Wikipedia＠English板

1 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/14(火) 21:52:27.09 ID:XLOAFUHA0.net

Wikipedia を読んで・書いて、英語力を高めましょう♪

TIL（Today I Learned）、英語や編集に関する質問、雑談、なんでも可。

https://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page

2 ：三年英太郎 ：2017/11/14(火) 22:03:20.48 ID:XLOAFUHA0.net

差し当たってやりたいこと。

Kombu という記事がディスカッションもなく、いつの間にか Saccharina_japonica と統合された。
https://en.wikipedia.org/wiki/Saccharina_japonica

日本語版を見て分かるように、コンブは S. japonica だけではない。
この項目は以前から、日本名を消そうとする輩が多くて（edible kelpにしろ、とか）
注意してたんだけども、隙をついてやられた！

正しくない手続きでも、一回変えられると元に戻すのが大変なのがウィキペ・・・

3 ：三年英太郎 ：2017/11/14(火) 22:06:53.91 ID:XLOAFUHA0.net

https://en.wikipedia.org/wiki/Help:Reverting

手続きがめんどい・・・・
後で読もう・・・・

4 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/14(火) 23:12:14.37 ID:44icOQ6l0.net

>>2
kombuって昆布のこと？

5 ：三年英太郎 ：2017/11/14(火) 23:18:27.66 ID:XLOAFUHA0.net

>>4
さうですヨ。ODE とか MW にも出てるレベルの単語ですヨ。

6 ：三年英太郎 ：2017/11/14(火) 23:19:01.16 ID:XLOAFUHA0.net

とりあえず、統合が不適当な理由を書いておいた。冷静さが重要。

https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Saccharina_japonica#Kombu_and_Saccharina_japonica

7 ：三年英太郎 ：2017/11/14(火) 23:24:39.23 ID:XLOAFUHA0.net

他に直したいもの。

https://en.wikipedia.org/wiki/H%C5%8Dry%C5%AB-ji#Kudara_Kannon
百済観音（←大正初期以前には遡れない名前）が百済人が作ったという嘘。
他にも玉虫厨子の記述とか相当怪しい。

https://en.wikipedia.org/wiki/Camellia_japonica
日本文化にゆかりの深い花なのに、ちうごくのことばっかである。
ちうごく語で２〜３文字の花は舶来品なのに、ちうごくに自生してるとか嘘書いてる。

8 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/14(火) 23:27:02.50 ID:44icOQ6l0.net

>>5
英名があっても日本名のほうが優先されるものなんですか？

9 ：三年英太郎 ：2017/11/14(火) 23:31:05.04 ID:XLOAFUHA0.net

英名ぢゃなくてラテン名・・・・

>>6を読んでくれればいいけど、
第一に、コンブと Saccharina japonica （マコンブ）は同じぢゃない。
コンブなんて、近代分類学が発達する前にできた言葉なんだから、
精確な生物学上の定義なんて出来ない。

第二に、コンブは有名英語辞典にもでてるけど、 saccha〜は出てない。
仮に同じものなら、より一般的な名が優先される。

第三に、記事の統合は、事前にディスカッション頁をもうけなければならないが、
この朝鮮系ウィキペディアンはその手順を踏まず、勝手にやってる。

以上の理由で全く不適格！

10 ：三年英太郎 ：2017/11/14(火) 23:40:01.30 ID:XLOAFUHA0.net

他にも中韓よりの偏った記事があったら、報告求む♪

さすがに従軍慰安婦とか調べるのが難儀なものはやらないけど、
調べられる範囲で調べて、編集するから。

11 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/14(火) 23:46:23.88 ID:44icOQ6l0.net

竹島はJukdo になってますがこれはもう闘わないのかな

12 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/14(火) 23:52:46.55 ID:44icOQ6l0.net

>>9
こんなものまで鮮人は和名を消そうとするわけですか
すごい執念

13 ：三年英太郎 ：2017/11/14(火) 23:54:16.80 ID:XLOAFUHA0.net

韓国が実行支配してるしネ。あれはもう終わり。
形式上の抗議は（金のかからない範囲で）しとくべきだけども、
もう戻ってくることはないでしょう。

14 ：三年英太郎 ：2017/11/14(火) 23:57:19.85 ID:XLOAFUHA0.net

たとえば王仁とかの記事でも、日本書紀に「貢」って文字があるから
offered up .... as a tribute って訳すでしょ？　
そうするとそこ消してsent に書き換えてきたりする。

その執念がすごい。こっちもそこまで見張ってられないから
どんどん書き換えられちゃう＞＜

15 ：三年英太郎 ：2017/11/15(水) 00:02:58.57 ID:Ncl8/k4r0.net

実際の事情はどうあれ、日本書紀は貢いだと言ってるんだから、貢いだと訳さんとダメでしょう。

16 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/15(水) 01:07:13.57 ID:sIID0Ocv0.net

朝鮮が中国に貢いだという話ですか？

17 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/15(水) 01:08:53.60 ID:7F2ApzS60.net

現時点での記述が中立的か偏っているかは別問題として。
Marco Polo Bridge Incident の項目があまりにもお粗末だと感じられます。
Youtubeにアップされているドキュメンタリーから引用しているとか、冗談かと思いました。

HathiTrustに
Foreign relations of the United States : diplomatic papers
があるので、この本から引用すればもう少しまともになるかもしれません。
https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=osu.32435028315489;view=2up;seq=4

ただ、盧溝橋事件に関係している記述の量がそれなりにありますし、情報が混乱している部分があるので
この本を読んでもいま一つ事件の実態がわからないだろうと思います。
（率直に言えば、むしろ情報が操作されている可能性があると、私は疑っています）

私は機械翻訳を利用して少しずつ本書を読み進めているような状態ですので
英語版のウィキペディアの編集はまったく不可能ですが
もしこの件にご関心をお持ちになられた方がいらっしゃいましたら編集をご検討ください。

18 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/15(水) 01:10:01.32 ID:sIID0Ocv0.net

でもやつらのしつこい抗議攻勢が結局功を奏して日本でも在日やkoreanにたいして
妙に丁寧語使ったりしますよね　やつらのしつこい抗議が効いてるってことですよね

19 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/15(水) 01:22:05.35 ID:sIID0Ocv0.net

>>18>>14
です

20 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/15(水) 01:53:08.11 ID:sIID0Ocv0.net

>>17
翻訳機で読んでいるんですか？

21 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/15(水) 01:54:36.13 ID:Nk1hTOUGH.net

竹島は無理でしょうね、、、

22 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/15(水) 02:53:29.95 ID:sIID0Ocv0.net

google地図で中韓が悪事を働いてるからそれをなんとかしないとね

23 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/15(水) 04:34:03.88 ID:QPcGalroa.net

あー
日本に関する項目の英語版のWikiって英語が怪しいの多いなあ、と思ってたけど日本人が編集してたのか
そりゃまそう

24 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/15(水) 08:43:03.64 ID:7F2ApzS60.net

>>20
Plain Text で表示して、コピペして機械翻訳に入れています。
それで内容の６割くらいはわかるので、重要そうな記述が見つかれば
辞書サイトで単語を調べて自分で翻訳してみる、という手順でやっています。

25 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/15(水) 10:26:55.09 ID:y7M0ZCgE0.net

歴史的事件は有力な概説書や個別の研究書
を底本にするほかない

情報操作ならそれを指摘した学術論文を
自分で書いて他人に引いてもらわないと

だから日本政府の話で言えば、国内の権威ある
出版社からそういう国内書の精緻な英訳出版に
大学支援を通して金をたくさん出すことは
極めて重要だということになる

26 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/15(水) 10:27:23.45 ID:sIID0Ocv0.net

>>24
なるほど
ざっと読むにはいいかもですね
google翻訳ですか？

27 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/15(水) 10:31:13.58 ID:sIID0Ocv0.net

>>25大学支援を通して金をたくさん出す

周辺国がどれほど情報戦争に金をつかっているか、そして
日本がそれに負け続けた結果が今であることを政府は思い知るべきですね

28 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/15(水) 10:54:41.42 ID:sIID0Ocv0.net

竹島ももっと前にwikiでちゃんと闘っていれば少しはましだったかもですね

29 ：三年英太郎 ：2017/11/15(水) 17:43:59.72 ID:Ncl8/k4r0.net

あ！　コンブの項目が差し戻されてる！
このスレの住人だったら（じゃないと思うけどｗ）サンクス！

30 ：三年英太郎 ：2017/11/15(水) 17:50:06.98 ID:Ncl8/k4r0.net

>>17
講談社の『日本の歴史　23』でも盧溝橋事件には２〜３ページしか割かれてないから
むしろウィキペの記述の長さに驚いたけども。

とりあえずコンブの項を補強したら読んでみる。

31 ：三年英太郎 ：2017/11/15(水) 17:57:39.17 ID:Ncl8/k4r0.net

I assume the motivation for the merge was to get away from using
a Japanese name for seaweeds that are also used in Korean (and
Chinese) cuisine.
https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Saccharina_japonica#Kombu_and_Saccharina_japonica

英語圏の方が差し戻してくださったようだけども、よく分かってらっしゃる・・・・（⌒−⌒；）

32 ：三年英太郎 ：2017/11/15(水) 23:19:44.83 ID:Ncl8/k4r0.net

>>16
王仁は、百済から大和朝廷に貢がれたと日本書紀には書いてある。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E4%BB%81
https://en.wikipedia.org/wiki/Wani_(scholar)

王仁の英語ページはとある日本人が立派な記事を書いてくれる前はひどかった。
なお、日本書紀と古事記の該当部分の英訳は私がやりました（＾＾）

33 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/16(木) 03:39:19.13 ID:CoO68N1m0.net

これはいいスレ

英語が（一定レベル以上）できる人間の数が、中国人・韓国人に比べて日本人は少ない、かつ、
韓国はVANKが組織的に情報宣伝工作活動をしているので、気づかないところで日本の文化が消されていくかもしれない
個人的な活動では限界もあるだろうけど、こういう事実を知るだけでも意味があると思う

34 ：三年英太郎 ：2017/11/16(木) 12:36:35.02 ID:qgOuing20.net

王仁の記事を見ていただければわかるが、いかにあっちの教育が畸形なことか。
ほとんど全く人物像のわからんこの人の生まれ故郷とか勝手に設定してるし。

これは曇徴も同じで、後世の文献に曇徴が法隆寺に泊まったという伝説
（←史実か怪しい）があるだけで、法隆寺金堂の壁画が曇徴作だと妄想して
教科書・百科事典に書いてる。んでウィキペ韓国語版にも書いてある。

35 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/16(木) 12:58:31.51 ID:XOf0JvAk0.net

昔、「朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ」っていう
スレがハングル板にあったんだよね。

36 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/16(木) 14:18:04.62 ID:XOf0JvAk0.net

質問スレに英語で書き込んでるやつこっち来い。

37 ：三年英太郎 ：2017/11/16(木) 14:23:05.83 ID:qgOuing20.net

文章書かなくても、（日本文化関連の）写真をアップするだけでも相当違うと思うんだなぁ。

とゆーわけで、コンブ料理の写真をとるために、今夜はおでんにするｗ

38 ：三年英太郎 ：2017/11/16(木) 14:26:39.54 ID:qgOuing20.net

今度から、出かけるときには必ずカメラを持ち歩こう。

昔撮ったハッサクの写真が、英語・独語・伊語版でも採用されてた♪
https://en.wikipedia.org/wiki/Hassaku_orange#/media/File:Hassaku_fruit_and_cross_section.jpg

39 ：三年英太郎 ：2017/11/16(木) 19:23:18.30 ID:qgOuing20.net

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Dried_kombu_in_a_supermarket.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Oden,_Japanese_food_for_winter.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kobumaki,_Kombumaki,_Kombu_roll.jpg

写真アップするために、おでんと昆布巻を買うの巻。
あと２枚くらい加えて、韓国料理よりも写真の枚数を多くせねば（⌒−⌒；）

40 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/16(木) 21:17:09.73 ID:H7L0iHLX0.net

スキ昆布もよろ

41 ：三年英太郎 ：2017/11/16(木) 22:17:23.67 ID:qgOuing20.net

何？と思ったら、刻み昆布の煮物のことか。こんなん楽勝で作れるわ（＾＾）

42 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/16(木) 22:30:30.57 ID:XOf0JvAk0.net

帰りにコンビニでオデンのコンブ買ってこ。

43 ：三年英太郎 ：2017/11/16(木) 22:42:32.74 ID:qgOuing20.net

> During the seventh to ninth centuries, only the Japanese nobility consumed seaweed.
> Until recently, kelp was eaten almost exclusively by the Japanese.
http://www.encyclopedia.com/plants-and-animals/microbes-algae-and-fungi/moneran-and-protistan/kelp

なかなか使えそうな記述である。でも

> Noodles made from kelp are a staple of the Japanese diet.

これがよくわかんない。すき昆布？？

44 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/16(木) 23:27:23.91 ID:H7L0iHLX0.net

寒天のことかなぁ

45 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/16(木) 23:34:54.78 ID:H7L0iHLX0.net

検索してみたところ
kelp noodleって名前の商品があるんだね

46 ：三年英太郎 ：2017/11/17(金) 11:28:57.65 ID:rKQrfEY70.net

それ朝鮮料理やで（⌒−⌒；）
https://en.wikipedia.org/wiki/Kelp_noodles

Place of origin に日本が含まれてるけど、こんなんみたことないな〜

47 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 11:42:51.14 ID:I3g/Ttrx0.net

日本のものじゃないね

48 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 11:44:33.01 ID:+y/h5vo50.net

そうそう
検索しても韓国の商品しか出んし
買ってる人はアイハーブ経由だったりで
日本の物じゃ見かけたことすらない品よな

49 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 12:13:19.89 ID:/u9IWrSq0.net

糸寒天やところてんっぽいね

50 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 12:59:09.28 ID:M6JfXM5y0.net

天草のところてんか。

51 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 13:43:28.98 ID:oPHxM4HG0.net

ところてんが出てこないから
驚いてたら出てた

52 ：三年英太郎 ：2017/11/17(金) 14:25:00.25 ID:rKQrfEY70.net

いあいあｗ　寒天で kelp ぢゃないだろ〜？
kelp ＝コンブと思っていただいて差し支えない、たぶん。

53 ：三年英太郎 ：2017/11/17(金) 14:28:14.54 ID:rKQrfEY70.net

この部分の記述がよう分からんので、とりあえず保留にしとこう。
良い本を見つけたので、図書館に予約を入れておいた。

朝鮮半島ではどのくらい前からコンブを日常食として食していたのだろうか。
この博士の記事にもあるように、中国では漢方としては食されていたが
diet としては食されてなかった。そもそも食用コンブがとれる地域が
北海道とか樺太周辺とか限られてたわけだし。

54 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 15:52:37.83 ID:+y/h5vo50.net

攷事十二集（コサシビジプ）』(1787)に「海帯（ヘテ）は東北海中の岩の上に生え、これをスープの具にしたり、油で揚げてトゥガクを作る」
とはあるみたいだけど
山東半島周りで取れた海帯はアマモやらスガモだそうだから
昆布じゃないんね

55 ：三年英太郎 ：2017/11/17(金) 16:05:55.23 ID:rKQrfEY70.net

そのワードでググったら、↓が出てきた。興味深いのでメモしとこう（＾＾）
http://www.juen.ac.jp/kaken/24531177/rep1kim.pdf

56 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/17(金) 17:49:03.25 ID:M6JfXM5y0.net

これウリジナルネタになってたのか。

57 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/19(日) 19:29:16.79 ID:ll0oZILFp.net

嫌韓の馬鹿どもは海藻麺も知らんのか
無知と妄想で喚く様は滑稽

58 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/19(日) 20:35:54.53 ID:Igj/VGaN0.net

昆布の記事は復活したのか。

59 ：三年英太郎 ：2017/11/19(日) 20:54:09.99 ID:fYEEWW430.net

>>58
英語ネイチブのウィキペディアンが、俺の苦情を見て戻してくれた。
二度と合併できないように、一応、コンブといっても色んな種類があるよ、ということは書いておいた。
あとは来週あたりに図書館行って、本借りてくる。

>>57
英語読めてますかぁ？？
そもそも海藻面って名前からいって、最近開発されたっぽいし。

60 ：三年英太郎 ：2017/11/19(日) 20:56:05.33 ID:fYEEWW430.net

一応、百済観音の方も手を付け始めた。

図書館で『法隆寺の美術』という本はすでに借りた。
あと、ヤフオクで百済観音特別展の図録も落としたので、届くの待ってる。
この二つの本が、日本語版ウィキペではソースになってるので。

61 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/19(日) 21:10:19.15 ID:6wiJSqu70.net

百済観音関連だと
国宝・百済観音は誰なのか？
も　おもろかった

62 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/19(日) 22:46:05.46 ID:4L4Esuwi0.net

>>57ｻｻｸｯﾃﾛﾙ

なんかいかにもで笑った

63 ：三年英太郎 ：2017/11/20(月) 13:02:05.68 ID:at7HWo3X0HAPPY.net

>>61
ググったら、その人、在野の研究者なんだね。たいしたもんだ。

64 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/20(月) 13:22:43.74 ID:OqBoiPqc0HAPPY.net

仏像の話か。渋いな。

65 ：三年英太郎 ：2017/11/20(月) 13:48:07.79 ID:at7HWo3X0HAPPY.net

国際的に受け入れらるかという点において、
朝鮮語と中国語はローマ字化でだいぶ損してる。

kudara
baekje（ﾍﾟｸﾁｪ）←はいっ？

kan'non
guanyin ←はいっ？

66 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/20(月) 16:52:44.67 ID:lV7wBsp40HAPPY.net

>>65
中国語は英語母語の人には発音が想像できない子音が問題
q, x, zhなど

韓国語は濃音（アルファベットが二重になってる子音）が辛い
kkyaとか

67 ：三年英太郎 ：2017/11/20(月) 21:55:08.16 ID:at7HWo3X0HAPPY.net

いまならシャオミのおかげで、X 読める人増えてるかもしらん（＾＾）

68 ：三年英太郎 ：2017/11/20(月) 23:07:34.90 ID:at7HWo3X0HAPPY.net

『法隆寺美術 論争の視点』の百済観音の章だけ読んだけど、こりゃ無理ゲーですわ(^▽^;)

大陸の仏彫史を知ってないと、様式論の部分はまったく理解できない（⌒−⌒；）
まあ、様式の源流については専門家でもよーわかりません、ということだけ分かった（⌒−⌒；）

・百済観音の名称が大正以降なこと
・日本で製作されたと考えるのが自然なこと
・様式的源流には諸説あること

これだけをザッとまとめることにしよう。

69 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/21(火) 17:17:03.58 ID:FnrxkB9W0.net

>>67
ああ、そうかも

70 ：三年英太郎 ：2017/11/22(水) 14:07:00.70 ID:Mc4WBfEl0.net

『法隆寺美術』だけで書けてしまった♪
https://en.wikipedia.org/wiki/H%C5%8Dry%C5%AB-ji#Kudara_Kannon
図録が到着したら、また加筆しよう。

すでにこのウィキペの記事のせいで、
百済観音が朝鮮製という記述が pinterest なんかに見られる。
修正できないのが悔やまれる（TT）

71 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/22(水) 15:44:21.89 ID:zVwxJs7/0.net

今の朝鮮の人たちって
自分らに百済の血が入ってると思ってるの？

72 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/22(水) 17:50:35.13 ID:rVeN7v0Xa.net

>>71
連中にとっては事実よりも真実(→自分たちが信じるもの)の方が大事だからな()

73 ：三年英太郎 ：2017/11/22(水) 18:11:17.20 ID:Mc4WBfEl0.net

遺伝子的な「血」だったら引き継いでると思うけど、民族的な「血」は怪しいな。
残念なことに、日本語の語彙に近いかもとか言われてる高句麗語も百済語も消えてしまった。

んでもって、百済文化の遺物って何が残ってんの？
半島人は、大陸文化の影響が強い古代日本の遺物をなんでも
百済文化認定するけど、肝心の百済文化の基準作が残ってないじゃんｗ

74 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/27(月) 07:06:00.83 ID:Qfx45x8w0.net

Wikipediaとは違うけど、慰安婦問題
言語の壁と、コミュニケーションの壁
英語ができない日本人からしたら、あまり理解できないかもしれないけど、英語だけではなくて、西洋的なコミュニケーション方法でないとなかなか相手にしてもらえなかったりする
日本人は日本語で議論とかしないから、その能力が低い
相手に届く声を出せる人の数が日本人はその意味で更に少ない気がする

https://mobile.twitter.com/Bulldog_noh8/status/934517611999531008

75 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/27(月) 07:30:29.07 ID:g7pfk1Kp0.net

> 西洋的なコミュニケーション方法でないとなかなか相手にしてもらえなかったりする
それもそうなんだけど、もう随分前からの中国の国を挙げた組織的な情報戦略が
明らかになっている　これじゃいくら日本が西洋式な振る舞いで反論しても無理だよ

米議会への証言を元にしたPDF文書への直リンク。
中国政府がアメリカのメディアに影響力を持つために講じる様々な手段が列挙されています
https://twitter.com/gjmorley/status/934064557214937088

76 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/27(月) 18:48:11.74 ID:f7iV1VE40.net

>>74
同じようなこと英語の掲示板で言ってる
アホいたら議論しにいってやるよ。
ツイは面倒だからあれだが。

77 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/27(月) 19:17:51.69 ID:B5vICQs+0.net

慰安婦問題は随分前から趨勢が
決まってたと思うけど

韓国内の超国家的な社会運動と
性奴隷という響きは強すぎるっていう
レベルの解釈論議に折り合う点は
最初からないから

78 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/27(月) 19:34:24.40 ID:B5vICQs+0.net

日本人慰安婦についても語られないしな
軽いパニック状態かもしれない

79 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/28(火) 07:31:40.06 ID:VpsdjuKQ0.net

そんな詳しくないけど、
慰安婦問題は日本の外だと女性の人権問題と絡めて語られることが多いので、
（その裏では韓国政府がずいぶんと昔からそういう戦略を取ってるので）
日本にとってはもう勝ち目のない論争なんだよね

植民地から来た女性が戦地の売春宿で働いていたのは事実
で、保守の皆さんは強制性がなかったことを証明して
「韓国の女は売春婦だらけ」という言説を流布すれば勝てると思ってるみたいだけど
強制性があったのかどうかは議論の余地があるとしても
強制性がなかったからと言って、「じゃあしょうがないよな」とはならないし
他の国もやってたことじゃん、って言っても責任を逃れられるわけでもないし

だから、上のリンクのようにSFの議員に
"you should be ashamed of yourself"みたいなことを言われてぐうの音も出ない

80 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/28(火) 09:37:13.37 ID:DIMYeDk90.net

> だから、上のリンクのようにSFの議員に
> "you should be ashamed of yourself"みたいなことを言われてぐうの音も出ない

こういう場合中国人だったら過去の西洋人の奴隷制とか揚げて徹底抗弁する
少し前に西洋人たちにチベットの人権問題を責められていたときには中国人は
インディアンのことを持ち出してすごい勢いで強弁　これを多数でやる
そして西洋の真似ばかりして著作権問題で国際社会から非難ごうごうだったとき
には印刷術や羅針盤の発明を持ち出して、中国は著作権を主張していないと
やってた

この数の力と徹底的な強弁で欧米は次第に中国に対して文句を言わなくなってきた
まあ、バックに強大な軍事力もあるんだろうが

つまり日本の理屈が通らないんじゃなくて、まず力、そしてそれを背景にした
押し出しや膂力や自信が日本にはないせいで、どんなに正当な理屈を掲げても
通らないんだと思う

この原理というか因果関係を日本人はもう少し理解しないと

81 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/28(火) 16:25:26.87 ID:VpsdjuKQ0.net

>>80
ぜんぜん賛同できないけど、そういう考え方もあるのかもね。
その日本人の海外での声の小ささを
このスレのテーマであるwikipediaに絡めていうと
日本のWikidpedianの顕著な特徴は、
Bilingual編集者の極端な少なさ。
自分の専門と近いのでその手の発表を聞く機会が結構あるんだけど、
日本語Wikipediaのサイズの大きさと多言語との交流の少なさは際立っている。

「日本の素晴らしさは母国語で高等教育が受けられること」なんて言ってる
保守的な人をけっこう見ますが、そんなこと言ってる場合じゃないんじゃない、
って思います。

あなたはどのレベルで英語が書けますか？

82 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/28(火) 18:38:37.78 ID:DIMYeDk90.net

昔の日本人には欧米の追いつけ追い越せの強いモチベーションがあったから
下の世代がしんぱいしなくても英語でもスペイン語でもフランス語でもできる
人はたくさんいたんだけどね　世界に出て行こうという高い志を持った人も
たくさんいた　
でもちょっと経済が豊かになってみんなが中くらいの生活ができるくらいになったら
志も低くなるし人間の質も落ちるし自分さえよけれ後はどうでもいい人ばかり
今は英語だけじゃなくて他の言語の通訳さえ不足してるらしいよ
国内をみればアニメや漫画にのめりこんでひきこもる変な日本人ばかりになって
ネトウヨは英語なんかより日本をシッカリってこればかり　実情を知らなすぎる

>あなたはどのレベルで英語が書けますか？
って自分のこと？
辞書を引き引きなら短いまとまった文章をやっとこさで書ける程度
たぶんブロークンなので正式なところでは使えない
どこかの英語BBSに行って某国人たちが間違った歴史観を主張していれば
それを正す程度、
まあ、自分なんかが英文を書くようになるとは思いも寄らなかったのが、ほんとに
見回したら誰も英語で反論する人がいないので昔やった英文法を思い出し
ながらALC様に頼って英文をひねり出してるかんじですかね

83 ：三年英太郎 ：2017/11/28(火) 21:15:18.06 ID:rtKmFgKB0.net

>>17の盧溝橋事件、さすがにチャイ語のテレビ番組がソースってアホかと思うけども、
俺は全くの門外漢なんで、なにが問題なのか分からんよ。
どこが間違ってるのか・バイアスがかかってるのかちゃんと指摘してくれんと。

この本に書かれてるかもって英語の分厚い本をドンッと目の前に置いて去られても
丸投げすぎて困んだけど。

84 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2017/11/28(火) 23:55:10.06 ID:V9t94vTt0.net

「一部の政府の役人だけが英語でロビー活動」という方法でなんとかできたのは、英語が人類共通語になる前までで、
誰でも英語が話せて当たり前の時代に変わればどうしてもそれでは足りない気がする
ロビー活動や世論形成のような政治的な目的でなく、純粋に、声を出せない、意見を言えない、というのは近い将来日本人が心理的にかなり苦しくなりそうな気がする

母国語だけで生きられてしまう稀有な国であることが仇となって、ガラパゴス化が進んでしまうかもしれない

SFの慰安婦問題でも、「政府や一部の英語担当の人の問題」よりも、もっと大きなレイヤーにわれわれが気づくべきより大きな課題があるのでは、と感じる

85 ：三年英太郎 ：2017/12/02(土) 21:58:00.65 ID:coBS5v9n0.net

>>40
https://en.wikipedia.org/wiki/Kombu#/media/File:Nimono_with_kombu.jpg

これで韓国料理と数の上では並んだ（＾＾）

図書館で本も借りてきたし、来週あたりから内容拡大に取り組む。

86 ：三年英太郎 ：2017/12/29(金) 03:31:37.68 ID:UCvUhvqG0.net

https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Laminariaceae#Merger_proposal

ま〜た朝鮮系がコンブの項目をなくそうと画策してるわ┐(´д｀)┌

87 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/01/27(土) 09:20:48.86 ID:wxglH52l0.net

もう手の付けられない近現代史はしょうがないとして、せめて文化関係での中国と韓国の影響の極大化の記述だけは何とかしたいけど英語ができないのが悔しいわ。
例えば「Matcha」、「Japanese tea celemony」、「Japanese garden」とか「歴史」の項目に中国の影響を極大に描きすぎてて日本に関する記述の分量が異常に少ない。
日本酒や焼酎に使われる麹の「Aspergillus oryzae」（ニホンコウジカビ）についてもコウジカビ全般と混同して「紀元前300年に中国が発見」「黒麹、白麹、黄麹がある」になってるし。

政府はクールジャパンとか言うなら、海外オタクが勝手に広めてくれるアニメや漫画じゃなくて、まずは英語版Wikipediaなんとかすべきなのに。

88 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/01/27(土) 10:01:10.13 ID:f1axB9/F0.net

>>87
jawpの日本文化関係記事自体、まともな記事が少ないからね。enに不満言う前にjpを改善するほうが先。

89 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/02(金) 06:47:54.98 ID:OfbPq/sOa0202.net

コンブなんてどうでもよくね？

90 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/02/07(水) 14:00:14.40 ID:pwkR0Esp0.net

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1517967712/l50
https://en.wikipedia.org/wiki/Kong%C5%8D_Gumi
Headquartered in Osaka, the once family-owned construction
company traced its origins to 578 AD when one of the skilled
Korean immigrants, whom Prince Shōtoku invited from Baekje
(one of the Three Kingdoms of Korea) to Japan to build the
Buddhist temple Shitennō-ji, decided to start his own business.

91 ：三年英太郎 ：2018/02/07(水) 16:10:12.16 ID:ACICdjRw0.net

>>90
とくに間違いはなさそうだ。

> 聖徳太子の命を受けて、海のかなた百済の国から三人の工匠が日本に招かれました。
> このうちのひとりが、金剛組初代の金剛重光です。工匠たちは、日本最初の官寺である
> 四天王寺の建立に携わりました。
http://www.kongogumi.co.jp/enkaku.html

92 ：三年英太郎 ：2018/02/07(水) 16:17:40.41 ID:ACICdjRw0.net

Korea というのが、朝鮮と大韓民国の両方を指すから紛らわしくなる。
China がシナと中華人民共和国を指すのと同様。

この種の問題に関しては、概して日本語の方が細かくなる傾向があるな。
よいか悪いかは別にして。

93 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2018/06/16(土) 07:35:14.03 ID:2ABpQmJ20.net

英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。

FEI7V

94 ：三年英太郎 ：2018/11/20(火) 04:48:33.92 ID:H91kTv980HAPPY.net

これもあげとこう。もうすぐ復活！

95 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/04(木) 13:36:45.02 ID:0M3flC0e00404.net

英語版で「万葉仮名」の項目が「ほとんどの学者が百済起源だと認めている」と英語出典で書かれてるな
第3国の英語話者の知識がないから、英語の出典ありさえすればどんな主流でない仮説や異説（韓国起源説丸出し）でも何でも書いていい状態になっていて
でたらめな情報を出しまくってる韓国の民族主義的史観がどんどん通っていってるな

96 ：三年英太郎 ：2019/04/04(木) 20:33:50.61 ID:QEEY0++E00404.net

すっかりスレの存在忘れてた(;^ω^)

97 ：三年英太郎 ：2019/04/04(木) 20:38:14.13 ID:QEEY0++E00404.net

国史大辞典
万葉仮名
https://japanknowledge.com/introduction/keyword.html?i=375

あとで読む

98 ：三年英太郎 ：2019/04/05(金) 11:54:05.62 ID:bWtRXPJt0.net

アイデアを借りた、というのが正しそう。
そもそも音韻がちがう言語で、まるごと拝借できるわけないしね。

漢字が来た道 - 国立歴史民俗博物館学術情報リポジトリ
https://rekihaku.repo.nii.ac.jp/?action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=2235&item_no=1&page_id=13&block_id=41

99 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/26(金) 22:02:42.00 ID:dm3Em5D20.net

ツイッターで英語ペラペラの人がgoogle翻訳よりずっと精度が高くて有料でもいいくらいと言ってた翻訳サイト
これで英語版の編集も少しは楽になるのでは？
https://miraitranslate.com/trial/

100 ：三年英太郎 ：2019/04/26(金) 22:41:04.58 ID:Z63lA4kU0.net

> 漢字の字義を捨て表音的に用いることは、漢字六書（りくしょ）の一つの
> 仮借（かしゃ）によったもので、中国ですでに行われており、外国の固有名詞や
> 漢訳仏典の陀羅尼などがこの方法で表記されている。

ちうごく起源だわなぁ。
一部の音に朝鮮のものが含まれているというだけで。

101 ：三年英太郎 ：2019/04/26(金) 23:29:22.09 ID:Z63lA4kU0.net

The origin of man'y?gana
https://www.cambridge.org/core/journals/bulletin-of-the-school-of-oriental-and-african-studies/article/origin-of-manyogana/764E65CDB8FDE61DD2A263615A2962CC

この論文よむ方法ない？
万葉仮名が朝鮮から来たなんて伝説、どこにあんの？
古事記と日本書紀のどこおおお？？？？

102 ：三年英太郎 ：2019/04/26(金) 23:32:03.31 ID:Z63lA4kU0.net

すげーうさんくせーーーーー

５月中に調べることにした

103 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/27(土) 16:47:24.17 ID:Inzu4T1eH.net

>>101
http://commons.lib.niu.edu/bitstream/handle/10843/13497/bentley?sequence=1
ここで全文見れるっぽいけど

google scholar使うと大学図書館のアクセスなくても
結構読めるものあるよ
こんな感じでググったら良い

https://scholar.google.co.uk/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C5&q=The+origin+of+man%27y%C5%8Dgana&btnG=

104 ：三年英太郎 ：2019/04/27(土) 17:26:06.40 ID:wfBwtQ2j0.net

>>103
おぉ！　ありりん(´∀｀ )♪

105 ：三年英太郎 ：2019/04/27(土) 19:28:51.60 ID:wfBwtQ2j0.net

アブストラクトがミスリーディングやな。

古事記と日本書紀は、いずれも王仁さんが五経とその注釈を持ってきた（＝漢字を伝えた）
といってるだけで、別に万葉仮名のシステムをもってきたとは言ってない。
その王仁さんも、おそらくはちうごく系の人間だろうと言われてるし。

さらにアブストラクトしか読んでないウィキペディアンが、
テキトーにウィキペを書いた、と。

106 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/28(日) 14:59:35.51 ID:eMN6aNQs0.net

今、東京国立博物館で東寺展やってるからShingon buddism（真言宗）見たけど酷いね。
空海が恵果から授けられた逸話ばかり長々書いた後に、中国で密教が弾圧されて真言は日本に残った中国伝統と印象づける編集で
日本国内のの真言宗の歴史は、ほとんど書いてない。当然、空海発案の東寺立体曼荼羅もなし。

Youtubeでも検索したらわざわざ「Shingonは中国が起源」とコメ書いている中国人が複数いるし、中韓人の日本に対する文化優越宣伝は本なんとかならんか？

107 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/28(日) 15:01:46.67 ID:eMN6aNQs0.net

なんで中国人が真言宗に出てくるかって言うと、やっぱZenと並んで密教の秘密めいた儀式などが一部西洋人に高名だからだろうな。

108 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/28(日) 15:05:38.38 ID:eMN6aNQs0.net

あとKoi（錦鯉）のノート見ても、日本の発明ではなくて中国の発明としたがってる奴が過去にいて編集履歴を見たら韓国人。
彼らは日本文化記事に韓国を絡ませられないと中国を絡ませて、とにかく日本を下げるのに必死。

109 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/28(日) 15:11:52.85 ID:eMN6aNQs0.net

>>99を見て真言宗で自分もやってみようと思ったが、歴史・文化記事は専門・固有用語だらけで、
英語で出典を探せない上に、この翻訳機では出典を翻訳することができないから無理だな。一般的な記事なら編集できそうだが。

クールジャパンを担当する内閣府の部署・文化庁・外務省に、韓国の東北アジア歴史財団やVANKみたいにみたいに裏から手をまわして
英語版wikiを何とかするようメールやツイートしたことあるんだが政府は一切動かないな。新しい仕事増やしたくないんだろう。

110 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/28(日) 15:28:37.75 ID:eMN6aNQs0.net

Kofun periodの最終節の論争の項目なんて究極だろう。Kofunも酷い。
「日韓歴共同研究で歴史家は日本の主張を誤りと認めたが日本政府が教科書に反映するのを拒否した」なんて
共同研究に参加した古田博司教授の話とは話があべこべになってる。
これ「任那日本府」という名称自体は当時は使われていなかったという共同認識の話を、日本が及ぼした朝鮮南部への勢力もなかったことにしたい韓国人の編集だろう。

天皇の代替わりで古代史関係記事が韓国人に侵攻されそうだな。

111 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/04/28(日) 15:35:49.67 ID:eMN6aNQs0.net

日本関連で最も閲覧数が多い「Japan」の外交関係の節が酷すぎる。
節のほとんどを使って長々と慰安婦と植民地収奪論を書いて日本では韓国文化が大人気だと。これが星マークの優秀記事なんてどれだけ糞なんだと。

112 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/04(土) 03:35:47.07 ID:VOm+KtU90.net

Japanese architectureの「日本の伝統建築の一般的な特徴」の節も酷い。書き出しが、

日本の伝統的な建築の多くは土着ではなく、何世紀にもわたって中国やその他のアジアの文化から輸入されてきた。
日本の伝統的な建築とその歴史は、中国とアジアの技術と様式(伊勢神宮にも存在し、日本建築の真髄とされている)に支配され・・・

とか、わざわざ外国の影響を強調する記事って日本の記事だけ。

113 ：三年英太郎 ：2019/05/05(日) 00:45:46.84 ID:LfmfHjV/0.net

チミチミ、文句だけ言ってても変わらんぞ( ´∀｀ )

114 ：三年英太郎 ：2019/05/05(日) 00:46:08.38 ID:LfmfHjV/0.net

万葉仮名に関しては５月中にわたくしが書き換えよう。

115 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/05(日) 14:51:58.52 ID:b4iKnNHo00505.net

>>114
素晴らしい！

116 ：三年英太郎 ：2019/05/05(日) 18:44:22.61 ID:LfmfHjV/00505.net

万葉仮名が百済からもたらされたと古事記・日本書紀にあるというのは大嘘だが、
それ以外については、まちがってないかもしれない。

稲荷山古墳の鉄剣の銘は、正格のシナ語とはちがうへたっぴな漢文だそうで、
また仮借も朝鮮半島で使われてたものと共通するものがあるらしい。
沖森は、渡来人に作ってもらったもんだろう、と推測してる。

117 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/05(日) 19:12:16.93 ID:b4iKnNHo00505.net

私は英語ができないので、天皇即位関連で>>99の翻訳機などを使って「Sugari no Ontachi」（須賀利御太刀）を編集したんだが、たぶん英語的には不自然だろう。
以前の編集は「Kusanagi」（天叢雲剣、草薙剣）と混同いていて記述もほとんどなかったから、翻訳機の酷い英語でも間違いなくマシになったろう。
出典はネットで検索できる範囲で付けたので厳密ではないが、Kusanagiと混同することはなくなった。

118 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/05(日) 19:32:55.80 ID:b4iKnNHo00505.net

やっぱ翻訳機使っても英語できないとダメだね。労力が20倍はかかる。日本語版なら一瞬なのに。
AIやビックデータの進歩で翻訳性能が飛躍的に上がるなら世の中もかなり変わると思うんだけどな

119 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/05(日) 20:22:38.71 ID:b4iKnNHo00505.net

>>116
「渡来人に作ってもらった」云々はあくまでも推測なんで書かなくていいんじゃないの？
ノートとかで古事記・日本書紀には書かれてないことを提起して、本文の百済の記述を消す方向で行くだけで。
「korea influence on japanese culture」とか、とにかくあらゆる記事で中韓の歴史・文化的マウントが異常なんで
わざわざ英語版で「中国の朝貢システム」とか「中国の龍」とかで、日本は国の序列でコリアより下位と念入りに描かれてるのなんてマジで異常だし。
日本の龍の爪が3本だから韓国の4本より下位なんて全く酷い誤認誘導だし。

120 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/05/09(木) 04:33:27.60 ID:LHF09U6p0.net

文化関係で最も根本の記事で閲覧数も多い、Culture of JapanとCulture of Korea、Japanese artとKorean artを比べるのが一番わかりやすいな。
韓国の記事は独自性を強調、日本の記事は中国、中国、中国、で酷すぎる。政府に何度かメールしてるのにマジで糞だわ！

121 ：三年英太郎 ：2019/11/09(土) 03:13:55.29 ID:XqGOVh8m0.net

万葉仮名のページから、一応、以下の文を削除してみた。

> The Kojiki and the Nihon shoki, early collections of myth and history,
> both state that man'y?gana was introduced to Japan from the Korean
> kingdom of Baekje. There is a scarcity of direct historical evidence
> to either support or deny this assertion but most scholars accept this
> idea.[5]
https://en.wikipedia.org/wiki/Man%27y%C5%8Dgana#Origin

少なくとも、古事記にも日本書紀にも万葉仮名のことなど書いてない。
王仁さんが論語と千字文を持ってきた、という話だけ。
んで、これを後代の人が、日本に文字が持ち込まれた記述の初出としただけ。
いうまでもなく、考古学史料は、文字のより早い伝来を示している。

122 ：三年英太郎 ：2019/11/09(土) 03:14:24.16 ID:XqGOVh8m0.net

万葉仮名の起源は、思った以上に難しい議論がなされてるので、
とてもとてもわたくしの手には負えない＾＾；

123 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/15(水) 00:04:09.12 ID:eto1+3kO0.net

「古墳時代」韓国人による「いかに日本が韓国に従属していたか。日本の主張が間違いかを」を徹底的に描いてる滅茶苦茶な独自研究を削除して、
ノートに誘導したけど誰かに戻されそう。英語できる方お願いします。

124 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/15(水) 06:51:54.88 ID:eto1+3kO0.net

一応公式資料で客観的に書き直しておいたけど英語力に不安があるな
これがリバートされるようじゃリバートした奴がいかに客観的じゃないかという証拠になるな

125 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/15(水) 06:57:21.81 ID:eto1+3kO0.net

編集する記事はやっぱりある程度アクセス数が多くてよく見られる記事だけど、彼らの妨害が極度には来ない記事にすべきだね。
アクセス数はこのサイトの左のプロジェクトの枠の「ja:」を「en:」に変えればみられる。
https://pageviews.toolforge.org/?project=ja.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&redirects=0&range=latest-90&pages=%E3%83%8D%E3%82%B3|%E3%82%A4%E3%83%8C

126 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/19(日) 04:49:54.48 ID:AEVb51fQ0.net

PS4で元寇を扱ったゴースト・オブ・ツシマが発売されて世界中で話題になってるけど、
元寇の英語版見たらやっぱり中国人や韓国人に定期的に当時の侍の戦果をなかったものにしようと編集されてるのな

127 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/20(月) 14:56:50.09 ID:0GpX8zJ30.net

Mongol invasions of Japanは中国人によって赤坂と鳥飼潟での侍の活躍がなかったことにされ、引用される文節は侍が慌てふためくところばかり。
朝鮮出兵の禄・慶長の役では、韓国人に日本が朝鮮に朝貢したように書かれ、朝鮮の死者との帳尻合わせるため
豊臣秀次や秀勝も朝鮮に打ち取られたかのように偽造される。

翻訳サイト使っても出典出されたら英語できないと太刀打ちできないわ

128 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/10/31(土) 12:25:10.60 ID:IHgwY8kD0HLWN.net

応永の外寇が韓国の勝利に改変されてるしList of wars involving Japanでも日本の敗北になってる。韓国人ひどすぎる。
相手はwiki初心者っぽいが英語で論争できないと論争に勝ちようがない。

129 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/11/01(日) 03:36:49.96 ID:E0/W6yCy0.net

韓国にはVANKという政府後援の組織があって、組織的に活動してるからなあ

Wikipediaはもはや、人々がもっとも使う百科事典になってるから
そこが中韓の視点で書かれるのはいろいろ影響大きそうだなぁ

130 ：三年英太郎 ：2020/11/01(日) 19:13:36.28 ID:/SRq7xx+0.net

しかるべき日本語資料をアップしてよ

131 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/11/04(水) 19:50:23.10 ID:9u1U09Br0.net

一応応永の外寇は翻訳サイトで直してその後反撃は食らってないけど、俺が差し戻したHistory of KoreaとJapanは奴にやられたわ。
History of Koreaで出典と合わない風に新羅以降ほぼ中国の属国だった事実を改変し、Japanの国際関係では不自然な韓流宣伝。
誰か上記2ついってくれんか？

132 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/11/04(水) 19:53:55.05 ID:9u1U09Br0.net

日本の項目の国際関係でなんで韓流があれほど比重重く書かれなきゃならんのよ？ほかの国とは政治的な関係を書いてるのに。
奴らは韓国で日本文化が流行ってること書かれたら削除しまくるくせに！

133 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/11/04(水) 19:55:49.90 ID:9u1U09Br0.net

不自然な重みで宣伝的として削除してくれんかなあ？

134 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/11/05(木) 01:24:35.52 ID:jZiqlakM0.net

Tributary system of China（中国の冊封体制）
最も冊封していた朝鮮半島について書かれず、日本が最初に登場。阿保かと。

135 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/11/05(木) 01:41:04.06 ID:jZiqlakM0.net

日本人で英語できる人は1日アクセス10未満の、外人が絶対に見ないような、大きな記事から絶対にリンクされない、マイナーな美術家や人物、国内の小さな駅などを一生懸命編集してる人が多いね。
細かな個別記事には熱心に書くのに、1日アクセスが500から1000〜1万の大テーマ記事や有名事物の方には関心を示さなくて、木を見て森を見ずがいかにも日本人っぽい。

まあ俺は英語できないから、下手に書き込むとリバートされてよりひどい出典で補強されて論争でも負けるので、1日300未満程度のマイナー記事で細々とやるしかないわけだが・・・

136 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/11/25(水) 00:50:02.98 ID:MewH12G90.net

かなり無謀だけど、日本語出典と翻訳サイトだけで印籠、日本の漆器、漆器、蒔絵、鯉、江戸時代を大量に編集してしまった。

幕末・明治あたりの、日本の漆工・金工、七宝は人類史上比類ない工芸品を大量に作り出してて、
知れば世界中の人が驚愕する超絶美品だらけなんだが、なかなか使える画像がネットに落ちてなかったんで、
本当の最高級品ではないがMETやTNMとかの博物館からいイイ感じの画像をダウンして張ってやった。
これで少しは実態をわかってもらえるか。

137 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/11/25(水) 00:51:55.18 ID:MewH12G90.net

そもそも世界で漆器と言えば「japan」なのに、誰も英語版で漆器関係を編集してなくチャイナコピーしか書かれてなかったってどういうことよ？
人がいてきちんと機能してるのは浮世絵くらいか？

日本刀関係も日本人誰もいなくて酷いしなあ・・・

138 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/11/25(水) 00:55:05.15 ID:MewH12G90.net

心ある人、翻訳サイト使ったから多分文法が滅茶苦茶だから校正お願いします・・・

139 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/11/25(水) 00:55:53.08 ID:MewH12G90.net

みらい翻訳とDEEP Lで往復チェックしたから意味は通ってるだろうけどこなれてないだろう

140 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/11/25(水) 01:02:08.72 ID:MewH12G90.net

「日本の鎧」も従来は酷かったから、ゴーストオブツシマで注目が集まったのを機に
説明追加して従来より遥かにマシな画像を張ったなあ・・・

141 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/11/25(水) 19:21:03.50 ID:YRcBZHAD0.net

こういうのは、チームなり組織なりを作って編集するのがよいように思う
該当分野の専門家だけど英語が苦手な人と、専門ではないけれど英語ができる人がいれば
片方だけで書くよりよいだろうし
人数がいれば、それだけでもバイアスの排除やファクトチェックとしても機能するし

もしかしたら、そういうチームは5ch以外のところにあったりするのかもしれないが、
このスレを見る限り、5chにはなさそうな感じかなぁ

142 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/11/25(水) 19:23:10.33 ID:YRcBZHAD0.net

このスレは人も少なく目立たないから、校正を求めたりする場合は基本的に sage ずに書くのがよいと思う

143 ：三年英太郎 ：2020/11/26(木) 21:16:47.69 ID:OylRCq3e0.net

日本語のソースまず持って来たらいいじゃん！！！！！！

144 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/11/27(金) 12:19:41.37 ID:W3E1l3bD0.net

同感
このスレを活用すべし

145 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/11/28(土) 18:24:31.04 ID:BEvVdKNO0.net

とりあえずJapanと言えば漆器なので、漆器関係の5タイトルは気合い入れて翻訳サイトで無理やりかいといた
美しい意味のある画像探すのに手間取ったが、遥かに魅力が伝えられるようになってると思う

146 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/12/17(木) 22:10:25.08 ID:9Fh39+0X0.net

日本刀・刀（Not 打刀）・太刀・脇差・直刀とか刀関係を頑張って書いてみた。
日本語で書くのの50倍くらい時間がかかったが、英語の正しさは別として、正しい説明とまともな写真で情報面でははるかに良くなったと思う。

いやー「元寇まで中国製と韓国製の直刀が使われてた」とかアホかと、太刀は一切無視ですかと。

147 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/12/30(水) 13:31:21.68 ID:1rh/ao3S0.net

Rising Sun Flag?で、有名な反日学者のアレクシス・ダデンの個人的主張の出典が、客観的事実かのように繰り返し使われてる。
俺がダデンの個人的主張として1か所にまとめて直すと、ほかの記事も突撃されて編集合戦になりそうで怖い。
英語できないと必ず論争で負けて既存記事も次々攻撃食らうから。

148 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/17(日) 17:49:47.31 ID:vKiI07XA0.net

ちょっと英語がわからないんだけど、giftは上位者から下位者への贈り物、presentは下位者から上位者への贈り物と言う意味であってる？
「七支刀」の項目がずっと百済王から倭王への「gift」になってたんで。一応「present」に直しといたけど。

149 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/17(日) 17:55:08.42 ID:vKiI07XA0.net

そもそも日本書紀ははっきりと「献上」と書いてあるんだから、仮にgiftが「下賜」の意味を持つなら「gift」はありえないんだよな。
これ何年も放置されてたのってマズくない？

150 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/17(日) 18:02:14.80 ID:vKiI07XA0.net

文禄・慶長の役では背景の項目に日本が朝鮮の属国・朝貢国だったと大量の出典がついて書かれてるが、英語の検証ができないから直せないわ。
マジで日本人何やってんだか・・・

151 ：三年英太郎 ：2021/01/17(日) 21:59:22.18 ID:HwnDCqHN0.net

献上なら offer [something] up の方がいい

152 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/18(月) 01:09:08.05 ID:Z6jBAnNKa.net

giftもpresentもほとんど意味は同じだろｗ
強いて言えばgiftの方がややフォーマルな感じがあるだけ。
語源を調べると、giftはドイツの古語での現代英語の"to give"に相当する言葉。英語古文では"dowry"の意味で使われていたらしい。
一方presentはフランス語源で現代英語では"to present"に相当する。
どちらの単語も金銭的な見返りを求めずに物を送る（あげる）ことを意味する。
（儒教の影響のある）日本語の概念で上下を気にすることは無意味。
まずアツくなる前に英語をちゃんと読もうぜｗ

153 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/18(月) 01:15:30.38 ID:Te3lYMGj0.net

>>152
いや、冊封体制に影響するから東アジア史では国の上下関係はメチャ重要よ
韓国人は歴史を捻じ曲げまくって徹底的に韓国が政治的・文化的に日本の上位の書き込みをしてくるからね

154 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/18(月) 01:18:08.92 ID:Te3lYMGj0.net

>>151
ありがとう
英語に不得手で論争になったら勝てないから、日本書紀には献上と書かれてても、日本が変に貶められてないなら放置するわ

155 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/18(月) 01:34:37.01 ID:Z6jBAnNKa.net

>>153
英語版Wikipediaの日本に関連する記載に対して君が義憤を感じるのはわかるよ。
実際、事実とはぜんぜん違う記載が多々あるからね。
だが、giftをpresentに代えた所で何も変わらないよｗ
気持ちが先行して能力が追いついてないのが喜劇だわ。
上下関係を明示したいなら名詞を代えるのではなく文全体を代える必要がある
そもそもコンテクストによるがな。

156 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/20(水) 09:41:49.65 ID:4CPR5RA90.net

応永の外寇が多数決で韓国の勝利にされちまうよ！
こいつずっと韓国の勝利に書き換えてる荒らしも同然だな
誰かいける奴いないか？

157 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/20(水) 12:24:24.85 ID:4CPR5RA90.net

はい旭日旗も差し戻された−
過去の編集をさかのぼって狙われて、トンデモでも出典つけられたら英語で論争できないとお手上げー

158 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/20(水) 13:25:20.52 ID:4CPR5RA90.net

List of wars invo　lving Japan（検索除けで文字を空けている）もコリアVS日本で日本の大負けばかりトンデモ出典付きで書かれてるな
誰も英語で論戦できず数もおらず直さないから、これが永続的に固定化するんだろう

159 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/20(水) 17:59:08.93 ID:4CPR5RA90.net

応永の外寇で「倭寇を征伐して活動を止めさせ、対馬を朝貢対象にしたからコリアが勝利した」とかアホかと。
韓国の方が死傷者も多いし、倭寇の活動は応永の外寇後も続き、何十年か後の嘉吉条約でようやく朝鮮が譲歩して一応対馬の宗氏と和解したのに。

160 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/20(水) 21:10:14.91 ID:4CPR5RA90.net

こいつ日本を貶めるために専門にやってるアカウントだな
旭日旗でも本腰入れてきた

161 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/21(木) 17:26:12.91 ID:OsAm2eZD0.net

応永の外寇。心ある人が朝鮮王朝実録で朝鮮人が自らの敗北を認めてる出典を張り付けて「朝鮮の敗北」と直したのに、
奴は倭寇の活動が止まって宗氏が降伏の意図を示す文書を出したとして、「朝鮮の勝利」にまた書き換えて、ノートにその正当性を書いてる。

俺が突撃すると俺の他の記事の過去の編集まで遡ってリバートされるので誰か応永の外寇ノートで加勢してくれ。

162 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/03/30(火) 01:16:18.35 ID:cvuwKGeA0.net

中国医療（日本でいう漢方）を病的に宣伝したい中国人が、1日2千閲覧してる「生きがい」や、「陰陽道」や「式神」のページに、
中国の伝統医療（中医）が起源とかトンでも編集繰り返して、先月に無期限ブロックされたけど、多重アカでまだ「陰陽道」で中国の影響を極大化しようとしてるのな。

履歴からブロック破りバレバレだけど、まだ暴れててないうちからすぐ通報しても、状況証拠だけとしてして管理人に様子見されたら、
ページの悪化が進むから、いつ通報するか迷うな。。。

163 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/04/07(水) 19:00:28.52 ID:v185FZIQ0.net

七支刀は冒頭で百済王から大和王に下賜されたに変更されてるっぽい？
英語ができないからわからん

164 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/04/07(水) 19:13:52.22 ID:v185FZIQ0.net

七支刀は頻繁にゲームやアニメに登場するから英語版であっても閲覧数が多いんだよな
韓国人としては狙って編集したいページだろう

165 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/04/07(水) 20:51:07.84 ID:WxaTxh+M0.net

超汚染人は全員工作員みたいなもんだな

166 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/04/08(木) 10:05:22.41 ID:gurHQB/b0.net

この冒頭の文脈で使われてる「grant」は上位者からから下位者へ「授ける」「与える」意味合いがないかい？

167 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/06/16(水) 23:21:40.09 ID:OWgSoAip0.net

Wikipediaって、今やもっとも参照されている百科事典だろうから、
軽視して放置していると人々の認識や、参照して書かれる記事によって
情報が既成事実になっていってしまうという問題が大きいように思う

そういうことによって将来、特定の国や人種の人が不当な不利益をこうむることにならなければいいが

168 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/06/20(日) 10:59:48.16 ID:q0jVL4/60.net

>>167
もう歴史や伝統文化関係で日本が被ってるでしょ

169 ：三年英太郎 ：2022/03/04(金) 14:51:57.61 ID:e2Ap+PFn0.net

ageてけageてけ！！！

170 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/03/08(火) 11:36:50.22 ID:csT1A9WbH.net

Wiki pediaの［こばうち］を助けてやってクレメンス

171 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/03/31(木) 01:09:04.56 ID:wjPxdheG0.net

これはこれで正しいと思う

172 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/01(金) 21:19:20.47 ID:z5fjt5ih0.net

「Ja panese economic mira cle」 見てみ（検索除けで単語離した）
ウルトラ反日の中国人が日本の経済発展を技術窃盗によるものと印象付けようと技術盗用の節まで作った。
彼の履歴を見れば、朝鮮統治での麻薬製造、日本の戦争犯罪、日本人への中国遺伝子の浸透やら、明らかに日本を貶めて中国を上げたい思惑見え見えで酷いもんだわ。
日本関連のページはや中国の経済ページとは大違い。

173 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/01(金) 21:22:39.25 ID:z5fjt5ih0.net

英語版で、日本を劣等と見なす記述を大量にするのは韓国人が酷いと思ったが、色々なページ見ると中国人の方がひどいかもしれない。

174 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/01(金) 22:26:35.39 ID:z5fjt5ih0.net

三年英太郎さんが定期的にこのスレ上げてるようだけど、私の書き込みに誰も助けに来たことないし全く意味ないだろこのスレ
英語版には日本の歴史や伝統に愛着あって何とかしたいって人本当にほとんどいないのな

175 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/02(土) 06:22:47.20 ID:qzan6GYPa.net

>>577
英語版は書き込んでも何でもかんでも修正される、というか削除される。

176 ：😉三年英太郎🌈 ：2022/04/06(水) 19:02:36.94 ID:cTEe/lpi0.net

日本が戦後パクり産業で成長したのは事実やしねぇ。。。
ワイの関心は古代〜近世なので食指が伸びないこともあってね。。。😔

177 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/07(木) 22:46:24.07 ID:Ici5K/jb0.net

マジレスすると、英語力のある人が日本人では圧倒的に不足しているのだと思う
この板でもWikipediaを編集できるほどの英語力のある人は何人いるか
それにこの板自体もう人が少ないんだよね

178 ：😉三年英太郎🌈 ：2022/04/07(木) 23:17:47.08 ID:jjFNXv0O0.net

ウィキペの編集なんかハードル低いし、文法的ミスや文体が変なら、スタイル専門の直し屋が修正してくれる

必要なのは正確な典拠と、何を言いたいのかズバリ書ける力

179 ：😉三年英太郎🌈 ：2022/04/07(木) 23:22:51.17 ID:jjFNXv0O0.net

万葉仮名の成立には、朝鮮半島の影響もある（朝鮮語の音韻で変化した漢字音があるらしい）みたいなので、おれはそのことについては書き直すほどの歪曲ではないと思った

180 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/08(金) 18:47:31.40 ID:gMowTg8j0.net

検索除けでスペース空けて書くが、三年英太郎さんには、中国医学と五行の狂信者の「Zo　　ngqi」（IPから豪州在住の中国人？）の連続靴下（ソックパペット、自作自演アカ）を監視して記述を直してほしい。
彼は多くの日本文化のページに偽の出典を使いながら全ては中国医学と五行のおかげとの主旨で書く行為で、多くの靴下がブロックされてて、五行、合気道、合気道スタイル、生きがい、修験道、陰陽道とかに出没してる。
先日また靴下がブロックされたばかりだが、それらを炙り出した日本人「Green cig 　arette」への報復のためか、彼が編集した「修験道」やその別垢が書いた「日本の仏教」ページに、
ここ数日に作った新規アカ「Ly　　　nHallow」「Ange　　　larkandrew」が怪しい書き込みをしてる。
例えば「修験道」ページで修験道をカルトとする記述を入れたりね。zon~を通報してる他のユーザーは英語ができるベテランだが、「green〜」とその別垢は英語が下手な日本人なので狙われてるよう。

奴のソック調査ページね
https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sockpuppet_investigations/Zo　　ngqi

181 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/08(金) 18:57:36.32 ID:gMowTg8j0.net

修験道で「highly syncretic religion」を 「highly syncretic religious cult」にするのはおかしくないかってことね
この場合のcultって悪い意味ないかい？
付けられた出典を翻訳して読んでも、またいつもの偽の引用してるとしか思えなかった。
いつも通り奴と差し戻し合戦になると他の記述ページまで嫌がらせされそうだから、こちらが一人だけじゃない多勢だと思わせるための加勢が欲しいのよ。

182 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/08(金) 19:11:27.06 ID:gMowTg8j0.net

他人頼みばかりと思われたくないので三年英太郎さんに言っとくわ。翻訳サイト頼みで文章は酷いだろうが、俺は古代から近世まで日本の有名な文化の記述に貢献しとるで。
日本や世界の博物館から引っ張ってきたかっこいい写真や自分が撮ってきた写真を添付しながら、その文化がいかに日本の独自性を発揮してるか出典を使って書いてる。
ただやっぱり手加減せざるを得ない。例えば本当は「カタナ」や「日本刀」でもっと中韓の歴史書にいかに日本刀が凄かったか書いてあることを書きたいが、
良い出典がない上に、それを書くと対抗で平安以前の上古刀時代で出典のつまみ食いされて日本刀の起源は中韓とやられかねなく、その際の論争が英語力不足でうまくできそうにないので書けない。

183 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/08(金) 19:45:37.26 ID:gMowTg8j0.net

中韓が起源を言いながら文化の盗用することを防ぐために、サクラ関係や日本刀関係は頑張れてるようだね
ただ誰も他に日本人が加勢してないようだね

184 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/08(金) 19:59:11.51 ID:gMowTg8j0.net

Youtubeで「Ko（検索除けスペース）rean sword」で検索すると分かるが、韓国刀工が日本刀をコピーしながら「これが伝統の韓国刀で、日本刀はこれのコピーです」という動画が数百万万ヒットしてる。
調べればわかるが、そいつらは戦後に日本の無鑑査刀工の松葉一路などに日本刀づくりを伝授されただけであり、当然それらは「日本刀の起源の伝統韓国刀」でもない。
ということで動画に反発した日本人が英語で史料張ってるがこういうのwikiに書きたいが、前述の理由で書けない。

・"Wubei Zhi (武備志)":
"Wubei Zhi" is a Chinese book on strategy during the era of Ming Dynasty,
which was compiled by a Chinese military strategist Mao Yuanyi (茅元儀) in 1621.
At the beginning of the book, the author Mao Yuanyi observes, "Our swords are shorter and weaker than the Japanese ones."

・"Muyedobotongji: Wae Gum" (武藝圖譜通志, 倭劍):
"According to Mao Yuanyi, the Japanese make swords of all lengths and sizes.
Every Japanese soldier carries a long sword.
A small knife attached to the long sword is used for various purposes. ...
Japanese swords are so strong and sharp.
Therefore, even Chinese sword are no match for those."
(茅元儀曰, 日本刀大小長短不同, ?人有一長刀、謂之佩刀, 上又挿一小刀, 以便雑用 (中略) 刀極剛利中国不及)


・Ryu Seongryong's "The Jingbirok" (柳成龍「懲��?, ???」):
"All the warriors led by Li Rusong (李如松) consisted of northern cavalry at the time.
These warriors had no firearms, and the only weapon they had was a blunt short sword.
Meanwhile, the bandits (i.e.the Japanese soldiers) were infantrymen.
Their swords were extremely sharp, and were 35 to 47 inches long.
They furiously wielded these swords right and left to cut down riders and horses altogether.
Consequently, there was no way to repulse their fierce attacks."

185 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/08(金) 20:00:13.56 ID:gMowTg8j0.net

・"The Annals of the Joseon Dynasty (朝鮮王朝實録, ??????)":
"Any Japanese swords stored in the arsenal,
even lower quality ones of those, are extremely sharp.
Accordingly, it is not a good idea to sell these swords off thoughtlessly. "
軍器寺藏倭刀雖下品, 甚鋭利, 實軍國重器, 輕易和賣未便 (15 May, 1487)

"More likely our blunt swords are mere tree branches, and are no more than a child's toy in comparison with Japanese swords.
Our swords are possibly scraped like hemp by Japanese swords." (17 June, 1593)

・Yi Ik (李?)'s "Seonghosaseol (星湖??, ????)":
"Although we have iron and furnaces of our own, both our swords and mirrors are no match for the wisdom of WA to make those.
All the craftsmen in my country, in comparison with other foreign craftsmen, are regarded as worldly low-down ones."


・Muyedobotongji" (【武芸図譜通志, ??????】) :
"When we face off against the Japanese army, they would make a dash for our troops desperately.
Thus, even though our soldiers wear their swords, and have spears in their hands, we are defeated before unsheathing the sword, without crossing the spearhead.
All this happened because any military exercises for using swords and spears have not been passed down in our country."

186 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/08(金) 20:01:33.15 ID:gMowTg8j0.net

・Ryu Seongryong, "The Jingbirok" (柳成龍【懲��?, ???】):
"The soldiers of WA's swords were extremely sharp, and were 35 to 47 inches long. They furiously wielded these swords right and left to cut down riders and horses altogether.
Consequently, there was no way to repulse their fierce attacks.
They were skillful in handling swords and spears. We were unable to defend ourselves from their attack,because we did not have any hard, efficient armours to guard ourselves.
Therefore, we planned to build a prototype of body armours made of thick iron, with the intent to make our soldiers wearing these armours penetrate deep into our army's territory.
However, as these armours were too heavy to wear, we abandoned these armours after all." (Ryu Seongryong, "The Jingbirok" (柳成龍【懲��?, ???】)


・Shin Suk-ju, "Haedong Che Gukki (or "Haedong jeguk gi")"(申叔舟【海東諸國記, ?????】):
"The Japanese nature is intrepid in general, and they are adept at wielding swords. ... They prefer to use both swords and spears, and exquisitely forge iron to make swords which are elaborate and inimitable." (習性強悍精於剣槊. ･･･ 兵好用槍剣, 俗能錬鉄為刃精巧無比)

187 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/08(金) 20:02:23.46 ID:gMowTg8j0.net

It is recorded in "The Veritable Records of Seonjo (????, 宣祖實?)" that Joseon dynasty accepted several Japanese soldiers who surrendered (降倭), and made them train the Koreans.

・July 11, 1594
"The sword arts have not been passed down in our country, but it is beneficial for our people of all ages to have the soldiers who try to master the skill of sword-wielding bit by bit."


・July 29, 1594:
"If our soldiers will master the exquisite skill (of WA) entirely, then the enemy's skill will belong to us."

・December 27, 1594:
"Customarily, our people are not pleased to learn the skills introduced from other countries.
Rather, they have a habit to think it ashamed to do so as a whole.
However, there is nothing comparable to the Japanese sword."

188 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-twtK)：2022/04/10(日) 16:49:20 ID:/n6sO1pCM.net

検索除けでアカウントを途中で分離して隙間空けて書くけど、こいつの履歴見てみ。日本文化をただの中国文化の模倣と印象付ける編集と日本の近代史での犯罪性を強調する編集ばかり。
いくら出典ありの編集でも、こういう文化帝国主義的な隣国民の編集には、自国民の編集者が立ち上がって自国の主体性をもった記述に訂正していくんだが、日本の編集者がいないからやりたい放題。

https://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/LilA　　　hok

189 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 21:24:32.43 ID:QVctZOKm0.net

今まで興味ある分野には結構貢献してきたが翻訳サイト二重チェックだと構文練り直しなどで時間が20倍はかかるし、論戦の事を考えると孤独な戦いなこともあり心労が酷すぎる。
放置すると酷くなる一方の現状を座視しようと思っても気になって仕方ないが、英語版の伝統文化や歴史に興味があって愛国心がある日本人が皆無な現状が改善する気配が全くない以上、
この苦しみから逃れるためには自殺するしかないかも

190 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 21:55:31.71 ID:x0fmjJ4G0.net

死ぬほどのことはないと思うので、休止期間にして
しばらくゆっくりすごすといいのでは

英語板自体が過疎ってるんだよねぇ
板全体で日に100人（100 ID）くらいしか書き込みがない

Wikipediaの内容は、世界中の多くの人が既成事実として受け取るものなので、
かなり重要と思うけれど、どうすればいいのだろうね

191 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 22:42:21.64 ID:QVctZOKm0.net

「英語版wikiが原因で自殺した」なんて完全に異常者扱いされるよねw
もう近現代史は完全に諦めてて、中韓人がそれほどこなく、（興味がある分野で）記述が維持されやすい近世までと文化関係でがんばりたいが、
仮に苦労して勉強して英語ができるようになっても、結局中韓人が湧いてくる中で孤独に戦わなきゃならず、勉強する労力を考えるとほぼ翻訳サイト頼みでも仕方ないかと諦め中。

なお外務省・文化庁・内閣官房とかにメール送ったり電話したが「Wikipediaはオーソライズされてないから」「公務になじまない」とか予想通りの反応だった。
韓国政府は東北アジア歴史財団作って彼ら好みの英語史料揃えて、政府・大学後援のV　ANKが英語版wikiで組織的に編集してるんだがな。

192 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-twtK)：2022/04/10(日) 23:00:21 ID:p7NJts7sM.net

直接的にWikipediaに関する事ではないが、極少ない成功事例を挙げておこう。

ある人がソメイヨシノ（桜）韓国起源説を危惧して、国内の研究機関と研究者にメールして韓国起源説の深刻さを訴えた結果、
返信が来て、最終的にソメイヨシノなどの複数種の起源に関する論文が英語論文で発表されたりした。
そして別の誰かがそれを基に英語版wikiの複数ページに書き込んだりして今がある。

韓国側が近年はソメイヨシノと韓国の王桜は別、韓国に植わってるのは日本のソメイヨシノという報道を僅かにするようなったが、
この日本側のアクションの影響もあると思う。

193 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:28:21.51 ID:QVctZOKm0.net

もう

194 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:28:37.77 ID:QVctZOKm0.net

限界

195 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:28:46.75 ID:QVctZOKm0.net

かも

196 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:28:53.24 ID:QVctZOKm0.net

しれ

197 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:29:05.91 ID:QVctZOKm0.net

ない

198 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:29:32.29 ID:QVctZOKm0.net

外出

199 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:29:41.62 ID:QVctZOKm0.net

して

200 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:29:59.44 ID:QVctZOKm0.net

も気

201 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:30:06.69 ID:QVctZOKm0.net

にな

202 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:30:15.30 ID:QVctZOKm0.net

るし

203 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:30:46.38 ID:QVctZOKm0.net

興味

204 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:30:53.93 ID:QVctZOKm0.net

が美

205 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:31:08.10 ID:QVctZOKm0.net

術や

206 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:31:18.08 ID:QVctZOKm0.net

歴史

207 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:31:24.45 ID:QVctZOKm0.net

なの

208 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:32:17.85 ID:p7NJts7sM.net

でい

209 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:32:30.27 ID:p7NJts7sM.net

つも

210 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:32:41.85 ID:p7NJts7sM.net

気に

211 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:32:51.50 ID:p7NJts7sM.net

なり

212 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:33:00.33 ID:p7NJts7sM.net

頭か

213 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:35:21.89 ID:QVctZOKm0.net

ら離

214 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:35:51.44 ID:QVctZOKm0.net

れな

215 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:36:01.06 ID:QVctZOKm0.net

い。

216 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:39:44.44 ID:QVctZOKm0.net

今ま

217 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:39:53.20 ID:QVctZOKm0.net

で記

218 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:40:08.17 ID:QVctZOKm0.net

述が

219 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:40:16.85 ID:QVctZOKm0.net

維持

220 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:40:25.21 ID:QVctZOKm0.net

でき

221 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:44:05.19 ID:x0fmjJ4G0.net

英語を身につけることは、プライベートでもメリットがあるから、
Wikipedia の編集には役に立たなかったとしても、それなりにリターンがあると思う

日本人も若い世代は英語ができる人、多少増えるんじゃないかな
でも文化や歴史に関する知識がそのぶん貧しくなってるかもしれないが…

エネルギーを注ぐ先が1箇所（Wikipedia）だけだと、行き詰まったときに苦しいので、
全く別の場所を1つか2つ持つと良いかもしれない
仕事と関係のない趣味を持つ的な

222 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/10(日) 23:48:43 ID:QVctZOKm0.net

てる

223 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/10(日) 23:49:00 ID:QVctZOKm0.net

ペー

224 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/10(日) 23:49:11 ID:QVctZOKm0.net

ジが

225 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/10(日) 23:49:17 ID:QVctZOKm0.net

やら

226 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/10(日) 23:49:22 ID:QVctZOKm0.net

れる

227 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:50:07 ID:QVctZOKm0.net

と心

228 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:50:23 ID:QVctZOKm0.net

理的

229 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:50:31 ID:QVctZOKm0.net

ダメ

230 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:50:43 ID:QVctZOKm0.net

ージ

231 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:50:59 ID:QVctZOKm0.net

が大

232 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:51:08 ID:QVctZOKm0.net

きい

233 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:52:53 ID:QVctZOKm0.net

どん

234 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:53:00 ID:QVctZOKm0.net

どん

235 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:53:16 ID:QVctZOKm0.net

記述

236 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:53:34 ID:QVctZOKm0.net

が悪

237 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:53:58 ID:QVctZOKm0.net

化。

238 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/10(日) 23:55:01 ID:QVctZOKm0.net

>>221
最低

239 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/10(日) 23:55:13 ID:QVctZOKm0.net

限の

240 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/10(日) 23:55:24 ID:QVctZOKm0.net

愛国

241 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/10(日) 23:55:36 ID:QVctZOKm0.net

心と

242 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/10(日) 23:55:42 ID:QVctZOKm0.net

文化

243 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:56:03 ID:QVctZOKm0.net

伝統

244 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:56:14 ID:QVctZOKm0.net

への

245 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:56:32 ID:QVctZOKm0.net

愛着

246 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:56:49 ID:QVctZOKm0.net

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247 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:57:06 ID:QVctZOKm0.net

いと

248 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:57:24 ID:QVctZOKm0.net

戦力

249 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:57:42 ID:QVctZOKm0.net

にな

250 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:57:56 ID:QVctZOKm0.net

りま

251 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:58:08 ID:QVctZOKm0.net

せぬ

252 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:59:05 ID:QVctZOKm0.net

日本

253 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:59:19 ID:QVctZOKm0.net

人は

254 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/10(日) 23:59:33 ID:QVctZOKm0.net

伝統

255 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:59:46.57 ID:QVctZOKm0.net

文化

256 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/10(日) 23:59:57.07 ID:QVctZOKm0.net

に無

257 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:00:14.10 ID:GWFymXWW0.net

知す

258 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:01:10.00 ID:GWFymXWW0.net

ぎる

259 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:01:41.75 ID:GWFymXWW0.net

ので

260 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:01:57.13 ID:GWFymXWW0.net

す。

261 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:02:20.79 ID:GWFymXWW0.net

若い

262 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:02:38.26 ID:GWFymXWW0.net

のは

263 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:02:57.61 ID:GWFymXWW0.net

韓国

264 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:03:16.86 ID:GWFymXWW0.net

文化

265 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:03:32.62 ID:GWFymXWW0.net

に夢

266 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:03:47.52 ID:GWFymXWW0.net

中で

267 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:04:02.96 ID:GWFymXWW0.net

あり

268 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:04:27.20 ID:GWFymXWW0.net

日本

269 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:04:48.10 ID:GWFymXWW0.net

の伝

270 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:05:08.66 ID:GWFymXWW0.net

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271 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:05:29.61 ID:GWFymXWW0.net

無関

272 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:05:45.70 ID:GWFymXWW0.net

心で

273 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:06:22.63 ID:GWFymXWW0.net

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274 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:06:41.74 ID:GWFymXWW0.net

思え

275 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:06:58.93 ID:GWFymXWW0.net

ば、

276 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:07:18.76 ID:GWFymXWW0.net

自分

277 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:07:36.67 ID:GWFymXWW0.net

も若

278 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:07:58.81 ID:GWFymXWW0.net

い頃

279 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:08:15.60 ID:GWFymXWW0.net

は無

280 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:08:30.33 ID:GWFymXWW0.net

知蒙

281 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:08:51.40 ID:GWFymXWW0.net

昧で

282 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:09:13.12 ID:GWFymXWW0.net

ある

283 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:10:07.04 ID:GWFymXWW0.net

展覧

284 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:10:25.77 ID:GWFymXWW0.net

会の

285 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:10:40.63 ID:GWFymXWW0.net

ポス

286 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:10:54.41 ID:GWFymXWW0.net

ター

287 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:11:07.90 ID:GWFymXWW0.net

を見

288 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:11:24.20 ID:GWFymXWW0.net

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289 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:11:46.41 ID:GWFymXWW0.net

術館

290 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:12:01.54 ID:GWFymXWW0.net

に行

291 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:12:17.80 ID:GWFymXWW0.net

った

292 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:12:32.94 ID:GWFymXWW0.net

事が

293 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:12:46.34 ID:GWFymXWW0.net

この

294 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:13:01.99 ID:GWFymXWW0.net

分野

295 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:13:15.86 ID:GWFymXWW0.net

に興

296 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:13:29.50 ID:GWFymXWW0.net

味を

297 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:13:43.66 ID:GWFymXWW0.net

持っ

298 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:13:57.78 ID:GWFymXWW0.net

たき

299 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:14:15.12 ID:GWFymXWW0.net

っか

300 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:14:38.65 ID:GWFymXWW0.net

けだ

301 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:14:52.67 ID:GWFymXWW0.net

った

302 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:15:13.46 ID:GWFymXWW0.net

ので

303 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:15:27.05 ID:GWFymXWW0.net

愛国

304 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:15:45.23 ID:GWFymXWW0.net

心教

305 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:16:01.24 ID:GWFymXWW0.net

育が

306 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:16:15.44 ID:GWFymXWW0.net

事実

307 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:16:28.90 ID:GWFymXWW0.net

上な

308 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:16:43.54 ID:GWFymXWW0.net

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309 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:16:57.97 ID:GWFymXWW0.net

本で

310 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:17:12.09 ID:GWFymXWW0.net

は、

311 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:17:32.19 ID:GWFymXWW0.net

戦力

312 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:17:46.73 ID:GWFymXWW0.net

にな

313 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:18:52.04 ID:GWFymXWW0.net

にな

314 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:19:19.87 ID:GWFymXWW0.net

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315 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:19:39.74 ID:GWFymXWW0.net

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316 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:20:01.37 ID:GWFymXWW0.net

永遠

317 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:20:36.24 ID:GWFymXWW0.net

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318 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:21:04.82 ID:GWFymXWW0.net

とん

319 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:21:33.44 ID:GWFymXWW0.net

ど現

320 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:21:53.55 ID:GWFymXWW0.net

れな

321 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:22:15.76 ID:GWFymXWW0.net

いだ

322 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:22:33.32 ID:GWFymXWW0.net

ろう

323 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:23:01.05 ID:GWFymXWW0.net

機械

324 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:23:35.49 ID:GWFymXWW0.net

翻訳

325 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:24:00.90 ID:GWFymXWW0.net

が高

326 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:24:21.16 ID:GWFymXWW0.net

精度

327 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:24:42.06 ID:GWFymXWW0.net

化す

328 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:25:15.98 ID:GWFymXWW0.net

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329 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:25:38.23 ID:GWFymXWW0.net

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330 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:25:56.99 ID:GWFymXWW0.net

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331 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:26:16.01 ID:GWFymXWW0.net

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332 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:26:38.68 ID:GWFymXWW0.net

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333 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:26:58.05 ID:GWFymXWW0.net

かも

334 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:27:20.54 ID:GWFymXWW0.net

しれ

335 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:27:35.98 ID:GWFymXWW0.net

ない

336 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:27:54.99 ID:GWFymXWW0.net

が、

337 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:28:16.08 ID:GWFymXWW0.net

出典

338 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:28:44.02 ID:GWFymXWW0.net

の本

339 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:29:09.53 ID:GWFymXWW0.net

は直

340 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:29:32.45 ID:GWFymXWW0.net

接翻

341 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:29:50.35 ID:GWFymXWW0.net

約で

342 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:30:11.01 ID:GWFymXWW0.net

きな

343 ：😉三年英太郎🌈 ：2022/04/11(月) 00:30:15.72 ID:F8Ni/qam0.net

やばいやばい😱😱😱

344 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:30:56.18 ID:GWFymXWW0.net

い上

345 ：😉三年英太郎🌈 ：2022/04/11(月) 00:31:13.71 ID:F8Ni/qam0.net

だからさー
まず日本語で雛形作ったらどうなん？

346 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:31:13.85 ID:GWFymXWW0.net

に、

347 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:34:14.94 ID:GWFymXWW0.net

多勢

348 ：😉三年英太郎🌈 ：2022/04/11(月) 00:34:29.30 ID:F8Ni/qam0.net

wikipedia板とかないんかい

349 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:34:42.33 ID:GWFymXWW0.net

に無

350 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:35:24.61 ID:GWFymXWW0.net

勢で

351 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:35:45.27 ID:GWFymXWW0.net

は意

352 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:36:00.31 ID:GWFymXWW0.net

味が

353 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:36:15.81 ID:GWFymXWW0.net

ない

354 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-L5s4)：2022/04/11(月) 00:40:06 ID:PGN9rzvn0.net

【Wikipedia】ウィキペディア第150版【ワッチョイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1649379389/

世界史板住民によるWikipedia執筆 第5版
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1648935213/

Wikipediaに記載されている嘘を挙げていくスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1612233890/

Wikipedia 関連のスレ（文化・歴史に関連のありそうなもの）
専用の板はないみたい

355 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/11(月) 00:41:56 ID:GWFymXWW0.net

>>345
まず日本語で書いて英訳して出典つけてやってるよ。
でも「日本の〜は〜の影響」みたいな英語出典は腐るほどあり、個別で嘘をついてないためそこはリバーﾄできないし、微妙なニュアンスは訂正し辛い。
出典つけて日本の主体性を強調した文章にしても論戦になって、出典に本を持ってこられると機械翻訳できなくこちらでは検証できないため論戦に勝てない。
なにより心労が酷い。

とりあえず>>180と>>188みたいなのに対処するのはもう疲れた。モグラたたきで味方は一人もいないし。

356 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/11(月) 00:43:34 ID:GWFymXWW0.net

このスレあるといつまでも心引かれるから取り合えずスレ1000で落としてほしいってのはわがまま？
どうせ英太郎さんと俺だけで誰もいないんだし

357 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-L5s4)：2022/04/11(月) 00:45:36 ID:PGN9rzvn0.net

英語板は板の趣旨は英語だから、
歴史板とかの方が趣旨が合っているかもしれない

（英語で記述しないといけないとはいえ、英語はあくまでもツールにすぎない
内容の方が大事、というか内容こそ大事であってメインである）
英語板にも出張所としてこのスレを残しつつ（勧誘目的）、
メインの活動は歴史板とかに移ってもいいかもね

358 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/11(月) 00:45:44 ID:GWFymXWW0.net

10

359 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/11(月) 00:46:23 ID:GWFymXWW0.net

00

360 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/11(月) 00:46:38 ID:GWFymXWW0.net

まで

361 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/11(月) 00:46:54 ID:GWFymXWW0.net

めざ

362 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/11(月) 00:47:10 ID:GWFymXWW0.net

させ

363 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/11(月) 00:47:25 ID:GWFymXWW0.net

てい

364 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0689-twtK)：2022/04/11(月) 00:48:42 ID:GWFymXWW0.net

ただ

365 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:48:58.83 ID:GWFymXWW0.net

きた

366 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:49:16.06 ID:GWFymXWW0.net

いの

367 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:49:33.19 ID:GWFymXWW0.net

です

368 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:49:50.50 ID:GWFymXWW0.net

ここ

369 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:50:07.29 ID:GWFymXWW0.net

での

370 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:50:23.45 ID:GWFymXWW0.net

醜態

371 ：😉三年英太郎🌈 ：2022/04/11(月) 00:50:33.70 ID:F8Ni/qam0.net

徹底度が足りんのじゃないか？
相手に付け入られる隙なく書けば、その後にアホな編集はされることがないと思うが🧐

ワイが直したところは、いまだに親中韓の手が入ってない

たとえば
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Damjing

372 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:50:40.37 ID:GWFymXWW0.net

が残

373 ：😉三年英太郎🌈 ：2022/04/11(月) 00:54:48.81 ID:F8Ni/qam0.net

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nara_(city)#:~:text=The%20idea%20that%20Nara%20is,%2Dkuni%20Fudoki%20(715).

奈良の語源は朝鮮語って書いてあったのでetymologyの項を作って、そりゃ俗説って書いたのもワイ
いまだに変更なし

374 ：😉三年英太郎🌈 ：2022/04/11(月) 00:59:01.76 ID:F8Ni/qam0.net

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wani_(scholar)

これは、研究者とおぼわしき人が、韓国の俗説を徹底的に駆逐した例
ワイは日本書紀の翻訳部分だけ携わったが、いまだに変更なし

375 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 00:59:40.58 ID:GWFymXWW0.net

>>371
自分が編集した桜関連・日本刀関連・日本の漆器・日本の木版画・日本建築・日本の彫刻・江戸時代とかは、今のところ付け入るスキを与えてないよ。
よかったら絶対不自然になってる英文を訂正しておいて頂くと深謝します。
ただもっと閲覧数が多い「日本の文化」「日本の美術」みたいな大枠の記事ではどうしても付け入られる。
日本の主体性より〜の影響が書いてある出典が多いから、そういう出典を重ねられると対処できなくなる。

あと英太郎さんにはやっぱり閲覧数が多い記事でがんばってもらいたい。たぶん自分の方が閲覧数の多い記事を編集してる。
ほぼ英語力皆無なのにメチャ無謀だと思うでしょうけどねw

376 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:10:28.29 ID:PGN9rzvn0.net

Wikipedia 関連のスレ一覧

5chスレタイ検索 - wikipedia
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=wikipedia

377 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:18:09.80 ID:GWFymXWW0.net

るの

378 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:18:28.07 ID:GWFymXWW0.net

は苦

379 ：😉三年英太郎🌈 ：2022/04/11(月) 01:18:28.34 ID:F8Ni/qam0.net

趣味一般板にあるのね

大きな記事の編集は無理やな〜😩
調べるの大変すぎる

いまワイはぷち鬱やから、あんまり気力もないし😔

ツバキに関してはちょっと編集したい
日本の文化も紹介したい

380 ：😉三年英太郎🌈 ：2022/04/11(月) 01:19:16.44 ID:F8Ni/qam0.net

そういう意味のない投稿は荒らし報告するぞ😡

381 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:27:26.33 ID:GWFymXWW0.net

>>379
趣味一般板は日本語版の話題のみで、しかも誰を無期限ブロックに沈めるだののやり取りが多くて
あそこには管理者とかもいるのでスレで悪評が立つとWikipedia上の実際のコメント・ブロック依頼とかでもそれが反映されます。
英語版の話題を出しても無駄でしょう。

ご自愛ください。鬱が回復したらよかったら>>375あたりの記事の英文校正だけでもいつかお願いします。
あと>>180（病的な五行信者の中国系靴下）と>>188（対日貶め・マウント中国人）を定期的に監視してもらうと土下座するほどありがたいです。

なお私こそマジで英語版wikiごときで精神的に死にそうでヤバいです。

382 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:33:37.29 ID:GWFymXWW0.net

>>380
このスレで最初の方から醜態晒し続けてきた履歴があって、このスレに精神が引かれてしまって益々参ってるので、
このスレを1000に行かせて新しいスレでクリーンリスタートしたいんだが、結局英語版wikiを続ければ、またこのスレと同じ醜態をさらすだけになってしまう・・・
とりあえず1000で埋めて区切りを付けて落ち着きたいという気分です
続きは新しいスレでお願いしたい

383 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:34:32.21 ID:GWFymXWW0.net

とり

384 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:34:48.71 ID:GWFymXWW0.net

あえ

385 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:35:13.66 ID:GWFymXWW0.net

ず4

386 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:35:33.94 ID:GWFymXWW0.net

00

387 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:35:53.50 ID:GWFymXWW0.net

まで

388 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:36:18.18 ID:GWFymXWW0.net

いか

389 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:36:36.00 ID:GWFymXWW0.net

せて

390 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:36:58.72 ID:GWFymXWW0.net

いた

391 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:37:17.81 ID:GWFymXWW0.net

だき

392 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:37:35.85 ID:GWFymXWW0.net

ます

393 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:38:06.87 ID:GWFymXWW0.net

40

394 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:38:24.17 ID:GWFymXWW0.net

にし

395 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:38:41.47 ID:GWFymXWW0.net

て時

396 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:39:03.24 ID:GWFymXWW0.net

間が

397 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:39:16.77 ID:GWFymXWW0.net

あり

398 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:39:36.12 ID:GWFymXWW0.net

すぎ

399 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:39:51.53 ID:GWFymXWW0.net

るの

400 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 01:40:09.11 ID:GWFymXWW0.net

も問

401 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/11(月) 01:40:31 ID:GWFymXWW0.net

題な

402 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/11(月) 01:40:52 ID:GWFymXWW0.net

のか

403 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/11(月) 01:41:12 ID:GWFymXWW0.net

もし

404 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/11(月) 01:41:30 ID:GWFymXWW0.net

れな

405 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/11(月) 01:41:45 ID:GWFymXWW0.net

い。

406 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/11(月) 01:43:53 ID:GWFymXWW0.net

英太郎さんの活動や書き込みを妨害したいのではなくて>>382みたいな思いがあるからこうなってしまってます
ちょっとヤバい

407 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/11(月) 01:50:44 ID:GWFymXWW0.net

このスレは4年半で180レスしか進まなかった。
つまり今までのペースだとここから15年はスレが存続することになる。耐えられない。

408 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-jTyu)：2022/04/11(月) 01:52:46 ID:PGN9rzvn0.net

5chは自分の書き込みを消せないから、
醜態とか誤爆とか晒してしまったときにきついね
自分の書き込みを自分で管理できるプラットフォームはその点よいなぁと思う

409 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/11(月) 01:55:36 ID:GWFymXWW0.net

上手くいってるときにはここには書かない
悪意満々の相手が出てきて心労が溜まるとここで愚痴はいてるから、とりあえずここだけはクリーンサッパリしたい

410 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/11(月) 02:00:31 ID:GWFymXWW0.net

あと>>181はどうでしょう？
これって嫌がらせ？
なんでcult付ける？
正しい出典とも思えんし

411 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 02:17:29.65 ID:PGN9rzvn0.net

（Discordのグループを作って、そこに集まるか
このスレとは関係なく、声で話せたりもして有用かもしれない
声で30分くらい話すと気持ちも落ち着きそう）

412 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 02:27:26.39 ID:PGN9rzvn0.net

cult のことは私にはわからない

cult
a system of religious veneration and devotion directed toward a particular figure or object.
a relatively small group of people having religious beliefs or practices regarded by others as strange or sinister.

前者の意味ならニュートラルな気もするけど、後者の意味ならニュートラルではないし、
一般的にニュートラルな意味で使われるのかどうなのか
何度となく文脈に触れないと判断できない単語だと思うけど、個人的に触れたことがないなあ

413 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 02:30:28.42 ID:PGN9rzvn0.net

スレ消化は、私個人は理解するし異存はない、とだけは表明しておく
英太郎や他の人の判断に任せる

414 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 02:32:51.40 ID:PGN9rzvn0.net

編集をミスして呼び捨てになってた. sorry.

415 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 03:14:09.54 ID:GWFymXWW0.net

ありがとう。とにかく >>188 みたいなのを何とかしたい。こいつ絶対この後も跋扈して日本を貶め続ける。
現代にいたる日本文化が中国唐王朝起源ってアホかと。流石に第3者から差し戻されたが、雑な出典で節を変えて中世までの日本文化はほぼ唐起源の派生文化にしやがった。
日本の換骨奪胎は無視と。他の国の文化記事にこんな書き方はなく、その国の主体性を柱に書かれるのが当たり前だが、日本のページは例外だな。

もう気力がなく、戦線を拡大すると過去の他の記事にさかのぼって付きまとわれるので（過去何度も経験あり）休むが、
こういう日本への悪意満々の奴、1か月に一人づつでも呪詛で頃せればいいのに・・・

416 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 03:27:25.23 ID:GWFymXWW0.net

試しに「2020年夏季五輪の懸念と論争」ページ見てみ。
他の五厘の懸念と論争ページにはあり得ないくらい事細かに日本をコピー・人権侵害国家と位置付ける編集が徹底されてるから。
おかしな記述は削除するよう努力したが、それでもまだかなり酷いまま。日本を貶める編集に熱心な勢力がかなりいて、日本人がいないからこうなる。

417 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/11(月) 03:45:20 ID:GWFymXWW0.net

全く別の話だが、昔NHKのドキュメンタリーで曜変天目の再現に挑んでる陶芸家の長江惣吉が紹介されてて、
番組を見る限り、彼は再現に苦心していて完全に曜変天目に精神が取りつかれて、とっても辛そうで、
そのこだわりから、なんでも鑑定団に出た曜変天目も中国製の粗悪な偽物としてBPOに訴えたり、
他の再現者の作は古来の製法と違うと言ってたけど、今は自身は再現に成功したようで精神状態よくなってるみたい。

自分は遥かにくだらない英語wiki取りつかれてノイローゼ気味だけど、相手はモグラたたきで出てきて味方は皆無だから、成功して心労が解消することはなく絶望

418 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-jTyu)：2022/04/11(月) 03:46:17 ID:GWFymXWW0.net

寝れるかわからんけど何とか寝る

現役世代だが在宅でいられる環境で時間が無限にあるから、振り払おうと思っても意識が英語版に向きがちで精神悪化するわ

419 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/11(月) 18:33:49.73 ID:PGN9rzvn0.net

日本以外でもチベットとかウイグルとか、
声なき弱者が文化的に抹殺されていっているのだろうと思う

状況は思わしくないだろうけど、
自分自身の安定を図らないではうまくいくものではないと思うので、
名無しさんもまずは自分の安定を図って貰えればと思う

420 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:07:10.69 ID:3RZ4kXan0.net

だ

421 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:07:31.25 ID:3RZ4kXan0.net

れ

422 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:07:54.75 ID:3RZ4kXan0.net

も

423 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:08:10.85 ID:3RZ4kXan0.net

き

424 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:08:30.84 ID:3RZ4kXan0.net

ょ

425 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:08:46.97 ID:3RZ4kXan0.net

う

426 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:09:09.70 ID:3RZ4kXan0.net

り

427 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:09:27.25 ID:3RZ4kXan0.net

ょ

428 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:09:45.26 ID:3RZ4kXan0.net

く

429 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:10:10.84 ID:3RZ4kXan0.net

し

430 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:10:30.42 ID:3RZ4kXan0.net

た

431 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:10:48.16 ID:3RZ4kXan0.net

り

432 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:11:10.30 ID:3RZ4kXan0.net

た

433 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:11:36.79 ID:3RZ4kXan0.net

す

434 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:11:55.50 ID:3RZ4kXan0.net

け

435 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:12:53.58 ID:3RZ4kXan0.net

あっ

436 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:13:13.08 ID:3RZ4kXan0.net

た

437 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:13:29.79 ID:3RZ4kXan0.net

り

438 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 15:13:50.55 ID:3RZ4kXan0.net

し

439 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:23:11.72 ID:3RZ4kXan0.net

な

440 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:23:29.35 ID:3RZ4kXan0.net

い

441 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:23:47.35 ID:3RZ4kXan0.net

じ

442 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:24:03.95 ID:3RZ4kXan0.net

ょ

443 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:24:21.64 ID:3RZ4kXan0.net

う

444 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:24:40.80 ID:3RZ4kXan0.net

き

445 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:24:58.57 ID:3RZ4kXan0.net

ょ

446 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:25:22.80 ID:3RZ4kXan0.net

う

447 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:25:39.26 ID:3RZ4kXan0.net

で

448 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:25:58.95 ID:3RZ4kXan0.net

こ

449 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:26:17.10 ID:3RZ4kXan0.net

の

450 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:26:35.86 ID:3RZ4kXan0.net

ス

451 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:26:56.19 ID:3RZ4kXan0.net

レ

452 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:27:14.58 ID:3RZ4kXan0.net

ッ

453 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:27:31.71 ID:3RZ4kXan0.net

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454 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:27:47.08 ID:3RZ4kXan0.net

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455 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:28:02.37 ID:3RZ4kXan0.net

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456 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:28:19.11 ID:3RZ4kXan0.net

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457 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:28:38.37 ID:3RZ4kXan0.net

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458 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:28:54.51 ID:3RZ4kXan0.net

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459 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:29:10.25 ID:3RZ4kXan0.net

か

460 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:29:26.02 ID:3RZ4kXan0.net

ち

461 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:29:49.02 ID:3RZ4kXan0.net

は

462 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:30:04.42 ID:3RZ4kXan0.net

ま

463 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:30:18.37 ID:3RZ4kXan0.net

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464 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:30:32.71 ID:3RZ4kXan0.net

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465 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:30:46.18 ID:3RZ4kXan0.net

く

466 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:31:01.36 ID:3RZ4kXan0.net

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467 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:31:17.93 ID:3RZ4kXan0.net

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468 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:31:35.03 ID:3RZ4kXan0.net

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469 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:33:02.16 ID:I6zixwzjM.net

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470 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:33:18.34 ID:I6zixwzjM.net

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471 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:33:39.88 ID:I6zixwzjM.net

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472 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:33:53.12 ID:I6zixwzjM.net

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473 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:34:07.33 ID:I6zixwzjM.net

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474 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:34:21.86 ID:I6zixwzjM.net

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475 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:34:35.01 ID:I6zixwzjM.net

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476 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:34:48.68 ID:I6zixwzjM.net

き

477 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:35:02.79 ID:I6zixwzjM.net

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478 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:35:17.35 ID:I6zixwzjM.net

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480 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:39:01.52 ID:3RZ4kXan0.net

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486 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:40:32.24 ID:3RZ4kXan0.net

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488 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:41:00.42 ID:3RZ4kXan0.net

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489 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:41:14.55 ID:3RZ4kXan0.net

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499 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 16:51:16.80 ID:3RZ4kXan0.net

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く

601 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:10:55.23 ID:3RZ4kXan0.net

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602 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:11:29.96 ID:ZY9v4v6dM.net

の

603 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:11:45.03 ID:ZY9v4v6dM.net

う

604 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:11:59.34 ID:ZY9v4v6dM.net

り

605 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:12:13.38 ID:ZY9v4v6dM.net

ょ

606 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:12:29.40 ID:ZY9v4v6dM.net

く

607 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:12:46.98 ID:ZY9v4v6dM.net

な

608 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:13:09.87 ID:ZY9v4v6dM.net

ん

609 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:13:28.31 ID:ZY9v4v6dM.net

だ

610 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:13:42.03 ID:ZY9v4v6dM.net

よ

611 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:13:57.12 ID:ZY9v4v6dM.net

と

612 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:15:12.42 ID:3RZ4kXan0.net

ひ

613 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-X/6k)：2022/04/17(日) 18:15:31 ID:3RZ4kXan0.net

と

614 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:15:48.70 ID:3RZ4kXan0.net

り

615 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:16:02.79 ID:3RZ4kXan0.net

で

616 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:16:21.47 ID:3RZ4kXan0.net

が

617 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:16:41.38 ID:3RZ4kXan0.net

ん

618 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:16:56.94 ID:3RZ4kXan0.net

ば

619 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:17:14.68 ID:3RZ4kXan0.net

る

620 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:17:31.04 ID:3RZ4kXan0.net

に

621 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:17:47.24 ID:3RZ4kXan0.net

も

622 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:18:03.06 ID:3RZ4kXan0.net

げ

623 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:18:17.95 ID:3RZ4kXan0.net

ん

624 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:18:33.02 ID:3RZ4kXan0.net

か

625 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:19:27.10 ID:3RZ4kXan0.net

い

626 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:19:46.62 ID:3RZ4kXan0.net

が

627 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/17(日) 18:20:10.00 ID:3RZ4kXan0.net

ある

628 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/18(月) 02:31:33.64 ID:fuY1AXln0.net

かなり閲覧数が多くて今後10日ほどで閲覧ピークを迎える「Wisteria」（フジ属）のページなんとかしたいけど、
ここでは中国フジが重点的に書かれてるから、今俺が日本フジのこと書いたら、嫌がらせ粘着してくるいつもの中国人に差し戻されるわ

日本のフジは花序が長くて凄い栽培品種がいっぱいあるから、中国人に付きまとわれていない人、英語の出典持ってきて日本のフジについて栽培のセクションとかになんとか書いてほしい

629 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/18(月) 02:36:27.89 ID:fuY1AXln0.net

今回でも日本人は種としての日本フジ（Wisteria floribunda）をシコシコ書きがちだけど
他の国の人は当然閲覧数が多い上位分類のフジ属（Wisteria）に自国の種の事を書くんだよな
色んな分野で閲覧数が多い上位分類の記事に自国の事を書き込まないのは木を見て森を見ずの日本人の特性かもしれない

630 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/18(月) 03:36:59.36 ID:fuY1AXln0.net

下のリンクに日本フジや中国フジも含めた代表5種の特徴が分かりやすく載ってるから、それぞれのページを出典に出せば通用するだろうけど、
それぞれの種毎のページにリンクが必要だから「情報の合成」とか言いがかりされて嫌がらせ中国人に消されそう。
ここの種ごとのリンクを比べれば、日本フジは中国フジより巨大で花序が長く耐寒性が強い上に、花の香りも色も魅力的に書かれてるから
中国人としては妨害したいところだろう

https://web.archive.org/web/20220404181214/https://www.gardendesign.com/wisteria/types.html#japaneseWisteria

631 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/18(月) 04:10:00.22 ID:fuY1AXln0.net

上の出典によると日本フジが香りが強く大きさも最高になりがちなんだが、現状のwikiでは強い香りは出典なしで中国フジになってるし、
最大のフジは一つのアメリカの個体を例に中国フジになってるな
やっぱり日本人がいないからこうなる

632 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/18(月) 04:20:07.71 ID:fuY1AXln0.net

三年英太郎さんは2017年に >>7 で「ツバキ」に手を付けたいとおっしゃってたが、4年半後の >>379 にこう書いてるってことは
それまで編集してなかったってことなのか・・・
フジ属（Wisteria）を書いてくれるなんて到底無理かな・・・

633 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/18(月) 04:37:28.88 ID:fuY1AXln0.net

>>180 の付きまとい嫌がらせ中国人無限ソックパペットさえいなければ、上記の事は「Description」欄に書きたいんだがな
既にWisteriaの下位分類のページで編集してるんで、Wisteriaに複アカで書いても翻訳サイトの癖とかで多重アカウント不正利用扱いで攻撃仕掛けてくるだろうし

634 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/18(月) 04:41:22.62 ID:fuY1AXln0.net

「日本の文化」で「中国の万葉仮名」というアホ記述を直したら、付きまとい嫌がらせ野郎に差し戻されたからな

635 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-X/6k)：2022/04/18(月) 06:15:17 ID:fuY1AXln0.net

最も総状花序が長いのが日本フジ
https://web.archive.org/web/20210725051008/https://www.gardenia.net/guide/wisterias-with-dramatic-flower-clusters

最も香りが良いのにも日本フジが含まれてるな
https://web.archive.org/web/20210415042640/https://www.gardenia.net/guide/most-fragrant-wisterias

636 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/18(月) 08:28:50.24 ID:fuY1AXln0.net

日本のフジこそが多くの栽培品種を生み出して、いっぱい名誉ある賞を取ってるじゃねえか
今の記述がいかにアンバランスかわかる

https://web.archive.org/web/20220408170658/https://www.gardenia.net/guide/how-to-choose-the-right-wisteria

https://web.archive.org/web/20210613193540/https://www.gardenia.net/guide/favorite-wisterias-varieties

637 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/18(月) 08:45:05.61 ID:fuY1AXln0.net

>>630
は通称シルキーフジがシナフジになってるから出典としては駄目だな
それ以降に添付した出典で代用できるし

638 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/18(月) 08:46:11.38 ID:fuY1AXln0.net

>>637
当然シルキーフジ（ヤマフジ）は日本の固有種

639 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/18(月) 13:59:05.81 ID:fuY1AXln0.net

Wisteriaにだいぶニホンのフジについて書き込んで、総状花序が長く多くの栽培品種を生み出したことを書いて、シナフジと二分する人気フジの並列的な位置づけまでに持ってて編集した。

英太郎さんは嫌がらせ中国人が来て削除や差し戻したらそれを差し戻してほしい。できたら英語の添削もお願いします。

640 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:28:52.97 ID:YhESD/lE0.net

り

641 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:29:14.29 ID:YhESD/lE0.net

あほ

642 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:29:35.07 ID:YhESD/lE0.net

っ

643 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:29:50.35 ID:YhESD/lE0.net

く

644 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:30:09.57 ID:YhESD/lE0.net

み

645 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:30:31.50 ID:YhESD/lE0.net

た

646 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:30:53.39 ID:YhESD/lE0.net

い

647 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:31:15.05 ID:YhESD/lE0.net

な

648 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:31:36.55 ID:YhESD/lE0.net

う

649 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:31:56.55 ID:YhESD/lE0.net

る

650 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:32:13.36 ID:YhESD/lE0.net

と

651 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:32:58.97 ID:YhESD/lE0.net

ら

652 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:33:46.04 ID:YhESD/lE0.net

は

653 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:34:09.42 ID:YhESD/lE0.net

ん

654 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:34:27.86 ID:YhESD/lE0.net

に

655 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:34:48.77 ID:YhESD/lE0.net

ち

656 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:35:08.96 ID:YhESD/lE0.net

こ

657 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:35:28.94 ID:YhESD/lE0.net

っ

658 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:35:47.90 ID:YhESD/lE0.net

か

659 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:36:03.27 ID:YhESD/lE0.net

し

660 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:36:19.42 ID:YhESD/lE0.net

ゅ

661 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:36:37.19 ID:YhESD/lE0.net

ぎ

662 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:36:55.38 ID:YhESD/lE0.net

ち

663 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:37:12.54 ID:YhESD/lE0.net

ゅ

664 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:37:41.24 ID:YhESD/lE0.net

う

665 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:37:58.84 ID:YhESD/lE0.net

ご

666 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:38:17.79 ID:YhESD/lE0.net

く

667 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:38:37.80 ID:YhESD/lE0.net

じ

668 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:38:59.88 ID:YhESD/lE0.net

ん

669 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:39:43.56 ID:YhESD/lE0.net

の

670 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:40:59.49 ID:Hk8iAQcBM.net

せ

671 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:41:13.71 ID:Hk8iAQcBM.net

い

672 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:41:30.68 ID:Hk8iAQcBM.net

で

673 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:41:44.77 ID:Hk8iAQcBM.net

い

674 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:42:11.88 ID:Hk8iAQcBM.net

つ

675 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:43:26.79 ID:Hk8iAQcBM.net

も

676 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:43:41.41 ID:Hk8iAQcBM.net

い

677 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:43:54.82 ID:Hk8iAQcBM.net

か

678 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:44:11.68 ID:Hk8iAQcBM.net

り

679 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:44:25.09 ID:Hk8iAQcBM.net

と

680 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:44:39.54 ID:Hk8iAQcBM.net

き

681 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:44:53.85 ID:Hk8iAQcBM.net

ん

682 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:45:08.21 ID:Hk8iAQcBM.net

ち

683 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:45:23.68 ID:Hk8iAQcBM.net

ょ

684 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:45:38.93 ID:Hk8iAQcBM.net

う

685 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:45:54.62 ID:Hk8iAQcBM.net

と

686 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:46:09.72 ID:Hk8iAQcBM.net

ふ

687 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:46:32.53 ID:Hk8iAQcBM.net

あん

688 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:46:47.37 ID:Hk8iAQcBM.net

で

689 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:47:28.24 ID:YhESD/lE0.net

い

690 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:47:48.50 ID:YhESD/lE0.net

っ

691 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:48:15.05 ID:YhESD/lE0.net

ぱ

692 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:48:36.27 ID:YhESD/lE0.net

い

693 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:48:56.22 ID:YhESD/lE0.net

で

694 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:49:29.31 ID:YhESD/lE0.net

ふ

695 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:49:49.44 ID:YhESD/lE0.net

く

696 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:50:24.17 ID:YhESD/lE0.net

つ

697 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:50:50.43 ID:YhESD/lE0.net

う

698 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:51:14.09 ID:YhESD/lE0.net

が

699 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:51:32.21 ID:YhESD/lE0.net

ひ

700 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:51:54.05 ID:YhESD/lE0.net

ど

701 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:52:15.46 ID:YhESD/lE0.net

い

702 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:52:38.69 ID:YhESD/lE0.net

し

703 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:53:14.87 ID:YhESD/lE0.net

む

704 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:53:54.56 ID:YhESD/lE0.net

ね

705 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:54:21.33 ID:YhESD/lE0.net

も

706 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:54:59.40 ID:YhESD/lE0.net

せ

707 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:55:22.50 ID:YhESD/lE0.net

な

708 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:55:51.86 ID:YhESD/lE0.net

か

709 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:56:19.27 ID:YhESD/lE0.net

も

710 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:56:37.25 ID:YhESD/lE0.net

つ

711 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:57:25.42 ID:YhESD/lE0.net

ぶ

712 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:57:44.78 ID:YhESD/lE0.net

れ

713 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:58:04.94 ID:YhESD/lE0.net

る

714 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:58:27.24 ID:YhESD/lE0.net

よ

715 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:58:50.83 ID:YhESD/lE0.net

う

716 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 22:59:31.16 ID:YhESD/lE0.net

に

717 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:00:10.58 ID:YhESD/lE0.net

く

718 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:01:27.95 ID:YhESD/lE0.net

る

719 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:02:16.32 ID:Hk8iAQcBM.net

し

720 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:02:35.24 ID:Hk8iAQcBM.net

い

721 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:03:18.25 ID:Hk8iAQcBM.net

さ

722 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:03:32.59 ID:Hk8iAQcBM.net

け

723 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:03:49.35 ID:Hk8iAQcBM.net

の

724 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:04:03.82 ID:Hk8iAQcBM.net

み

725 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:04:20.66 ID:Hk8iAQcBM.net

た

726 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:04:36.81 ID:Hk8iAQcBM.net

い

727 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:04:57.97 ID:Hk8iAQcBM.net

け

728 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:05:13.81 ID:Hk8iAQcBM.net

ど

729 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:05:35.01 ID:Hk8iAQcBM.net

た

730 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:05:49.80 ID:Hk8iAQcBM.net

ぶ

731 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:06:05.26 ID:Hk8iAQcBM.net

ん

732 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:06:21.02 ID:Hk8iAQcBM.net

い

733 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:06:36.48 ID:Hk8iAQcBM.net

か

734 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:06:51.62 ID:Hk8iAQcBM.net

ら

735 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:07:05.40 ID:Hk8iAQcBM.net

し

736 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:07:29.07 ID:Hk8iAQcBM.net

ゅ

737 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:07:44.40 ID:Hk8iAQcBM.net

っ

738 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:08:01.60 ID:Hk8iAQcBM.net

け

739 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:08:18.34 ID:Hk8iAQcBM.net

つ

740 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:08:32.66 ID:Hk8iAQcBM.net

し

741 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:08:48.77 ID:Hk8iAQcBM.net

て

742 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:09:11.46 ID:Hk8iAQcBM.net

る

743 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:09:31.06 ID:Hk8iAQcBM.net

か

744 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:09:48.92 ID:Hk8iAQcBM.net

ら

745 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:10:21.83 ID:Hk8iAQcBM.net

よ

746 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:10:44.04 ID:Hk8iAQcBM.net

け

747 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:10:58.67 ID:Hk8iAQcBM.net

い

748 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:11:19.61 ID:Hk8iAQcBM.net

い

749 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:12:17.34 ID:YhESD/lE0.net

が

750 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:12:36.20 ID:YhESD/lE0.net

い

751 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:12:51.21 ID:YhESD/lE0.net

た

752 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:13:06.91 ID:YhESD/lE0.net

く

753 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:13:25.48 ID:YhESD/lE0.net

な

754 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:13:41.40 ID:YhESD/lE0.net

り

755 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:13:56.36 ID:YhESD/lE0.net

そ

756 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:14:12.86 ID:YhESD/lE0.net

う

757 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:14:59.51 ID:YhESD/lE0.net

ど

758 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:15:14.76 ID:YhESD/lE0.net

ん

759 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:15:30.89 ID:YhESD/lE0.net

き

760 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:15:49.37 ID:YhESD/lE0.net

し

761 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:16:07.52 ID:YhESD/lE0.net

ょ

762 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:16:44.84 ID:YhESD/lE0.net

う

763 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:17:01.76 ID:YhESD/lE0.net

も

764 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:17:20.89 ID:YhESD/lE0.net

へ

765 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:17:41.17 ID:YhESD/lE0.net

い

766 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:18:03.93 ID:YhESD/lE0.net

は

767 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:18:27.73 ID:YhESD/lE0.net

つ

768 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:18:49.97 ID:YhESD/lE0.net

し

769 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:19:09.85 ID:YhESD/lE0.net

て

770 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:19:32.93 ID:YhESD/lE0.net

ぼ

771 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:19:59.84 ID:YhESD/lE0.net

う

772 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:20:22.35 ID:YhESD/lE0.net

ま

773 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:20:39.75 ID:YhESD/lE0.net

ん

774 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:21:00.85 ID:YhESD/lE0.net

か

775 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:21:20.94 ID:YhESD/lE0.net

ん

776 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:21:40.56 ID:YhESD/lE0.net

と

777 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:21:55.50 ID:YhESD/lE0.net

へ

778 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:22:09.81 ID:YhESD/lE0.net

が

779 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:22:46.21 ID:YhESD/lE0.net

ひ

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ど

781 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:23:26.46 ID:YhESD/lE0.net

い

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よ

783 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:24:48.04 ID:YhESD/lE0.net

る

784 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:25:01.29 ID:YhESD/lE0.net

は

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み

786 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:25:27.15 ID:YhESD/lE0.net

な

787 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:25:40.03 ID:YhESD/lE0.net

い

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ほ

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う

790 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:26:24.35 ID:YhESD/lE0.net

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い

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い

793 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:27:09.51 ID:YhESD/lE0.net

ぜ

794 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:27:23.34 ID:YhESD/lE0.net

っ

795 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:27:40.09 ID:YhESD/lE0.net

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い

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798 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/04/30(土) 23:28:36.33 ID:YhESD/lE0.net

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つ

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じ

801 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-vnhZ)：2022/05/03(火) 19:16:25 ID:nmr/jUYl0.net

く

802 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-vnhZ)：2022/05/03(火) 19:16:45 ID:nmr/jUYl0.net

そ

803 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-vnhZ)：2022/05/03(火) 19:16:57 ID:nmr/jUYl0.net

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804 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-vnhZ)：2022/05/03(火) 19:17:15 ID:nmr/jUYl0.net

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805 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-vnhZ)：2022/05/03(火) 19:17:33 ID:nmr/jUYl0.net

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807 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-vnhZ)：2022/05/03(火) 19:18:05 ID:nmr/jUYl0.net

や

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た

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た

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813 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-vnhZ)：2022/05/03(火) 19:19:34 ID:nmr/jUYl0.net

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む

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き

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819 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-vnhZ)：2022/05/03(火) 19:21:13 ID:nmr/jUYl0.net

な

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や

821 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-vnhZ)：2022/05/03(火) 19:21:48 ID:nmr/jUYl0.net

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822 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-vnhZ)：2022/05/03(火) 19:22:02 ID:nmr/jUYl0.net

ら

823 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-vnhZ)：2022/05/03(火) 19:22:21 ID:nmr/jUYl0.net

ば

824 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-vnhZ)：2022/05/03(火) 19:22:36 ID:nmr/jUYl0.net

か

825 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-vnhZ)：2022/05/03(火) 19:22:50 ID:nmr/jUYl0.net

り

826 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-vnhZ)：2022/05/03(火) 19:23:06 ID:nmr/jUYl0.net

だ

827 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-vnhZ)：2022/05/03(火) 19:23:20 ID:nmr/jUYl0.net

な

828 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-vnhZ)：2022/05/03(火) 19:23:36 ID:nmr/jUYl0.net

な

829 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7f89-IhDq)：2022/05/03(火) 19:24:25 ID:nmr/jUYl0.net

ん

830 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7f89-IhDq)：2022/05/03(火) 19:24:39 ID:nmr/jUYl0.net

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め

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834 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7f89-IhDq)：2022/05/03(火) 19:25:35 ID:nmr/jUYl0.net

え

835 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7f89-IhDq)：2022/05/03(火) 19:25:49 ID:nmr/jUYl0.net

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836 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7f89-IhDq)：2022/05/03(火) 19:26:03 ID:nmr/jUYl0.net

ご

837 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7f89-IhDq)：2022/05/03(火) 19:26:19 ID:nmr/jUYl0.net

べ

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き

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841 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7f89-IhDq)：2022/05/03(火) 19:27:16 ID:nmr/jUYl0.net

う

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ん

845 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-IhDq)：2022/05/03(火) 19:28:50 ID:isgZwaRVM.net

だ

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847 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-IhDq)：2022/05/03(火) 19:29:35 ID:isgZwaRVM.net

め

848 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-IhDq)：2022/05/03(火) 19:29:48 ID:isgZwaRVM.net

え

849 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-IhDq)：2022/05/03(火) 19:30:05 ID:isgZwaRVM.net

の

850 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-IhDq)：2022/05/03(火) 19:30:19 ID:isgZwaRVM.net

し

851 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:30:32.98 ID:isgZwaRVM.net

ゅ

852 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:30:46.05 ID:isgZwaRVM.net

み

853 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:31:00.07 ID:isgZwaRVM.net

の

854 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:31:13.42 ID:isgZwaRVM.net

た

855 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:31:26.40 ID:isgZwaRVM.net

め

856 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:31:40.46 ID:isgZwaRVM.net

な

857 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:31:54.34 ID:isgZwaRVM.net

ん

858 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:32:08.28 ID:isgZwaRVM.net

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859 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:32:23.88 ID:isgZwaRVM.net

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860 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:32:46.54 ID:nmr/jUYl0.net

そ

861 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:33:01.60 ID:nmr/jUYl0.net

く

862 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:33:14.90 ID:nmr/jUYl0.net

だ

863 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:33:28.75 ID:nmr/jUYl0.net

ら

864 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:33:45.60 ID:nmr/jUYl0.net

な

865 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:34:02.78 ID:nmr/jUYl0.net

い

866 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:34:19.85 ID:nmr/jUYl0.net

こ

867 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:34:35.95 ID:nmr/jUYl0.net

じ

868 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:34:51.89 ID:nmr/jUYl0.net

ん

869 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:35:08.09 ID:nmr/jUYl0.net

の

870 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:35:25.20 ID:nmr/jUYl0.net

じ

871 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:35:40.78 ID:nmr/jUYl0.net

ん

872 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:35:56.88 ID:nmr/jUYl0.net

せ

873 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:36:11.70 ID:nmr/jUYl0.net

い

874 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:36:28.73 ID:nmr/jUYl0.net

な

875 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:36:45.15 ID:nmr/jUYl0.net

ん

876 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:37:00.98 ID:nmr/jUYl0.net

て

877 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:37:16.10 ID:nmr/jUYl0.net

た

878 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:37:33.75 ID:nmr/jUYl0.net

か

879 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:37:49.02 ID:nmr/jUYl0.net

が

880 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:38:06.93 ID:nmr/jUYl0.net

8

881 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:38:24.20 ID:nmr/jUYl0.net

0

882 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:38:39.83 ID:nmr/jUYl0.net

ね

883 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:38:58.78 ID:nmr/jUYl0.net

ん

884 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:39:16.63 ID:nmr/jUYl0.net

い

885 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:39:33.13 ID:nmr/jUYl0.net

っ

886 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:39:50.80 ID:nmr/jUYl0.net

ぽ

887 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:40:09.92 ID:nmr/jUYl0.net

う

888 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:40:26.53 ID:nmr/jUYl0.net

に

889 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:41:09.06 ID:nmr/jUYl0.net

ほ

890 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:41:22.56 ID:nmr/jUYl0.net

ん

891 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:41:36.94 ID:nmr/jUYl0.net

と

892 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:41:51.71 ID:nmr/jUYl0.net

い

893 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:42:05.42 ID:nmr/jUYl0.net

う

894 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:42:19.62 ID:nmr/jUYl0.net

く

895 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:42:33.60 ID:nmr/jUYl0.net

に

896 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:42:47.85 ID:nmr/jUYl0.net

は

897 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:43:01.48 ID:nmr/jUYl0.net

は

898 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:43:15.64 ID:nmr/jUYl0.net

ん

899 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:43:29.90 ID:nmr/jUYl0.net

え

900 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:43:52.10 ID:nmr/jUYl0.net

い

901 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:44:05.69 ID:nmr/jUYl0.net

き

902 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:44:21.96 ID:nmr/jUYl0.net

ゅ

903 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:44:35.93 ID:nmr/jUYl0.net

う

904 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:44:58.26 ID:nmr/jUYl0.net

で

905 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:45:32.47 ID:isgZwaRVM.net

の

906 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:45:48.78 ID:isgZwaRVM.net

べ

907 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:46:02.68 ID:isgZwaRVM.net

す

908 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:46:16.43 ID:isgZwaRVM.net

う

909 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:46:30.52 ID:isgZwaRVM.net

お

910 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:46:44.66 ID:isgZwaRVM.net

く

911 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:46:58.53 ID:isgZwaRVM.net

に

912 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:47:12.18 ID:isgZwaRVM.net

ん

913 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:47:26.06 ID:isgZwaRVM.net

が

914 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:47:40.83 ID:isgZwaRVM.net

い

915 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:47:54.81 ID:isgZwaRVM.net

る

916 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:48:08.44 ID:isgZwaRVM.net

の

917 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:48:22.23 ID:isgZwaRVM.net

に

918 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:48:35.71 ID:isgZwaRVM.net

そ

919 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:48:49.60 ID:isgZwaRVM.net

う

920 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:49:12.95 ID:nmr/jUYl0.net

い

921 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:49:28.98 ID:nmr/jUYl0.net

う

922 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:49:49.99 ID:nmr/jUYl0.net

れ

923 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:50:05.94 ID:nmr/jUYl0.net

き

924 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:50:22.10 ID:nmr/jUYl0.net

し

925 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:50:44.12 ID:nmr/jUYl0.net

の

926 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:50:58.25 ID:nmr/jUYl0.net

せ

927 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:51:48.80 ID:nmr/jUYl0.net

い

928 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:52:12.03 ID:nmr/jUYl0.net

か

929 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:52:29.75 ID:nmr/jUYl0.net

を

930 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:52:46.51 ID:nmr/jUYl0.net

ぜ

931 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:53:02.61 ID:nmr/jUYl0.net

ん

932 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:53:18.80 ID:nmr/jUYl0.net

ぶ

933 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:53:33.56 ID:nmr/jUYl0.net

な

934 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:53:49.00 ID:nmr/jUYl0.net

か

935 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:54:04.01 ID:nmr/jUYl0.net

っ

936 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:54:19.91 ID:nmr/jUYl0.net

た

937 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:54:37.82 ID:nmr/jUYl0.net

こ

938 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:54:51.80 ID:nmr/jUYl0.net

と

939 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:55:07.57 ID:nmr/jUYl0.net

に

940 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:55:22.92 ID:nmr/jUYl0.net

さ

941 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:55:39.30 ID:nmr/jUYl0.net

れ

942 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:55:57.36 ID:nmr/jUYl0.net

ち

943 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:56:18.18 ID:nmr/jUYl0.net

ゅ

944 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:56:37.23 ID:nmr/jUYl0.net

う

945 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:56:51.90 ID:nmr/jUYl0.net

か

946 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:57:08.89 ID:nmr/jUYl0.net

ん

947 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:57:28.82 ID:nmr/jUYl0.net

の

948 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:57:45.88 ID:nmr/jUYl0.net

れ

949 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:58:25.15 ID:isgZwaRVM.net

っ

950 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:58:38.64 ID:isgZwaRVM.net

か

951 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:58:52.91 ID:isgZwaRVM.net

こ

952 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:59:10.52 ID:isgZwaRVM.net

ぴ

953 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:59:25.04 ID:isgZwaRVM.net

ー

954 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:59:45.67 ID:isgZwaRVM.net

あつ

955 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 19:59:59.72 ID:isgZwaRVM.net

か

956 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:00:14.10 ID:isgZwaRVM.net

い

957 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:00:27.35 ID:isgZwaRVM.net

さ

958 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:00:40.96 ID:isgZwaRVM.net

れ

959 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:00:54.57 ID:isgZwaRVM.net

て

960 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:01:08.72 ID:isgZwaRVM.net

そ

961 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:01:24.18 ID:isgZwaRVM.net

れ

962 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:01:38.19 ID:isgZwaRVM.net

を

963 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:02:04.61 ID:nmr/jUYl0.net

ほ

964 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:02:43.17 ID:isgZwaRVM.net

う

965 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:02:57.17 ID:isgZwaRVM.net

ち

966 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:03:12.16 ID:isgZwaRVM.net

で

967 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:03:25.69 ID:isgZwaRVM.net

き

968 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:03:39.09 ID:isgZwaRVM.net

る

969 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:03:52.55 ID:isgZwaRVM.net

よ

970 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:04:06.81 ID:isgZwaRVM.net

う

971 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:04:21.39 ID:isgZwaRVM.net

な

972 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:04:35.64 ID:isgZwaRVM.net

や

973 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:04:53.76 ID:isgZwaRVM.net

か

974 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:05:07.65 ID:isgZwaRVM.net

ら

975 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:05:21.90 ID:isgZwaRVM.net

な

976 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:05:36.98 ID:isgZwaRVM.net

ん

977 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:05:52.41 ID:isgZwaRVM.net

て

978 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:06:06.31 ID:isgZwaRVM.net

し

979 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:06:32.62 ID:nmr/jUYl0.net

ん

980 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:06:55.02 ID:nmr/jUYl0.net

そ

981 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:07:11.99 ID:nmr/jUYl0.net

こ

982 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:07:46.69 ID:nmr/jUYl0.net

み

983 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:08:03.82 ID:nmr/jUYl0.net

さ

984 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:08:20.19 ID:nmr/jUYl0.net

げ

985 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:08:36.97 ID:nmr/jUYl0.net

は

986 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:08:56.03 ID:nmr/jUYl0.net

て

987 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:09:13.22 ID:nmr/jUYl0.net

た

988 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:09:28.30 ID:nmr/jUYl0.net

や

989 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:09:45.07 ID:nmr/jUYl0.net

ろ

990 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:10:39.55 ID:nmr/jUYl0.net

う

991 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:10:54.07 ID:nmr/jUYl0.net

だ

992 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:12:05.99 ID:nmr/jUYl0.net

さ

993 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:12:25.28 ID:nmr/jUYl0.net

い

994 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:12:45.22 ID:nmr/jUYl0.net

ご

995 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:13:03.86 ID:nmr/jUYl0.net

に

996 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:13:24.86 ID:nmr/jUYl0.net

お

997 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:13:43.88 ID:nmr/jUYl0.net

ね

998 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:14:03.95 ID:nmr/jUYl0.net

がい

999 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:19:38.57 ID:nmr/jUYl0.net

検索除けでカタナカなスペース空けて書くが、カルチャーオブジャパンでのLia　Hokみたいな日本を劣化コピー国家扱いする奴がのびのび編集できてる情況を志ある日本人は何とかしてほしい
ページ冒頭に通史的に日本が主体として発展させてきた文化の数々をかけるはずだ。
こちらは10年も酷い中韓史観で放置されてた多くのページを大量のかっこい写真も付けて改善してきたがもう限界。
悪質チューゴク人に付きまとわれてるし、複数アカを使うにしても多重アカにの不正利用にならんよう気を付けなくちゃいけないし。

1000 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/03(火) 20:27:42.45 ID:isgZwaRVM.net

英太郎さん英語できるのに殆ど何もしなかったね残念さよなら

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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