【最強の】DUO3.0 part62【単語集】

6 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/08(月) 08:15:16.21 ID:C8gtXwF90.net

>何周くらいしたら、単語が覚えらてくるのだろうか？
>経験者の人、教えてくれませんか？

英文 → 和文 ではなく、
和文 → 英文 で即答できるまでやり込む

7 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/08(月) 08:17:47.22 ID:C8gtXwF90.net

>>3
今年秋、中学英語レベルをまとめた「DUOベーシック」が出ます
やるならコチラを

8 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/08(月) 08:22:33.03 ID:C8gtXwF90.net

>>4
自分は英単語ターゲット1900と英熟語ターゲット1000を
旺文社アプリを使い半年回してから、DUOセレクトとDUO3.0に入りました

最初からDUOを使うと負荷がかかり過ぎて挫折しやすくなるかと

9 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/08(月) 10:53:26.43 ID:8DrQ0R1T0.net

付録CD使って各単語の発音を完璧に覚えて、
例文をリピート出来るようになるまでは英文は読むなよ

10 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/08(月) 12:54:55.41 ID:cHvqZU8w0.net

>>8
ええ・・・、ターゲット極めたならもう長文や英作文対策に進めばええやん
じかんもったいない

11 ：601 ：2024/04/08(月) 21:47:06.93 ID:5NqbQGHo0.net

>>4 受験生なら無理にDUO使わないで、受験用のターゲットやシス単のほうが、
出題傾向にあっていると想像しますけどね。

12 ：601 ：2024/04/08(月) 21:51:05.94 ID:5NqbQGHo0.net

>>006 情報ありがとう。例文はだいぶ覚えてきたので、次の周回でちょっとやってみようかな。
現在7周。８周目でやってみようかと思います。ただ、本日から半分、英文法をやるので、挑戦する
のは２か月後かな。

13 ：601 ：2024/04/08(月) 21:54:51.19 ID:5NqbQGHo0.net

>>007 情報ありがとう。出たら、本屋でみると思いますが、YouTubeの
「ジョバンニ先生のやり直し英会話スクール」で、単語帳は100%しあげるより90%程度で次に
いったほうがいいということが言われてたので,レベルを下げず、DUO3.0を頑張り続けようと
思います。

14 ：601 ：2024/04/08(月) 21:57:27.88 ID:5NqbQGHo0.net

>>10 そんな気がするね。特に受験生は。ちなみに、ぼくは、大学受験は目指していません。

15 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/08(月) 23:55:38.58 ID:7ZFMQPjD0.net

メルカリで500円くらいで買って家に3冊ある。
1階用、2階用、車の中用
持ち運ぶのがめんどいので。
4冊目買おうかな。散歩用で半分に解体して持ちやすくしたい。

16 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/09(火) 00:04:03.94 ID:yM08xwxi0.net

wiz1900も良いけど日本語訳の文字が小さいからかなりのマイナス。読みにくいんだよ。duoみたいに見やすい感じだったらduoの対抗馬になってたのにね。

17 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/09(火) 02:32:53.45 ID:x/P8mktY0.net

Duoレベルの単語は何を読んでも聴いても出てきて発信にも使う必須単語だから
必ず例文で暗記しないといけないのよ　日本語訳を見た瞬間に対応文があやふやなところが問題に出るところ。

18 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb9-KZhQ)：2024/04/09(火) 07:03:52.34 ID:oorJUlqL0.net

今秋上梓されるDUOベーシックは200例文程度になる模様

DUO3.0、DUOセレクト、DUOベーシック
この3冊の例文はスペル含め全て暗記暗唱できるようになりたい

19 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4f96-B3tP)：2024/04/09(火) 13:12:37.48 ID:mowLfp210.net

DUOベーシックという小中学校向けのDUOが登場するのか
俺はもう関係ないけど、若い子からしたらありがたい話だ

20 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/09(火) 16:57:26.75 ID:yM08xwxi0.net

小中学生版の例文式英単語なら、英文で覚えるターゲットとかでいいのでは？

21 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/10(水) 13:51:03.58 ID:F0cdakPOH.net

duo 学校とか塾でやってるところもあるってマジ？

22 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/10(水) 15:13:11.54 ID:581s7T1+0.net

只管DUO、DUO道を極めるのだ(｀･ω･´)ﾉ

23 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/12(金) 08:50:31.79 ID:7BfEtPSb0.net

重要単語を重複させずに、例文に凝縮するスタイルでミリオンセラーになっている
DUO[デュオ]シリーズに、中学英語を例文で覚える『DUO BASIC』が登場します。

"質の良い、そのまま使える240例文"で構成され、リスニング時間も２４分と圧倒的な効率の良さです。繰り返し学習することで、２５００語レベルの必須語彙やベーシックな文法事項などが自然に身につきます。

24 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/12(金) 09:43:23.34 ID:gee2wixca.net

お前らはいつまで中学生でいる気だよ

25 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/12(金) 10:23:36.59 ID:Bv82Az1PM.net

一生感動
一生青春

26 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/12(金) 14:02:18.55 ID:5zgawOhh0.net

duoセレクト　336番
Once you take it apart, you can't put it together again.

意外に難しいよね

27 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/13(土) 13:55:30.24 ID:KIjpLYK50.net

>>24
心はいつもティーンエイジャーさっ(￣ー￣)

28 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/13(土) 15:49:58.39 ID:Y2K7O71d0.net

一周するのに1年掛かったわ

29 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/13(土) 15:54:32.80 ID:1YMophau0.net

基礎用のCD1周で5時間
1日5時間×365日＝1825時間
1年で365周
仕事終わって20時から1時まで1年間かかさずにやればいいだけ。

30 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/13(土) 16:41:30.07 ID:CsnnQccI0.net

復習用CDなら1週1時間やで

31 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/13(土) 18:00:15.08 ID:skXaVmbc0.net

和文→英文に、スペル含めて全て完璧に再現できるまでやり込んでいる？

32 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/13(土) 18:32:36.87 ID:e3BHJeBc0.net

音声が悪すぎるよね

33 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bf0e-29lp)：2024/04/14(日) 01:25:09.49 ID:TH3EDUs50.net

>>31
やり込んだけどしばらくするとかなり忘れる

34 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/14(日) 13:56:25.99 ID:PZMPukOI0.net

>>33
これ
日本語文が意訳だから、完全暗記してるうちは言えるけど、しばらく経つと忘れる
そもそも日本文に無い情報が多い（主語とか）

35 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/14(日) 20:02:04.13 ID:+qL2W+2c0.net

これさ、『覚えるな』ってあるらしいけど、それって『まる覚えするな』って意味で、
単語の意味等を覚えた上で、日本語訳→英文、英文→日本語訳(直訳)
が出来るようにしろ
つまり、瞬間英作文出来るようにしろ
ってことじゃないのかね？
皆さんはどうやってるの？
　
>>32
ん？ノイズとか入ってるの？

36 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/14(日) 21:27:47.66 ID:C0z/KRVJ0.net

duo終わったら鉄壁やったほうがいい？

37 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/14(日) 22:56:12.92 ID:vgwKPTpi0.net

duoはそれなりにやったけど、日→英には向いてないと思う
瞬間英作文やる理由って、英文を短時間で組み立てられるようにするってのはもちろんだけど、本使ってやる以上、その英文があってるかどうかの確認の目的が大きいと思う
duoの文は、意訳じゃなかったとしても、英作のパターンが複数作れすぎて確認には向かないと思う(分詞構文にするのか接続詞はどれ使うのかとか関係代名詞なのか分詞でやるのかとか色々)

38 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/15(月) 00:03:31.93 ID:fa9PgGfJ0.net

>>36
上でも言ってるけどDUOは受験用の本じゃないから
受験用の単語帳は必ずやらないとダメだね。鉄壁でもターゲットでもなんでもいいけど。

39 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/15(月) 00:40:03.33 ID:HtmDrath0.net

日本文は情景を呼び出すためのトリガーとして使うのよ

40 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1739-soFb)：2024/04/15(月) 07:08:30.29 ID:0CogfpM/0.net

使用者によっては色々と不満や不備を感じるかもしれないけど、
24年間の長きにわたり売れ続けている事実は重い
集合知という経験則が物語っている

41 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1739-soFb)：2024/04/15(月) 07:16:16.22 ID:0CogfpM/0.net

DUOは英語全般の基礎固めをするコア部分
その上で大学受験、英検、TOEICなど
使用者の目標に合わせて他の本を併用し補わなければならない

42 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1739-soFb)：2024/04/15(月) 07:24:25.80 ID:0CogfpM/0.net

>英作のパターンが複数作れすぎ

>分詞構文にするのか接続詞はどれ使うのかとか関係代名詞なのか分詞でやるのかとか色々

それはDUOに限らす、どの例文にも当てはまるのでは？
チャットGPTやGPT4を実装してあるBingを利用すれば、
与えるプロンプト次第で幾らでも例文を作ってくれる

43 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/15(月) 09:35:30.63 ID:JFVl0mHv0.net

>>42
元祖瞬間英作文のどんどんすらすらあたりだと、和文が比較的単純だからあまりぶれないよ。
AI Chatは瞬間英作文と言うか会話用じゃないかな。数こなそうとすると色々面倒。自分で作れば良いけど、それだと何でも同じだし、学習用に特化してる訳じゃない。

ちなみにBing(今はCopilotだっけ？)は英語で聞くと英語圏のサイトから回答作成されるんで、海外情報調べるのに便利。リンクも出してくれるし

44 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/15(月) 09:49:23.51 ID:1VeHbXrc0.net

>>37
日→英ならDUOセレクトの方が良いかもしれない

45 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/15(月) 10:39:37.27 ID:wT2ub1nT0.net

duoだけで東大理三行った人がいるらしい。
YouTubeで見た。

46 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/15(月) 11:45:04.28 ID:0CogfpM/0.net

>>45
もしやルシファーさん？

47 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/16(火) 01:02:27.29 ID:dkSfsWzs0.net

>>39
>日本文は情景を呼び出すためのトリガーとして使う

具体的にお願いします！

48 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/16(火) 15:59:47.28 ID:dkSfsWzs0.net

これって具体的にどう指示出してらっしゃいます？

978
ワタシはchat gptに架空のラジオニュース原稿を作ってもらって音声合成AIアプリで読み上げてもらってる。まだ始めたばかりで試行錯誤中だけど、それっぽく出来てめちゃ楽しい

49 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/16(火) 18:48:59.01 ID:xtj+w+wVx.net

現実のニュースを読んでもらった方が早いのでは？

50 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/18(木) 00:32:55.74 ID:CJAl/JKM0.net

50周したけど、英文と単語があまり理解出来ず、日本語の内容（ストーリー）だけ9割くらい理解出来てる最悪な状態だけどヤバいよね。
このページだから次はこれが来るんだろうなーって順番で覚えてる感じもするし。

51 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/18(木) 00:34:54.50 ID:CJAl/JKM0.net

あと英文丸暗記を推奨してる人多いけど、応用が効く人じゃないとあまり意味無いのでは？
ターゲット1900みたいに単語だけ覚えるよりDUOやった方がどういう使い方するかっていうのはなんとなく身につくけど。

52 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/18(木) 02:59:40.94 ID:2cAzZnjB0.net

少なくとも例文の解釈ができる
つまりSVOCふれて構文取れる人もしくは今は解説サイトがあるから
それ読んで文法的なことが理解できる人じゃないと無駄というか
無謀な負荷が大きすぎると思う
単に単語だけに絞って覚えていくならターゲットが優秀

53 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/18(木) 06:53:17.35 ID:FKrurF4S0.net

>>50
英文→和文でそれだけ周回したならば、
次は和文→英文で言えるようになるまで回してみて
例文暗記に効能あるかないかなんて覚えた後で悩めばよろし

54 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/18(木) 18:34:31.30 ID:cpOKQ9Ec0.net

DUO100周するくらいなら
DUO30周、鉄壁30周して残りの時間で多読でもした方が英語力あがりそう

55 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/18(木) 18:53:25.36 ID:FKrurF4S0.net

DUOの妙は例文暗記にあり
例文暗記しないのであればDUOに手を出さず、
最初から他の単語帳に取り組む方が良い

56 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/18(木) 21:18:08.34 ID:utVGcB9H0.net

例文暗記出来なくとも、復習用CDで耳を鍛えるのだけでもDUOはなかなか良いんでないかな？
まぁでも一冊目というか、単語の基礎固めにDUOは悪手な感じする。
他の単語帳(金/銀のフレーズとか？)終わらせてから取り組むのが良いんじゃないかな

57 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/18(木) 21:45:04.65 ID:Dt1VJJBN0.net

>>55
『丸暗記』じゃなく、語法や文法を理解した上で瞬間英作文出来るようになった上での結果的な暗記　が重要みたいなのはない？

58 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/19(金) 00:20:39.20 ID:52x0zuev0.net

難しい例文とかはチャットGPTで調べると結構わかりやすいね。
本だけだとなんでこの文章になるか分からんっていうのがたまにある。

59 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/19(金) 01:58:12.26 ID:cqS0WNdx0.net

自分の経験では一週間以内に50回音読した文は記憶に残るが
毎日1回じゃ５０日経ってもまるで覚えない

60 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ffdb-fsHF)：2024/04/19(金) 09:09:31.87 ID:sbIcoY4i0.net

DUO3.0数周してるが、「BASIC」ってのが秋に出るのか。
文法の理解にもフォーカス当ててるっぽいから、おもしろそうだから買ってみよ

61 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/19(金) 09:17:43.93 ID:HHcABHrd0.net

秋だから10月か11月ですかね

62 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/19(金) 09:24:34.93 ID:FH5Xe9bu0.net

秋は夏の後に来ます

63 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/19(金) 14:16:38.49 ID:LPMeCQcGM.net

DUO3.0の英文が文法や構文的に難しいと感じるなら、英文解釈系の勉強を先にしたほうが良いと思う🤔

64 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/19(金) 14:26:51.47 ID:PrdWrr3j0.net

【 英文精読 】不要論！　伊藤和夫先生の信念 ＆ 安河内先生のアンチテーゼ
https://youtu.be/IFnJ0pVxNcM

65 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/19(金) 15:01:59.68 ID:S6GPKKWN0.net

>>63
DUOセレクトやれよ

66 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/19(金) 15:11:10.58 ID:QVdoEfOY0.net

DUO3.0入る前に単熟語力はターゲット1200
文法は大岩超基礎英文法、英文法ポラリス1、動画でわかる英文法［読解入門編］
くらいは終わってるというかそれくらいの事ができるの前提の本でしょ
全国模試で偏差値50はこえてる新高2生くらいだな

67 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/19(金) 15:23:39.92 ID:D2tJZsNu0.net

セレクトはabceedに無いのか…

68 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/19(金) 18:09:09.73 ID:GgKay8Mh0.net

ググるかチャットGPT先生に聞けばいいんだから
こまけえことは気にせずDUOやろうぜ

69 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/19(金) 23:06:04.98 ID:LaRoHjy00.net

duo3.0のおすすめのやり方は基礎用CD1周5時間を1日2周（計10時間）を音読
それを30日連続かかさずやる。
分からないところは付箋つけてチェック、分からない&難しいところは飯食う時間と電車移動と信号待ちで復習。
これだけでかなり覚えれる。

70 ：601 ：2024/04/20(土) 11:36:11.12 ID:VjkYxcfs0.net

英文法力がなくて、いまさら『大岩のいちばんはじめの英文法』をやってます。
大岩を1周終わったところですが、意味の塊を理解する力がついて、いままで、
ゴリゴリの暗記で頑張ってきたのが、句単位で、スイスイ暗記できる感じです。
大岩に関しては、2周くらいしようかと思ってます。
大岩の本は薄いから、すぐ読めるし、効果が高いので文法力がない人にはオススメです。
もちろん、DUOやる前に勉強したほうが、暗記の効果が高まるからいいのですが、
DUOやってる途中でも文法力に自信がないのなら、読んだほうがいいと思います。
ただ、副詞の説明はちょっと少なかったので、そのぶんはEverGreenを参照しました。
ちなみに、THE･DUOは読みましたが、THE･DUOより大岩のほうが、ぼくには、合いました
ね。THE･DUOは網羅的文法書というより、英語知識の読み物って感にしか理解できませんでした。

71 ：601 ：2024/04/20(土) 12:04:13.09 ID:VjkYxcfs0.net

>>66
DUOを勉強する前にターゲット1200ってのは良さそうですね。
単語の難易度は、「知らない単語が35パーセントから60パーセントの幅で単語集を選ぶのがオーソドックスな方法」で、
「60パーセントなら負荷の重い単語集」だそうです。
（「英語上達完全マップ」の「語彙増強＝ボキャビル」参照　URLは禁止用語でした）
ぼくにとってのDUOは、最初、「知らない単語が70〜80パーセント」だったので、かなりきつかったです。
ただ、受験生はターゲット1200やったら、DUOではなく、ターゲット1900のほうが、受験用なのであっているでしょうね。

72 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/20(土) 14:46:43.89 ID:ybqQ7Zpi0.net

>>70
THE EUOは文法をある程度固めた人が手にする奴だからなぁ。
あれは文法書ではない。高校/大学受験や各種試験(トイク英検)には使えない。
でも読み物としては悪く無いから、隙間時間に読書する用途で読むのが良い。
ガツガツ勉強するのには適さない

73 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/20(土) 22:44:43.59 ID:svsb1A/H0.net

中学版システム英単語も560本の例文暗記だから良いよ。
中学版システム英単語→duoセレクト→duo3.0

この順番でやった方がいい。

74 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/21(日) 02:10:44.24 ID:JcecN51S0.net

ぶっちゃけ中学高校初級程度の単語覚えなきゃいけないレベルの人は
そのうちの多くの人が単語と文法＋解釈＋読解の勉強は分けたほうが効率がいいしちゃんと先に進める

75 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/21(日) 11:39:04.70 ID:0uCDXNJH0.net

>>69
＞基礎用CD1周5時間
やる前に日本語とナンバー読み上げカットすれば３時間

76 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/21(日) 14:49:38.64 ID:xxICdtgX0.net

カットするのに良い方法あります？

77 ：601 ：2024/04/21(日) 14:52:16.70 ID:qIhQHjg00.net

『カラー改訂版世界一わかりやすい英語の勉強法』（関正生）を読んだところ、
英単語学習を一月以内に6周（1周5日間×6回=30日）繰り返すと、
ほとんどの人が英単語が覚えられるという内容を見つけました。

現在DUO3.0は6周を超えて、7周していますが、上記本でいうところの最終状態の
「�C0.1秒で意味がいえる」状態ではなく、「�Aスペルに見覚えがある」と
「�B1〜2秒で意味がいえる」が混在した状態です。（ちなみに、�@は
「�@見てもサッパリ思い出せない」）

今までの7周はPiotr Wozniakのアルゴリズム（Ankiの元になったアルゴリズム）に
従ったのですが、それによれば、7周目のときの再学習間隔は、
120日（4か月!)です。
僕自身が、関の方法ほどには、覚えられないのは、学習間隔が長すぎて、
忘れすぎているのではないかということを推測されます。
そこで、7周目の途中からになってしまいますが、
関の方法を実際に試してみようと思います。

もう少し具体的には、5日前に学習した箇所から昨日まで学習した箇所を
今日から繰り返し学習していき、ほんとうに、何回か繰り返したところで、
「�C0.1秒で意味がいえる」状態になるか試してみますね。

78 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/21(日) 15:15:36.64 ID:rum6bSrs0.net

abceed 1.5倍速で聴けば5時間が3.5時間で終わる。
慣れたら1.5倍速でいいね。

79 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/21(日) 15:39:47.97 ID:0uCDXNJH0.net

>>76
無料のアプリがいくらでもｗ
復習用ＣＤ買うやつは情弱

80 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/21(日) 18:52:37.97 ID:g23iS7Aj0.net

スマホアプリだと結局スマホ中毒で勉強出来なくなる可能性あるんで
あえてアナログな手段を選ぶのも良い。

81 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/21(日) 19:04:02.94 ID:7ouy12Xh0.net

スマホで手軽に英語学習できるようになったからと言って
今の学生の英語力上がったわけでもないし
アナログの方が集中できる人もいるだろう
何にでもすぐアクセス出来るスマホだと気が散るからな

82 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/21(日) 19:38:02.63 ID:0uCDXNJH0.net

いやいや、MP3を加工するアプリの話しな

83 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/21(日) 19:55:14.75 ID:xxICdtgX0.net

>>79
何使ってる？

84 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/21(日) 20:12:54.77 ID:8bKOvp360.net

duo elementsの効果的な使い方は？ミニ含めて

85 ：601 ：2024/04/21(日) 22:00:58.26 ID:qIhQHjg00.net

>>84
DUOelementsのみをやれる状況なら、
1.まずは、DUOelementsに目を通す。ただし、前置詞ごとにminiの青本を参照してから、目を通す。
（DUOelementsには、青本のような、まとめがないため）
2.緑本の暗記、その際にDUOelementsとピンク本を参照する
って感じですかね。

僕自身は、DUO3.0が終わってない中、DUOElementsを読んだので、DUO3.0で気になった前置詞や句動詞は、
miniの青本でイメージを確認し、足りない場合は、DUOelements、ピンク本を参照するって感じです。
緑本は手がでません。DUO3.0を終わってからかな。

86 ：601 ：2024/04/21(日) 22:12:04.29 ID:qIhQHjg00.net

>>77 の方法を本日、初めて試してみましたが、手ごたえを感じました。
5日前は30分で11文(101〜111)の暗記でしたが、本日は、15文暗記できました。
5日前の復習だと記憶に何か、やった感が残ってて、暗記スピードがあがります。
もう少し詳細には、単語の意味を確認する時間が短くなったのと、
一度に暗唱する単語数が多くなるので、全体的な繰り返しが減り、速度が
あがる感じです。

やる前は、特定箇所を何回も繰り返すのは進みが遅くなるので、ちょっと嫌だな
と思っていたのですが、上達が自覚できるのは嬉しいですね。しかも、速度も
実際にあがる。
3周目がまた早くなるか、楽しみになってきました。

87 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/21(日) 22:19:58.09 ID:0uCDXNJH0.net

>>83
MP3directcut

88 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/21(日) 22:27:38.70 ID:xxICdtgX0.net

>>87
ありがとう

>>86
関さんの『一月以内に六回復習』ってのとどこかで見た『七回読み勉強法』『百回音読』ってのが頭に残ってて、一月に七回復習(その間に100回音読、もしくは音を出さずに音読-マンブリング)でやってみたけど、確かに定着率高いよね。

89 ：601 ：2024/04/21(日) 22:38:57.34 ID:qIhQHjg00.net

>>64
伊藤の英文解釈ってのを知らなかったのですが、英訳をディープラーニングを
使わないで、ルールベースのプログラムの仕様書のような記述でなんとか
しようとした感じですかね。
学習の繰り返しによる習得を不確実なものとして排除し、厳密なルール
記述で、英訳システムを作ろうしているような印象を受けました。
厳密なルールならフィーリングなんていう教授できないものには頼らなず、
英訳を教授できるところが、魅力ですかね。

今の翻訳ソフトって、ルールベースで作ってるでしょうか？
昔、生成変形文法を学んだとき、生成変形文法はルールばかり、多くなって、
ほんとに、言語を表現できるのかっていう疑問があると習いました。
人間の頭は、そのように学習していないし、その方法は、実は非効率という
ことですかね？

まあ、だからといって、文法はやっぱあったほうが、学習効率は高い
とは思います。

ただ、これって、スレ違いでは？

90 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/22(月) 07:42:30.21 ID:DaFkJZvQ0.net

DUOを少しずつ周回し続けてとうとう300周を超えた
ほとんどの例文は音声を聞き流しながらどうにかそのまま理解できるレベル
例文の文法を完全に理解することが前提だから苦労した
初心者がこれ使うと高確率で挫折すると思う
例文の暗記はできてないけどすっかり耳に馴染んだから
タイピングすれば覚えられると思う
会話は興味なくて翻訳が目的で始めたので十分に結果が出た
ただDUOだけじゃ語彙力は足らんから並行して他の単語帳もやった方がいいよ
俺は今DUO含めて3冊を回してる

91 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a67d-+3xz)：2024/04/22(月) 09:31:51.27 ID:1SHBw8my0.net

あくまでDUOは基礎固め用
その土台の上に大学受験、英検、TOEICなど自分の方向性に合わせ
別途上乗せしていく必要がある

92 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a67d-+3xz)：2024/04/22(月) 09:35:30.37 ID:1SHBw8my0.net

>例文の文法を完全に理解することが前提だから苦労した

これにはコパイロットが使える
つい最近、日本語対応が強化されたGPT-4が実装されている

93 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/22(月) 13:38:01.25 ID:GU8SaUPt0.net

>>90
300周しても、あの長くない560例文を「ほとんどの例文は音声を聞き流しながらどうにかそのまま理解できるレベル」
語学学習の現実と厳しさを知りました。ありがとうございます！

94 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/22(月) 16:09:11.64 ID:BfiBcjSr0.net

>>90
どんな風に300周したの？
反面教師にしたいw

95 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/22(月) 17:13:15.06 ID:DaFkJZvQ0.net

まあ300周やって暗記もできてないのかって馬鹿にされるだろうなとは思ったけど
真面目に勉強してる人がいるみたいだから恥をしのんで書き込んでみたんだけどね
只管朗読で有名な先生が500周やれって言ったのが身に染みてるよ
確かに凡人の俺ではそれくらいやらないと定着しないだろうなというのは実感してる
勉強のやり方はまずは例文を文法的に完全に理解すること
なんでこんな文章になるのか納得できないと何度読んでも聞いても単語が頭に入らない
だからDUOで文法の勉強と単語の勉強を同時に行うことになる
必然的に文法を学ぶために文法書も徹底的に読み込むことになった
DUOの例文は様々な文法や省略表現が織り込まれているので
始めた当時の文法の知識が中級にも至っていなかった自分にはきつかった
例文の文法を完全に理解できたら音声を聞いてから一旦停止して英文の構造をちゃんと
理解できているか再確認、同時に和訳、単語の意味を確認
あえて覚えようとせず、その日できる範囲まで読み進めていく
記録を見ると最初は15セクションずつ3日で一周していたようだ
多分1時間か、それ以上かかっていたと思う
それくらい例文の文法の理解に苦心していた
今は5セクションずつやって10分もかからずに終わる
回すのが楽になってきたのは100周を過ぎた辺り
楽ちんになったのが200周を過ぎてから
300周を過ぎると聞き流すだけでいいやと思える例文が相当増えてさらに楽ちんになった
そうなると手を動かしてタイピングで脳に刻みつけたくなってくる
翻訳する分には書かなくてもいいけど英作文をやるなら書いて覚える必要があると思う
で、今現在の英語力はネットとか一般的な書籍の文章なら翻訳ができるレベルで
単語力はおそらく12000語から15000語レベル
初心者にはきついと言ったけど現在の単語力の根幹はDUOなので
時間をかけて英語に本気で取り組むつもりならDUOをやり込んでいくのもいいと思う
以上、反面教師でした

96 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/22(月) 17:41:44.83 ID:5qbURQ3W0.net

すまん、300周やって暗記出来ないってのはさすがにあれだ
体鍛えるとか他の事をやったほうが良いと思う
日本に居れば英語なんて出来なくてもいくらでも金稼げる

97 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/22(月) 18:25:49.26 ID:tY48LWz+0.net

他の科目すっからかんになりそう。

というかyoutubeのショート動画にしたらバズるやつだよね。
誰も真似はしないけど再生したくなるやつ

98 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/22(月) 20:05:54.67 ID:1SHBw8my0.net

最初は暗記しようとせず、とは言うけれど
最初からゴリゴリ暗記するつもりで何度も繰り返す方がよいかも

99 ：601 (ﾜｯﾁｮｲ d4f2-K5o/)：2024/04/22(月) 21:41:06.49 ID:zqW7CV270.net

>>95 300周って、だいたい何時間かかったんですか？現在、ぼくは、7周目で、３００時間くらいです。
１日１時間の学習で、１周するのに、29日かかります。
どこかで速度アップしないと、ネットでよくいわれている100周なんてのは、夢に感じてしまいます。
300周というと驚いてしまうのですが、やり方やペースが大きく違うみたいで、少し興味があります。

100 ：601 (ﾜｯﾁｮｲ d4f2-K5o/)：2024/04/22(月) 21:41:57.55 ID:zqW7CV270.net

>>98
文法や構文の理解があるなら、多分、そうだと思います。

101 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1e4b-82Ap)：2024/04/22(月) 21:44:09.73 ID:/eosrNGY0.net

１日２周聞き流しとかじゃ忘れる速度の方が早すぎる
５０文を三日連続で２0回ずつ音読してみろよ

102 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 46da-uNql)：2024/04/22(月) 22:10:38.10 ID:5b1OM3Xq0.net

>>95
>で、今現在の英語力はネットとか一般的な書籍の文章なら翻訳ができるレベルで
>単語力はおそらく12000語から15000語レベル

反面教師どころか、(読解レベルとしては)かなりレベル高いじゃないですか、すいません(^_^;)

ところで、声に出して真似したり(リピーティング？)とかはしないの？

103 ：601 ：2024/04/22(月) 22:41:50.85 ID:zqW7CV270.net

>>86 本日2周目の二日目です。今日は16文暗唱できました。
今まで、1日30分で平均12文暗唱だったので、5日間周回の復習の効果は、
まぐれでなく、確実に出ている感じです。
しかし、効果が実感できるのはいいですね。何か、レーシングゲームで
同じコースをずっと回って、周回時間がどんどん速くなっていくのと
同じ楽しみを今、感じています。

明後日には、5日分を終わって、時間があまると思うのですが、そうしたら、
新しい文はおぼえず、また、最初に戻って、周回を進めようと思います。

少し、怖いのは、あまり早く覚えると忘れるのも早いのではないかという
ことです。
Piotr Wozniakでいうなら、以下の図のGroupCですね。
https://super-memory.com/english/ol/beginning.htm#Experiment%201
奇しくも関の提唱する5日おきの学習の忘却率が描かれています。
関がいうように、まさに30日で完全に覚えて、その後学習しなかったら、
一番、速い速度で忘れていってるのがわかります。
ただ、これは、まさに6周の人の忘却曲線で、ぼくは、すでに7周して
いるので、こんなに、速く忘れないのではないかという期待はあります。

104 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx5f-aMex)：2024/04/23(火) 00:12:55.22 ID:8Hd28odfx.net

正直DUOにここまで固執するのはちょっとキモイわ
暗唱って坊さんが読み上げるお経じゃあるまいし

105 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/23(火) 01:49:23.36 ID:hySrm/2b0.net

いやいや、修行僧のような心持ちで一心不乱にDUOを唱え続けるのだよ
かつて空海は、虚空蔵求聞持法というメソッドで暗記術をマスターしたとか

106 ：601 ：2024/04/23(火) 09:24:43.41 ID:hytM0/rr0.net

>>104
おもしろい、DUOではなく、「英語上達完全マップ」には、「只管朗読」なんて、
仏教用語からとった言葉まであります。
先が見えない（いつ涅槃にいけるかわからない）なか、続けるところが、
大乗仏教系の修行と似ているから同じような言葉が使われるんでしょうね。
おそらく、先が見えるようになれば、ちょっと長めの計画の実行という形で、
抹香臭いところが、消えてくると思います。

107 ：601 ：2024/04/23(火) 09:26:23.45 ID:hytM0/rr0.net

>>105
虚空蔵求聞持法を実際にやった坊さんのインタビューを見たことがありますが、記憶に関しては、
ちょっと言葉を濁していました。おそらく、効果がなかったのかもしれないですね。

108 ：601 ：2024/04/23(火) 09:29:41.67 ID:hytM0/rr0.net

>>104 「暗唱」を「リピーティング」と言い換えれば、少しは、抹香臭さが消えるかな（笑）？

109 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/23(火) 18:24:40.39 ID:hySrm/2b0.net

マントラのようにDUO例文を唱え続けよう

110 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/24(水) 10:19:31.51 ID:YU+oHWdr0.net

ただの単語帳なんだからさっさと終わらせて次行けと

111 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/24(水) 11:43:57.40 ID:kIomBKNZM.net

俺は暗記、暗唱、瞬間英作はやっていないな
読んで聴いて理解できれば十分だから、今は忘れていないか年に数回確認する教材に格下げ

112 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/24(水) 12:56:11.66 ID:NX/FfAHY0.net

『暗唱』は何もみずにそらで言えること、
『リピーティング(？)』は聞いてからそのまま真似して音を出すことって分類だと思ってる。

『リピーティング(？)』(シャドーイングよりも間をあけたイメージ、シャドーイングは難易度高過ぎ)を練習すると、英語の音の繋がりが分かって聴きやすくらしいんだよ。

で、脳って
『聞くこと』
と
『聞いた音の意味を理解すること』

の両方に、パソコンで言うRAMを使ってて、リピーティングやシャドーイングで聞くことに慣れて、
『聞くことにあまりRAMを使わなくなると、』『聞いた音の理解が早くなる』らしい。
もちろん、先んじて単語や文法を理解した上での話。
先んじて単語や文法を理解してても、聞いたときに脳で、『聞いた音を理解』しないと意味がない。

ってどこかで見た。
いや、俺もリピーティングまだしてないんだけどねw

113 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/24(水) 13:12:37.79 ID:QWD1Dlv70.net

永遠にDUOやってそうなやついるな

114 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/24(水) 13:58:53.84 ID:Nv3Nvg1E0.net

DUO中毒に陥った患者をどうにかして救うべき

115 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/24(水) 14:59:48.50 ID:YU+oHWdr0.net

永遠文法書読んでる文法書中毒者とか永遠DUOやってるDUO中毒者とか
救えるのか（笑）

116 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/24(水) 15:43:51.68 ID:DiQE8PxG0.net

単語を覚えるとか文法を理解するとかハナから眼中なしで、何周回した（）かがあいでんちちーの人たちでしょ
世界が違うんだし救う必要もないよ

117 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/24(水) 16:49:55.72 ID:QnZi/GOEH.net

未知語に遭遇したら、スマホの単語帳アプリに初見の単語入れていけば何冊も単語本要らないと思います。

118 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/24(水) 16:51:57.23 ID:QnZi/GOEH.net

>>117
暗記カードアプリね

119 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/24(水) 18:15:39.78 ID:r8VNVhbC0.net

単語をアプリに登録しただけで満足してしまい、結局、そのまま暗記せずに、
いつまでも放置し、語彙力アップには何の役にもたたないというオチが見えるな。

120 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/24(水) 19:58:59.65 ID:YU+oHWdr0.net

英検準1くらいまでの頻出単語はたくさんの単語帳という便利なツールがまとめてくれてるんだから
それで抜け探して覚えるか知らんのばっかだったらしっかり覚えたほうが効率がいいし労力も少ない

121 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/24(水) 20:27:20.16 ID:QnZi/GOEH.net

しっかり単語帳でガンバって

122 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW f0e9-JVe3)：2024/04/25(木) 05:37:14.59 ID:6DWhtMgq0.net

>>117
DUOがやっと終わったレベル
知らない単語だらけで英文読んでも辞書ひきまくりで全然進まないという状態
どのくらいの量の英文をどのくらいの期間かけて読んで何語習得するのか
こういうのは完全に机上の空論なんだよな

123 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/25(木) 10:09:47.15 ID:EyP8WcNWH.net

辞書引くのが基本

124 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/25(木) 10:17:35.04 ID:xjZRXEbZ0.net

社会人はどの辞書がいいの？

125 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/25(木) 17:39:27.23 ID:JDkk2CT+0.net

普通に中古の最近のタッチパネル対応した電子辞書買ったらコスパ抜群だけどね・・
EX-wordの英語モデル8000円だったけど重宝してる
ほとんど中に入ってるジーニアス大英和で事足りるけど
シソーラスとかコロケーションとか活用辞典も入ってるし至れり尽くせりだろう
リーダースもあるし
英英も入ってるけど使いこなせるほどじゃないからほぼスルー
ついでに大辞泉とか漢語林も入ってるから便利
これを今流行りの物書堂でそろえるとどえらい額になる（笑）

126 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/25(木) 17:43:32.93 ID:JDkk2CT+0.net

単語やったから長文ってどの程度の読んでるのか知らんけど
普通に適切なレベルの英文法、解釈や読解の基本と練習をおろそかにしてたら
単語わかっても精度スピード共に実用レベルに至らない

127 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/25(木) 23:30:42.35 ID:oknKKPQZ0.net

俺の場合は600周してもほとんど覚えれなかったから飯食う時も移動中もレジ待ちも1秒も無駄にしないようにして粘り強くやって800周目くらいである程度暗記出来た成功体験があるから。
今でも読んでるから軽く1200周はしてる。

128 ：601 ：2024/04/26(金) 08:31:39.28 ID:QAMgSQ2Z0.net

まだ、実験途中だから、自信を持っては言えないけど、DUO全体を周回するという方法をやめれば、
100周より少ない数で、覚えられるのではないかと思う。
現在、101文~156文の56文だけを繰り返す方法に切り替えて3周目に入ったんだけど、
全体で1周してたとき（5周目のときで28日かかった）より、
前回やったことを覚えてる感じが強く残っていて、
しっかり記憶できている気がするし、客観的にも1文を覚える学習時間が
短くなってきている。
関 正生の単語学習方法のアレンジでやっているんだけど、
関によれば「1か月に6回」もやれば、「何万人という生徒に教えてきて学力に関係なく」
覚えられるということだ。
今の感じでは、6回で覚えられなかったとしても、あと94回（合計100回）もやるより前に
暗記できそうな気はするね。

129 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/26(金) 10:55:43.17 ID:+AXl4x9V0.net

どうでも良いけど「周」って具体的になに？

130 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/26(金) 11:06:32.84 ID:XwPJi/0y0.net

困難は分割せよ、とデカルトが言っているように
100例文ずつ1単位と考えて暗記する

文法を押さえてから暗記
和文→英文に即変換できるまでやり込む

全体を何周するのか分からないなァ
個別の例文をちょくちょく確認するので全体を何周しているのかは数えていない

131 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/26(金) 11:20:37.14 ID:+AXl4x9V0.net

何周しているかじゃなくて、周の内容

132 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/26(金) 15:32:40.65 ID:CKiQYbxO0.net

何百週もしてDUO中毒になっているひとのために
DUOの一個レベル高い本を出すべきかもな

133 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/26(金) 17:08:14.48 ID:0pSYI3/w0.net

distinction2000
シス単とターゲット1900の後半
このあとは準1級の単語帳

134 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/26(金) 17:36:49.93 ID:5OTzzNvY0.net

俺は手を出した事無いけど、ALL IN ONEは網羅性においては凄まじいらしいな。
でもDUOの1時間で復習出来ちゃう手軽さに逃げちゃう。
DUO+金フレだの何だの並行して進めればいいんでないかね？DUOなんて慣れてくれば1時間位内で回せるし。
DUO単体だと英検もtoeicも無理だと思う。
でもCD使えば耳はかなり鍛えられるから、リスニング力上げるのはDUO中々いいよ

135 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a657-9QXD)：2024/04/26(金) 18:55:06.20 ID:XwPJi/0y0.net

DUO3.0、オールインワンTOEIC、金セン
TOEICはコレ⬆

136 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a6a7-K5o/)：2024/04/26(金) 22:34:55.08 ID:XwPJi/0y0.net

DUOの良い所は自分で文法事項を深掘りするスタイルなところ
AIOや総合英語のようにギッシリ書かれていると気圧されてモチベーションが下がる
いまは不明点をCopilotなど生成AIで調べられるから非常にうれしい
何度も繰り返すうちに理解度に比例して新たな疑問点が生まれるけれども、それをそのつど解消できる

137 ：601 (ﾜｯﾁｮｲ d4ee-K5o/)：2024/04/26(金) 23:21:44.31 ID:QAMgSQ2Z0.net

>>131
周の内容は人によって違う。ぼくの場合は以下。
1.　DUOの1文の文法と意味を理解する。
2.　1文を意味を頭に思い浮かべながら3回暗唱できるまで繰り返す。
3.　3回暗唱できたら次の文に移動。
4.　1〜3を30分間続ける。（これが一日分）
5.　4を5日間続ける。この5日分の文を1周とする。
6.　6日目からは、出来る限り1〜3を進める。
　　（1周の学習時間が短くなるのを期待）

さらに具体的には、現在ぼくが行っている1周は、
DUOのNo.101〜156のことになる。

一般にはDUO一周といったら、その学習方法は問わず、No.1〜560
までを学習したって意味になると思う。
たとえば、一周目はただ読むだけ、何を知らないかを調べるだけ
で、二周目から見出しの意味を確認していくとか。

138 ：601 (ﾜｯﾁｮｲ d4ee-K5o/)：2024/04/26(金) 23:22:42.61 ID:QAMgSQ2Z0.net

なんか、字が小さい

139 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9669-IV2N)：2024/04/26(金) 23:46:21.75 ID:0pSYI3/w0.net

こぴぺまん

140 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 52ab-lZfw)：2024/04/26(金) 23:48:02.19 ID:x1ZoMwC/0.net

duoを完全に暗記したとして、distinction2000はめちゃくちゃ難しくない？
あまりにも難しいとやる気無くすね。
あれはTOEIC高得点向けだよね。

141 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 52ab-lZfw)：2024/04/26(金) 23:50:28.09 ID:x1ZoMwC/0.net

duoの良いところはカナカナ読みが書いてるのはポイント高いな。
音声とカタカナがあればネイティブにかなり近づく。
distinction2000とかカタカナ書いてないだけで読む気無くすわ。

142 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e796-vdLX)：2024/04/26(金) 23:56:24.08 ID:CKiQYbxO0.net

え？カタカナ発音あるのがあの本の最大のデメリットだと思ってたけど・・・。
カタカナで覚えると途中で詰むから、ちゃんと発音は勉強しておこう

143 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/27(土) 03:29:06.86 ID:wo8tWkI50.net

カタカナ使った方が覚えやすいから受験とかには良いけど
リスニングができなくなる原因となる

144 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/27(土) 05:50:08.94 ID:SthawKQl0.net

自分はduo以外は絶対やらないって決めてる
duoだけをとことん極める

145 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6201-NXXU)：2024/04/27(土) 07:37:19.48 ID:MEF+g8Xa0.net

それもまた人生だ

146 ：601 ：2024/04/27(土) 10:20:13.90 ID:Qdl/24r/0.net

>>141
発音記号は覚えたほうがいいと思うよ。
たとえば、No.16のcurveとcarveはどちらも、DUOのカタカナ表記だと同じ「カぁーヴ」だけど、
発音記号では[Kərv][Kɑːrv]で違うのが目で見てわかるよ。
ərとɑːrの違いは、発音でも聴き取りでも難しいけど、せめて、目だけでも意識して、
違っているというのを認識するのが良いように思う。
参考まで：https://ukaru-eigo.com/how-to-read-phonetic-symbols/

147 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/27(土) 12:19:55.80 ID:FNHB8M2g0.net

ブックオフで500円で売ってたから予備用で買ったわ。

148 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/27(土) 16:11:28.94 ID:YpukI5dxM.net

アプリで毎日SWトレーニングやってるけど
「Bob」の判定厳しすぎw
毎回引っかかるんだけど

149 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/27(土) 17:06:08.31 ID:l6do+yK90.net

>>148
abceedのDUO3.0アプリ買ったんだね
私もやってます🥹

確かに発音判定は微妙🤔

150 ：601 ：2024/04/27(土) 20:43:59.16 ID:Qdl/24r/0.net

56文の繰り返し学習をしています。本日、3周目終了。いまんところは順調に
学習速度はあがってきています。
文を最初に見ると、見出しの訳をみないでも訳ができるため、見出しを見なく
なったのが、速度アップに貢献しているように思います。

学習時間は以下。１周目150分、２周目102分、３周目81分です。

151 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/28(日) 02:02:13.44 ID:Huptup420.net

中学版システム英単語（560本の例文）の方が実用的な例文が多い。
まあニュースとか見れるようになるにはduo3.0も必要だけど。

152 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2723-t47H)：2024/04/28(日) 09:10:17.57 ID:L8pAMsLE0.net

DUOベーシックは240例文

153 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/28(日) 10:35:07.62 ID:DGu8iyIpM.net

abceedすべての音声が入ってて素晴らしいんだけど通常学習には復習編の音源を使ってほしかったな
基礎編の音声は馬鹿にしてんのかってくらい感情表現がわざとらしかったり大げさすぎる

154 ：601 ：2024/04/29(月) 12:46:10.62 ID:UGdkUyPS0NIKU.net

56文の繰り返し学習をしています。本日、4周目終了。
今回はいまいち速度が伸びませんでした。

1周の学習時間と一つ前との比率は以下になります。
1周目150分(100%)、2周目102分(68%)、3周目81分(79%)、
4周目69分(85%)です。
繰り返し学習の効果は少しずつ下がっていますが、まだ、
伸びる余地があるのは感じています。
少なくとも関正生がいう6周までは、やってみる予定です。

155 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 0H8f-TejX)：2024/04/29(月) 22:42:42.17 ID:qrKmvBUeHNIKU.net

duo3.0終わって、duoに似ててabceedストアにも音声があるおすすめ教材ありますか？
ハノン初級中級とかですか？

156 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/30(火) 02:29:10.57 ID:QQ48THaA0.net

あとはパス単準1とか

157 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/30(火) 13:12:03.21 ID:gZWQp5Nc0.net

何が目標かによるんじゃないとマジレス

158 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/04/30(火) 21:52:56.94 ID:EpUVMg3r0.net

duo3.0とハノンって全然ちがくないか！？

159 ：601 ：2024/04/30(火) 22:04:53.95 ID:6rE89JRQ0.net

56文の繰り返し学習をしています。本日、5周目終了。
もう、日本語の意味を確認する必要がなくなりました。
そのせいか、今までで二番目に学習速度が改善しました。

1周の学習時間と一つ前との比率は以下になります。
1周目150分(100%)、2周目102分(68%)、3周目81分(79%)、
4周目69分(85%)、5周目48分(69%)です

160 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e78c-TejX)：2024/04/30(火) 23:54:00.84 ID:Lna7kghA0.net

duoエレメント前置詞ってやる意味ある？
難しいからね。

161 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-y8PE)：2024/05/01(水) 01:44:36.36 ID:EgTAQ3ih0.net

周回するのが目的になってるやつｗ

162 ：601 (ﾜｯﾁｮｲ c744-+hba)：2024/05/01(水) 14:52:18.17 ID:RusnSX2p0.net

>>160
覚えないまでも、読むと結構いいですよ。ぼくはDUO3.0やってる途中で、
読みましたが、DUO3.0のほうでも同じのが出てくるので、そのたびに
とりあえず、MINIの青本を参照してるとイメージが定着していきますよ。

163 ：：2024/05/02(木) 18:12:12.87 ID:VW5PTZkM0.net

56文の繰り返し学習に関して、本日、目標の6周目が終了しました。

164 ：601 ：2024/05/02(木) 18:13:06.25 ID:VW5PTZkM0.net

どんぐりってはじめて知りました

165 ：601 ：2024/05/02(木) 18:13:30.52 ID:VW5PTZkM0.net

56文の繰り返し学習に関して、本日、目標の6周目が終了しました。
開始から一日30分の学習時間で、17日間での終了です。

該当箇所の和文英訳の試験をした結果は48.5/57=85%でした。
配点は1文1点、文法違いなどは0.5点とカウントです。

1周の学習時間と一つ前との比率は以下になります。
1周目150分(100%)、2周目102分(68%)、3周目81分(79%)、
4周目69分(85%)、5周目48分(69%)、6周目50分(104%)です
6周目は、はじめて、一つ前よりも長い時間かかりました。

166 ：601 ：2024/05/02(木) 18:13:53.40 ID:VW5PTZkM0.net

今後は、このセグメントをさらに15%仕上げるという方法もありますが、
学習時間の短縮が頭打ちになっているので、このセグメントの
学習は、一旦卒業して、他のセグメントを同様に学習し、単語数を
増やしていきたいと思います。

今のペースなら、560文/56文×17日=170日=5.7か月でDUOを卒業できると
思います。終わったら、同レベルでもうちょっと日常的会話的な単語帳
をやろうとワクワクしています。

167 ：601 ：2024/05/02(木) 18:22:58.46 ID:VW5PTZkM0.net

この方法は関正生の暗記方法をアレンジしたものですが、
非常に効果があったので、手順をまとめておきます。

1. 1日の学習時間を決める。
　ぼくの場合は30分。
2. 「1」で決めた学習時間で毎日新規学習を5日間行う
　文の覚えづらさにより、文数は変わってくる。
3. 6日目からは、「2」の内容を「1」で決めた学習時間で
進めるだけ進んで、復習していく。
4.　全体で6回学習したら終了。

最後の6回に関しては、ぼくは、すでにDUOを6周しているので実は12周になるかも
しれません。
1周前の学習時間とくらべて、学習時間が短くなりつづけているようなら、定着が
進んでいるので、周回を続けてもいいのではないかと思います。

168 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/03(金) 09:57:23.68 ID:R6JWXbCZM.net

NAOMIの発音難しすぎ
何回も赤にされてやり直すうちに
俺は一体なにをやらされてるんだという気になってくる
日本人の俺の発音の方が正しいんじゃ

169 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/03(金) 10:06:04.80 ID:S1MlROhJ0.net

なぁうぉ～みぃ～みたいな発音なん？

170 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/03(金) 10:21:43.85 ID:2Q/WQBE60.net

>>168
うける
確かにそこは日本人の発音が正だよなw

171 ：601 ：2024/05/03(金) 10:54:25.85 ID:ssRm1JRH0.net

>>168 >>170 Naomiというのは、日本人女性にも存在する名前だが、実は、
ユダヤ教徒・キリスト教系の国の女性の名前（ファーストネーム）としても
存在する名前みたい。日系人というわけではなく、聖書に出てくる名前のようだよ。
No.177の文をみると「完壁なスタイル」とか書いてあるので、もしかしたら、
1990年代に日本でも流行ったNaomi Elaine Campbellという黒人女性モデルを
想定しているのかもね。

172 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/04(土) 14:05:46.69 ID:yg1ykBQs0.net

duoの1番良い方法が基礎用（5時間）の音声をabceedで1.5倍速で聴くと3.5時間で1周出来るから毎日1周すること。
これが出来ないなら諦めた方がいい。

173 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/05(日) 18:10:42.18 ID:hFp96asqM0505.net

なるほど…それなら仕方ないか
谷崎潤一郎の小説に出てくる容姿端麗なナオミを勝手に想像してたわ
とはいえ、全般的に固有名詞の発音判定厳しくないか？
ボブでもよく引っかかる
あとRの発音は適当でもいいのにLはやたら厳しいな
普通は逆かと思ってた

174 ：：2024/05/06(月) 11:31:29.21 ID:7quxss2a0.net

どんぐりシステムめんどくさいね

175 ：601 ：2024/05/06(月) 11:31:56.90 ID:7quxss2a0.net

『復習間隔を少しずつ広げていくことは長期的な記憶保持を促進するか？』
という論文があった。
https://www.kansai-u.ac.jp/fl/publication/pdf_department/19/35nakata.pdf
前提として、間隔を置かずにある学習項目を複数回繰り返す集中学習と
間隔（日）を置いてある学習項目を複数回繰り返す分散学習では、
分散学習の方が長期的な記憶保持を促進することが認められている中、
学習間隔は、等間隔と広げていくのとどっちがいいかって話しだ。
結論を断定的にいうと、長期記憶に関しては、少しずつ広げていく必要はなく、
等間隔で復習した場合と差はないということのようだ。

176 ：601 ：2024/05/06(月) 11:39:40.18 ID:7quxss2a0.net

同じ人が書いた以下のページのほうがわかりやすいね。
上は、読みずらいことこのうえない。
https://gendai.media/articles/-/70237?page=1&imp=0

177 ：601 ：2024/05/06(月) 11:51:44.96 ID:7quxss2a0.net

DUOって舞台は1990年代な気がする。(前身のWAO発売は1993年)
NAOMI(No.177)もそうだし、Michael(No.312)は、
まあ、マイケル＝ジャクソンだよね？
「VCR」(videocassette recorder)が、「現在建設中のその工場」で
作られようとしている時代な気がする。

178 ：601 ：2024/05/06(月) 11:54:31.51 ID:7quxss2a0.net

「cool gadget」を作っていたSONY(No.270)は、
今となっては、金融業になってしまった。

179 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/06(月) 12:13:58.14 ID:HBAnQoBOM.net

DUOがもし4.0とかになるとしても基本例文は変えずVCRとかSONYとかを時流に沿ってApple社とかに変えればいいな
まぁ俺は2.0を知らないわけだけども

180 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/07(火) 09:41:05.16 ID:MamzFivI0.net

duo前置詞　買って意味ないな、と思ってたけど1番後ろにある990本の例文覚えるのは、瞬間英作文やるときとか、日常会話でも使えそうだし意味あるな。

181 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/11(土) 10:55:27.76 ID:c1Cv/y17M.net

読んだことないけど990も例文あるのか
きつそう

182 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/05/25(土) 10:38:40.03 ID:0jY9xEWX0.net

【発音上級者はなぜジーニアスが必要か】ジーニアス英和辞典第5版・6版を "絶対に" 活用すべき理由 Part 2
youtu.be/SpSHYaBsQcQ
【発音上級者は絶対必要】ジーニアス英和辞典第5版・6版を"絶対に"活用すべき理由
youtu.be/qB7-N_EMurA

183 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 49fe-oghV)：2024/05/29(水) 19:41:03.13 ID:LrKHZdV90NIKU.net

自分用に開発したものだけど
せっかくだから一時的に公開してみます
ttps://eisaku.f02.club/

バラバラの単語を並べてDuoの例文を完成させる学習ツール
IDは「guest」
パスワードはDuoの168番最初の見出し語です

184 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c1b1-Ku7J)：2024/05/31(金) 23:35:35.58 ID:zvTgWErq0.net

>>183
面白いのつくったな

20年ぶりに見てみたがホント懐かしい
リトルセントゥパーフュームとかの言い回し「いやぁこんなのあったなぁ」と懐かしすぎて泣けてくる

185 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7aca-ZxMy)：2024/06/02(日) 20:20:49.92 ID:HFQ8b4EE0.net

俺は単語は文でなく単発で覚えるべきという結論に達した
さよならDUO

186 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/02(日) 21:48:10.22 ID:EWarKJtK0.net

時々栞で日本語の意味を隠して覚えているか確認すればいいだろ

187 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/03(月) 03:53:10.04 ID:+k1MBKxK0.net

日本語直訳を刷り込むのは悪手
まだ、DUOのスタイルはマシ
あれは例文で覚えるスタイルでそのコンセプトは良いが
無理に詰め込んでるから例文が唐突感だらけ

188 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/05(水) 16:36:43.08 ID:A9bGlSJf0.net

>>183
まだ見れてないけど、
abceedのduoなら、ディクテーションの機能で近いことができるかも？

189 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/10(月) 01:07:57.37 ID:YjJf3rZNa.net

>>183
ランダムに出題する機能をつけてほしい
あと、ノーミスで解答したらgoodとか言ってほしい
あなたは今日、◯番目/◯人中 とか出ると やる気が出る

190 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/10(月) 06:05:57.09 ID:Ak6k/Ry/0.net

ランダム出題はマストですね

191 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/13(木) 13:45:08.62 ID:5KsqUm1R0.net

duo3.0 を30周して分かったけどこの本でも言ってるように英検準1級レベルが学べるって盛りすぎでは？
細かいところも隅々まで全部覚えたとしてギリギリ準2級くらい。3級は余裕で受かるレベルじゃないかな。

192 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/13(木) 15:42:31.30 ID:6EPTYth5M.net

勉強量の単位として〇周っていうフレーズがよく使われるけど、内容のクオリティが人によって違いすぎる

193 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/13(木) 15:46:04.66 ID:R9cKp1EQ0.net

そういう人はクオリティなんかハナからどうでもいいんです
何回回したか、その数字のみが全てなのです

194 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/14(金) 07:09:34.84 ID:6fz4XhbT0.net

112. No sooner had I sat back and relaxed than my wife asked me to do the chores.
この文章ちょい難しいので自作の作文
No sooner had I sat down on the toilet seat than I pooped.

195 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 938b-gFuT)：2024/06/14(金) 17:37:22.72 ID:dk7nOU2q0.net

30周、みたいな表現を使うこと自体周回の中身は疑問だね。

文章によりなぜかすんなり身につく文と何度やってもなかなか身につかないのがある。（多分人によりそれは違う）

そのためなかなか身につかないやつらだけピックアップしていき、それの日本語訳と英文の最初の1～2語だけヒントで書かれたのリスト帳を作っていき、その後はしばらくはそのピックアップ帳をもとに文章暗記・確認作業を繰り返す。
こういう作業を続けていき、ほぼ全てを一旦は暗記出来たかなーという状態から、ようやくその次が1周目。となる。

そう。復習用CDはあくまでも復習用であり、まだ覚えてない状態からそれを何十周聞いても効果は薄い。

196 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 938b-gFuT)：2024/06/14(金) 17:59:16.04 ID:dk7nOU2q0.net

No sooner had I posted on the board than I got a response of criticism.


まあ準2ギリレベルというのは低く見積もりすぎ。
DUO全部覚えるのより準2の対策する方が断然楽だ。

しかし準1レベルの単語熟語量には追いついてないだろうね。
2級レベルとは言われているね。

197 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23a8-kbqP)：2024/06/15(土) 09:40:27.29 ID:MxPYjYtA0.net

最重要単語は必ず例文で覚えなきゃいけなくてそれを最短例文数でまとめてる単語集ということ

198 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/16(日) 15:54:55.66 ID:SEElvmta0.net

表現古かったりしないの？

199 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/16(日) 22:31:28.91 ID:t6OzJAfU0.net

文法的な表現の古さは感じないけど
電化製品まわりの単語や固有名詞に時代を感じることはある

200 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/16(日) 23:29:08.64 ID:IL2MtDkq0.net

本屋に置いてある最新版？のduo3.0見たけど、ローマ字のフォントが少し違うんだな。
少し見にくいような感じだった。まあ初めて見る人からしたらどうでもいいと思うけど。

201 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/17(月) 01:12:59.73 ID:066YJTUlM.net

確かに以前のはもっと黒黒としたフォントだな

202 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/17(月) 01:24:33.54 ID:vUUDow0u0.net

>>199
電化製品ってVCR unitだけじゃない？ 他にあった？
固有名詞って、NaomiがNaomi Campbellをイメージしてるとか？
でも固有名詞自体に古いも何もないもんね

203 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/17(月) 02:16:45.58 ID:kcdcYRIoM.net

ビル(クリントン)とモニカ(ルインスキー)も古い話だな

204 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/17(月) 10:12:13.08 ID:Xfj8fd320.net

現役時に塾の方針で例文560本を全て暗唱、書き出しできるように訓練を受けました
受験結果は早慶MARCH不合格、明学補欠不合格でした

浪人時はDUO3.0を捨て、英文で触れた英単語や熟語のみを暗記しました
あえてまとめたりもしませんでした
受験結果は早稲田2点落ち、明治合格でした

DUO3.0は正直大学受験向きではないと思います

205 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-G94d)：2024/06/17(月) 11:53:05.20 ID:f+ph0y24M.net

大学受験時に使った単語帳はDuo3.0だけ
あとは長文演習ばかり
現役で東工大早慶理工理科大全部受かってます
文系の私立のほうが英単語は難しいのかね

206 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e39d-wU1l)：2024/06/17(月) 12:09:06.47 ID:daDlPDjN0.net

>>204
英文解釈をやらないと、大学は落ちます

207 ：名無しさん＠英語勉強中 (JPW 0H0f-5zzk)：2024/06/17(月) 12:09:38.00 ID:iO3Tz8cAH.net

言うてDUOに出てくる単語なんて頻出単語に頻出表現だから何やるにも役立つだろ
向いてる向いてない以前に必須級ばかりだぞ

208 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9706-gDac)：2024/06/17(月) 12:29:17.48 ID:OwMmPrYZ0.net

大学受験にも不向き
TOEICにも不向き
何に使えるんだ？英会話か？

209 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1ac3-hJGN)：2024/06/17(月) 12:36:47.10 ID:NVyMzrm10.net

浪人時にはDUOを捨てってあるけどそれを全部忘れるというわけでもないしその後の学習の土台にはなっているだろう

早稲田文系の英語とかはネイティブでも解けないような問題が出るとかの難易度らしい
文系難関大はDUOは範囲外だよね

後は長文読解等は国語力、論理力、センス等でも変わってくるだろう
（単語の意味がわかったからと言って解けるとは限らない）

210 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8b09-KMkh)：2024/06/17(月) 12:44:46.67 ID:eUh5IKq00.net

国立池よ

211 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/17(月) 16:25:37.06 ID:C/xbNUSr0.net

>>204
あの、それだけの内容でDUOを評価することはできないと思うんですけど
もしかして、頭が悪い？

212 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 976d-gJOZ)：2024/06/17(月) 20:50:24.78 ID:WR90iiRN0.net

DUOは補助的なものだろ
これだけではできるようにならない
当たり前

213 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1ac3-hJGN)：2024/06/17(月) 20:54:47.74 ID:NVyMzrm10.net

DUOは英検2級レベル。
中堅大レベルまで。
難関大は準1クラスは欲しい。

ググると下記の考察もある
↓
センターレベル～MARCHレベルの英単語が掲載されています。
熟語に関してはDUOだけで早慶レベルも対応できます。

早慶を目指す人はDUOを終えたあとに「速読英単語上級編」「リンガメタリカ」などをやりましょう。

214 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3e21-udVx)：2024/06/17(月) 20:57:29.19 ID:f6iw9peg0.net

てす

215 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3e21-udVx)：2024/06/17(月) 21:00:02.58 ID:f6iw9peg0.net

頻繁に耳に入る単語もなかなか重要な単語も560例文中に入ってない事がすごく多い。。類語として冊子には収録されてるけど...。

216 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3e21-udVx)：2024/06/17(月) 21:09:41.34 ID:f6iw9peg0.net

>>215
と思ったら冊子にも収録されてないの多いな

217 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/17(月) 23:27:12.67 ID:JDEoU5Jl0.net

受験対策なんてDUOなんかより過去問やれよ
過去10年分何回もやれよ

218 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/17(月) 23:30:04.48 ID:JDEoU5Jl0.net

直近の過去問をその前10年分の過去問と解説を見ながら解いてみ、
どんな難関大学でも8割取れるから

219 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/18(火) 00:47:36.04 ID:7kttji8d0.net

受験当時はDUOもやってなかったしセンター過去問1年分すら解かなかったけどセンター8割だった。

220 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7693-CEHS)：2024/06/18(火) 09:28:12.55 ID:48FTyFSP0.net

DUOは難関大まで対応できてない
語数こそ満たせどベクトルがちがう

221 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/18(火) 14:24:10.59 ID:aNCU6XAy0.net

DUOレベルの単語は何を読むにも話すにも必要な最重要語だよ
こういう単語は例文で覚えないといけないわけよ
でも例文集には単語が見出しのと文法が見出しなのと会話場面が見出しのと３種類あってそれぞれ覚える必要があるのよ

222 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/18(火) 15:03:22.60 ID:Y6MiQMIAH.net

対応とか関係なく、DUOレベルは知ってて当然の基礎だからどこにでも役立つ
むしろこのレベル分からないなら英語勉強する意味がない

223 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/18(火) 23:55:09.32 ID:5YegfH630.net

セクション33と34が個人的に難しい感じだな。
あと所々翻訳がくだけ過ぎてて分かりにくかったりするからチャットGPTで分かりやすく修正してるわ。

224 ：601 ：2024/06/19(水) 08:56:27.06 ID:QNWUVLZZ0.net

>>203　No522かー。ビル＝クリントンだってのは気が付かなった。なるほど。

225 ：601 ：2024/06/19(水) 09:16:26.01 ID:QNWUVLZZ0.net

>>167 の方法で学習を続けています。現在176文ほど覚えました。（176/560=30%）
日常で、会話してるときに関連する例文が頭に浮かぶことが、増えてきました。
以前は、「Duoでやったことがあるけど文が思い出せない」という状態でしたが、
最近は、例文を思い出せるようになったので、効果は出てきていると思います。
あと、Duoでやった単語が突然、頭に浮かぶけど、意味がわからないってことが
ありますね。例えば、「spontaneous applause」(No.228)とか浮かぶんです
けど、意味と綴りがわからないって感じです。
こういうときは、Duoの索引は個別の単語ではなく見出し語で登録されているので、
使わず、ネットにあったDuoの全文のデータをファイル化して検索するようにしてます。

226 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/19(水) 11:10:04.91 ID:9oJYbhQxM.net

うろ覚えの知識が断片からでもすぐネット検索で引っかかるのは便利だな
例文が有名なDUO3.0だからこそ
aなのかtheなのか曖昧な時に覚えなおしたりする

227 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/19(水) 12:14:36.04 ID:W9yYwMEtM.net

duo100週するよりパスたん1級準1の例文10周した方がいいよね

228 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/19(水) 12:19:27.36 ID:hoFcjnq/0.net

とにかくDuoじゃ全然足りないんだからさっさと終わらせることだよ

229 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1a66-hJGN)：2024/06/19(水) 17:09:16.65 ID:SAytn88l0.net

覚えた文を思い出しつつではなく、
何も考えなくてもいきなりスラスラと文が口をついて出てくるようになると合格。

口がこう喋った結果、単語はこれで文法はこれ。というもの。
中学レベルの簡単な文で言えば、

Excuse me, but can you tell me the way to the city library?

そんなん簡単だ！と思うだろうがその通り。
しかし city library の部分を変えるだけで道を尋ねる文がすらすらしゃべれるし、同時に tell 人 名詞 という tell の用法も自然に。身につく。
こういう部分に着目しながらDUOをやると効果大。

230 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/19(水) 19:01:48.49 ID:IWopfamh0.net

それはわかってはいるが完全暗唱を560はハードル高いんだよ

231 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/19(水) 19:12:42.50 ID:3bxopzx4M.net

具体的なシチュエーションが浮かぶやつはすぐ覚えられるけど政治経済とか学問的なことはなかなか難しいよな

232 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/19(水) 23:12:25.05 ID:JcPLtbpL0.net

wordster、110円だったから買っちゃった

233 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b638-JH9N)：2024/06/20(木) 00:14:18.27 ID:lbpkPgGs0.net

>>230
そういう君にはDUOセレクト
3.0より単純だから楽勝

234 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 05:29:38.98 ID:3VYjwrNx0.net

>>223
自分が感じた違和感マシマシのやつ

324. The surgeon persuaded him to undergo an organ transplant.
外科医に説得されて、彼は臓器移植手術を受けることにした。

AI 翻訳
その外科医は彼に臓器移植を受けるように説得しました。

AI 解説
この文章では、彼が実際に臓器移植を受けることを決心したかどうかは明示されていません。外科医に説得されたという部分が強調されているため、彼がその提案に同意したかどうか、またはそれを検討しているのかは不明です。文脈にもよりますが、この一文だけでは彼の決心については確定的なことは言えません。他の情報があれば、もっと具体的な解釈が可能かもしれません。

235 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 06:39:08.12 ID:o7gT4Sbm0.net

>>234
説得したんだから彼は受け入れたわけだろ
説得を試みたなら彼の気持ちは分からないけど
別に意訳でもなく普通に薬したらDUOのやつで合ってる

236 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 07:03:20.51 ID:20nBZjbz0.net

persuadeって説得するって意味ではなく説得に成功したって意味だよね
せ

237 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 07:51:34.42 ID:o7gT4Sbm0.net

>>236
その通り
リーダーズでもウィズダムでも説得に成功したと解説されてる
234の人はtry persuadeと混同してる

238 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 07:53:24.24 ID:o7gT4Sbm0.net

AIに頼るよりまずは辞書をひく
この基本をすっ飛ばしちゃダメ

239 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 08:08:21.60 ID:3VYjwrNx0.net

英語に詳しくて羨ましいです。

類似の文章を作ってもらいましたがAIは全く当てになりませんね。


“In 2003, his physician persuaded Mr. Jobs to undergo surgery for pancreatic cancer.”
2003年、彼の医師はジョブズ氏に膵臓がんの手術を受けるよう説得した。
この文は、スティーブジョブズ氏が膵臓がんの手術を受けるように彼の医師に説得された2003年という具体的な時点を指しており、英文は文法的にも、社会的な文脈においても正確で適切な英語表現となっています。👍

240 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 08:39:02.17 ID:3VYjwrNx0.net

AIは嘘ばっかり言ってるな!!

"In 2006, his physician persuaded Mr. Kiyoshiro Imawano to undergo a vocal cordectomy."
2006年、彼の担当医は忌野清志郎さんに声帯摘出の手術を受けるよう説得した。
は、文法的にも社会的な文脈においても正確です。この文は、忌野清志郎さんが医師によって声帯摘出手術を受けるよう説得された2006年という具体的な時点を指しており、適切な英語表現となっています。👍

241 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 09:19:07.26 ID:EOOAbtl9M.net

「説得を試みる」というのだから成功することまで含める、と言いたいのはわかるけど
はたして「説得」という言葉にどこまでの意味が含まれてるのか
社会的にそこまで明確に共有されてるだろうか？

242 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 09:28:56.69 ID:o7gT4Sbm0.net

日本語の場合の説得と違って英語のpersuadeは説得が成功したまでを含めての意味
説得を試みる場合はtry persuade

243 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 09:54:54.44 ID:L+8imo64M.net

つまり「persuade」を「説得する」に直訳調でそのまま置き換えることはできない
日本語ではpersuadeを表す単語がないのだから
DUOの意訳のほうが文意に対して誠実であるということか

244 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 11:45:41.36 ID:FpyPNNrs0.net

辞書引けということ自体は正論だけど
そもそもDuoには説明載ってないの？

245 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 11:56:24.25 ID:Y5psKL8hM.net

「手術を受けることにした」という結果にフォーカスした訳にわざわざなってるのがなによりの説明ともいえる

246 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 12:27:31.28 ID:3VYjwrNx0.net

>>234
長文注意!!

類似の文で
大学の先生は persuaded で歯医者に行った。と言っている。
https://www.taishukan.co.jp/item/blog/?p=365

(3) I persuaded Mary to go to the dentist.
　 （私はメアリーを説得して歯医者に行かせた）
　 ［実際に歯医者には行ったが、不承不承かもしれない］

この先生も歯医者に行った。とは言っているけどDUOのように歯医者に行って、医者に処置してもらった。とはまでは言っていない？？


一方AIは。。
「I persuaded Mary to go to the dentist.」という文は、話し手がメアリーを説得して歯医者に行くことに同意させたことを示しています。しかし、この文だけではメアリーが実際に歯医者に行ったかどうかは明確ではありません。説得が成功したことを示していますが、その後のメアリーの行動については言及されていないためです。メアリーが実際に歯医者に行ったかどうかは、追加の文脈や情報が必要になります。🦷

DUOの324の文章に、finallyをつけてみたら。。
「The surgeon finally persuaded him to undergo an organ transplant.」この文章では、患者が手術を受けたかどうかは明確には述べられていません。文脈からは、外科医が患者を説得して臓器移植を受けることに同意させたことがわかりますが、実際に手術が行われたかどうかはこの文だけでは判断できません。手術が実際に行われたことを示すには、「患者は最終的に臓器移植の手術を受けました」というような表現が必要です。

説得を受け入れて手術を受けた。という文を3つ作ってもらった。。
The surgeon persuaded him to undergo an organ transplant, and he has now successfully done so.
外科医に説得され、彼は臓器移植を受け、現在は無事にそれを行いました。

After much persuasion from the surgeon, he agreed and underwent the organ transplant procedure.
外科医の多大な説得の末、彼は同意し、臓器移植手術を受けました。

He was persuaded by the surgeon to undergo an organ transplant, which he subsequently received.🔍
外科医に臓器移植を受けるよう説得され、その後彼は手術を受けました。

247 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 12:35:07.10 ID:CD+2Sar/M.net

説得を試みて相手も同意した

という結果がでてるんだから
実際はいかなかったとしてもその時点で説得はできてるだろう

248 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 12:38:11.18 ID:3VYjwrNx0.net

>>234
臓器移植の説得を受けることにした。(しかしまだ手術の前日だ)。
かなぁ🤔

249 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 12:45:40.12 ID:3VYjwrNx0.net

>>246
DUOにも手術を受けたまでは言ってないな🥴

250 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 13:06:37.51 ID:upcS93o0d.net

いやあこのスレは勉強になるなあ
https://ejje.weblio.jp/content/persuade

説きつけてさせる,説得してさせる

という単語訳がある
persuade は「説得をする」という日本語の持つ意味よりは、「～させる」というニュアンスが強いのだろう。

このような例文もある
We tried to persuade him.
説得に努めた。

上記を踏まえるとこの例文では説得成功には至っていない状態というニュアンスであることがわかる。

251 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 13:21:58.66 ID:upcS93o0d.net

他にも、
納得させる、確信させる　という日本語の意味もある

persuadeは「説得」という行為そのものを表すのではなく、「納得」というニュアンス、過去形で使われると、「納得させた」となり、persuaded の時点で日本語でいう「説得が成功している」状態を表すことになるね

252 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1ad0-iRql)：2024/06/20(木) 14:55:26.95 ID:z0RSQGk+0.net

英英使おうぜ

To successfully convince (someone) to agree to, accept, or do something, usually through reasoning and verbal influence.

253 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW f603-iRql)：2024/06/20(木) 15:03:42.12 ID:JQL4fhXd0.net

英英は敷居が高いってよって人は
英英の定義を翻訳機にかければいい
英和使って説得すると覚えるより100倍いい

254 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW f603-iRql)：2024/06/20(木) 15:10:31.71 ID:JQL4fhXd0.net

❌敷居が高いってよって人
⭕敷居が高いよって人

ｽﾏｿ

255 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW f695-p9YJ)：2024/06/20(木) 15:35:45.39 ID:KJ6/mgfv0.net

セクション17の187
セクション29の342
セクション34の415
セクション44の544
これ翻訳がくだけすぎてすごく分かりにくい。何でこの翻訳にした？　ニュアンス的には合ってるけど言い方を変えすぎでしょ！って所がある。
これが嫌で挫折する人多そう。まあ少し調べれば分かることだけど。

256 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW f695-p9YJ)：2024/06/20(木) 15:47:00.60 ID:KJ6/mgfv0.net

特に、セクション29の342 「機が熟したら」って分かりにくくない？　「適切な時が来たら」なら分かりやすいけど。

257 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 16:35:51.46 ID:yzzeCtI7M.net

そんなに気になるならあなたには合ってないんじゃない？
単語帳変えたら

258 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 17:19:12.64 ID:ZBW4aFSMM.net

>>256
別に変とは思わないし自分で自分に合った翻訳書けばいいだけやん😅

259 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/20(木) 23:16:43.70 ID:20nBZjbz0.net

abceedって紙割なくなった？
メルカリとかでカバー無しで売る奴って次の奴にabceedの紙割使われないためだったのかな

260 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/21(金) 00:27:26.41 ID:vIgHBK3B0.net

運営にメール送ると割引用のURLが送られてくるからそれ踏んで購入すると紙割適用になります。

261 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/21(金) 09:53:52.08 ID:0SjrvS4z0.net

かなり昔だけど例文の違和感おぼえたいくつかを出版社に手紙おくったことがある(当時はまだメールが主流じゃなかった)

詳しい返事がきて説明されてたしDUOの例文はコーパスに基づいてネイティブの校閲もしっかり入ってることがよくわかったよ
信頼性は高いよ

262 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5753-j9vK)：2024/06/21(金) 10:10:28.10 ID:0SjrvS4z0.net

日本語でも「自首することを説得した しかし応じなかった」てのは不自然だろ
この場合正しくは説得を試みたとか説得しようとしたになる

263 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW aad1-udVx)：2024/06/21(金) 10:50:10.23 ID:5sKby6DY0.net

「自首するように説得した。しかし応じなかった」

はい、この文章は自然で文法的にも正しいです。意味もはっきりと伝わります。「自首するように説得したが、応じなかった」という文は、「自分から警察に出頭するように説得したけれども、その人がそれに応じなかった」という状況を表しています。何か他にお手伝いできることがあれば、教えてくださいね。😊


同様にこちらもお願いします。
「自首することを説得した しかし応じなかった」

この文章も自然で、意味がはっきりとしています。「自首することを説得したが、応じなかった」という文は、「その人に自分から警察に出頭するように説得したけれども、その人がそれを受け入れなかった」という状況を伝えています。文法的にも問題ありません。他にも日本語の文章について質問があれば、お気軽にどうぞ。😊

264 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a3df-Ijsf)：2024/06/21(金) 11:07:57.73 ID:4W908My90.net

これは基礎単語を入れるのが目的だから日本文を見て該当する英文をすぐ言えるってなればいいのよ
次の例文集にいけよ　文法順のとか会話の場面別のとか

265 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 33cf-oFvd)：2024/06/21(金) 11:44:00.55 ID:L4AZlYZ00.net

YouTube音源消されてる

266 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b64d-cl2B)：2024/06/21(金) 11:58:53.48 ID:9roS5j000.net

>>256
これがゆとりか

267 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/21(金) 15:58:04.26 ID:vIgHBK3B0.net

翻訳がくだけすぎてるのはネイティブに近い感じで覚えてほしいから、あえて少し違う言い方をしてるのかな。

268 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/21(金) 21:55:44.12 ID:vpv2QUWed.net

例文58はコロナを予言していたな。

俺のお勧めの暗唱法は、
57 The initial

という出だしが与えられたら続きの英文をすらすら言えるというやり方。
日本語の文が与えられて、、だとその日本語の文字でいちいち英単語を頭から読み出してくる作業が入ってしまう。

このやり方だとこの57の意味する状態がまず頭の中にイメージされ、日本語を介さず英文が出てくることになるので良い。

269 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/22(土) 11:18:21.24 ID:P0MvKPnV0.net

>>268
なるほど、いいこと聞いた。

270 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/22(土) 12:31:59.08 ID:MCCA5Eiq0.net

>>236
>>237
説得に成功する
成功するって英英辞書だとどれに載ってる？

271 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/22(土) 18:08:18.35 ID:rovjTcME0.net

>>260
ありがとう。とりあえず英検のex紙割で買ったわ

金フレも買おうかと思うけど、初版7年も前だから改訂来るかな〜と思ってやめといた

272 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW df08-p9YJ)：2024/06/22(土) 20:13:43.89 ID:TK3zot3T0.net

abceedの金フレ　音声（無料）だよ。
お金出したらテキストの部分見れるけど本あるなら無料音声で良いんじゃないの？

273 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9771-Qucz)：2024/06/22(土) 22:01:51.61 ID:rovjTcME0.net

アプリ版は
日本語訳→英文出来ないかな？と気になって
単熟語EXは出来るんだけど

274 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/23(日) 00:36:31.54 ID:KkRCeVvN0.net

https://dictionary.cambridge.org/ja/dictionary/english/persuade
この辞書のpersuadeの説明だとmakeまで使ってるから強いね
AIに聞くとこんな回答もしたけれど、、
https://i.imgur.com/NVcVY8h.png

275 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/23(日) 13:01:03.32 ID:2NHfcAUX0.net

今だけです。
https://i.imgur.com/tsbmFk5.jpg

276 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3ff0-yKGB)：2024/06/23(日) 14:01:53.81 ID:/4uQXWWK0.net

>>275
もう弾は尽きたよ

277 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3fcb-OimZ)：2024/06/23(日) 14:11:14.33 ID:80qi6Xvo0.net

>>272
そのテキスト部分もAnkiの共有デッキあされば出てくるっていう

278 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-YAos)：2024/06/23(日) 15:22:49.06 ID:8BzKqRj7d.net

Sec.1
1.個人の意志の話
2.すべてうまくいく話
3.前向きな態度の話
4.公平でなくてはならない話
5.平等の話
6.女神を見つめる話
7.元カノを思い出す話
8.納豆の話
9.汗臭い話

この話のネタの提示で英文を言えればバッチリ。

279 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8f-N+ic)：2024/06/23(日) 17:18:00.80 ID:dCXi2e8OM.net

>>278
I'm soaked with sweat!
Stand back! you stink. take a shower!

280 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/23(日) 18:27:52.47 ID:8BzKqRj7d.net

>>279
Correct! Except that the beginning of the sentence is in lower case.

281 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/23(日) 22:50:01.42 ID:JWXKTDN10.net

>>268
そのやり方だと、話すときに語法とかも自然に覚えてたりします？

282 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/23(日) 22:54:55.04 ID:No7MWlKg0.net

280の英文違和感しか感じない

283 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/23(日) 23:46:46.85 ID:Q6K2nZuq0.net

>>281
つーかたかがduo1冊にどこまで求めてるの？

284 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2024/06/24(月) 06:23:05.83 ID:44o5YdSo0.net

>>275
もう各種マネーへ変換したわ