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なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 18

1 :安河内哲也や動画ドラゴンボール超の”””削除”””のせいも? :2024/03/10(日) 16:46:27.37 ID:3liH/fCw0.net
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 17 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1702657964/1
※4thスレの>113ではピグマリオン効果
↑前スレ
↓他
20年以上前から「将来は日本人でも誰もが英語使えるヨウになるから、出来ないのは恥だ」みたいに言われてたが、この20年間、英語本や英語学校が乱立してるのに国民の英語力は依然伸びない状況。
●学校の教え方が悪い
→大昔の文法偏重の時代でも、今のヨウな文法軽視でも、結局は難民
●日本人は論理的に物事を考えないから論理的な言語である英語に向かない。
→そもそも英語が本当に論理的かという疑問↓
英語は果たして本当に論理的な言語か 4 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1511175215/
●日本語と英語の構造が違いすぎるから。
→一理あるが、しかし「構造が違うからこそ、母語に引き摺られずに覚え易い」とも言える。
実際、日本人が古文をやる時に現代語の知識が却って邪魔になる事はあろう。
●英語の発音と日本語のそれが違い過ぎるから。
→これはそうだとは思うが、読み書きもできない理由にはならない筈。
英語:カタカナ発音でもいいんじゃないか http://gaya.jp/english/katakana.htm
>日本人の著者の方へ 英語のネイティブな人に文章をチェックしてもらってから論文を投稿してください。
とあり、読み書きも下手な日本人
●金儲けの為の駄本が多すぎるから、そんな本を使って何時間勉強しても大した成果が出ない
●完璧主義過ぎて、10のうち2しかできないなら0のホウがマシと考える国民性
→カタコトでも頑張ってて英会話してる人を誉めるどころか見下す国民性。関連して日本の減点方式教育も↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1596248989/l50 ←ピグマリオン効果とゴーレム効果
日本の教育ってマイナス思考人間を育ててるよなw 2
●何だかんだで英語が出来なくても困らない
→2020(2021)五輪オリンピックも延期・無観客だったし。     
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1117119540/
英語はハッキリ言って必要ない
●備考
英検2級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1425929135/105
中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要) http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/18-
中学高校大学と英語を10年間学校で勉強した結果 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1425278136/21
【英検】アスペルガー発達障害者にも配慮を!【TOEIC】2 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1538226016/
英語の教師は一般教養を持てや https://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1306073308/
そもそも国語力がないのに英語力がつくわけない件 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1660618735/409
スマホの設定画面にカタカナ語が多すぎる! https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1646708784/59
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish2 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1538225921/
ドラゴンボールの質問に誰かが答えてくれるスレ16 ライト隔離 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1503309515/499 ←他板ラディッツ

73 :名無しさん@英語勉強中 (アークセーT Sx91-pUzp):2024/03/13(水) 23:06:09.56 ID:7SEmztsWx.net
69
Your mother is right.
I come here hoping otherwise.
これも『お前の父である私と、お前の母では、母の方が正しかった』
だろうが、この場合はwas でいいはずだが。ってかis では時制誤り

74 :名無しさん@英語勉強中 (アークセーT Sx91-pUzp):2024/03/13(水) 23:09:07.22 ID:7SEmztsWx.net
71
一言で言えば、神が根底にあっての使役ですね。

私の感じること
は英作文問題っぽいから出題の不適切さを議論しても仕方ない

75 :名無しさん@英語勉強中 (アークセーT Sx91-pUzp):2024/03/13(水) 23:10:33.27 ID:7SEmztsWx.net
73
came here だった

76 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a210-0+EZ):2024/03/13(水) 23:51:00.06 ID:si9ZZqpI0.net
例えば年配の英語教師、日本国内の英語教育の権威、英検一級保持者なんかは例え英語が喋れないとしても今まで自分がやってきた努力や苦労を若い子達に教えたり、アドバイスしたくなるもんなんだよな
そして、今更イマージョンなんて言われても到底受け入れられるもんじゃない
そういう教える側のエゴによって若い子の芽が潰されていく

77 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/14(木) 03:33:03.74 ID:GJTz6/C10.net
教科として組み込まれ、
短い時間しか確保されず、
テストで到達度を測らないといけない
そうすると学校教育のやり方の大変革は難しい
あれはあれで効率的なのだ
ようやくALTでネイティブと話す機会ができた、そこまで

しかしそこから自由になったのなら、メソッドとして今のネット社会のメリットを存分に利用しないと損
「学参」とかはたまに振り返るにはいいが、
習得のベースはいったんそこから離れたほうがいい

しかし>>76の例に上げられているように、「そんなことでは身につかない」と激しく拒否する人が結構いるのだな。これは自分がそこを通って「よくできた」から、その道が最善と思い、できない人のことに考えが及ばないのだ。基本だ、ひたすらやれ、飲み込め、と。
それがまた苦手意識を生むのだが

78 :名無しさん@英語勉強中 (オーパイW f250-QATo):2024/03/14(木) 15:51:36.12 ID:v+Z+6zxC0Pi.net
松崎悠希
まずは単語の発音をマスターするため、英英辞書の発音を全単語暗記しました
30万語とか40万語とかある単語を、いちいち「これってどう発音するんですか」と誰かに聞くのは現実的ではない
https://twitter.com/Yuki_Mats/status/1679008323117662210

英語辞書を丸暗記!? 俳優の松崎悠希さんがハリウッドで体得した「100時間の法則」
https://www.shigoto-ryokou.com/article/detail/327
(deleted an unsolicited ad)

79 :名無しさん@英語勉強中 (オーパイ Sd02-2Iba):2024/03/14(木) 20:13:40.54 ID:KG2KbeNFdPi.net
日本人は究極の日本語の情報量が多すぎる英語コンテンツを日々増産してるから

80 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/14(木) 21:53:35.10 ID:CZCTHN1x0Pi.net
>>62
> 英語の動詞は突き詰めると3つで、それは疑問文のときに倒置できるbe とdo とhaveで、そのうちhave は所有を受持つのだ、という説明を見たとき、

おー、いい説明だねー
そういえば、昔の日本の英語の教科書だと Be動詞 Have動詞 一般動詞 の3つを教えてたらしくい
理由は当時は英語はイギリス英語だったし、イギリスではまだ
Do you have a pen?
ではなく
Have you a pen?
って言ってたからだとか

今は完全にアメリカ英語に浸食されて、この手の用法は消滅したけど、強調の意を表現する Do 動詞 と共に
Be と Do と Have の3つの動詞だけは特別扱いなのはその通りかも

81 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/16(土) 19:33:12.01 ID:xr9n+kAc0.net
tug at someone's heartstrings

82 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/17(日) 18:45:26.99 ID:8IWcE/0o0.net
『エヴァンゲリヲンQ』の挿入「You can (not) redo」
は、redoってのはそれなり以上の辞書にしか載ってない上級単語だが、文法は簡単だから単語が分かれば意味は分かる。
しかし『シン・エヴァゲリオン』の挿入いたっては、
もはや大学院レベルの英語だろ。



prove
otherwise
into
be able to
tool
feel

83 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 51bd-0rOl):2024/03/17(日) 21:08:36.02 ID:EybmFwXI0.net
聖師さま

84 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/18(月) 01:12:24.13 ID:k+ScmDWQ0.net
redoってPC使ってれば割と普通に見かけると思うぞ
カタカナにもなってるレベル

85 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/18(月) 10:36:14.39 ID:ZsCBEepr0.net
だから触っちゃいかんヒトだってば

86 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/19(火) 18:59:13.02 ID:DcQREulq0.net
>>85
Do fou you?

87 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/19(火) 19:19:00.79 ID:DcQREulq0.net
【MAJOR 2nd】満田拓也 HR147本目【ワッチョイなし】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1709011008/l50

88 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/20(水) 12:53:24.97 ID:s/oAlVGN0.net
まったく覚えられない

89 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/20(水) 12:54:28.38 ID:s/oAlVGN0.net
記憶できないことを受け入れるしかない

90 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 51a2-0rOl):2024/03/20(水) 12:55:26.12 ID:s/oAlVGN0.net
ああ、覚えられるなら教科書丸暗記でいいんだけど
20回音読どころか1000回音読しても暗唱できない

91 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7b0b-A0KB):2024/03/20(水) 13:00:07.98 ID:IcsobOe90.net
英語辞めて他のことに尽力した方が身のためでは
日本に居れば英語なんか会出来なくてもいくらでも稼げる

92 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8b24-3ipS):2024/03/20(水) 13:51:02.50 ID:NXY4CAIR0.net
連続で1000回暗唱してもそら無理やろ
1日1回暗唱の方がまだ効果ある

93 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 53b1-jsfA):2024/03/20(水) 14:56:58.23 ID:FdFSpEvM0.net
1000回読めばさすがに覚えるだろ
1回あたり1時間とすると、不眠不休でも40日以上かかる

94 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 499d-VK55):2024/03/20(水) 15:10:20.75 ID:CPqeC+fV0.net
十分イマージョンできていると言える

95 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/20(水) 18:42:22.53 ID:HBafUPME0.net
カウフマンとかTPRSな人達の動画見てると文法やるなって話結構出てるんだよね
外国語聞いた時に瞬発的に反応する代わりに文法の事考えちゃう様になって逆効果だって話

96 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/20(水) 18:53:43.94 ID:s/oAlVGN0.net
MBA入学順序

@The Stanford Graduate School of Business
AHarvard Business School
BThe Wharton School of the University of Pennsylvania
CColumbia Business School
DThe MIT Sloan School of Management
EThe University of Chicago Booth School of Business
FThe Kellogg School of Management at Northwestern University
GINSEAD
HLondon Business School
IThe Haas School of Business
JThe UCLA Anderson School of Management
KThe Yale School of Management
LThe Tuck School of Business
MThe New York University Leonard N. Stern School of Business
NThe Fuqua School of Business
OUniversity of Virginia Darden School of Business
PThe Samuel Curtis Johnson Graduate School of Management
QThe Stephen M. Ross School of Business

97 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/20(水) 18:54:11.23 ID:s/oAlVGN0.net
>>92
なるほど

98 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/20(水) 19:27:43.32 ID:3O97mQSYx.net
有名コピペだから見たことある人も多いだろうが、
医師は実はどんな馬鹿でもなれる。
英検一級は馬鹿には絶対無理。

なお個人的には
日本語と韓国語のように発音も文法も差異が少ない言語間でも
それが外国語である以上、臨界期前はまだしも
30歳前とされる臨界期を過ぎたらネイティブ並みは無理。
極論、日本語の標準語や方言の習得も臨界期過ぎたら無理だろう

99 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 814e-XmU0):2024/03/21(木) 12:53:29.28 ID:cH0VCSc+0.net
韓国語はリエゾンが面倒くさい

100 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f944-A0KB):2024/03/21(木) 13:33:27.78 ID:3qcRgVzt0.net
十円十五銭って言ってだなあ

101 :名無しさん@英語勉強中 (アークセーT Sx85-ujjy):2024/03/21(木) 14:53:19.06 ID:y87KG8KNx.net
ただ個人差は大きい。センスってやつか?
若い頃に日本人と結婚し日本で暮らして50年になるのにバリバリ訛りの日本語の台湾出身者🇹🇼、
とっくに臨界期を過ぎて日本語を学び始めたのに
日本人と遜色ない発音の日本語を話す中国人。

102 :名無しさん@英語勉強中 (アークセーT Sx85-ujjy):2024/03/21(木) 14:54:56.09 ID:y87KG8KNx.net
88の最後は、
日本人でも臨界期過ぎたら日本語の方言習得はネイティブ並みは無理、
逆も然りで標準語もとい共通語の取得も無理ということ

103 :名無しさん@英語勉強中 (アークセーT Sx85-ujjy):2024/03/21(木) 14:55:17.92 ID:y87KG8KNx.net
98の最後,だった

104 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/21(木) 17:24:02.53 ID:HnaT0nw/0.net
悪夢ならやがて覚めるでもこれは現実のoneって何?
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1711009404/l50

105 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 511d-0rOl):2024/03/21(木) 18:01:04.02 ID:7kIlp44s0.net
なぜ日本人が英語難民か

106 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/21(木) 21:22:58.86 ID:HnaT0nw/0.net
大谷翔平の通訳云々ってことは、大谷翔平は英語できなかったわけ?

『メジャー』の茂野吾郎は学力が限りなく低かったのに、作中描写見る限り渡米して誰からも教わったわけではなく、
いつのまにか英語がネイティヴと遜色なく出来るようになっていたのに。
まあ中学生で利き手の変更が出来るとか元々異常なところもあったが(語学とは関係ないが、通常、利き手の矯正・変更ができるのは小学生まで)。


あと、「現時点で大谷選手への処分はなし、今日も先発出場」とかNHKニュースでやっていたが(現地ニュースからの引用かどうかは分からん、最初から見たい人はNHK+で)、
そりゃそうじゃないの?
大谷は何も悪いことしてないわけで、大谷が処分される道理はないじゃんね。

107 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/21(木) 21:36:35.35 ID:CSBwwPiO0.net
>>106
世間で何万回も擦られた話だけど、大谷選手はチームメイトと雑談できる程度には英語出来るよ。
プロとして迂闊だったり無責任な発言をしないために通訳を雇ってるだけ。

あと今回の騒動の発覚が大谷選手の口座から違法賭博の口座への送金だと言われてるので…。まあ興味があるなら芸スポ板とか行きなよ。

108 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/21(木) 21:53:15.88 ID:m48v3lMA0.net
大谷だけではなく日本人メジャーリーガーは米国に住んでいるなら
もう少し喋れないとダメだな
日本人サッカー選手は英語圏に住んでなくてもペラペラな選手が多い
https://youtu.be/2D-zLiqr9R8

109 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/21(木) 22:05:40.00 ID:qqaoaUbLd.net
サッカーは雇う金がないだけとも取れるが、ベンチは無理でも練習帯同出来る日本人スタッフ雇って技術習得させて日本サッカーに還元してほしいんだよな通訳じゃなくていいけど

110 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/21(木) 22:06:13.47 ID:UjCqcqYm0.net
ペラペラってw
大谷だってその程度なら出来るだろw

111 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/21(木) 22:16:07.33 ID:RalzI9NL0.net
大谷さんが英語しゃべれないという確証はないよ。
公式の記者会見の場とかで英語を話してないだけだから。

全米マスターズで優勝した松山さんだって、同じだと思ってる。

112 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/21(木) 23:03:59.60 ID:HnaT0nw/0.net
>>107
擦られたって隠語の意味はよく分からんが、イチローはどうだったの。英語。

113 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/21(木) 23:05:21.81 ID:HnaT0nw/0.net
どさくさ紛れに日本人が英語が苦手となってしまう理由を書いている。
他板含めて定期的に見る趣旨のレスではあるが。
↓(この板)
有名講師でも発音がカタカナの人けっこう多いね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1700031949/l50

0142名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 810e-kNA1)
2024/03/21(木) 18:59:30.93ID:QB7g20IV0
外国人の日本語の判定は甘いのに逆になると厳しくなる不思議

114 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/21(木) 23:20:14.77 ID:CF9l7fHq0.net
ダルビッシュの英語習得法は参考になる

115 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/22(金) 02:15:26.76 ID:jKWG7l9m0.net
このスレでも話題に出てたけどイチローのマリナーズ殿堂入りの英語スピーチで
日本人以外はスピーチの内容を評価してたのに日本人は発音がどうこうしか当時はほとんど言ってなかったとかあったね

116 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/22(金) 04:35:38.53 ID:2eoECAHm0.net
>>112
イチローにしても大谷にしても探せばベンチでチームメイトと雑談してる映像出てくるんだから、それなりには話せたでしょう?

117 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/22(金) 10:20:36.15 ID:nBkEogh+0.net
日本人メジャーリーガー
・イチロー等多くが20代後半から渡米
・初めから主力入り等VIP扱い
・フリータイムにも専属の通訳が同行
・住まいは個人邸宅
・移動は自己所有の車
・食事の多くは一人か家族と

日本人サッカー選手
・久保など未成年で海外へ渡ることが多い
・大抵マイナースタート
・専属通訳なし
・住まいは合宿所、下手したら相部屋
・移動はバスか相乗り
・食事は合宿所の食堂でチームメートと

学習環境が全然違うw

118 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/22(金) 10:32:35.62 ID:nBkEogh+0.net
大谷なんてどこ行ってもメディアの注目浴びるんだから
フリータイムの大半は家で犬や嫁さんと会話してるんだからさあ
そりゃ無理よ

119 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 499d-kNA1):2024/03/22(金) 12:01:57.50 ID:jKWG7l9m0.net
周りも日本語覚えるよとか冗談で言ってるし本気で会話したいなら相手が日本語覚えるレベルの人たちを例に出しても意味ないよな
まぁ日本人はそっちの方向性のが向いてるというか本題はそっちよな

120 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW fb45-BQFt):2024/03/22(金) 12:36:09.02 ID:X6Lyxw2y0.net
これをきっかけに、ぜひ英語でインタビューを。大谷翔平氏。
アメリカのファンが求めてるのは的確な言葉で表された哲学ではなくて、声を直接聞いて、心を感じたい、人柄に触れたいのだと思う。

121 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0b0b-DuwO):2024/03/22(金) 13:34:43.51 ID:oLzKgZOq0.net
大谷に何かしてくれとお願いするんじゃなくて、
日本人が英語難民である背景・理由を考察してそれを克服していくためのスレだと思うの

122 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/22(金) 15:12:33.51 ID:nBkEogh+0.net
来日するトップアスリート全員に言えよ

123 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/22(金) 15:21:16.20 ID:xkwafsql0.net
gigantic valley fly flat

124 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/23(土) 15:36:14.73 ID:/kSspxaF0.net
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 18

125 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/26(火) 09:11:32.93 ID:mqmYMHcM0.net
逆でしょ、アメリカ人が外国語難民すぎてみんな水原に騙された

126 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/27(水) 13:30:18.64 ID:zu8hzsAn0.net
>>121
ダウンタウン松本の日本人を冷笑する文化。
ひろゆきがまさにそれ。

127 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/27(水) 13:32:01.80 ID:zu8hzsAn0.net
日本的ナルシズムを三つのキーワードで表現すると

個人より集団:伝統的に、日本人の集団の中で、「目立つ」こと、
そこで共有される想像上の一体感を個人が超えることは、
過酷な代償を求められる行為だというのです。

論理より情緒:既存のやり方が通用しなくなっている時でも、根本的な問題に取り込むことができず、付け焼き刃の対応を続けるばかりで、同様の失敗を延々と繰り返してしまう可能l性があります。

現実より想像:閉じた直接的な人間関係で共有される「想像上の一体感」を守ることが最優先とされ、そのためには重要な現実を排除することも厭わない。

文章がわかりにくく、読むのに苦労しました。
目新しい事が書かれているわけではありません。
従来から指摘されている日本人論です。

128 :名無しさん@英語勉強中 :2024/03/28(木) 02:20:36.14 ID:L7XnKcHi0.net
学校じゃ英語だけ勉強すりゃいいわけちゃうもんなぁ
日常生活は英語使わんし

129 :名無しさん@英語勉強中 (スププ Sdb2-qXYL):2024/03/28(木) 14:38:38.35 ID:5BkPgYusd.net
>>72
参考までに学んだ言語教えて
印欧語族の中で英語って特殊だからね
主語必須で語順に厳しい、名詞など性別がない等
他の印欧語は動詞に人称や時制の情報詰め込むから主語無くても分かるの多いし
中国語と日本語が表意文字使ってるのが特殊な位だろ

130 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/01(月) 23:55:36.57 ID:7BMkxXXj0.net
悪夢ならやがて覚めるでもこれは現実のoneって何?
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1711009404/l50

夢ならやがて覚めるこれは現実のone
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1711038494/l50

夢独り言板

131 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/02(火) 12:59:24.92 ID:iBmjNjjV0.net
悪夢ならやがて覚めるでもこれは現実のoneって何?
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1711009404/l50

夢ならやがて覚めるこれは現実のone
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1711038494/l50

132 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/03(水) 20:33:50.05 ID:fhwUGoAs0.net
DVDなどの円盤で英語を覚えるにしても、
dvdを入れてからしばらくは「メニュー操作を受け付けません」って画面になるよね。

あれこそが日本人が英語が不得手な理由だよ。
この5秒〜20秒間。

一般に、人生の決断に求められる時間は5秒(『サイケまたしても』より))と言われるので、
その5秒という莫大な時間を無駄にすることになってしまうわけ。
単純計算で、5秒あれば英単語を500個は覚えられる計算になるのに、
円盤の「メニュー操作拒否」の画面が5秒以上続いたら、
それはもう円盤で学習するのはマイナスでしかない。

133 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/03(水) 20:35:33.31 ID:fhwUGoAs0.net
ちなみ速読速読言ってないで、
分速60語で読めれば
英検1級だろうが東大京大京王上智どこでも大丈夫。これは青本のお墨付き。

分速200語なんてのはかえってミスのもと。

134 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/03(水) 21:53:12.93 ID:fhwUGoAs0.net
悪夢ならやがて覚めるでもこれは現実のoneって何?
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1711009404/l50

夢ならやがて覚めるこれは現実のone
https://me

135 :訂正 :2024/04/03(水) 21:53:34.69 ID:fhwUGoAs0.net
悪夢ならやがて覚めるでもこれは現実のoneって何?
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1711009404/l50

夢ならやがて覚めるこれは現実のone
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1711038494/l50

136 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/03(水) 21:53:55.80 ID:fhwUGoAs0.net
↑夢・独り言板スレ

137 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/03(水) 22:04:33.21 ID:fhwUGoAs0.net
帰国子女に見る世界に通用する英語力の作り方 | 瀬谷出版
https://seya-shuppan.jp/31-3/

著者・川合典子さんのホームページ
http://creato-k.com

138 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/03(水) 23:06:07.40 ID:bfiTN91g0.net
>>132
頭大丈夫か?

139 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/04(木) 13:10:48.73 ID:QEHqFC8500404.net
>>132
そんなことこんなことにつらつら書いてる方が時間の無駄だろw

140 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/04(木) 13:17:03.81 ID:c1HYWWZX00404.net
5chが一番時間の無駄なのはガチ

141 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/04(木) 13:46:32.78 ID:QEHqFC8500404.net
人生なんて8割が無駄だよ

142 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/04(木) 15:55:04.86 ID:SvhUwZ4P00404.net
時間の無駄も何も俺はもう英語を究めているから問題ない
(英検1級、ネイティブ換算の程度(水準)で中2国語、
格闘技換算の程度では、素手でミサイルを破壊する攻撃力に生身でミサイルの直撃を食らっても無傷な程度)

143 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/04(木) 19:33:18.75 ID:+By6onFM00404.net
ここはスーパマンにでもなれる場所だからな

144 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/04(木) 19:44:41.86 ID:zYJoAOkq00404.net
換算力すご

145 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/04(木) 20:20:34.91 ID:AItL8dQp00404.net
英語で言えてこその誇張表現って感じw

146 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/04(木) 22:06:19.24 ID:4t+HTi2y0.net
>>140
ヤフコメの方が時間のムダだと思うぞ
まだ5chは興味ないスレは見ないけど、ヤフー記事は普段興味ないのに上がってたら見てコメントする人間の多いこと

147 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/04(木) 23:14:41.87 ID:ztFwvXpIx.net
ミサイル云々は何度も出てる『史上最強の弟子ケンイチ』コピペの
部分貼りだろう。中二国語ってのは同意。

ヤフコメは後に残らなくニュース記事が消えたらコメントも同時に消えるから、
自分に返信があっても読む前に消えることがあって辞めた

148 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9bf5-tTIK):2024/04/05(金) 12:04:36.72 ID:FGf2gnm20.net
ポルノで覚えるイングリッシュ

149 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/05(金) 21:05:01.45 ID:ZAS2qYRQ0.net
Let's go to the Answer
Zombies are standing out
DON'T CALL ME CRAZY
We Love Us
Saudade

150 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/07(日) 21:46:02.05 ID:Ydt9bgXDx.net
学校英語教師を馬鹿にする書き込みが多いが、
通訳や翻訳家、飛行機パイロットなど日常的に英語使うからって、
英検やチョイック、大学入試で、学校教師、特に進学校高校英語教師に勝てるかな。

細かい文法とかは多分、学校英語教師のが詳しいし、
通訳翻訳パイロットでは合格点すら取れん大学入試もあろう。

予備校なら尚更。


資格試験や受験の観点で言えば、
翻訳 通訳 パイロット などは、
公立中学校の英語教師の平均値を取った程度の英語力だろう

151 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/07(日) 22:41:55.36 ID:4IDO68t50.net
教師は教えるプロだから必ずしもそれ自体が高度にできなくても良い
と言ったりみたりして…
楽器だってスポーツだってそうだ
教え子が育つかどうかが教師の技量
勝負などしなくてよいのだ

152 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/07(日) 22:50:26.96 ID:Gwvu/piD0.net
教えて育つなんてのは幻想で出来るやつは勝手に育つからなぁ

153 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/08(月) 14:39:27.01 ID:k8BAHV+L0.net
誰かベクテル社について詳しい人いますか??

154 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/10(水) 00:21:29.43 ID:duriLvhL0.net
4月8日は「参考書の日」。

『ビリギャル』では、フォレスト+準拠問題集を使っていたが、
俺はつねづね、そのやり方のほうがいいと思っていた。

「フォレスト→ネクスト」という王道は意味不明だった。

ネクステは文法問題というより熟語の知識を問うような問題ばかりで、基礎固めの英文法には適さない。

福井一成や、『ピラミッド英文法』『英文法パターンドリル』などでも指摘されているように、
大学入試において純粋な文法問題は至極僅か(共通テストでは皆無)であって、穴埋め形式は実は単なる熟語問題だったりする。

しかしだからといって英文法の基礎は大事なので、
フォレスト使うなら、
フォレスト準拠問題集みたいに1冊で「文法基礎固め→入試問題(語法や熟語)」という3段構成の本を使ったほうが効率いいだろと思っていた。

ところで日栄社の薄い問題集って絶版なの?見かけないけど。似たような本を出してる受験研究社は相変わらず健在だけど。

まあ、最低限の英語力でいいって人は、
マイウエイ総合英語みたいな薄い総合英語の学参と、
そもそも大学入試用ではない旺文社の「定期テスト対策英文法」をやれば十分だろう。
(「他の問題集では難しすぎた人へ」的な基礎的な学参も多くなってきてるが、それでも最終到達点として入試基礎を謳う以上、そこそこ骨はある)。

155 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/12(金) 01:16:58.25 ID:f6OyAJ9B0.net
単語帳はバリュー1000(1900)か、
ブリティックの最初歩段階でいいだろう

156 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/12(金) 01:30:57.92 ID:f6OyAJ9B0.net
お前らよく英単語20,000語も覚えられたな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1711439426/24-25

0024名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e7eb-lBRV)垢版
2024/04/12(金) 01:25:05.59ID:f6OyAJ9B0
エビングハウスの忘却曲線
って現代科学ではとっくに否定されてるのに
情報更新できてない奴らが多すぎ。

こういう、情報更新できてない奴らがいまだに、
アルコールは微量なら体にい、甘酒は飲む点滴、消毒液(アルコール等ではなくマキロンとかのこと)は有益、
朝飯は黄金、牛乳が健康にいいとか信じてるんだろうな。

スポーツ科学で今では完全否定されている、腰にロープを巻いてタイヤを引いて走ることとか盲信してるんだろうか。いまだに。
細かいことを言えば柔軟体操のやり方ひとつも今のスポーツ科学と昔のとでは違うのだが。
0025名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e7eb-lBRV)垢版
2024/04/12(金) 01:29:45.46ID:f6OyAJ9B0
右脳の役割、左脳の役割というのは現代の科学や医学では否定されてるし(科学と医学は似て非なるものだがここでは同義で問題ないので便宜的に同義)、
キツい薬で脳が部分的に死んでも
アインシュタインでさえ脳の1%程度しか使ってなかったから残り99パーで補えばいいとか本気で思ってそう。

脳の1パーしか使ってないなんてのはデマだったし(ニュートンが「木からリンゴを落ちるのを発見した」というのもそれ自体は創作だし)、
脳が1パーでもやられたらそれは「脳死」であり、残りの99パーで補えるという性格の問題ではない。

というか、だったら、覚せい剤や麻薬、場合によっては大麻や、向精神薬(ベンゾジアゼピン系睡眠薬を含む)で
脳が著しく衰えてる人がいることの説明がつかんだろ。
まあ、ベンゾ睡眠薬だけは議論に決着がついてないが。

157 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/12(金) 02:08:12.81 ID:VEmvXqZN0.net
そしてネイティブも使わないようなワードで場を凍らせる…

158 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/12(金) 04:07:57.96 ID:gWHdQ1FP0.net
今や英語ってネイティブと話す時に使うものではなく、ノンネイティブ同士が共通言語として使うものってイメージやなぁ
だから難しい単語とか通常の会話でまったく使うことがない
簡単な単語の組み合わせで瞬間英作文できることのほうが重要

159 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/12(金) 09:11:03.53 ID:0BwzvLe50.net
まあ実際、だらだら喋る系のYouTubeとかだとネイティブでもあんまり難しい単語使ってないよね。
脚本ベースで喋ってる映画とかドラマとかは気が利いた言い回しが出てくるけど。

160 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/12(金) 11:04:37.26 ID:K+2Gv9kx0.net
英語に似た言語を話す人たちの方が英語を習得しやすいというのは当たり前だけど
フィンランドや韓国の英語のレベルが高いというならやはり教育の問題だよね
言語間の距離で言い訳できないことになる

161 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/12(金) 11:34:47.11 ID:wQ9QCKwY0.net
生きるための必須度が違うので

162 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/12(金) 14:06:11.80 ID:HWupe3B70.net
>>160
結局、言語間の距離で言い訳できるじゃん

163 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/12(金) 16:42:26.10 ID:wQ9QCKwY0.net
そういや言語間距離の内訳って分かってるんだっけ

164 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/13(土) 07:04:28.39 ID:56LoOMUU0.net
>>162
どういうこと?

165 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/13(土) 10:21:53.40 ID:3BXPuGxs0.net
>>163
厳密に定義できるようなもんじゃないと思う
だから実際に覚えた時間の統計取るくらいしか無いだろうけど、そういうのもあんまりない
アメリカの外務省だかなんだかが出した統計が有名だけど、それにしたって参考程度にしかならんだろうし

166 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/13(土) 14:36:37.35 ID:qAftpgpdd.net
いやまあ定義自体はできるでしょ
languague similarity treeとかでググって出てくるし定義があるから系統樹が書けるのでしょ
学習時間との相関はわからんけどないわけないよね

167 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/13(土) 14:56:29.27 ID:TIT0up5U0.net
日本語と英語が遠いのはどう定義しようと変わらんよ
日本語と近いのは韓国語、残念だがそれが事実
日中韓は英語から遠いのよ
大中華圏の一員で地理から文化宗教道徳風習が近い

韓国語は一部の音韻で、中国語は一部の音韻と文法で日本語よりも英語に近い面もあるが、それも五十歩百歩。

韓国人が英語できるってのは超学歴社会でガリ勉だから。中国人は度胸が座ってるから

168 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/13(土) 16:57:14.70 ID:S5YDJf8H0.net
>>166
定量化出来なきゃ厳密な定義とは言わんぞ
あると言うなら曖昧な話じゃなく、すっぱりそれを出してよ

169 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/13(土) 17:00:47.91 ID:qAftpgpdd.net
いやだから知りたいんだったら自分で論文探して調べなよ…

170 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/13(土) 17:12:46.02 ID:xSacHfZE0.net
こういう時にぱっと出せないやごめんって言えない日本人だからスレタイなのかもな

171 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/13(土) 17:43:12.33 ID:qAftpgpdd.net
じゃねーよ…自分でググれってことだよ

172 :名無しさん@英語勉強中 :2024/04/13(土) 18:48:10.39 ID:xSacHfZE0.net
>>166で分かってそうな言い方してるのに知らなかったってことか

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