【音声学的考察】ちはやふる【百人一首】

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/02/16(土) 16:59:44.15 0.net

ちはやふるで、「かささぎの」の「かさ」と「かくとだに」の「かく」を、
あとに続く音の違いで、「か」の発音の時点で聞き分けれるとか、
いろいろ言ってるけど、実際問題できるもんかな？

2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/02/16(土) 19:53:50.46 0.net

子音を発音するまでに舌を移動させるから、拍の間を非常に細かく聴いていくと母音の時点で調音点に微妙に前後に動いて聞こえることもありうる。
もちろん普通に日本語に必要な音韻を聞き分けられる程度の相対音感では無理な話だがね。
官話で-kの入声だった韻尾が-iや-oになってるのも子音の調音点に引っ張られた結果だしな。

3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/02/17(日) 19:58:31.95 0.net

メカニズム的には>>2さんが言ってるように、
母音を発生してる途中でも次の子音のために調音点を移動させることによる音の変化だろうね。
あと、ちはやふるでＦ音のふ（日本語のハ行はＦ音ではないと思うけど）が発声するまえに聞こえるというのは、
肺から既に息が吐き出されていてる状態から唇を絞ってふの音を作るから、
唇を絞るまえの呼気でちはやは反応してるんだろうね。
ちはやふる、面白いよね。作者は音声学の知識なのか、カルタ業界での経験則による知識なのかはわからないけど、
ちゃんと根拠があって書いてると思われる。
実際問題できるもんかなっていう>>1さんの質問だけど、小学生の頃からカルタの練習を始めてるというちはやふるのちはやはできてもおかしくないけど、
>>1さんが何歳なのかわからないけど、大人で日本語ネィティブならあきらめなさい。無理。

4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/02/18(月) 00:34:18.35 0.net

[kas-] と [kak-] とでは、後続する子音を準備するために、[a] の音色に違いが生じている。
小泉保『教養のための言語学コース』 (大修館) で、音響データとともに解説されている。
訓練されたかるた選手なら聞き取れるだろう。

5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/03/03(日) 07:01:34.74 O.net

読み手の方言がひどかったらやりにくいだろうな

6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/03/03(日) 13:46:43.44 0.net

http://www.lingua.tsukuba.ac.jp/~ippan/JELS/2012/03Hayakawa_Fukumori.pdf

7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/16(月) 15:56:01.33 0.net

興味深い話だ

8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/18(水) 21:48:09.95 0.net

詠み手だって人間だから

9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/19(木) 18:44:05.77 0.net

「かさ」とか「かく」とか違いは判らないけど
「す」なら判る読み手もいる

10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/19(木) 21:18:32.64 0.net

読み手の癖を知るもの勝ち

11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/20(金) 15:56:52.28 0.net

ちはやぶる〜

12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/20(金) 16:33:49.94 0.net

むすめちぶさほせ

13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/20(金) 17:30:30.34 0.net

うつしもゆ

14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/20(金) 20:50:19.78 0.net

>>13
うつしもゆってなんですか？

15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/21(土) 04:45:47.38 0.net

gglks (AAry

16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/21(土) 12:07:17.25 0.net

>>14
かるたやればわかるよ

17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/22(日) 21:46:56.32 0.net

↑こういうの見るとかるたやる人って性格が悪そうって思う

18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/23(月) 01:17:18.24 0.net

ちはや信者はキチガイ

19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/26(木) 20:50:48.36 0.net

かるた選手もキチガイ

20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/27(金) 08:48:29.84 0.net

感じの良い人は脊髄反射ができる

21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/27(金) 12:10:05.63 0.net

ちはやはオワコン

22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/27(金) 19:26:58.64 0.net

かるた選手には犯罪者が多い

23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/27(金) 22:12:23.27 0.net

痴漢したやつが昔いただけだろーが

24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/29(日) 22:28:15.85 0.net

>>23
こういう嘘は良くないと思います。

25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/30(月) 21:49:37.71 0.net

他にも逮捕された人いたような・・

26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/31(火) 16:36:06.33 0.net

こういう嘘を書くやつは最低だな

27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/07(火) 15:23:46.31 0.net

>>23
>>25
kwsk

28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/08(水) 16:17:18.62 0.net

ちはやの耳は特殊耳

29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/09(木) 15:53:26.58 0.net

滑舌が著しく悪い読み手なら聞き分け可能

30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/11(土) 12:01:00.81 0.net

>>29
そんな読み手いねーよ

31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/11(土) 19:09:00.78 0.net

マジキチ

32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/13(月) 16:40:36.82 0.net

ブームが去ればただのオタク

33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/14(火) 21:55:36.24 0.net

>>32
今だってオタクだらけだろ

34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/15(水) 15:27:50.02 0.net

オタクと犯罪者の集まり

35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/15(水) 21:26:45.11 0.net

クズ

36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/16(木) 19:26:58.43 0.net

クズとオタクと犯罪者の集まり

37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/16(木) 21:58:23.35 0.net

クズとオタクと犯罪者と痴漢の集まり

38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/16(木) 22:25:31.87 0.net

おまえらは坊主めくりでもやってろ

39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/17(金) 00:50:39.24 0.net

しね

40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/17(金) 16:19:53.19 0.net

犯罪者とか痴漢とかは知らないけどクズが多いのは間違いないオタクは遠征するから違うように思う

41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/17(金) 21:30:37.48 0.net

クズだらけ

42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/18(土) 15:18:07.66 0.net

痴漢は一人だけ

43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/19(日) 15:42:31.92 0.net

犯罪者も一人だけ

44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/20(月) 15:28:10.39 0.net

クズとオタクは某かるた会だけ

45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/21(火) 12:54:50.65 0.net

>>44
どこの会ですか

46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/22(水) 22:36:12.45 0.net

あそこに決まってるだろ

47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/23(木) 15:39:20.21 0.net

クズと言えば○大かるた会

48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/24(金) 19:25:34.38 0.net

淫行かるた会

49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/26(日) 19:26:51.53 0.net

大学生がクズ

50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/27(月) 15:47:02.61 0.net

と、大学生に勝てないクズが申しております。

51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/27(月) 21:27:03.68 0.net

ばーか

52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/28(火) 21:33:58.86 0.net

ばーかばーか

53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/29(水) 19:50:32.26 0.net

ばかばかばーか

54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/29(水) 21:27:14.07 0.net

と、勝てないバカが申しております。

55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/30(木) 16:07:06.83 0.net

ばかじゃさすがにかるたできないよ

頭のいい変質者がやるんだよ

56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/30(木) 18:05:05.32 0.net

アスペかｗ

57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/01/30(木) 22:11:35.06 0.net

隠れ変態が多い世界です

58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/01(土) 20:34:33.04 0.net

隠れてないやんｗ

59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/03(月) 19:12:14.42 0.net

ロリには天国のような世界です

60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/04(火) 15:28:14.87 0.net

もっと逮捕しろ

61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/04(火) 21:27:18.36 0.net

ばーか

62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/07(金) 19:30:48.68 0.net

隠れ犯罪者が多い世界です

63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/08(土) 15:27:04.05 0.net

選手の♂にまともな人間がいないことだけは分かります。

64 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/08(土) 17:55:08.63 0.net

>>63
♀も大概なの多いぞ

65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/11(火) 15:32:16.58 0.net

強い選手ってセックス好きばかりだからな〜

66 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/12(水) 22:06:03.73 0.net

>>65
かるたに限らずそういうもんだろ

67 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/12(水) 23:16:58.55 0.net

マジキチ

68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/13(木) 11:02:59.95 0.net

マジキチだらけの世界です

69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/15(土) 13:03:06.23 0.net

一部の会だけですね

70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/15(土) 16:13:10.39 0.net

旺文社の古語辞典別册に百人一首と助動詞・助詞の解説が入つた者があるのだが
「決まり字」の一覽表が載つてゐる。今まで気附かなかかつた（笑）

71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/16(日) 16:15:51.35 0.net

係り結びがいっぱい

72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/16(日) 19:00:25.52 0.net

↑そんなにありますか？

73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/17(月) 15:34:45.09 0.net

変態育成競技

74 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/18(火) 09:50:51.51 0.net

きも

75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/18(火) 22:05:51.62 0.net

きもいやつらばっかりだよ

76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/19(水) 14:26:10.77 0.net

よく今まで誰も捕まってこなかったか不思議なくらい変質者ばかりの世界

77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/19(水) 21:47:16.94 0.net

ケーサツには捕まらなくても対戦したＪＫの手は捕まえます

78 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/20(木) 21:31:33.92 0.net

逮捕しろ

79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/21(金) 14:22:12.24 P.net

マジキチ

80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/21(金) 14:53:16.71 0.net

マジキチだらけの世界です

81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/22(土) 15:51:52.07 0.net

変質者だらけの世界です

82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/22(土) 16:33:01.36 0.net

変人だらけの世界です

83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/23(日) 12:02:48.80 0.net

糞スレ

84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/23(日) 12:20:42.70 0.net

ロリコンだらけの世界です

85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/23(日) 16:00:58.59 0.net

もし本当にロリコンが多いなら今までとっくに誰か捕まってるでしょ。

86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/25(火) 14:34:06.26 0.net

変態

87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/25(火) 18:55:15.80 0.net

変態だらけの世界です

88 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/02/25(火) 21:07:39.01 0.net

変態しかいない

89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/04(火) 16:21:14.93 0.net

そりゃあ大変だあ〜

90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/07(金) 15:15:25.64 0.net

子音で聞き分けるとか、そんなものは都市伝説に過ぎない。

91 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/11(火) 14:43:52.34 0.net

>>90
へたな読み手なら「Ｓ」は漏れて聞こえることもある

92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/12(水) 15:23:59.12 0.net

↑そんなことねーよｗｗ

93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/12(水) 21:38:45.48 0.net

下手な読み手じゃ札取れないだろ

94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/13(木) 15:50:50.73 0.net

読み手がうまいかへたかなんてどうやって決めるの？

95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/16(日) 15:20:53.86 0.net

公認読手でもへたな人っているよね。

96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/16(日) 18:55:47.34 0.net

↑じゃあお前が読んでみろよ

97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/19(水) 21:19:02.60 0.net

マイク読みは苦手だな

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/20(木) 19:39:18.54 0.net

通常の大会ならマイク読みじゃないから大丈夫でしょ。

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/21(金) 03:35:56.62 0.net

　　★★★少子高齢化を防ぐ為に、多産家族の表彰制度を導入すべきである★★★
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/73

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
　　この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/22(土) 20:56:07.18 0.net

疲れた〜

101 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/23(日) 14:05:24.78 0.net

入賞までの道のりは遠い…。

102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/27(木) 15:35:11.29 0.net

>>101
Ｅ級なら入賞ぐらい楽にできるよ。

103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/28(金) 19:42:27.85 0.net

Ｅ級でも３回ぐらい勝ち上がらないと入賞できないよ

104 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/29(土) 13:27:32.07 0.net

Ｅ級って別に出なくてもいいんでしょ？

105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/29(土) 20:20:54.50 0.net

Ｅ級３位以上じゃないと上がれないよ

106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/03/30(日) 19:52:48.61 0.net

自分のところは優勝しないと上がれません

107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/04/02(水) 15:00:32.94 0.net

Ｃ級以下なら３位以上で昇級します。

108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/04/03(木) 15:57:32.67 0.net

読手ってどうやったらなれるの？

109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/04/04(金) 10:36:28.70 0.net

ggrks

110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/04/05(土) 19:47:38.62 0.net

読手講習会へ行け！

111 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/04/07(月) 19:25:13.80 0.net

いま読手不足してるから重宝されるかもよ

112 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/04/09(水) 14:53:54.90 0.net

>>111
べつに不足しておりませんが。

113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/04/19(土) 11:12:51.62 0.net

また誰か捕まったのか？

114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/04/19(土) 20:33:11.64 0.net

>>113
>>113
うそ書くなよ！

115 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/04/19(土) 23:04:38.60 0.net

>>113-114

116 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/04/20(日) 16:27:45.36 0.net

べつに>>113-114は競技かるたの選手のことは言ってないんじゃね？

117 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/04/20(日) 18:14:05.08 0.net

犯罪者いっぱい

118 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/04/25(金) 19:51:19.72 0.net

変質者いっぱい

119 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/04/25(金) 21:46:54.65 0.net

痴漢がいっぱい

120 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/04/29(火) 13:11:00.39 0.net

ロリコンがいっぱい

121 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/05/15(木) 10:53:40.03 0.net

キモオタがいっぱい

122 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/05/15(木) 14:54:15.27 0.net

ブサメンがいっぱい

123 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/05/16(金) 19:27:18.35 0.net

ビッチがいっぱい

124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/06/01(日) 10:29:15.05 0.net

ブスがいっぱい

125 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/06/02(月) 13:57:57.04 0.net

かわいい子がいっぱい

126 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/07/10(木) 18:57:24.27 0.net

ヤリマンがいっぱい

127 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/07/16(水) 10:12:05.12 0.net

ヤれる子がいっぱい

128 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/09/13(土) 02:02:33.44 0.net

糞ビッチ

129 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/06/18(木) 15:57:18.82 0.net

かあささぎの
かあくとだに

130 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/11/18(水) 23:01:36.90 0.net

↑？？？

131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/03(木) 03:12:32.59 0.net

要するに読み手の上手下手で分かるってことなんだろな

132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/19(土) 00:31:43.94 0.net

おっぱい揉みたい

133 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/19(土) 05:06:53.53 0.net

アドヴァタイズメント

134 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/20(日) 21:53:10.67 0.net

ぼやしみ

135 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/21(月) 19:48:17.26 0.net

もいお

136 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/22(火) 23:57:06.48 0.net

読めもしないくせに偉そうに

137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/27(日) 18:53:15.32 0.net

の一種である。

138 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2016/01/18(月) 04:45:31.55 0.net

百人一首は政治学である。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/103872803

世界史においては、女性がセックスが金になることを知ったのはバビロニアであったが、日本でそれを明らかにしたのが額田王であった。
歴史のない子供だった昔の人は、ゴロツキのカルチャーを知らないと権力を得られないことを明らかにしたのが天智天皇であった。　

139 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/03/29(火) 16:52:02.36 0.net

>>136
読むのなんて誰でもできるだろ

140 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/02/19(月) 23:33:26.20 0.net

確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

8L00Y

141 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/08/12(日) 11:24:08.73 0.net

ミライ☆モンスター★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1534038410/
ミライに羽ばたく金のタマゴ応援番組。

競技かるた・原あかり(高3)

小5で最高A級昇格中学で全国三連覇!
しかし高校では未だ無冠初優勝目指し挑む全国大会に密着

142 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/11/20(火) 03:50:21.78 0.net

興味深さる
https://ameblo.jp/nirenoya/entry-10433865135.html

143 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/01/21(火) 22:00:24 ID:0.net

百人一首ってみんなあんな無アクセントみたいに読むものなの？
うちはもっとフシがあったんだが。
CDとか読み上げの音源みんな無アクセント的な感じで驚いた