしたり意訳したりする
それすら気が付かない人の英語力もやばい
不正確だからリスニングの勉強に映画は使わない

100%完全に聞き取れているといってないのに
やたら食いついてくる人がいる
それだけほとんど聞き取れない人が多いってことなんだろうな

102 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sda8-xaNP)：2016/10/07(金) 21:05:10.14 ID:0KKn5mQ/d.net

言い訳だけは達者だな

103 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/07(金) 21:06:20.10 ID:LsHXMvT1a.net

>>101
結局、動画で何言ってるか全然答えられないんだね。
でも810点じゃそうだろうなと思う笑

104 ：777 ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW 0eda-yMSU)：2016/10/07(金) 21:15:06.45 ID:2VBFMXN/0.net

リスニングは TOEIC より映画の方が簡単とか無知にも程があるw

105 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-zN71)：2016/10/07(金) 21:20:15.74 ID:zknOaASA0.net

訓練された人がはっきりゆっくりわかりやすく話してくれて雑音もないTOEICを20%も間違っておいて
色んな周囲の音の中で感情を交えながらぼそぼそ話す映画が聞き取れるって
陸上トラックを走ると100M30秒かかる人が、障害物競争だと100Mを10秒で走るって主張してるようなものだけど
大丈夫？ｗ

106 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 01d5-lsIp)：2016/10/07(金) 21:20:33.18 ID:4xQSUqVw0.net

>>101
Weblio語彙力診断テスト(総合診断)
https://uwl.weblio.jp/vocab-index


これちょっとやってみて、あなたの語彙数教えてよ
語彙力診断テストを受ける（25問）ていう赤いボタンを押せばできるから

107 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/07(金) 22:19:58.18 ID:64/fLvHC0.net

>>104
そんなことはいっていない
>>49 のように比較したのはニュースと映画

108 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-xaNP)：2016/10/07(金) 22:24:40.53 ID:J+tQtCkbd.net

まあ、何割分かるとか人によって感覚が違うからあまり意味ないよな
邦画ですら聞き取れても意味がわからんのあるし

109 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 30cf-lsIp)：2016/10/07(金) 22:38:54.15 ID:E229wHJo0.net

> 感覚が違うからあまり意味ないよな

これに尽きる、スレ終了

110 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/07(金) 22:46:10.37 ID:LsHXMvT1a.net

>>107
で、例の動画でなんて言ってるの？
810点じゃ答えられないと思うけど笑

111 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/07(金) 23:07:22.08 ID:wwDvaMkt0.net

>>107
105が言うように映画の方が難度高い。
映画70％理解できるなら、TOEICなら満点クラスの筈。
それができてない合理的な理由を説明すべき。

日本語の読解力もないようですｗ

112 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3a-MBDR)：2016/10/07(金) 23:45:37.34 ID:4c/Aay6Y0.net

映画２割がTOEICのL満点くらいだよ

113 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW da2b-xaNP)：2016/10/08(土) 00:02:47.78 ID:JpsjwyqO0.net

映画でもチャップリンならリスニング出来なくても理解できるだろ
そういうことだよ

114 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)：2016/10/08(土) 00:07:57.09 ID:RQ3MGNv1p.net

つまり、見て理解した気になってるだけかw

115 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/08(土) 00:21:44.12 ID:QduBwycna.net

完全に自分だけ理解したつもりになってるだけ
810点が洋画聴き取れるってギャグにしてもおもしろさのカケラもないわ

116 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6b25-xaNP)：2016/10/08(土) 01:25:37.71 ID:lX3Mv7D00.net

TEDとかも字幕オフでわかんのかね
まあ簡単なのもあるが……

117 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-lsIp)：2016/10/08(土) 02:17:35.65 ID:64G+Ry/3M.net

俺らが釣られてるか810点が自己評価できない奴かのどっちか

118 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/08(土) 02:30:55.52 ID:1pae4WSAa.net

釣りにしてもおもしろさが無さすぎて本当に頭わるいんだと思うわ。
本気で言ってんならこの810点は病院行った方がいいよw

119 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fce6-pu+C)：2016/10/08(土) 06:56:45.29 ID:jMM+6Tqv0.net

俺はBBC global news podcastやHongKnog Todayなら概ね聞き取れるけど
映画は2割も厳しい

120 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/08(土) 06:59:01.40 ID:W16niKbx0.net

字幕なしで映画見れないって人は
真の英語力がない人ってことだろうな

字幕なしで英語聞けてるひとのほうが
流ちょうに会話できるまでの時間は短い

950程度でも映画すら字幕なしで見れないようでは
いくらがんばってもペラペラになれない人だな
そういう人は発音もすごく悪そう

121 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/08(土) 07:47:34.92 ID:8abwEC290.net

TOEIC950が映画が聞き取れない事より、
映画聞き取れる人が、TOEIC810しか取れない方がありえないｗ
810は客観的なデータだから、結局、映画が聞き取れてないじゃんって話。
TOEIC950をディスったところで、この点が変わることないからｗ

122 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6b25-xaNP)：2016/10/08(土) 10:14:10.29 ID:lX3Mv7D00.net

TOEICができる→英語できるは必ずしも正しいとは限らないけど
英語できる→TOEICが出来るは常に正しいからな
L495点R315点で810点なら分からんでもない　　こんなところで口論してる暇あったらリーディング力磨きなよと思うけど

123 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/08(土) 10:44:23.38 ID:0jMVeTYUa.net

勘違い810点、もう隠れてレスするのがいっぱいいっぱいやろうなw

124 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fc8b-h/FY)：2016/10/08(土) 11:03:27.34 ID:3W02nDWG0.net

>>120
おまえはもう病院いってこいｗ
聞こえないもんが聞こえるっていうのは頭の病気だよ。
隠れても文体や行間の取り方でまるわかりすぎて笑えるわ。

125 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/08(土) 11:04:16.67 ID:0jMVeTYUa.net

>>120
TOEIC810点が真の英語力を語るw

126 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-lsIp)：2016/10/08(土) 11:04:56.95 ID:UrnUoB+gM.net

>>121と>>122を支持

810点くんは役者の表情を見て勝手にアテレコしてんだろ

127 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 01d5-lsIp)：2016/10/08(土) 11:48:36.95 ID:V0+lT5I/0.net

アテレコしてるうちは一生900点取れないだろうな

128 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/08(土) 12:05:16.59 ID:W16niKbx0.net

>>122
Rが苦手なのはあたりだ
時間がぜんぜん足りず未回答の問題がたくさん残る

読むのが遅いとLも低くなる
聞けるけどLが低い要因はこれかもしれない
問題読んで迷っている間に次の英文がながれてしまう

TOEIC問題集やれば文法の点数なんてすぐあがるだろうけど
それはチートだから断固拒否している

129 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/08(土) 12:09:42.11 ID:W16niKbx0.net

>>125
真の英語力ってのは高い英語力っていうことじゃなく
得点なりに使える英語ってことだよ
950点なのにネイティブ10歳が理解できるハリウッド映画が
字幕なしで見れないってのがつかえない英語の典型

>>126-127
ほんとしつこいな
英語の字幕で後から答え合わせできる動画で勉強してるよ

>>127
900なんてチート本やればすぐでしょ
TOEICを目標にすると話せないまま終わると思う

130 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/08(土) 12:12:06.08 ID:8abwEC290.net

Lは何点なの？

131 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-gMfv)：2016/10/08(土) 12:14:28.97 ID:KIQ/cBk5p.net

まあ、映画やニュース番組をストレスなく聴き取れるかどうかが、
このスレの定義で言う、英語中級者と英語上級者の境目になりそうな感があるな

132 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-gMfv)：2016/10/08(土) 12:18:26.11 ID:KIQ/cBk5p.net

スレ主だけど、
一応>>1の表を訂正しておくな。
ここで議論してる奴、みんな英語中級者。


【英語レベル判定(改訂版)】
・英語入門者：TOEIC10〜595
・英語初級者：TOEIC600〜795
・英語中級者：TOEIC800〜
・英語上級者：TOEIC950〜 かつ 英語話せて洋画や英語のニュース番組も不自由なく聴き取れる

133 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sda8-xaNP)：2016/10/08(土) 12:25:34.90 ID:Ahor3cVzd.net

ほーん
TOEICこき下ろせるくらい高い英語力があるなら外人とまともな会話してるとこYouTubeにでもアップしてよ
外人が無理なら英語喉の人あたりでもいいぞ
ま、無理だろうけど

134 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-gMfv)：2016/10/08(土) 12:27:37.60 ID:KIQ/cBk5p.net

>>132の趣旨だけど
入門〜中級なら、TOEICだけで充分判定可能だが、
上級の場合は、TOEICと実践的な英語という2つの指標で足切りが必要で、その2つの足切りを乗り越えてはじめて上級者の称号が与えられるってこと。

135 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 01d5-lsIp)：2016/10/08(土) 12:34:49.34 ID:V0+lT5I/0.net

>>129
Weblio語彙力診断テスト(総合診断)
https://uwl.weblio.jp/vocab-index

何でスルーされたのかわからんけど、とりあえずこれやってよ
あなたの語彙力知りたいから
結果のスクリーンショットをImgurにうｐして

136 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-lsIp)：2016/10/08(土) 12:50:09.47 ID:UrnUoB+gM.net

>>132
こんなのどうでもええわ

137 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/08(土) 12:51:50.29 ID:8abwEC290.net

映画がわかるなら、C2以上、ほぼネイティブだとおもわれ。
所詮C1までのTOEICと同レベルにするのは違和感ある。

138 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 503a-78vr)：2016/10/08(土) 12:58:09.56 ID:27sbiRos0.net

ネイティブスピーカーのボキャブラリ数（固有名詞や俗語などは除く）
http://testyourvocab.com/blog/2011-07-25-New-results-for-native-speakers.php

４歳　4001〜4500語
５歳　5501〜6000語
６歳　8001〜9000語
９歳　12001〜13000語
16歳　20001〜22000語
30代　28001〜30000語


一方トイックは
10000語≒990点

139 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/08(土) 13:00:38.06 ID:W16niKbx0.net

>>137
ちゃんとCEFRの定義みてる？
映画字幕なしでなんとか理解できるくらいはB1くらいだよ
http://4skills.eiken.or.jp/qualification/cefr.html

C1で「高度な内容のかなり長い文章」だよ
映画でそんなのめったに出てこない
ほとんどが日常会話レベルの短い文

140 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 01d5-lsIp)：2016/10/08(土) 13:05:49.55 ID:V0+lT5I/0.net

>>139
語彙力診断から逃げるようなレベルでしかないんだなやっぱ
TOEICのスコアも低ければボキャブラリも少ない
そんなやつが映画とニュースを7〜8割も理解できるわけ無いじゃん

141 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/08(土) 13:12:54.14 ID:W16niKbx0.net

>>140
ケチつけて馬鹿にしたい意図がミエミエだから無視してんだよ
それくらい気が付けアホ

142 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe2-lsIp)：2016/10/08(土) 13:15:25.10 ID:l+4B8AWF0.net

てめえが実力もないくせにでかい口叩くからだろうがボケ

143 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 01d5-lsIp)：2016/10/08(土) 13:16:13.36 ID:V0+lT5I/0.net

>>141
>>138の客観的な指標で評価してやるから早くやれよ語彙力診断
おまえの語彙数はいくつなんだよ

144 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 01d5-lsIp)：2016/10/08(土) 13:44:05.02 ID:V0+lT5I/0.net

語彙力を晒したら一発で実力がばれるからそりゃ逃げるよな
810だと英検準1級くらいだから8000語くらいだろうな
ネイティブだと6歳になるかならないかぐらい
映画もニュースもよくて2〜3割ってとこだな

145 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/08(土) 14:09:08.44 ID:W16niKbx0.net

初めからCEFRの話をしておけばよかった

TOEIC 785-945はCEFR B2相当
http://4skills.eiken.or.jp/qualification/cefr.html

基準からみてもCEFR B2は映画、ニュースはだいたい理解できるレベルにないとおかしい
それができないという人はLがCEFR B2に達していない
試験対策テキストとかでチートしてつかみとったハリボテのスコア

自分の英語力のなさを認めたくない人が必死に叩いてくるが
CEFR基準みても俺の言ってることあってる

もうしつこく反論してこないでほしい。以後CEFRを見ろと繰り返す

146 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 01d5-lsIp)：2016/10/08(土) 14:16:27.54 ID:V0+lT5I/0.net

>>145
で、試験対策テキストとチートでつかみとってないハリボテのスコアではない君は

語彙力いくつなの？なんで自信があるのに晒せないの？

147 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe2-lsIp)：2016/10/08(土) 14:26:22.16 ID:l+4B8AWF0.net

反論しないでやるからお前の客観的な実力を示せよｗ
偉そうな口叩くぐらいだからできるよなあｗ

148 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-lsIp)：2016/10/08(土) 14:39:22.32 ID:UrnUoB+gM.net

>>145
TOEICをCEFRとかTOEFLに換算した数字があてにならないことはみんな知ってるよ
TOEICの810点がどの程度の実力化もみんな知ってる
その証拠に誰も君を擁護しない

さあ早く洋画にアテレコして理解した気分に浸る作業に戻るんだ

149 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/08(土) 14:50:27.32 ID:W16niKbx0.net

>>148
換算はあってるよ

日本人の多くがチート対策書籍で点数かさあげして
Sの勉強をろくにしていないから
映画やニュースさえ歯が立たなくなってる

900超えてもろくに話せないのは
勉強法を間違ってるってこと
900, 950でもSがA1 levelのひとがたくさんいることがわかって
人事部でもTOEICをあまり評価しないようになってる

150 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-xaNP)：2016/10/08(土) 16:51:04.98 ID:hXcp5XNjd.net

いい大人が

151 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)：2016/10/08(土) 17:14:49.87 ID:oXcWBM4Bp.net

まだ口だけ番長いるのかw

152 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c65d-pu+C)：2016/10/08(土) 17:29:06.52 ID:ctmSFDM80.net

今日のキチガイ役は ID:W16niKbx0 か
頑張ってスレを盛り上げてくれよ

153 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)：2016/10/08(土) 17:43:19.68 ID:hnEblfqqa.net

>>38
就学前の4歳児が語彙数10000語とかアホか(笑)

認識語彙10万というのも、その半数は文脈からの識別だけどな。
いわゆる単語集的な非文脈依存でも認識出来る語彙は30000〜40000程度で、運用語彙も20000程度だよ。

154 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6b25-xaNP)：2016/10/08(土) 17:59:33.77 ID:lX3Mv7D00.net

>>149
なんで映画やニュースを聞くのにスピーキングの話になるんだよ
聞くのと話すのは別だろ

155 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/08(土) 19:17:52.21 ID:8abwEC290.net

>>139
CEFRを理解できてないのは、おまえだろ笑
B1は、自身の身の回りに起こる、標準的な話し方の、主要な点を理解できるレベル。　
ノンネイティブとして手加減して貰えるリアル体験と、
一方的に作り手の意図・表現の理解を求める映画を同レベルで語るとは、
あまりにも低能すぎる。おもいっきり経験不足のカスｗ
映画が楽しめる為には　2万語、300wpmぐらいは必要。
B1はそこ迄求めてない。

映画よりも標準発音で語彙制限のあるTOEICが、聞き取れてないのは何故ですか？
お前はこの点を合理的な説明をしないといけない事すら理解できてないｗ
この読解力で映画を英語で理解できてるはずがないｗ　

156 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/08(土) 19:20:11.26 ID:8abwEC290.net

TOEIC810は、>>80にはよ答えてよ。　まだ、スクリプトが見つからないのかなｗ

157 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-lsIp)：2016/10/08(土) 19:52:43.33 ID:pMrh/k3vM.net

>>149
Sの話などしていない、話を脱線させず、810点くんが洋画を7割聞き取れるかどうかの話をしよう

何度も書いてる話だが、
おそらく君は「810ごときで洋画聞き取れるわけねーだろが黙ってろカス」ってセリフの
「黙ってろ」の部分だけ聞き取って、俳優の苦々しい表情とともに
このセリフを7割わかったつもりになってるだけだと思うよ

もし仮に本当に聞き取れてるとしたら、810点しか取れないことはありえない
>>81で君が言っている通り、810以上の実力があるんだろう

結論：TOEIC810点で洋画が7割聞き取れるなどという妄言はもうやめようね

158 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/08(土) 19:55:07.94 ID:W16niKbx0.net

>>155
何度も書かせるなって
ハイウッド映画はネイティブの10歳でも視聴できる内容
語彙は10,000-12000程度で99%以上カバーしてるわ
そして大半が短いフレーズのごく普通の会話文
未知の単語がキーワードでない限り、内容は十分に理解できる

それが聞き取れないからってあれはC1、C2レベルだ
とかいいだしてるようではだめ
英会話さっぱりできないでしょう？

YouTubeのTEDとかでみてみろよ
映画見れないようだから英語字幕つきでいいから
簡単な単語ばかりだとわかるはずだ

159 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/08(土) 20:01:41.03 ID:W16niKbx0.net

>>157
こいつらほんとしつこいな
俺が聞けているの認めると自分が無能だと認めることになっちゃうから
TOEIC番長としては引き下がれないんだろうなｗ

日常会話レベルのフレーズばかりの映画すら聞き取れないなら
あなたの英語は使い物にならないハリボテ英語ってことだ

160 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-lsIp)：2016/10/08(土) 20:28:25.53 ID:pMrh/k3vM.net

>>159
まず君は>>81で「810じゃないかもしれない」と主張を曲げてることを直視すべき。

それから、君は>>40の勉強法で810点とかいうごく普通の人間なわけだろ？
本当に勉強しててTOEIC満点近い人でも聞き取れないと自己分析してるわけ。

君の聞き取り能力は君の主観でしかない。
もし他人に客観的な評価してほしいときはどうする？
それこそTOEICだろ？
それで810しか取れないんなら君は口だけ番長の嘘つき。恥を知るべき。

161 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/08(土) 20:49:48.32 ID:8abwEC290.net

>>158　>>159
それを言うなら、明らかにTOEICの方が簡単じゃんｗ　
映画が簡単だっていうなら、なぜTOEICが低いのは何故だ？
いい加減、話をそらしてばかりいないで、質問に答えたら笑

162 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/08(土) 20:53:03.45 ID:W16niKbx0.net

>>160
しつこい
スコア俺より高くても話すスピードが速くなるととたんに聞き取れ
なくなるような人なら、ニュースや英語が聞き取れない可能性がある。

俺はBBC NewsでもCNNでも早いと感じない
昨日かいたように映画も難しいと感じない

TOEICは話すスピード遅いし、語彙も偏ってるし、発音も標準的
リアルな英語はあんな風には話してくれない

163 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/08(土) 21:02:07.08 ID:W16niKbx0.net

>>161
今日もかいてるだろ、ちゃんと読めよ
Rが苦手で時間不足になり、未回答の問題がたくさん残る
だからRも解き終わった問題は正答率は90%以上ある

Rが遅いとLの回答時間も足りなくなる
回答選んでマークが終わる前に次の音声が流れてしまう
Lの結果は純粋にLだけのスコアにならない、Rの影響も受ける

164 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/08(土) 21:03:05.83 ID:8abwEC290.net

>>162
じゃあなんで810点なの？？？　
みんなそこを突っ込んでるんだけど。。。
こいつ生きてて恥ずかしくないのかな笑
英語どころか、日本語がやばすぐる

165 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-lsIp)：2016/10/08(土) 21:10:28.67 ID:pMrh/k3vM.net

>>163
文章が読めないって…
日常会話がわかればわかる程度の内容でしょ

だいたい、君は論文を読んで勉強したんでしょ？
言ってること何もかもがおかしいぞｗ

166 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-gMfv)：2016/10/08(土) 21:13:06.36 ID:KIQ/cBk5p.net

TOEICのリスニングの選択肢ってかなり短いから、
リーディングの力なんてそんなに必要には思えないが。

それにリスニング力が本当にある人なら、リーディングだって早く読めるだろ普通は

167 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-lsIp)：2016/10/08(土) 21:13:07.89 ID:pMrh/k3vM.net

>>162
そんな微小な可能性があるかないかを論じるより
君の認識が間違ってるという方がすっきりしてないか？

168 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/08(土) 21:17:01.56 ID:8abwEC290.net

>>163
Lの設問が時間内に読めない時点で、語彙6000語、150wpmにも達していないって事。
150wpmで読めない＝150wpmで聞けない　だからな。
ネイテブは通常、200wpmで喋ってる。

そんなへっぽこな知能で、映画が理解できるのはなぜですか？　ウケるんですけどｗ

169 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 12b8-TInN)：2016/10/08(土) 21:27:10.16 ID:7mWXDT870.net

>>168が正しい
ニュースについていけるならTOEICなんて遅すぎてあくびが出るレベルｗ

170 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/08(土) 21:37:10.33 ID:W16niKbx0.net

Rの試験時間、足りなさすぎだ
Rが時間不足にならないボーダーの点数はどれくらいなんだろうな

>>166
読むのも同スコアの奴らより遅そうだが、回答時間が遅い
文法問題で悩んで時間をロスしてしまう

171 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-lsIp)：2016/10/08(土) 21:42:29.02 ID:pMrh/k3vM.net

>>168に早く答えようぜ

172 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9e2c-pu+C)：2016/10/08(土) 21:43:45.75 ID:1BJnj7Hq0.net

>>3
まぁそうだろ実際
チョイックで測れる力なんざほんの一部

173 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-lsIp)：2016/10/08(土) 21:47:32.21 ID:pMrh/k3vM.net

>>170
> 文法問題で悩んで時間をロスしてしまう

言い訳も苦しくなってきたな

174 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/08(土) 21:49:33.82 ID:W16niKbx0.net

>>167
微小じゃない
一般人が見る映画、ニュース程度でろくに聞き取れないなら
おそらく対応できるリスニングスピードが低すぎる

900とれてるなら語彙も最低8000-10000はあるだろうし、
ネイティブ10歳がわかる大衆向け映画なら語彙は十分足りてる。
映画はそれほど高度な語彙は必要ない

>>169
読むスピードと聞くスピードは違う。
BBCなどでネイティブの音声をよく聞いているから、
TOEIC番長よりもネイティブスピードに慣れているだろう
ニュースも映画も別に速いと感じないし字幕なしでだいたいは理解できてしまう

175 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/08(土) 21:59:53.60 ID:8abwEC290.net

>>170
あらあらBBC、CNNとかちゃんと聞けてるのに可笑しいね？

TOEIC文法なんて品詞、動詞、接続詞、前置詞、語法が大半。
ネイティブ200wpmが聞き取れる様になる過程で、克服されているはずの基本文法だろ。

こいつ810ですら持ってないよ。　俺は解ったｗｗｗ　クズ確定。俺はもういいわｗ

176 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/08(土) 22:01:49.71 ID:8abwEC290.net

>>174
採点されないから解ったと思ってるだけ。　シネ、無能。

177 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/08(土) 22:10:21.25 ID:W16niKbx0.net

>>176
無能はTOEICしか聞けないあんたのことだよ

ニュース聞けないならLはB2に達していない
リアルな英語聞けないと意味がない
英語の字幕つきもみてるしちゃんと聞き取れてるは確定

勉強に戻るからもうレスしない
ほんと時間の無駄

178 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-lsIp)：2016/10/08(土) 22:25:22.53 ID:pMrh/k3vM.net

>>168にまともな反論もできずに逃げ出したぞー笑

思い込みって怖いな、俺も君みたいに自信過剰にならないように気を付けるわ

179 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/08(土) 22:38:18.81 ID:8abwEC290.net

>>177
リアルな英語は問題ないけど、すっごく簡単なTOEICは聞けません。　なんで？？？
論理的に説明できないまま逃亡ですｗｗｗ

結論　採点されないから、解ったと思ってるだけ
判決　死刑

180 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-lsIp)：2016/10/08(土) 22:52:24.99 ID:pMrh/k3vM.net

そうな、自己採点で70点つけちゃうんだろうな

181 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)：2016/10/08(土) 23:38:47.64 ID:KbrrcGmVa.net

このスレを見ると、いくら英語を学んでも糞ジャップの薄汚さからは抜け切れないんやな(笑)

182 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6b25-xaNP)：2016/10/08(土) 23:45:18.23 ID:lX3Mv7D00.net

810点さんはスコア表の画像あげたら？
810点すらとれないんじゃないのなんて疑われるのも心外だろ？

183 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-MY0Y)：2016/10/09(日) 00:26:56.11 ID:VCAruJVSa.net

映画とニュースを同列に語るところに810氏のＬのレベルの高さが伺える

自分はニュースはだいたい分かるが、映画はさっぱりだ
俺レベル（930）だと映画とニュースの間にヒマラヤ山脈がそびえ立っている

尚、ドラマだと似たシチュエーションが続くのでスラングが少ないやつなら次第に慣れてくる

あと、自分が読めるスピード以上で話されても理解できるというのは割りとフツー

184 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0da3-xaNP)：2016/10/09(日) 00:34:53.91 ID:TjPh9I360.net

目くそvs鼻くそ

185 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 210e-xaNP)：2016/10/09(日) 01:13:39.39 ID:GRZIu4bU0.net

>>184
ホントこれ...。
英語の勉強以外にやることあるだろ

186 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/09(日) 01:24:50.32 ID:I8FPhWo60.net

>あと、自分が読めるスピード以上で話されても理解できるというのは割りとフツー

これは勘違いしてる。
単語文法構文構造レベルを同じにして、リスニングスピードと読解スピードを比較してないだけ。
多少の得意不得意はあるだろうが、誤差範囲だろうよ。基本リスニングは英語構造が簡単になるから、
読解スピードより早くても聞き取れていると勘違いしてるだけ。

187 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c3e6-lsIp)：2016/10/09(日) 01:55:28.45 ID:vGKBy70c0.net

「映画」とか「ニュース」とかおおざっぱすぎるよ
映画もざっくりプロットを追えれば理解できる作品もあれば、
一言の台詞がわからないと、全体の流れがわからなくなる作品もある
ニュースはバックグラウンドの知識がどのくらいあるかが決めて
おれはTOEICは930しかないけど、仕事で毎朝、新聞の国際面と経済面は目を通すから
政治・経済のニュースならCNNはだいたいわかるし、TIMEもいけるよ

188 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fc0e-R5Z7)：2016/10/09(日) 09:16:37.74 ID:G+mkDhYK0.net

自分は、映画の最初は集中力もあるし、9割くらいは聞き取れているけど、
途中からわからない単語がでてきて、人物名も覚えられなくなってきて
ストーリーを追えなくなってきて、集中力も切れ、最後の方はぐだぐだに
TOEIC870で、Rの方がよいからこんなものだよね
ニュースは短いし、聞く前からある程度内容を日本語で知っていることが多いので映画よりはまし

189 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-lsIp)：2016/10/09(日) 10:29:57.85 ID:iKBoOrLhM.net

何かにつけて優劣をつけないと気が済まないんだろ
サル山の序列争いみたいなもんで、幼稚すぎる

190 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/09(日) 13:47:54.46 ID:vqHFBca40.net

映画、ニュースが聞き取れるという人の意見が
やっと増えてきた
>>188 は870で9割聞き取れているそうだけど
Lの無能者がまた発狂しそうだな

CEFRからみても800超えてニュース、映画くらいで
歯が立たないほうがおかしいんだ

>>187
海外のニュース見てる人はだいたい政治、経済じゃないか
海外の事件、事故、天気予報、スポーツあたりはほとんど関係ないし

191 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6b25-xaNP)：2016/10/09(日) 14:44:43.07 ID:yhkksXDe0.net

https://youtu.be/c6ogFYWUlgA
字幕なしで映画見れるくらいならこれも分かる？

192 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/09(日) 17:18:43.51 ID:I8FPhWo60.net

映画が簡単とか難しいって議論があるけど、
日常会話は簡単だ、いや日常会話こそ一番難しいって言う、意見の相違と同じですよね。
お互い見ている範囲や合格基準が全く違う。

193 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-lsIp)：2016/10/09(日) 19:30:29.36 ID:AE20JWEvM.net

>>190
しつこい嘘つき乙

194 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/09(日) 19:53:44.42 ID:vqHFBca40.net

>>193
Lの無能者乙

ニュースが聞けないならLはせいぜいCEFR A2
そういう人は会話の勉強も軽視してるからSはA1以下

195 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sda8-xaNP)：2016/10/09(日) 20:14:39.64 ID:VmDfVfOMd.net

>>194
で、君の客観的な実力証明まだ？

196 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c65d-pu+C)：2016/10/09(日) 21:00:38.66 ID:Tqtah8M30.net

今日のキチガイ役は ID:vqHFBca40 か
頑張ってスレを盛り上げてくれよ

197 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/09(日) 22:17:57.22 ID:vqHFBca40.net

>>195
800点台でニュースや映画をききとれるというひとが
ほかにも出てきたしもう議論する必要がない。
聞き取れる人は聞き取れているということ

>>196
もう結論でたしこのネタは終わり

198 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c65d-pu+C)：2016/10/09(日) 22:37:11.46 ID:Tqtah8M30.net

あーあ、こいつとうとう負け惜しみに走っちゃったよ

199 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/09(日) 22:54:29.22 ID:I8FPhWo60.net

>>197
どっかで聞いたことがある論理展開なんですけど。。。

200 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-lsIp)：2016/10/10(月) 01:39:12.10 ID:4DF/Od2jM.net

「今は810より取れる」とか言ってたの忘れたの？
つまり810なんかじゃ何もできないってことじゃん
ほんと嘘つきだな

201 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sa3e-a31y)：2016/10/10(月) 03:12:19.94 ID:MwSaSTVZa.net

>>37
できないおまえが無能なんだろw嫉妬乙w

202 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/10(月) 03:49:26.04 ID:GkyfYPhV0.net

TOEIC低スコアの理由を、リスニング選択肢を読む時間が足りないと弁解。

これは、
Lの英文レベルを、150RPMで読めない事が確定し、
Rの英文レベルでは、100RPMで読めない事が予想され、
100RPMレベルでは、語彙6000語未満という事が予想されます。
上記スペックでは、TOEIC810は不可能です。

言うまでもありませんが、映画の聞き取りには欧米文化、
宗教など広範囲の教養に裏打ちされた語彙2〜3万語と、
TOEIC英文なら300RPMで読めないとダメでしょう。

TOEIC810さんは、映画を聞き取れるどころか、TOEIC810でもありません。

この人は大嘘つきの人間のクズです。

203 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/10(月) 07:38:39.08 ID:y+ZG0TJP0.net

>>200
810の時からBBC Newsとかほとんど内容理解できていた
マークシート試験なんかで正確な英語力は測れない

まわりに帰国子女とかいないの？
1年くらい海外で暮らしていればニュースくらい聞けて、日常会話くらいは
ペラペラになるけど、それでTOEIC800点台なんてよくある

逆にTOEICとか入試ばかり考えて勉強してきたひとは本当の英語力がなく
会話もリスニングもさっぱりという人が多い。
810でニュースが聞けるわけがないと騒いでる人たちがそういう人たち

>>201
ほんと嫉妬が醜いよな

204 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/10(月) 07:55:17.48 ID:y+ZG0TJP0.net

>>202
Lが無能な人まだがんばってるのか
Lが弱い奴は最も英語が伸びないタイプだぞ

あとおまえが必死に張ってたweblio語彙テスト
あんなもの作る方も信じる方もアホだ
たったの25問で語彙力が正確に判定できるわけがない

SVL12000を張っていた人がいたからリスト作って精査してみたが
アルクのSVL12000のうちで9000-10,000は
音声を聞いて瞬時に意味が分かる
英単語をみて瞬時に意味が分かる

そのほかSVL12,000に載っていない単語や、
時事用語、専門用語もあるしそれらは最低でも1500はあるだろう

205 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fc0e-R5Z7)：2016/10/10(月) 08:47:26.79 ID:A6yQJZHN0.net

TOEIC810の人って、>>30で洋画のtrailerを7〜8割聞き取れると言っている人と同じでしょ？
洋画を英語だけで通して見ているわけではないようなので、また話が違うと思うんだけど

206 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/10(月) 08:51:51.12 ID:GkyfYPhV0.net

1500語もあるやつが、TOEIC810とかありえんわｗ
Lの選択肢が読み切れない100WPMどうやって15000語もおぼえれるんだよｗ
SVOCMとれるように練習してる段階じゃねいのかよｗ

207 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/10(月) 08:54:37.01 ID:GkyfYPhV0.net

Mは余計だったな。

208 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ c6ea-6xkV)：2016/10/10(月) 10:37:40.88 ID:y+ZG0TJP01010.net

>>206
やっぱりアホだった
アルクのSVL12000のうちの9,000-10,000に加えて
SVL12000に載っていない単語（計測不能）が最低1500あるという意味だ
つまり10500-11500だ

足し算もできないアホならいくらやっても駄目だろうな

209 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ 3046-sTX3)：2016/10/10(月) 10:45:34.51 ID:GkyfYPhV01010.net

>>208
1500を15000と読み間違えただけだよ。

100WPM以下のバカがどうやって1万超えになれるのかな？　
てか、11500語じゃあさらに下がってるやんｗそのレベルでニュースや英語は無理

210 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ 3046-sTX3)：2016/10/10(月) 10:48:05.73 ID:GkyfYPhV01010.net

>>208
自己申請なだけだし、結局6000語以下は確定です

211 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ c6a6-ZtzQ)：2016/10/10(月) 11:06:19.11 ID:sYBLkdtk01010.net

>>202
　TOEICレベルの聞取りが完璧として、L480、R330くらいだったら
　可能性有りと思う。

　>映画の聞き取りには欧米文化、宗教など広範囲の教養に
　>裏打ちされた語彙2〜3万語
　語彙は↑はこんなものかもしれないけど、教養云々はハードル高過ぎ

212 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ 3046-sTX3)：2016/10/10(月) 11:37:18.81 ID:GkyfYPhV01010.net

>>211
ありえない。TOEICのRレベルなんて、それこと映画英語レベル以下。
TEOIC Rが読解できなら、映画聴解の可能性はゼロと言える。　
あと、LとRはそこまで差がでない。60点差が普通。

語彙とは単純単語数の話ではない。特に1万語以降は文化・宗教・専門分野色が色濃くなっていく。
幅広い教養とセットでなければ学習することは逆に困難。

213 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ 3046-sTX3)：2016/10/10(月) 11:39:24.64 ID:GkyfYPhV01010.net

訂正　→　それこそ映画英語レベル以下。 TEOIC Rが読解できないなら、

214 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ fc40-J4ON)：2016/10/10(月) 12:15:18.58 ID:fm9Yoe1s01010.net

>>202
何でそんなに回転してるの？

215 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ MMd0-lsIp)：2016/10/10(月) 12:21:17.53 ID:4DF/Od2jM1010.net

>>204
その「Lが無能」とかいう決めつけいい加減やめよーや
無能なのは客観的な指標で得点が出ない君だからさ

そもそも810点くんは帰国子女でもなんでもないんだろ
例えその事例が正しかったとして（多分捏造だけど）、何の意味があるのか

結局、自説を補強することしかしない、言わないんだよね
こういう奴は自分の能力が客観的に評価されるTOEICのような試験を否定したがる、Weblioも否定しているようだが

ただただ「自分は英語を理解している」、これを繰り返すのみ
810点ってスコアでの実力を早く認識してほしいわ

216 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ 3046-sTX3)：2016/10/10(月) 12:25:08.38 ID:GkyfYPhV01010.net

>>214
語彙力とWPMで英語能力の限界点がだいたい決まるんだよ
だから読めない文章レベルがわかれば、
その人の能力（語彙力とWPM）がそれ以下だと逆算できる。

217 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ MMd0-lsIp)：2016/10/10(月) 12:27:50.98 ID:4DF/Od2jM1010.net

TOEICもWeblioも信用できない！マークシートじゃ実力はわからない！
でも私は英語ができます！信じてください！

アホか

218 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ Sac5-OiBk)：2016/10/10(月) 12:28:25.48 ID:e/st5Dnia1010.net

rpmﾜﾛﾀ

219 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ MMd0-lsIp)：2016/10/10(月) 12:34:47.94 ID:4DF/Od2jM1010.net

rpmへのツッコミは飽きたわ

220 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ 3046-sTX3)：2016/10/10(月) 12:40:42.23 ID:GkyfYPhV01010.net

ああ、タイポしてたってことか。スマンな。　
いつもよりタイポしまくってるわｗ　ちょっと昼寝して来る

221 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ c6ea-6xkV)：2016/10/10(月) 12:43:25.62 ID:y+ZG0TJP01010.net

>>216
結局、Lが無能なRPM君は英語もニュースも聞き取れないんだろう？
英語の実力を詳しくかいてみろよ


前に書いたようにほとんどのニュースの99%以上の単語は
語彙数10,000語の範囲だ
ニュースを理解するのに20,000や30,000の語彙は必要ない

222 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ MMd0-lsIp)：2016/10/10(月) 12:46:20.02 ID:4DF/Od2jM1010.net

>>221
なんでwpmから目を逸らすの？

223 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ MMd0-lsIp)：2016/10/10(月) 12:47:56.01 ID:4DF/Od2jM1010.net

ニュースだって普通に文章で読めばわかるだろ？
TOEICの設問だって文章で普通に書いてあればわかるのと同じ
語彙範囲が10000以下だからなんだっつーの

224 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ c6ea-6xkV)：2016/10/10(月) 13:06:47.60 ID:y+ZG0TJP01010.net

>>223
202と同じ奴だろ？
>>202とかがニュースで20,000, 30,000の語彙が必要とか言い出すからだ
一般的なニュースは10,000で足りる

800以上取れていてニュースが聞き取れないなら
聞き取れない原因は語彙ではない。
リスニングの能力が低い

TOEICでハイスコア取ろうが、リアルな英語を聞きとれなら無能
真の英語力はない

225 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ 3046-sTX3)：2016/10/10(月) 13:15:08.59 ID:GkyfYPhV01010.net

>>221
お前に必要な行動は、実力を立証するだけ。それでこの議論は終了する。
でも、お前は関係ない事ばかりしゃべって、証明すること逃げまくってる。

まずは語彙テスト、それからなぜ>>80に返信しなかったか理由を答えろ！

ちゃんと質問に答えなかった時点で、そく大嘘ツキ確定で死刑執行だわ

226 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ c6ea-6xkV)：2016/10/10(月) 13:22:04.91 ID:y+ZG0TJP01010.net

>>225
ほかの800点台の人も聞けるといってるし立証など必要ない
実践で使える英語を意識して勉強してきて800以上の人は
BBCのニュースくらい聞けるものだ

何を出そうがキチガイの名無しは納得しないし、させる価値もない
しつこく絡んで見下してくる割に自分の英語力は話さないしな
ほんとうにキチガイ

227 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ fc40-J4ON)：2016/10/10(月) 13:26:09.47 ID:fm9Yoe1s01010.net

なんかお前らニュースとか映画とかペーパーバックとかやってて大変そうだな
簡単な読み書きだけで仕事に十分な俺とは別世界だわ

228 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ MMd0-lsIp)：2016/10/10(月) 13:45:06.32 ID:4DF/Od2jM1010.net

>>226
じゃあ君は嘘つきで決定ってことで
>>177でもうレスしないって書いたんだからもうレスするなよ？

229 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ MMd0-lsIp)：2016/10/10(月) 13:50:16.58 ID:4DF/Od2jM1010.net

>>224
語彙じゃなくて速度の話をしてるんだろ？アホだなあ

230 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ 3067-lsIp)：2016/10/10(月) 13:52:56.83 ID:w7Zv3Bwc01010.net

裁判だったら810点野郎は完全に敗訴してる
主張を裏付ける客観的で具体的な証拠を1つも提示しないから

できます　→　証拠は出さないけど

小学生かよ

231 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ c6ea-6xkV)：2016/10/10(月) 13:56:08.83 ID:y+ZG0TJP01010.net

>>228
おまえがLやSの実践で使える英語力がない無能と確定
したから終了でいい
もうこの話持ち出すな

232 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ MMd0-lsIp)：2016/10/10(月) 13:57:27.92 ID:4DF/Od2jM1010.net

自分の実力を客観視できず、突然差別用語を連呼し始める恥ずかしい奴だったわ

233 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ Sac5-OiBk)：2016/10/10(月) 13:59:18.48 ID:qcqVOXFEa1010.net

>>227
逆だよ、逆
英語しか秀でたところがないからこういう娯楽くらいにしか英語を活かせないんだよ

234 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ MMd0-lsIp)：2016/10/10(月) 13:59:30.90 ID:4DF/Od2jM1010.net

>>231
まーた我慢できずレスしちゃったのか
疑われてるのは俺らの実力じゃなくて君のなんだけど？

そうでしょ？810点の嘘つき君？

235 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ c6ea-6xkV)：2016/10/10(月) 14:02:46.57 ID:y+ZG0TJP01010.net

>>232
客観視できていないのはおまえのこと
CEFR見てこいって何度もかいただろ

ニュースや映画の聞き取りはせいぜいB1かB2
それができないおまえのLの実力はA2以下ってことだ

TOEICは実践英語力の証明にならない
チート書籍で簡単に点数アップできるものな

236 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ MMd0-lsIp)：2016/10/10(月) 14:05:52.51 ID:4DF/Od2jM1010.net

>>235
同じことループさせんな、嘘つきが

237 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ Sac5-MY0Y)：2016/10/10(月) 14:19:56.04 ID:ejhtCG9Fa1010.net

810氏が該当するかどうかは分からんが

自分は900以上取れるけど、TOEICのLの設問選択肢をあのインターバルで全て読み切るのはR完答よりムズイと思うよ、何問か間に合わないのがある
満点狙いでもないし読み切らなくても正解できるので気にしてないけど、Lの解答にはRのような余裕はない

238 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ Sac5-MY0Y)：2016/10/10(月) 14:25:42.23 ID:ejhtCG9Fa1010.net

あと帰国でも700台、800台は割りと普通にいる

テストだと俺が圧勝なのにある速度を超えると俺は外人の簡単な言葉が分からなくなるので逆にそいつに驚かれる
俺が勝ってるのは特定の語彙だけで、テストではそれが大きくモノを言う

239 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ Sac5-vrfb)：2016/10/10(月) 14:44:24.60 ID:pNGe3Cqla1010.net

TOEICで800て40問くらい間違えてるってことだよね
ヤバすぎでしょ

240 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ Sac5-MY0Y)：2016/10/10(月) 14:59:00.51 ID:ejhtCG9Fa1010.net

もう40問はたまたま正解

241 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ 3046-sTX3)：2016/10/10(月) 20:02:22.06 ID:GkyfYPhV01010.net

>>237
それはちょっと勘違いしてるよ。　そら985点、990点用の問題が5問ほど含まれてるじゃん。
900台のお前が何問か間に合わないのは当たり前。だから満点じゃないだろ？
お前の言ってることは当たり前。　はあ、何言っんの？って皆んな思ってるよｗ

ここで議論してるのは、単純なLパートの速読力ではなくて、
810の力で、映画の方が簡単といえる実力があるのか？ってのが主題。
おまえホント理解力ゼロ、まじで900台か疑わしいレベルの読解力、理解力だ

242 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ 3046-sTX3)：2016/10/10(月) 20:05:29.52 ID:GkyfYPhV01010.net

>>238
いろんな帰国子女がいる。そいつらは英語下手なまま帰ってるだけ。

243 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛW fc0e-R5Z7)：2016/10/10(月) 20:21:56.74 ID:A6yQJZHN01010.net

語学留学1年レベルなら、話せるのは話せるけど、TOEICのスコアは伸びない人いるね
帰国子女レベルでそういう人はいまだ聞いたことはないけど

244 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ MMd9-mFeg)：2016/10/10(月) 21:43:58.77 ID:CDU3zgIoM1010.net

映画が難しいと言ってる人は、英語を話す外国人の友達がいなかったり、海外に行った事がないのかな？
ぶっちゃけ、映画はクリアで聞き取りやすいよ。マイクで拾ってるし、プロが調整してる。それに
特別な役でも無い限り標準語だ。（訛りがきつい時は英語でも字幕が付く）
現地に行ってみなよ。泣けてくるぐらい聞き取りにくい。親切心がかけらもないブルックリン訛りの黒人とか。
それをマスターしても、インド訛り、怒号を帯びた喋り、街のノイズ etc. イギリスはさらにカオス。

245 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 353a-MBDR)：2016/10/10(月) 22:00:46.21 ID:Egzn5EP+0.net

それ上級者じゃんｗ

246 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/10(月) 22:06:44.65 ID:GkyfYPhV0.net

>>244
映画自体が簡単とか、難しいかという議論をしている人はいません。
TOEIC810の力量では、映画は無理って言うお話です。
ここに書かれてる日本語の意味を理解できますか？

やるべきことは証明する事のみ。
どうやって6000語未満、100WPMで映画を理解できるか説明してくだい。
または、現在の語彙力を証明と、はやく>>80に答えてください。

いままで80の件に、一切触れない時点でアウトなんですけどねｗ　バ〜カｗ

247 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/10(月) 22:42:16.71 ID:y+ZG0TJP0.net

>>246
>>244 は俺じゃないよバカ

まだわからないのかよ
映画、ニュースくらい聞き取れる人はたくさんいるんだよ
あんたのリスニング、スピーキング能力が低いだけ

>>245
いや、ふつう
ネイティブでも訛りがあったり活舌わるい人ばかり
それが聞き取れてこそ実用的な英語
試験の音声しか対応できないようでは通用しない

248 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/10(月) 22:50:53.65 ID:GkyfYPhV0.net

>>247
244がお前でなくてもいい。　結局今244と同じこと言ってるじゃん。
だったら、246をもう一度よんで、やるべき事をやれ。

ノンネイティブ用初心者英語検定のTOEICがムズがしくて、
ネイティブが普段楽しんでる映画が簡単ってアホ過ぎるｗ

249 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/10(月) 22:52:59.05 ID:GkyfYPhV0.net

訂正　→　ムズかしくて　　
（毎度スマン　徹夜なもんで）

250 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MMd9-mFeg)：2016/10/10(月) 23:17:34.19 ID:CDU3zgIoM.net

>>50
耳が違うんだと思う。耳が悪い人には、いい人の感覚が分からないから。
自分も幼児の頃から音楽やってたから、耳は良くて、訛りの聞き分けは勿論のこと、真似も得意。
音楽聴く時も、譜面に起こせるぐらいに、リズムやピッチや構造を意識して分析的に聞いてるから、言語でも
同じようにやってるだけなんだけどね。言語は一声だから単純だよ。

これは外国人もそう。英語ネイティブも、耳の悪い人は英語以外の発音が下手だし、どれだけ長くよその地方や国に住んでも
出身地の訛りが抜けない。（プライド以前の問題として）
本人は「俺、もう訛り殆どないし」とドヤ顔だけど、滅茶苦茶残ってる。一方、耳がいい人は、訛りのON-OFFが可能。
expatと話すと、発音で耳の良し悪しがわかるよ。耳がいい人は、たとえ現地語があまり話せなくても、リピートさせると完璧コピー出来る。
耳が悪い人は、10年住んでいてもダメ。入力が悪いんだからしょうがないよね。

251 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3067-lsIp)：2016/10/10(月) 23:36:26.87 ID:w7Zv3Bwc0.net

聞き取れてるのにTOEICのスコアが上がらないってことは理解力や読解力が無いってことじゃん
耳は良いけど頭は悪いってことだ

252 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)：2016/10/11(火) 00:14:34.88 ID:bp1i6wxZa.net

映画も聞けるしTOEICも950越えとかならふーんすごいねで終わるんだけどね
映画は聞けてもTOEICは800ちょっとってどう見ても不自然なんだな　どうせ話盛るならTOEICのスコアを盛っときゃいいのに

253 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/11(火) 00:30:47.16 ID:IiUCC3Mq0.net

>>252
ホンコレ。でも、ばかだから気付かないだよね。
810って言えば、みんな納得するって考えたTOEIC500さんだから仕方がないｗ
800点ってそんなにダメなのって今思ってるよ、きっとｗ

254 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bedc-dzsj)：2016/10/11(火) 04:30:02.58 ID:BI9CAI0Z0.net

>>250

文字で勉強しようが、音で勉強しようがどっちでも英語力は上がる。
映画を楽しめるなら英語上級者です。
検定試験の英語などＬＲとも無双できるだろ。

255 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6a6-ZtzQ)：2016/10/11(火) 07:43:59.80 ID:AdlID7gM0.net

>>246
　まぁ L：435、R：375 の810とかだったら、映画は理解できないでしょう。
　ただ　↑　のような当たり前のことを議論してるつもりになってるのは
　あなたくらいの気がする。


　

256 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/11(火) 07:52:37.09 ID:IiUCC3Mq0.net

>>255　どの810だったら理解できるの？

257 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3067-lsIp)：2016/10/11(火) 10:34:19.41 ID:+r5nTXuH0.net

>>256
L495で、Rの試験中にお腹壊して途中退席、R315で合計810とかなら可能性はある

258 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/11(火) 10:45:22.38 ID:IiUCC3Mq0.net

>>257
お前、小学生か中学生だろ？　そんな言い訳は大人にな通用しないよ

259 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-lsIp)：2016/10/11(火) 10:45:57.21 ID:QDLsxa58M.net

で、810点くんは途中で便所に行ってL495点なわけ？

260 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e556-jr2T)：2016/10/11(火) 17:43:31.24 ID:hZzvpffK0.net

＞映画は聞けてもTOEICは800ちょっと
ありうるだろ、映画は映像で理解の助けになるし
850以上とかとるにはそれ用の語彙習得しないとならないし
いきなり受けたらそんなもんだろ？

261 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fc0e-R5Z7)：2016/10/11(火) 17:44:21.25 ID:E1Wpi6/S0.net

このスレの趣旨的には、一般的には英語中級者は洋画を字幕なしで見れないということでいいんじゃないの

262 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6f8b-pu+C)：2016/10/11(火) 18:10:55.44 ID:zZi22LbB0.net

今日イギリスの労働者階級の映画を見たんだけど(勿論字幕ありで)
まぁあれをなんの助けもなしに理解するのは一生無理だと悟ったね
もうね、別言語だった

263 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-xaNP)：2016/10/11(火) 19:44:10.69 ID:LWSSIGSgd.net

日本語を流暢に使いこなす外人でも寅さんを聞き取れないっていうし、くせのある外国語は難しいよな

264 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/11(火) 20:16:43.52 ID:IiUCC3Mq0.net

映像が助けになると言い切っている時点で、この人はまだ聞き取れてない人だと解ってしまうｗ

265 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/11(火) 20:56:31.69 ID:kDjliP9d0.net

>>261
勉強方法と素質の違いでしょ

実践で使える英語を目指して勉強してきた人は聞き取れる
試験のための勉強をしてきた人や耳が悪い人は聞き取れない

>>263
寅さんは標準語ではないな

>>264
映画は映像見てることが前提でセリフつくってあるから見て当然
映像なしでは日本の映画だって理解できないわ

266 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-6xkV)：2016/10/11(火) 21:03:47.83 ID:kDjliP9d0.net

>>252
嘘をつくくらいなら810なんてバカにされるスコア書かないよ
本当に聴けている
最初に書いたように耳はいい方だ

他にも800台でニュース聞けているという人たくさんいるし、
ぜんぜん珍しいことじゃないよ

>>250
耳の良さの違いかと薄々は思っていたけどやっぱりそれかな

「言語は一声だから単純」っていうのは言われてみればそうだな
楽曲をすぐに耳コピできる人からしたら英語リスニングは余裕なんだろうな

267 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MMd9-mFeg)：2016/10/11(火) 21:08:22.22 ID:LAINZcPpM.net

>>128
自分は叩き屋ではないんだが、聞き取りに問題ないのに、読みの遅さがリスニングパートのボトルネックに
なってるって・・悪いけど、それ相当読みが遅くないか？
聞き取れていれば、あとは選択肢から単語を目視して選ぶだけの作業だと思うが・・

268 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fc0e-R5Z7)：2016/10/11(火) 21:15:56.43 ID:E1Wpi6/S0.net

>>265
だから、810の人は英語上級者だけど、TOEICのスコアは低い
なぜなら上級者ではあるけれど読むのが壊滅的に遅く
ブラウジングもできないから これでいいじゃん

269 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fc0e-R5Z7)：2016/10/11(火) 21:18:37.66 ID:E1Wpi6/S0.net

>>266
一般的には映画よりニュースの聞き取りの方が簡単だ

270 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-lsIp)：2016/10/11(火) 21:43:09.33 ID:bjsT2t0bM.net

耳がいいならなぜTOEICの標準語が聞けないのっと

271 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fc0e-R5Z7)：2016/10/11(火) 21:51:54.68 ID:E1Wpi6/S0.net

>>270
聞けてるけど、選択肢を読むのが追いつかないんだって

LとR、それぞれ何点ずつで、Rはどこまで解き終えられたんだろう？

272 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-lsIp)：2016/10/11(火) 21:57:38.77 ID:bjsT2t0bM.net

英語のドキュメント読んで勉強しててLの選択肢も読めないんじゃ終わってるな
映画聞けても何の意味もないわ

273 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fc0e-R5Z7)：2016/10/11(火) 22:14:57.84 ID:E1Wpi6/S0.net

>>272
何に使うかによるけど、人によっては実践的とは言えないよね

274 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/11(火) 22:24:54.32 ID:IiUCC3Mq0.net

>>265
難度高い表現の時は、映像は助けにならない、でも絶対理解してないと楽しめない場面が多い。
映像が助けになるのは、初心者向けフレーズ集に出てきそうな簡単な表現の時ｗ

映画英語学習者なら、カナリ早い段階で気付くポイントです。
あなたは、それすら知らないｗ　何故なんでしょうかねｗ

275 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/11(火) 22:29:58.44 ID:IiUCC3Mq0.net

映像が助けになると思ってるお前は、初心者フレーズを聞き取れて喜んですレベル。
映画英語学習者の醍醐味部分を一切放棄してると判明しました。

それなら初心者フレーズ集を勉強してるおばちゃんと違いないじゃんｗｗｗ

276 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c65d-pu+C)：2016/10/11(火) 22:48:07.04 ID:0/GHBgEU0.net

今日のキチガイ役は ID:kDjliP9d0 か
頑張ってスレを盛り上げてくれよ

277 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3046-sTX3)：2016/10/12(水) 00:20:34.02 ID:kmmoEQZY0.net

てか、もう反論出尽くしたよな。　初学者は読んでると勉強になると思うよ。

キチガイ役さん、オッケーでーす。　はーい　みなさん　撤収〜

278 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4def-xaNP)：2016/10/12(水) 07:32:36.56 ID:ToGBtuk80.net

>>106
5000語だった！むずいなぁ

279 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e556-jr2T)：2016/10/12(水) 10:41:42.56 ID:6VlvHfoD0.net

映画とかドラマって学習効率は極めて悪いよな

280 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fc0e-R5Z7)：2016/10/12(水) 19:07:46.70 ID:8FmqMh8C0.net

>>106
7000〜8000語だった
難しかったけど、大体正しく出るもんだな
感心した

281 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c65d-pu+C)：2016/10/12(水) 21:56:21.36 ID:O44MOAyk0.net

TOEIC何点なら、洋画や海外ドラマ理解できるの？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1476193587/

1 名前:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fc40-gMfv) :2016/10/11(火) 22:46:27.13 ID:uMt0L8rl0
TOEIC800点台まで到達したものの、
洋画や海外ドラマ、英語のニュースなどが全然理解できないままなんだが…

3 名前:あ〜る ◆zWz/4Fvxkk (ｱｳｱｳ Sad9-pu+C) [sage] :2016/10/11(火) 22:58:29.13 ID:Ba1PZeXta
>>2
990点取っても無理です。

282 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6776-8qPS)：2016/10/19(水) 09:15:52.44 ID:f97Mn6X30.net

ちょっと乗り遅れたみたいだけど一応
>>80
we have an asset out of containment

283 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e03a-eUYJ)：2016/10/20(木) 17:17:55.22 ID:wWBYcwpp0.net

>>1
・英語入門者：TOEIC 10〜985
・英語初級者：TOEIC 990、英検準1級以上
・英語中級者：IELTS 7.0、TOEFL 100、英検1級以上
・英語上級者：IELTS 8.5、TOEFL 115以上

284 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳ Sa21-cK/a)：2016/10/20(木) 18:16:40.93 ID:+kj3//Pda.net

>>13が最も正しい

285 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1c0e-aXcG)：2016/10/20(木) 21:50:30.50 ID:QBcOqz2q0.net

我こそは英語中級者と自覚がある人がそれぞれTOEICスコア、語彙数、どれくらい洋画とニョースを
聞き取れるか、書いていけばいいと思う

286 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-DjsW)：2016/10/20(木) 23:50:17.87 ID:1nXUUnc/p.net

やっぱりENGLISH板は英語中級者の巣窟なんだな
>>1のスレタイの決め方に先見の明を感じる

287 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9eea-OF98)：2016/10/22(土) 14:55:39.08 ID:Nbrf8uIc0.net

中級とかそういう大雑把な分類が無意味
外国語のスキルはCEFRではかるようになってる。

288 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)：2016/11/01(火) 14:10:57.49 ID:HDh8srpcd.net

>>19
それはただ君が普段英語で会話しないか無能かのどちらかやで

ワイこの前初めてTOEICうけて920点やったけど洋画なら普通にストーリー掴める程度は聞き取れるし

289 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-MsHf)：2016/11/10(木) 18:45:22.53 ID:f5D/zd3+d.net

高3で英検準一、toeic800辺りをうろちょろなんですけど、大学生になって英検とかって取る価値あるんですか？
純粋に気になってます

290 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe7-M54r)：2016/11/10(木) 20:07:49.92 ID:GliwCozEp.net

ない
TOEICとTOEFLのみに注力すべし

291 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-PwKp)：2016/11/10(木) 20:21:18.64 ID:GbB/ZWAOr.net

>>289
1級ならある

292 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ab0e-yNdZ)：2016/11/10(木) 21:58:20.97 ID:XlMzYVhd0.net

英検は準一で十分

293 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-jPSF)：2016/11/16(水) 20:13:35.41 ID:mUvvWw1pa.net

>>285
やべ
ニョースにツボった俺様w
じわじわくるわw

294 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-tHph)：2016/11/27(日) 18:16:56.00 ID:vW8MROnE0.net

http://testyourvocab.com/

中級さんこれで語彙数教えて
クリックだけですぐに診断終わる

295 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-tHph)：2016/11/27(日) 18:17:44.82 ID:vW8MROnE0.net

https://uwl.weblio.jp/vt/take?bc=exam&mc=TOEFL

中級さん
「TOEFL総合診断」でスコア教えて
クリックだけですぐに診断終わる

296 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-tHph)：2016/11/27(日) 18:18:57.79 ID:vW8MROnE0.net

http://www.eiken.or.jp/eiken/exam/petit/petit-grade/petit-grade.html

「プチ英検１級」での正解数教えて
全部で１０問
クリックだけですぐに診断終わる

297 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-tHph)：2016/11/27(日) 18:21:42.84 ID:vW8MROnE0.net

http://projects.wsj.com/speedread/

これでリーディングの「語数/分」教えて
理解度クイズで3/3正解しないと無意味だけど
題材はwall street journalの記事

298 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-tHph)：2016/11/27(日) 18:22:34.38 ID:vW8MROnE0.net

http://eigoryoku.nhk-book.co.jp/

「応用編」の結果コピペして
NHK語学が企画したテスト

299 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 463a-n+ll)：2016/12/02(金) 19:44:33.98 ID:lkAa7QQ30.net

達人のみなさんにお聞きしたい。

・マーキングに使用する筆記具は鉛筆と1.3ミリ太めシャープペンだとどちらがいいですか？
・芯の硬さはＢとＨＢのどちらがより良いでしょうか？

300 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 463a-n+ll)：2016/12/02(金) 20:05:52.79 ID:lkAa7QQ30.net

1.3ミリ芯シャープペンシルの方が速いという記事があった。
2ミリ芯だと更に有利なのか、どうなんだろう。

301 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 930a-iTOs)：2016/12/02(金) 22:12:22.70 ID:6BYceUGG0.net

俺は８００台だから達人ではないが、
いろいろ買って試してみて、ぺんてるの1.3mmのがbestだった。
まあ定番なだけのことはあるな。芯硬度はHBよりBが俺には合ってた。
2mmのも2B芯とか買ったりしたけど、
太すぎると狙いが絞りにくくて返って遅くなった。
鉛筆は削り方工夫すりゃ最速だろうが、これもけっこう深くて
削り方上手くするだけの時間あれば普通に勉強した方が良い。
つか人それぞれだから自分で試さないとダメだろ。
>>299は道具使うスポーツの経験ないだろ。

302 ：uu (KRW 0Hb0-tN/S)：2016/12/21(水) 02:08:23.42 ID:SzeFUrI1H.net

accessing

303 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee6-Eko0)：2016/12/29(木) 11:33:59.66 ID:1lsmNplw0.net

世の中には「芯ホルダー」というものがあってだな・・・

304 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8d-L2iV)：2017/01/07(土) 14:40:17.91 ID:IGIc+yzUp.net

英語圏のgaijinと結婚生活を送るにはどれくらい必要？

305 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8d-L2iV)：2017/01/07(土) 14:43:50.11 ID:IGIc+yzUp.net

>>282
私たちは抑止を振り切ったところで強さを得る？

306 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 03e2-hvlL)：2017/01/21(土) 08:16:06.68 ID:S6wzpzyg0.net

中級者はtoefl 90ー でおけ？

307 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 13d7-yBnK)：2017/01/22(日) 21:41:41.93 ID:nvxhYEwi0.net

TOEICは受けなくてTOEFLから初めておk

308 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-yqyq)：2017/03/02(木) 10:19:39.24 ID:cqwAi7Sla.net

http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/

309 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｰﾊﾟｲ Sp05-f2Vc)：2017/03/14(火) 13:19:03.40 ID:dlTELzmLpPi.net

留学経験ありで日常会話には慣れてる俺はTOEIC850だけど映画も字幕なしでだいたいわかる

310 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f93-agmj)：2017/03/30(木) 00:36:41.33 ID:H5xRDJc50.net

>>53
英語版を見るようになって１カ月だけど、
日本語のミスが他版より異常に多い
「うる覚え」ってｗ

311 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-8Vmj)：2017/04/09(日) 16:17:24.16 ID:iTKHPQIE0.net

Rの文法が100パー近くで語彙が60%ぐらいなんだけど、
語彙問題の対策でいい参考書ないですか？
金フレはとりあえずマスターしたんだけど・・・・
PART56問題集は文法と語彙が一緒になってますけど、語彙だけに特化したいい問題集ないですか？

312 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 02ca-Kwgv)：2017/04/11(火) 15:22:20.30 ID:+b4SjXIw0.net

>>311
アビメの語彙が60%なら、金フレはマスターできてないと思うの。
単語の意味がわかるだけでなく、フレーズ覚えてる？

313 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/06/06(火) 09:00:08.80 ID:wKg0DJZ/p0606.net

同じTOEIC800点でも、無対策で取った人と対策しまくって取った人とでは、かなりの差があると思う
対策してない人は問題先読みとか時間配分とか分からないまま受けてその点数ってことだし
個人的には700点超えたあたりからスコアと実践力が必ずしも比例しないと思ってるんだけど、どうだろうか
たとえば700点以上の人と700点未満の人を比較すると絶対に700点以上の人のほうが上なんだけど、700点以上の人同士を比較する場合、スコアどおりの結果にならないことが多々ある
たとえば700点の人と900点の人で、700点の人のほうが喋らせても書かせても上とか普通にある
で、スコアの序列をひっくり返しちゃう人って、よくよく話を聞くと大体が無対策なんだよね

314 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/06/07(水) 16:01:20.13 ID:ktAUpKb5d.net

>>313
700と750とか、せいぜい780とかならあり得ると思う。
でも、700と900で700が優秀ってのは流石に考え難いと思うよ〜

315 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/06/08(木) 06:26:33.58 ID:ttLarrw9p.net

>>314
単なる700と900の比較ではなくて、700(無勉)と900(TOEICer)を比較したときの話

316 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/06/14(水) 14:51:39.92 ID:sGxF/Me0M.net

こういうの見てToeicで必要な速読を身に付けた
Part7が時間内に全問解けるようになったよ
https://youtu.be/1KFemGNebnQ

317 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/06/16(金) 08:02:04.13 ID:f18KW1G/0.net

>>13
国連英検初級〜特Ａてどのあたり?

318 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/06/17(土) 00:43:37.57 ID:2DR33qFO0.net

無対策とか無勉とか言っても金掛けて受験するんだから
出題形式ぐらいは確認するはずだし同形式の問題だって一回ぐらいは解いてみるもんじゃないの？

319 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e9f3-S4qQ)：2017/07/16(日) 23:43:44.06 ID:QB8IToOt0.net

>>315
ないと思う。
俺自身が素で700の人で最近TOEIC公式問題集に手を付けてるところだけど、TOEIC対策で900まで行くとは到底思えない。
個人的にはリーディングの遅さがネック。
これはTOEIC対策じゃなく、ひたすら多読/多聴しかないと思ってる。

320 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW df33-C81p)：2017/07/24(月) 08:45:26.26 ID:VmnpbK/F0.net

>>319
900は700と地力違うと思うが、
700-840あたりは対策の差
850-930も同じ実力
だと考えている

321 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-jYtz)：2017/07/24(月) 11:31:49.38 ID:o8XGuBZ30.net

俺の友人は帰国子女で英語ペラペラなんだが、日本に来て全くの無対策でTOEIC受けたらたったの660点だったよ
一方の俺はカタコトしか話せないTOEIC対策しまくり人間。点数は最高880点
こういうケースもあることを知っておけよ

322 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ dfae-A43S)：2017/07/24(月) 14:08:16.02 ID:dPQOQTE10.net

英語資格難易度

69 国連英検 特A級
69 英検（実用英語技能検定） 1級
67 工業英検 1級
65 通訳案内士
62 国連英検 A級
62 英検（実用英語技能検定）準１級
61 GTEC 　700点
60 日商ビジネス英語検定 1級
58 CASEC 　700点
58 TOEFLテスト iBTスコア 82クラス
58 国連英検 B級
58 観光英語検定 1級
57 TOEICテスト 700点
55 英検（実用英語技能検定） 2級
54 TOEICスピーキングテスト／ライティングテスト（TOEIC SWテスト） (150点の場合)
54 工業英検 2級
51 国連英検 C級
51 英検（実用英語技能検定） 準2級
47 日商ビジネス英語検定 2級
45 TOEIC Bridge 180点
45 国連英検 D級
45 観光英語検定
43 工業英検 3級
38 日商ビジネス英語検定 3級
出典元
http://shikaku-fan.net/english_rank.php
英語資格難易度ランキング 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b5e5bdea0dd3a95f52c5ebd99dd73fb1)

323 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 279b-dw5s)：2017/07/25(火) 09:32:54.91 ID:4OUULO7I0.net

はっきり言って世間の英語中級と英語板のそれは結構違う
もちこの板の方が基準は高い
toeicスレなどみても800点以下投稿者は皆無でほぼ900ホルダーで占められてる

324 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a71e-QK4i)：2017/07/25(火) 20:37:10.68 ID:YzW0sLEQ0.net

しかし試験当日になると現実的な600〜700の奴が増えるという謎