【演歌初心者】こぶし、って何？【節回し？】

1 ：男です女です名無しです：2005/11/19(土) 20:58:23 ID:z5Ao+oqI.net

こぶし(小節?)って要するに何？どうやったら回るようになるの？

2 ：ダイダラボッチ ◆DAWN6N.y5g ：2005/11/19(土) 23:10:47 ID:HwY79TtX.net

　　　　.＿＿
　　　J＿†_|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(´　∪｀)　＜　 悩める2ゲッター達よ、集いなさい。
　　　(∴〜∴)　|　分かんないから２げっだします
　　　ﾊ￣￣`つ　|　自らの罪を告解し、逝きなさい。
　　し　╋｜ 　 |　大いなる2ゲット神のもとに…ゲットー！
　　 |＿_＿|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∪ ∪

3 ：男です女です名無しです：2005/11/20(日) 08:05:31 ID:mXeU93SV.net

こぶしは独特なものだから、練習しても簡単にはできない。とりあえずは、ＣＤなどで聴いてこぶしの感覚をつかんでみよう。

4 ：男です女です名無しです：2005/11/20(日) 14:51:10 ID:4wv3IQHT.net

志村けんのアイーンをした後に残る余韻。それがこぶしぢゃ。

5 ：男です女です名無しです：2005/11/23(水) 20:24:54 ID:6XrJvPTX.net

　　　　Λ＿Λ 　 　Λ＿Λ
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　　　）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　　 ｜
　　　／　　 　＼　／　　 　＼ 　　｜　　 ｜
　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 （　・∀・） 　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　＜　こぶしって
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J

　 　　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
　 　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　.　 ／⌒＼
　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　　 ｜
　 　　／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　 ｜　　 ｜
　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・）　　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣
　 　 ／　__　<　　　／　__　< 　　 　 ）　　　ﾉつ （　・∀・）　 ＜　「北国の春」の歌詞に出てくるよね。
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ __　 /　　／ __　 / 　 　 ＼＿＿＿＿＿
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　∠　'´　)ノ

6 ：男です女です名無しです：2005/12/03(土) 15:57:00 ID:Skp7DWU4.net

通常のメロディーで使う音符と音符の間に、
ふし（メロディー）を挿入して唄うやつかも。
人によって、一瞬声が裏返ったり、声が苦ったり
するらしい。

7 ：男です女です名無しです：2005/12/03(土) 16:00:19 ID:wivz4Yz7.net

氷川きよしの歌を聴いてたらコブシ回るようになった。

8 ：男です女です名無しです：2005/12/03(土) 17:22:06 ID:BC9zsb2e.net

小節は民謡の用語だから民謡勉強すればいい

9 ：男です女です名無しです：2005/12/05(月) 00:19:23 ID:tcCX21IY.net

　 　 　Λ＿Λ 　　 Λ＿Λ
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　　　）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　　 ｜
　　　／　　 　＼　／　　 　＼ 　　｜　　 ｜
　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 （　・∀・） 　Λ＿Λ　　　／￣￣
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　＜　装飾音に近いもんじゃないかな？
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ　　　＼＿＿
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J

　 　　　　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
　 　　　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　.　 ／⌒＼
　 　　　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
　 　　　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　　 ｜
　 　　　　／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　 ｜　　 ｜
　　　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・）　　Λ＿Λ 　 　 ／￣￣
　 　　 ／　ω　<　　　／ω　< 　　 ⊂）　 　 　ﾉつ （　・∀・）　 ＜　 まあ、いろいろな歌を聞いてたらわかってくると思うよ。
カッ ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ ω　 / 　⊂） __ 　 ﾉつ 　＼＿＿
�煤ﾚ／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　　∠ 　'ω )ノ

10 ：男です女です名無しです：2005/12/06(火) 00:35:47 ID:PehxmzLJ.net

プロの歌い方をマネしてたらいいんじゃないの

11 ：男です女です名無しです：2005/12/22(木) 23:43:15 ID:1wqbIerk.net

　　　　Λ＿Λ 　 　Λ＿Λ
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　　　）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　　 ｜
　　　／　　 　＼　／　　 　＼ 　　｜　　 ｜
　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 （　・∀・） 　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　＜　結局疑問は
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J

　 　　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
　 　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　.　 ／⌒＼
　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　　 ｜
　 　　／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　 ｜　　 ｜
　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・）　　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣
　 　 ／　__　<　　　／　__　< 　　 　 ）　　　ﾉつ （　・∀・）　 ＜　 解決したの？
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ __　 /　　／ __　 / 　 　 ＼＿＿＿＿＿
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　∠　'´　)ノ

12 ：男です女です名無しです：2006/02/27(月) 05:07:12 ID:fiEu850V.net

ここ使ってないよね
空き部屋だよね

13 ：男です女です名無しです：2006/02/27(月) 18:52:26 ID:fiEu850V.net

自分専用独り言スレにしていいかな
一日書き込みなかったら使用開始

14 ：男です女です名無しです：2006/04/26(水) 22:48:55 ID:PrDbkIqg.net

>>13。ぼちぼち使用開始せよ♪

15 ：男です女です名無しです：2006/07/13(木) 16:26:39 ID:64cII4fX.net

16 ：男です女です名無しです：2006/07/25(火) 00:31:14 ID:HMgRaJi/.net

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/11722.mp3

17 ：densyaotoko/ i220-108-150-102.s05.a013.ap.plala.or.jp：2006/07/31(月) 16:16:23 ID:1cx4Pq0r.net

裏２ちゃんねる接続希望

18 ：男です女です名無しです：2006/09/21(木) 11:56:40 ID:VXWMY9un.net

ん？？ココドコ？

19 ：男です女です名無しです：2006/09/24(日) 23:36:02 ID:XyAyglja.net

「こぶし」ってぐっと握った手のことでしょっ！
またの名を「げんこつ」とも言うわよね！！

20 ：男です女です名無しです：2006/12/05(火) 00:40:07 ID:m4aPa9fV.net

拳

21 ：男です女です名無しです：2007/05/20(日) 23:48:59 ID:9E3WVAl3.net

おりゃ----

22 ： 株主【enka:1/2076=0(%)】 ：2007/06/18(月) 11:38:17 ID:/QSt0Fow.net ?2BP(1000) 株優プチ(enka)

test

23 ：男です女です名無しです：2007/12/06(木) 16:23:47 ID:1VEC87Y9.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .○⌒＼
　∩ミ ∩ミ　　　　 __l>o<l__　　　　.(二二二)　　　　　　　　　　　　　　　｡　　. .
　い,,c'_ﾉ　　　　　_|__〈ﾊ〉__|_　　　　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）｡　 ｡･｡・゜ ゜゜｡　･｡゜.゜::.゜　 ゜ ゜゜｡　･　｡　゜　.。　　.　
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(・ω・　）　　）∽[￣￣￣￣]∽[￣￣￣￣] 　　　　　　　　　　　　　　　　　.　。　。ﾟ.　。　*　。,　´。.　ﾟ。 ﾟ　
　 しー し─J彡 ◎───◎. ◎───◎　　＝3　　＝3 　　　　　　　　　　　ﾟ.　゜　　゜. 。　ﾟ.,　　,+　。　ﾟ.　＋　。
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　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　° ＿_　 ＿　。　 　
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＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.,,傘傘傘::::::::傘傘傘..,,,,傘

24 ：男です女です名無しです：2008/01/30(水) 21:26:17 ID:/4GzelE9.net

通りがかりだが、この質問気になっている。

こぶしって元は民謡などに見られる日本独特の装飾音のことだよね。
『江差追分』の譜面を見たことがあるけど、こぶしには
のし・もみ・すくい・本すくい・半すくい・せつど、と
ゆらゆらゆれるのやら、ひっくりかえるのやらいろいろ種類がある。
しかし実際の曲との対応がよく分からんかった。

これらはどうやって音を出すんだろ。
どうやって訓練するんだろう。

民謡と演歌のこぶしもまた少し違うような。
何種類ぐらい系統があるんだろう。

誰か本気で解説してくれないかな。

25 ：男です女です名無しです：2008/04/24(木) 13:16:37 ID:UJ1qbOT6.net

あげ

26 ：男です女です名無しです：2008/04/24(木) 13:20:48 ID:lXGhYNlY.net

あとバイブレーションも違うね

27 ：男です女です名無しです：2008/05/11(日) 21:12:49 ID:EIQ9ctZs.net

喉を潰さずにこぶしを回す方法ってありますか？
演歌は腹式呼吸が大前提ですが、他の歌にも言えます。
私は基本的に、ポピュラーなら、腹式呼吸なのですが、演歌だと、喉を潰しがちです。
演歌を歌っていると途中で咳き込みます。
本当のこぶしの使い方を教えてください。
基本は、ビリーズブートキャンプをこなす事で、まずは腹筋を鍛えることが前提だとは
思いますが・・・。
夜桜お七を完璧に歌いたいんですが・・・。
あと、煙草も辞めたほうがいいですね。
頑張ってみます。他にも注意するべき点があったら、是非、教えてください。

28 ：男です女です名無しです：2008/05/22(木) 19:14:32 ID:aBs9gc42.net

私も気になる！

29 ：男です女です名無しです：2008/05/24(土) 09:48:42 ID:ChOrddQK.net

>>27.28
小節は不安定な息で淡い声で回すと回りますよ。

30 ：27：2008/05/24(土) 12:02:11 ID:Wt0JkXQP.net

ありがとうございます。早速試してみます。

31 ：男です女です名無しです：2010/02/27(土) 21:43:03 ID:1uOI2OsP.net

島津亜矢のこぶしは日本一
http://www.youtube.com/watch?v=9ES1xeIoTC8

32 ：男です女です名無しです：2010/03/03(水) 05:39:45 ID:V5wK8C9C.net

>>31 島津亜矢のこぶしならやっぱり歌謡浪曲でしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=9ES1xeIoTC8

33 ：男です女です名無しです：2011/06/01(水) 08:55:24.38 ID:a3Vi5Aj0.net

歌のうまい人がうらやましいです

34 ：こぶし研究カラー：2011/12/14(水) 07:54:10.11 ID:haJQRk3m.net

こぶしにはいろいろな種類があると上で出ているが、
幾種類ものこぶしを使いこなす歌手はみたことがない
上レスの種類との一致はできていない残念な自分ではあるが
レパートリーの中で３種類のこぶしを使い分けることができるｴｯﾍﾝ

１型：吉幾三・チョーヨンピル・山本譲二…ひっくり返る寸前で（ガ行に限らずこぶしをかけたい全音を）鼻濁音にする感じ

２型：大友康平・つんく♂・西城秀樹・たま・世良正則…ひっくり返る感じ

３型：元ちとせ・氷川きよし…コロコロ転がす感じ　ビブラートに似て非なる滑らかな感覚


DAMのこぶし判定でしっかり判定されやすいのはロック調歌手に多い２型
であるのが演歌好きな自分にとっては皮肉
まだまだ他の歌手でいろんな種類のこぶしの使い手がいる
ちょっと色ツヤのある声であればこぶしの使用を疑ってもいい
でも、自分で使ってみないと正体はわかんない
またここに書けるようになるようがんばってレパートリー増やすべ

35 ：34：2011/12/14(水) 08:14:47.24 ID:haJQRk3m.net

×：世良正則→○：世良公則

訂正ついでに
１型２型は短音の一語に狙いをつけてこぶしをかけることもでき、長音を狙わないとかけにくい
ビブラートとは使用感が異なる
大友康平と言えばビブラートをイメージする方も多いだろう　彼は（も）ビブラートとこぶしの併用をしている

36 ：男です女です名無しです：2011/12/17(土) 21:19:50.23 ID:vfJCB9st.net

こぶし使えないくせに演歌うたうやつなんなの？
恥ずかしいと思わないのかよ
例の外人とか

37 ：男です女です名無しです：2012/01/01(日) 18:33:07.45 ID:boMM0RsP.net

NHK教育を見て37507倍賢く年賀状おくらない
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1325407999/

38 ：男です女です名無しです：2012/04/10(火) 09:09:13.65 ID:40ecDtBs.net

2012
12.8% 2012/04/06(金)19:00-20:54 MBS 阪神×巨人（○3-0 H 甲子園 ナイター）
17.4% 2012/04/07(土)19:00-20:54 MBS 阪神×巨人（○1-0 H 甲子園 ナイター）

2011
17.6% 2011/04/19(火)19:00-20:54 KTV 阪神×巨人（○3-2 H 甲子園 ナイター）

2010
19.5% 2010/04/06(火)**:**-**:** YTV 阪神×巨人（○5-4 H 甲子園 ナイター）
18.6% 2010/04/07(水)19:00-20:54 ABC 阪神×巨人（●0-3 H 甲子園 ナイター）
15.7% 2010/04/08(木)19:00-20:54 MBS 阪神×巨人（●5-8 H 甲子園 ナイター）

2009
19.2% 2009/04/10(金)19:30-21:00 NHK 阪神×巨人（●5-6 V 東京ドーム ナイター）
17.6% 2009/04/11(土)19:00-20:54 YTV 阪神×巨人（●1-4 V 東京ドーム ナイター）

2008
20.2% 2008/04/04(金)**:**-**:** YTV 阪神×巨人（○6-1 V 東京ドーム ナイター）
20.4% 2008/04/05(土)**:**-**:** NHK 阪神×巨人（○3-1 V 東京ドーム ナイター）

2007
21.5% 2007/04/07(土)**:**-**:** NHK 阪神×巨人（○4-3 V 東京ドーム ナイター）

2006
23.8% 2006/04/21(金)**:**-**:** YTV 阪神×巨人（●2-3 V 東京ドーム ナイター）
21.3% 2006/04/23(日)**:**-**:** YTV 阪神×巨人（○6-2 V 東京ドーム ナイター）

2005
27.4% 2005/04/13(土)**:**-**:** ABC 阪神×巨人（●2-4 H 甲子園 ナイター）

2004
28.8% 2004/04/02(金)**:**-**:** YTV 阪神×巨人（○8-3 V 東京ドーム ナイター）
30.5% 2004/04/03(土)**:**-**:** YTV 阪神×巨人（○5-1 V 東京ドーム ナイター）
27.3% 2004/04/04(日)**:**-**:** YTV 阪神×巨人（○8-5 V 東京ドーム ナイター）

39 ：男です女です名無しです：2013/06/20(木) 22:46:40.55 ID:GjAy1xiU.net

津軽平野で
つがる〜へいやぁあぁあ〜にってとこ
コブシでは無いと思うんだけどこれ何ていうのかな？

40 ：男です女です名無しです：2013/06/20(木) 22:47:33.54 ID:GjAy1xiU.net

>>36
えいさ聞いてみたら

41 ：男です女です名無しです：2013/06/23(日) 23:09:59.17 ID:nJNZsyHD.net

小節は演歌だけが特別ではなくて、鈴木雅之や竹内まりや等のポップス系の歌手もよく使ってるけどね。

42 ：男です女です名無しです：2013/06/28(金) 11:56:25.29 ID:8JCqKyE6.net

「こぶし」なんてのはインチキ歌唱法だ。
声を張ることなく楽してカッコウつける小細工。
たとえば三橋美智也、三波春夫等の名人は殆ど「コブシ」
なんぞ使わず多彩な表現ができた。

43 ：男です女です名無しです：2013/06/28(金) 23:51:59.38 ID:2kH/G8tO.net

・・・と、
できないもんだからネガる低能のケースでしたｗ

44 ：男です女です名無しです：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:nKVCULq0.net

え〜…？
三橋美智也、三波春夫が小節使わないとか‥
何言ってんの？

寧ろ、その真逆でお二方共、小節の総本家でしょうがｗ

45 ：男です女です名無しです：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:57WWLGOj.net

>>44
演歌歌手のコブシとは全然違うね

46 ：男です女です名無しです：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:kWOavxe8.net

45は低能なのでスルーでおｋ

47 ：男です女です名無しです：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:OSmMUKIz.net

大日本帝国万歳！！

48 ：男です女です名無しです：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:/Uowgs1y.net

こぶし

49 ：男です女です名無しです：2014/08/16(土) 12:40:39.82 ID:saWCbYfg.net

花の名前

50 ：男です女です名無しです：2015/05/29(金) 08:12:15.81 ID:g8OygXCN.net

http://imepic.jp/20150529/295170

51 ：男です女です名無しです：2015/08/18(火) 11:41:31.83 ID:BbfV4rBe.net

http://www.helloproject.com/kobushifactory/

52 ：男です女です名無しです：2015/08/18(火) 17:49:16.53 ID:fv2gDceJ.net

思い出せないんですが、元アイドルで巻き舌を使って元気に歌う人って誰かいましたか？

53 ：男です女です名無しです：2016/10/14(金) 16:51:09.62 ID:uVU/t7I2.net

広瀬彩海のおっぱいはでかい