第二外国語を学びたい人のスレ
- 1 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/04(月) 20:43:44.41 ID:iLk/slXY0.net
- 板違いだけど立てた。
外国語板は過疎過ぎて情報交換が出来んので。
語学習得が趣味の人、語り合いましょ。
- 2 :三年英太郎 :2019/11/04(月) 20:51:31.43 ID:laExBjgV0.net
- 何語やりたいん?
英語がそこそこできると、わりとそれで事足りるので
なかなかモチベがでない。。。
- 3 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/04(月) 20:55:54.12 ID:iLk/slXY0.net
- いやー、そこなんだよね。
色々やりたい言語がありすぎて・・・。
ビジネスで考えたら中国語なんだろうけど、個人的にはあまり興味がない。
自分は英太郎さんみたいに英語は出来ない中途半端な人間なんで、
英語も続けるけど・・・。
- 4 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/04(月) 21:01:32.05 ID:rGkyYLKb0.net
- Duolingo使って、ポーランド語、ドイツ語、ロシア語を中心にやってる。ドイツ語に限ればしょぼいけど検定の5級を今年取った。もうすぐ4級受ける予定。
- 5 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/04(月) 21:06:19.76 ID:iLk/slXY0.net
- すごいね。
個人的には北欧に興味があってデンマーク語とかどうかな〜って思ってた。
新宿に北欧の言語を中心に教えてる教室があるので、そことかどうかなと・・
他にも趣味があって、仕事もあるし、確保できる時間は限られてるけど、
第二外国語を始めたいね。
冬ボが入ったら色々投資したい。
- 6 :三年英太郎 :2019/11/04(月) 21:21:25.63 ID:laExBjgV0.net
- 「これからはちうごくの時代! やるならちうごく語!」と散々言われたが
ちうごく語やって良かったと思ってる人はどれくらいいるんだろうか。
相変わらずちうごくの時代は来てないし、
それどころか、もうすぐ人口減少が始まるというではないか。
(予想よりも、10年早いらしい)
- 7 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/04(月) 21:25:19.85 ID:4aurl/G20.net
- 自分は他にも趣味があって、そこでは結構中国人と韓国人がいるんだよね。
だからそういう人とコミュニケーションが取れるという意味では大きいかな。
ビジネスにおいては、エントリーフォーム見てると
英語のスキルの他に中国語という項目もあるから、企業としては注目度は高いんじゃないかな。
- 8 :三年英太郎 :2019/11/04(月) 21:28:06.06 ID:laExBjgV0.net
- 今年の夏に、Schleswig に行った。
いまはドイツだけど、昔はデンマーク領で、
州立博物館とかいってもデンマーク語併記された。
景色はきれいだけど、寒い^^;
デンマークの Korsor ってとこに住んでるゲイカップルと知り合ったので、
来年、遊びに行くかも。
- 9 :三年英太郎 :2019/11/04(月) 21:32:40.36 ID:laExBjgV0.net
- >>7
そーいえば、5年ぶりにシェレメチエヴォ空港(モスクワ)にいってビックリした。
全ての案内板がロシア語、ちうごく語、英語の3つで書かれてて、
ちうごく語の扱いが時に英語に勝ってるほどだった。
んで、免税店でブラブラしてたら、店員の白人ロシア人おねえさんが
ちうごく語で話しかけてきた(;・∀・)
*******************************************
それはおいといて、ビジネスで一儲け狙ってちうごく語やんのは
とっくに旬が過ぎてるだろう。
- 10 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/04(月) 21:37:03.13 ID:4aurl/G20.net
- デンマークは寒いらしいね。
日本の平均気温のマイナス10度くらいとか。
北欧は景色がキレイってよく聞くね〜。
まぁ中国語はビジネス抜きにしてあまり興味がないので、選択肢としてはナシかな・・。
とにかく早めに行動を起こさないとな。
- 11 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/04(月) 21:42:05.27 ID:4aurl/G20.net
- 新宿のビックロ(だっけ?)に行ったら店員のほとんどが中国人(韓国?)だったな。
日本語はおぼつかない部分が若干あったけど、意思疎通は十分に出来るレベルだった。
恐らく英語も堪能なんだろうな〜。
- 12 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/04(月) 21:57:10.94 ID:4aurl/G20.net
- 明日早いのでもう寝ます。
第二外国語に興味のある方、ぜひぜひスレ参加よろしく。
- 13 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6f96-W8fY):2019/11/04(月) 22:16:49 ID:2bokg2M40.net
- 我感到有点说中国话。但我的中国仍然是。
- 14 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cb9d-Cidx):2019/11/04(月) 22:24:47 ID:2P0Jt2dS0.net
- 日本語喋れる中国人が増えてるし、中国語喋れる日本人より賃金も安くて済むからねー難しいよ
- 15 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/05(火) 01:51:18.97 ID:HrOQZ27qM.net
- うちは札幌なのでロシア語やっています。
市内にロシア協会とユーラシア協会ってのがあって
非常に安価に勉強でき北海道に住んでて良かったと実感。
ちなみに今教えてくれてる先生はネットで調べてみたら
モスクワ大学の博士課程修了のすごい人でした。
- 16 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/05(火) 02:01:58.50 ID:GpcTHIZM0.net
- 皆さんいろいろやってますね
自分も英語にひとつ区切りをつけたら伊語や仏語に取り組んでみたいです
ビジネスとは関係なくもっぱら自分の興味です
- 17 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/05(火) 17:13:31.03 ID:YCT7M5T3a.net
- 自分はKARAなんかが流行った頃にハングル検定3級まで取って、ABCでも漢字でもない模様を見て意味が分かってしまうことに
たまに我ながらスゲーとか思ってしまう
韓国語のお陰で外国語学習自体に抵抗がなくなってスペイン語にも手を出したが病気で中断、良くなってきたので来年くらいから再開したい
- 18 :sage :2019/11/05(火) 17:19:26.06 ID:NseI+47la.net
- >>16
使用人口から最終的にスペイン語を選んだけど、同じロマンス語系の伊仏にも手を出した
自分も趣味で生物系の英文よく読むので、ラテン系の単語知ってると便利なんだよね
韓国語はアイドルの動画検索で重宝したw
- 19 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/05(火) 17:50:28.96 ID:B1a97h4C0.net
- 俺は現代中国語で漢詩や漢文読んでみたいから中国語勉強したいなって思ってるけどなかなか時間がない。
- 20 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ca86-qV4/):2019/11/05(火) 18:47:53 ID:5XsydU050.net
- >>19
つ『筆談で覚える中国語』
- 21 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0332-8Exa):2019/11/05(火) 19:14:16 ID:5kz8GVns0.net
- いや〜みんな第二外国語どころか、第三、第四と手を広げてるんだね・・・。びっくり。
>>15
北海道だとそういう利点があるんだね。いいなぁ。
米軍基地の近くだと、英語を安価で教えてくれるのかな。
>>16
趣味だから特に区切りなく始めて良いのではないでしょうか。
自分も英語はまだまだ中途半端ではあるけれど、早ければ年内からスタート予定。
- 22 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ca86-qV4/):2019/11/05(火) 19:31:54 ID:5XsydU050.net
- フランス語
最初によむなら
『フラ語入門、わかりやすいにもホドがある!』。
接続法の手前くらいまでいったら、
『Easy French Step-by-Step』。
フラ語は英語にめっちゃ似てるので、
日本語でごちゃごちゃ解説されるより、
英仏対訳の教科書をつかった方がわかりやすい。
例
Je veux te dire que ... → I wanna tell you that ...
Ce que je veux te dire est .... → What I wanna tell you is ....
- 23 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ca86-qV4/):2019/11/05(火) 19:37:16 ID:5XsydU050.net
- ドイツ語
とにかく量をこなさなきゃ、口から何もでてこない激ムズ言語。
フラ語は英語ができりゃ、ある程度できちゃうので
清岡本みたいな薄い本でも良いが、ドイツ語に関してはムリ。
『しっかり身につくドイツ語トレーニングブック』みたいな厚いドリル推奨。
- 24 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4a32-8Exa):2019/11/05(火) 19:56:20 ID:RTL94lO00.net
- 大学の時にフランス語を勉強したなぁ。
検定も受けたけど、もうすっかり忘れてる。発音すらも忘れた。
今思えばもっと勉強しておくべきだった・・・。
- 25 :名無しさん@英語勉強中 (ワンミングク MM3a-72yb):2019/11/06(水) 00:29:46 ID:TSUpI8ASM.net
- 数年前に東ヨーロッパを3ヶ月旅行したが
ウクライナやボスニアなどで全然英語が通じなくて非常に困った。
逆に旧ソビエトを中心に東側陣営と呼ばれた国では
今でもロシア語がよく通じるようだった。
ポーランドのルブリンの宿でアジア系カザフスタン人と
ウクライナ人がロシア語で普通に会話しているのを見て
いつか俺もロシア語を学ぼうと思った。
- 26 :名無しさん@英語勉強中 (スププ Sdea-5cEH):2019/11/06(水) 07:07:02 ID:I905tdy8d.net
- https://i.imgur.com/QHNROnF.jpg
- 27 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/06(水) 13:49:35.51 ID:KIhzYkv70.net
- アラフォーですが英語の勉強しようと思って3ヶ月前にオンライン英会話を始めました
講師はほぼアメリカ人、たまにイギリス人を選んでいますが、多くの講師が外国語を
勉強していたり話せるということを知って、自分も他の外国語に興味が出てきました
そこで、今月からフランス語を学び始めました
慣れた英語と比べて発音がとても難しいですが、今のところ楽しく勉強できています
明日は、英語の方が母国語のフランス語よりも上手い、と先日の初回レッスンで
言っていた謎のフランス人から英語を使ってフランス語を教えてもらうつもりです
皆さん、お互い楽しく続けていきましょ:-))
- 28 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b39d-dooD):2019/11/06(水) 18:12:57 ID:BRTarvs/0.net
- 英語と中国語勉強してる人いませんか?
- 29 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6f96-W8fY):2019/11/06(水) 20:02:43 ID:5dM0jzec0.net
- 皆さんすごいっすね…
僕も将来的にな中国語勉強しようと思ってるけど英語で手一杯ですわ
同時並行してやると非効率なんて思ってたけど、単なる言い訳に過ぎないんだろうか
- 30 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/06(水) 22:11:29.04 ID:Cit99KfI0.net
- 本日の総投稿数: 277 順位: 379/1,029
この時間でEnglish板投稿総数がたった277(このうち英検1級スレだけで50!!)
英検1級みたいな受験者の少ないスレが全体の書き込みの2割近いのは
工作員の仕事としか考えられない。
50/277はいくらなんでもひどすぎる。
君はどう思う?
- 31 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/06(水) 22:16:08.10 ID:+ToL8pvB0.net
- >>25
いつやるの?今でしょ!
>>27
アメリカ人やイギリス人とオンライン英会話ということはDMMでしょうか?
>>29
趣味の範囲なので、別に並行して進めることに問題はないかと。
- 32 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ caf0-FXNi):2019/11/06(水) 23:11:35 ID:KIhzYkv70.net
- >>31
Camblyです
全員ネイティブというので有名になってしまったのでご存知の方も多いかもですが、
自分にとっては正直誰にも教えたくないほど最高ですね
30分400円ちょっとで教養のあるアメリカ人やイギリス人を選び放題なんですもん笑
- 33 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/06(水) 23:24:12.84 ID:+ToL8pvB0.net
- Camblyですか。
そんなに安く習えるんですね〜羨ましいです。
そしてオンライン英会話を通じてフランス語も習えるなら一石二鳥ですね!
- 34 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b32-VdKW):2019/11/09(土) 20:14:43 ID:CwJ56bmH0.net
- 新宿の紀伊国屋へ行ってきた。
マイナーな言語のテキストもズラっとあるので、いるだけで楽しいね。
タガログ語、面白そうです。
- 35 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/11(月) 01:27:34.63 ID:TAUN/bWo0.net
- >>28 英語と中国語やってます!
と言っても英語はTOEICで目標点行ったから一旦終わらせて、最近中国語を始めました できれば今年中に3級取りたい…‼︎
Podcastsにアメリカ人向けの中国語レッスンがあって良かったですよ
- 36 :名無しさん@英語勉強中 (ポキッー 2bf0-E8Ce):2019/11/11(月) 20:28:58 ID:9sHXYYno01111.net
- 中国語はやっぱ興味あるけど
いかんせん発音が難しすぎる
- 37 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-DaD1):2019/11/12(火) 01:26:14 ID:W8p5TbHr0.net
- 日本人はむしろ発音後回しでやるべき、
というメソッドが>>20の本。
- 38 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/12(火) 21:25:06.55 ID:XhYrpP7X0.net
- このスレで第二(第三、第四でも可)外国語をやってる人、一日どれくらい勉強しているの?
- 39 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/13(水) 06:51:37.86 ID:SWsdFmpD0.net
- >>38
duolingoで一言語5分くらい。ただし、メインでやってる言語は10分以上。通勤時は。土日は長いときは半日
- 40 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9ff0-KNJ7):2019/11/13(水) 17:39:21 ID:XGQhnjM/0.net
- >>38
今月からフランス語を勉強し始めて、今のところ毎日3時間くらいは勉強してますね
Duolingoを初めて使いましたが、夢中になって楽しみながら学べています
また、外国語の習得において発音は初期に取り組むべきという考えを持っているので、
オンライン英会話でフランス語と英語がともにネイティブの講師に発音を教わっています
メインの英語がオンライン英会話を入れて毎日3時間くらいでしょうか
本当はフランス語を趣味程度にして英語をガッツリ勉強しているはずだったんですが、
新しい言語を勉強するのが新鮮で楽しくて仕方ないのが悩みです笑
- 41 :名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr0f-aXJG):2019/11/13(水) 18:18:04 ID:0rhJqUH+r.net
- 学生さんですか?
- 42 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/13(水) 19:47:47.98 ID:mtua0So30.net
- 同系統の仏・西・伊の発音を聞き比べると自分にとり一番listenableなのは伊、次いで仏、西
どういうメカニズムなのか。。
>>40
発音はスポーツと同じで先に基本フォームを体に叩き込む必要がありますね
英語の発音と比べてどこが難所でしょうか?
- 43 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-DaD1):2019/11/13(水) 21:10:45 ID:DPxV4qVW0.net
- うっそ〜ん
音素目録から言えば、仏>伊>西の順でむずかしいはずで
しかもフランス語はアンシェヌマンとリエゾンで
語を同定するのが相当大変だけども
たとえば、シェザナモン /ʃe.zœ~.na.mɑ~/ って聞いて一瞬で何かわかる?
- 44 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9ff0-KNJ7):2019/11/13(水) 21:31:38 ID:XGQhnjM/0.net
- >>41
色々あって仕事辞めちゃった人です(あと3年無職なら貯蓄0で皆さんとお別れです)
現状を一言で言えば、人生\(^o^)/オワタ
>>42
まだフランス語を学び始めて2週間程度で、発音記号と音を確認している段階なんですが、
母音に関してはある程度識別して発音できるようになってきました
慣れないのはやはり R の音ですね、他の音と合わさるとぎこちなくなってしまいます
>>43
フランス語は英語と比べてリエゾンが強烈ですよね
聴いていて分からないことが多すぎて逆にそれが楽しい言語です笑
- 45 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/13(水) 22:35:27.76 ID:/JR9D8VM0.net
- >>39
通勤時と週末の勉強時間の差がすごい・・・。
>>40
こりゃまたガッツリやってますね。
羨ましいです。
仕事は正規雇用に拘らなければ今はたくさんありますよ!
自分は英語を1時間程度しかやってないですね〜・・。
- 46 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/13(水) 23:17:59.64 ID:B3ax69ri0.net
- ハングルはいちいち他サイトで
数値に変換しないとならん
語学板のスレに書き込むのが億劫
- 47 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 9f86-DaD1):2019/11/13(水) 23:30:11 ID:DPxV4qVW0.net
- >>43の答えは chez un amant です^^
chez シェ
un アン
amant アモン
リエゾンやらアンシェヌマンすると
まったく別の単語に聞こえるのがフラ語
- 48 :名無しさん@英語勉強中 (ラクッペ MM81-d6au):2019/11/14(木) 13:01:31 ID:7z/7735bM.net
- ロシア語って顔文字の部品が多いなーと思ってて、本屋でロシア語の本を覗いてみたらやっぱり顔文字の部品が多かった(´Д`)
- 49 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/14(木) 15:48:34.74 ID:aXWZ4a21M.net
- 英語は日本語やアラビア語やヒンディー語と違って文章を作るのに文字数倍以上使って長過ぎるから大変、アラビア語の方が覚えるの簡単だって外国人に伝えたいんだけど、英語だと何て言えばいいですか?
例えば、木→woodとか
- 50 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/14(木) 15:54:01.77 ID:K4dpau770.net
- キャラクター?
- 51 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 8286-iGNt):2019/11/14(木) 21:07:33 ID:7x+cXqF90.net
- 吾輩 I
貴殿 you
五月蠅い noisy
どうすかねぇ?
- 52 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ee32-08OH):2019/11/15(金) 22:43:40 ID:B3WPe4UF0.net
- ネットで調べてみると、スペイン語は発音に関しては割と簡単らしいですね。
文法は難しいようですが。
- 53 :三年英太郎 :2019/11/15(金) 23:39:09.85 ID:/0el/aiV0.net
- 【朗報】 中国人「日本人絵師と会話したいなぁ…」 絵師「我偽中国語可」 中国人「偽中国語??」 →
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1573804922/
- 54 :三年英太郎 :2019/11/15(金) 23:46:58.86 ID:/0el/aiV0.net
- >>52
英語何年やってもダメだったうちのマミーでも、
スペイン語で道案内くらいできるから、
接続法前まではそんなに難しくないと思われる。
以前ちょっとだけやった時、文法性の男女がめっちゃキレイに
分かれてるとゆー印象をうけた。
夫と妻だったら、esposo と esposa で語尾だけのちがい。
甥と姪なら sobrino と sobrina とゆー具合。
(仏語だと mari, femme ; neveu, niece)
- 55 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/16(土) 00:32:20.23 ID:7W72IsF00.net
- >>54
そうなんですね。
やりたい言語はたくさんあるのですが、決めきれないんですよね。
- 56 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 399d-PsCV):2019/11/16(土) 01:16:35 ID:TjvZTqLX0.net
- >>47
フランス語のanは「アン」ではなく「オン」
だよな。まあ片仮名にした時点でどっちでもない
というのは置いといて。
たとえばFrance もフランス人が言うと
「フロンス」に聞こえる。
フランス語講座とかの発音練習で日本人講師は
「アン」といって復唱させるが、謎でならない。
最近は知らんけど
- 57 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 399d-PsCV):2019/11/16(土) 01:18:12 ID:TjvZTqLX0.net
- まあこれも、ローマ字教育の弊害だと思う
- 58 :三年英太郎 :2019/11/16(土) 02:22:18.95 ID:WMax9fDl0.net
- フラ語ネイチブが「オン」つってるのに、日本人教師が「アン」で復唱。
フラ語あるあるやね。NHKラジオだと古石センセがそうだったわ^^;
たとえば Henri が「アンリ」に聞こえるか「オンリ」に聞こえるか。
https://ja.forvo.com/word/henri/#fr
- 59 :三年英太郎 :2019/11/16(土) 02:27:20.85 ID:WMax9fDl0.net
- om, on 唇を丸めて「オン」
am, an, em, en 唇を丸めないで「オン」
これで問題なし^^
ついでにいうと、もう一つの鼻母音(aim, ain, im, in ....)は
英語の /æ/ に「ン」をつける、で問題なし^^
- 60 :名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sda2-FzF6):2019/11/16(土) 08:49:52 ID:ld9TpphGd.net
- 三年はなんでそんな短期間で色んな言語に堪能になったの?
- 61 :三年英太郎 :2019/11/16(土) 12:53:45.57 ID:BD9tb5AL0.net
- 堪能だったら苦労しねーわ
- 62 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/16(土) 21:11:37.37 ID:hIZkLPY9M.net
- フランス語は語尾の-mentもモンって聞こえるよね。
- 63 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 82f0-ji7t):2019/11/17(日) 00:32:13 ID:Cfcnaa0/0.net
- 英語もフランス語も全て独学だけど(学校は寝てました)、外国語の発音を
カタカナ表記で理解しようとしたことは一度もないなぁ
「アン」「オン」「モン」とかも実際にそのようなカタカナ音で発音していないから
当てはめてしまった時点で、発音は上手くならないと思う
何度も集中してよく聴いて、その音を真似て、ネイティブに修正を受けるのがベスト
- 64 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 8286-iGNt):2019/11/17(日) 02:17:31 ID:eDODQrJ30.net
- 初期学習段階の補助になるので、同意しない
- 65 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 82f0-ji7t):2019/11/17(日) 04:03:16 ID:Cfcnaa0/0.net
- >>64
初心者でも集中して一週間もやればネイティブが識別できる発音が身に付くのに、
カタカナを導入して補助する意味が正直わかりません
カタカナ発音で問題なく通じる外国語なら問題ありませんが、通じないのに
カタカナを導入しその音で固定されてしまったら、改善するの困難ですよ
英語でカタカナを初心者補助で推奨している人で発音良い人に会ったことないです
フランス語も同様に、カタカナを導入せず音を聴いてそれを真似る方が遥かに良いですよ
- 66 :名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM45-jHzJ):2019/11/17(日) 10:43:43 ID:rEQgxcWKM.net
- いやまあ言っていることは分かるけれども、明らかにかけ離れているカタカナよりは少しでも近いカタカナのほうがマシなんだわ。
- 67 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0dc8-j+Iv):2019/11/17(日) 10:59:45 ID:CXiO0dkV0.net
- 最初から発音記号でやればいいんじゃないの?
たとえ数か月かかったとしてもそれはその言葉を学ぶ上での不可欠なプロセスとして
理解すれば我慢できるでしょ
いったん個々の発音記号と音の組が頭に出来上がれば、
辞書の発音記号を見るだけで頭の中で音が鳴らせるようになるしね
- 68 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 8286-iGNt):2019/11/17(日) 11:10:05 ID:eDODQrJ30.net
- 日本のめぐまれた英語教材を前提に考えすぎですわ〜
- 69 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/18(月) 01:48:38.95 ID:dcvInIJNM.net
- もういい加減面倒くさいので無視して話を続けると、
ノワールじゃなくてヌワールかンワールだな。
もっと言うとフランス語のrはハ行でも良いくらい。
フホンス語ではヌワーハかンワーハだな。
- 70 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW cd0b-56X8):2019/11/18(月) 21:40:18 ID:Tp6DjFJ90.net
- フランス人相手の商売をしてる人で、例えば「浜田」という名前なのにrawadaって名刺に書く人がいるみたいですね
hamadaだと最初のHを発音されないし、案外Rの発音をされた方がちゃんと発音してもらえるらしい
自分も名前がHで始まるけど、確かにフランス人はHを発音してくれなくて、自分の名前だと気付かなかったこともありますし、そのときに試してみれば良かったです 笑
- 71 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 8286-iGNt):2019/11/19(火) 04:27:59 ID:CVSs94er0.net
- ヨーロッパ(大陸)には
大きくわけて「巻き舌のR」と「のどびこのR」があって、
前者はイタリヤ、スペイン、ロシヤ語など、
後者はフランス、ドイツ語のなど。。。
と教わるもんだけども、じつは、そんなに単純じゃない。
フランスでも南のほうにいくと、巻き舌やる人が多いし、
イタリアでもアルプスの方では、のどびこしかしない人もいる。
ドイツでは半々くらい。
なので、HとRはやっぱ一緒にしないほうがいいかもね^^;
- 72 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 8286-iGNt):2019/11/19(火) 04:41:49 ID:CVSs94er0.net
- 日本語の場合、標準語が東京弁をベースなので問題は少ないんだけも
ドイツ語の場合、ハノーファーっつーちっちゃな地域の発音が
(外人がまなぶ)標準的発音になってるから、
はじめてのドイツでベルリンとかハンブルクいって、全然違う発音
で聞いたりすると面喰う^^;
一例をあげると China (ヒーナ)は、シーナ、キーナもあり。
ドイツは19世紀まで分裂してたので、いまでも地方分権的で
人口が一極集中もしてないし、地元愛がつよいんで、
それぞれの地域でよく方言が温存されてるらしい。
- 73 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/19(火) 04:43:54.88 ID:RUV0DZnqM.net
- >>70
確か画家の藤田って人はフランスで活躍していたから、自分のローマ字の綴りをFoujitaにしていたような。
>>71
なるほどそういう意見もあるんですね。
のどびこのrとまきじたのrの分布図があったら見たいもんですね。
- 74 :三年英太郎 :2019/11/19(火) 04:56:18.41 ID:CVSs94er0.net
- >>73
https://en.wikipedia.org/wiki/Guttural_R#/media/File:Uvular_rhotics_in_Europe.png
これが「のどびこのR」の分布図。
けっして、おフランス&ドイツ全土をおおってるわけじゃない、と。
今年前半のラジオイタリア語講座のイタリア人、
ピエモンテの出身で、巻き舌のRが苦手っつってた。
上の図とぴったり当てはまるネ。
(ついでに言うと、イタリヤにもドイツ語圏がある。
フィギュアはカロリーナ・コストナーはイタリア語苦手)
- 75 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/19(火) 05:08:04.55 ID:RUV0DZnqM.net
- おお!わざわざありがとうございます。
なんか英語でもオペラなんかでは巻き舌のrを使うことがあるようで。
- 76 :名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!WW c2a7-QDdE):2019/11/20(水) 00:08:17 ID:wsaOcN000HAPPY.net
- 西側のドイツは三分の二が都市部に集中してるらしいが
- 77 :三年英太郎 :2019/11/20(水) 05:17:46.37 ID:MjujEwqj0HAPPY.net
- そら、現代文明は都市の文明やからね。
大農業国のおフランスも、70%ぐらいは都市に住んでたはず。
おれが言いたいのは、大都市に一極集中しないってこと。
日本の場合は首都圏(Greater Tokyo)に全人口の1/3が集中してる。
ドイツの場合、ベルリン、ハンブルク、ミュンヘン、
ケルン、フランクフルト。。。。と分散してる。
人口では、ベルリンが2位のハンブルクの2倍くらい擁してるのだが、
経済ではハンブルクの方が上。
ものすごい立派なお屋敷があるのも、ハンブルクの方。
- 78 :名無しさん@英語勉強中 :2019/11/20(水) 23:26:30.24 ID:GoTfjDhg0HAPPY.net
- >>1です。
興味があるのは北欧系なんだけど、使用人口が少なく、使う機会がなさそうなのが痛い・・
やっぱ実生活でも使いたいし、話者の多い言語にするべきだろうか?
メジャーなところでフランス、ドイツ、中国(これはやろうとは思わない)、スペイン、、などなど。
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