学校文法の問題点をひたすら模索しあおう

1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:17:55.19 0.net

編まれてから７０年、８０年の月日が経っている学校文法。
いろいろと不備な点があるといわれているが、実際どうなのだろう。
それを模索していく場所。

2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/15(火) 06:56:15.69 0.net

形容動詞(笑)の存在。
みなさん名詞ですww

3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/15(火) 07:52:15.16 0.net

形容動詞は形容名詞とでも呼べば？　その分類自体は有用だと思うから。

4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/15(火) 07:56:32.00 0.net

形容動詞をちゃんと認めるなら認めるで、
国語辞書には例えば「元気だ」とか「元気な」などと完全な語形をちゃんと載せるべきかもね。
語幹だけ載せているのはおかしい。語幹だけ載せるなら、動詞も形容詞もそうすべき。

5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/15(火) 07:58:23.60 0.net

もちろん「見出し語」としてだよ。（）付きで載せる中途半端なやり方ではなくてね。

6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/17(木) 22:01:46.19 0.net

http://dictionary.goo.ne.jp/jn/92412/meaning/m0u/
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/92523/meaning/m0u/

これらの定義からしたら、助詞は「助辞」、助動詞は「助動辞」と称されるべきだが、
いまの教科書ではどう書かれている？

7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/17(木) 22:46:45.22 0.net

前スレ
学校文法（国文法）VS日本語文法（文型文法）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1420059195/

8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/17(木) 22:48:48.03 0.net

伝統的に橋本マンセーだから、よほど既存の理論を大成した新理論が出ないと書き替わらないと思う。
詞辞論争も大勢が決着したわけでもないんでしょ。

9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/17(木) 23:24:15.31 0.net

>>4
活用というか、用法が少し違うから、許して…

10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/18(金) 18:37:09.68 0.net

>>9
用法って？　語用論の水準？

11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/18(金) 19:43:25.88 0.net

>>3
形容名詞……「形容動詞」は「動詞」とは違う。
どちらかというと「名詞」のほうに近い。
そのネーミングが広まってほしい。

12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/19(土) 12:27:13.86 0.net

言語って政治的な構築物だから政治家や官僚の決断しだいだよw

13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/22(火) 06:38:58.51 0.net

>>3
形容詞信者(笑)が、「我々と同じようなものなのに名詞を名乗るのは許さん」などと逆ギレする
他のスレにも信者による逆ギレあり。

14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/24(木) 10:42:03.56 0.net

Qa それは僅かだか。
Qb それは僅かか。
Ab うん、僅かだ。

「僅かだ」は形容動詞で「僅かだ」で一括りの単語になっているので、「だ」が欠落するのは語幹だけ使っていることになってしまって、変だ。
それではまるで「ごはんを食べるか」ではなく「ごはんを食べか」と言っているようなものだからだ。

＊「ごはんを食べっか」は「ごはんを食べるとするか」の意味だと思う。

しかしながら、日本語の現代のネイティブスピーカーの大半は、Qbのほうが自然であると思うはずだし、実際の使用頻度も高いはず。
Qaのような用法は、話者の強い疑心を伴った特別な含意を持っていて、現代の標準的な日本語ではほとんど使われない。
「僅か（なん）だか僅かじゃないんだか分からない」とは別物でしょう？

15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/27(日) 04:22:44.67 0.net

ラーメンがｍ

16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/01/02(土) 19:35:26.99 0.net

学校文法でいうところの「助動詞」は言語学的には「助詞」と同じく「接尾辞」の一種で、
「助動詞」に当たるのは国文法では「補助動詞」とされているものなんだよね。

17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/01/08(金) 10:33:22.71 0.net

この語だけは形容動詞と呼んでもいいかもしれない？

好き、好く

18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/01/17(日) 14:17:11.02 0.net

☆表音主義の過

｢明治以來の言語學者は西洋の體系をそのまま鵜呑にして、大きな間違を犯してゐる。
大體西洋ではまづ言葉があつて、といふのは音の集合體があつて、それを文字に書き表すこを思ひ附き、ローマ字のやうな表音文字を發明した。
ところが日本ではなるほど原始生活をそのまま反映した和語はあつたが、それを文字に表さうとは思ひつかないうちに支那の文字と言葉とがはひつて來て、
しかもそれが言葉よりは文字を中心に取入れられ、擴がつて行つたのである。
つまり文字がそれも表意文字が先にあつて、その音を日本化した言葉が後に生じたのです。
從つて漢字を追放することは｢螢光燈｣を｢けい光燈｣に變へてしまふ場合のやうに漢語を追放することになる。
言語文字のさう云ふ發達の歴史が間違つてゐるの何のと云つても、千年にわたる宿命的事實はどうしやうも無い。
文字は言葉を寫すものといふ西洋の公式一で國字改革を企てる表音主義者にはその事實の意味も重みもわかつてゐないのである。｣
(�ｓc恆存、言葉と文字･�X･一一七)

☆語意識

　｢言葉は生き物です。けふ使はれる言葉はすべて生きてゐるのだし、過去に使はれた言葉もすべて生きてゐるのです。
從つて語意識も生きてゐる。
人がみづからそれと氣附かぬ場合にも生きてゐる。
さう云ふことに國語改良論者はもつと謙?にならなければいけません。
第一他人の、この私の語意識を勝手に判定し、藪醫者ではあるまいし、生きてゐるのゐないのと無責任な判斷を下すなど、以ての外の僭越であります。
さうではありませんか。
｢ひざまづく｣は｢膝｣と｢突く｣だと意識してゐるものに對して、｢ひざまずく｣と書けと云ふのはその生きてゐる語意識に死を宣告、或は暗示、命令するやうなものです。｣
＊語意識とは單語を單語として意識すること。
(�ｓc恆存、私の國語�ﾍ室･�W･四五四)

19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/01/27(水) 22:38:49.92 0.net

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
　
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　http://www.o-naniwa.com/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
●クリスタル通り122号室の入居者
●浪速建設　南野 東条　●アパマンショップ八尾店　加茂正樹
　
!!!!!!!!!!!!!!!

20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/03/21(月) 12:51:17.61 0.net

てs

21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/11(月) 10:04:11.47 0.net

>>17
「好き」はナ形容詞語幹または形容動詞語幹
「好く」はテイル形にしないと状態述語にもなれないから状態動詞ですらない
普通の動作動詞

22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/15(日) 12:23:31.26 0.net

本人は否定するだろうが、俺はこの男に自分の論文を取られたと思っている。
https://m.facebook.com/profile.php?id=100004889680019

23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/02/20(火) 00:11:58.89 0.net

確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

S67IJ

24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/06/13(水) 14:43:11.46 0.net

形容動詞ｗｗｗｗｗ