なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 18

623 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3b9b-Hnix)：2024/05/15(水) 13:01:03.99 ID:etCT63RH0.net

ああまた得点圏かあ

624 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3b9b-Hnix)：2024/05/15(水) 14:10:56.55 ID:etCT63RH0.net

すまん誤爆

625 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/15(水) 17:00:07.54 ID:qbt4zVK70.net

文法ってのは只の結果で日本語の文法を後からしか
勉強した覚えが無いのはこの言葉はこういう意味の掛かり方を
すると言う覚え方だからなのでは？

626 ：：2024/05/15(水) 17:09:33.83 ID:aWpNEqLj0.net

朝の通勤電車で英語学習してるが今の生活では英語を使う場面皆無だわ

627 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/15(水) 18:21:29.08 ID:MPUkT3gb0.net

>>621
シャドテンって何？と思って検索してみたらシャドーイングを添削するサービス？
みたいですね。

シャドーイングするのは基本的に上級者ですから、
一般的になぜ日本人が英語難民か？を語る上では適切ではないですね。

初中級者がシャドーイングしても効果が薄い、
という話も聞いたことがあります。

628 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/15(水) 18:43:09.28 ID:3Fy2iq1Q0.net

>>627

>シャドーイングするのは基本的に上級者ですから、

>初中級者がシャドーイングしても効果が薄い、
>という話も聞いたことがあります。

なんでこんな適当なこと言うかなぁ
初心者にだってシャドーイングは効果あるでしょ

629 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/15(水) 18:55:26.66 ID:67CshmXA0.net

無意味ではないにしても効果薄いから上級者の学習法って認識が正しい
もともと同時通訳志望者がやるようなトレーニング

630 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/15(水) 18:57:12.56 ID:q6XJxMek0.net

自分の声を録音して確認したくないｗ
ここに一つの壁がある
ユーチューバーやるくらいの人なら乗り越えてるんだろうな

631 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d724-DC0K)：2024/05/15(水) 19:19:19.34 ID:3Fy2iq1Q0.net

>>629
誰がそんなこと言ってるんだ？
日本によくいるジジイの英語講師みたいな適当なことばっかり言ってるのにいかにも説得力のありそうな口ぶりだな
シャドーイングなんかやってみたら誰でも効果あるって分かりそうなもんだけどな

632 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5994-YREO)：2024/05/15(水) 19:38:50.19 ID:qbt4zVK70.net

自分のレスだけど学習は万人からして真似は相手を絞った方が良いかもしれない
428 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5994-YREO)[sage] 投稿日：2024/05/13(月) 11:00:17.93 ID:9MbLfddv0 [1/2]
真似する相手と学習だけする相手と言う層が必要だわ
知識は誰からでも得られるけど地域、性別、人間的なタイプの
関係でAとBの真似を同時にすると言うのは成立しなかったり
別の地域のアクセントが混じって変になる可能性が有る

633 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b27-4h4v)：2024/05/15(水) 20:15:32.48 ID:ueC0wERL0.net

>>622
ChatGPTに音声認識入力あるから、それ使って話しかけろ。会話になるぞ発音悪いとトンチンカンな答え返してくるが、それを正して言い直すのも練習になる

634 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3b17-Re3t)：2024/05/15(水) 20:21:07.53 ID:WKSqUKM60.net

アウトプットの定義を定めないと不毛

発声はしてなくても口の筋肉に電気信号が行ってれば十分アウトプットだよね

635 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b27-4h4v)：2024/05/15(水) 20:23:15.52 ID:ueC0wERL0.net

シャドテンって、やっぱシャドーイングなんだな
あんまりよくないと思うけどなあ
「発音できないと音として認識できない」なんて理屈を言ってるがワイは全然そうは思わない。逆だろそれって
シャドーイングはある程度喋れる人が発音の滑らかさを身につけるためにやるもんだろう
その前ならコピーイングのほうがいい

636 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-0yLd)：2024/05/15(水) 20:46:23.12 ID:kgxo138W0.net

>>632
ワイ丁度コレに翻弄され中
もうちょっと話せる様になったらブリティッシュカウンシルの発音教室行きたい

637 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-0yLd)：2024/05/15(水) 20:52:58.78 ID:kgxo138W0.net

コピーイングはYoutubeのRachel's Englishってチャンネルのコンテンツが詳細で素晴らしい
アメリカンアクセントなので好みに合うかが問題

638 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/15(水) 22:01:37.56 ID:IbAtgErcx.net

チャットG P TとかAIはそもそもある程度、端末の操作に習熟ぢてないと出来ないだろ。

音声がスマホでしか聞けないのもパソコンやタブレット組は辛い。
C D付きは絶滅危惧種。
バー
コ
ードを汚すと読み取れなくなる恐れがあるから汚すな言うなら
最初からURL自体も書いておけよ参考書は汚してナンボだ

639 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/15(水) 22:20:58.38 ID:YOWaNX+zp.net

>>638
タブレットならChatGPTアプリあるでしょ
あと、もうすぐWin/Mac用のChatGPTアプリ出るってよ

640 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/15(水) 23:18:00.23 ID:xQkbQ5b60.net

>>638
ChatGPTに操作の習熟とかいらんて
スマホ持ってないとか？

641 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/15(水) 23:53:01.61 ID:u5xrQ68m0.net

そのスマートフォンの習熟が難しいってことよ。
タッチとタップの違いとかネイティヴでもよく分かってないよ。
通常、技術というのは「小さくする」方向で進められるが、
スマホに関しては昔は知らんが今は逆に「大きくする」方向で進められている、パソコンやタブレットがない人がスマホで動画とかネットをやるので画面の大きさが必要だからだろう。
その犠牲になった「ホームボタン（物理ボタン）」だが、
このホームボタンがなくなっただけで、
初心者向けスマホも含めて一時期よりスマホの敷居がだいぶ高くなった気がする。

どうでもいいけど、世界的にはアンドロイドが圧倒的な市場占有率（シェア）なのに、
日本だと逆にiPhoneのほうが遥かに多く、特に高校生あたりはiPhoneが基本でアンドロイドだと仲間外れにされることもあるとか。
俺が親ならアホみたいに高いiPhoneではなくAndroidにしろと言うが、
親の金ではなく小遣いから買ってるんかね学生は。だとしてもiPhone端末が高校生に買える金額だとは思えないが。
Googleが日本市場でiPhoneからの巻き返しを図るために、iPhoneの同価格帯より遥かに高性能な「グーグルピクセル７〜８シリーズ」でどこまでAndroidが巻き返せるか。


スマホの設定画面にカタカナ語が多すぎる！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1646708784/l50

642 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/15(水) 23:55:42.71 ID:u5xrQ68m0.net

>>638
これなんかの英単語集であったな。
ｑ
ｒ
部分を汚さないようにしろとか。

またその本の帯には「ＣＤ付き」とあるが
実際には音声ダウンロード。
おそらく初版の時はｃｄ付きだったんだろうが、重版（増刷）の時に帯を差し替えておけよ。

643 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/16(木) 00:02:26.97 ID:gq5MnY/G0.net

>>641
ちょっと英語でググって見たけどアメリカやイギリス、欧米はアンドロイドよりiOSの方が多く使われてるな
世界的なシェアってどこの国だよ

644 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/16(木) 01:31:38.92 ID:XSY6EDqw0.net

同じTSUTAYAアプリでもAndroidとiPhoneでこうも違うのはなぜ。
アップルストアのツタヤアプリはそこそこ使えるがGoogle PAY版は使い物にならない

そういえばiPad使ってる時でもGoogle playの広告出るし、
広告主は使用者がどちらを使ってるか把握してないのか？

まあ鉄道総合板や道路板で言われてるように
有隣堂書店など店内検索端末を撤去したのは過ぎる阿呆だ、
まさかTSUTAYAまで追随するとはなあ

645 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/16(木) 08:00:13.22 ID:aQciVXiM0.net

このスレを見てるとなぜ日本人が英語難民なのかよくわかる
英語でコミュニケーションが取れるかどうかよりも英検やTOEICの点数（）が大事なんやろなぁ

646 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/16(木) 09:08:28.74 ID:y/Ry8els0.net

まず英語難民って日本語の使い方が間違ってるからなぁ

647 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/16(木) 16:26:56.18 ID:jt+lYM580.net

>>641
タッチとタップの違いなんて速弾きギタリスト目指した俺達世代ならみんな分かるぞ　あー我ながらつまんねー　タッピングでもするか　ピロピロ～

648 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/16(木) 16:43:39.88 ID:FTWq6h4+0.net

そりゃコミュニケーションなんて興味無いからな。
大学受かってトーイックのスコア伸ばさないとスタートラインにすら立てないんだし

649 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/16(木) 22:46:25.94 ID:XbKLIqM30.net

お前ら日本語だってコミュニケーションとしてほとんど使ってないじゃん
話すよりも、聞く（テレビ動画等）、読む、書く（5ｃH等）の方が圧倒的に利用頻度高いだろ？

650 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/16(木) 23:17:05.60 ID:XSY6EDqw0.net

日本にいるだけで留学とか何もなくても
英語を極めれるじゃん。
（英語を極めた職業→英語教師）。

中高大と英語をやって、教員免許取得して
そのまま新卒で英語教師になれる人いるやん。

だから現状の英語教育上の問題はないでしょ。

あるとしたら、学校が荒れてるとかイジメとかそういう意味での環境だろう。

651 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/16(木) 23:17:57.98 ID:XSY6EDqw0.net

>>646
それは既出というか議論済みでなかった？
１のメール欄か名前欄かに注釈が書いてあったと思うけど。