【言語学板】方言/訛り/アクセント/外国語【総合雑談所】

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/08/11(木) 00:54:33.31 0.net

方言、訛り、アクセント、外国語など言語に関することを言語学に絡めたりしながら総合的に語るスレです。

2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/08/11(木) 00:56:47.42 0.net

総合雑談スレもアクセント本スレも何もなくてどこに書き込めば良いのか分からないことが多かったりしたので、そういうのはここにバンバン書き込んでください。

3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/08/14(日) 23:27:49.38 0.net

日本人っていつ頃まで昔弁でしゃべってたの？

4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/08/15(月) 18:58:43.45 0.net

岡山弁って「〜じゃで。」って言うんか？

広島じゃったら「じゃで」とは言わんとそこまま「〜で。」「〜ど。」と言うんじゃが。

5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/08/18(木) 23:51:57.07 0.net

広島弁の「はぶてる」の品詞、使い方が未だに分からん

6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/08/20(土) 01:58:43.37 0.net

全盲の妻と耳が聞こえない夫

妻は手話を使い、夫は声を使って会話ってこれも興味深いな。

妻側からしたらせっかくしゃべれるのにそこ手話かよってなるな 見えないのに手話覚えるって大変だろうに

7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/01(木) 03:42:14.47 0.net

>>1
>>2
乙

>>3
「昔弁」ってなんやねん？

>>5
動詞らしいが？

>>6
これか？
http://www.sealerdelsol.com/guapo/vol13
不謹慎を承知で敢へて言ふが、最高の割鍋に綴蓋ではあるまいか。

8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/01(木) 07:12:50.59 0.net

>>7
レスありがとう。有効に使ってほしい。

9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/01(木) 07:13:58.87 0.net

はぶてる 分からんのう。

どういう意味なら？

10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/02(金) 06:37:36.13 0.net

百人一首のフシみたいなのってどこから伝わるんだろう？本流は？正しい言い方は？
うちは婆さんから伝わったフシがあるけど、最近作られてるＣＤとかの読み上げ聴いてると平坦な無アクセントみたいな読み方するが、ああいうんと全然違う

でも何かのCMで少しうちのに似たようなフシをつけた言い方をしてたのはあったな。
最近作られてる音源みたいなのは、独特なフシを入れるのを諦めて誰でも言いやすいように無アクセントみたいにしてるのかな

アクセントの本家、京都の人が百人一首をどういう風に読まはるんやろか。

和歌を詠んだ昔の人らはどんな風に言っていたのかも気になるな

11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/03(土) 06:28:43.70 0.net

しかし東京語の幼児ってこまっしゃくれてて全然可愛くなくて気持ちが悪いな。
やっぱり子供に人工言語をしゃべらせてはダメだ。
東京語なんてあとから覚えれば十分だし、少なくとも幼少の頃までは東京語圏外で子育てするべきだとつくづく思うね。

12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/03(土) 06:35:35.02 0.net

全国津々浦々の幼児はみんな東京弁を喋ってるんだよなあ

13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/03(土) 06:40:59.06 0.net

んなぁこたぁない。
テレビから影響は受けやすいだろうが、きちんと訛りも出るからまだかわいいよ。
東京語をフルでしゃべる幼児など気色が悪い。

14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/03(土) 06:46:32.79 0.net

このこと考えたら本気で東京あたりは嫌だなと思う

15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/03(土) 07:05:03.09 0.net

低年齢層へのネットやスマホの普及はマジでヤバイと思うね
よく隅々まで聞かないと分からないぐらい、東京語での動画投稿してる子供が増えてる。

まぁまだ地域訛りが垣間見えたりしてれば、動画投稿の役割語として東京語と、普通の言葉をきちんと使い分けられてるのならいいとは思うが
どんどん東京語に侵食されているのはつくづく感じるね。そして東京語使いこそが偉いとの風潮が高まると方言の衰退にますます拍車をかけ、最悪の結末を迎える。
福岡が何気に強いのは救いに感じるが、
方言＝不良、下層階級のようにレッテルを貼り完全に二極化するようなことは阻止しなければならない。

16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/03(土) 07:50:02.85 0.net

じゃあまず「訛り」とかいう言い方やめろや

17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/03(土) 07:58:33.89 0.net

訛りは確かに他にもっといい言い方があればいいなとは思うけどな、英語で言う○○アクセントと同等と捉えて使っています。
全国一律に訛りがある。東京も東京訛り。

18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/03(土) 11:52:35.50 0.net

そもそも訛るってそんなにネガティブな事なのか
都会で生まれて地方語が話せない人間にとって方言って憧れしかないんだけど
単純に「言葉が違う」からつい笑っちゃうというのはあるけど嘲笑してるんではない
でもそういう風に受け取られかねないというのは知ってるからすごく気を使うんだよね

19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/03(土) 14:19:06.70 0.net

http://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/ojad/search/index/category:4/sortprefix:accent/narabi1:kata_asc/narabi2:accent_asc/narabi3:mola_asc/yure:visible/curve:invisible/details:invisible/limit:20/word:青い

ここで自分の訛りがどれだけひどいか確認してみろ

20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/03(土) 17:51:51.25 0.net

「訛る」しかり、今の東京人の傲慢さや日本人共通の都会至上主義的価値観は
全部京都人が1000年の歳月を掛けて培ったものだからね
責任は全部京都人にある　東京人は被害者

21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/03(土) 18:28:32.34 0.net

,

22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/03(土) 22:44:39.53 0.net

>>20
いや。その「傲慢な東京人」の内訳はほぼ地方出身者でしょ
都会人のフリをした田舎者が田舎者を罵ってるのが実情
元から中央にいる人間は、そういう話自体に興味がないし

23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/03(土) 23:03:05.56 0.net

そうやって責任転嫁するのが東京人
何でも「田舎者」がやっていると言うことにしておけば、無事に逃れられると思っているのが傲慢過ぎるだろ
実際そういう地方出身者が多かったとしても、そんな空気を作ったのは紛れもなく東京人だろ。
東北からの集団就職の人たちを訛り差別で大量自殺に追い込んだ過去もあるしね
東京大震災の時にも東北人や北関東人を朝鮮人だ！と認定して殺したりしてるからな。

24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/03(土) 23:55:35.02 0.net

なんだその江戸しぐさ並のトンデモ。妄想力逞しいなw

25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/04(日) 00:07:16.95 0.net

>>22
犯罪が起きたらすぐ在日のせいにするネトウヨみたいだな

26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/04(日) 00:17:51.38 0.net

訛り差別で多くを自殺に追い込んだことや東京大震災の際に東北、北関東訛りを聞いて朝鮮人認定して撲殺したことはきちんと記録に残ってるからね

27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/04(日) 10:07:27.81 0.net

ここ数年で「ところ」のアクセントが急に尾高から頭高に変わっていないか？
NHKですら頭高型を聞くことがある。

28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/04(日) 11:35:40.24 0.net

所ジョージじゃあるまいし

29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/04(日) 12:08:05.25 0.net

>>26
いやそれは事実だけど、何故それを今ここで持ち出して「生粋の東京人」だけの責任にするのか
そういうのが牽強付会、トンデモだと言うんだよ

30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/04(日) 13:03:14.81 0.net

>>29
あんたには生粋の東京人だけの責任にしてるように見えるのか
生粋もお上りも全部合わせて「東京人」だって主張してるように俺には見えるがな

31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/04(日) 14:41:05.62 0.net

>>28
そうではなくて、形式名詞的な「ところ」を頭高で言うんだよ。
平板化するとか「とこ」を過剰修正して中高で言うならまだ理解できなくもないんだが、
どこから頭高が出てきたのか全く分からない。でも広まっている。

32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/04(日) 15:56:33.87 0.net

>>30
本当にそうなら別に何も言うことはないが
>>22 に対する >>23 は決してそうは読み取れなかった
言葉の勢いなのかも知れないけれどお門違いも甚だしい
まあこっちも「田舎者」は言い過ぎたと思った。そこは謝る

33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/04(日) 19:10:21.10 0.net

>>29
生粋の東京人だけの責任なんて言ってないですよ
東京なんて二世代住めば東京人なんだろ？東京自体がそういう街なんだろうし、原住民も新規の東京人も含めて東京カルトの責任。

34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/04(日) 19:13:51.98 0.net

>>30
全くその通りです。
東京という新興都市故のある意味カルト的なものが出来上がってるんだろうなぁ
新東京人も、東京原住民も含めて首都・東京人なわけだ。

35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/04(日) 19:18:55.14 0.net

>>32
勢いでしたね。
全て「そういうのは上京した田舎者！興味なし。」などと決まり文句のように言い切って東京ネイティヴには全く責任は全くないかのように逃れるのではなく、真剣に考えてほしい。

36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/04(日) 19:21:09.44 0.net

生粋東京人故の、自分で気づきもしない当たり前と思い込んでる傲慢さってのがあることを自覚すべきです。

37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/04(日) 22:29:43.60 0.net

生粋ってどっからだ？
三代住めばそれが生粋なのか？
まさか何にも無かった太田道灌以前からじゃないよな

38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/04(日) 23:31:30.41 0.net

東京は三代なんでしょ
別にそこ重要じゃないしね

39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/04(日) 23:50:16.02 0.net

「三代住めば江戸っ子」とはどっかの田舎から初代がその子供を連れて江戸に出てくることを想定しての言葉だ。
で、初代の子、つまりニ代目が江戸で子を生めば、その子（初代の孫で三代目）は江戸生まれになる。
三代目は江戸生まれだから江戸っ子。
そういう意味だ。
つまり「三代住めば江戸っ子」とは「江戸で生まれた者は江戸っ子」というあたりまえのことを言ってるだけ。

40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/05(月) 00:08:52.75 0.net

日本には異常なまでの田舎者蔑視思想があるけど
他国ではどの程度なのかな

41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/05(月) 16:27:04.49 0.net

>>27>>31
まだ聞いたことはないがそのうち聞くかもしれない
形式名詞というからにはその「ところ」は必ず何か修飾語があるわけだよな
無修飾の「ところ」が平板で
修飾を受ける「ところ」が頭高になる
という交替が起きているのだろうか

42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/05(月) 18:30:59.10 0.net

まず「とこ」のアクセントがHLで発音されるようになって、「ところ」でも頭高で発音する人が出てきたんだろう。

43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/05(月) 19:24:06.25 0.net

京阪式の影響とかないのかな

44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/05(月) 20:35:36.46 0.net

>>40
韓国は「田舎者は人間じゃない」くらいの文化だな

45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/05(月) 21:01:55.78 0.net

>>27,41,42
「所ジョージ」は「HLLHLL」と読むのが普通


>>43
京阪式なら「ところ」は「HHL」だろ

46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/05(月) 21:49:27.84 0.net

>>44
何だかんだ言って日韓は似てる

47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/05(月) 21:49:50.23 0.net

>>45
大阪ではHHL
京都では

48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/05(月) 21:50:07.24 0.net

HLL
と規範ではなっている
実際には混用されるが

49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/05(月) 21:51:01.84 0.net

>>42
知ってる範囲では
場所的な名詞「僕んとこ」「君んとこ」がそれぞれLHHHLで「とこ」が頭高になり（前者はHLLLLとの揺れあり）
副詞的な成句「今んとこ（見ていないなあ）」はLHHHHで該当せず
同じ形でも場所的名詞の「今んとこ（もう一回弾いてくれる？）」は逆に頭高のHLLLLでこれも該当せず
条件的副詞節を自由に作る形式名詞の「ところ」には「とこ」の形は使わないように感じるのでまた別だ
これは違うという人もいるだろう

50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/05(月) 22:26:18.36 0.net

,

51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/07(水) 01:00:59.15 0.net

日本語の平仮名の表記と発音の歴史について語ってください。
昔は濁点などは付けなかったようだが、それでは実際の発音はどっちだったのか分からん

大河ドラマ真田丸ではほとんど現代的なしゃべりが多い中で堺雅人が「誰」は「たれ」というからなんかそこだけ変に目立ってる

確かに古代発音では「たれ」だったのだろうが、いつから濁点が付くようになったのか？
近代まで表記は濁点無しだったから、実際の発音はいつ変わったのか分からないよね

52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/07(水) 07:50:31.85 0.net

古い日本語に親しもうと思ったら、澄もうが濁ろうがどちらでも同じだ、
うるさく言うことはないと言った気持ちで接してやってください

53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/07(水) 12:16:07.17 0.net

,

54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/07(水) 16:40:40.73 0.net

>>51
本来、奈良京都の言葉は濁音が無いと思った方がいい

55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/07(水) 18:05:56.20 0.net

語頭の濁音が、ね

56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/07(水) 21:39:06.79 0.net

>>55
語中の濁音は後の時代に出来たものだよ

57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/07(水) 23:04:18.48 0.net

合成語における濁音化は助詞「の」の転用で、最初は前鼻音化していた
それとは別に語中の清音はもっと前から自由に濁音化できた
対立がないんだから当然だな
アイヌ語と同じ

58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/07(水) 23:33:11.86 0.net

昔は濁音と清音の対立が無かったの？中国人みたいに。
例「ワーダーシワァ、チュー！コクチンです」等


それが徐々にできてきたと。

59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/08(木) 00:09:45.05 0.net

中国語にはかつて清濁の区別があった
音韻学が発達した時代（隋〜唐）にはその区別を韻書にも記述した
のちにかなりの地域で閉鎖音・破擦音・摩擦音から濁音が消えて
その区別は声調の区別になっていった（声調自体はその前からあったがその下位区分となった）
たとえば北京語の閉鎖・破擦・摩擦子音で始まる音節における
第一声と第二声の区別は（もと入声の字でないかぎり）
かつて頭子音の清音と濁音の違いによってなされていた区別だ

日本漢字音の呉音は、清濁の区別があった漢末から六朝期の江南音が日本語に入ったものと言われる
当時の日本語の中では語中の異音にすぎなかった清音と濁音を、漢字音の語頭子音の区別に利用した
その区別は口頭で伝承されていたのが、のちにカナ、さらに後には濁点の発明によって記述された

60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/12(月) 00:22:19.32 0.net

移住しないといけなくなった場合、
いざという時に戻せるように現在のアクセントや言葉をどうやって記録しておけば効果的なの？

61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/12(月) 16:41:12.03 0.net

記録？‥ノートかHDDか何かに記録しておくのか
外国語と同じで外部記憶装置に入れておいても役に立たんだろ

62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/12(月) 16:54:59.35 0.net

後で聞き返してすぐ戻せるように。

63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/13(火) 01:00:49.29 0.net

録音を聞くのか？

64 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/13(火) 01:26:06.01 0.net

分かりやすいのはそうなんじゃないか

65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/13(火) 02:04:11.92 0.net

>>59
日本語の清濁が、単なる異音だったというのは明らかな間違いでは？

66 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/13(火) 04:03:29.02 0.net

>>65
どう読めばそう取れるんだろう
異音だった時代の清濁（というか有声・無声）と今の清濁は全く別のものなのに

67 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/13(火) 05:22:32.74 0.net

AEON

68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/13(火) 08:30:15.51 0.net

>>66
>>59の、「当時の日本語の中では語中の異音にすぎなかった清音と濁音を、漢字音の語頭子音の区別に利用した」
これはどういう趣旨？

69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/13(火) 08:53:28.84 0.net

>>66
まあ、いまの日本語の有声音に相当するものは、当時（漢字を受け入れた当初）の日本語の子音体系では語中にしか現れず、
入り渡りの鼻音の入った~b,~d,~gという音だったという点では異論はないと思うけど、
今の日本語の無声音に相当するものは、ptkでもbdgでもよかった（＝自由異音だった）かというと、そうではないんじゃない？

という意味で書いたけど、こちらの深読み過ぎ？

70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/13(火) 11:56:08.37 0.net

>>69
それならたしかにそのつもりで書いた
>>65のはしょり具合でそうは取れなかっただけで
念頭にあったのは東北の多くの方言で、語中の清音は有声音化し、いわゆる濁音に当たる箇所は前鼻音化する
濁音がかつて前鼻音化したものだったことはもうわかっていて、これは助詞「の」に由来するのかもしれない
東北方言では語中の清音の有声音化が義務化されているが、他方言との分岐点ではそこまで固定したものではなく
自由異音だったのではないかというのが私の考え
その後他の方言では前鼻音を伴っていた濁音が増加するとともにただの有声音になるのと同時に、
それとの区別を保証するために語中の清音も無声音に固定化されていったのではないか

71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/13(火) 12:13:00.35 0.net

>>57.69あたりは、連濁の由来？

72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/13(火) 22:19:03.66 0.net

>>70
万葉仮名には清濁の区別があって、その時代には既に濁音を含んだ形態素がたくさんある。
濁音全てが連濁に由来するとはとても思えない。

73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/14(水) 08:15:25.45 0.net

,

74 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/14(水) 11:38:45.92 0.net

>>70
こればかりは昔に戻って録音してくる以外に確認のしようはないんだけど、前鼻音が残っている四国南部や紀伊半島の場合は有声化現象はないんだよね。

前鼻音の時代より前には、
破裂音の有声無声は完全に自由異音で、鼻音もはっきりと発音されて、
ta〜da/nta〜nda
という区別の時代はあっただろうと推測はできるけど、

もしも漢語を受け入れる時点で、
今の「清音」にあたるものの有声無声が自由異音だったら、呉音の濁音（＝有声音）を、受け入れるときに、わざわざ聴覚的に遠い鼻音付きの方を選ばず、「清音」で受け入れるんじゃないかと思う。

75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/14(水) 18:25:05.17 0.net

ということだそうです
質問主>>51さん

76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/14(水) 23:03:20.67 0.net

誰（だれ）は、元々無声音のタレが、こそあどの「ど」に引っ張られて有声化しただけで、有声音無声音の起源の話とは無関係なんじゃないの？

77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/14(水) 23:13:08.60 0.net

じゃぁ、こそあどの「ど」は何処から来たの？

78 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/14(水) 23:16:27.79 0.net

＊「ど」が発明されたから「だれ」になったのかも

79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/14(水) 23:31:54.56 0.net

本来の代名詞の体系はこんな感じじゃないかな。

人称代名詞
一人称 わ われ
二人称 な なれ
三人称 か かれ
不定人称 た たれ

指示代名詞
近 こ これ
中 そ それ
遠 あ あれ
不定 いづ いづれ（ 後に「どれ」に変化）

想像だけど、ドレが出てきてから、それに引っ張られる形でタレがダレになったと。

80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 00:23:44.24 0.net

いばら→ばら
いでる→でる
いだく→だく

「い」＋濁音で「い」が脱落する現象って日本語で頻出だけど、この現象には言語学的にどういう意味があるの？

81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 00:47:42.00 0.net

いづれ−（い脱落）→づれ
「づ」はだ行だからdureみたいなのから「どれ」になったとか
今、思いついただけだけど

82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 01:22:20.28 0.net

それは有り得るで

83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 01:23:38.29 0.net

〜なのだ。

の「な」って元々「だ」のはずだよな？

84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 01:35:32.52 0.net

「なり」だろ　

85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 01:44:52.44 0.net

え？

86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 01:48:22.75 0.net

関西弁で「〜やねん」って元々は「〜やのや。」のことで、形としては共通語で言えば「〜なのだ。」に対応したものやからここは断定の助動詞が来ているから元々は「〜だのだ」だが、音として言い易い「な」に変化したんじゃないの？

87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 02:42:13.66 0.net

>>85
ん？

88 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 02:58:24.51 0.net

そもそも日本語には「なり」という断定の助動詞がありました。
したし時代が下るにつれ「である」が訛り「だ」という新しい断定の助動詞が誕生しこれが口語で普及しました。
しかし「だ」は新語であるが故に活用形の品揃えが不十分であり、あの手この手でこの問題を解消しようとしました。
その際連体形として前述の「なり」もしくはナリ型形容動詞の連体形語尾を借用してこれに充てる事としました。
これは補充形というもので英語ではgo, went, goneのような活用に見られる現象です。

>>86
上方言葉には「〜なんや」というカウンターパートがしかと存在します。
「〜やねん」は、先に「のや」→「ねや」→「ねん」という語尾が発生してから「〜や」に改めて添加された逆成表現です。
因みに非近畿人の方は「いやいや、関西弁には元来『やねん』しかなくて、『なんや』ってのは標準語の影響で新しく出来た表現だ！」なんて思われるかもしれませんが、
「そうやねん」と「そうなんや」が意味上の対立を持つことから分かるように両表現は並行的に発展した別個のものであります。
もし「そうやねん」しか存在しなかった場合、近畿人は感心や驚嘆の意味を込めた「そうなんだ」に当たる表現を発せられない事になってしまいます。


話は変わりますが「だ」から「な」に変わった音便というのはあまり聞きませんね。
「だのだ」と「なのだ」それほど言いやすさに差があるとは思えません（どちらも言いにくい）。
「だんだ」と撥音便を使えば「なんだ」とそれほど言いやすさの差が出るとも思えませんね。

89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 03:00:46.88 0.net

「やねん」と「なんや」はさながらベン図に指し示されるが如く両者に共通する意味と各々独自の意味とが存在します。
まったくイコールの表現ではないのです。

90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 03:28:07.94 0.net

>>88
なるほど
元々古くは「なり」なのか

なるほど。

>>89
そらそうですね
自分は畿内人なのでもちろん分かりますが、
逆に畿外人はどうしてるのでしょうかね？

91 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 03:32:06.27 0.net

>>88
「にあり」に由来する「なり」から
「にてあり」に由来する「だ」への交替が中世に起こり、
その交替が不完全に終わって両者が融合していると見たほうが良いのでは？
連用形にも「で」のほかに「に」もあり、用法上区別しているわけだし

92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 03:38:50.80 0.net

である → でぁ、だ 、
ぢゃ、じゃ→や

は分かってたけど

さらに「である」は「なる」から生まれたものなんですか

>>91 てあり から なのかな

93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 04:15:11.51 0.net

>>92
いや、「だ/じゃ/や」が「に・て・あり」に由来するのだから
「である」は「にてある」から生まれたんでしょ
ただ連体修飾の時だけは「なる」を使い、それが「な」の形で残った
（そうでなければ東北の方言にある「立派だ人」のように連体修飾にも「だ」を使っている）

ただし「だ」の元が「にてあり」だというのは概念的に助動詞の旧い姿を示しただけのことで、
ナリからの交代が起こった頃にはもう終止形が消失して連体形で言い切り文を作っていたのではないか
また平安期にもニテアリという表現はあるので、それがどのようにしてナリを淘汰したのかは別のテーマとして興味深い

94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 04:21:12.53 0.net

興味深いですなぁ〜！

95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 17:46:04.91 0.net

>>90
「ねん」に含意されるニュアンスは関東方言では「んだ」＋「よ」に当たる

近畿方言：「そうやねん！」　（訛って「せやねん」とも言う。これを「そうなんや！」にすると意味が変わる）
関東方言：「そうなんだよ！」

そもそも「ねん」は大阪弁の語尾で上方言葉一般の語尾ではなかったのだがな。
例えば京言葉ではかつては「〜ね」が使われていた。

96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 18:38:30.97 0.net

関東だとそうですね。
ギリギリ関西弁圏から外れる辺りはどうしてるの？と思ったけど
「そうなんよ〜。」か。
播州の西の方の人は「ねん」を使わないのが目立ってましたから。
西は基本的には東の断定の助動詞は除くが「や」と「よ」の使い分けで表す感じで理屈は関東と同じですかな。

畿内は特殊ですな。

97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 23:35:17.08 0.net

関西以外では「また今度」を略して「また」って使わないの？

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/16(金) 06:07:54.13 0.net

　そう思い込むようなどういう体験を持ったのだろう？

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/16(金) 06:10:44.22 0.net

　「また HL」という関西アクセントを理解してもらえなかったとか？

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/16(金) 06:20:48.31 0.net

三重弁のアクセントって俺の知る限りではみんな関西アクセントなんだけど
非関西アクセントで話す人ってどれくらいいるの？

101 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/16(金) 06:31:53.72 0.net

南部は東京式だし北東部も名古屋混じりの変なアクセント。(遭難式アクセント)

「そうなん？ 」という時に京阪式のHLLLではなく 平板にHHHHと言う。

102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/16(金) 08:05:18.21 0.net

「そう」を頭高アクセントではなくて平板に言う地域は結構あると思う

103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/16(金) 08:11:47.44 0.net

九州だが「そうなん」を普通に言うときはLHHLと中高に言うが、
疑問形で言うときは語尾がどうしても上がるが「遭難」とは違う
LHH L→Hと「ん」の中で上げるなぁ

104 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/16(金) 08:43:31.83 0.net

「そう」をどう言うかなんて、京阪式か東京式かの判定と直接は関係ないだろうに・・・

105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/16(金) 12:43:45.63 0.net

三重弁でそうを平板に言うとの話題だったからだが

106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/16(金) 12:49:50.32 0.net

京阪式・東京式、とたった二つの言い方の対立だけがあるわけでもなく、
東京式のなかでもいろいろあるんだからしかたがない

107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/16(金) 16:54:53.51 0.net

三重は平板疑問が特徴。
これは京阪式のところでもそうじゃないところでも有る。

108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/16(金) 18:22:30.53 0.net

平版疑問とやらがどんなものかわからんのだが
疑問なのに文末上げにしないってこと？

109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/16(金) 21:41:46.36 0.net

ピアノの鍵盤で全く同じ音を連続で叩いてみるといいよ

そういう音。

他の方言で言ったら九州の 「〜すると？」のアクセントの感じに似てる。

実先福岡の人で「〜と」を使わないのにアクセントはそのままで言ってる人も見たことあって驚いたが、三重始めとする東海辺りではこういう言い方をする人は思ったより居るっぽい。

110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/26(月) 18:50:14.42 0.net

全国区のテレビでは「大坂なおみ」の大坂を普通に大阪府の大阪のアクセントで言うからすげぇ違和感ある
さっきカンテレではきちんと苗字っぽく頭高で言ってたわ。

111 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/26(月) 22:57:58.95 0.net

>フィンランドの民族楽器の一つで、ツィター属に属する撥弦楽器の一種
へー。

112 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/27(火) 20:30:27.97 0.net

ァカンターレ
糞（フン）ランドの民族慣習の一つで、ツイッターに属するような短い罵り言葉

113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/27(火) 21:02:36.59 0.net

帰化人め

114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/27(火) 22:36:37.82 0.net

,

115 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/27(火) 22:38:21.82 0.net

657 名前:陽気な名無しさん :2016/09/26(月) 03:14:33.62 ID:emrSYwjr0
,

116 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/29(木) 17:11:44.40 0.net

ニョロゾと言うポケモンがいます
私の住む関西では高中低と発音しますが、四国の親戚は低低中と発音します
ポケモンのような人が作った固有名詞にもアクセントが違うのは、よくあることですか？

117 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/29(木) 18:27:03.64 0.net

俺も関西だがニョロゾはHLLが正しいし、それ以外思い浮かばんけど、ポケモンやキャラ名も地域もある程度あるだろうが、そもそもアニメでも見なければ正しいアクセントが分からないから個人差によっては色んなアクセントで発音する人がいるものだ。

俺も「ケンタロス」はケンタッキーみたいな調子で言うもんだと思ってたらアニメで見てHLLLLだと初めて知ったし。

「ローレライ」という名前を頭高でなくラッスンゴレライの「ゴレライ」みたいに発音する人もいるし

118 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/29(木) 19:05:43.11 0.net

>>116
中って何？

日本語のピッチアクセントを音韻論的に表すなら高と低の二つにしか分別できないし、
音声学的にヘルツで表そうとしたらそれこそ無限の値を取りうる変数になるし

どっちにしろ日本語は高中低なんてシステム取ってないんだけど？
ヨルバ語の話でもしてんの(笑)

119 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/29(木) 20:05:48.63 0.net

たまに中は見かけるよね
白丸黒丸式だと半白半黒になる

120 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/29(木) 20:55:25.54 0.net

すごいなぁ ヨルバ語。
だからオロゴンは日本語アクセントが上手い。

121 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/29(木) 23:10:35.45 0.net

>>119
それは下降調の意味では？

122 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/30(金) 00:42:00.87 0.net

１音節じゃなくて１拍の中で下降したり上昇したりするんだ

123 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/30(金) 02:49:59.57 0.net

京阪式ならね
共通語のアクセント表示で白黒半々ってのは最終モーラに下げ核有りって意味だろうね
どっちにしろ中なんてもんは日本語のアクセントにない

124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/30(金) 03:10:04.13 0.net

さいですね
中と言いたくなるところはグッと我慢して低と表すものだっさかいね

125 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/30(金) 04:17:01.34 0.net

日本語の場合、高・低というアクセントもないけどね。

あるのは下がり核と、京阪式だと高起・低起なだけなわけで、高中低って言葉を見て鬼の首でも取ったように騒いでるようじゃねぇ・・・

126 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/30(金) 08:02:45.77 0.net

京阪式でサル（猿）はどう表されるのか
二拍目の中で下降するというのか
三拍語だとされるのか

127 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/30(金) 10:10:32.18 0.net

,

128 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/30(金) 13:24:31.94 0.net

>>125
んーそんな事全く以て織り込み済みでわざわざそっちのレベルで話してるのに
さも事実を看破したみたいにドヤ顔で指摘されてもなあ
だって「中」なんて言い出す人だよ？
下げ核パラメータしかないなんて説明してもろくすっぽ知識のない人がわかると思う？
そういう人にも分かるように平易な表現で話すのが賢明だと思ったんだけどね

「鬼の首〜」とかいうけど、
「中」とかいう幻想、錯覚をたびたび各所で見るにつけて頭来ちゃうんだよね
そういう誤認識を熱量を持って正すのっていけないことなのか？クールにスルーするのが大人の対応だって？

>>126
単独なら三拍
助詞付きなら二拍

129 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/30(金) 14:29:59.44 0.net

最近、この手のサイトで、扱うものは違うにせよ日本社会が病んでいるとかネガティブな展開の話題が多い。
そいういう意図を持ってスレッドを立ててると思われ、明らかな物知り風のコメントが出てくる。
最近でもマイノリティー差別、階級差別、孤独死、動物虐待みたいな展開になるケースを見かけた。
ネガティブな話題があり得ないとはいえないが、気をつけてみると日本下げの意図がミエミエなんだよね。
というか外人がエキゾチズムで好んでこういった物事を取り上げたがるんだと思うよ
欧米の新聞でも日本の話題となれば社会の片隅にある奇妙な現象ばかり針小棒大に取り上げるからね
依頼を受けたイケメンが行ってみたら女が居ない、なぜか男ばかりとなったら…
そいつの涙を拭く別のイケメンが必要になるなまあこのスレは置いといて、よそのサイトで最近上がったスレで、士農工商をとり上げてたんだよね。
そのあとでなぜか部落問題をこと細かく書き込む奴がいる。
そもそもなんで士農工商なんてとり上げるのか？まあ日本史のこぼれ話のひとつととらえられなくもない。
ただ逆に考えると、部落問題を書き込みたい人間はどうするか？まんまスレッドを立てると露骨すぎる。
日本の階級制度みたいなものを取り上げたら、それにからんで書き込めるでしょ。
だから士農工商とか取りあげたんだなと。しかし日本にはデートや親密になるサービスがめちゃくちゃある
こういうことを商品に出来るってことは、人間関係を築くリスクを取りたくないってことだろう
正直、ニューヨークでこの手のサービスが始まるとは想像できないけど
東京なら同じようなサービスがたくさんあるから話も分かる
もちろんほとんどのコメントは純粋にその話題で流れて行くわけだけど。要は書き込めれば言いわけ。
露骨なネガキャンととらえられないようにさりげなく書き込むのがねらいだからね。
日本に関する記事を読めば読むほどイギリスでも同じサービスを始めて欲しくなる
インターネットで見かけた猫カフェはずっと待ち望んでるし、
誰かに30ポンドで涙を拭ってもらえるなら嬉しい
でも儲からないか感情的のもの以外に何かを得られるのかどうかが気になる
本質的には金を払って依頼者を気遣うフリをするだけであって
何もしないよりも余計悲しいという事実東京のような大都市なら奇妙な隙間産業というもの

130 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/30(金) 14:30:28.04 0.net

2014年、これまで20年間共に活動し、プロデュースしていた小林武史氏のもとを離れ、
セルフプロデュースを始めたその第1弾シングルとして、
月９ドラマ「信長協奏曲」そして今年公開の同映画での主題歌として、書き下ろされた曲。
去年のFCツアー〜REFLECTIOИツアー〜未完ツアーと、
そのすべてで披露され、終盤の核となった曲。
2014年10月にシングルリリースされ、今年発売のアルバム「REFLECTIOИ」にも収録。
ずっと給食を食べ続けています。正確に言えば，高校と大学のときにはブランクがありましたが，大卒後中学校教員になってから今までずっと給食を食べ続けました。そして，再任用の今年も継続中です。
　この50年を振り返ってみると一言，「給食はずいぶんおいしくなりました」。”年代が上がっていくごとに「はい」が減少していくのはなぜなのか？”と，記事にありましたが，大いに納得できます。
給食そのものの質が向上したからです。
　わたしが小・中学校のころは毎日パン食でした。ショッパン，コッペパンといった今であればだれも見向きもしないようなパンが毎日の主食だったと思います。月に１回ぐらい出たソフト麺はみんなから歓迎されていました。
パンが歓迎されていなかったからだと思います。
　ご飯給食を経験したのは教職に就いてからです。初めてご飯がでたときはびっくりしました。やっぱりご飯のおいしさは格別です。当初はたまにしかご飯がでなかったので，みんな大歓迎しましたね。
　
　今日も給食をいただきました。パンとコンソメスープに野菜の和え物と魚フライ、そして牛乳がつきました。パン食でしたが細やかな献立の上，パンそのものもずいぶんおいしくなりました。わたしの子どものころの給食とは別次元の献立です。日本は豊かになったと思います。

　それにしても給食はあいかわらず牛乳がつきます。わたしのように，大人になっても牛乳を飲み続けている人はあんまりいないでしょうね。

今年2月公開の映画のCMで、「聞いてほしい、聞こえてほしい。これが僕らの新しい、足音」
というキャッチフレーズは、そのままライブ中のMCが使われているのですが、
まさしくこれからのMr.Childrenを象徴するような楽曲ともなっており、
4月にこの曲をライブで聴いたときには、溢れる涙を止める事ができませんでした。
（さらに８月の未完ツアーの名古屋参戦

131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/30(金) 14:30:46.14 0.net

2008年12月発売のアルバム「SUPERMARKET FANTASY」収録。
名盤と名高いこのアルバム（HANABI、エソラ、旅立ちの唄、GIFT等収録）の中で、
それらの曲にひけを取らない輝きを放つ曲で、こちらもファンからの根強い人気がある曲。
ただし、この曲もライブでは披露回数は少なく、終末のコンフィデンスソングスツアーを除けば、
POPSAURUS 2012の東京公演だけしか披露されていません（しかも弾き語り）。
つまり、こちらもライブで披露されるのは貴重な曲。立て続けにレア曲が披露されてるのは、
アリーナでもスタジアムでもなく、【Zepp】というライブハウスだからでしょうか？
そっと始まるところからだんだんと上がる脈拍のように、
静かだけど激しく、衝動を抑えられないくらいに叫ぶ桜井さん、
そして壮大なラストまで、その場にいた涙したファンも多いと思います。
しかし、大阪でo
1999年発売のアルバム「DISCOVERY」収録。
このアルバム発売後に、大文字表記の「I'LL BE」がシングルとしてリリースされましたが、
曲調がアルバムのものとは全く違います。
（シングルバージョンは当時のSEA BREEZEのCMソングに起用）
当初、アルバム制作中はこの大文字表記の曲調だったのですが、
どうしてもしっくりこないまま収録が進み、1曲目に入れるかどうか悩んでいたそうです。
で、スタジオにて、お酒が入った状態で桜井さんがスタジオでつま弾き始めたとき、
他のメンバーがあとから自然発生的にパート参加し、そのまま一発で録音されたのが、
このアルバムバージョンの「I'lll be」。シングルバージョンは5分程度なのですが、
アルバムバージョンは9分（！）もあるという大作。
これまでに何度かライブでも披露されていますが、
イントロを（多分）忠実に？再現しての披露は、今回が初ではないでしょうか？
もちろん、その人気も高く、ファンクラブの「ライブで聴きたい曲アンケート」
の2位に輝いています。私もこの曲は大好きです。
最近は路上やキャスでは歌っていませんが、今度やろうかな・・・？
（ただし、ランキングでは、シングルバージョンとアルバムバージョンを
混ぜた得票になったので、それぞれの人気だと・・・？？？）
桜井「『東京』という曲を、大阪でやりました。東京と歌いましたけど、
頭の中で大阪に変換してくださいね＾＾」

132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/30(金) 14:31:01.53 0.net

�A東大京大等々の文系教授は、学習無き（職責不履行給料泥棒）丸暗記屋かスパイである（69年もの長きにわたり、職責である学究もせず、丸暗記のみを繰り返し続けている職責不履行給料泥棒が、証拠）。
日々更新のネット無き時代には、丸暗記（歩く百科事典）も貴重であったろうが、日々更新情報があふれている現代においては、無辜無知の国民を肩書きと騙りで洗脳する、凶授以外の何者でもない！
学習（更新）無き丸暗記屋は、更新不能の欠陥HDDと同類で、無辜無知の国民には、百害あって一利なし。戦後日本の69年は、教授（学究者）皆無で、凶授（丸暗記のみの欠陥人かスパイ）ばかりがはびこった！

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NHK職責不履行捏造は犯罪！職責者には捏造や言論の自由など無い！
百人斬り真実は機関銃対日本刀嘘の巨魁朝日毎日記者そして戦意高揚記事これが紐解く鍵だ
ＮＨＫ日本人はなぜ戦争へと向かったのかはスパイの日本洗脳ドラマ
遡り日本史はＮＨＫと東大教授加藤陽子スパイの連想誘導女子供洗脳劇
極悪NHK日本軍と阿片で捏造洗脳軍命で犬死無駄死した愚民と英霊愚弄

真実史観
この話は知識人？のケンカだから、キャスタ個人のレベルの話にとどまってるべきじゃないかなぁ、、、
（電波）法でメディアの中立を守る、って建前出されると、じゃぁどこの誰がその基準きめんだ、って話になって
基本的には保守的な自分には、この行動はちょっとついて往きにくい、、、自分は「勇み足」だと思う

中立の報道番組なんてありえないんだよ、キャスター看板にしてるから右でも左でもどっちかに偏る
つかTBSには保守系番組（時事放談）だって存在するんだよね
これと同じ方法論で御厨貴叩けるってのはちと困る（左のほうがそういうの生きがいにしてる人多いしな）

今の時代、ニュースもノンフィクションなにも「ブック有」なのは周知されてるだろ
NEWS23の報道姿勢なんてどーでもいいじゃん、と個人的には思うね、NHKじゃなくて民間なんだし
まぁ日本のTV界も（近い未来）米国のTVと同じ道たどんじゃねぇのかなぁ、、、
（視聴率が悪い）フジとかバリバリ保守寄りに立場替える（FOX化）すんじゃねぇの？って思うねぇ、、、
校内暴力が増えて、不登校が増えて、中退が増えて、教員はいなくなり
大阪都構想が始まり、失敗して大阪が終了する。
jiojojij

133 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/30(金) 14:31:18.31 0.net

現在の南沙以外にも以前中国が岩礁（満潮時水没）を埋め立てして領有権主張してた場所があったような？
日本は沖ノ鳥島の近年の侵食のあまりの大きさに
焦りを感じた石原が沖ノ鳥島に防波堤やら護岸工事やらして
ようやっと国が重い腰を上げたという経緯があったはずだが
つか戦後直後の1950年ごろの沖ノ鳥島の写真見たことあるけどビビるぞ
ちゃんとした立派な島であれが50年も経たないうちにあそこまで小さくなる物かと
そういうのをちゃんと知らないで発言してるんだろうなこのおっさん
もう終わった人間なんだからこれ以上晩節を汚さず黙って消えろ
沖ノ鳥島は国際法上島として認められ、それが冠水しないようにって手段を講じただけで埋め立ても盛り土もしていない。って建前。
南沙はあれは島じゃないとしっかりと定めっれて島じゃないとされている所を埋めたてて滑走路まで作って島だって言ってる時点で全然違う。
人工的に埋め立ててそこが領海に成るんだったら日本の島々の間を散々埋め立てて滑走路や港作るわ。
それに沖ノ鳥島なんぞ、他国の住人は一度として足を踏み入れた事の無い場所だぞ。文句言われる筋合い無し。
こういうことは中途半端に解答するのが一番よく無い

よく日本の場合は領海内で中国は他国だから問題なんだ！で終わらせてる人がいるがそれだけでは日本も人工島を作ってる事は否定しないのかとかいう馬鹿が沸いてくる

まず前提として・島の定義が国際法上どうなっているのか・沖ノ鳥島は国際法上ちゃんと島と定義されている・自国内の島が崩れそうだから防波堤を作るという行為は国際法違反では無い・
そもそもこれが違反なら全ての国は防波堤も国を守るためのブロック塀も作れないってことになってしまう・日本は自国領海内の問題で中国は別

これらをまとめてあげなきゃ馬鹿には話は通じない
それでも一部の馬鹿アジアの方々は理解してくれないけど自ら隙を作る必要は無い
なんかあのさ学校でおきのとりしま批判する教師しかみたことないわ
やっぱり糞だよな日本の教師って
在日教師が100人越えしちゃうのも分かるわ
俺達の先代が生んだ国家破壊爆弾に金も貢いできた生まれからﾀﾋんでる国、日本だな
全国民老害売国奴になる国ですから
ディズニーのツイートの通り、家畜が何も生めないし、何も生まなかったと証明した日だなooooo

134 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/30(金) 14:31:35.21 0.net

今年の５月に ｢交通局｣ に書き込んだものです。｢母さん｣ が、めでたく ｢スナップエンドウ｣ を収穫されたそうなので、再掲しちゃいます。
みなさん ｢スナックエンドウ｣ と ｢スナップエンドウ｣ の関係を知ってますか？
所のスーパーでは ｢スナックエンドウ｣ と書いています。生協も ｢スナックエンドウ｣ です。
でも、きのう、ＴＶを見ていたら、龍円愛梨嬢の出ている料理番組で某料理研究家が ｢スナップエンドウ｣ と言っていたんです。
あたしは、ずっと ｢スナック｣ と ｢スナップ｣ を読みまちがえていたのか？ びっくらして調べてみました。
この豆 は、アメリカで開発された新種で、1970年代から日本に輸入されているそうです。スナックエンドウ、スナップエンドウ、他、いろいろな呼称があったために、農水省が スナップエンドウ を正式名称に決めたそうです。
ロシアに使役されている人間は、ロシアの利益のために、そう主張するよう指示されるだろ。

背信行為で連合国から脱落し、連合国と日本との講和により第二次世界大戦を終結させたサンフランシスコ講和条約の第二十五条の規定により、
第二条{新南(スプラトリ、南沙)諸島等に対する日本の権利権源請求権の放棄}の利益を受ける権利を有さない非連合国とされた中華人民共和国に対し、
新南諸島に対する日本の領有宣言等の権利権源請求権はすべて有効なんだよ。

第二条（ａ）日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
　（ｂ）　日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
　（ｃ）　日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
（ｄ）…委任統治…
（ｅ）　日本国は、…南極地域のいずれの部分に対する権利若しくは権原又はいずれの部分に関する利益についても、すべての請求権を放棄する。
　（ｆ）　日本国は、新南群島及び西沙群島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

第二十五条　この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。
但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこo

135 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/30(金) 14:31:51.82 0.net

日曜日の 「世界の果てまでイッテＱ！」 がなかなか面白うござんした。
キャビアは、買ったほうが得か、自分で獲ったほうが得か、という疑問でした。
イランというような “近代化を拒否するのか、受け入れるのか、どうもハッキリしない”国の、カスピ海沿岸の小さな町でも、チョウザメ漁が、ひじょうに厳しく国家統制されていて、
国家認定の 「チョウザメ加工無菌工場」 があったりするのがツボに来ましたね。こういうレポートはドキュメンタリーでは見たことがない。

カスピ海のチョウザメの漁獲高は、ソ連邦が消滅した当時の １/４０ にまで落ち込んでいるそうです。ある意味で、ソ連邦という独裁体制がチョウザメを守っていたと言えそうです。
その後の密漁の横行で、チョウザメは、現在の 「絶滅危惧」 状態にいたっています。

きのうのイッテＱは、イラン側からの漁でした。現在、ロシアとイランは国境を接していないのですけれど、カスピ海を挟んでは、となりどうしの国である、というのは、なかなか気づかないことです。

チョウザメというのは、今のところ、全世界で 30種が確認されています。そのなかで、キャビアと呼ばれるものは、主としてカスピ海に棲息する、次の３種のチョウザメの卵で、全世界の消費量のほぼ９割を占めます。
大学時代の恩師より年賀状が届きました。『サルサとチャンプルー』 という映画の編集に苦心して七転八倒されているという。
映画のタイトルというのはどう考えたものか。わかりやすければいいってもんじゃないし、まるっきり ｢？｣ のタイトルじゃ ｢物好き｣ しか引っかからない。
けっきょく手堅いのは、｢常連の見込める単語を入れたタイトル｣ だったりするのかもしれません。

｢サルサ｣ とか ｢チャンプルー｣ っていうのは、映画や本のタイトルによく使われますね。こういうコトバに反応する ｢常連｣ がいるってことです。
｢サルサ｣ は、プエルトリコ、キューバのダンス音楽が、ニューヨークの音楽のルツボで ｢ごった煮｣ になって生まれてきた音楽ですね。
さまざまな素材からできている ｢ソース｣ に引っかけ、スペイン語で ｢ソース｣ を意味する salsa という名で呼びます。

沖縄で、｢サルサ｣ に相当するコトバが ｢チャンプルー｣ です。最近では、ウチナーンチュ (沖縄人) みずから、沖縄文化を ｢チャンプルー文化｣、つまり、｢ごった煮文化｣ と称しているp

136 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/30(金) 14:32:09.27 0.net

インドネシア叩きはブサヨシナテョン工作員が、離間工作やってんだろ？

ぶっちゃけ、インドネシアはブルーチームだ。
アメリカの防衛ライン上にあるからな。
インドネシアがレッドチーム入りするようなことがあれば、中国はインドネシアを通って太平洋に出ようとする。
すると間違いなくインドネシアは戦場になる。
インドネシアもそれぐらいわかってるから、南沙諸島での中国の行いを非難している。
『髪結新三』　（かみい しんざ） というのは、歌舞伎の 『梅雨小袖昔八丈』 （つゆこそで むかしはちじょう） にも翻案された有名な人情噺 （落語） です。
主人公は、新三という、表看板は髪結といえど、ウラではロクでもないことばかりしている前科者のゴロツキです。
こいつが白子屋 （しらこや） という大店 （おおだな＝大商店） の娘をかどわかすんですね。どんな強そうなヤツが来たって屁でもない。
そんな娘なんか、いないと突っぱねる。娘の救出は成らないか、と思われたところに、この長屋の大家が出てくるんです。
稀代のゴロツキ新三が、この大家の前では、グウの音もでない。
そりゃそうなんですよ。
入墨のはいった前科者を置いてくれるキトクな大家なんてのは、ちょっとやそっとじゃ見つからない。この長屋を追い出されたら、
関八州 （かんはっしゅう）──江戸時代でいう 「関東」 のこと。上野国、下野国、常陸国、安房国、上総国、下総国、相模国、武蔵国の八ヶ国──で、無宿人狩りを行い、
これを土佐に送ることが通達されたのが、1778年 （安永７年） のことです。江戸で人別帳の作成が始まってから、57年後のことです。
幕府o
新幹線の件は別に中国の方が安かったからだろ。しかも、建設費用を貸し付けなきゃいかん有り様。インドネシアじゃ日本の新幹線買ったら新幹線の借金返せないだろ。
下手に売ったら大損こいてた可能性は大。
日本は損切りしたんだろ。
それを考えるならホーリング費用なんて安いもん。
今の情勢じゃあ中国は工事が止まる可能性がデカイ。
まあ、そうなっても知らんけど。ケツ持ちはしないよ。踏んだくるかもね。
インドネシアはブルーチームだけどそれなりの対応になる。
インドネシアを中国に抜かれて大ダメージなのはアメリカだから。アメリカに任せておけばいい。ワザワザ日本でインドネシア嫌い！って言う必要はない。

137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/30(金) 14:32:29.30 0.net

北沢杏子さんという方は、その後、アーニ出版という出版社を立ち上げておられるようです。ちょっと変わった出版社で、ウルトラＱとはチョイと結びつかない。別人かと思いました。

ところで、この回のテーマっていうのが、ひと言でくくれるような単純なものではないんです。「ハテ、何を言いたいんだろう？」 と。
「愛は、どんな困難も乗り越える」 とか 「自然を貪欲に手に入れようとすると、その報いを受ける」 とか、どうも、そういうことでもないらしい。神話というものを読んでみると、「ハテ、何を言いたいんだろう？」 と困惑することがありますが、まったく、そんな感じです。

画としては、「ニンゲンがデッカくなったら面白い」 ということでしょう。
カメラのアングルとか、周囲に並べる小さい樹木などを工夫していて、なかなか、スケール感が出てます。『１/８ 計画』 に続く “でっかいニンゲン” を画にする試みです。
我々は難民を助けることには賛成している。
だkop
キリスト教は「汝の隣人を愛せよ」という素晴らしい教義をもつ。
だからといって、他の連中に共存する気がない場合はうまくやっていけるのかい？
その土地に同化してくれるのなら受け入れてもいいのだろうけど、すでに侵略者としての正体を顕しているじゃないか？
食べ物にケチを付け、待遇に不満をいい、その国を貶めて暴れるなんて・・・。
あたしは、この 『変身』 という話のことも、まったく記憶にありませんでした。
巨人と “火の見やぐらに登った女性” とのツーショットは、なかなか愉快な画なのですが、それさえ憶えていない。幼時のことですから、おおかた、頭の５分間で 「つまんない」 と判断して、ＴＶつけっぱなしで、他の遊びをしていたんだろうなあ……
生物学的人間自体がほぼいないわけだから、男とか、女とかそういうものもなくなっているんじゃないかな。
多分生殖行為で増えることで種を存続するという生き物っぽいことはしないで、
単純にシステムアップデートしたり、記憶装置が古くなったら、
別サーバーに分散して自己情報を保存したりして、何かがあっても、バックアップが1つでも生きていれば
ほぼ不死という状態で、種の保存も進化も1個体で完結しているんじゃないかな。
性別というものは、前時代の文化として知られてはいるけど、実感はないってことになりそうなのです。

138 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/30(金) 16:36:41.16 0.net

ええかいせえ

139 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/07(金) 17:44:49.98 0.net

626 名前:名無す :2016/10/07(金) 17:02:39.86 ID:0p6/HZKg
今日の歴史秘話ヒストリアはお前らが好きそうな内容やな


歴史秘話ヒストリア「日本人なのに通じナイ！？　明治標準語ことはじめ」

NHK総合　2016年10月7日（金） 20時00分〜20時43分

明治の初め、日本は大混乱。方言やお国言葉が入り乱れ、日本人同士で言葉が通じないという非常事態が起きていた。
これでは国が立ちゆかないと、日本語をローマ字や英語表記に改める案まで出される中、一人の言語学者が立ち上がり、誰もが理解できる“新しい日本語”標準語を定め全国に広めようと奮闘する。
私たちが当たり前のように話している日本語はどのようにして誕生したのか？今回の案内役は井上アナと厚切りジェイソンさん。

140 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/08(土) 03:42:48.50 0.net

ヒストリアの変な発音するババァは交代になったかｗｗ

141 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/08(土) 06:21:01.24 0.net

150年前までは全然言葉が通じず東京でカオスになってたんだなぁ

面白い。

そんな中で当たり前に殆んど現代語で当たり前にみんな通じてる時代劇のおかしさよ

言葉も忠実に再現したらどうなるのか。そのバージョンも見てみたいわ。

ヒストリアはもっと西郷隆盛の通訳とか古い時代の諸事情も紹介されるのかと思ったらされなくて残念

142 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/08(土) 06:25:29.43 0.net

150年前までというか、150年前がまだ国語が統一されてなくて通じないカオスな時代
100年ちょっとでここまで統一されたもんだな

言葉にフォーカスを当てたリアルな時代劇風のものを見てみたいなぁ。

143 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/08(土) 06:34:30.81 0.net

>>142
つ 国語元年

144 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/08(土) 07:44:36.12 0.net

ヘタなドラマなんかより地元の公立図書館で方言集の本を手にとるといいよ
聞いたことないような語彙がたくさんあるから
ただ素人が思い付きで集めただけのよくある素人くさい本より
例文がついてるもののほうが面白いし
アクセントや文法の解説がついてたらもっといい
ネットではいくら検索したってそんなもの出てこないし
ウィキペディア日本語版なんか平気でウソが並べてある

145 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/08(土) 08:16:04.53 0.net

でも古い方言を文字ではなく音で聞きたいという希望もわからなくはないからな
「タイムスクープハンター」とか、台本レベルでは古い日本語の考証を頑張っているのに
古文の教科書の朗読と形容するにふさわしい発音のせいでガッカリドラマ扱いだろ？

146 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/08(土) 08:40:46.86 0.net

「タイムスクープハンター」は昔の人も現代の言葉で喋ってるぞ

147 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/08(土) 12:02:38.79 0.net

古代の発音を再現してみたっていう動画はつべによくあるけど
聞いてみたら古英語がアメリカ訛りな上に
つづりに対して大推移語の現代語発音をしててがっかり、なんてことはよくある
こいつ大学の授業ちゃんと聞いてたのかよとも思うが
綴りと発音の関係って身体に染み付いててしまうもんなんだな

148 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/08(土) 13:11:04.99 0.net

>>147
英米人は大母音推移で歪んだ発音が身に染みついてるからな
英米人以外の感覚だと同じAが[ア]だったり[エイ]だったりするのが理解できんが
英米人の感覚では[ア][エイ]は違う発音してるつもりは無い
やつらの感覚では[ア」を強調して大きな声で発音すると[エイ]になるんだ

149 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/08(土) 15:28:09.07 0.net

英語ってもんを理解してないな

150 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/08(土) 20:44:12.77 0.net

,

151 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/09(日) 02:29:17.03 0.net

伝統的にAの綴りを[ei]をlong A[ae]

152 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/09(日) 02:30:07.55 0.net

続きｗ
[ae]をshort Aと呼ぶからね

153 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/09(日) 05:25:48.52 0.net

泉州と播州の喧嘩、聞いてみたいなぁ。。。

154 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/09(日) 19:14:05.52 0.net

深夜アニメのベスト関西弁
いなり、こんこん、恋いろは。 キャラ全般
この作品はアニメにおける関西弁の決定版と言って良いだろう。
台本レベルから自然な言葉遣であり、声優達の好演により限りなく現実的な関西弁が実現している。
アニメの関西弁はややもすれば低所得階層のオッサンっぽい話し方になるところ、この作品では若者のリアルな関西弁を表現しており特筆に値する。
大阪出身声優の演ずるいなりは勿論のこと何より賞賛すべきは非関西出身声優にまで徹底して正しいアクセントを身につけさせている事である。
このようなアニメは他に類を見ない。
関西弁という視点ではほぼ完全な作品と言える。
全ての音響監督と声優はこの作品を見習うべきである。

番外編
ラブライブ！ 東條希
そもそもエセ関西弁を話すという設定であり、アクセントは基本全編東京式で通してくれるので却ってストレスを感じない
場合によっては中国地方が中部地方の方言にも聞こえる話し方である

深夜アニメのワースト関西弁
NEW GAME! 飯島ゆん
東京出身の原作者が書くセリフの時点でイマイチだが、ずば抜けて酷いのは声優だ。
このキャラは三重県出身の声優が付いたことで後付けで同県出身という設定が付いた関西弁キャラである。
一般人の認識とは裏腹に方言学的に三重県は全くの近畿方言地域である訳だが、にも関わらず三重出身を騙る声優の演技はもう滅茶苦茶である。
基本は東京式で進行し、時たま京阪式が混ざり更に特異点的にどちらともつかない世にも奇妙な存在しないアクセントが出現し最凶の不協和音を奏でるのだ。
しかも回を重ねるごとにどんどん謎アクセントの割合が増してくる始末
同県出身で何故ここまで下手くそな関西弁を披瀝できるのか私は未だに解を得ない。
その凄惨さたるや視聴に支障をきたすレベルであり、緒方賢一のラナやたてかべ和也のトンズラーがマシに思えてしまう程だ。
こんなん聞いてたら頭おかしなるで

155 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/09(日) 19:50:03.21 0.net

へぇ〜。
そのベスト関西弁アニメとやらの動画はあるか？
非関西人にまで徹底というのはなかなか見ないから是非見せてくれ。

逆に岡山弁なのを京阪式混じりのエセ関西弁みたいに話すのもあったが…

156 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 05:04:12.60 0.net

昔のアニメの関西弁のほうがひどかった
ひどい割に頻度は高かった
キャラ付けに便利だからね

157 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 05:15:50.19 0.net

俺自身は郷に入れば郷に従えを実践してるけど、それにしても不愉快な記事
創作だとしてもこんな文章が存在するだけで胸糞悪い
日本はいつまでこのような地域分断工作に翻弄されるのか

http://toyokeizai.net/articles/-/139624

158 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 05:47:56.08 0.net

日本のほとんどの地域では、公的の場で標準語を使うのが当たり前
東京ですら、いかにもな東京弁を使うのは憚られる
ただ、標準語と東京弁の違いを意識することは少ないので
東京人はそれを郷に入れば郷に従うマナーだと勘違いしている

ところが例外的に、関西では公的の場で当たり前のように関西弁を使う
そして、標準語と東京弁の区別は関西人ならなおさらわからないので
東京人は公的の場で東京弁を使っている
つまり、公的の場で方言を使うのは当たり前だと勘違いしている

この辺のすれ違いってのは絶対あるよな、とか

159 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 05:54:58.92 0.net

>>157
その27歳女は阿呆だな

＞東京にいるんだから、標準語を話せばいいのに...って、どうしても気になっちゃう。

「気になっちゃう」と方言丸出しでそんな主張されても困るんだが

160 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 06:08:30.71 0.net

>>157はマルチポストで何のURLなのか分からんので、見とらんが、何が書いてあるんじゃ？

161 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 06:13:46.79 0.net

私は東京の女子
彼氏が関西弁を矯正しないので別れたい
あとは関東と関西の学歴自慢合戦が少々

162 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 06:20:32.96 0.net

今読んだ。記事になってるのか

＞男女の相性って、出身地がこれほど関係するものなんですね。意識して周囲のカップルを見渡すと、確かに同じような出身同士で結びついてる確率が高いことにも、最近気づきました。


これ、よくコピペで貼られてた分断の文章だな… 何で今さら記事になってるんだ
これ載せた奴アウトですわ。

163 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 06:28:57.77 0.net

>>158
う〜ん 違うかな
てか公的の場って？ よく分からんのだが
どこの地域だって改まった場でない限り地元なら地元の言葉で喋るだろｗ
そんなこと言ったら家とかしか喋る場所ないやんｗ

164 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 06:44:23.68 0.net

::::::::　　　　　　　　┌──────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　商社マンが振られてもうたようやな… │
:::::　　　┌───└───────────ｖ────┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は芦屋四天王ん中でも最弱 …　　　│
┌──└────────ｖ─┬─────────┘
｜　学習院ごときに振られてもうとは│
｜　関西学院の面汚しや　　　 　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　
　　広告代理店　　　　　証券会社　　　　　商社

165 ：158：2016/10/10(月) 06:52:36.51 0.net

>>163
記事の例に従ってレストランの注文とか、かな

166 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 16:55:11.42 0.net

メニュー名言うだけのレストランの注文に別に方言も何もないと思うが。

167 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 17:09:20.32 0.net

一部の東京人は自分の言動の醜さを客観的に省みる事ができないほど、極限まで自尊心を肥大化させている。
度を越した傲慢さはいつか自らの足を掬う事となるだろう。

168 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 17:45:55.21 0.net

>>155
違法視聴ならyoutubeで探せばすぐにでも動画は見つかるよ　リンクは貼れないがね
法令を遵守するならソフトを買うか借りるかしてくれ

169 ：158：2016/10/10(月) 17:48:20.77 0.net

彼氏：すんません。
店員：只今参ります。ご注文はお決まりでしょうか？
彼氏：彼女に親子丼。わいはウナギや。

デートで丼屋のシチュエーションが無茶なのは目を瞑ってくれ
ただ、レストランですらメニュー名以外の単語は当たり前に飛び交い
関西弁に翻訳する余地は十二分にあると

170 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 17:55:45.16 0.net

ワイって(笑)
なんｊ民じゃないんだから

171 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 17:59:20.61 0.net

そもそも関西人が敬語を使わないって幻想はなんなんだろうね
そりゃ使わない人間もいるけどそれは関東も同じこと
大半のまともな人間は店員に敬語で話す

関西でも

彼氏：すぃません。
店員：只今参ります。ご注文はお決まりでしょうか？
彼氏：親子丼とうな重、一つずつでお願いします。

これが普通
>>169みたいに妄想でわけわからんディスコースを創作するな

そもそも関東人はなぜか方言性を語彙に求めたがるが、
関西人から言わしてもらえば方言性はアクセントにこそ現れるのである
上記の会話も文字に起こせば関東人のものと殆ど変わらないがアクセントは京阪式で展開されるのだ

172 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 18:11:18.63 0.net

>>169
そんなんないない。
関西人じゃなくてなんJ民やんけ…

>>171
ほんまそれな

173 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 18:20:54.30 0.net

大体敬語ひいては日本語自体が京と畿内で育まれた物なんだから上方言葉こそが敬語の本流なわけだ。
無骨なアズマエビスの末裔に説法される謂れはないね。

174 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 22:58:58.03 0.net

,

175 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 23:26:49.61 0.net

やっぱお前らつまんないから方言板に隔離されてろや

176 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/10(月) 23:36:47.63 0.net

おまえこそ隔離されてろ

177 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/11(火) 00:09:16.18 0.net

>>175
子供か

178 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/11(火) 01:35:06.86 0.net

おるげんマンションなゴキブリのばされぇ多かつばってんが、
他んしんげは、どげぇしち対策しよるとかい？
こん10月だけじから4匹も出たつばい…ほんなこつおじぃばい

ハッカ油まいちぇん効果はほんの数日だけんごたんね
さっきもまいたばってんハッカ油ん臭いがひじぃじから部屋ん中におれんたいorz
管理会社にたんねちみら、ちった対応ばしちくるるち言うばってん、
なんさま安か物件じゃき、対応ゆうたちあらましじゃぁ…

179 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/11(火) 01:53:11.19 0.net

ホウ酸団子か〜そら良かかもしれんたいね
そるばってん、どうもゴキブリんやたベランダかり入りようごたる
網戸にしちょる時に隙間かり入っちくるんじゃろうばってんが…
ベランダかりゴキブリが入っち来らんごつしてぇき、
そげな方法知っちょら教えちくんない

180 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/11(火) 02:43:40.80 0.net

方言方言ちゅうたち、九州北部ん方ん方言な字に起こしちみらあらまし分かるばい
そるばってんが東北ん方どま聞いちぇん見ちぇん何ち言うちょるとじゃろか訳分からん
九州も南さね行か外国語んごたる響きじゃき、田舎モンじゃぁちゆうち見下しちょるたいね

181 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/11(火) 04:51:00.00 0.net

>>180
＞方言、方言と言うたとて、九州北部の方の方言は字に起こしてみれば粗まし分かるわい。
　そればとてが東北の方どもは聞いても見ても何と言うておることであろうか訳分からぬ。
　九州も南さに行けば外国語のごとき響きであるけに、田舎ものであるというて見下して居りてあり。

‥フーム、確かに字に起こせば‥

182 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/11(火) 05:37:52.13 0.net

九州方言って屈折語みたい

183 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/11(火) 06:20:27.09 0.net

福岡は根強い。

184 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/16(日) 01:29:27.03 0.net

北九州は徐々に肥筑方言化しちくんじゃねぇかなぁち思いよる。
九州全体じ見りゃ、なんかなしそげな傾向があるんじゃねぇかえ？

阿蘇ん東ん方も、昔ゃ大分弁とそげぇ変わらせんじゃったばってん、
今は殆ど熊本弁と変わらせんごたんね。
「よか」どま使いよらせんじゃったにから、阿蘇じよう聞くごつなった。

福岡県の豊日方言区域はどんどん肥筑方言化さるる一方じ、
大分ん方は根強く豊日方言ん色ば残すんじゃねぇかえ。
肥筑方言使用区域は日田・玖珠ぐれぇに限らるるきなぁ。

185 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/16(日) 03:17:12.81 0.net

マジかよ。
〜と？ が無かったところで 〜と？ を言うようになるとかあり得るの！？

186 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/18(火) 07:52:52.46 0.net

地方によって違う「きのう・きょう・あす」などの表現

関東：おととい（２日前）→きのう→きょう→あす→あさって（２日後）
　　　→しあさって（３日後）→やのあさって（４日後）
東北：おととい（２日前）→きのう→きょう→あした→あさって（２日後）
　　　→やなさって（３日後）→しあさって（４日後）
三重：おととい（２日前）→きのう→きょう→あす→あさって（２日後）
　　　→ささって（３日後）→しあさって（４日後）

・・・ややこしや

187 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/18(火) 07:54:04.14 0.net

栃木：きのうおととい（２日前）→きのう→きょう→あした→あしたあさって（２日後）
　　　→しあさって（３日後）→やなさって（４日後）

188 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/18(火) 08:22:10.52 0.net

漢語ならどこでも同じだろう

一昨々日→一昨日→昨日→今日→明日→明後日→明々後日

189 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/18(火) 09:28:31.34 0.net

イッサクサクジツとかミョーミョーミョーゴニチなどとは誰もしゃべっていないからなぁ

190 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/18(火) 11:21:02.79 0.net

実用するのは「おととい」から「あさって」までの間で
それ以外は「3日前」「3日後」などでお茶を濁している感はある

191 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/18(火) 11:27:54.93 0.net

ドリフターズでエルフたちが話しているのは何語でしょうか
シンダール語ではないような気がしてなりません

192 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/18(火) 12:12:07.84 0.net

ドリフターズで志村けんが話しているのは何語でしょうか
シンダール語ではないような気がしてなりません

193 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/18(火) 12:57:38.49 0.net

わがんねぇよぅ何言ってんのかさっぱりわがらねぇ
日本言葉しゃべれよぅ
日本言葉しゃべれねぇんなら死ねよぅ

194 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/18(火) 21:44:05.60 0.net

志村けんは確か奥多摩弁だと言われていたはず

195 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/19(水) 11:35:43.84 0.net

泣き虫　のアクセントを　LHLL　って言うのがキモイ。某cm。
長持ち　水虫　も　同じ。

196 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/19(水) 12:13:34.68 0.net

>>195
「正しい」アクセントは何なんですか？(笑)

197 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/19(水) 12:37:31.54 0.net

>>196
LLHL

198 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/19(水) 15:29:10.62 0.net

↑ ギャグ？

>>196
どうせ何でも平板に言うんだろうね

199 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/19(水) 15:36:49.48 0.net

>>197は京阪式アクセントやのう（笑）
関東じゃLHHLじゃろうて

>>195
水虫のLHLLは関西弁やのう。

200 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/19(水) 23:28:59.70 0.net

アクセントに正解を求めるアホども

201 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/19(水) 23:29:26.90 0.net

>>198
当のLHLLが平板じゃなくてワロタ

202 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/20(木) 00:46:43.26 0.net

195は何でも平板で言うんだろう、と言ったんだが

203 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/20(木) 00:58:20.20 0.net

意味不明

204 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/20(木) 06:23:58.97 0.net

>>201こそ意味不明

205 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/20(木) 06:32:26.60 0.net

＞私は以前より、皇室の重大な決断が行われる場合、これに関わられるのは皇位の継承に連なる方々であり、
＞その配偶者や親族であってはならないとの思いをずっと持ち続けておりましたので、皇太子や秋篠宮とも
＞よく御相談の上でなされたこの度の陛下の御表明も、謹んでこれを承りました。
＞ただ、新聞の一面に「生前退位」という大きな活字を見た時の衝撃は大きなものでした。
＞それまで私は、歴史の書物の中でもこうした表現に接したことが一度もなかったので、
＞一瞬驚きと共に痛みを覚えたのかもしれません。
＞私の感じ過ぎであったかもしれません。

206 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/20(木) 06:34:21.37 0.net

2015年モーリーch 年忘れ特大号

207 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/21(金) 21:39:57.62 0.net

>>196
長持ち（する） LHHL
長持（家具） 平板

208 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/21(金) 21:47:19.48 0.net

「僕はウナギだ」をウナギ文と通称することに倣い、
「先生トイレ」にトイレ文という呼び名をつけてはどうか？

209 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/21(金) 21:47:48.52 0.net

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

210 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/21(金) 21:48:53.95 0.net

渥美清は「丈夫で長持ち(LHLL)」と言っていたぞ

211 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/21(金) 22:16:21.62 0.net

俺は長持ちHHHLと言ってるけどな

212 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/21(金) 22:35:12.19 0.net

アクセントに絶対的な正解なんぞ無いよ

213 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/26(水) 19:11:02.87 0.net

ロドリゲスは最初、LHLLLだと思ってたらLHHLLで驚いた。
確かに後者の方が原音に近いが。
京阪式で言うとさらに遅あがりになってLLHLLとなるから、よりスペイン語アクセントに近い。

214 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/26(水) 20:04:23.94 0.net

>>213
マルチすんなうんこ

215 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/28(金) 17:56:09.04 0.net

,

216 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 12:31:55.04 0.net

矢沢永吉 日産CM

やっちゃえ LHHL

217 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 12:59:42.47 0.net

>>216
標準的なアクセントだな
何でも尻上がり平板アクセントで言う風潮に染まっていない

218 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 13:48:12.07 0.net

>>216
促音で上がるのか？んな滅茶苦茶な

219 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 18:34:33.81 0.net

>>216
どう聞いても「やっちゃえ にっさん」(LLHL LLHH)
お前の耳はおかしい
https://www.youtube.com/watch?v=cx0M8JMBF98&feature=youtu.be&t=121

220 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 18:50:44.97 0.net

促音で上がったり下がったりって不可能だからな

221 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 19:04:17.25 0.net

>>220
促音だからと言ってその拍を空白では記さない
東京式アクセントでは1拍目と2拍目の高さは違えて記す
「や・っ・ちゃ・え」の「や」が低くて「ちゃ」が高いのなら、間にある促音も高く書くものだ

222 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 19:05:41.49 0.net

一拍目とニ拍目のピッチが違うってのはアクセント関係ないけどな
イントネーションの問題

223 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 19:06:48.03 0.net

>>221
Prescriptive Grammarに意味があるとは思わないけど
教育現場はともかく言語学ならDesvriptiveに行かないとねえ

224 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 19:08:38.87 0.net

>>221
東京式アクセントそれ自体にそんな規則はありませんよ。
あくまで首都圏方言では文節の境界を明瞭化する為にイントネーションで区別するというだけの話です。

225 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 19:55:41.84 0.net

しかし勝手に「生前退位」とかいう言葉作って普通に使うメディアは酷いもんだな。
最初深く考えなかった俺も「生前〜」ってのはなんか違和感はあったわ。

226 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 19:57:55.90 0.net

しかし東京アクセント辞典でLHとHHを区別しないってのは酷い劣化だな
HHでは関西弁になってしまう。いう時々で確かにHHになってるのを聞くこともあるけど、しっかり発音する場合はやはりLHだろうに。

227 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 20:14:50.35 0.net

>>224
首都圏方言ではって‥東京式は全国に分布してるんだが

228 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 20:17:57.05 0.net

っ はLで表すのが自然だ

229 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 22:21:51.19 0.net

そんな根拠のない

230 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 22:32:30.81 0.net

促音は前の拍と同じ高低で表すのが当然だろ
つまらん理屈以前の問題だ

231 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 23:06:20.75 0.net

≪アクセント辞典≫
ア・ッ・カ（悪化）　LHH
ア・ッ・カ（悪貨）　HLL

ガ・ッ・サ・ン（合算）　LHHH　
ガ・ッ・サ・ン（月山）　HLLL

232 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 23:07:47.53 0.net

アクセントの話なんて誰もしてないんだよなあ

233 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 23:07:54.44 0.net

「っ」は声を出さないんだから物理的に高低など付けようが無い

234 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 23:10:43.43 0.net

そもそも声帯が振動していない拍にピッチの高低を観念しようというのがナンセンス
つまりHでもLでもどっちでもいいよ

235 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 23:12:03.58 0.net

HL方式って素人には滅茶苦茶わかりやすくて簡便な表記だけど
真っ当な言語学を修めてる人間からしたら相手にする意義なんて無い表記だよ

236 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 23:12:57.34 0.net

H・HHH
L・LLL
というふうに・で書くといいだろ

237 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 23:13:39.46 0.net

>>235
では「真っ当な言語学を修めてる人間」にふさわしい表記方を披露してくれ

238 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 23:15:43.29 0.net

とりあえずここで口論してる人らは論文読んでみな？
例えばこれでも読んでみ？
http://ci.nii.ac.jp/els/110008762868.pdf?id=ART0009838502&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1477750478&cp=

論文すらまともに読めないのなら言語学板なんかいちゃダメだよ

239 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 23:18:28.35 0.net

>>237
音素として「アクセント」だけを議論するのなら下げ核位置のみを表示すること。
（京阪式の場合は低起、高起のパラメータも追加）
「イントネーション」を議論するなら基本周波数のパターン分析で表示すること。

そもそもアクセントとイントネーションの区別が出来ない人間はお呼びでない。

240 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/29(土) 23:20:58.62 0.net

HLで表示するのは所詮話を簡単にするためのツールにすぎない
誤解を招きやすい物だから玄人の扱うもんじゃない

241 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/30(日) 08:01:37.75 0.net

スマホフリック入力で歴史的仮名遣いが復活
スマホ変えて打ちにくくてよく「ない」を「なき」とうつてしまうわ

242 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/30(日) 08:03:59.55 0.net

左上に届かないから左打ちにしようかな

243 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/30(日) 08:16:58.05 0.net

>>238
居ちゃ駄目だなんて言ったってダメだよ、来るよ
>>239
お呼びでないってったって、呼ばれて来てるわけじゃないから
>>240
玄人じゃねぇから

244 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/01(火) 20:31:44.35 0.net

ヒロミは八王子弁？
「〜じゃんねぇ」を多用する。

245 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/01(火) 20:51:04.98 0.net

>>244
三多摩がHLLLだったり、八王子が尾高になったり、訛り出るよね

246 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/02(水) 20:31:42.15 0.net

・

247 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/04(金) 09:38:04.12 0.net

接続助詞「から」の語源って何？
あと関西はなぜ「さかい」を捨てたの？
関西人は関東嫌いなのに「から」だけは他の都市よりは早く
すんなり受け入れた。謎。

248 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/04(金) 13:40:47.98 0.net

短いさかいやろ。
さかいは長いさかい。

他の地域は「けん」「けぇ」「で」とか短いさかい、根強い。

249 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/05(土) 00:22:01.61 0.net

>>247
「から」だって上方言葉が語源だしな
日本にある全ての語彙は、語源不詳のものを除いて、上方にルーツがあるわけで

250 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/05(土) 21:36:51.29 0.net

・

251 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/06(日) 10:52:09.80 0.net

>>249
語彙として古くからあるものだから、上方で生まれたとも、そうじゃないとも証明できないんじゃない？

252 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/06(日) 16:48:05.90 0.net

せやから が約まって いつの間にか さかい になって
また せやから に戻ったのかなと想像したが、違うらしいな

253 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/06(日) 17:13:41.95 0.net

全然ちゃうな

254 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/06(日) 18:50:26.37 0.net

・

255 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/07(月) 03:17:25.63 0.net

理由を表す方言に「〜けん」「〜けぇ」があるが、これは近世語の「〜けに」から来ている
上代のク活用形容詞の已然形活用語尾「け」から来ている「けに」なのだが、誤った推測で「かいに」の訛りであろうと思われた
この「かいに」に「（〜や）し」と同系の「さ」が付いて「〜さかいに」が生まれた

256 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/07(月) 03:26:20.02 0.net

大和言葉に「けえ」みたいなエの長音はアイの音変化以外で存在しないからな
アウがオーになったように、京を除き、近畿を含めた全ての周辺地域ではアイがエーに変化するというパラレルな音変化を被ったんだよ
しかし京は保守的だから、オーの開合を最後まで維持したように、アイ→エーも徹底して忌避した訳だな
だから「けえ」→「かい」という過剰修正が働いた訳だ

関東弁ではご存知の通りアイ→エーの変化を被っているにも関わらず、現代標準語では以前アイが維持されているのは
標準語の淵源が京の保守的な上流階層語、文語に由来することの証左である

257 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/07(月) 03:42:06.66 0.net

理由を表す方言に「〜けん」「〜けぇ」などがあるが、これは近世語の「けに」から来ている
上代ク活用形容詞已然形語尾「け」からきている「けに」だが、誤った推測で「かいに」の訛りであると思われてしまった
これに「それやし、これや（それだから、これだ）」の「し」と同系の「さ」が付いて「さかいに」が生まれた
一番上に書いた「けぇ」にそのまま「さ」が付いた「さけぇ」の形も多い

258 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/07(月) 03:49:33.09 0.net

「し」と「さ」が同系ってのはどういう典拠があるのか気になる

259 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/07(月) 06:26:53.63 0.net

良きお話！

但馬の辺りでは「しきゃー」なんてのもあるらしいなｗ 俺は実生活では「さかい」しか聴いたことなくて、さけぇは福井弁(若狭弁?)と教わっていたが、大阪とかでも言うたりするらしいなぁ
宮迫は「さけぇ」らしい。

260 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/07(月) 08:00:41.22 0.net

さかいに↓
さけに↓
けに↓
けん↓
きん↓
き

この順番で変化したんじゃないのか？
田舎へ行くほどせっかち多いから省略する
高知だと「き」

261 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/07(月) 10:19:25.23 0.net

歴史修正主義

262 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/07(月) 11:55:30.06 0.net

上代のク活用形容詞の已然形活用語尾「け」
＜「よし」の活用＞　（未然）よから（ず）　（連用）よく　（終止）よし　（連体）よき　（已然）よけ（ど）
（万葉集3728）「大路は行き良けど」　（都大路は行きよければ、歩きやすいので）
＊この「け」が後の「けど、けれど」にも成り、「けに」にも成ったもの

263 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/07(月) 12:15:40.52 0.net

宮崎あたりでは「〜だから」を「〜かい」と言う
から→かい、の音韻変化は考えにくく、「かいに」からの変化の方だろう

264 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/07(月) 12:19:33.73 0.net

高知や九州の「き」は、けに→きに→きぃの変化
やはり「けに」が古相である
「さかい」よりも古い

265 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/07(月) 21:20:13.62 0.net

・

266 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/10(木) 17:09:18.89 0.net

海外に住む日本人シニアがボケて、日本語しかしゃべらなくなることについて
http://togetter.com/li/1045114

「アメリカに住む日本人シニアがボケて日本語しか喋らなくなり、
英語しか分からない自分の子供とコミュニケーションが取れなくなる」

という話、皆さん聞いたことありますか？最近私、よく聞くんですよ。
年取ってから起こる言語の原点回帰というか、英語を失くして日本語しか喋らなくなるんですね。

ikatokani @ikatokani 2016-11-04 12:32:09
@nynuts はじめまして。
私の祖父も、いま住んでいる地方(東海)の方言ではなく子供の頃にいた地方(大阪)の、それも100年くらい前の方言を喋っていました。両親に不幸があったため、子供の頃に世話をしてくれていた年寄りから習った言葉だったのだと思われます。

267 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/13(日) 20:55:15.25 0.net

ユネスコ指定の消滅危機の言語・方言 次世代へ伝える会議
ニュースでやってた

268 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/14(月) 19:53:51.11 0.net

真田丸で五人衆が順に

承知！
承知！
承知。
承知。
不承知にございます。

という場面があったが、4人目の毛利役のキムタク(岡本健一)だけ「ち」をはっきり発音してた。
その前の哀川、長曾我部はともに「しょうть！」と発音。
明石氏も、少し鋭目のtで前者2人と同様に発音。

4人目のキムタクだけがハッキリと「sho:chi。」と、イの音を発音してた。

269 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/14(月) 20:06:42.99 0.net

そんな細かいことまで気にしてんのか

270 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/14(月) 20:31:14.38 0.net

いまでしょの林修

いちがつ LHLL

271 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/14(月) 20:56:17.46 0.net

>>269
発音研究好きだもの。
英語発音を勉強すると、日本語の発音も色々気になるようになる

272 ：名無しさん：2016/11/14(月) 21:29:51.94 0.net

大阪府三島郡島本町は
イジメ被害者の人権をどう考えてるの
暴力肯定いじめ容認？

273 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/14(月) 22:17:47.48 0.net

まあ、無声化で
悪 ак
秋 акь
って発音になってたりするね。

まあ、ロシア語にはкьは無いけれど。

274 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/14(月) 22:21:34.80 0.net

アチ

275 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/14(月) 22:48:07.27 0.net

>>273
うむ。 なるなぁ。
声が出たとしてもごくごく僅かだ。

276 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/14(月) 23:24:20.52 0.net

>>275
東日本の人か

277 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/14(月) 23:43:21.16 0.net

まあ、スラヴ祖語は開音節言語で、母音脱落で硬口蓋化音がうまれたから、まあ似たような現象ではある。

278 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/15(火) 00:07:23.17 0.net

>>276
関西やがい
関東弁でしゃべるとそうなる。確かに京阪式なら秋は「き」がHやからならんけど。

それと、 でｓは今時関西でもなるし。
ドラマのエセ関西弁でわざとらしく ですぅ。 と母音を置きにくるのが気持ち悪い。
京女役で出てくるフジテレビ八木アナウンサーの小野のお通とかふざけてる

279 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/15(火) 00:09:04.02 0.net

「そうです」は 古い京阪式ならHHHHやけど
今は東京式にHLLLと言う方が多いし

280 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/15(火) 10:55:16.86 0.net

質問はこちらでよろしいでしょうか？

国名がころころ変わったせいで、
「私は幼稚園の頃は○○語を話し、小学生の頃は○○語、
　中学生の頃は○○語、高校生では○○語、
　そして大人になった今は○○語をしゃべっている」
けど、実はそれが全て同じ言語・・・

というジョークを聞いたのですが、内容を思い出せません。
もしご存知の方がいらっしゃいましたら、
教えて頂けませんでしょうか。

よろしくお願いします。

281 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/15(火) 12:10:54.80 0.net

さぁね、カンボジアは国名がよく変わっているが、
フランス領インドシナ(107−1953)
カンボジア王国(1953−1970)
クメール共和国(1970−1975)
民主カンプチア(1976−1979)
サムリン政権(1979−1991)
カンボジア王国(1991−)

282 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/15(火) 12:35:46.42 0.net

私は創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるから、
朝夕に南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

283 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/15(火) 13:07:49.74 0.net

国名ってか、何か戦争があるたびに国境が動いてた東ヨーロッパのどこかの村の話じゃなかったか
どの辺か具体的には覚えていないが

284 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/15(火) 15:29:39.98 0.net

国名が変わると言語名が変わるのか？

285 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/15(火) 15:55:37.60 0.net

そこはジョークなんだろう

286 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/15(火) 20:35:21.39 0.net

・

287 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/16(水) 00:58:27.70 0.net

マレー語はインドネシアだとインドネシア語

288 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/16(水) 01:05:18.51 0.net

セルボクロアチア語

289 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/16(水) 03:09:16.60 0.net

>>287
マレーシアではマレーシア語
シンガポールではマレー語
言語学用語ではムラユ語

290 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/16(水) 04:06:41.36 0.net

言語学用語ねえ

291 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/16(水) 09:05:44.82 0.net

「行間を読む」という表現かありますが「字間を理解する」という表現もあるのでしょうか？
行間と同じニュアンスで字間という言葉も使いますか？

292 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/16(水) 13:15:50.36 0.net

そんな表現は見たことがないが、その表現がないと何か困るの？

293 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/16(水) 13:22:44.48 0.net

とあるスレで
「字間も理解できないのかよ」
と煽られたので
「行間を読めないの間違いじゃないのか？」
と言い返したいのですが 、
もしそのような表現が存在するのならば言い返したこちらが恥をかくことになるので言語学に詳しい方が多いこちらのスレで念の為確認させて頂きたいと思いまして

294 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/16(水) 14:07:10.81 0.net

>>291
死ねゴミ

295 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/16(水) 21:41:03.63 0.net

・

296 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/16(水) 22:32:56.62 0.net

眼光チラ裏に徹すとか何とか言い返して置けばよい

297 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/17(木) 20:46:10.42 0.net

・

298 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/17(木) 21:15:14.97 0.net

京阪式アクセント話者なので、関東人やそれに準ずる人たちと会話するのが難しい。
アクセントが反対なので会話しづらい。中途半端に合わせても変になるし。
ネットで顔出し無しならある程度東京弁に合わせるけど、リアルでは…

299 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/17(木) 21:33:44.17 0.net

俺は東京に行けば郷に入れば郷に従えでできるだけ向こうの言葉を話すようにしている。
だがこっちにいる時は絶対に向こうの言葉なんぞ喋らん。
近畿にいるのに関東弁を話す近畿人は気持ち悪すぎる。

300 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/17(木) 22:32:30.94 0.net

そういうことなんだよ。
向こうに行ったなら向こうに合わせたらいいのだが、
こっちにいる時に関東に準ずる言葉の相手だと変な感じでしゃべりにくい。引っ張られておかしくなる

301 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/18(金) 00:52:34.46 0.net

方言を使い分けるのが無理なくできる者、
言葉はどれかひとつに統一しないとムリという者、
人によって分かれるものだ
後者が東京の言葉に染まったあと近畿に帰省したときなどは東京の言葉をしゃべってしまうだろう
東京の学校に進学した者が帰省してきても東京弁バリバリとかいうのはあったなぁ

302 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/18(金) 14:14:46.66 0.net

ロンドンやパリやニューヨークは訛りだらけ
「御国言葉で自由に喋ってくれ、わからんかったら聞きなおすから」が国際都市のルール
郷に入れば郷に従えは田舎のルール

東京は東京弁を暗に強要してくる。巨大な田舎
大阪は大阪弁を強要してこなかった
日本で国際都市の資質あるのは大阪くらいだろう

303 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/18(金) 16:19:27.01 0.net

うん

304 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/18(金) 16:43:27.55 0.net

こ

305 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/18(金) 20:55:26.60 0.net

>>302
そもそもロンドンやニューヨークは地元民が自分たちに訛りがあると理解している
パリだってそうとう中央集権的でスノッビーだが最低限パリ方言という言い方は認めている
それに引き換え東京人は自分たちの言葉が唯一絶対に正しい標準語(笑)だと豪語し、
東京弁や首都圏方言と言われると発狂する器の小さい残念な奴ばかりだ

306 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/18(金) 20:59:00.24 0.net

>>301
そういう不能者は可哀想だし同情するんだけど、ずうううっと関西に住んでるくせに、よそ者の影響を受けすぎて関東弁になる奴がいるんだよ
ある意味被害者だけど、気持ち悪くて仕方がない
故意にやってる場合は救いようがない

307 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/18(金) 21:02:58.83 0.net

仲間内だけのちょっとしたネタとしてショートストーリーを書きたいのですが
それっぽく聞こえる東北弁を書くコツを教えて下さい
東北弁にも何十種類もあるのは知っていますが読み手は標準語話者なのでなんちゃって東北弁でいいです
ただ、語尾を「〜だべ」「〜っぺ」にするなどあまりにもベタなのは避けたいです

308 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/18(金) 23:59:58.02 0.net

嫌です。

309 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 05:36:47.81 0.net

た行とか行を濁音にする
助詞のがをさにする
一人称はおら

310 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 06:57:38.31 0.net

・

311 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 07:54:13.48 0.net

鼻母音多めに
でも文章じゃ関係無いか

312 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 07:57:53.42 0.net

大阪出身だがタイ住みで関東人の同僚か何かしかいないから変な関東弁になってる奴がいるわーｗ
なんかパターン化された感じのｗ

313 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 08:01:32.51 0.net

まだ20歳ぐらいで数年前までは普通に大阪の高校で関西弁やった

314 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 08:10:28.01 0.net

大阪生まれで6歳からずっと横浜に住んでてバイリンガルだが
「〜じゃん」と「〜べ」だけは大嫌いで絶対に使わん

315 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 09:06:20.98 0.net

関西離れて10年ちょっとだが関西弁話せなくなった
声調言語だからかな？
中国人は日本に来たら中国語話せなくなるんじゃないかと推測
声調って歌みたいなもんだから

316 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 10:24:11.44 0.net

トチギやフクスマならアクセント崩壊してるんだろうが、東京やなんかは高低アクセントはある
関西のアクセントと型が異なるだけだ
関西の言葉の高低の取り方を忘れたんだね

317 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 10:53:53.44 0.net

アクセント型が違うだけとはいうものの
関西のアクセントの表現は声調と言っても差し支えないかもしれないものだが
関東のはあくまでもアクセントであって決して声調とは言えないものだからな

318 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 12:05:59.62 0.net

そうすると関東では1音節語はどうやって区別してるのだろうか
たとえば「気」と「木」
大阪では「気」は第一声、「木」は第二声で区別してるが

319 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 12:59:08.46 0.net

東京人の共時的な感覚だと、「気」は無アクセントで「木」にはアクセント有りというもの
そして、発話の中でピッチの滝（アクセント音節）がどこに有るかを区別の基準にしている

無理やり北京語の四声で表すと「気」が第3声で「木」が第1声なんだけど
実際の発話では絶対的なピッチよりも、前後の音節との相対的なピッチの違いが大事になってくる

320 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 14:14:20.96 0.net

>>283
はい、東欧っぽかった覚えがあります。
みなさんのレスを参考に、引き続き探してみます。
ありがとうございます。

321 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 15:52:40.17 0.net

>>315
京阪アクセントには下げ核の位置に加え、第一モーラの高低という二つのパラメータで構成されている。
一方、東京式には前者しかない。
この時点で情報量が少なくなるので、京阪式→東京式の変化は不可逆である。
つまり、あなたは名詞の下げ核移動法則に従って京阪式を再現しようとしても、
高起か低起かは知識に依るので、アルゴリズムに基づく自動的な実現は不可能なのだ。

322 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 16:05:41.75 0.net

「老人語」
漫画、アニメなどでは老人であることを示すために、一人称「わし」、語尾「じゃ」、打消し「ぬ（ん）」といった言い方を用いる
江戸時代、東国的な江戸言葉が形成されてきて若者はそれに染まっていったが老人層は依然として上方風の保守的な言葉を使う人々が多かった
そういう老人のしゃべり方が歌舞伎、落語、講談などで誇張して描かれ、「老人語」として定着して行った
その伝統が漫画などに受け継がれたものだ
時代劇ではこのような話し方を老人でなくても大名や代官、学者、医師、僧侶、あるいは裕福な商人層などが用いることが少なくない
これも下世話な庶民の関東弁とは違う知識人の保守的な言葉遣いというイメージからであろう
明治になってからの薩長土肥出身である高位高官者の言葉遣いも影響があるだろう

323 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 20:51:08.21 0.net

>>322
こりゃ、他人の書いたものを盗用するんじゃない

324 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 21:06:51.96 0.net

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325 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 21:17:30.02 0.net

言葉遣いのイメージといえば、最近の終助詞「わ」の混乱っぷり
昔が本当に女性言葉だったのかはともかく、最近は男女問わず使う終助詞として定着

…までは日本語の変化としてわかるのだが、書き言葉の字面のイメージから女性色が抜けなかったのが悲劇の始まり
男性言葉で書き込むのが原則の2ch等で迂闊に「わ」を使うと変に叩かれ
それを避けるためか「は」に置き換える先祖返りのような表記が発明され…
と、役割語のイメージを馬鹿にできないと認識させられてしまう

326 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 22:02:41.94 0.net

>>314
6歳から意識高すぎやろ・・ｗ

>>318
「気」の方が低いという気持ちはあるだろうが助詞を付けないと明確には区別できんな


>>325
＞それを避けるためか「は」に置き換える先祖返りのような表記が発明され…

えっ？ だはだは言ってるのはお馬鹿さんの表記ミスでしょ？

327 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 22:04:19.13 0.net

最近の「わ」リバイバルは完全に関西弁の影響だと思う
〜へんとか〜やねんとかあからさまな語の影響は受けないけど、
〜わ みたいに元々標準語に存在する言葉は容易に影響受けうるんだろう

328 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 22:10:34.31 0.net

エセ関西弁で

「するちゃうの？」とか書いてる奴ってどういう感覚？ こういうのって静岡人なのか？

329 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 22:13:08.60 0.net

文法の分からんバカ
か
わざとやってるなんJ民
か

330 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 22:25:25.37 0.net

たぶんこれは猛虎弁ってわけじゃないと思う

共通語、関東弁で「の」「ん」を入れるところを何故関西弁で入れないと勝手に思うのか謎。 まぁ

331 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/19(土) 22:26:49.86 0.net

>>327
意味分からん
「わ」だけじゃわからん
どういう「わ」の話ししてるんだ

332 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/20(日) 02:48:44.42 0.net

>>331
下降調の「〜わ↓」だよ
標準語では上昇調の「〜わ↑」が女性語として生き残ったものの衰退し、
下降調の「〜わ↓」は「できらあ」、「でさあ」など定型表現に痕跡が残った物の消滅していた

333 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/20(日) 19:33:50.78 0.net

・

334 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/20(日) 20:14:23.26 0.net

「できらあ」は確かに「できるわ」が江戸風に訛ったものだけど
江戸訛が衰退して「わ」に先祖返りしたんだろうな

335 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/20(日) 21:33:19.75 0.net

再度入ってきたんだな
ワの仲間にワイがあるが、これが九州でバイになったと言われる

336 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/20(日) 22:30:58.38 0.net

バイセクシュアル

337 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/20(日) 22:36:02.04 0.net

広島の人おる？
広島の人でも県外に出ると「じゃ」が「や」に移行する人いるよな。実際「じゃ」って発音するのは労力割かれるから各地でより楽に発音できる「や」に変化したわけだしな。
ボクシングの竹原とかも「何しょんや」とか言ってたりする

時代劇見てても台詞上では「じゃ」と言ってるんだろうけど、たまに発音が殆ど「や」になってるシーンとか見かけるし 「じゃ」をはっきり発音せんかったらやっぱり「や」になっていくよね
スペイン語のllaの発音を考えても納得。


それと、この断定の「じゃ」が「や」になる のとは別に、元々

「ほうや？(そうや？)」みたいな使い方の「や」があるみたいだけどこれはどういうニュアンス？

古語にあるっぽいけど忘れた

338 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/20(日) 22:39:23.92 0.net

これも例文になるかな

　＞また、ニセもん君か。わりゃ、わしん云うとらんことまで名騙って嘘こきよん、
風が悪う(恥ずかしゅう)なあや。

339 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/20(日) 22:44:55.55 0.net

>>337
其の「や」は疑問詞たる「や」にあらずや

340 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/20(日) 22:57:43.33 0.net

疑問詞の「や」は中央以外では残存してるな

341 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/21(月) 04:18:01.94 0.net

関西弁って年がら年中テレビで流されてるおかげで、関東の人間でも会話でたまに関西弁を使うことがあるよね
関西人が会話で関東弁をわざと混ぜるののカウンターパートみたいなもんだ

342 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/21(月) 04:22:32.21 0.net

若者でしかも陽キャの場合ね

343 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/21(月) 05:54:55.97 0.net

なんJ民かよ

344 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/21(月) 06:42:39.18 0.net

そういう人もいるんだよ
大体が若い人だけど
雑談してるときに1時間にワンフレーズだけ出てくるような感じ

345 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/21(月) 06:49:58.67 0.net

なんJ民、まとめ民(アフィカス)ですね

346 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/21(月) 16:06:22.68 0.net

>>340
「なんや、文句あんのけぇ」
疑問詞ですね

347 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/21(月) 16:26:16.07 0.net

>>346
取り消し、取り消し
「何だ、この野郎」と同じだな

348 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/21(月) 17:18:52.23 0.net

何言ってんだこいつ

349 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/21(月) 20:27:18.43 0.net

・

350 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/23(水) 12:40:11.14 0.net

>>341
文法・語彙・語法からすると、南関東方言は西日本方言の飛び地みたいなもの。チャキチャキの江戸弁でもというか江戸弁や武家のゴザル言葉は、
周囲の奥羽東山方言からは異質で、西日本のものに近い。

351 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/23(水) 18:37:03.15 0.net

東海由来の首都圏方言「じゃん」って
関西は「やん」関東は「じゃん」と対応する、程度の認識でみんな意識してないと思うけど、この「ん」って西日本的否定の「ん」だからな。

俺も目からウロコで広島弁を通じて考えたら、なるほどなと思ったわ。

「じゃね？」の方が、関東弁としてはよっぽど正統な流れを汲んだ関東弁だね。


江戸弁の時には「じゃん」は無かったんだよな？
家康の三河からジャンダラリンで伝わったとしてもおかしくないと思うけど、それは関係なく実際はやはり東海から近い横浜にまず伝わり、じわじわと関東全体に伝わったってのが正しいのかね。

352 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/23(水) 18:55:13.15 0.net

ほうなん？

353 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/23(水) 19:21:10.87 0.net

うん

354 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/23(水) 20:10:05.81 0.net

ジャンのン＝センのン　‥　それはない
ジャンもヤンも、ジャナイ、ヤナイの発音がいい加減になってきて生まれたというのはあるだろうが

355 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/23(水) 20:12:58.14 0.net

ではあらぬ → じゃあらん → じゃん →やん

356 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/23(水) 20:27:22.08 0.net

推量の「む」ではないんかい？

357 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/23(水) 20:50:20.90 0.net

意味で考えれば推量の「む」ではあり得ない

否定、打消しを含んでいるからね

358 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/23(水) 22:01:45.58 0.net

>>355
あらんなんて否定形は無いよ
あらむからきたあらんはあっても
じゃん→やん、も違う
んに関係なく上方では幕末から明治にかけてぢゃ→やと変化した

359 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/23(水) 22:03:16.86 0.net

>>320
サンクトペテルブルク生まれ、
ペトログラード、レニングラードで生活し、
今はサンクトペテルブルク在住っていうおばあちゃんなら、１０年以上前にテレビでみたなぁ。

>>356,357
音韻側からいえば、
推量の「む」は、口語では「う」になるしね。

360 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/23(水) 22:46:26.69 0.net

>>359
幸多からん事を‥　などと言うことはあるんだよ

361 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/23(水) 23:05:54.34 0.net

>>359
どんな音韻即だよw

362 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/23(水) 23:53:52.98 0.net

音韻ソクじゃなくて、音韻ガワの話だとくらいの意味で書いた。

幸多からんことをというような表現は、文語を、改めて口に出して読んだような表現でしょ。

書かむ、行かむなんかは書かう、行かうに変化しようとする中、「じゃん」に繋がる言葉だけそれに逆らったいうなら、相当な理由が要る。それがないなら「ぬ」の変化とするのが妥当だろう。

363 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/23(水) 23:54:17.42 0.net

>>350
君の言うことは全くもってそのとおり
よくわかってるじゃないか

364 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 00:29:40.51 0.net

>>362
やはり「ではあらぬ」が起源ということで正しいのかな？

365 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 00:52:32.44 0.net

「ええじゃないか」
に現れるように昔の日本語のスタンダードは「〜じゃないか」だったんじゃないの？
それが訛って「〜じゃんか」→「〜じゃん」だと思うんだけど

366 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 06:22:14.61 0.net

>>365
賛同
そやんかいさー、そやないかいさー

367 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 06:42:25.05 0.net

>>362
ン→ウは音韻則ではなくてンの発音を「う」の文字で表したからだと思う
（「ん、ン」のかな発明・普及は近世以降のこと）
文字通りにウと発音する人が増えてきた

368 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 07:38:48.72 0.net

>>359
　
　
　
' >>356-357 '

369 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 07:52:08.13 0.net

「う」の表記が先なら、四段活用の音韻は「アム」→「オン」→「オー」の順で変化したわけでしょ
ちょっと不自然じゃないか？
「アム」→「アウ」→「オー」ならよくありすぎる変化なんだが

370 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 09:15:58.61 0.net

方言。

「おう、おあつございます。新宅じゃ、いぇーさ、はがじやくちゃめが出ねーかえ？」

371 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 11:17:38.31 0.net

>>362
いざ行かん
さもありなん

372 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 13:55:40.59 0.net

>>369
だから、アンを「あう」と表記したから、発音もアウになってしまって、そらからオーになった
また字を読めない人々についても、漢語から出てきたンの発音を日本風に訛ってウのように発音することが多かったのではないか
現代日本人が英語発音が苦手でカタカナ英語の発音をやるように、昔の日本人も漢語の発音が苦手でカタカナ漢語発音をやってしまった

373 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 14:06:06.46 0.net

最近の人はそんなことはないのか知らないが、日本人にンと発音しろと言ってもできない人が多かった
どうしてもウンとしか言えない
千年以上前の日本人はンは勿論ウンでも難しかったのではないか
漢語を特に学習した役人でもない限り漢語から来た撥ねる音は難しくて、仕方なくウと言ったし、そう書いたんだと思う

374 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 14:19:13.98 0.net

また、日本人は二重母音の発音も苦手とするから、今でも携帯（ケイタイ）という漢語の発音はケータイとなってしまう
灯台（トウダイ）はトーダイになってしまう
英語のcold ｺｳﾙﾄがコールドに、base ﾍﾞｲｽがベースになるようなものだﾞ

375 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 14:49:22.67 0.net

>>373
そういえば年寄りはンを単独で発音できなくてウンになるなあ

376 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 14:50:36.61 0.net

>>374
大変が「てーへん」になったり
知らないが「しらねー」になったり

377 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 15:18:18.82 0.net

「ん」が得意な東日本はルーツが違うんだろうな

378 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 16:50:28.38 0.net

でも若い女の子でも「んー」と伸ばして歌うところを
鼻にかかった「うー」みたいになってるのが割といる
鼻つまってんのかと思うとそうでもなさそうだし、そういう癖か

379 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 17:13:09.12 0.net

日本語は「ん」が苦手な民族と得意な民族の混成言語という事だな

380 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 18:03:45.11 0.net

んだ んだ

381 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 19:52:19.63 0.net

>>372
漢字を輸入した時に-ngをイやウに変えたのを除いて、ンで終わる漢字の音は安定してるわけで、行かん（行かむの意味）について、表記は現代語同様の「ん」を使っていたとしても「漢」や「菅」の「ん」と同じように発音されたことはないだろう。
（同じなら、漢や菅もあわせて「かう、こう」になるような変化が起こらないといけない）

ikamuという発音されながら「いかん」と表記されたか、語尾のmuの発音が弱化してきた段階で「いかん」と表記されたかのどちらかだろう。

綴り字に引っ張られたというのもあり得ない。この変化が起きたのは話者の殆どが文盲の時代だろ。

382 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/24(木) 23:20:22.26 0.net

>>381
「ん、ン」の文字発明・普及は近世以降のこと
それ以前、鼓を打つ音「はう」、犬の鳴き声「べう」、雀の鳴き声「しう」と書かれていた
表記は「う」だが発音はンだっただろう

383 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/25(金) 00:37:25.17 0.net

ベウ！
英語に近いな

384 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/26(土) 12:48:01.70 0.net

「頭痛が痛い」　これが変なら、「貯金が貯まる」「旅行に行く」も日本語としておかしいのか？ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480068399/

385 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/27(日) 17:57:28.98 0.net

・

386 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/30(水) 17:13:49.82 0.net

>>384
歌を歌う、話を話す、とか？

387 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/30(水) 19:04:16.90 0.net

live a happy life
dream a bad dream
sing a amazing song

388 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/30(水) 19:07:44.67 0.net

>>386
「歌う」「話す」だけで充分

389 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/30(水) 19:23:27.99 0.net

悲しい歌を歌う→悲しく歌う

うーむ

390 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/30(水) 19:25:57.93 0.net

はなしをはなすなんて聞いたことないが

391 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/30(水) 20:05:56.22 0.net

「頭痛が痛い」と比較するなら
「話が話す」「歌が歌う」だし、
「話を話す」「歌を歌う」と比較するなら
「頭痛で痛い」。
そもそも格がおかしい。

「頭が頭痛で痛い」はくどいけど、
「ふくらはぎが筋肉痛で痛い」は許容範囲では？

392 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/30(水) 20:23:13.68 0.net

何言ってんだこいつ

393 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/30(水) 20:34:07.53 0.net

うんこを排便する

394 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/01(木) 16:23:11.65 0.net

>>391
最近の用法では「が」は主格ではなく焦点（新情報）の情報構造を表す係助詞に変わりつつある
「本が売っている」はもう普通だし
「不快な気分が感じた」（「を」は使わないし「られる」の自発用法はとっくに消滅している）
「そんなことが思った」
などの例を（←が）自動詞／他動詞のペアを作らない他動詞の目的語でよく見かける
（←被害以外の受け身のラレルもほとんど使わないので「見かけられる」とは言わない）
「頭痛が痛い」はかつて冗談のようにバカっぽい文として言及されていたが、もう普通だろう
とりあえず新しい現象を名詞句で報告したいから「が」をつけ、
主述関係というものはどうでもよくなって、とりあえず今の感覚の「痛い」が出てくる感じ

395 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/01(木) 17:37:36.86 0.net

・

396 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/01(木) 20:30:19.31 0.net

>>394
格でいうとどれも対格なんよねえ。

397 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/01(木) 21:00:09.61 0.net

>>394
これ、論文とかで言及したものがあれば教えてほしい。

自分自身は東京方言のネイティヴじゃないからか、よくわからないんだよね。

>>396
頭痛を痛い はあり得ないでしょ。

398 ：397：2016/12/01(木) 21:12:05.90 0.net

本が売っている だけはたまに聞くなという印象があるけど、

リンゴを置く
リンゴが置いてある
の類似表現と理解するからか、他に比べると違和感が少ないかな。

399 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/01(木) 22:16:22.00 0.net

>>394
そんな事例見たことねえし聞いたことねえ

400 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/02(金) 02:36:33.99 0.net

>>396
格の名前は形態ごとに固定だ
機能は動作主とか受け手とか名詞句の役割ごとに決まり、格の名前とは別次元に扱うのが今の主流
フィルモアはそこに至るまでの議論のたたき台を提供した
だから学校文法の「主格用法」なんて用語は半世紀古い
>>398-399
首都圏の若者（推定）の口語はものすごく変化している
「てある」を使えなくなってきている
「ている」と「ておく」の違いも動詞の自他ではなくなっている
（「自動詞＋ておく」はもはや関西風とか言っていられないくらい浸透している）
かつては口語にも影響していたヴォイスを維持する受身形が消え、
主語無しのままで主語が別人に移って被害の用法の受身形を使うというヴォイス無視の言い方が増えている
>>397
論文というか２ｃｈにそういう書き込みが溢れているんだが
ニュー速＋とかVIPとか嫌儲とか見てるとわりとよく出くわす
外国人のクセとは全く違う

401 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/02(金) 09:09:46.52 0.net

ニュー速VIP嫌儲なんかでよく見かけるっていってもなぁ。

例えば、ツイッターなんかで、終止形＋ます、例えば「行くます！」を検索するとでてくるけど、これは実際には言わない表現をわざわざ文章でやってるように見える。

同じように、上の例にも相当程度わざと文法を無視した、実際には言わないものが含まれてるんじゃない？

唯一、「本が売っている（てる）」は口語でもたまに聞くけど、
「てある 」の衰退とともに、「てある」の受動態的機能を「ている」が引き受けただけのように思う。

402 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/02(金) 11:21:07.02 0.net

https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU

https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk

403 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/02(金) 19:50:50.76 0.net

>>401
活用形の間違いなんかは故意にやってもすぐわかるから笑いも誘うしウケも狙える
しかしテニヲハのミスやヴォイスの崩れはわざとやっても面白くもなんともない
明らかに天然でやっている
注意深く若者の発言を追えばすぐ気がつくよ
発見のコツは単語特に漢字を追って「内容」をすぐ理解しようとしないこと
ヴォイスを超えたラレルの使用は女性の身の上話に頻出するので
ヤフー知恵袋や発言小町なども要チェック
言葉遣いなどの話題で書く人はさすがに気をつけていて間違いが少ないので
それ以外で探すべきだろう
最後に、「本が売ってある」は昔でも言わない
「本を売っている」が一般的で「本が売られている」も直訳体だがまあ可
前者は無主語だが（「店」はガ格ではなくデ格が普通なので主語らしくない）誰も気にしなかった

404 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/02(金) 20:00:53.37 0.net

「開く」と一緒でただの能格動詞でしょ

405 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/02(金) 20:25:40.72 0.net

>>403
＞ヴォイスを超えたラレルの使用
これは具体的にどういうものをイメージしてるの？

＞前者は無主語だが（「店」はガ格ではなくデ格が普通なので主語らしくない）誰も気にしなかった
主語は省略というか、そもそも焦点になってないから書かれてないだけで、あくまで「店で」は場所じゃないの？

406 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/02(金) 20:48:49.30 0.net

>>405
おじさんが向こうから来て「化粧するな」って言われた

みたいな例
おじさんが何か言うことによって自分が被害を受けたというニュアンスが強い
主語はおそらく転換しているので意味は従来と変わらないが（もともと「被害」の意味はあった）、
ヴォイスを交替させることで主語を一貫させるというような使い方はせず、
むしろ主語は省略したままで転換してもよしとするあたりが昔と違う

後者は「主語は『店』じゃないの？」という反応を予測したものだからあまり関係ない
あと「焦点」は「本」にあるので「店で」の有無とは関係ない

407 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/02(金) 20:50:26.41 0.net

>>404
「＊本が売る」とは言わないので能格動詞ではないだろう

408 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/02(金) 21:09:59.01 0.net

>>406
例をありがとう。

実際には会話でも聞くね。
おじさんが言いなさった の意味の場合とは、ポーズの取り方とかが違わないか意識して聞いてみるわ。

409 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/03(土) 02:43:07.87 0.net

>>387
an

410 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/03(土) 02:45:11.42 0.net

>>394
本が売ってるは分かるけど、他は無いやろｗｗ 気分が感じたって… 外人でしょ

411 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/03(土) 02:53:23.68 0.net

思い出したので貼っとく

http://www.kasi-time.com/item-34900.html

１分１秒がこんなにも長く感じることはなかった

412 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/03(土) 10:23:46.51 0.net

＞2005年6月には、G8は幼児性愛者に関する国際的データベースを立ち上げることに同意され設置された。

Wikipedia日本語版「主要国首脳会議」の項目

ウィキペディアにはこういう、主語が行方不明でヴォイスが錯綜した文が非常に多い。
複数の書き手が書いたものを編集してるうちにツギハギになった、というだけの理由では片付かないくらい多い。

413 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/03(土) 14:32:48.77 0.net

・

414 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 04:27:59.36 0.net

皆々、日々満足に過ごしより候。

の「より」って進行形のヨリ？

415 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 08:38:13.37 0.net

>>414
どこから取ってきた文章？

意味からすると、進行のヨルと捉えて問題ないけど。

416 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 08:43:36.48 0.net

オルが訛ってヨルになってるんでしょうね
過ごし居りと同じ意味で書いているようだから
進行形のときは専らヨルを使う地方の人なんでしょう

417 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 15:33:42.75 0.net

>>415
大河ドラマ真田丸の真田信繁(幸村)が兄に送った書状の読み上げから。

実在の手紙かどうか分からないが、実在でないものとしたら逆に東国信濃出身の人間が進行形のヨルを入れるとは思えないが、
>>416元々「おる」「おり」の形で広く使われてた物が厳密に進行形のヨルとして主に西国で広まったのか。
京阪では進行形ヨルは昔から無かったらしいが。1600年ぐらいではどうだったんかね。

何で京阪では「てる」を使うんだろ

418 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 15:36:23.39 0.net

そりゃ京阪は「中央」だからだよ
同じ関西でも中央とその外縁の田舎では言葉が全く違う

419 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 15:52:51.28 0.net

「てる」っていつからあるの？

420 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 16:13:46.36 0.net

大河ドラマだとお国言葉は現代のもので出てくるのがデフォだしなぁ

421 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 18:00:59.85 0.net

真田丸じゃ殆ど出てきやせんけどね
千利休だけ大阪言葉、京都の一部の女だけ京言葉、秀吉の正妻の寧の尾張言葉、秀吉がたまに使うだけ。

他はテキトー。

次の大河は西郷隆盛らしいが、どうなることやら。
リアルに薩摩の言葉だったら理解出来ないから全く薩摩語は使わないか、ゴワスとかだけ使うありがちな感じになるのか

422 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 18:09:53.21 0.net

あの時代の武士ってどういう話し方をしていたんだろうか
上方言葉がそれぞれのお国言葉風に訛ってた感じなのかな？

423 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 18:31:05.40 0.net

狂言"附子"より
「それがしは去る方へ遊山（ゆさん）に行く程に両人ともによう留守をせい」
「かしこまってござる」

424 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 18:33:49.37 0.net

言葉遣いはそんな感じとしてアクセントはお国訛りってとこかね

425 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 18:50:21.69 0.net

聴きたいなぁ

426 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 20:13:04.24 0.net

長野のどこだったか、
西日本のヨル／トル・チョルの区別を、連用形＋イル／テイルで区別する方言があったはずだけど、
オルを使わずにイルを使う地域でもかつてはこの形で区別をしてたのかもしれない。

427 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 20:46:02.51 0.net

マジか！！

428 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 21:08:36.26 0.net

文献を失念してしまったので探してるだけど、探し当たらない。
ninjalの方言地図だと、長野の飛騨寄りの一点で、桜の花がチリイタ・チッテイタがあるから、この辺りかも。

意味からすると、テイルが進行形を表すのは違和感もあるし、かつてイル・テイルで進行形・完了形を表したけど、母音連続を嫌ってテイルに吸収されたというのはあり得るとおもう。

429 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 21:09:25.72 0.net

探してるだけど > 探してるけど

430 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 21:29:43.93 0.net

木曽福島町（町部） 水がタマリヨル／タマットル
木曽山間部 水がタマリイダ（タマリイル）／タマッテイダ（タマッテイル）

出典 講座方言学6 中部地方の方言

これか。

431 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 21:34:04.14 0.net

訂正
進行形 タマリイダ・タマリイダル
完了形 タマッテイダ・タマッテイダル

こうみたい。

イルが使われなくなってイダル（イダ）という動詞を生み出してるし、単純に連用形＋イルとは言えないかも。

432 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 22:33:13.27 0.net

>>421 菅野美穂が篤姫をやったフジ系の大奥だと、最初薩摩のシーンではなんか薩摩弁っぽい感じのだったな
動画を捜したけど、さすがに地デジをやるかやってないかの時期のはなかなか見つからないな
宮崎あおいが篤姫をやった大河ではどうだったんだろう

433 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 23:29:18.53 0.net

実際は通訳がいたはずなのに描かれない

434 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/05(月) 23:32:25.17 0.net

ドラマでは省いてもいいが、そういうの紹介とかすらほとんどされない謎。記事すらないんじゃないか？

>>139の番組でも一切出てこなかった

435 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 02:08:06.85 0.net

>>433
貴族階層も通訳が必要なほど訛ってたのか

436 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 07:21:16.52 0.net

>>417
天下取りに参戦するような上級の武家さんは、地元よりも、公家とか他地域の上位の武家と縁故が深くて、領民とは縁遠い。
17世紀18世紀のヨーロッパの王侯貴族が日常的に外交語のフランス語を喋ってラテン語を書いたりしていて、自領の領民の喋るドイツ語だのハンガリー語だのロシア語だのサルジニア語だのは
とんと疎いというのと似たような感じに、戦国時代の日本の殿様も領地の哩語なんか使わず上方言葉を喋って擬古文を書いていたんよ。

437 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 15:10:17.63 0.net

>>436
だよねー

438 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 15:21:28.53 0.net

ひょっとしたらマリア・テレジアとマリー・アントワネットも、土地の高地ドイツ語じゃなくフランス語で普段から話してたんだろうか
だとしたらルイ16世にお輿入れしても夫婦のコミュニケーションに問題ないよな

439 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 15:38:39.55 0.net

当時の貴族はどこもフランス語じゃないの？
イギリスとかは知らないが

440 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 15:53:09.66 0.net

戦国大名はたいてい守護大名を倒した成り上がりだから、
成り上がっていく過程で嫁や食客や師匠など取り込んだ教養人からそういう上層の言葉を教わったんだろう
仏革命起こした成り上がりブルジョアジーがサロンで王侯貴族たちと共有した教養と同じだな

441 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 15:55:35.61 0.net

言葉ってのは一種の階級のコードだからな
その集団の言葉遣いができてるかどうかが成員の要件になってる
上流階層ともなれば尚の事その縛りが強くなる

442 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 16:40:14.58 0.net

江戸期の大名の息子なんぞは江戸生まれの江戸育ち、藩主となってから初めてのお国入りをするくらいだから

443 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 16:43:07.05 0.net

そら大名の継嗣は人質だから江戸から出られないし

444 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 16:47:05.43 0.net

江戸詰めの家来もなかなか人事異動がなくてずっと江戸だったようだな

445 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 16:49:03.74 0.net

江戸時代も初期までは上方言葉が標準語だった
でも中期から江戸人が自信を付け出して東国色を強めた標準語を話しだした
そして江戸時代が終わるまでは二つの標準語体制が続いたけど、
明治政府が江戸を取って、上方言葉は滅んだ

446 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 17:29:13.48 0.net

誰かが標準を定めたのではなく時の趨勢で広く使われたのなら
それは標準語ではなく共通語なんじゃないかな

447 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 17:44:19.28 0.net

共通語ってリンガフランカのことだろ

448 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 19:13:55.42 0.net

共通語だよ

449 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 19:22:03.38 0.net

日本人同士で共通語もクソもあるか
日本人同士ならそのリンガフランカはもちろん日本語だ
そんな無意味なこと主張してどうする

450 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 19:50:46.76 0.net

>>449
なぁんだこいつうううううううううううううう

451 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 20:28:20.13 0.net

津軽弁、薩摩弁、なんでもござれの奇特なお人なんだよ

452 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/06(火) 23:39:25.75 0.net

秀吉は農民の出だから尾張弁しゃべれるけど、他は名家だからしゃべら(れ)ないと？

453 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 05:06:40.62 0.net

>>449
日本に住んでるなら近所の図書館へ行け
そして郷土資料のコーナーか国語学のコーナーで方言の本を手に取れ
さっぱりわからない聞いたこともない方言の語彙がたくさん載ってる
江戸時代はそれより多かったと思え

454 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 05:10:14.24 0.net

>>410
こういうの

＞103 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2016/12/06(火) 22:31:42.83 0
＞ありとあらゆるものが反日に感じるんだよ

「れる／られる」の自発用法が衰退しているせいだろう

455 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 05:30:56.53 0.net

心情表現の経験者が特殊な格を取るのはよくある話だし、
その対象がガ格を取っても大騒ぎするようなことでもないような

456 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 06:06:37.89 0.net

論点がズレてるなあ
変化を指摘してるだけなのを騒いでるとか言っても意味が無いだろう
べつに騒ぐべきかどうかの話でもないし

たとえば「理解する」と「わかる」がどんどんいろんな例で同じ格を取るようになったら
どちらがどちらに寄っても特筆に値するだろう

457 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 14:53:34.11 0.net

だから別に変化じゃないって思うわけよ
アプリオリにそういう言い方する人間はいただろ
非標準的な語法というだけで

458 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 19:42:25.35 0.net

変化だよ
確実に増えている
ちなみに私が20年前に「本が売っている」という例をよく聞くという話をした時
中年以上の数人のその場にいた人は
「そんな言い方は聞いたことがない。たまたまその子供がそう言っただけではないのか」
という反応をしていたが、今やすっかり当たり前になった

459 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 19:50:42.63 0.net

じゃあその用例まとめて論文でも書いてけろ

460 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 20:03:11.01 0.net

この板でこういう話を聞いた人はなぜ頭ごなしにそんな例はないと否定するのだろう
よその雑談系の板なら決まって思い当たるフシがあるという反応が来て
しかも興味深い解釈まで聞かせてくれるのに

461 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 22:32:24.89 0.net

・

462 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 22:34:55.57 0.net

>>460
だって語り口調が断定的でうさんくせえんだもん

463 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 23:06:22.13 0.net

彡(^)(^)「脱糞ゴレライ!!!」(´･ω･`)「えっ?えっ?なんて?」

464 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 23:06:52.46 0.net

彡(^)(^)「脱糞ゴレライ!脱糞ゴレライ!脱糞ゴレライ説明してや」
(´･ω･`)「いや、ちょと待ってちょと待ってお兄ちゃん
脱糞ゴレライってなんですの？
説明しろと言われても意味わからんからできませ〜ん」

465 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 23:07:38.19 0.net

彡(^)(^)「脱糞ゴレライ!Faa!脱糞ゴレライ!Faa!
昨日の晩飯、脱糞ゴレライ」

(´･ω･`)「いや、ちょと待ってちょと待ってお兄ちゃん
脱糞ゴレライって食べ物なん？
晩飯言うてもジャンルは広い、肉、さかな、野菜どれですの？」

466 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 23:08:30.24 0.net

彡(^)(^)「脱糞ゴレライ!Faa!脱糞ゴレライ!Faa!
贔屓の選手が脱糞ゴレライ」

(´･ω･`)「 ちょと待って、ちょと待ってお兄ちゃん、
嘘はついたらいけません。
贔屓の選手がとか言うてたけどお兄ちゃんやきう、みてへんやん」

467 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 23:09:07.25 0.net

この辺りの許容度はどう？

旗が立ててる
本が売ってる
窓が開けてる
本が読んでる
太郎が殴ってる（殴られたのは太郎として）
太郎が殺してる（太郎が殺されたとして）
ペンキが塗ってる
机が叩いてる

468 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 23:12:12.44 0.net

彡(^)(^)「きうり､やきう､マッマ
だっぷんきうりぶりぶりだっぷん!」

(´･ω･`)「いや、ちょちょちょっと待て、お兄ちゃん、
ちょっとー!お兄ちゃん!ちょっと脱糞ゴレライちゃいますのん?
意味わからんからやめて言うたけど、もう脱糞を待ってまっすん」

469 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 23:12:41.14 0.net

彡(^)(^)「だっぷんきうりぶりぶりだっぷん! だっぷんきうりぶりぶりだっぷん!
電車に乗るとき だっぷんきうりぶりぶりだっぷん!」

(´･ω･`) いや、ちょちょちょっと待て、お兄ちゃん!
だから脱糞ゴレライ言うてーなぁ。
だっぷんきうりぶりぶりだっぷん!
プロレス技かなんかですかい？」

470 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 23:13:06.21 0.net

彡(^)(^)「飽きたからこれでもう終わり!」

( ´･ω･`)「ちょっと待ってちょっと待ってお兄ちゃん
これで終わりかお兄ちゃん〜」

471 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/07(水) 23:13:24.96 0.net

彡(^)(^)(´^ω^`)「ありがとうございました!!!」

472 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 00:12:10.59 0.net

戦国時代まではやはりある程度の位があるものは皆、エセ上方言葉を使っていたということか。今の人がエセ東京言葉(≒共通語)を使うように。

でも今のようにメディアで毎日聞かされたりしないから、アクセントなどは各々かなり地域訛りが出ていたはずだ。

473 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 00:21:58.75 0.net

だろうね
アクセントは確実に自前の物を使ってたことだろう

474 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 02:59:42.64 0.net

>>467
その中では「本が売ってる」と「ペンキが塗ってる」ぐらいだろう
自動詞「立つ」「開(あ)く」が若者の間でも生きているからか、旗と窓の例は無い
本、机の例も聞かないのは動作の影響が残らない動詞の例だからか
太郎２例も聞かないが、動作の対象のその後の物理的状態に関心がそもそも向かない動詞だからだろう
（「殺す」は「殺してある」も使わないように、殺した後の死体の状態に「処置」のニュアンスを付加できるような動詞ではない）
>>394で「自動詞／他動詞のペアを作らない他動詞の目的語でよく見かける」
と書いたが、それだけでなく「動作の結果が視覚的に残る他動詞」という制約がありそうだ
つまり現状では「本が売ってる」以外は旧来の「〜てある」に言い換えができそうだ
ただ「『が』は主語ではなく新しいものを取り上げるニュアンスだ」という内省を証言として得ているので
そういう解釈がある限りこれからも新情報の「を」格はどんどん廃れて「が」で表すようになっていきそうだ
>>462
雑談系の板で日ごろ色んな日本語により多く接している人たちは何かしら思い当たることがあるらしく
打てば響くような反応を返すのに
お前はいつも何をして暮らしているの
>>459　言語学は専門だけど日本語は専門じゃないんだよ　専門家に取り上げてほしいけど…

475 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 06:48:21.93 0.net

>>474
窓が開けてる…は言い間違いだろう
以下本が読んでるとかどう考えても日本人の日本語じゃないだろ さすがに聞いたことも見たこともないわ。

「ペンキが塗ってる」は「ペンキが塗ってある」と「ペンキ塗ってる」が一緒になった感でなんとなく使われるだろうけど

476 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 07:03:53.15 0.net

>>475
可否についての結論が同じなんだけど理解してないだろ

477 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 10:33:30.11 0.net

新情報のマーカーと仮定しても、
かなり使える条件が狭いわけで、

テイルとか感情を表す動詞との組み合わせ以外でもひろく使われるようにならないことには、「新情報仮説」の証明は困難だろうな。

個人的には、将来、
「明日車が買うの？」
みたいなのが、普通に使われてる例を出して、ギャフンといわせてほしい。

478 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 11:52:06.08 0.net

旧情報にだけ対格が現れる言語というのはトルコ語やペルシア語など、わりとよく見られる
何か理由があるのかもしれない

479 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 16:06:10.26 0.net

>>477
そんな日本語、外人じゃない限りありえない

480 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 16:50:16.17 0.net

将来あり得たらどうするんだ
責任取ってくれるか

481 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 18:06:49.05 0.net

低レベル

482 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:12:50.35 0.net

最近、この手のサイトで、扱うものは違うにせよ日本社会が病んでいるとかネガティブな展開の話題が多い。
そいういう意図を持ってスレッドを立ててると思われ、明らかな物知り風のコメントが出てくる。
最近でもマイノリティー差別、階級差別、孤独死、動物虐待みたいな展開になるケースを見かけた。
ネガティブな話題があり得ないとはいえないが、気をつけてみると日本下げの意図がミエミエなんだよね。
というか外人がエキゾチズムで好んでこういった物事を取り上げたがるんだと思うよ
欧米の新聞でも日本の話題となれば社会の片隅にある奇妙な現象ばかり針小棒大に取り上げるからね
依頼を受けたイケメンが行ってみたら女が居ない、なぜか男ばかりとなったら…
そいつの涙を拭く別のイケメンが必要になるなまあこのスレは置いといて、よそのサイトで最近上がったスレで、士農工商をとり上げてたんだよね。
そのあとでなぜか部落問題をこと細かく書き込む奴がいる。
そもそもなんで士農工商なんてとり上げるのか？まあ日本史のこぼれ話のひとつととらえられなくもない。
ただ逆に考えると、部落問題を書き込みたい人間はどうするか？まんまスレッドを立てると露骨すぎる。
日本の階級制度みたいなものを取り上げたら、それにからんで書き込めるでしょ。
だから士農工商とか取りあげたんだなと。しかし日本にはデートや親密になるサービスがめちゃくちゃある
こういうことを商品に出来るってことは、人間関係を築くリスクを取りたくないってことだろう
正直、ニューヨークでこの手のサービスが始まるとは想像できないけど
東京なら同じようなサービスがたくさんあるから話も分かる
もちろんほとんどのコメントは純粋にその話題で流れて行くわけだけど。要は書き込めれば言いわけ。
露骨なネガキャンととらえられないようにさりげなく書き込むのがねらいだからね。
日本に関する記事を読めば読むほどイギリスでも同じサービスを始めて欲しくなる
インターネットで見かけた猫カフェはずっと待ち望んでるし、
誰かに30ポンドで涙を拭ってもらえるなら嬉しい
でも儲からないか感情的のもの以外に何かを得られるのかどうかが気になる
本質的には金を払って依頼者を気遣うフリをするだけであって
何もしないよりも余計悲しいという事実東京のような大都市なら奇妙な隙間産業というもの

483 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:13:25.37 0.net

2014年、これまで20年間共に活動し、プロデュースしていた小林武史氏のもとを離れ、
セルフプロデュースを始めたその第1弾シングルとして、
月９ドラマ「信長協奏曲」そして今年公開の同映画での主題歌として、書き下ろされた曲。
去年のFCツアー〜REFLECTIOИツアー〜未完ツアーと、
そのすべてで披露され、終盤の核となった曲。
2014年10月にシングルリリースされ、今年発売のアルバム「REFLECTIOИ」にも収録。
ずっと給食を食べ続けています。正確に言えば，高校と大学のときにはブランクがありましたが，大卒後中学校教員になってから今までずっと給食を食べ続けました。そして，再任用の今年も継続中です。
　この50年を振り返ってみると一言，「給食はずいぶんおいしくなりました」。”年代が上がっていくごとに「はい」が減少していくのはなぜなのか？”と，記事にありましたが，大いに納得できます。
給食そのものの質が向上したからです。
　わたしが小・中学校のころは毎日パン食でした。ショッパン，コッペパンといった今であればだれも見向きもしないようなパンが毎日の主食だったと思います。月に１回ぐらい出たソフト麺はみんなから歓迎されていました。
パンが歓迎されていなかったからだと思います。
　ご飯給食を経験したのは教職に就いてからです。初めてご飯がでたときはびっくりしました。やっぱりご飯のおいしさは格別です。当初はたまにしかご飯がでなかったので，みんな大歓迎しましたね。
　
　今日も給食をいただきました。パンとコンソメスープに野菜の和え物と魚フライ、そして牛乳がつきました。パン食でしたが細やかな献立の上，パンそのものもずいぶんおいしくなりました。わたしの子どものころの給食とは別次元の献立です。日本は豊かになったと思います。

　それにしても給食はあいかわらず牛乳がつきます。わたしのように，大人になっても牛乳を飲み続けている人はあんまりいないでしょうね。

今年2月公開の映画のCMで、「聞いてほしい、聞こえてほしい。これが僕らの新しい、足音」
というキャッチフレーズは、そのままライブ中のMCが使われているのですが、
まさしくこれからのMr.Childrenを象徴するような楽曲ともなっており、
4月にこの曲をライブで聴いたときには、溢れる涙を止める事ができませんでした。
（さらに８月の未完ツアーの名古屋参戦

484 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:13:43.85 0.net

2008年12月発売のアルバム「SUPERMARKET FANTASY」収録。
名盤と名高いこのアルバム（HANABI、エソラ、旅立ちの唄、GIFT等収録）の中で、
それらの曲にひけを取らない輝きを放つ曲で、こちらもファンからの根強い人気がある曲。
ただし、この曲もライブでは披露回数は少なく、終末のコンフィデンスソングスツアーを除けば、
POPSAURUS 2012の東京公演だけしか披露されていません（しかも弾き語り）。
つまり、こちらもライブで披露されるのは貴重な曲。立て続けにレア曲が披露されてるのは、
アリーナでもスタジアムでもなく、【Zepp】というライブハウスだからでしょうか？
そっと始まるところからだんだんと上がる脈拍のように、
静かだけど激しく、衝動を抑えられないくらいに叫ぶ桜井さん、
そして壮大なラストまで、その場にいた涙したファンも多いと思います。
しかし、大阪でo
1999年発売のアルバム「DISCOVERY」収録。
このアルバム発売後に、大文字表記の「I'LL BE」がシングルとしてリリースされましたが、
曲調がアルバムのものとは全く違います。
（シングルバージョンは当時のSEA BREEZEのCMソングに起用）
当初、アルバム制作中はこの大文字表記の曲調だったのですが、
どうしてもしっくりこないまま収録が進み、1曲目に入れるかどうか悩んでいたそうです。
で、スタジオにて、お酒が入った状態で桜井さんがスタジオでつま弾き始めたとき、
他のメンバーがあとから自然発生的にパート参加し、そのまま一発で録音されたのが、
このアルバムバージョンの「I'lll be」。シングルバージョンは5分程度なのですが、
アルバムバージョンは9分（！）もあるという大作。
これまでに何度かライブでも披露されていますが、
イントロを（多分）忠実に？再現しての披露は、今回が初ではないでしょうか？
もちろん、その人気も高く、ファンクラブの「ライブで聴きたい曲アンケート」
の2位に輝いています。私もこの曲は大好きです。
最近は路上やキャスでは歌っていませんが、今度やろうかな・・・？
（ただし、ランキングでは、シングルバージョンとアルバムバージョンを
混ぜた得票になったので、それぞれの人気だと・・・？？？）
桜井「『東京』という曲を、大阪でやりました。東京と歌いましたけど、
頭の中で大阪に変換してくださいね＾＾」

485 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:14:00.31 0.net

�A東大京大等々の文系教授は、学習無き（職責不履行給料泥棒）丸暗記屋かスパイである（69年もの長きにわたり、職責である学究もせず、丸暗記のみを繰り返し続けている職責不履行給料泥棒が、証拠）。
日々更新のネット無き時代には、丸暗記（歩く百科事典）も貴重であったろうが、日々更新情報があふれている現代においては、無辜無知の国民を肩書きと騙りで洗脳する、凶授以外の何者でもない！
学習（更新）無き丸暗記屋は、更新不能の欠陥HDDと同類で、無辜無知の国民には、百害あって一利なし。戦後日本の69年は、教授（学究者）皆無で、凶授（丸暗記のみの欠陥人かスパイ）ばかりがはびこった！

詳細は下記を選択し検索
NHK職責不履行捏造は犯罪！職責者には捏造や言論の自由など無い！
百人斬り真実は機関銃対日本刀嘘の巨魁朝日毎日記者そして戦意高揚記事これが紐解く鍵だ
ＮＨＫ日本人はなぜ戦争へと向かったのかはスパイの日本洗脳ドラマ
遡り日本史はＮＨＫと東大教授加藤陽子スパイの連想誘導女子供洗脳劇
極悪NHK日本軍と阿片で捏造洗脳軍命で犬死無駄死した愚民と英霊愚弄

真実史観
この話は知識人？のケンカだから、キャスタ個人のレベルの話にとどまってるべきじゃないかなぁ、、、
（電波）法でメディアの中立を守る、って建前出されると、じゃぁどこの誰がその基準きめんだ、って話になって
基本的には保守的な自分には、この行動はちょっとついて往きにくい、、、自分は「勇み足」だと思う

中立の報道番組なんてありえないんだよ、キャスター看板にしてるから右でも左でもどっちかに偏る
つかTBSには保守系番組（時事放談）だって存在するんだよね
これと同じ方法論で御厨貴叩けるってのはちと困る（左のほうがそういうの生きがいにしてる人多いしな）

今の時代、ニュースもノンフィクションなにも「ブック有」なのは周知されてるだろ
NEWS23の報道姿勢なんてどーでもいいじゃん、と個人的には思うね、NHKじゃなくて民間なんだし
まぁ日本のTV界も（近い未来）米国のTVと同じ道たどんじゃねぇのかなぁ、、、
（視聴率が悪い）フジとかバリバリ保守寄りに立場替える（FOX化）すんじゃねぇの？って思うねぇ、、、
校内暴力が増えて、不登校が増えて、中退が増えて、教員はいなくなり
大阪都構想が始まり、失敗して大阪が終了する。
jiojojij

486 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:14:15.64 0.net

現在の南沙以外にも以前中国が岩礁（満潮時水没）を埋め立てして領有権主張してた場所があったような？
日本は沖ノ鳥島の近年の侵食のあまりの大きさに
焦りを感じた石原が沖ノ鳥島に防波堤やら護岸工事やらして
ようやっと国が重い腰を上げたという経緯があったはずだが
つか戦後直後の1950年ごろの沖ノ鳥島の写真見たことあるけどビビるぞ
ちゃんとした立派な島であれが50年も経たないうちにあそこまで小さくなる物かと
そういうのをちゃんと知らないで発言してるんだろうなこのおっさん
もう終わった人間なんだからこれ以上晩節を汚さず黙って消えろ
沖ノ鳥島は国際法上島として認められ、それが冠水しないようにって手段を講じただけで埋め立ても盛り土もしていない。って建前。
南沙はあれは島じゃないとしっかりと定めっれて島じゃないとされている所を埋めたてて滑走路まで作って島だって言ってる時点で全然違う。
人工的に埋め立ててそこが領海に成るんだったら日本の島々の間を散々埋め立てて滑走路や港作るわ。
それに沖ノ鳥島なんぞ、他国の住人は一度として足を踏み入れた事の無い場所だぞ。文句言われる筋合い無し。
こういうことは中途半端に解答するのが一番よく無い

よく日本の場合は領海内で中国は他国だから問題なんだ！で終わらせてる人がいるがそれだけでは日本も人工島を作ってる事は否定しないのかとかいう馬鹿が沸いてくる

まず前提として・島の定義が国際法上どうなっているのか・沖ノ鳥島は国際法上ちゃんと島と定義されている・自国内の島が崩れそうだから防波堤を作るという行為は国際法違反では無い・
そもそもこれが違反なら全ての国は防波堤も国を守るためのブロック塀も作れないってことになってしまう・日本は自国領海内の問題で中国は別

これらをまとめてあげなきゃ馬鹿には話は通じない
それでも一部の馬鹿アジアの方々は理解してくれないけど自ら隙を作る必要は無い
なんかあのさ学校でおきのとりしま批判する教師しかみたことないわ
やっぱり糞だよな日本の教師って
在日教師が100人越えしちゃうのも分かるわ
俺達の先代が生んだ国家破壊爆弾に金も貢いできた生まれからﾀﾋんでる国、日本だな
全国民老害売国奴になる国ですから
ディズニーのツイートの通り、家畜が何も生めないし、何も生まなかったと証明した日だなooooo

487 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:14:30.58 0.net

今年の５月に ｢交通局｣ に書き込んだものです。｢母さん｣ が、めでたく ｢スナップエンドウ｣ を収穫されたそうなので、再掲しちゃいます。
みなさん ｢スナックエンドウ｣ と ｢スナップエンドウ｣ の関係を知ってますか？
所のスーパーでは ｢スナックエンドウ｣ と書いています。生協も ｢スナックエンドウ｣ です。
でも、きのう、ＴＶを見ていたら、龍円愛梨嬢の出ている料理番組で某料理研究家が ｢スナップエンドウ｣ と言っていたんです。
あたしは、ずっと ｢スナック｣ と ｢スナップ｣ を読みまちがえていたのか？ びっくらして調べてみました。
この豆 は、アメリカで開発された新種で、1970年代から日本に輸入されているそうです。スナックエンドウ、スナップエンドウ、他、いろいろな呼称があったために、農水省が スナップエンドウ を正式名称に決めたそうです。
ロシアに使役されている人間は、ロシアの利益のために、そう主張するよう指示されるだろ。

背信行為で連合国から脱落し、連合国と日本との講和により第二次世界大戦を終結させたサンフランシスコ講和条約の第二十五条の規定により、
第二条{新南(スプラトリ、南沙)諸島等に対する日本の権利権源請求権の放棄}の利益を受ける権利を有さない非連合国とされた中華人民共和国に対し、
新南諸島に対する日本の領有宣言等の権利権源請求権はすべて有効なんだよ。

第二条（ａ）日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
　（ｂ）　日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
　（ｃ）　日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
（ｄ）…委任統治…
（ｅ）　日本国は、…南極地域のいずれの部分に対する権利若しくは権原又はいずれの部分に関する利益についても、すべての請求権を放棄する。
　（ｆ）　日本国は、新南群島及び西沙群島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

第二十五条　この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。
但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこo

488 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:14:45.59 0.net

日曜日の 「世界の果てまでイッテＱ！」 がなかなか面白うござんした。
キャビアは、買ったほうが得か、自分で獲ったほうが得か、という疑問でした。
イランというような “近代化を拒否するのか、受け入れるのか、どうもハッキリしない”国の、カスピ海沿岸の小さな町でも、チョウザメ漁が、ひじょうに厳しく国家統制されていて、
国家認定の 「チョウザメ加工無菌工場」 があったりするのがツボに来ましたね。こういうレポートはドキュメンタリーでは見たことがない。

カスピ海のチョウザメの漁獲高は、ソ連邦が消滅した当時の １/４０ にまで落ち込んでいるそうです。ある意味で、ソ連邦という独裁体制がチョウザメを守っていたと言えそうです。
その後の密漁の横行で、チョウザメは、現在の 「絶滅危惧」 状態にいたっています。

きのうのイッテＱは、イラン側からの漁でした。現在、ロシアとイランは国境を接していないのですけれど、カスピ海を挟んでは、となりどうしの国である、というのは、なかなか気づかないことです。

チョウザメというのは、今のところ、全世界で 30種が確認されています。そのなかで、キャビアと呼ばれるものは、主としてカスピ海に棲息する、次の３種のチョウザメの卵で、全世界の消費量のほぼ９割を占めます。
大学時代の恩師より年賀状が届きました。『サルサとチャンプルー』 という映画の編集に苦心して七転八倒されているという。
映画のタイトルというのはどう考えたものか。わかりやすければいいってもんじゃないし、まるっきり ｢？｣ のタイトルじゃ ｢物好き｣ しか引っかからない。
けっきょく手堅いのは、｢常連の見込める単語を入れたタイトル｣ だったりするのかもしれません。

｢サルサ｣ とか ｢チャンプルー｣ っていうのは、映画や本のタイトルによく使われますね。こういうコトバに反応する ｢常連｣ がいるってことです。
｢サルサ｣ は、プエルトリコ、キューバのダンス音楽が、ニューヨークの音楽のルツボで ｢ごった煮｣ になって生まれてきた音楽ですね。
さまざまな素材からできている ｢ソース｣ に引っかけ、スペイン語で ｢ソース｣ を意味する salsa という名で呼びます。

沖縄で、｢サルサ｣ に相当するコトバが ｢チャンプルー｣ です。最近では、ウチナーンチュ (沖縄人) みずから、沖縄文化を ｢チャンプルー文化｣、つまり、｢ごった煮文化｣ と称しているp

489 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:15:00.54 0.net

インドネシア叩きはブサヨシナテョン工作員が、離間工作やってんだろ？

ぶっちゃけ、インドネシアはブルーチームだ。
アメリカの防衛ライン上にあるからな。
インドネシアがレッドチーム入りするようなことがあれば、中国はインドネシアを通って太平洋に出ようとする。
すると間違いなくインドネシアは戦場になる。
インドネシアもそれぐらいわかってるから、南沙諸島での中国の行いを非難している。
『髪結新三』　（かみい しんざ） というのは、歌舞伎の 『梅雨小袖昔八丈』 （つゆこそで むかしはちじょう） にも翻案された有名な人情噺 （落語） です。
主人公は、新三という、表看板は髪結といえど、ウラではロクでもないことばかりしている前科者のゴロツキです。
こいつが白子屋 （しらこや） という大店 （おおだな＝大商店） の娘をかどわかすんですね。どんな強そうなヤツが来たって屁でもない。
そんな娘なんか、いないと突っぱねる。娘の救出は成らないか、と思われたところに、この長屋の大家が出てくるんです。
稀代のゴロツキ新三が、この大家の前では、グウの音もでない。
そりゃそうなんですよ。
入墨のはいった前科者を置いてくれるキトクな大家なんてのは、ちょっとやそっとじゃ見つからない。この長屋を追い出されたら、
関八州 （かんはっしゅう）──江戸時代でいう 「関東」 のこと。上野国、下野国、常陸国、安房国、上総国、下総国、相模国、武蔵国の八ヶ国──で、無宿人狩りを行い、
これを土佐に送ることが通達されたのが、1778年 （安永７年） のことです。江戸で人別帳の作成が始まってから、57年後のことです。
幕府o
新幹線の件は別に中国の方が安かったからだろ。しかも、建設費用を貸し付けなきゃいかん有り様。インドネシアじゃ日本の新幹線買ったら新幹線の借金返せないだろ。
下手に売ったら大損こいてた可能性は大。
日本は損切りしたんだろ。
それを考えるならホーリング費用なんて安いもん。
今の情勢じゃあ中国は工事が止まる可能性がデカイ。
まあ、そうなっても知らんけど。ケツ持ちはしないよ。踏んだくるかもね。
インドネシアはブルーチームだけどそれなりの対応になる。
インドネシアを中国に抜かれて大ダメージなのはアメリカだから。アメリカに任せておけばいい。ワザワザ日本でインドネシア嫌い！って言う必要はない。

490 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:15:15.38 0.net

北沢杏子さんという方は、その後、アーニ出版という出版社を立ち上げておられるようです。ちょっと変わった出版社で、ウルトラＱとはチョイと結びつかない。別人かと思いました。

ところで、この回のテーマっていうのが、ひと言でくくれるような単純なものではないんです。「ハテ、何を言いたいんだろう？」 と。
「愛は、どんな困難も乗り越える」 とか 「自然を貪欲に手に入れようとすると、その報いを受ける」 とか、どうも、そういうことでもないらしい。神話というものを読んでみると、「ハテ、何を言いたいんだろう？」 と困惑することがありますが、まったく、そんな感じです。

画としては、「ニンゲンがデッカくなったら面白い」 ということでしょう。
カメラのアングルとか、周囲に並べる小さい樹木などを工夫していて、なかなか、スケール感が出てます。『１/８ 計画』 に続く “でっかいニンゲン” を画にする試みです。
我々は難民を助けることには賛成している。
だkop
キリスト教は「汝の隣人を愛せよ」という素晴らしい教義をもつ。
だからといって、他の連中に共存する気がない場合はうまくやっていけるのかい？
その土地に同化してくれるのなら受け入れてもいいのだろうけど、すでに侵略者としての正体を顕しているじゃないか？
食べ物にケチを付け、待遇に不満をいい、その国を貶めて暴れるなんて・・・。
あたしは、この 『変身』 という話のことも、まったく記憶にありませんでした。
巨人と “火の見やぐらに登った女性” とのツーショットは、なかなか愉快な画なのですが、それさえ憶えていない。幼時のことですから、おおかた、頭の５分間で 「つまんない」 と判断して、ＴＶつけっぱなしで、他の遊びをしていたんだろうなあ……
生物学的人間自体がほぼいないわけだから、男とか、女とかそういうものもなくなっているんじゃないかな。
多分生殖行為で増えることで種を存続するという生き物っぽいことはしないで、
単純にシステムアップデートしたり、記憶装置が古くなったら、
別サーバーに分散して自己情報を保存したりして、何かがあっても、バックアップが1つでも生きていれば
ほぼ不死という状態で、種の保存も進化も1個体で完結しているんじゃないかな。
性別というものは、前時代の文化として知られてはいるけど、実感はないってことになりそうなのです。

491 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:15:30.68 0.net

実相寺昭雄 監督の作品で、突出して思い出されるのは 『狙われた街』 というタイトルの “メトロン星人” です。これを挙げるのは、あたしだけではないでしょう。
ウルトラマンやウルトラセブンは、16ミリのカラーネガでしか保存されていないそうです。どうしてそういうことになるんだろう？
“メトロン星人” の回。事故を起こして亡くなったパイロットの葬儀のシーンは、アラン・ロブ=グリエ脚本の 『去年マリエンバートで』 （1961） を引用しているのにちがいない。
今から思い出すと、実相寺監督の回は、子どもにとっては目障りな作品でした。何だかわからない、大人の映像の遊びをやっている。子どもは変わった味の料理なんか嫌いなんだな。

実相寺監督以上に、無意識下で、少年の脳味噌に、排出されることのない物質を注入してきたのが金城哲夫という人だったようです。
今回、ウルトラＱを見返すまで、彼がこのシリーズでも脚本を書いていることを知らなかったのでした。こんな時代に、すでに出会っていた……
興味深いのは、民族によって、「金縛り信仰」 の流行る時代が違うということです。日本は、今が、まさに 「金縛り」 の流行期です。
しかし、現在の英語圏に kanashibari に対応する単語がないことでわかるように、英語圏では 「金縛り」 が流行っていないんですね。
過去には、他にもいろいろな単語があったんですが、みんな、意味が変わってしまいました。「金縛り」 が時代遅れになっ
同じニンゲンが、同じ経験をしながら、同じ地球のうえに、日々暮らしているのに、英語圏のニンゲンは、「金縛り」 を 「悪い夢を見た」 としか捉えていないわけです。
金城哲夫　という人は、1938年 （昭和13年）、南風原町 （はえばるちょう） 出身。ウチナーンチュです。ウチナーグチで、「みなみ」 および 「みなみかぜ」 を 「フェー」 と言います。
このフェーを “本土方言に復元したもの” が 「はえ」 です。本土 西日本方言でも、“南風” を 「はえ」 と呼ぶところがあります。
ウチナーグチで、“畑” のことを 「ハル」 と言います。本土方言では、“草の生い茂った草原” を 「原」 （はら） と言いますが、はたして、どちらが原義をとどめているのか。
九州の方言には、「原」 と書いて 「ハル」 と読む地名が見られます。
南風原町は、沖縄本島の南端に近いところにあり、海に面していません。

492 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:15:46.12 0.net

潮の頑張り続けた結果として彼が報われ救われる展開、今回も流石に面白い。
歌手の柴咲コウが、11月25日にリリースのニューシングル「野性の同盟」で、
金髪ショートカット姿を披露。
以前にショートボブスタイルにしていた時期もあったが、今回はボーイッシュな
ショートヘアということもあり、その見た目はかなり新鮮だ。
実際にカットしたのか、ウイッグなのかは明かされていないが、ロングヘアのイメージが強い
柴咲だけに大胆なスタイルチェンジに多くの人が衝撃を受けているようだ。

同シングルの初回限定盤のジャケット写真では表情をクールに決めており、
その姿は人気ゲーム「ファイナルファンタジー」に登場してきそうな美形具合と、
メディアの記事では評されている。
ファンの反応も「別人みたいだけど、キレイ」「男装かと思った。イケメンやぁ?！」と
おおむね良好のようだが、長年彼女のファンである人ほど戸惑っているとも聞く。
事実、その新ビジュアルに対して
「原宿にいる安い読モみたいでショック」「アーティスト風を気取った久本雅美みたい」と、
相当な辛口評価する人もいたようだ。

「確かに原宿に行けばよく遭遇するようなヘアスタイル。しかも原宿の女子はほとんどが
柴咲より10歳以上若いですから、34歳ではちょっと若作りしすぎた感はあります。
金髪ショートカットといえばひと昔前の浜崎あゆみを思い出しますが、今の浜崎が
それに戻しても“劣化”と騒がれるでしょうし、柴咲のファンも同年代の女性が多いだけに
少し置いていかれた気分になったのではないでしょうか」（週刊誌記者）

とはいえ、おそらく今回の新曲限定のイメチェンではあるはず。
賛否あろうと、ファッションリーダーとしてのプライドは貫き通す覚悟だろう。
戦う女の子たちの胆力と情の深さ、そこから可愛さ全開のとらまゆ。
真由子から麻子へのタッチ後は文句無しに正ヒロインの風格で、潮が戻る流れが素敵。
潮カムバック後はすぐさま大立ち回りを演じて虎との繋がりと強さを見せつける少年漫画的熱さへ
纏まりの良さも含めて実に宜しい、主人公・それを支える人々の間にある絆はやはり鉄板だわ。

あと地味な所ですが勇が髪を梳いて跳んだところ、足を広げてピョーンの構図が良い。
所謂ジュビロ絵ではなくアニメ絵なのkrkoser

493 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:16:15.54 0.net

結局違法駐車してた黒幕は後々ラスボスとして立ちはだかるのか。
要は株で有り金溶かした男が自害を計画した、という事なんだけど、或いは黒幕が、
彼をそういう状況に追い込むために既に株の時点で誘導した可能性もありそうだな。
そもそも株価そのものが或る意味人為的なものだし…まぁ止めておきましょうか。
正直前後編にする程の話か？と思うほど間延びしてた印象。悪くはないけど良くもない
というか。てゆうか今回の事件、骨は殆ど関係なくね？
あと賛否両論の長い変身バンク、アニメスタッフ的にはここがイチオシらしいので
我慢して見てやってくれ（無責任）
櫻子さんはきちんとした科学的推論が出来ず
自分の思いついた結論に都合のいいものを寄せ集めてるだけで
それは単なる可能性の一つであって物的証拠がなければ証明されないのに
そこのところを飛ばしてしまうのが問題
警察の鑑識がその推論に基づいて調べたら後から証拠が見つかったとでもすればいいものを
性格破綻者で警察を貶めていてそれすらも出来ないような設定になっている
一応辻褄が合ってるし、一応謎解きの手がかりは配置されてるけど、人物がそうそう
ご都合主義的に行動するかよみたいな部分は、京大系新本格の悪い部分をそのまま
持ってきた感じだね。EDは曲も映像も一新、OPも映像差しetrawetawt
流の声は私的にしっくりくる感じ、所謂イケメンボイスだと軽すぎて首を傾げていたかもですが
飄々としている様に見えて暗い部分も少しの荒っぽさもある強キャラ兄ちゃんって印象なので。
あと今回の戦闘どちらも見応えあって良かったわ、とらのデレも良しです。
｢双頭の悪魔｣の、足が悪いのに画材の上に傘まで抱えて、五体満足な人間が半日がかり
でやっと通過できるという洞窟を毎晩４時間程度で往復して、その中で絵まで描いて
くる老人の話を思い出した。
今回冒頭でおさらいされた材料以外にも、雨降りだの犬だのその名の由来だの薪ストーブだの喫煙と薪割りだの蝶の絵だの立派なジューサーだの・・・
前回、色々な材料を思わせぶりに提示してたもんだから、硬派な推理モノっぽくそれらで答えが導けるものとばかり
結構思い悩んでたんだけど・・・結局、専門知識が無ければ解けない真相だったな
でも、藤岡が死にたがってるんじゃないか？というトコだけ・・・予想出来たぞ

494 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:16:30.58 0.net

横からだが年金を無理やり減らす？てそもそもが物価に対して均衡しないといけないから合わせただけだよ後生活保護は、
本当に必要な人の『選別』に入ったてだけ其れでも相当『甘い』いんだが使う財源が違うのに言いがりのにも程があるよもしかしてシールズ信徒？。
非連合国のインドネシアが台湾澎湖諸島南樺太千島南極新南諸島西沙諸島に対する日本の権利権源請求権の完全回復に賛成してくれても意味無いんだよね。
華僑に支配される地域、国家、社会における、経済、政体、組織への日本の取りうる選択はただ一つ。切り捨て。
幼稚なゴリラというよりは分かりやすい分断煽りだろ
不義理にたいしてきっちり制裁なり報復なり対処したその後でなら文句はないがね。
何もしないでだらだら相手の言いなりになるのは下の下。
こういう奴らは感謝なんかしないし、今回下手に出たからって今後も何も考慮なんかしない。
厳しい態度で臨むのが今後の日本のため。中国の高速鉄道の話は車両と運行関連のシステムだけでそれ以外は日本の援助でってこと?
想像を膨らますと援助を最利用する案もあって、日本政府としてはどんな展開でも儲けまっせぇー。
という事なのか？（だから安倍首相のあの程度の態度なのか？）
政府がバカというか官僚側の判断でしょ。　政治判断となると省庁とケンカになるわけで・・
自己利益の為に日本を売り渡すような売国奴役人は、国民が一丸となり吊るし上げ死刑にしなければならない。
敵国に魂を売り渡す蛮行は国家転覆罪と同義であるからだ。日本国民を貶めた報いを身を以て味合わせてやらなければならない。
基本は官僚まかせだよ。　財務省みたいな最強官庁には政治も簡単には介入できないんだろう
良し悪しだけど官僚に権限与えすぎてる感じはするな。政治家にデモするくらいなら財務省にデモしたらいいi

これを批判してる連中は、日本にインドネシア並みの国家になれ！って言ってるようなもん。
シーレーンや中国の手のいれ方を理解する程度の脳ミソがあれば口が裂けても断行などと言う言葉はでないからな
何より距離も遠いしな人の金だと景気良く使うね〜。日本国民の希望してる事かい？違うだろ！非国民いい加減にしろ！
日本に対するイメージのよさもあるし文化面の協力を含めて、うまくやることが重要であって
日本人がそれもわからないほど馬鹿な訳がないからな

495 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:16:45.50 0.net

インドネシアは華僑に経済握られてるんだよ。違法活動で金作って政治家誑し込んで権益を拡大していった。
国際間決済に使われて元の国際化に対抗するにも、国内企業への支払いに回してもらって迂回の国内活性化に使われるにしても流れた時点でそれなりの得があるんだよ
しかも、兆の支援をバンバカする安倍政権なのに一桁低いだろ
これは相当考えた挙句の慎重な行動戦争回避に動いてた軍部とか国民とかじゃなくて、文屋が煽ってたんだよな。さも上から目線で断罪するようなこと言ってるけど、
過去を顧みる必要があるのは文屋だったりする。国民が注意して見張るべきもマスコミ連中。なぜなら敵対的な連中は必ずマスコミを利用して有効な手札の防止に世論をもっていこうとするから。
資源から嗜好品までの日本の交易要衝インドネシアは日本の生命線だから、無視したり敵視したりは出来ない以上関係各位はやれるだけの事をしたと言った所だろう
日本でも熱帯雨林への寄付も訴える団体があるだろ。あれもとは違法に木を切っては無断で輸出して中国で加工、
逆輸入と無税で行うので現地の人間が商売からはじき出されて華僑が切りまくったから。つまり華僑が金儲けした尻拭いを日本人にさせようとしているんだわ。
万事そんな手口で元の住人から奪う形で華僑の経済世界を広げて、あらゆる業界や政界を牛耳っていった。
そういう現地人無視の強奪的な方法で憎まれていてたまに華僑への暴動に発展するが、既に権力構造に食い込んでるんで国民と権力が切り離されてしまっている状態。
日露や大戦は少なからず国民の好戦的な空気のせいで軍部が戦争出来ませんって言えない空気があったからなあ
今の日本の空気が無茶な戦争に突入させるおは思わんが、国民の空気のせいで有効な外交カードが切れない事態にならないことを祈る
ゲリクルダウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の売名とワイロの為に日本の一般国民には増税を！！！！！！！！！！！！！！！！！
上級国民には減免措置で安心、安心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民年金の支給を無理やり減らす＆生活保護への支給額を根拠もなく減らす
それをやって予算を年間700億円も圧縮できた！

・・・って、卑しさが口に出ている麻生が自画自賛していたんだけどな？


それらの倍の額ooooo

496 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:17:00.58 0.net

ジョコの本音は
中国マネーは歓迎、しかし領土を脅かされるのは許容できない
でしょ。中国製高速鉄道採用を決めてから2か月もしないうちに、南シナ海問題で中国を国際法廷に提訴すると言い出したし。
日本としては安全保障でインドネシアがこちらの陣営側にいるなら、勝ちじゃないだろうか。
インドネシアって国民の意識調査みるとものすごく親日なんだよね。
ただやはり腐敗も結構進んでて、中国の賄賂とかに弱いのは残念だけど、
約束破って一般国民の対日意識まで悪化しない為に、既に交わしてた約束を
守るのはしょうがない。納得いかんが、これはこれで仕方がないないだろ。
が、イおo
心情的にはぶちぎれて全部撤回してほしい位だけど。
あと、日本とインドネシアの関係の変化について興味深い記事を見つけた。
こういう事を続けるから日本はナメられるんだよ。
俺たちの国は途上国の都合のいい財布じゃねーだろ。
いいかげんにしろ！。どこまで舐められる外交を続ければ気が済むのか。
自民党、そして民主党（旧社会党）！！
とにかくこの２政党を解体し、所属議員を政界から追放する！！
社民党、維新その他のサヨク政党は論外だが、
だからといって自民党を支持していれば永遠に日本は舐められ続けるぞ。
いや、永遠どころかこのままでは2050年までに日本が消えてなくなるやもしれん。
それでも構わないと考える連中の寄り合い所帯、それが自民×ミンスのプロレスマッチポンプ。
自民党を支持するのはいい加減にやめろ。
55年体制の主犯共を片付けないと日本が消滅するぞ。
手の平返しで日本の誠実な対応を裏切ったインドネシアに、なぜ制裁措置を取らないのか？。
だれか分かる人がいたら説明してくれないか？。
自民党内、害務省に利権まみれで日本の国益、日本国民の血税を食い物にしてるゴミ野郎が多く巣食っているのは知ってる。
しかし、この対応はひどすぎる。
日本国民をバカにしてるとしか思えん。お前らシーレーンが大事だと知っておきながら、どうしてシーレーン急所のインドネシアを軽視できるのか
中国の一帯一路戦略でシーレーン争いが過熱してきそうだし、ここは苦しいけど乗らないと厳しい
ネシアもソレを分かってて仕掛けてきてるんじゃないか…
援助だけではカードにならないなら、ますます安全保障での連携が必要かも

497 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:17:15.51 0.net

「国民一般の声」とやらがどれだけ感情任せで危なっかしいか、日本国民は何度も経験したでしょ。
安保改正に大反対したのはどこの国民?
慰安婦問題だって、持ち上がった時には日本人は声揃えて｢韓国に謝罪しよう｣と叫んでいたんですよ。
そして民主党政権を誕生させたのはどこの国民でしたっけ?
叫ぶ前に少しは考えるようにしないと、又鳩山みたいなのを誕生させるだけだと気付いてほしい。
支援してもらえるだけいいと思うけどなあ…。新聞何社か毎日見てるとアジア企業の動向が載ってるけど
ドイツは中国の鉄道を爆買い、米アップルが韓国の技術を指名って先週の新聞で見た。
中国はアニメの技術も向上してるみたいだし、イタリアで日本の果物が人気ある程度でヨーロッパ全体が中国支持。
日本は観光客も空港の質も韓国に負けてるっぽいし、ＹＯＵＴＵＢＥでもＫＰＯＰの再生数すごいし
日本がどう思おうがアメリカ、ヨーロッパにとって一番魅力がある市場は中国で
政治家なんて５年６年の間に来日一回する間中国には何回もいってる。
もっというと最近女子ゴルフで今までの日本女子の倍の２億獲得したのも韓国人だし
もう４０、５０年しても日本がすべての分野においてもこのままならそのうち
クールジャパンとか言ってられなくなるんじゃないかなと少し不安になる。
いやだからATMと断言出来るのは何でやねんって話
本当はもっと酷いことになる所を被害を軽減できる様に動いてたかもしれないし
インドネシアの親日反中勢力への支援になったかもしれない
勿論報道されてる以上にアホなことをやったかもしれない
力持ってるのは日本の方なんだから、お互いに利益のあるうちは笑い合って
余所に傾こうとしたら「裏切るの？ん？」ってビビらせるくらいの影響力は欲しい
中途半端はよくないんだけど、かといってデカく行動出来る程国民の指示が無いのはご覧の通りだし
とにかく言いたいことはもうちょっと冷静になってもいいんじゃないかってこと
勘違いで批判したり評価してたってのは一番自分が恥ずかしいパターンだしo
インドネシアをただ叩くだけと言うのは
台湾が馬政権だから見捨てろ、叩けと言うのと同じで
それを誰がやってほしくて誰が煽っているかを考えれば一発でわかる
計画書横流しなどはとがめる必要があるが方向は絶対に変わらないし変えてはいけな

498 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:17:30.49 0.net

>中国は単に新幹線の車両だけを売ったのか？
アルアル連中は、全部作る気でいる。（成功するかは知らん）
中国に新幹線技術が流れたのは、中国の手下「売国戦隊経団連」による。JR東海に経団連が「要請」したが、
危険性考えて東海は拒否。次に経団連はJR東日本に「要請（懇願した）」あまりにしつこいので、東が根負け。
川崎と話して1世代以上前になるE2系の技術を渡した。
中国は、信号や制御系統を欧州から取り込んで、キメラの高速鉄道をでっち上げた。
契約の概念が亡いので、勝手に日本や欧州の特許だらけの高速鉄道技術を海外に売り始めた。
やってることは南朝鮮と同じです。ただ、軌道の作りもそっくりで高架線の橋脚にゴミを充填してあるのが
アルアル流。いや国内で1400億ものインフラ建設を政治家がぶち上げたらお前ら揃って
「1400億も無駄な金を使うな！　公共工事をとにかく減らせ！」
とやかましく吠えたてるだろうが。今のところは完全にアッチ側にならないように繋ぎ止めておきたい国ではあるね。
大型でそれなりに強い厄介なコウモリなだけにワザワザ敵に回す必要も無いし。
まったくジョコってのは状況をうまく使う。
気に入らんな。インドネシア以外の国にも日本のお坊ちゃまATMっぷりが知れわたること・・・
ないのでは？
インドネシアは華僑が強いから華僑資金と工作の議員も。
それに中国共産党の工作議員も今後は激増するだろうから。
今後は反日政策である洗脳教育や情報統制なども取られる
こんなんさー、これからどこの国も「本線は中国に決めて、さらに電線の無償支援を日本から！」が最コスパに決まってるだろｗｗ
日本はゴネればゴネるだけ金出しよんで！ｗｗ友達に嫌われるのが怖いサムライｗｗ　と風の速さで情報が伝わってるもう
1400億分の「日本円で回るお仕事」を作れる可能性が高い点で、この円借款締結はそう悪い案件じゃあないと思うがなあ。
勿論国内で1400億の金を使い老朽化した国内交通インフラを整備し仕事を創造した方がベターなのは確かなんだが、
とにかく「政府は公共工事に金を使うな！」としか言わない人間が多い以上こういうのも手段の一つだよ。
インドネシアではお得意の賄賂で日本の調査データを不正取得。何故欲しがるかと言えば
日本のデータは合理的かつ、地震の多いインドネシアへの考慮がされているから。

499 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:17:45.44 0.net

> 出すにしても日本企業の紐付きなんだよね？
> 金だして中国企業が受注したら盗賊に追い銭
また害無能省のボンクラ役人どもが余計なことしやがったのか？
あいつら、お受験やらで暗記問題は得意なハズだろ？なんでこの前こっぴどく裏切り食らったクズどもをまた相手してんの？
どうせ国民の血税は他人の金だと思って、気前良く大盤振る舞いして、良い事したわー仕事したわーしたいだけだろ？
ふざけんなよ、マジで。裏切りかますような奴らなんか切り捨てろや。どうしてもそんな連中助けたけりゃ、テメェのポケットマネーでやれや！
そりゃ消費税ドカドカ上げてもおっつかねーわな。こんな無駄遣いばっかしやがるんだからな(笑)頭来るな
今回のは「円借款（日本円の貸出）」だから得られた円は日本企業へ仕事を発注し支払いに使うのが普通の使い方であると思うよ。
借りた円を他国通貨に両替して支払い、とかいう使い方も出来なくはないだろうけど、どちらにせよ返す金は「日本円」。
円高で支払い負担が重くなるデメリットを考えるとインドネシアにとってはリスクが高い使い方になるかと。
さて、自民もいつまで中韓にお金を出してるんですかね。
所得が無くて困っている日「本国民」が、おにぎり・・・言いつつ亡くなるのに。
日本国民に生活保護出せないくせにいつまで不法滞在外国人に生活保護
するんでしょうね！年明けの国会で説明しろ。まずは、不正支払いを放置したままの政府与党！
ここのメディアって外務省には脳内御花畑の坊ちゃんか、国辱モノの国賊しか居ないって事？
土人達に顔に唾引っ掛けられて愛想笑いしてる場合かよ糞供。
前に中国が鉄道計画を横取りした時も事実をたんたん伝えるだけで
怒りをもった調子で伝えないんだよな「仕返し」した所で、国士様の溜飲が下がる以外にメリットがないわな。
中国はむしろ望むところだろう。これ決めた奴らマジで無能クズだから首にしてくれ
普通の日本人だとこの話は怒るだろ！ｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓ
ちょっと脊椎反射で反インドネシアコメントしてるやｓｓｓｓｓｓつ多すぎやしないか
鉄道の件は確かに気に食わないが、それだけで市場や地勢学的価値が無くなるわけではない
対価が望めるうち、もしくは敵国に傾ききってないうちは飴ぐらいくれてやれよ
朝日や産経みたいに嘘を追加するよりかはいいけどさ・・・

500 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:18:01.48 0.net

＞＞総額1,400億5,100万円を限度とする円借款3件の交換公文の署名を実施した
日本相手でこの程度・・・しかも、借款だろ。
インドネシア側としては最低の最低限度程度しか引き出せなかったって判断になるだろうな。
日本は中国や韓国にさえまだ何らかの援助をしているわけだから、インドネシアを切れという前にまずは中韓への支援をもっと厳しく把握して、出さないように政府に圧力をもっとかけるべきだろうな。
そうすれば、インドネシアを含めて、もっと日本に対してきちんとした態度を取るようになっていいくだろう。
とにかく中韓に対しての甘さが諸悪の根源だって日本の外務省と財務省は肝に銘じることが最優先だね。
売国奴の外務官僚は粛清。頭でっかちで無能な外務官僚(灯台もとくらし)
ちなみに、外務省が大好き中国の得意な対応です。売国奴外務官僚も本望でしょう。
ポジティブな考え方なら中国に決まったときに日本政府が公式に
不快感を示した事でインドネシアがヤバイと思って日本に挨拶に来たｗ
それでも総理に不快感を示され中国に振る分の交通インフラを日本に依頼ｗこんなとこかなｗ
日本側はインドネシアに多少影響力持ちたいから完全に切れないのもあるだろうｗ
中国寄りの途上国に恩を売りたいのは事実だしなｗ
安倍ちゃんの性善説では日本のような善良な国家は、韓国のような悪質な国家にたかられて終わり！
安倍ちゃんには権謀術数を駆使してもらいたい。
ま、日本国内も中国のスマホ使っているしな！インドネシアは、まだまだ貧乏なんだろ！節約したいよな！借金で買うんだからさ！
自民のマヌケ外交、土下座外交のせいで現状があるんだが、、アベは立派な自民の正統継承者だね
マヌケ外交の本道を歩いてるわ反日教育してる中韓に何十年も援助できるわけだわ
どうにもならないアホこれだけ政治が三流だと日本も没落するはずだわ
国士様が感情に任せて吠えてるけど、海洋交通路の要衝に位置するインドネシアを完全に敵側に追いやって、どうシーレーンを確保するつもりなの？
高速鉄道は支那に盗られたけど

どんなに信頼性が高くても、お金が安ければ信頼性の無い国の物を選ぶのがインドネシアだものな
「結局、どういう事なんだ？中国は単に新幹線の車両だけを売ったのか？これでは鉄道模型屋と同じではないか？この場合Nゲージと言わず何と言うのか？」

501 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:18:30.49 0.net

全く価値観が違うのに、一緒にやって行こうとか本気で思ってるから。

日本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国
事実・証拠と法に基づき結論を出す。　　　　　　　　　　　証言と感情に基づき結論を出す。
一度決まったことは、受け入れる。　　　　　　　　　　　　何度決めても蒸し返し、際限がない。
他人の気持ちを考える・察する。　　　　　　　　　　　　　とにかく自分、他人の気持ちは興味が無い。
弱くて敵意がない相手は助ける。　　　　　　　　　　　　　弱いやつは、徹底的に叩き潰す。
正義・正論を重んずる。　　　　　　　　　　　　　　　　　強いやつを重んずる。
偉そうを軽蔑・恥とする。　　　　　　　　　　　　　　　　偉そうが、威厳と思い行使する。
経験を積むと、生きる目的が人・社会に向く。　　　　　　　経験を積んでも、やはり自分。
感性が鋭い。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈍感。
自立心が強く、協調性がある。　　　　　　　　　　　　　　依存心が強いが、独善的で支配的。
自己実現・達成感など、絶対的価値を求める。　　　　　　　虚栄心・見栄など相対的価値を求める。

まあ、こんなところ。話し合って解決できる次元じゃない。お互い距離をおくこと、関わらないことが、ベストな関係。
インドネシアはサンフランシスコ講和条約を批准しなかった非連合国で、日本の台湾澎湖諸島南樺太千島南極新南諸島西沙諸島に対する権利権源請求権の回復にインドネシアの賛成は不要。
裏切り者に金をあげるくらいならその金を低所得者達に回して欲しい。まあ、政治家達にしてみればそんな連中はゴミ以下
賛成が必要なのは、アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ボリビア、ブラジル、カンボジア、カナダ、スリランカ、チリ、コスタリカ、キューバ、ドミニカ共和国、エクアドル、エジプト、
エルサルバドル、エチオピア、フランス、ギリシャ、グアテマラ、ハイチ、ホンジュラス、イラン、イラク、ラオス、レバノン、リベリア、メキシコ、オランダ、ニュージーランド、
ニカラグア、ノルウェー、パキスタン、パナマ、パラグアイ、ペルー、フィリピン、サウジアラビア、シリア、トルコ、南アフリカ共和国、イギリス、アメリカ合衆国、ウルグアイ、
ベネズエラ、ベトナムの連合国の諸国もしくは、連合国の諸国と朝鮮。

502 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:18:45.27 0.net

日本はマスコミが馬鹿だから韓国の悪い面はフィルターをかける
韓国が嫌いじゃないと公言できる奴は2002ワールドカップでマルディーニの頭を蹴った瞬間嫌いになった。
ちなみに義兄は韓国人で姉と一緒にアメリカに住んでるけどいい人だ。多分、韓国では生きて行けないタイプ。
その妹や両親は典型的な韓国人だった。差別されたのなんだのと言って、良く話を聞くと本人がどう見ても悪い。
先に本人がイジメや差別行為をしてた。
それなのに、いろいろあって周りが全部処罰されたのに、なぜか本人だけが
無傷。教師もこの生徒が悪いの知ってるのに、いろいろと変な人達が出てきて
処罰できない。せｒｙこ」せｒ＠じゅせろｐｊふおｓ」おｈｊそ」ｒｈｋ」＠おせｒこゆｋせろ」じゅお」せｒ
皆がいろいろ理解して距離を置く。
今度は集団で無視されたと騒ぐ。
うちの子供のガッコの話。
ここにレス書いてるやつって、みんな在日とか帰化人なんだろ。
二人韓国人と関わったことがあるが、日本に来てる高学歴なんて本国に戻りたくない上澄みだからなあ
極まともなやつだったよ、知ってる範囲では
誰々だけは別格とか、朝鮮人そのもの。きもちわりー。
正直、向こうも反日やってるんだから、お互い嫌い合って当たり前。
でも、ネット見ると、向こうはこっちが嫌うのを許せないらしい。
理解不能だ。
在日朝鮮人、韓国人、帰化人は早く祖国に帰れよ。
ｔづｄｒつｄｔるｄｒつｊｄｈｄｆ」＠ｋｊｊｋｄ」ｓｒｋづおｓろうおｄｔｒｊ：ｋｙこｓｒ」ｙ
竹島返せ、日本に謝罪し賠償しろ。
私個人も交通事故で、全面的に向こうが悪いに関わらず、１０年超えのボロ中古車を
新車にしろと無理難題。裁判まで行くと言う酷さ。
ｓｒｄｙｊｓれ」ゆせろｙｈそ：ｄｋｈｓｄｆ：おゆせり」よせｒ」いゆｊせろ」いうｊせりおｐ」ういせ
本当に断交して欲しい。
でも、あちこちにいるなぁ。
余程の情弱で狭い範囲の友人しか考慮対象でない奴
韓国は知れば知るほど嫌いになっていく今まで韓国の日本に対する態度や発言、行動、また韓国人や在日の態度や行動、が全て反吐が出る。
あんな連中好きだという人がおかしい。正直在日帰化人で日本人そのものという人も数人知っているが
そういうひとたちには、韓国やそういう付き合いはバッサリ切って欲しいと思っている。

503 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:19:00.47 0.net

昔は韓国の存在自体を意識したことがない「無韓心」だった
あれは日韓W杯よりも前だったか、何となく刀匠についてネットで調べていたら
韓国から作刀修行に来日したという韓国人青年の話題がヒットした
彼曰く、「日本刀の起源は韓（中略）ヒデヨシが（中略）優れた韓国文化を取り戻す為に来日したニダ！」
その時は何をどう勘違いしたらそんな可笑しな結論に至るのかｗと失笑したが、
日韓W杯以降、嫌韓系のスレで同様の起源主張を山程目にすることになり
作刀修行のあの彼個人が狂っていたのではなく民族性そのものが狂っているのだと悟った
共産主義者共が最近うるさいから大陸の右側の数少ない西側として
目をかけてやってるだけで調子乗ってんだよなあ
まあアメリカが関わってくるから日本も仕方なしに会談したりしてるんだろうけど
本当なら韓国はもはや敵国だ後は「知れば知るほど」のスパイラル国民情緒法、親日罪、義務教育で「反日」を国民に強制して
それを糺そうとしないからね一応、民主主義国家なんだろだったら民意で変えられるよね？
朝鮮民族の血が入っていると高確率で犯罪者または犯罪者予備軍。
日本で発生している放火や性犯罪の多くは、これが原因です。
警察関係で働いている身内が居れば、事実がすぐに分かります。
メディアでは、韓国人や在日の実名を報道しない傾向が強い。何かあったら。即警察に通報しましょう。
オマエラだって戦争法案とかレッテル貼って反対運動してたけど誰も頃されないよね？逮捕されないよね？
でもアノ国は・・・反日無罪だから裁判所すら同調するから無理なんだよいい韓国人？
その定義を当てはめるなら、無条件反日政策をやめさせ、国民を目覚めさせることに成功した人物に対してだ
父も韓国人と一緒に働いて嫌韓になったな。
大学とかアカデミズムの支配する場での、彼らの態度で嫌になったそうだ。
ニュースで反日デモの映像が流れて、オリンピックで不正が連発して、真っ向から嫌いと言っている相手を好きになるのはガンジーでも難しいと思う
前から日本が嫌いだってのは知ってたけど、別にって感じでいた。
その後ぺよんじゅんのドラマがはやってるって聞こえてきて、まあお互い仲良くするのはいいことかもねって、いろいろ調べて行くうちにパクリ、起源主張、うそ歴史、
スポーツ、日本を侮辱する行為等等奴おお

504 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:19:15.47 0.net

―　韓国による国際条約・協約違反�B　―
★国際捕鯨取締条約違反（韓国加盟：1979年）･･･IWCの調査により、韓国は世界で唯一の違法捕獲、違法捕鯨国であると判明[2012/7/8]

【 知的財産権保護に関する条約・協定等の違反 】
★TRIPS協定[韓国加盟：1995年]　★ベルヌ条約（パリ改正条約）[韓国加盟：1996年]
◆韓国企業、厚顔で根深いパクリ体質　外国企業と多数の特許侵害紛争[2014/4/6]
【記事抜粋】2013年に韓国企業が特許侵害で外国企業に訴えられたケースは334件と、過去3年間で2倍になった。
★UPOV条約（91年条約）[韓国加盟：2002年]植物の新品種保護に関する国際条約
◆【韓国】栗、イチゴ、シイタケ、ナツメなど韓国産農産物の60％以上が日本品種の無断栽培[2006/10/29・CBS]
◆「韓国農業が日本系品種をコピーして排除する方針を表明」日本から盗んだ遺伝子を元に韓国系品種を確立[2013/2/3]

― 嘘吐き韓国人の無限ループ慰安婦問題 ―
・1992年1月･････韓国を訪問した首相の宮沢喜一が首脳会談で8回も謝罪
・1993年3月･････金泳三「従軍慰安婦問題に対し日本に物質的な補償は求めない方針だ」と言明（河野談話を出せば賠償は求めないと約束）
・1998年10月････金大中「韓国政府は過去の問題を持ち出さないようにしたい。自分が責任を持つ」と明言。小渕首相と金大中大統領が日韓共同宣言を出し、小渕首相は過去の歴史について反省とお詫びを述べた。
これに対し金大中大統領は「謝罪は一度でいい」と発言。二度と過去の問題を蒸し返さないと明言。
・2001年････････小泉首相が自称従軍慰安婦達へお詫びの手紙
・2006年4月･････盧武鉉「日本にこれ以上の新たな謝罪を求めない」と言明
・2008年1月･････李明博「日本に謝罪と反省は求めない」と言明
・2009年8月･････対日補償要求は終了　韓国政府が公式見解
・2015年10月･･･慰安婦問題で韓国が安倍首相に謝罪要求
プライド 「伝令。レイ大尉、ザイコ７へ入港いたしました。至急、セウォルへおいでください」
チム 「ん、曲解した」
　 「高木クネ君といったね？」
プライド「はい」
チム「何ヶ月になるね？慰安所に入って」
プライド「千年であります」
チム「19歳だったか？」
プライド 「はい」
チム 「慰安婦が量産されるようになれば、君のような若者がデモに出なくともo

505 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:19:30.27 0.net

キレン「我々は一人の白丁を失った！しかし、これは起源を意味するのか！？
否！　ウリナラなのだ！人食いとかげ星人のDNAが、入っているのか？(´・ω・`)?
と言うぐらい異質な存在!!Σ(゜Д゜)関わったら負けだからな〜(´・ω・`)
親戚もひどい目にあったしリアルで関わって嫌な思いさせられたし〜笑♪
たかりコジキヤクザが、好きな奴いるのか？(´・ω・`)?
Amazonに比べ我がイオンの国力は30分の１以下である
にもかかわらず、今日まで成りすましてこられたのはなぜか？
諸君！ 我がイオン公国の営業目的が反日だからだ！
これは諸君らが一番知っている。我々は済州島を追われ、宇宙移民者にさせられた！
そしてひと握りの両班が川崎にまで膨れ上がったヘル朝鮮を支配して千年！
新大久保に住む我々が謝罪と賠償を要求して何度、日帝に踏みにじられたか！
イオン公国に掲げる鮮人ひとりひとりの特権のための戦いを役所が見捨てるわけはない！
私の弟、諸君らが愛してくれたカルマ・ウリは死んだ！！なぜだ！？
ほとぼり冷めると、いかにも何も知らない純粋無垢なふりして
同じ話題を繰り返す韓国人特有のしつこさ。
ジャア「ボウシ(高麗)だからさ。」うちの会社に韓国人いるけど、かなり糞女。
仕事しないわがまま挨拶しない典型的な自己中給料は高く交渉する
定時より早く帰る基本的に席にも着かずウロウロしてる無駄ばなしが多い
人の文句ばっかり言ってる挙げたらきりないわ…国家単位でクズだから、その下の国民もクズにみられるんだよ。
何のために韓国が国を挙げて、日本ディスカウントに精を出していると思っているんだ？
国家の印象はそのまま国民の印象につながるからだろう？
ほんとに相手するの疲れる国だよな、何があっても何しても反日で日本が全部悪いって平気で言う国だしな。
ああゆうの見るとやっぱり北朝鮮と中身は一緒なんだなって思うわ。
これからも数十年とかあんな国がそばにあると思うとうんざりするわな。。。。
日本の一部バカにもそれを理解しない奴もいるけどな。
そういう奴に限って「もう韓国は無視しておけ」って言い出すのだけどなｗ
モノを盗む
ウソをついて謝罪と賠償を求める
ウソをついて相手を貶める
約束を守らないsteatataetaewtawtawetwo
貸した金を返さない
国籍に関係なく嫌われて当然

506 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:19:45.58 0.net

どうやったら好きになれるというのだ
全ての交流を断って奴らの自滅を待つのが最良だろ
国単位で国民みんなを一括りにするなよ。日本で災害が起こるたびに　必ず毎回大喜びして日本沈没しろとか言ってる連中を
嫌わない理由が無い　それがごく一部のネット民だけでなく、反日は韓国人の
ごく当たり前の感覚の為、ほぼ全ての韓国人がそうだと言っていいところ
ちなみに俺は家系に朝鮮系は入ってない、普通の日本人だ
W杯竹島不法上陸天皇陛下侮辱発言大使館前に国際法違反の像自衛隊セレモニー潰し
ロッテホテルドタキャン水産物輸入禁止東京オリンピック招致妨害大地震お祝い垂れ幕
革新技術パクり新種農産物パクり仏像パクりその他ことある毎にデマとホラで反日
好きになりようがない。てか好きになる奴は頭腐ってる。
1.日本の敗戦時にそれまで同胞だと思っていた朝鮮人が豹変したから。引上げ時にひどい目にあった人は当然忌み嫌う。
2．朝鮮進駐軍という愚連隊が暴れた時の被害者は憎むに決まっている。
3．朝鮮戦争時に大量の密入国者がやってきて悪さをしたから。しかも帰らない。

これが年寄りで朝鮮が嫌いな人のパターン。しかし、市場などで頑張って働く朝鮮人も多くいたし、日本人だって誇りを持って働く人も多かった。そういう人は帰化してる。
つまり、昔の朝鮮人嫌いは実害を受けた人が殆どで風評でどうこうというのはない。差別を受けてるのはマジョリティの日本人側だった。

4．インターネットで朝鮮との付き合いで被害を受けた連中が愚痴を言っていた。この頃は大したことない。

5．日韓共同開催のワールドカップがひどかった。あれで韓国嫌いになった奴も多い。
6．アジア金融危機の時、必死で助けた日本人を裏切った。
7．いろいろな支援をしていた会社を業績が上がってきたら裏切った。
8．東北大震災をお祝いされた。
9．李明博が竹島に上陸したり、不穏当な発言をした。
10．朴槿恵が告げ口外交を展開した。
11．従軍慰安婦像なる虚構に基づく日本を貶める反日活動を世界的に展開し始めた。

我々から攻撃したことなどない。反撃すらほとんどしてない。
一方的に有りもしない汚名を着せられて攻撃されて怒らない人間はいないと思うよo

上に書いたのは、ごく一部の事例であって細かいのやたちの悪いのは省いてるよ。

507 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:20:00.46 0.net

―　韓国による国際条約・協約違反�A　―
★ユネスコ協約違反（1972年発効・1983年韓国批准）･･･法治国家では韓国のような事後法は適用されないので、1972年以降の盗品が対象。しかも日本は、日韓国交正常化の際に結ばれた協定で約1300点を韓国側に引き渡して日韓で決着済み。

【 韓国人が盗んだ有名な日本文化財盗難事件の一部 】
●1994年…長崎県壱岐市　安国寺から盗まれた「高麗版大般若経」は1995年に韓国指定国宝284号になった。日本外務省は1998年2月、韓国側に調査協力を要請したが韓国側は無視。
●1998年…大阪府太子町　叡福寺の「楊柳観音像」を含む文化財32点が韓国人窃盗団によって盗難。2004年に韓国に渡った事が判明。
●2001年…愛知県豊田市　隣松寺の「絹本著色観経曼荼羅」（重文）など7点が盗難。韓国大邱広域市寺院で発見。2003年に韓国人逮捕。韓国で国宝指定。
●2002年…兵庫県加古市　鶴林寺の「絹本著色阿弥陀三尊像」を韓国人が盗んだ。この韓国人窃盗グループは1998年から2001年にかけ文化財など、計47点の窃盗を繰り返していた。
●2005年…島根県出雲市　鰐淵寺の「紙本墨書後醍醐天皇御願文」など重要文化財4点を含む仏画や経典13点が盗難。韓国人古物商が逮捕された。
●2012年･･･長崎県対馬市　海神神社　銅造如来立像 （重文）（韓国人4人が窃盗、韓国側は返還拒否。※2015年7月に返還されたが指が欠損していた ）
●2012年･･･長崎県対馬市　観音寺　銅造・観音菩薩像(県指定文化財)　盗難　韓国で発見　未返還
●2012年･･･長崎県対馬市　多久頭魂神社　仏教経典　大蔵経（韓国人4人が窃盗、韓国側は返還拒否 ）

★WTO違反･･･【韓国】科学的根拠もなく日本水産物輸入禁止強化[2013/9/6]
◆日本政府、韓国をWTO提訴 水産物輸入規制で「不当な差別」[2015/8/20]
◆韓国産業銀行による大宇造船への資金支援をWTO違反としてEUと日本が共同告発[2015/11/19]
7つの大罪　：暴食、色欲、強欲、憂鬱、憤怒、怠惰、虚飾、傲慢

人間が忌み嫌うべき普遍的な罪があるわけだが、朝鮮人はいくつ当てはまる？
人権をかかがるまえに、まず人間として備えなければならない基本的価値観、モラルを朝鮮人は持たなければならない。
基地害を好きになる要素はどo
それが伴わない民族が人権を掲げるのは間違っている。まず人間になることから始めなければならないからだ。

508 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:20:15.59 0.net

―　韓国による国際条約・協約違反�@　―
★サンフランシスコ講和条約違反･･･韓国が武力で竹島の不法占拠。日本人漁師44人を殺傷、抑留者数3929人。
※この抑留者を日韓基本条約時に人質として使われ、韓国に有利な締結をせざるを得なかった。

★核拡散防止条約（NPT）違反･･･2000年1-2月に核燃料濃縮実験を極秘で行ったことを2004年になって韓国政府は認めた。
【発覚当時の報道の一部】
■S Korea in 'rogue' nuclear trials （BBC）
■U.N.: S.Korea Enriched Uranium Close to Bomb Fuel（ロイター）
■高濃縮ウランは兵器級の90%に近い濃縮度に達していたとされる（読売新聞）

★日韓基本条約違反･･･「 請求権一切の完全かつ最終的な解決 」と日本語・英語・韓国語で明記のうえ締結されたにも関わらず、
事あるごとに謝罪と賠償を要求。更には有償2億ドルも、いまだ未返済。(池田信夫氏『日韓条約の経済援助8億ドルは「はした金」だったのか』より)　

★ウィーン条約違反（ 22条・2…接受国は、侵入又は損壊に対し使節団の公館を保護するため、及び公館の安寧の妨害、
又は公館の威厳の侵害を防止するため適当なすべての措置を執る特別の責務を有する。）
※常態化を放置している在韓日本大使館前での水曜デモと慰安婦像設置が該当。　

★ロンドン条約（韓国加盟 1993年）ロンドン議定書（韓国加盟 2009年）違反･･･韓国は加盟国で唯一海洋投棄を続け、下水廃棄物を日本海に投棄し続けている。
◆韓国、下水汚泥の海洋投棄を続行[2010/6/24]
◆【韓国】韓国、全国の生ゴミ廃水の7割を海に捨てていた[2014/4/25]

★日韓犯罪人引渡し条約違反･･･ソウルの在韓日本大使館に火炎瓶を投げつけ、韓国で服役中の中国人男性（38）に対し、
日本政府はこの男が2011年12月に靖国神社にも放火したとして韓国側に身柄の引き渡しを求めていたが、ソウル高裁は日本への引き渡しを認めないと決定。
近所に迷惑な人がいたら避けるだろう。
それと同じ。俺の親父みたく「冷戦期に西側陣営の陸続き最前線なので同情的」だったヒトが一番激しく嫌ってるって印象
温和で真面目な日本人に嫌われるってどこまで酷い国だと思うよ。
それに日本国内にいる在日な。
パチ、サラ金。
強盗殺人を捕まえてみると日本名を名乗る朝鮮人が多い。
好きになれるはずがない。

509 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:20:30.57 0.net

個人個人韓国人とか変わってみる必要ってあるのか？韓流ゴリ押しでうんざりしてるとこに李明博が竹島に上陸して
天皇謝罪しろって言ってから明らかに韓国に対する空気変わったよな
誤解を解きたいとか思ってるならともかく。「隣国」というのは何か理由があって国境分けてるんだから
相容れない何かがあるのは当然、嫌いになるのも当然
ただ韓国が他の隣国と決定的に違うのは国際的に締結した
条約を平気で反故同然にすること>>1がニュースすらみない下等人種ってのは良く分かったよ(笑)
南朝鮮が嫌われる理由？それこそググれよカスがwwww
払う必要もない、とっくに解決済みの、慰安婦とかいう売春婦の問題をいつまでもほじくり返してんのって、どこの国だっけ？(笑)
最近もユネスコの世界遺産登録絡みで、南朝鮮のヅラ外相が小汚ない裏切りかましてたよな？
頭大丈夫？つい最近でも、こんな事やっといて、日本はなんでウリたちを嫌うニカ？とかほざくんだろ？
頭悪すぎて笑うしかねーわ。そりゃいつまで経っても、憧れのノーベル賞ひとつ貰えんわなぁ(笑)
条約やぶりで日本にたかろうとしてる政府な時点で韓国人嫌いで問題ないだろ
●LINE●Simeji●ロッテ●ソフトバンク●イオン（ジャスコ）●花王●朝日ビール●サントリー●バーガーキング
●大丸●松坂屋●ダイエー●ドンキホーテ●ニトリ●リーブ２１●ＡＯＫＩ●京セラ●ＭＫグループ
●アイリス・オーヤマ●ＡＢＣマート●ビックカメラ●眼鏡市場●ムラサキ・スポーツ●レオパレス２１●ロート製薬
●一和●ガンホー●エイベックス●吉本興行●宝塚歌劇●ＪＩＮＲＯ（ハイト眞露）●劇団四季●シネカノン
●Ｂ−ＣＡＳ●堂島ロール●ＫＹコーポレーション●本家かまどや●オーケー・ウェイ●ブライブドア●アイフル
●アコム●プロミス●ユーキャン●ピーチ・ジョン●ケイ・ダッシュ●バーニング●ネクソン●ハンビット
●アジェンダ・プロジェクト●日本ユニセフ●ダイナ・コネクティブ●叙々苑●ヨシダフーズ●マダム・シンコ
●オリンピック●ＷＡＨＡＨＡ本舗●安楽亭●やまなか家●朴の家●初代一国堂●モランボン●ホテル伊藤園
●Ｃａｆｅ・ＡＹＡ●カフェ・ベネ大韓民国、及び、朝鮮人を正確に知ったからさ。
スレ主は何ともないなら勉強不足だ。結局、韓国と言うのは病原菌と同じ
かかわらなくて生きていきたo

510 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:20:56.27 0.net

なんで嫌いなの？って・・・そもそも韓国に好きになる要素があるのか？と逆に問いたいくらいですけどね。
中国も好きか嫌いかと問われれば嫌いだけど・・中国に関しては個々の中国人にはまともな人が大多数で
明らかに中共がだめで中共と一部の盲目的反日中国人を除けば韓国よりははるかにまし。
韓国はダメ。政府も国民もすべてが嫌い・・やることなすことすべてが腹が立つし存在自体がありえないというか許しがたい。
韓国自体消滅すればいい・・それくらい嫌いです。朝鮮人は進化の中で築かれるべき文化的なモラルが欠如しているから、同じ価値化を共有できない。だから共存もできない。
1000年間中国の隷人として扱われてきた結果、今の朝鮮人があるわけで、その民族性を見ればいかに悲惨な生き方をしきたかのかがわかる。
仕事で付き合ってみれば誰でも嫌いになるよ
備品は盗むし、間違えても謝りもしないし
自慢話だけ　　ウンザリする
経営者が知人に頼まれ在日を雇ったので
一緒に働いてたが、日本人とは感覚が違い過ぎてて、結局2年程経った頃 金庫の金を盗んで逃げたもんね。
全ての韓国人が悪い奴ばかりではないだろうが、韓国人は関わりたくない
経験的に他の国の人も韓国人を嫌っている人が多い（他国の人は日本人よりも露骨に嫌いな態度に出す）
日本人は建前で韓国人と付き合えるけれど他の外国人はストレートだから「黙れ　キムチ」ぐらいは言うよ
朝鮮人と付き合うには、朝鮮人がもう少し文明人化してからでもいいように思う。彼らが変わるにはもう数百年必要に思える。
向こうがこっちを嫌っているのに好きになるわけ無いじゃん
仲直りの握手した後にあっちから殴ってきて「やっぱ仲直り無しだから謝れ」とか言う連中だぞ
好きになる要素が無いどんな国家も構成員を固く束ねるための方策を備えているんだけど、韓国と中国は「反日」という手法で国民を束ねてるから、もはや合意のしようがない
国体を維持するために反日を使っている以上、どれほど日本が譲歩しようと、彼らは反日を手放せない
日本が距離を置くしかないよ好き嫌いで人との付き合いを判断するのは愚か
ただし、国内の反日勢力は「自らの手で」叩き潰せる
今後、在日排除の機運が広がっていくのはとても自然なことだと思うよ
普通「うわぁ、こいつ池ガイジだったんだ。関わるのやめたい」ってなるだろ

511 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:21:15.51 0.net

なんだ、また在日の>>1が、あんまり日本に嫌われてる事実にショック受けて、でも信じたくないからまたまた与太スレ建てたの？(笑)
お前エラ南朝鮮ヒトモドキの未開生物が、好かれる要素挙げた方が話早いって(笑)
あ、ちなみにオレは南朝鮮なんざ大っ嫌いだから。
ウソつき・恩知らず・恥知らずな連中とわざわざ付き合うか？精神異常のマゾかよwwww
それがいつまでも分からないから奴等は嫌われてんだろ？
自分達は何でもやりたい放題言いたい放題だが、こちらがそれらを指摘すると
「お前は何を言っているんだ？そんな権利はお前にはないんだよ！」
なんてほざく輩は単なる知人だとしても願い下げだ。お前ら嫌韓ネトウ/ヨは韓国人を一括りにして考えるから駄目なんだよ
良い韓国人もいるからな？一度韓国旅行して自分の目で確かめてこい
抗議をするのも、韓国人を一括りにして抗議するよりも悪い韓国人さんに的を絞って抗議したほうが効率も良いし聞き入れてもらいやすいぞ
嫌われる理由を他者の問題にすりかえることしかしない。自分が悪いなどつゆほども考えられない。
民族優越主義の上、他人を尊重できない。兄弟とか気持ち悪い例えしかしない。
他人のものは自分のものに違いないと思い込んでいちゃもんつける。起源主張もそういうことじゃないの。
あげればきりがない。異常なくらい日本に粘着しなければ問題はかなり解決される。
元から韓国・朝鮮人が嫌いな人（直接在日朝鮮人などに迷惑をかけられた経験のある人、直接ではないが嫌いな人）と、最近になってから嫌いになった人がいるのではないかな？
私は後者だ。
「冬のソナタ」の頃には友好関係が築けるのかと思ってしまっていた。しかし実際は違った。
日本人が隣国の国内のことに注目せずにいたことも要因だが、誤った歴史資料に基づく反日教育が行われ、反日行為は犯罪でも許される一方、
親日的行為が犯罪になる国…そして誤った事実をもって日本に何度も謝罪と賠償を請求し、世界に慰安婦像広めようとしている
知らない自分が愚かだったと言えばそれまでだが、この現状で友好関係はおろかマトモな外交交渉さえできる状態にないのではないか。
…と嫌いになった。先方が嘘・誤認を改めない限り交流も制限されて然るべき。何なら断交。歴史的経緯があるとしても必要ならば在日韓国・朝鮮人の隔離。
友達になれるかな？

512 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:21:30.45 0.net

サザエさんに面白さを求める日本人はいないよね
何となく落ち着くんだよサザエさんを知ったのは２〜３才の頃で、祖父母の家に当時でさえすごく古い物と思われる
（勿論古さに気づいたのはもっと大きくなってから）。
江利チエミのサザエさんという映画のポスターだった。

アニメをやってる事も知ってたけど見てなくて、小学校の同級生の親がコレクションしてた原作を読んで内容を知った。
大人になってから江利チエミのサザエさんを思い出して映画見たくなったんだけど、調べたらかなりオリジナル要素が強くて何となく見る気が失せた。
サザエとマスオがお見合い結婚じゃないし、ノリスケはタイコさんじゃない女性と付き合ってるし…
たいしてみてないけど放送してるって事が
普通なわけで･･･みてなくても来週のサザエさんは〜の「まんじゅう丸のみ」から「じゃんけん」への切替は
ちょうど社会人デビューした頃だからかれこれ２０年以上前だな
丸のみが問題視されたのも「こんにゃくゼリー」が目の敵にされ始めた時期
周囲では「んがんぐっでなけりゃサザエさんじゃない」とブーイングの嵐だったけど
すでに当時から実際に視聴し続けていたかどうかは疑問
サザエさんは日曜日の夕方

決まってるんだよそりゃサザエさんを単独で切り取ったって面白くはないだろうよ
あれはもう日曜の夜の原風景みたいなもんだから
田んぼ見飽きたからもういらないなんていうやついないだろ
あと笑点もセットだから忘れんなよ
もう面白いとか面白くないとかそういうレベルではない
娯楽というより日々の習慣というか、ただ続いてるだけで価値がある、そんな感じの何か
昔の原作の一部読んだことあるけど、原作の方はシニカルな作風のコメディなんだよね。ちゃんと読者を笑わせようとしてるし、

社会風刺とかかなり入ってる。連載初期は作風違ったとも聞くけど
アニメ版は原作の笑いの成分や皮肉っぽい部分なんかを全てそぎ落として、日常生活描写だけが残った状態なんだろう

もし終わってしまったら寂しいな･･･偉大なるマンネリというやつか、もはや不可侵な領域だと思う。マジか都市伝説かしらないけど、
脚本家の一人がスペシャル回でもない普通の回で磯野家の10年後くらいの未来の話を書いて、

当時のプロデューサーに怒られたって話を聞いたよ。jiojij

513 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:21:45.63 0.net

旦那が「死んじまえ！」と激怒。私はそんなに子供無しの義弟夫婦を傷つけてしまったのでしょうか？
義弟夫婦は典型的な「勝ち組カップル」って感じで、共働きで収入もかなりあるらしく、子供を作らず豪邸でペットと暮らしています。
先月、旦那の実家にみんなが集まった時に義弟が義両親に海外旅行をプレゼントしていた事を知りました。
帰りは義弟の車で送ってもらったのですが、その車内で旦那が義弟に「なんかお前ばっかりにお金を使わせて悪いな。オレは親孝行する余裕がないからさ」と実の弟に卑下した態度をとったんです。
私としては子供がいないんだから優雅で当たり前、必死に子育てしている我が家を下に見ているみたいでむっとして、つい「でもうちは子供がいるじゃない。
孫が一番の親孝行だよ」と言いました。その場の義弟は「ほんとそうですよ」と言ってくれました。
でも帰宅してから旦那が大激怒。「なんであんな嫌味を言った！ OO（弟）に失礼じゃないか！女のクセに無神経な奴だなお前は！死んじまえ！」と大声を出されました。
旦那が言うには弟夫婦は男性側の不妊、つまり弟に原因があって子供が出来ない、奥さんはそれを承知の上で結婚したというんです。
私は弟に持病があるのは知ってましたが、不妊の事は記憶にないです。でも旦那は絶対に話したことがある！と言い張ります。でも私は覚えていません。
旦那が仮に話すのを忘れていたにしても、男側に持病があって夫婦に子供がいないなら、不妊を想像できるはず、それなのにあんなこと言うなんて無神経だと一方的に言われました。それ以来険悪です。
私は持病のことは知っていても義弟夫婦は結婚年数もまだ浅いので不妊とは結びつかなかったのです。
知らなかったのに死ねとまで言われて、すごくつらいです。
確かに私の言葉って失言だとは思いますが、そんなに義弟夫婦を傷つける言葉だったでしょうか。義弟夫婦は笑っていたんですが・・・。
やはり今すぐ謝るべきでしょうか？義弟さんの持病や、結婚歴が浅いとか無視をしたとしても、
今どうすることもできない事をまず持ち出してる時点でフェアじゃないです。しかもそれを1番の親孝行って...そりゃそうかもしれませんが、その場で出すべき事ではありません。義弟さんがおっしゃるならまだしも。
ご主人は義弟夫婦に純粋に申し訳ない気持ちを伝えただけでは？jiojiojoijiojo;jo;jio;jiojio;jo;j;;

514 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:22:00.30 0.net

義実家へ行く予定があってので、お義母さんに相談してみました。義弟の性格はお義母さんがよく知ってるので、どう謝ればいいのか。
ちょうどお義父さんも家にいて、夫も含めて４人で相談しましたら、私は謝ろうと思ってたのに、義両親の意見は「小さい子供が悪気があってやった訳でないのに、謝らなければいけないほどのこと？」でした。
元々義両親は二男のお嫁さんについて「ガチガチに堅苦しい考えの人」と言う認識を持ってましたし、お義父さんなどは「本当に神経質だな」と怒りを隠せない様子でした。
先日の私への感謝のパーティーに出席しなかった事を、よく思っていないようでした。また夫は「あいつらも子供が生まれたらそのうちわかるから」と言っておりました。義実感の人たちの考えはそのような感じでした。
でも私はやはりここでの回答を読んで、世間の見方は謝罪だろうと思い、１人で義弟の家に今夜電話で謝まりました。お嫁さんは今夜は仕事が遅いらしく不在だったので、
とりあえず義弟に「この前は気が利かずにすみません。傷ってどのくらいですか？」みたいな感じで話をしましたら、義弟は特に怒りはしなかったけれど
・今後は来る前にちゃんと約束してから来て欲しい。そして時間は出来るだけ守って欲しい。（この前訪問する時に、電話をしてから到着予定の時間より２時間程遅れたため・・・・子供が病院へ行ったら混んでいたので遅くなりました）
・弁償はしなくていいけど、思い入れがある物ばかりなので、価値観は違うと思うが少しの気遣いが欲しい。
このように言われました。価値観が違うと言うのは多分、まだ建築中だった時、義実家にみんなで集まった時に「インテリアは興味ないから」とか「別にうらやましいと思ってない」と私が言った事だと思います。
負け惜しみではないのそれを覚えていたのにビックリしました。でもこっちが悪いので、お嫁さんとも話したいと伝えると、そこまではいい、と言ってくれました。
電話を切ると、夫が「イヤな事を言われてしまうから電話は止めた方が良かった」と言ってくれましたが、後悔はしておりません。
ただその後、義両親から電話があり、私が謝罪した事を言うと「また細かい事を」とお嫁さんを悪く言い始めました。私のした事はまずかった、やり方がいけなかったのでしょうか。余計でしたのでしょうか。またアドバイスお願い出来ますか？
ihjiojiojiojiojiojiojiojoijo

515 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:22:15.60 0.net

元嫁より、ｼｮｯｷﾝｸﾞな内容のﾒｰﾙが送られてきました。そしてあるお願いをされたのですが、それに悩んでいます。
｢大事な話がある｣とﾒｰﾙしてきたので何か聞いてみると、｢子供を産んだ｣と…
今年の2月に正式な離婚をしましたが、産まれたのが9月。つまりまだ、法律上は夫婦である時に他の男と関係を持って、その時に出来たみたいです。
法律では｢離婚後300日以内に産まれた子供は前夫の子となる｣とあり、｢(それが理由で)出生届を出してほしい｣って言って来ました。｢少し考える時間が欲しい｣と伝え、後日返答することになりましたが…
自分の中では葛藤が凄くあります。離婚する数ヶ月前から怪しい行動をしていたので、問い詰めましたが｢浮気は絶対にしていない｣と答えて、しまいには疑った事が気に入らなかったみたいで一方的に離婚を押し付けられて。
出て行った数ヵ月後に｢子供が産まれたから出生届出して｣って言われて。身勝手すぎる元嫁が凄く許せません。
けど。。。赤の他人の子供とはいえ、その子供は何の罪も無い。ましてや無戸籍なんてその子が大変な目に遭ってしまう。
そういう理由で迷っています。どうか皆さんの考えを聞かせてください。旦那と義理兄に
衝撃的なことを聞かされました。義理兄夫婦(子供一人)は結婚生活7年に
ピリオドを打とうとしていたようなのですが今年私と旦那が結婚し、
妊娠したことをキッカケに義理姉が闘争心を燃やしたのか？離婚はしない
と言い出したということです。
義理兄夫婦が離婚する予定だったということは知りませんでした。お姑さんはお孫さんに会えなくなるという理由で必死に二人を説得したようなのですがお二人は4ヶ月の
交際ででき婚だったこともあり色々とストレスが溜まってたみたいです

まぁ私たちが結婚したことを機に離婚がなくなったので良かったのですが義理兄の奥様が今度は私たちも子ども作りをする！と意気込んだり

結婚式も挙げてないから挙げたい！とか7年経った今凄い勢いらしいです。家も市営住宅みたいなのですが都心に行くとか聞かないようで…

お二人は経済的にもそんなことを

する余裕はないみたいなのですが

何かと私たちと比べてるようで

義理兄が困っています。

来月の私たちの結婚式に

義理兄の奥様は乗り気じゃないと

聞きました。その前に…jijioijij

516 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:22:30.54 0.net

元嫁より、ｼｮｯｷﾝｸﾞな内容のﾒｰﾙが送られてきました。そしてあるお願いをされたのですが、それに悩んでいます。
｢大事な話がある｣とﾒｰﾙしてきたので何か聞いてみると、｢子供を産んだ｣と…
今年の2月に正式な離婚をしましたが、産まれたのが9月。つまりまだ、法律上は夫婦である時に他の男と関係を持って、その時に出来たみたいです。
法律では｢離婚後300日以内に産まれた子供は前夫の子となる｣とあり、｢(それが理由で)出生届を出してほしい｣って言って来ました。｢少し考える時間が欲しい｣と伝え、後日返答することになりましたが…
自分の中では葛藤が凄くあります。離婚する数ヶ月前から怪しい行動をしていたので、問い詰めましたが｢浮気は絶対にしていない｣と答えて、しまいには疑った事が気に入らなかったみたいで一方的に離婚を押し付けられて。
出て行った数ヵ月後に｢子供が産まれたから出生届出して｣って言われて。身勝手すぎる元嫁が凄く許せません。
けど。。。赤の他人の子供とはいえ、その子供は何の罪も無い。ましてや無戸籍なんてその子が大変な目に遭ってしまう。
そういう理由で迷っています。どうか皆さんの考えを聞かせてください。旦那と義理兄に
衝撃的なことを聞かされました。義理兄夫婦(子供一人)は結婚生活7年に
ピリオドを打とうとしていたようなのですが今年私と旦那が結婚し、
妊娠したことをキッカケに義理姉が闘争心を燃やしたのか？離婚はしない
と言い出したということです。
義理兄夫婦が離婚する予定だったということは知りませんでした。お姑さんはお孫さんに会えなくなるという理由で必死に二人を説得したようなのですがお二人は4ヶ月の
交際ででき婚だったこともあり色々とストレスが溜まってたみたいです

まぁ私たちが結婚したことを機に離婚がなくなったので良かったのですが義理兄の奥様が今度は私たちも子ども作りをする！と意気込んだり

結婚式も挙げてないから挙げたい！とか7年経った今凄い勢いらしいです。家も市営住宅みたいなのですが都心に行くとか聞かないようで…

お二人は経済的にもそんなことを

する余裕はないみたいなのですが

何かと私たちと比べてるようで

義理兄が困っています。

来月の私たちの結婚式に

義理兄の奥様は乗り気じゃないと

聞きました。その前に…jijijijij

517 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:22:45.47 0.net

亡くなった姉の娘(小3)は、義兄と二人暮らしです。義兄の帰りが遅い日と土日勤務の日は、近所に住む私の母が面倒を見ています。
先日、姪が喘息になり、2日間学校を休ませ、義兄も仕事を休みました。
咳と高熱は一段落したものの微熱が続き、喉を痛がって食欲も戻らず横になってばかりのようでしたが、義兄はこれ以上仕事は休めず、明日から学校に行かせるつもりだったようです。
ところが私の母は、食事も摂れておらず体力がないまま通学させる事を気の毒に思い、義兄に頼まれたわけではありませんが、自分の勤め先に電話をし、念の為に明日の休みを取ったそうです。
母が義兄に「明日休み取ったから、もし学校で何かあっても連絡もらえれば迎えに行ける。学校を休ませるなら預かります」と電話で伝えたところ「大げさな事をして。じゃあ休ませれば」と気を悪くしたようです。
昨夜まで熱が高く、当日朝も37度台半ばの子供を学校に行かせる気持ちが理解できないのはもちろん、万が一悪化したらどうするつもりだったのでしょうか。
姉が亡くなってすぐ、義兄は、私の母はおろか、実母や実姉すら頼ろうとせず、まだ幼稚園生の我が子に、3.11の震災から半年も経っていないのに、留守番を慣れさせるしかないだろうと言いました。
自分で一通りの事ができるようになるまで、孫の面倒を見させてほしいと泣きながら頭を下げる私の母に義兄は「そんなに面倒を見たいならいいけど、俺から世話を頼んだわけではないから、この先勘違いするな」とも言いました。
義兄の実母も息子が心配なのでしょう、夕飯のおかずを届ける事があるそうですが、義兄はとても迷惑がっていて「家に来るな」と言うようです。
また、義兄の口から「ありがとう」「お願いします」「すみません」など、一度も聞いた事がなく常に無表情で、入院中の姉の体調が快方に向かっても嬉しそうにするわけでもありませんでした。
よくわかりませんが『手助けされる事＝自分の不出来』という構図が義兄の中にあるのでしょうか。
娘の衣食住や学校行事への参加などは、何ひとつ不足なく頑張っている義兄です。そんな気持ちも言葉にしたいけど、なにしろ変わった受け止め方をして激高する人なので、母も大変に気を使って接しています。
せめて孫が一通り自分の事ができるようになるまでとの思いでいる母ですが、そんなにおせっかいな存在でしょうか。どうしたらいいのか悩んでおります。

518 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:23:00.34 0.net

ついに妻がまたやりました。３度目…。子供のために我慢してきましたが、行動がおかしくて…携帯覗くのは良くない事だけど、過去が過去だけに、許せなくて。裸の写メ、ホテルなどなど…もう疲れました。
離婚ってどういう手続き、流れになるのでしょうか？用紙を役所に取りに行き提出まではわかりますが…慰謝料や子供の親権をとられないように、
そしてスムーズに離婚できるように、まずはそっと証拠集めをしましょう。奥さんの浮気がわかる写真やメールを自分のpcや携帯に転送しておきます。
また、浮気相手と会っている日時などもわかる限りメモしておきます。証拠をそろえたら、弁護士に相談に行きましょう。
離婚に向けてのアドバイスがもらえます。相談料は大体、30分5000円くらいかと思いますし、市や区で弁護士の無料相談を実施しているところもあると思います。
離婚をしたら子供の世話はだれがするのですか？そういったことも考えておきましょう。準備ができたら離婚届を用意して奥さんに伝えましょう。
すぐに離婚に同意すればいいですが、精神的に不安定だ、子供は渡さない、慰謝料をよこせ、となると、今までこっそり準備してきた上記のことが生かされてくると思います。
浮気をする人は何度でもします。懲りないです。相手より自分の気持ちのほうが大切な人なので、他人を傷つけても平気です。
「自分のほうが苦しんでいる。自分のほうがつらい。私の立場や状況をわかっていない」などと、自己中心的な理論を展開し、相手に責任転嫁します。
そういう人との離婚は本当にやっかいです。だからこそ、事前準備が必要なのです。
がんばってくださいね。私は協議離婚でしたが私が子供を引き取ったので、後々ごちゃつかない様にする為に離婚届けを出す前に養育費など細かい約束事などを記す公正証書を作っておきました。
その後離婚届けを出した…と思いますよ。その他家庭裁判所に行って親権、名字などの手続きと大変でした。奥様が子供を引き取るのであれば奥様が行くと思います。
ごちゃつかない様に証拠として自分の携帯で裸の写真とか撮っといた方が良いかもしれませんね。まずは証拠集めですね。携帯の画像・メールは削除されたら終わりですから。
多少お金は掛かりますが探偵を雇って２人の写真及び報告書があるとベストです。２人へ慰謝料請求も出来ますし親権も取った方が宜しかと。
hiohho;hioh;iohio;;oho;j

519 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:23:15.57 0.net

取り敢えず今日は役所が閉まっていますので、明日役所が開いたら福祉課に行き 相談されたら宜しいと思いますよ。
場合によったら殴られた 事を医者で診断書を書いて貰って警察に訴える事も出来るんですよ、例え相手が身内で有ってもですよ。
逸れに彼の家に帰りたくないって言えば、取り敢えず貴女を寝泊まり出来る 施設が有りますので そちらで保護して貰えるはずですし、
携帯等の荷物も取りに行って貰えると思いますので、何処の市にも俗に言う駆け込み寺みたいな施設が有りますので、
まずは福祉課で相談される事が大事だと思いますよ！とにかくお腹の赤ちゃんの事を第一に考えて行動して下さいね！
もう貴女はお母さんなんですからね。補足ですけど！遠くに居る旦那さんに連絡が取れてもすぐには帰って 来れないと思いますけど？
逸れに噂を信じて貴女を信じ無い 旦那の家族の元に戻っても、この先有ること無いことでのイジメが待ってるだけだと思いますし、
その事で旦那さんが家族の味方をする様なら旦那さんとの縁も そこまでだと思いますよ！せめて旦那さんだけでも貴女の味方をして貰えるのなら良いのですけどね 、
取り敢えずは世間体なんか気にする必要は無いと思いますけど？断りを言って 旦那の実家に帰っても今よりも酷くなると思いますので、
市役所のお世話になられた方が貴女と貴女の赤ちゃんの為になると思いますよ！息子の嫁でも家族をあげて気に入らないから妊娠している女性に対して平気で暴力が振るえる家族ですので、
赤ちゃんの為にも絶対に帰ったら 駄目ですよ。その結果を聞いて旦那が家族の味方をされるのなら、ソレまでの縁だと言う事なんですよ！
「後先考えずに行動した事を後悔してます。」と思っていらっしゃるのであれば謝罪して戻るべきです。
日にちがたつにつれ謝罪しにくく、戻り辛くなりますよ！大事な赤ちゃんがおなかの中にいるのです。母親として、夫の
妻として、大人として非を認め謝罪しなければならないと思います。少しの勇気があれば大丈夫ですよ。義理父も手をあげたことを後悔しておられると思います。
また、自分が愚痴った内容を正直にお話すれば納得していただけるのでは？とにかく冷静にならないと物事は進みません。少しの勇気を振り絞って頑張ってください。
明日の朝イチに住民登録を置いている市町村役所へ行って相談しましょう。huihuiohhuhuhhuihuihuilhihui

520 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:23:30.55 0.net

そもそも、舅姑さんは、あなたと同居したかったのでしょうか？そういうわけではないのなら、あなたが愚痴を言う立場でもないというかね
彼らのほうこそ、愚痴りたいと思うのですけど。あなたとご主人さえ、結婚を計画的に執り行っていさえすれば、
彼らがあなたたちに振り回されることはなかったのですし。息子がやった不始末だから、
親が尻拭いするしかないということでしょうが息子も息子だけども、無計画妊娠に乗ったあなたもあなたですよね。
あくまでも、客観的に見れば、そうなりますよね。
2人いるのなら、1人がオバカさんでも、どっちかが賢かったら、こういうことにはなりませんしね。自分で蒔いた種でしょう？
刈り取る手間が大変なのは、しょうがないことですよね。でも、人間の怒りは、そう長くは持続しないのであなたが素直に謝罪を続ければ、
また、彼らへの感謝も忘れないように頑張ったら、少しずつ、感情は改善できると思いますよ。あなたの文章を見る限りでは、そこまで非常識で自分勝手な人にも思えないですし。
でも、若さゆえの失敗ですねたまにはそういうこともありますよ。でも、彼と結婚して子どもができて
そして、実家に帰れないのなら、あなたも、覚悟を決めないとしょうがないです。辛い、いやだ、どうして、とか言ってる状態でもないので
「とにかくうまくやるしかないのだ、後戻りはできないのだ、帰る場所もないのだ」という覚悟もいるでしょ。
考えても、未来のことは誰にも分からないので「それなりに仲良くやっていけますように」という理想を願って、そうなるように行動するしかないです。
今日は、温かくして、早く寝ましょうね。どうか、お体をお大事に。悔しかったけれど 旦那さんが帰るまでの辛抱と思って 謝罪の電話を入れました。
文言をBA回答から借りて 今晩だけはこのネットカフェに泊まりたいと言ったのですが これから迎えに来るそうです。
不安はすごくあります。大変だね。身重のあなたにﾋﾞﾝﾀするなんて!!あたしがあなたの母親だったら許さないわ!!うちに泊めてあげたいぐらい。
でもね、悔しい気持ちはわかるけどお腹にいる子供を守れるのはあなただけ。今日は帰ったほうがいいよ。辛いけど我慢して。旦那さんが帰って来たら、
あなたたちの家を確保してもらいましょう。でも 旦那さんに心配かけたくないから、、あと赤ちゃんの為に もう少し頑張ってみます。huhi

521 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:23:45.42 0.net

とりあえず、電話しないとね。まずは、「先ほどは取り乱してすみません」とかから入って言い訳をせずに、
「軽率な言動で皆様の名誉を傷つけました、すみませんでした」とか言うしかないのでは。
「でも、違うんです、私はそこまで言ってないのです」とか言っても、
今は、水掛け論にしかなりませんしそれを言えば言うほど、「自己保身」になってしまいますので。
どうしても、どうしても、今日は帰りたくないのなら、「今日は、1人で○○に泊まります
体調もよいので、勝手な言い分ですが、そうさせてください明日、帰ります、そしてもう一度、お詫びを申し上げたいです」とか言うしか。
それが吉と出るか、凶と出るかは、よく分かりませんけど。。でも、とにかく、ちゃんと連絡しましょうね。
いくら怒っていても、さすがに心配しないわけでもないでしょうしカーっとなって叩いたことについては、
それなりに後悔の念もあったりするかもしれないし。信じてもらえない・・・と思う悲しい気持ちは分かるのですが
まだ、彼らと深い信頼関係を作ってないのも事実ですよね。ご近所さんと、あなたと、どちらが交流が長いか。また、信用するとかしないとかではなくてですね・・・・・
名誉毀損めいたことをしてしまったのは、事実ですよね。あなただって、舅姑が近所に愚痴った、あなたについての愚痴を回りまわって聞かされたら
非常にショックを受けると思いますよ。「親からちゃんと躾がされてないのよ、だから大変よ、毎日イライラするの」
「なれない土地だから馴染めないのはしょうがないのだけどいつも暗くて、あんなんじゃ、元気な子が生まれないんじゃないかしらって思っちゃう」こんな些細な愚痴でも、聞いた人は
あなたのことを「素敵な女性だろうな」とは思わないですよ。
それを言っている人が知り合いなら、その言っている人のほうに、感情移入してしまうものなので。
非常に、不公平ですよね。
あなたがいないところで、しかも、あなたをよく知らない誰かに
彼らがあなたを悪く言ったとすれば
あなたはその人らに、自分の名誉をどう回復してよいのやら、途方に暮れません？
ビンタは確かにやりすぎですが
私が第三者として
「義父さん、ビンタはいけませんよ」とは言えても、
あなたが「そこまで怒らなくても」とか言う立場でもないと思うんですよ。
h;hho;ho;iho;h;hh

522 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:24:00.48 0.net

義父から正座させられてビンタされて 家出して来てしまいました。
妊娠7か月です。
ほとんどパニックです。
どなたかアドバイスお願いします。
旦那さんは 特殊な仕事で海外の危険な地域に派遣されてます。
まだ新居が無くて 入籍だけして 旦那さんの実家に私を預けて 旦那さんは任地に向かってしまいました。
優しい義父母や義姉だからと言われたけど、、、出来婚で気に入られてない嫁なので 敵意をヒシヒシ感じて針のムシロでした。
年末には旦那さんが帰宅して 年明けには東京に2人の住まいを探して移ることになってるので、、、といっても 予定は未定なんですけど
とにかく旦那さんが帰国するまで我慢してれば良かったんですが ものすごく怒られてビンタされて「顔もみたくない。」と言われて、バッグ一つで飛び出してきてしまいました。
今はネットカフェにいます。
携帯も充電器に繋いだまま出てきてしまいました。
お財布はあるので2万ちょっとと保険証やクレジットカードはあるけど母子手帳を置いてきてしまいました。
殴られた原因は 私が産科クリニックで知り合った友達に舅姑小姑の愚痴を言ってしまったことです。
その友達が自分の母親にそれを話したのが 尾ヒレがついて回り回って姑の耳に入いって激怒されて もうメチャメチャでした。
後先考えずに行動した事を後悔してます。
この地にも ここから近い東京にも まだ親しい友達はいません。
出身はすごく遠くて もう仕事は辞めてアパートは引き払ってしまいました。
友達はいるけど 携帯忘れて 連絡できてません。
実家は、、、実母は亡くなり後妻に入った継母とすごく折り合い悪くて それが元で父にも憎まれて絶縁状態です。
本当に困ってます。
旦那さんにメール入れたいけど 今はメアドが分からないです。
やっぱり謝って帰るしかないですか？
お金が尽きるまで一人でここ（ネットカフェ）に泊まってもいいと思いますか？それがマズイにしてもせめて1泊くらいはあの人達から離れていたいです。
「顔も見たくない」って言われたし。
それとも無断外泊したら 益々嫌われるだけですか？
大した悪口でもなくて ほんの少し愚痴っただけなのに 全く信じてもらえなくて 10倍位に膨れ上がった近所からの話を鵜呑みににしてビンタまでされて 耐えられる自信ないです。
長々とすみません。jiojiojiojoiojij

523 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:24:15.62 0.net

>>270
尊敬語の接頭語「お・ご御」は話題中の目上の者に對して使ふものですから
息子の熱なのに「お熱」を使ふのはをかしいのです。
先生に對して「お熱が御有りではありませんか」と使ふのは宜しい。

「お・ご御」を人に對して使ふ場合は尊敬語、物の場合は叮嚀語などと分類する
をかしな連中がゐますが、かういふ馬鹿な考へだと混亂するのでせう。
端的に「お・ご」は尊敬語と捉へれば話題中の目上に對して使ふと簡單に濟みます
ので�闊痰ﾐが起こることはありません。
しかし、叮嚀語などとも捉へれば、直接の相手に對して使ふものですから事例の
やうな混亂が生まれるのではないかと考へてゐます。

敬語に關しては近年の學者モドキの云ふ戯言は無視したはうが良いのです。なるべく
古い敬語本などを入手して學んだはうが良いでせう。
【大阪ダブル選】投票管理者の「ご苦労さんです」に激高　「机の角を脳天に突きさすぞ！」　４７歳会社員を逮捕[11/23]★4 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/
ファンタジー敬語で暴力事件まで起こしては損ですからね。
間違うと大変！殿、様、小生、小職の正しい使い方
上の所のやうな�闊痰ﾐだらけの敬語を流行らせてゐる連中がゐるから氣を附けませう。
「殿」「樣」ともに尊敬語として使ふ用語なので、正しく使へてゐればどちらも正しいのです。
「小生」「小職」は謙譲語でありますから、話題中の目上に對して使ふ場合には正しいのです。
＞お客さまあてのメールや書状に自分のことを小生としたらおかしい。また、失礼にあたる。
通常、御客様は目上として扱ひますので、謙譲語の小生を使ふのは正しい。
＞では、小職はどうか。これは元来、「自分の官職が低いというへりくだりの言葉」である。
＞従って、お役人が使うもの。
これも嘘出鱈目であります。職と云ふ漢字は職業全般を指すので役人だけが使ふもの
ではありません。役人が使ふ場合は「小官」であります。いやはや、どうしてかうも出鱈目
を堂々と書けるのか不思議であります。敬語を破壞したくて仕方ないのでせうね。
上記サイトの小生、小職に附いての用法をそのまま鵜呑みにすると
結局、小生も小職も使へないこととなります。
敬語を使はせたくない連中がかういふ出鱈目を流行らせてゐるのです。

524 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:24:30.51 0.net

それならそうと早く言ってよ〜
もう〜てれ ちゃうじゃな〜い、このバカバカバカ！
あんたなんかしらないプンプ ン!!
・・・・・・・・・アレ？おこっちゃっ た？
もう〜おこるなよぉ〜冗談じゃないかぁ 〜。
それにはっきり言ってこんなトコ読んでるヤツ なんかいねぇよ〜。
ここの文章全部読んでるヤ ツがいたらそんなヤツよっぽどのヒマかバカだ ぜ!!
こんなトコ読んでるヒマがあったら宿題し ろ宿題!!来週のぶんまでまとめて やっちまえ！
先生にめっちゃホメられるから、 「オマエえらいな〜！
えらいから先生に実家の 財産全部やろう」
とか言われちゃうかもしれないぞ！
もしそう なったら昼メシおごってくれ！
ワシ回転ずしが いいや。
回転ずしで高い皿をねこそぎめしあがってやる ぜ！
・・・・・・はあ〜・・・しかしさっきか らムダな話ばっかしてるな〜
・・・まあどーせ だれも読んでないんだからいいけど。
・・・・・・ホントにだれも読んでないのか な？
・・・どーせだれも読んでないんだったら 下ネタとか言っちゃおうかしら。
・・・ちん こ。
・・・フゥ〜・・・ところでちんこ。
・・・イヤ〜今日も天気がちんこ。明日おもし ろいテレビがちんこ。
・・・・・・アレ？
なん だよその目は、そのへんを ちゃんとわかってもらわないとこっちとしても やってらんねえよなマジで。
・・・だいたいこ んだけしゃべってワシの今月のギャラ80円って どーなってんだよオイ！
今どき幼稚園生だって もーちょっと金もってるぜ、こんなんじゃ今月 家賃払えねぇよ！
ったくなんとかしてくれっ つーの!!
もーちょっと金をくれ！iojj:ioj:pj:pj:pj:j:jmklmklmkl:mklmm:m:jko:j:oj:ojo:;jo:;jookoko:;ko:;k;o:k:;;k;ok;o:k;:k;k:;ko:;ko:;jjjo:;j:;joj;o:jkoj;oj
金を!!羽じゃ ねぇよ金だよ 金!!もうこのさい愛よりもお金がほしいよお金 が!!
ウへへへへ！金金金金があればなんでもで きるぜ ウへへへへ！
金があれば人類どもをはいつくば らすコトだってできるぜ!!
ウへへへへお金サイ コー お金サイコー金はうらぎらない!!金はいつだっ てワシの味方!!金さえあれば地球征服だってで きるのさ！
はぁ〜お金〜お金〜うっひっひ〜〜♪はぉ〜お 金〜お金〜〜〜〜 ・・・おっかねぇおっか ねぇ・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

525 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:24:45.83 0.net

その時はさすが にイラッとしたけどぶちキレたスパイスおじさ んはもうだれにも止められないんだ。まさ か3回も連続でキン肉バスターをかけてくると は思わなかったよ。
あの時はさすがのボク も土下座するしかなかったね、マジで。とりあ えず一晩中あばれまくったスパイスおじさ んはそのあとぐったりとねむるんだ、そりゃあ もうスヤスヤと生まれたての赤ん坊のよ うにねむるんだ。
そして目がさめたスパ イスおじさんはあばれたことを全て忘 れてニッコリ笑うんだ。その笑顔が逆 にすっげぇムカつくんだ。あんまりム カつくからスパイスおじさんの家のト イレットペーパーを全部ダンボールと 交換してきてやったぜゲヘヘ。
これで すぱいすおじさんはケツがふけないっ てワケさ。どうだい、ボクのナイスな イタズラは、最高だろう？あっはっは。 もっとホメてくれてもいいんだぜ？あ っはっはっはっはっはっはっはっは!!・・・・・・アレ？どうしたの？
ボクの話おも しろくないのかい？なんかごきげんナナメだ ね、・・・わかったよ、ボクのことがキライな んだね、・・・かなしいよボクは今もーれつに 悲しいよ・・・・・・どうすればキミはボクの ことを好きになってくれるん だ・・・？・・・・金か？
金がほしいのか？で もなおぼえておけ、金で手に入れた愛なんて本 当 の愛じゃないんだよ!!この話はスパイスおじさ んも泣きながら話してたことがあるくらい さ！・・・・とにかくボクの本当の愛がほし かったら実力で勝ちとるしかないよ、
・・・ホ レ、くやしかったらかかってこいやあぁっっ!! この ワシの必殺地獄大回転プラズマチョップをおみ まいしてやるぜ!!・・・・・・どうした？か かってこないのか？ ・・・・なさけない男だ・・・・・・みそこ なったぜ
・・・しょせんオマエはそのていどの 男だったのかよ・・・・・・。 オレが信じていたオマエはそんな弱っちい男 じゃなかったハズだ・・・!!あの巨大なにしき ごいからオレを 救ってくれた時のオマエはもっと強くてかっこ よくて
・・・・・・輝いていた ぜ・・・!!・・・あの時のオマエは どこにいっちまったんだよ!!もどってくれよ！ あの時のオマエに!!・・・なあ・・・・・・・ なあっ・・・!! ・・・・・・・・・え？・・・・人ちがいじゃ ないかって？・・・・・・・・・・マジ か？
・・・・マジでか？!? ・・・・・・・・・イヤ〜〜ン♥ijijijioijiojiojoijoijo

526 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:25:00.46 0.net

豹朝夫「うん、なかなかおいしいよ、ボクはけっこう好 きな味だね。なんといってもこのジャガイモ のホクホク感が最高だしほかの具のチョイスも かなりいいと思うよ。
ただもう少し辛味につ ながるスパイスをなにか考えた方がいいかな。 あ、そうだ、なんだったらボクの知り合いの スパイスおじさんに特製スパイスをかりてきて あげようか？
あの特製スパイスはいいよ〜。 え？なにがいいかって？そりゃあもちろんスパ イスって言葉の中に「ス」の文字が二回も入っ てるってことさ、一回っだったらスパイになっ ちゃうからね。
いや〜スパイはこわいよ〜。 なんかすっごくこわい組織の中に潜入しちゃっ ていろんな物調べたりしちゃうんだから さ、それこそキミのケツの穴とかも調べられ ちゃうんだよきっと。
・・・きゃあ〜スパイこ わ い〜〜!!スパイこわい〜〜!!もしキミの友だちが スパイになりたいとか言いだしたらもうぶ んなぐってでも止めた方がいいね、ウン。それ ぐらいスパイはこわいんだか ら！
・・・・・・・あれ？ ・・・なんでスパイの話になったんだっ け？・・・・え？・・・・ああ、スパイスの話 からスパイの話になっ ちゃったんだ、ゴメンね、話がもーれつに脱線 しちゃって。じゃあ話をもとにもどそうか、 え〜とどこまで話したっけ？
・・・・ああ、ス パイスおじさんの話だったよね、どうする？ス パイ スおじさんの連絡先とか聞いとく？えーと090 の・・・・・・え？連絡先はいい？なんで？な んで スパイスおじさんの連絡先聞かない の？
・・・・・・・ああ、わかったぞ！スパイ スおじさんがこわい んでしょ？だいじょうぶだよ心配しなくても！ スパイスおじさんはとってもやさしいんだ！ 週末はいつも特製のアップルパイを作ってくれ るんだ！
とってもおいしいんだよ、おじさん のアップルパイは！・・・・・・・・・・でも アップルパイを食べて少しでもまずそうな顔を するとおじ さんはぶちキレるよ、まずはアップルパイをカ ベになげつけてからどこの国かよくわから ない言葉でどなりまくるんだ、
そのよくわから ないお説教はだいたい5時間ぐらいつづく よ。そしてそのあとはもう地獄絵図だったね。 もう暴力暴力で暴力の嵐だったよ。グーで なぐったあとにパーでなぐってからまたグーで なぐるんだ。
ボクもとりあえず泣いてあや まるんだけど「はあ？」って聞こえないフリと かしやがるんだアイツは。
ji

527 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:25:15.56 0.net

歩いてる間眠い…みたいなこと言うから ソープとか病気怖くて手コキか風俗エステしか行ったことないやで
じゃあ、やっぱりちゃんと寝れる場所行こうか。
なんて言ったら否定しないのね。 で、部屋行ってセックスしてちょっと寝て2回戦して朝の電車で帰りました。
凄い気になったのが一緒にホテル出て渋谷駅まで向かう途中
俺のことほぼ無視でスタスタ駅まであるいてたってことなんどよね。
話しかけても「へぇ〜。」「知らない。」そんな感じのそっけない対応。
渋谷駅着いて電車違ったから 売る側より金で女を買うような人間の方が下だから当たり前だよね
嬢には素人の女はイかせられるようになれって言われてる
バイバイって言ってもこっちを見てくれさえしなかった。
どこ直した方がいいセッ●スできるって毎回聞くと毎回ダメ出し説教されるンゴ
イクの遅いくせに私は全然気持ち良くないもっと中で動けgスポを理解しろ少し飽きてきたけど髪型とか変えてもらって新鮮にしとる
数分前までセックスしてたのになんなんだろうね。ちなみに女の子は前田敦子似で凄い美人ではなかったけど
中の上〜上の下くらいだったから当たりでした。普通はそういうセッ●スの技術って互いに経験少ない中高で基礎を習得し、
大学時代に能力開花させていくのに、おまえらと来たら…本気で可哀そうになった
だから手をつないだままホテル街へGO。 金曜行くンゴってメールしたらイッチは私のエースだよ☆って帰ってきて草生えた
HPでは21 聞いたら21って言ってたけど多分25くらいやろ ソープは病気の心配だけは皆無な気持ち悪いお友達しか行かないイメージだけどな
逆に出張先の接待で出てきた女に部屋に誘われた時は必ずゴム着けるようにしてるけど
そしたらどこ行っても満室でワロタ。土曜夜の渋谷スゲー。 わざわざ教育してくれるとかめっちゃええ娘やんけ 風俗に限らず適当にイったフリする女が大半なのに
10件くらいまわってあと5分くらいで開くっていうところがあったからそこへ行った。
ロビーのソファーで待ってたら向こうからディープキスしてた。 年上のお姉さんに「もうこんなとこ来たらダメだよ？」ってヨシヨシされたのは嬉しかったンゴねえ
胸揉んだりキスしたりしながら待ってた。普通は演技で気持ちいいフリして終わりやのに自分も一緒に気持ちよくなりたいとかこれ脈ありやで
ijiojiojoiojio;j

528 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:25:30.34 0.net

本当にホテルまで行けるとは思わなかった…。声かけたら別にいいよみたいな感じで簡単にOKくれた。
しかも向こうから手を出してきたんだよ。 この前の土曜日のことなんだけどね。
終電終わりまで渋谷いたらワンチャンあるもんだと思って
妄想ばっかり膨らませてたんだよ。 モテた経験だって皆無だし、素人相手は出会い系でお金でしかしたことなかったからな。
お盆頃にもナンパしようと夜中の渋谷ウロウロしてて結局全く声かけられなくて
ホテルでヘルス呼んだヘタレです。最初クラブに行ったんだよ。そしたら一人できてる人なんていなかった。
それでも女性2人組に話しかけて愛想よく話を返してくれたりしてたんだよ。
そしたら先に仲良くなってた黒人に 基本的にすれ違う女はみんな複数なんだよね。
で、男側も複数だからナンパの現場は基本的に複数対複数。
1人で渋谷に行くもんじゃないなと思った。 歩くの割と早いし、なかなか止まらない。
で、信号待ちで止まった時に声をかけました。
そしたら、別にいいですけど…。
みたいな感じだったからとりあえず歩き出した。
いきなりホテル行こうはさすがに言えなかったし
女の人は結構飲んだ後っぽかったからお茶しようと提案した。
それでも粘ってたら明らか千鳥足のお姉さんが1人で歩いてた。
これはワンチャンあると思った。
声かけるタイミング見計らってついて行ったら満喫に入っていった。
完全に失敗しました。
それから結構時間も経って1人の女もいないし
もう終わりにしようと思った時、女の人が1人で歩いてた。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
もうラストチャンスだと思ってばれないように後をつけた。
「ハナシカケンナ！マイガールフレンド！アッチイケ！」
みたいな感じで突き飛ばされたから謝ってその場から離れた。
ことの顛末を見てた兄ちゃんが大丈夫？って声かけてくれて泣きそうになった。
で、クラブはもう無理だと踏んでセンター街とか道玄坂とかグルグルしてた。
終電なかったからもう諦めて満喫行ってもよかったんだけど
あきらめきれなかった。
で、そしたら道の脇に1人で座って女の子発見。
俺「すみませ〜ん。今って始発待ちとかしてたりしないですか？」 こっちを見てくれたけど、半分無視で愛想笑い。
hoiio;io;io;ioh;oihihio;hio;hioh;hhjhjkhjkhjklhklhihj

529 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:25:46.03 0.net

直接文句を言わないのを美学としているからね
騒ぐことは醜態を晒すという価値観で、嫌なら二度と来ないなど態度で示す
日本人の大好きな「空気を読め」はここから来ている、言わない言われないが常識
外人から見れば陰湿で理解不能だろう、言葉という文明を否定しているのだから
ひっかかってるやつ大杉
日本は駄目なんだと思わせて、自分達のやり方を押し付けようとしてるんだぞ？
そういう奴らは信用しちゃ駄目！ザイニチと同じ人種だと思え
お国柄として、我慢（＝自分を抑えること）を美徳とし過ぎなんだよ
たぶん、日本人は、世界で一番奴隷に適したメンタリティ（消極的かつ従順）
日本のやり方は間違いなく稀有だが、悪い事ばかりではないのだよ
仕事や外交で渡り合うときは合わせることも必要だけど一般人は真似しなくてよい
忍耐強さなど、日本の良さまで無くしていくことになるよ
問題なのはそれを外交でも使おうとするところだな怒ってる人居るけどこう思ってる人もいるのが事実だよ
これを受け入れられないってのも日本人らしいのかな
これ4chで立てられたスレでしょこれを良しとするかどうかは文化の違いだからなぁ
これを悪いと思う文化圏があっても仕方ない
中間になるくらいがちょうど良いんじゃね？
海外の反応でググれば和訳したまとめサイトあるから見るといい
大概元ネタスレのリンク付きだから確認はできる
個人間ならともかく、国家間で意思の疎通を拒絶すれば不利益にしかならない
２次戦もそれで起きた、慰安婦問題もこれだから解決できない、そこは理解すべき↑
その場で議論する術を持たないからでも、陰湿だからでもない。人其々の考えがあるとは思いませんか。
実際、外人は一般的に自己主張が強いから常に他人との摩擦が絶えない。従って年中喧嘩していると言って言い過ぎでない。
カッカしてもその場で自分の気持ちが治まるからそうしているのだろう。しかし、日本人はその場の雰囲気を悪くしたくないと考える。
改めて後から抗議するのも決して悪くない筈である。手法の違いでしかない。しかし、頭の固い外人は、自分達のやり方が絶対正しいと信じて疑わず、o
それに適応しない日本人を陰湿で片付ける訳である。日本人なら、外人のやり方も一理あると認める事は出来る位に寛容である。どちらが人間として優れているか一目瞭然である。

530 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:26:00.35 0.net

確かに　誰が書いたかもわからない。
ただ国人の知り合いは日本人の事を、悪く言う時は上のような言い方をする。
自分は仕事じょう海外からいろんな国の人と関わる。韓国人は一番要求が多いし。5人いたら5人が同時に喋ってくるし、まわりから苦情が出るほど騒がしい。中国人の方がマナーがいいと最近は感じる。
ただなにげに中国人は物をパクる事が多い。外人も別に毎回毎回そんなにズケズケ言ったりせんけどな
議論する場とか喧嘩ならともかくそれ以外なら適当にぼやかしたり遠回しに言って大きな衝突を回避したりするよ
要求を通すのは白人がほとんど、ドイツ人が押しが強い。スレ主は、カナダ人ならぬ中韓人でしょう。日本人を貶めるべく仲間同士で仕組んだってところ。中韓以外なら反捕鯨の連中でしょう。
日本人に対する完全な嫌がらせ苛めである。日本人に対するある種の劣等感が無ければこういう言葉は吐けない。
何故か、誰一人として日本人を擁護し彼等に対して抗議するのもいないのを見ても不自然極まりない。常識的に考えて、普通ならそこまで日本人に関心はないし、悪感情も無い筈である。
まあ、いろいろあるよ。なんでも好き勝手言いそうなイメージのアメリカ人だってホワイトカラーな仕事してる人たちは怒鳴り散らしたりしないよ。
感情に任せて言いたいこと言いまくるのはあっちでは底辺層がやるとされている接客業だったりするしだいたいそういうやつら相手に日本人が大声で喚いたりしたら刺し殺されたり射殺されたりするだろ。
殺される覚悟で意見いうのはアホだろそのまんまお国柄って一言で言い表せるように、日本人はそういう人種だと思う
顔真っ赤にして怒鳴り散らすのとハッキリ物を言うのは違う鮮族やチウゴク人が何を言おうと気にする人はいないのに、白人・・・とはいえただその国で書き込んでいるだけで本当にその国の人間かは分からないけど・・白人が言うと気にするのかよwwww
別れ際はにこやかで後でぼろくそ言うってのは確かになって思ったわｗｗお前らネットで中国人韓国人の悪口言いまくるくせに
自分が叩かれると途端にキレるよな。しかもネットだけでホームサービスで行く施主様もこんな感じ
その場では笑顔で対応するが、仕事を終えて帰った後会社に電話してぼろくそ言う
外人様はよく見てるわｗ
こういうとこがマイナスの意味で独特なんじゃねえの
pjkopk@pk]@opl]p:@l]:p

531 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:26:15.26 0.net

日本人は、英語がしゃべれないのが大きい。
ただし、自分の友達の欧米の人は、不満がある時は言ったら、改善してくれる事もあり、自分は、欧米人にも不満は言う。
対日本人の場合は、不満は言いにくい。不満を言う人は喧嘩腰で言って来ることが多いとは思う。
だいたいは片方だけが喧嘩腰で言う。自分は、これ以上の言い合いを避けるために日本では我慢する。
ただし、これは、安全にも繋がっている特徴に感じる。原爆落とされたくないからそら白人相手にヘラヘラもするわwwww
過去のトラウマってやつw外人の上司にハッキリ言ったら、「お前のその態度が気に食わん」と言われた。
日本が安全な国なのは、出来るだけ些細なトラブルも避ける傾向ににあるからだ。
この安全は日本の自慢出来るところです。陰湿なのは事実。
でも、思ったことを何でも表すのは諍いの種を蒔くだけ。配慮だと思えば丸く収まる。
嫌いな相手を「完全に許す」って事を絶対にしないのは人種に関係無く一般的な事なのかな？（俺だけ？）
欧米人でも、カナダ人でもアメリカ人でもフランス人でも違いがある。
カナダ人でも、フランス系やイギリス系やハンガリー系でコミュニケーションの違いがある。
でも結局は欧米人に誤解を受けるのは、日本人が英会話が出来ないからです。
自分も英会話が不得意なので、苦労している。ある程度的を射てるからイライラすんだろ
だけどお前は〜お前の国は〜白人は〜ってこういう反論悲しいね
冷静にその場で本音を話さない理由を語るか面白おかしくジョークにできるＪＡＰになりたいね
日本人は陰湿だっていうのは本当だと思う。感情表現を隠すのを美徳とする文化をたどってきてるから仕方ないけど。
島国ってこともあるし、閉鎖された環境下で集団が生活する上では本音と建て前は必要不可欠だった。
閉鎖空間で怒りを露わにして誰彼構わず敵を作る訳にもいかないからね。
どの国でも地域でもそういう国民性になるのには歴史的な理由や地域的な理由があるということをもう少し考えるべきだよね。
欧州の人間は本当に驕りが過ぎるというのもあると思う。それも戦勝国としての長い歴史と、世界のさまざまな国の人間を奴隷として上流社会を形成してきた歴史から生み出されていることなんだろうけど。
j@k@pjpj@pj@pjpojpojopjopjopjojkopk:pk:klkl;k;ll;k:,/.l.l/m/l,.m.lml;k;k;ll;mkkok

532 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:26:30.99 0.net

言いたいことをその場ではっきり言うとお前ら外人すぐふてくされてキレて手出すじゃん
そのせいで犯罪率高いのに検挙率悪い国ばっか
おまけに体臭きついし、無駄なジェスチャーと大げさなリアクションが面倒臭い、ドイツ人に限っては相槌か少しくらい会話の最中にリアクションしろ、
と思うわけだがそれを言えば不機嫌になるし、サービス利用してクレームつけるとまともに謝罪するどころか、ふてくされてその場凌ぎばっかで、子供はどっちだよってなるんだが、
それを面と向かって言われて嬉しいなら言ってやるが、仕事に支障きたしてんだよ、てめぇらの方が、と内心でいつも思ってるよｗ
＞同じ事を日本人に言ったら「目の前で怒鳴り散らすよりいいだろ。子供じゃあるまいに」と的外れな反論もらったことある。
＞どうやら不満や怒りを面前で冷静に相手に伝える術を持たない民族らしい。まさにそれが子供、と彼らに教えるべき
これどうなんでしょう貴方の冷静って、一体どういうのを言うの？
罵言雑言を喚き散らしたり、相手のことを全く考えずに何食わぬ涼しい顔で自分の不満や怒りを口にするのがそちらさんの常套手段じゃないですか。
しかも感情論でしかない場合が多い。米国人の場合は屁理屈であっても訴訟に持ち込もうとするし。それが大人の対応なの？
外人の目の前で「お前が気に入らない」とか行ったらすぐ撃たれるから言えんのよ
殺されんようにお前らが遠くに行ってから言う許してくれやそもそもさ、こいつらは眼前の日本人にその文句を言ったのか？ということだよ
言わずにこうやって裏でブツブツ言ってるなら、その「日本人」と何が違うんだ
結局のところ、人間の本質は変わらないよすべてを曖昧にしとく美意識が分からないとは子供かね
そもそも自国の犯罪率見て話してるのだろうかこの外国人たちは
ただ、日本人は人間には裏表があるということを直視していてまず不満や怒りを買わないようにしようって考えは無いんだな。
まぁ自分らを「白」人なんて呼称しちゃうような欠陥人種ならさもありなんか。
外国人の一部はそこから目を背けているということ思ったことを口にした方がいいかは、相手や状況にもよるよね。
ここで本音をぶつけるのを良しとしてる奴は、常に自分が正しい状況で、批判されることがあるなんて頭の隅にもない奴なんじゃない？
okokokopkopkpokopkopkpko:kk@pk@pkoop

533 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:27:00.39 0.net

これムカつくのって陰口言ってる奴だけだろ
日本でも嫌われてるよ空港のセキュリティチェックで靴脱ぐところがあるんだけど、床に臭いが染み付いていて近くに行くだけで強烈な臭いを発してた。
おっしゃ、イギリスはレッドチームで良さそうなやねと言うか、良い意味で見分けのつく外国人ってあんまりおらんやろ
ちなみに、こないだ欧州の空港の店のおばちゃんは「喋ってる言葉の発音でわかる」と言ってたな
不自然な背格好に妙に小奇麗な珍妙な服装・・・いつの間に見られてたんだろう、俺。俺らがアメリカ人やドイツ人やインド人のことをよく知らないように
彼らもまた日本人のことをよく知らないだろう表面を取り繕うというより、外国人にも他人にも、自分の要求を満たすようにはあまり期待せーへんってだけやろうけど。
確かにいざがっつり関わろうとするには、何したら良いか分からんくて難しいんやろうし、愚痴も言いたくなるやろうな。
そんな連中が何言っても無視したほうが賢明>どうやら不満や怒りを面前で冷静に相手に伝える術を持たない民族らしい。まさにそれが子供、と彼らに教えるべき
彼らに故郷を破壊されたイスラム教徒が不満や怒りを面前で伝えて多数の犠牲者が出たが、彼らの狼狽ぶりは子供以下だったよ（失笑
言いたいこと言い合ったあげく殺し合いに発展して内乱しまくってる国も、こいつらの同類だぞ。行動パターンが一緒。
メリットもあるがデメリットもあり、大局的に見れば中立な価値しかない。つまりは文化的多様性の一部に過ぎないってことだ。
所詮ただのネット民の知ったかぶりでしかないそら異民族同士で殴り合ってきた奴らなんだから
言わなくても分かるだろは無茶な要求やじゃあ言うけど、白人は臭いので日本人を見かけたら吐き気を催さずに済むよう近づかないでもらえますか。
喧嘩腰でも良いからひとまず口で言えって事やろなジャパニーズサムライソウル的には敗戦国だから下手に出てるんだよ
後四季があるってのは同じ場所でも季節によって景色が変わるって意味だと思う
山とかネイマールスアレスサンチェスの３トップが見たかった こっちの方がバランス良さそうロビーニョとか生まれるの十年遅ければ今頃代表のスーパーエースだったわ
そのくらいブラジルの劣化酷い4年前にサントスで来たときから日本のこと気に入ってるよな まだ若い僕のこと応援してくれて感動したkokopkook

534 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:27:15.27 0.net

どうも、はじめまして。
私は韓国人になりすまして安倍総理を誹謗中傷することによって反安倍陣営を陥れる活動をしている『リ・ヒョンギ』という者です。
『ちょこぼ』『安倍晋三は悪魔の遣い』『グレーテル』などの名前でも活動しています。
ちなみに、韓国人になりすまして表現規制に反対することによってアニメ・漫画を陥れる活動や、韓国人になりすまして同性愛者差別に反対することによって同性愛者差別を煽る活動もしています。
ＡたりＢたりする。

という言い方があります。このＢの部分を省略して、

Ａたりするたとえば、

塾に行かなくても、早稲田大学に受かったりする。（受からなかったりする。）

これは、成り立ちますか？。

という言い方があります。

このとき、Ｂは、並列ではなく反対でも大丈夫ですか？
（下のＵＲＬの１のイ）

みなさま、助けてください！　
このままでは『TPP』も『移民受け入れ』も『道州制』も『国家戦略特区』も『消費税増税』も『マイナンバーによる監視』も実現できなくなってしまいます！　
日本人を大量処分し、日本を共和国のような我々が住みやすい国に変えるためには、なんとしても『TPP』だけは絶対に実現させなくてはなりません。
そこで奮闘しているのが【TPP交渉差止・違憲訴訟の会】です。　
【TPP交渉差止・違憲訴訟の会】は、韓国人になりすましてTPPに反対することによってTPP反対派を陥れつつ、TPP反対派から『2000円』を騙し取る活動をしている団体です。　
【TPP交渉差止・違憲訴訟の会】は今後、法廷で『TPPは我々韓国人に対する差別を助長する！』『TPPは日米による我々韓国人を迫害するための協定だ！』と叫び、TPP反対派に甚大な被害を与えるでしょう。　
なので、みなさまには【TPP交渉差止・違憲訴訟の会】への入会を呼び掛ける活動に協力していただきたいのです。
少しでも多くのTPP反対派から『2000円』を騙し取りたいのです。　
TPP反対派が『俺は騙されてたのか！？
しかも2000円盗まれた〜！』と悔しがる顔を見たいのです！！！
　ただ単に韓国人になりすましてTPP反対派を陥れるだけでは駄目なのです。
『2000円』を騙し取りつつTPP反対派を陥れてこそ、真の勝利なのです！！！　
ですから、みなさま、どうか我々にチカラを貸してください！！！kok[o@kokko@

535 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:27:44.11 0.net

新聞雑誌は、ぶっちゃけ偏っても構わない。
だから、赤旗が存在し聖教新聞が存在し東スポが存在し、そして朝日新聞が存在する…朝日新聞が存在出来る。

だが電波媒体は違う。何故なら電波は国民の公共物だから。
公共物とは言い方を変えれば、国民全員一人一人の所有物だと言う事。だけど国民一人一人は電波を扱えないので、
国から許可を得た(免許を得た)放送局と携帯電話会社が便宜上、国民の代わりに電波を維持管理運用しているに過ぎないのだ。
だから岸井が、そのルールにあるまじき電波の扱い方をしたのなら、国民一人一人は、「私の所有物である電波を違法に扱うな」と、批判が出来るし、場合によっては訴える事も出来るのだ。
2009年の流行語大賞が「政権交代」。
「東日本大震災の被災地の一日も早い復興を！」
この意見に反対する国民は、まあほとんど皆無だろう。だから、テレビ番組内でコメンテーターがそれを訴えるのは放送法に違反しないだろう。
だけど知っているかい？
民主党に政権交代したから流行語になったんじゃないだぜ、マスコミが流行語にしたから民主党に政権交代しちゃったんだよ。
嘘だと思うなら試しに検証してみろよ。
あの夏の衆院選挙前、電波媒体はどれだけ「政権交代」を口にしたか？古舘が岸井が関口その他が、どれだけ民主党を暗に推したか？その報道は、放送法に鑑みてフェアだったか？
国民の総意でなく賛否両論あるのだろう。というか、ほとんどの政策には賛否両論あって然り。東北被災地復興のように、国民が一致する場合が稀なのだ。
ちなみに放送局は、過去放送した全番組のバックナンバーの、国会図書館寄贈を頑なに拒んでいる。
報道の自由が損なわれると言う言い訳をしながら。
ニュース番組のMCが一方の側意見だけを主張し支持した事が放送法違反。BPO案件でもなく、単なる法律違反。
「報道の自由」とか「言論の自由」とかで誤魔化そうとしてる公共電波の独占企業がクズw
情報番組やワイドショーでなら冤罪符だっただろうけど、「NEWS]と銘打ってる番組じゃあ逃げ道は無いよw

岸井の生首飛ばしてもTBSの局としての責任は免れない。
お互い確信犯だろうけど・・・

マスメディアが独占企業の既得権益化してることは国民も十分承知してるからな、
左にブレようが、右にブレようが最期の審判はキッツいぞ、覚悟しておけw

536 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:28:00.38 0.net

たまたま個人で宣言したから矢面になってるけど、NHKも、ニュースステーションも、だいたい考えてることは変わらない。
マスコミの力で怒るべき所を怒らずになんとか誤魔化したい、そうやって不愉快な問題を極力見ない振りをしてればそれが平和なんだ、
下手に日本人が独自の考えてることを持ち出してぶつかるのがすなわち悪だ、亡国だってのが考えてることのすべて。

だったら言論の自由だの、表現の自由だのとえらそうに言うなっての。お前ら大衆はバカなんだから俺らマスコミの与えた「良識」（？！）に従えとでも言ってたらいいのに。
メディアは常に自らのスタンスを明示すれば、別にどれだけ一方のスタンスでやっても構わんと思うが、
日本の場合は中立を装ってるから、それは嘘をついてることになる。
ニュースヴァリューの判定からして、何かに染まるのは避けられないんだから、その辺、やはり自分てものを
明示するのが公正さの基礎だろう。
日本の報道なんか一端すべて解体したほうが良いぐらいの論外なもんだから、上記のような議論もなじまないんだが。
確かに岸井には言論の自由が保証されているから、何を言っても良い。
だが、もし岸井以外にも別の意見があって岸井が発言したのであれば、別の意見も併記をしなければならない。それが放送法。

古舘が関口が佐古が、電波を使って何を言ってもそれは自由だが、ならばそこが電波媒体である以上、他の意見も放送しないといけない(新聞雑誌は構わない)。
だから、たかじんの委員会には田島陽子センセーが呼ばれる。だから朝生やNHKの日曜討論の様な形式の番組がある。

そして何よりも岸井の発言は、自身のみならず他のメディア(放送局)に向けて、放送法の違反行為を呼び掛けているのが問題なのだ。
こんな最低限のルールさえ理解出来ていない人間が、今まで散々コメントしてきたわけだ。
良い機会だから、徹底的に検証したらどうだ？
全ての報道が放送法に鑑みて、公正中立だったかを。
@k@pk@pk@k]@k]@k@]k@]pk@]p
2007年夏、参院選で安倍自民が大敗した時の選挙前の数ヶ月、放送局はどうだった？特定の政党だけをバッシングしていなかったか？
2009年夏、民主党に政権交代した時、放送局は朝から晩まで「政権交代」と「一度やらせてみては」を連呼していたが、ならば同等に民主党以外の政党も評価し連呼していたのか？

537 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:28:15.30 0.net

最初の結婚のときはやりました。
結婚式と披露宴と2次会のフルセットｗ
そのときとっても苦い思い出がある。
全てが終って泊まってたホテルでご祝儀をまとめてたとき。
袋を1つ1つあけながら、新郎側、新婦側、親戚、会社関係などとリストにしてたんだけど。
私の側の友人の2人が、ご祝儀なし・・・ゼロ。
女友達の2人が5000×2・・・(この2人にはスピーチのお礼を義母に頼んで3000円ずつ渡してた)
正直引いた。
こいつら祝う気ないな？と思った。
オールでカラオケしたり飲んだりするお金はあっても、こっちのご祝儀は出せない&少しだけなんだなーと。
フルコースの料理はフリードリンクと相まって8000円ほどのスペシャル。
遠方からくる親戚もいたので奮発したつもり。
それもあって、私は当時の旦那に愚痴った。
「ありえないよね・・・」
「大の大人がご祝儀もってこないとか1万だけとか」
旦那曰く「カモッラワンで醸造したうんこを飲もうぜちんちんちんちんちんオマーン国際国ちんちんどみどみちんちんどみちんちん」
「お金ないんじゃない？ここまでくるのでやっとなんだよ」
自分がどれだけ上っ面だけのトモダチやってたか思い知って、そこからはあんまりトモダチは作らなくなった。
というか育児と引っ越しと海外生活でそんな余裕なかったってのもあるけど・・・
で 今ならわかる ご祝儀もってこなかったやつ。 2人。
片方は当時バイトで一人暮らし、2次会の費用出すので精いっぱいだったんだろう。
片方は新聞奨学生、2次会にもいなかった記憶がある。交通費で手一杯だったんだろう。
ねえ、いい大人ならさ。 そんな境遇しってて呼ぶならさ。 こういうよね。
「ご祝儀とか気にしないでいいから手ぶらできて。私たちの門出を見守ってほしいの。何もいらないから、顔見せにきて」
女の子2人。 親友と言い合う仲間で、お金のやりとりなんて。 お互い結婚するじゃん。
そしたら絶対3人とも3人の結婚式呼ぶよ？出るよ？
だからお祝いの気持ちだけあればいい、私たちもそうするから・・・・
っていう気持ちだったと今になればわかる。
その後2人とも結婚して、3人それぞれ出席したもの。
みんなで1万で。
私たちの中には「ご祝儀の相場3万」なんていうものはいらなかったんだ・・・・って、今になって気が付く。
k]o@k@kp@k]@k]

538 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:28:42.13 0.net

韓国は「ゴールポストが動く」のではない。
「ゴールポストのような幻」が見えるだけでゴールポストなんて無い。
真夏の晴れた昼間に“逃げ水”って幻が見えるでしょ？
あれと同じ。韓国で2013年に書籍「帝国の慰安婦」（原題）が出版された。
著者は朴裕河（パク・ユハ）世宗大教授（日本語日本文学科）。歴史学者である。日本では、平成26年11月に
「帝国の慰安婦−植民地支配と記憶の闘争」という名で翻訳本が出版された。
教授は、同書で慰安婦は、「自発的な売春婦」、「日本軍と同志的関係にあった」、
「軍人の戦争遂行を助けた愛国女性」と明言した。
慰安婦の根拠は、「河野一郎談話」と「国連の報告書」、そして「米下院決議」である。
結論から言えば、「慰安婦の証拠は、何もない」ということである。
韓国では、この書籍の弾圧裁判をやっている。言論の弾圧である。
検察側は、「河野談話」や「国連の報告書」を根拠に、
元慰安婦は性奴隷に等しい被害者であり、日本軍に自ら協力したわけではないと指摘し、
ソウル東部地裁は、弾圧する判決を出し、教授を在宅起訴した。
どんな事をしても追い着けないし辿り着けない。
韓国は問題を解決する気が無い。
解決したら金が貰えなくなるから。
だから日本人は韓国人及び韓国政府を相手にするのは無駄と理解すれば良い。
韓国にとっての慰安婦問題とは韓国が日本より「道徳性。正統性で上」という証明できると思い込んでいるから
なぜ正統性に拘るかというと小中華思想が根強いみたい
中国に近い自分達が偉いと無意識に思っていて
それを裏付けるために日本をディスるネタはあればあるほど歓迎するのが、彼らの思考回路だ
　日本から謝罪と賠償と　韓国人や韓国系なんとか人やそれと価値観を同じくする未文明人が
　とっくに終わった過去の出来事を作り話に仕立てあげ
　大日本帝国と日本人と全日系人と日本の味方をする人々を非難糾弾侮辱中傷し
　民族差別意識を植え付け助長し世界中で民族間の争いを絶やさぬよう努力し続けること
仮に韓国が韓国の勝利を永久に放棄しても日本としては問題視せねばならないよ
像の撤去なんて序章の前置きの準備運動慰安婦問題は、このように根拠が欠如したものである。
日本政府と民間団体は、このことも世界へ広報して行かねばならない。広報すべきである。

539 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:29:00.43 0.net

条約で解決済みだし　日本が払った個人賠償も
韓国政府が着服してしまった…というのは
数年前に韓国メディアが暴いたが　大騒ぎにならなかった

最近はネットのおかげで若い連中にもその事実が浸透してるけど
今度は　「慰安婦への直接賠償は含まれていなかった！」
みたいな理屈を持ちだして騒いでるんだな
「コレを最後にするから」　と約束して日本に譲歩させておいて
次の大統領になると　アレが足りないコレが済んでないと騒ぎ出し
何度でも日本を踏みつけて高笑いする　薄汚い韓国人
河野さんもこの「振り込め詐欺」というか「早く早く詐欺」にやられたんだろ？
てか、マジな話、最近も「帝国の慰安婦」の著者の学者が起訴されたけどさ、
挺身隊とか関係者を説得する気はあるのか？「敵」は日本ではなくて韓国国内にいるんじゃないの？
アジア女性基金でも解決を嫌がったのは挺身隊だが、韓国勢は彼らを説得できるあてはあるのか？
日本人が「歴史」を知らないとか思わないでくれよ？日本の政治家も、意見は好きにしたらいいが、
俺たちと同じくらい「事実」や「歴史」はちゃんと勉強して、同じ過ちを繰り返さないようにしてくれ
てかソース見直したら、「学者」が言ってるのかよ！学者が11/20とか11/21に声明出すなら、
パクユハ教授に関することだろうが！学者なら、現実と乖離した予定稿を出すんじゃなくて、目の前の事実に対処せえ！アホか！
最近の韓国人は　「日本人は後頭部を殴ってくる」　というフレーズが
お気に入りのようだけど　お笑い草だ
韓国は日本が敗戦した途端に裏切って日本の後頭部を散々に殴った
条約でカネを毟り取って殴った　朝鮮戦争で日本が物資を送ったのに
「我々の戦争に乗じて金儲けをした　許せない」　と後頭部を殴った
何度でも何度でも後頭部を殴ってきたのは　韓国人だ…
そもそも、「朝鮮人従軍慰安婦」とは、
日本軍の「軍属」に分類され、韓国内では、パージされるべき立場だった。

元慰安婦のハルモニ達が泣き喚いているのは、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本憎し以上に、韓国社会からの許しを乞う為のパフォーマンス。

日本を叩くツールとして、100歳近いバァさんまでをも平気で晒し者にし続けている、韓国人の冷酷非情さに、背筋が凍りつく・・・ｗ
k[opk@k]@pkl@l]pl]k@k@]kp@k

540 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:29:15.43 0.net

TPPはアメリカ企業を主とした一部の国際企業のためだからな。そのために企業に国が金を払う制度も入れてる。
しかもアメリカ企業のそのての国際裁判は、最初から裁判関係者がアメリカ企業の味方なのでアメリカ企業ばっかり勝たせる八百長ぶり。
そういうのに金玉掴まれてる政治家は言いなりになる。関係の薄い政治家なら、国益より一部企業だけの益しか見てない協定に反対できる。ただクリントンの腹の内がどうなのかは知らんがね
でも日本人で、ネットを少しでもやる人間としては、TPPは潰れてくれるのが一番良い
この手のまとめサイトだけでなく、娯楽サイトやニュースサイト議論のできるサイト、もちろん2ちゃんみたいなところまで、全部潰れかねないのがTPPだから。
一部の議員が与党野の壁を超えて頑張ってくれてるから多少はましになりそうだが、ネット民が黙ってたらこれもそのまま終わりだったし、もっと言わないとこのサイトや2ちゃんはかなり終わる
そして日本人としてはとても嫌なのが、中共・韓国をはじめとする移民の流入。これもTPP合意になった途端、経団連が積極的に入れようとしていて、
政治家マスコミにも移民受け入れさせようとしてる(7月の時点でも合意すると読んでフライングで動いてたね)
日本に居座る反日のこと、それらがどれだけ政治・文化・治安に悪影響だったかを忘れ、さらに入れようとしてる
全力でお断りしたいし、増えるとか以前に今いる反日もどうにかしたい
ネット潰せば反日マスコミにとっては最高なので、ネットにも入りこんでる。
この手のサイトでも、えせ保守が中国対策だからと建前言ってるが、実際には国に中韓人を入れる事になる。
もちろんテレビでは「TPPは素晴らしい」と露骨にコメンテーターに言わせ、反対してるのは農家だけと煽り、権利保護がもろに絡む医療関係は叩いてる
昔のマスコミの発表だけが真実の、印象操作時代に戻りたいんだろうマスコミ、TV関係者は
ＴＰＰに賛成してるのは安倍信者のバカと詐欺師だけ。
合意文書の中身など交渉した関係者以外は概要しか知らないんだから。
どうしてもと言うならば一度やめてじっくり考えればいいだけだ。
まだ国会批准もしてないし発動もされてないんだけどね。どうやったら被害を出せるんだ？脳外科に行って手術してこいｗそうよ！俺もよ。まさかプーチンが毎朝ミルクをぐい飲みしているとは思わなかったのよ。

541 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:29:30.38 0.net

田中は台湾切ったけど、アメリカに置いてきぼりにされたから仕方ない
友好条約も、いいな！これでいいな！はんこ押せ！って感じでやれた
まあ、国力に差があったからな
中国に援助はしたけど、日本はそれなりの見返りも得た
日米双方で得をするところと損をするところがあるわけだ。
TPPは要らない。あっても変わらないと言う論が多いけど、ならば危険な情報が多いTPPはスルーすべきだ。
甘利さんも、揉めて揉めておじゃんになるのなら、米国の野心を挫いたと言えるだろう。

しかしもう一つ、恐ろしい選択肢が残っている。
反対気味の日本の世論操作だ。
このスレに上がっているように「じゃあ、本当にTPPって日本にとっていいんじゃない？」なんて思わされて、
結局TPPを日本に締結させるという外交手腕もある。
政府が言っても信用されないから、一種のいわゆる「外圧」というものだね。
田中から後の自民が問題、ほんとにミツグくん
もちろん、占領統治によって日本に落としたアメリカの影は大きいが、東西ドイツのように緩衝地構造にならなかったのも、
国体維持しつつ比較的早く自主権回復したのも、復興から以後の経済大国への道筋つけたのも一歩間違えたら現在のイラクの二の舞だったとおもうがね。
中国が金ばらまいて、TPPをアメリカ議会で承認させない様にしている。
ヒラリーもそういった議員に煽られている様だ。

ＴＰＰ、アメリカ抜けると意味ない。


中国は大喜びだろうけど。

かといって、ヒラリー以外の候補者他にまともなのがいない。
ヒラリーも人間的にイマイチで発言が二転三転するし、日本の福島瑞穂のにおいがするのは私だけかな？
敗戦して占領統治受けてるのに、アメリカに対抗しろだなんてただの大戦の継続でしかない。

アメポチだ親中だと表現する人もいるけど、大事なのは何と引き換えに何を得たかであって、単純にアメリカにとっての利益を与えるのをアメポチというのは、ただの反米主義者でしかない。
kopkpokopkokop:po:m:omo:ko:ko:koklokokokokpok
アメリカのとって都合がよく、日本にとっても都合のいいことなんていくらでもあるし、それは対中外交においても一緒。
アメリカの利益がそのまま国益に反するとか、中国にとっての利益が日本の国益を害するという短絡的な見方はよくないとおもうよ。

542 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:29:45.88 0.net

つい先ほどまで、ＮＨＫ ＢＳ２ で “Adieu Mozart” 「アデュー・モーツァルト」 と題して、「映像と音楽とナレーション」 で綴るモーツァルトの晩年に関するドキュメンタリーが放送されておりました。
モーツァルトの晩年のエピソードに必ず出てくるのが、

　　　モーツァルトを熱狂的に迎えたプラハの人々
　　　モーツァルトに冷淡なウィーンの人々

という対比ですね。つまり、18世紀末のボヘミアの人々のほうが、ウィーンのニンゲンよりも 「音楽に対するリテラシー （＝高度なテキストを理解する能力）」 が高かったということです。
しかし、これを、
一ヶ月も引きこもりで、やっと出てきて何を言ったかと言うと「不幸を分かち合おう」
すごいリーダーも居たもんだなと思ったわ
一斉に非難が流れた、２ｃｈって常識がある人が多いんだね
安倍さんなんか評価低いけど意外だわ。
中曽根さんなみに有能だと思うけど。二人とも冷え切った対米関係よくして平和ボケした日本の防衛関係整備してめちゃくちゃ有能じゃん。
原発視察の時の２ｃｈよく憶えてるわ
視察に行くと流れた時、一時間ぐらい前
　ふ〜ん
　ガセ
　いっても意味無いね
本当に視察に行くくというニースが流れた時
　おい、何やってんだ
　指揮者が前線にでるのか
　アホはそこで居ろ
　馬鹿でもマヌケでもいいから動くな、アホ
　　　チェコ人はモーツァルトを理解し、
　　　オーストリア人は理解しなかった
ボヘミア　──プラハを中心とする、現在のチェコの西半分──というのは、10世紀以降、神聖ローマ帝国に属し、支配階級は 「ドイツ語人」 でした。
これは、19世紀に入って、チェコの民族意識が高まるまで続いていました。つまり、貴族や学者、富裕層などは、民族的出自がどうであろうと、「社会生活をドイツ語でいとなむ人々」 だったんです。
その中には、移住してきたドイツ人もいれば、社会的にドイツ語を話すようになったチェコ人もいました。

近世までのヨーロッパには、学術語・外交語・宗教語としての 「ラテン語」 がテッペンにあり、その下に、支配階級の言語──ボヘミアの場合は 「ドイツ語」──があり、
その下に、都市の下層階級や、農民の話す民族語──ボヘミアの場合は 「チェコ語」──がある、という図式になっていました。
kopkokoo

543 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:30:15.22 0.net

日本に観光しに来るくらいならいい、でも住み着くな!
ちょっと前のトルコ大使館前の騒動、あれがあいつ等の本質だよ。
日本人は郷には入れば郷に従えという考え。
奴等にはそんな考えは一切無い。
寛容な宗教？穏健派？じゃあなぜ過激な教えに走る連中が居るんだよ？
それは教義の下地に過激になる教えが入っているからだろ。
生活が苦しくなった、差別されている、こんな事で自爆に走るか。
日本人はアメリカ･ブラジルで入植、差別されようと、生活が苦しくとも慎ましく努力しているだろうが。
日本にモスクなんか作るな、イスラム教徒!
そりゃ多神教というか八百よろずの神々の国の我々からしたら
キリストの神もアラーの神も八百万の神々のうちのひと柱
あなたの信ずる神も私の信ずる神もその神々の一柱ってな
全ての宗教を適当にゴチャ混ぜるようなゆる?い話だけど
唯一にして代わるものの無いただひとつの「神」と信じる
人達にはそんなテキトーでエーカゲンな話赦されんわけで
穏健派だろうがその動きは注視しなければいけない
一度譲歩というものをしたら図に乗るということを、日本は散々学んだだろう？
ただし、だからといってあからさまに弾圧したり差別したら本末転倒
ようは日本にいるイスラム教徒達が過激派にならないよう、注意しながら共生していくしかないんだよね
それは他の宗教に関してもいえるけどというんですね。「芥子アンパン」 ですよ。表面のツブツブは、ゴマではなく、「ケシの実」 なんです。
アヘンが採れる方の 「ケシ」 Papaver somniferum の実です。日本では、一般に 「ケシ」 の栽培は許可されていないので、あの 「けしあんぱん」 のケシの実は、すべて輸入品です。
ヨーロッパなどでは、poppy seed （英語） などと言って、香辛料の一種に数えられるようです。パンの生地に練り込んで使ったり、あるいは、食用油 poppy oil なども採ります。
日本では、アンパンにまぶすのと、もうひとつ、「七味唐辛子」 に入れる、というくらいしか、利用していないようです。
だからこそ共謀罪とか、怪しい動きをする人が宗教など関係なく取り締まれる法整備は必要
悠長な事を言えるのは今のうちだ。これは武力に頼らない侵略。
大人しいのは今だけだ。数が増えたらヨーロッパと同じになる。そしてそれは時間の問題だ。
kokokpkpok]p@k@pk

544 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:30:30.34 0.net

日本はいろんな宗教を受け入れすぎなんだよね
だから、創.価や統一教会やオウムなどのカルトが次々に生まれ
今も無数の宗教団体がある
もっと宗教関連の取締りを厳しくすべきだろう
創.価なんて元の宗派から破門されてるんだから、認可を取り消せばいいんだよ
イスラム圏に神社が作れないなら日本にもモスクを作るべきじゃないな
相互主義で行くべき
日本人は中国の土地が買えないのだから中国人にも日本の土地を買わせちゃダメ
中国には借地権しかないというなら日本国内でも借地権だけ取引するべき
宗教はドロップアウトしちゃう人の受け皿でもあるからね
一概にあれはダメこれはダメが難しいよ。
オウムで新興宗教アレルギー出たおかげでまた胡散臭い団体が人材確保できて、なんだかなあな状況。
柔軟でありすぎるほうがメリットはあるんだよなあ。公安仕事してね。
キリスト教にとっての教会みたいなもんなんだろ?知らんけど
なら礼拝とかで必要なんだろうけど
こうやって具体的な建造物が出来てしまうと着々と勢力を伸ばしてるんだなと感じてしまうな
安保なんぞに恐慌の様相を呈していた連中は
失禁するほど怯えてないといかんはずなのに
そういった連中がパリのテロを受けてどのような反応をしていたか
これをよく考えようぜ
過剰反応ではklplppl
様々な宗教が布教に来たけど主流にはなれなかったんだから大丈夫だと思うけどね
要は「外国ではイスラームに余り理解が無い。でも現地の人と争いを起こすことはイスラーム全体の損になる。だから無理して守らなくて良いし、
異教徒にイスラームのやり方を強制するのは争いの元となる」という考え方。
元々イスラームは寛容なところがある宗教で「病人と老人はラマダンに参加しなくてOK（病気になったり悪化したらどうする）」とか「イスラーム以外を信じるのは自由。
だけどイスラーム国内では税金払ってね」とか「食べる物が無いとき（戦地や外国で）豚を食べたり酒を飲んでも仕方が無い」みたいな、結構現実的な宗教だったのよ。
元々商業民族であるアラブ人に対して信仰し易い様に作られた宗教だから。
それをヨーロッパの十字軍遠征やその後の植民地支配で過激化したのが現在のイスラム教特に原理主義者。
でも過激化したことでイスラム教原理主義は自ら袋小路の中に入って言ったともいえるね。

545 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:30:45.35 0.net

もう先週のハナシになるんですが、「世界ふしぎ発見」 で “グレース・ケリー” を取り上げていましたね。
グレース・ケリーという女優は、伝説になっているにもかかわらず、映画女優としてのキャリアは、わずか５年にして、出演映画 11本にすぎないんです。
「映画は、映画館でしか見ない」 を方針にしているアッシは、このうち５本を制覇しましたが、そこから先に進みません。
古いハリウッド映画が、映画館でかからなくなったからです。カンジンの 『真昼の決斗』 を見ていないんだなあ。
おいおい、ここ日本だぜ？
いくら宗教の自由とはいえ、移民の為に宗教施設作るか？
地方自治体に任せっきりだから余計な事すんだよ。
全部国が一元管理しろよ。
当然手厳しくやれ。
アジアのムスリムは日本へのリスペクトを持っている人が「比較的」多い。
でも中東系アフリカ系は地理的にも遠いし、日本なんぞ縁もゆかりもない国なんてどうでもいいから
日本に来ると傍若無人にふるまう人がわりといる。
言わば、旅の恥は掻き捨ての日本人による東南アジアツアーのようにね。
（とはいえ、さすがに日本人は現地のお地蔵さんを壊して回ったりしないが…）
平和や心の安寧を求めるのが
宗教だと俺は思ってるけど、イスラムは
力で、一部
暴力で布教してくる。かつてのキリスト教も
そうだと思っている。
宗教と権力(パワー)は共存してはいけないはずだ、権威ならいいけれど。
酒が入ってるんで、変なこと言ってますけど、
信長は偉いなーって、まぁそう思いました。
マレーシアのひとだったか、ムスリムだけど日本にモスクだのハラールだの作って欲しくなかったってのは

「異教徒の国ではイスラムの義務をしなくていい」とされてるのに自国と同じ窮屈さを味わいたくないって
アルバニアや回族といったゆる〜いイスラムなら平和なのにね

(本当はオマーンのイバーディ派のほうが教えの初期に近いのに、新興宗教のワッハーブ派が「原理主義」を名乗って新しい教えを押し付けてるというバカさ加減)
kpoo::oko:ko:ko
エジプトでほんとのこと言ったムスリムは叩かれてたなあ……ブルカはアフガニスタンの風習であってイスラムじゃないのにな
jko@k@pkoopkkopko:k:pkop:kko:ko:kk:ko
「ケリー・バッグ」 というのが、彼女の名前にちなむのは有名です。

546 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:31:01.08 0.net

血液型性格診断は、戦前の研究で関係がないことが立証されていたにもかかわらず、
1970年代に日本で開発されてブームになったらしいね。
日本・韓国・台湾ぐらいでしか知られていない迷信なのです。
123はどうしても456に繋げなきゃいけないから縛りも大きかっただろうな
その中で限界まで遊びながら無難に終わらせたという点でルーカスはよくやったとは思う
ただ、よくやったけど456のもはや伝説となってしまった虚像の前にはいかんともしがたい

789は昔から言われてる内容だとしたら前よりもっと自由に作れると思うけど、
その分「ハリウッド的脚本」にスポイルされていく度合いもひどいんだろうな
ドラゴンボールが普通の高校生になったみたいに、
ファミリー向けだからジェダイはディズニー的な良い子の王子様・お姫様しかダメ！とか言い出すバカがいて
123みたいなダークサイドとの間の綱引きがあるから保たれてる作品をダメにしていくパターン

あと、『あるある大事典』でも現実には被験者が20人ぐらいいるのに
うまく行った3人だけ抽出して、効果があるといったり、科学的に見せてはいても、
実際には偶然うまく行った一例を取りだして、全部良かったと見せるような
非科学的な論理展開だったらしいのです。
指紋認証の話に便乗して今日もご苦労様ですねー
患者の男女比伏せて、まるで女が海外から盛んに持ち込んでるみたいに書いてるが、梅毒罹患率の男女比は常に男性が女性の数倍で推移しているもので、
NIID2013調査データでは国内梅毒患者の実に80.7%が男性なのですよ。
全員ゲイでもあるまいに、日本の男は媒介していないとでも仰るおつもりかね？
その連中はキレイな梅毒患者で誰の股にも喜んで突っ込んだりしてないとでもw？
じゃあ、何処で誰に貰ってきたのっていうww
性感染症なんて初めて同士が必ず一生添い遂げられるんでもない限り、どちらか片方だけ気をつけたり責めたりしても意味ないよ。
あまつさえ碌な根拠も無く、一方的に身近な女性をゲスな妄想で穢すとか、そういうのこそマジで勘弁。
科学的な正しさを立証する場合は、2000人ぐらいの被験者で
統計を取らないと、偶然なのかプラシーボなのか分からないのです。
kl@pl@pl@pl@pl@p
まぁ、食品を売るというのが目的で、体にいいと見せかけるのが手段だから、しかたないね。

547 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:31:30.68 0.net

アニメ「おそ松さん」公式サイトは11月20日、第3話「こぼれ話集」について、2016年1月29日発売予定のBlu-ray＆DVD「おそ松さん」第一松収録時に内容を変更すると発表した。
昨日ニコニコ動画でみた「人間史」、原題ではHistory channelの
"MANKIND"全12回はざっくり過ぎではあったけど、アメリカ人のイメージする
全人類史ってだいたいこんな感じ、というのが分かって面白かったよ。
普通にwikiで調べた方が早いし詳しいと思ったけど。
20日付けで更新された「重要なお知らせ」では、今回の措置は「製作委員会の判断により、テレビ放送したものと一部収録内容を変更させていただく事になりました」としている。
Blu-ray＆DVD「おそ松さん」第一松は、先日、第1話「復活！おそ松くん」の収録を見送り、代わりに完全新作を収録すると発表されたばかり。今回の第3話の内容変更と合わせ、収録内容は次のようになる。
実際リディアさんが6歳から13歳ぐらいまでに思いついたキャラの発展形だし、
仕方ないね。
物語のキャラクターと、人格神は似たようなもので、
ただ、神の場合は色んな時代の不特定多数の人が設定を付けたしたり、
忘却したりで、馬の神だったのがいつの間にか海の神になってたポセイドンみたいに
原形をとどめなくなったものなんだと思うよ。
ラノベやTRPGや洋ゲーに出てくる神・悪魔のほうが、もっとうまくできているというのはそうだと思うけど。
クトゥルフとかシェオゴラスとかガンダルフとか、100年前には影も形もなかったのに
キャラ立ちして広く知られているのです。kokokokpo
・完全新作アニメーション・第2話・第3話（一部収録内容を変更）
本編詳細：「宇宙、OSO、キラキラネーム、パチ ンコ警察、寝かせてください、密漁、10月31日、銭湯クイズ、新作ショート映像」
この発表に、Twitterなどでは「デカパンマンやっぱりアウトだったか」「デカパンマン消されんのかぁ すげぇおもろかったんだけどなぁ」「消えたデカパンマンｗｗ」「デカパンマンアウトなのはまぁ分かる」などの声が上がっている。
地上波で放送された第3話「こぼれ話集」では、「ほれいけ！DEKAPAN MAN」として、お腹を空かせた子どもに、デカパンマンがパ ンツの中からかりんとうや金色のボールをあげるという、某アニメを連想させるパロディ描写があり、BS再放送時には一部修正が加えられていた。

548 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:31:45.55 0.net

理想を言えば多国籍軍で地上部隊を大量投入して殲滅。
しかし現地部族や市民とともに生活している、というかISという国に組み入れてしまっているので、IS関係者だけ標的にするのは不可能。
下手に撃ち漏らすと第二、第三のテロリストの卵を再生産するばかり。
現実的には核兵器ばら撒いて焦土にするか、地上部隊で目に映る”すべて”を標的にするしかない。
中世の十字軍や聖戦ならそこまで血みどろの戦いができるんだろうけど、”人権”なんてものがある現代では実行は不可能だろう。

もしきれいさっぱり消し去っての、そこからが肝心。「支援」という名目で難民が中東に戻るようにしないと、避難先に腰を据えちゃったら
また差別や貧困等で不満を募らせてこいつらもテロリスト化する。
難民の移動を「支援する」という名目で順次バスに乗せて、人知れずガス処理して埋めて、欧州全体で「彼らは移送先で幸せに暮らしている」
とすっとぼけるのが簡単かもしれん。ばれたらいろんな意味で終わりだがｗ
ロシアのプーチン政権、支援した団体の誤爆とドーピング問題以外はほぼ文句なしだから凄い。
厚生労働省もマスコミも、一番放射線に弱いとされる妊婦に関して、どこまでが危険か書いていません。

そして、どこまで放射線レベルが上がったら行動を起こすべきかも書いていません。危険値を語らずに『安全です』といってもそれは情報とは全く言えないものです。

そこで、簡単に調べてみました。
先ず第１に、国立放射線研究所のサイトでは妊婦（妊娠２〜１５週間）も１００ミリシーベルト以下で大丈夫と書いていますが、これについては正確なデータはなく、
確実に安全なのは総量で５ミリシーベルト以下です。これは２００９年のレビュー論文から拾えます。


今までのアメリカだったらなかなか許さなかっただろう。
では『レントゲン５００回分』（ほぼ同じ）で影響が明らかに出始めると正しい表現をしています。ではどのくらいが妥当な線引きかというと、
論文の図４にあるように、総量（何ヶ月分の総量かは分かりませんが）１０〜３０ミリシーベルトあたりと見積もるのが妥当です。

これは総量であって、測定値と比較するには一時間あたりという取り方をしなければなりません。

北方領土カードはロシアと仲良くしすぎない為のカードだからな。
kopkkokk

549 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:32:00.52 0.net

サンフランシスコ講和条約で免除された賠償の分を埋め合わせする国際貢献も果して来たし、南極に対する日本の権利権源請求権放棄とか{第二条(bcef)}の利益を受ける英連邦王国豪と朝鮮の権利を日本のために放棄してくれるようにお願いしましょう。
@kl@pl@pl@pl]@pl]@pl]@l]@l]l]@pl@p
第二条　（ａ）　日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
　（ｂ）　日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
　（ｃ）　日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
　（ｄ）…委任統治…
　（ｅ）　日本国は、日本国民の活動に由来するか又は他に由来するかを問わず、南極地域のいずれの部分に対する権利若しくは権原又はいずれの部分に関する利益についても、すべての請求権を放棄する。
　（ｆ）　日本国は、新南群島及び西沙群島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
プーチンは革命家ではなく情報部員だったからな．
冷静な視野を持ち冷徹な判断も下せる．
世界の裏側も良く知っているし，自国に妄想的理想も抱いていないのだろう．
第二十一条　この条約の第二十五条の規定にかかわらず…朝鮮は第二条…の利益を受ける権利を有する。
そちらは聞いたことがなかった言葉なので違う言葉かなと思います。すみません。
歌詞に関心ある人が、歌詞に関心なくてメロディーで曲を好きになる人に対してその言葉を使っていたのを聞いた気がしているんですがミーハーばかり浮かんでしまいます。
第二十五条　この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。
第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。
また、日本国のいかなる権利、権原又は利益も、この条約のいかなる規定によっても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され、又は害されるものとみなしてはならない。

550 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:32:15.50 0.net

公安の資料に（HP）に優先順位としてオウム、893、左翼（過激派）って書いてあります。
与党議員の数と安保法案に賛成した野党議員の数を足せば参院でも、楽々と【共謀罪】も法案化できるでしょうね。
日本はISIL問題では一貫して避難民の生活支援に徹していますし、安保法案の内容からみても武力による参戦はありえないですね。
ただ、イランイラク戦争の時に日本人の多くが現地の空港に批難してたのに9条があるからとか左巻きが騒いで自衛隊機も出せず、
民間機も断ってきた過去があるので（そのときはトルコが飛行機を飛ばして日本人を助けてくれました）同じようなことがあれば自衛隊機が日本人を運ぶ為に行くことはありえる。
でも現在は戦闘中の国に日本人はいないから無いでしょうね。
会社に何人かアラブ系やムスリムがいるけど、日本が攻撃に参加しないことを望んでる。
日本はムスリムにとっても暮らしやすい国なんだって。そりゃハラール食品が手に入りにくいとかの問題はあるけど、
イスラム他宗派同士が机並べて仕事して、モスクも共有して互いの宗派を尊重して過ごすなんて、本国では無理なんだと。
昔は出来てたけど今は無理。出来るのは日本ぐらい。欧米じゃ、ムスリムってだけでテロリスト扱いされるそうな
だから、俺の住んでる地方のムスリムは団結して、怪しい奴はモスクから排除してるらしい。
もはや欧米側はキリスト教諸国連合VSイスラム国の宗教対立と捉えているだろう
宗教戦争になってしまったならキリスト教徒もイスラム教徒もほとんどいない日本は介入すべきじゃない
これは確実に泥沼になる
日本がやるべきことは国連に働きかけてトルコやヨルダンの難民キャンプに支援すること
長期化することを考えてインフラの整備に回ろう
イスラム過激派のＩＳやアルカイダはイスラム教と関係ない集まりだと聞いている
宗教などはすでに関係なく、なんか狂犬病を発症してかなり進行してしまった罹患者
そのレベルになると治療の手段もないと聞く、虚ろになった頭で宗教の戦争と位置づけ
しようともがいている、残った手段は可哀想だが殲滅のみだが、なんとかしなければ
いけないよね。l@l@pl@plp@pllp@
そもそも大震災で15000人以上死者が出ても情勢も文化も一切ブレないわけで、
これと同じ位の影響を出すだけでもパリレベルのテロが100回発生しなければならない。

551 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:32:30.59 0.net

こんなもん参加してない飲み会の会計にだけ呼ばれるみたいなもんだ。
散々飲み食いした英米仏露さんが会計になって思いのほか高くついたので友人を呼び出しました。
で、「我々はトモダチなので一致団結して会計に当らねばならん」とかなんとか訓示を垂れとると。
当事国からの支援要請ならまだしも、当事国のトップたちが国際社会の義務であるかのようにのたまう論調には辟易する。
9.11はアメリカの事では済まされない何故なら日本人も何人も被害を受けているのだから
だから日本はテロには屈しないと言うしかない。
ＩＳを敵視するのかそんな問いかけをされてもＩＳの人質にされて殺害された日本人はＩＳと一切関わりの無かった人なのにただの身代金の為に誘拐して殺害した犯人グループを日本が許す理由がない。
だが日本人の被害者を殺害した犯人が空爆によって殺害されたと報道されても日本人は他の国の様にパレードなんてしない。
このままアメリカに巻き込まれてＩＳ殺戮の共犯者なんかには成りたくない。
ＩＳで日本ん人でもアメリカ人でもフランス人でも誰も死なないのが一番善い。
ＩＳの目的が戦争なのだからどうする事も出来ない。平和を求める為でも自由を型取る為でも無い戦争が目的なのだから
戦うの意味はいろいろな形があるから。
日本人としてのテロに屈しない姿勢は、
武器を使う使わないの戦いじゃなくて、日本の役割として、知恵を貸して同盟国や友好国をサポートするので良いと思う。
今までもそういう方針でやってきたわけだから。フードバンクとは廃棄される食糧を集めて恵まれない人たちに配るというチャリティー団体のこと。
この団体はアメリカ最大規模でありながら、非効率的な作業をしていた。
例えば1人でダンボールを抱えながら歩きまわり、重くなっていく箱に食糧を詰めたりするなど作業に時間がかかっていました。

これをトヨタがカイゼン！流れ作業に切り替え1箱あたり3分の作業を11秒ほどに短縮させることに成功。
それ以外にもダンボール箱を小さくし、隙間を無くすなど効率をとことん追求。 配給を待っている人に追いついていなかった作業量が急激に合理化したのです。
当初はボランディア側は疑っていたようですが、このカイゼンっぷりに驚いたようです。

でも日本国内ではしっかり訓練して、備えておいたほうが良い。jko@okopkopkk]@pkokook

552 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:32:45.31 0.net

＞日本語の語彙貧困で方言の議論にならんから、全く関係のない遺伝子の話へ話題転換するしかないんだよねぇ蝦夷韓東人は
おやおや韓国西日本人はついに火病でその話関係ないニダ〜〜！！しか言えなくなったのか
さすが縄文時代は無人だった韓国人の住む土地＝西日本だねえ…

しかもお前の言い出してる天皇の話こそ関係ないんだがｗｗｗ
はいまた完全に論破っと
それで討伐どころか増えてるけど？？もしかして天皇を持ちだして日本を作ってきたのがずっとウリ達西日本人ニダと言いたかったのかな…
完全に論破されて完敗しちゃったねｗｗ

もしかしてまた論破されて何も言えずに逃げるの？？え？？
これの説明まだ？？ほら質問に質問で返してないで回答早く韓国西日本人
ほら早く早くお互いの物事に対する優先順位が違う、という事を認め合うこと。
あるいは各自の優先順位を提示しあい、話し合いによって妥協点を見出し、それをある程度統一すること。
突っ込み所が違うと言われればそれまでだが、
警官の格好をしている人を見掛けたら、
警官でないにも拘わらず警官の格好をしていると判断するに足る何らかの根拠が無ければ、
普通疑いなく警官と認識する。
一々その職業の服装の人物を確認していないからって、警官の格好をした人、なんて迂遠な認識はしない。

＞西日本人が渡来人だと勝手に思い込みたければ思い込めばいい。お前がバカ扱いされるだけだからね
2重構造を調べていくと、地域によっていろいろ意外な特徴があることがわかる。
北海道・東北・沖縄の人達は当然、縄文人の特色が出ます。また西日本の人達は
渡来弥生人の特色が出るのは当然ですが、京都を中心に近畿地方の人達は平均的
な日本人のデーターと全く違う数値を示します。100％渡来弥生人の特徴を一段と示すそうです。
京都中心とする近畿地方では渡来人の文化圏を作り混血が進まなかったと思われ
ます。警官が市民に暴力を振るっているのを目撃した
あの人が本物の警官ではない可能性も０ではないけど
警官の格好をしていたので警官とみなす
「あの人は間違いなく警官だ」と言うのはおかしいけど
「警官が市民に暴力を振るっていたのは間違いない」と言うのはおかしくない
@kl@plo@pl[kokokokokok
という発言があった場合、この発言はおかしいと思いますか？

553 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:33:00.38 0.net

最近、銃を使った犯罪が続きますね。犯罪のキッカケというものは 「模倣」 だったりすることが多いんでしょうか。
あたくし、「無意識の模倣」 と言って思い出すのが、江戸川乱歩の 『目羅博士』　（めらはかせ） なんです。
子ども時代に初めて読んだときは、身の毛がヨダツほど恐ろしいとは思いながらも、半分は 「荒唐無稽」 だと断じていました。しかし、この年になってくると、「どうもそうではないらしい」 とも思えてきました。
ニンゲンの行動原理などというものは、「信念にもとづく」 と本人が思い込んでいるものさえ、あんがい、「頼りない精神の転倒」 に由来するんじゃないか、って思うんですよね。
ニンゲンは山の稜線のようなところに立っていて、「瞬間風速的な突風や、時代の風」 によって、ふと、右や左に転落するんじゃないかって、ね。
だいたいね、言語に置き換えてみると、「コトバの変化」 というものからして、そこに 「ピシッとした線が一本通っている」 とは、とうてい言えないんです。ニンゲンの無意識の行動ですよね。
アッシら、子どものころ、拳銃のオモチャで、よく遊びました。水鉄砲から、輪ゴム鉄砲、緑の円盤が飛ぶ鉄砲から、銀玉鉄砲 （ぎんだま でっぽう）。
銀玉鉄砲　の弾は、直径３ミリほどの銀色の球で、マッチ箱ほどの大きさの紙箱に入って、駄菓子屋で売っていました。
しかしね、こりゃ、すぐに無くなります。撃ち合いなんかやったら、ザルに水を汲むようなもんで。
そこでね、アッシ考えました。ワリバシの先に、マッチ棒を４本、輪ゴムでくくりつけて、「銀玉回収器」　をつくりました。なかなか大活躍しました。近所じゃ、みんながマネして、チョットしたブームになったんですね、これが。
マッチのアタマが 「サイコロの４の目」 の形に並んでいるので、上から銀玉を押さえつけると、玉が４本のマッチのアタマの間に挟まります。
昔の街頭というのは、今みたいにキッチリと、舗装だの、Ｕ字溝だの、路肩の整備だのされていなかったので、玉が入り込むスキマがたくさんありました。
「銀玉回収器」 は、多いに役に立ちました。アルゴリズム、アルケミー、アルカリ、ガーゼ、アルタイルと、
中世の理系テクノロジーについては凄かったわけだから、いっしょくたにできないんじゃないかな。
ヴァイキングが超絶野蛮だからと言って、キリスト教全体が野蛮というようなもの、o0o[-[l

554 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:33:15.38 0.net

幸いちんぷんかんぷんではありませんが、
いつも頭を悩ましているところです。

一つには、英語などにロシア語（キリル文字)を転写する際に、ёをyoとしている場合と、eとしている場合があるからです。
すると二つの綴りが出来てしまい、検索するときなどに困ります。
さらにその言葉を日本語に表記する場合に、英語式の綴りに引きずられて、ёに相当する部分が「ヨ（ヨー)」ではなく「エ｣となっている場合が多いです。
まあロシア語を直接読めれば悩まないで済むのかもしれませんが、そこまでの語学力はありません。
すみません。ロシア語だけでなく外国語は苦手です。
西日本に集まるお前のような人種が弥生人で確定だってね…
学習指導要領をまとめた人類学的知見だからこれはもう教科書を超えてるねｗ
まあまた馬鹿だから火病状態で必死に歪曲解釈して違うニダ〜〜とわめくのかな西日本弥生エベンキは
最近、銃を使った犯罪が続きますね。犯罪のキッカケというものは 「模倣」 だったりすることが多いんでしょうか。
あたくし、「無意識の模倣」 と言って思い出すのが、江戸川乱歩の 『目羅博士』　（めらはかせ） なんです。
お前直毛で鋏状咬合で蒙古襞までついてるんだからなりすますのやめろよ
お前完全に弥生人なんだからさ

＞今回提示された新しい高等学校学習指導要領の「生物」では、生物の諸現象を理解するための説明原理となる進化について
＞従来よりも幅広く取り上げるように改正された点を高く評価しております。
＞以下に、新しい高等学校指導要領の内容に係わる人類学的な知見をまとめました。
＞これらは、現在の研究成果に合わせた内容の紹介となるように配慮してあります。

＞A型遺伝子の地理的勾配は西高東低になっています。これは、現代の日本人を形成する集団が少なくとも２つあり
＞もともといた縄文系集団よりも、大陸から水田稲作農耕をもってきた渡来系集団でA型遺伝子の頻度が高かったことが原因であると考えられています。
いつも未知の世界を楽しませていただいてします。
マヨネーズ＝マヨネーゼ＝マイア ' ニェース

「ギョーテとは俺のことかとゲーテ言い」
急に思い出してしまいました。

【ハンガリーのゲデッレー】
とっても綺麗な写真ですね・・・意味がわからないのが・・・情けないですが。dsds

555 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:33:30.38 0.net

こんな気持ち、久しぶりです。
　　　今回、キャスターをやらせていただくにあたって
　　　キャンプや開幕戦から取材にも行ったりしたのですが、
　　　ほんとに右も左もわからず。
　　　取材って、、、どうやればいいんでしょうか？
　　　先発投手に話しかけちゃいけないのとかも初耳だし。
　　　とにかくすべてが初体験。
　　　てゆうか、こんなにオロオロしたの久しぶりじゃないだろうか。
　　　、、、そんな感じで、ここ数ヶ月ほどの私は
　　　かなりテンパっておりました。
　　　まじ、フレッシュマン。
　　　てゆうかちょっとデジャヴ。
　　　大学１年の春に渋谷でスカウトされてから数年間は
　　　本当に毎日こんな感じでした。
　　　いや、もっとテンパってた。
　　　右も左もわからない世界で、マニュアルもなくて、
　　　ド素人のまま現場に放り込まれて、案の定何もできなくて、
　　　落ち込んで、でも誰にも相談できなくて
　　　また立ち直らないまま現場行って、失敗して、
　　　落ち込んで、気が重いまままた現場行って。。。
　　　とにかくよく耐えたと思う。あんな失敗ばっかりしてて。怒られて。

専門書であろうと、日本語で書かれた本に、「デジャビュ」 なり、「デジャヴュ」 が出てくれば、その年に 「日本語に初めて現れた」 とされます。一般に使われたかどうかは斟酌しません。
文字組は、スペースの都合で多少ツメさせていただきました。
面白いですね。伊集院さんは、子どものころからの日ハムのファンで、高校時代は野球部、今でも草野球をやっていて、年中、高校野球やプロ野球を球場に見に行っている。プロ野球の事情通です。
眞鍋かをりさんは、プロスポーツなんて、「右も左もわからない世界」 というワケですね。
たぶん、こういうふうに 「両方の事情がモロわかる」 というのは、インターネット時代のタマモノでしょうね。ＴＶ番組がどういう状態で成り立っているかが、立体的に見えてくる。
明治天皇や戦前の昭和天皇は口述する時、自分のことを「朕」と言っていたのでしょうか？
それとも、「朕」はあくまで文語体であって、喋るときは普通に「私」と言っていたのでしょうか？
その 『角川外来語辞典』 に載っていない、ということは、使われていなかった、と考えてよいと思います。sssssss

556 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:33:45.51 0.net

ロシアとは、互いに君主制で、保守的な点では、フランスとより上手く行ったハズ。
問題はまたまたプロイセン！ ま、クリミア戦争でオーストリアがロシアに付くとロシア側は期待していたが、オーストリアはハッキリしないで、逆にロシア国境近くに軍団を待機して、ロシアに圧力かけた結果に。けどフランス、イギリス側からも感謝されず…
これでオーストリア、ロシア関係はかなり悪化したが、しかし２０世紀に入ってロシアが内部テロや革命派の暴動で困っていた時、民族問題で揺れていたオーストリアと、利害が合って仲間になるチャンスがあった。
だがドイツ帝国(プロイセン帝国)の武力信仰と、それでバルカンから中東に進出したい欲に、オーストリアはドイツと同盟していたから、ロシアと敵対。だからサラエボ事件で、オーストリア対セルビア(事実上ロシア)の戦争から、第一次世界大戦が始まった。
ロシアは好きな国じゃないが、平和共存する相手なら互いに得！ やはりドイツ(プロイセン)にかき回されて、互いに失敗したようだ
シヴィロぺディアというゲーム中の百科事典の文化欄あたりは勉強になるけど、
ゲーム本体は現実の歴史とは違うし、遊ぶためにシンプルに整えられているから、
あまり参考にはならないかな。
普通に歴史学と文化人類学と地学あたりをやったほうがいいと思うのです。
　　【 番組登板の季節です 】
いっぽうですね、「スポーツ魂」 改め、新装開店 「メガスポ！」 のメインキャスターになった 「眞鍋かをり」 ねえさんのほうもですね、ルンルンというワケには行かないらしいんですね。
ええと、有名な 「眞鍋かをりのココだけの話」 の昨日ヅケ （４月17日） のブログを見ますと、こうなってますよ。
　　　もうね、生まれてはじめての新境地。まったくのド新人。
ただ、ゲームを進めて、自国領土に鉄や馬が沸かなかった時の
がっかり感と危機感というのはよくわかるね。
戦略資源が沸かなかったら、少なくとも資源を持っている都市国家や文明と
仲良くしないといけないし、仲が悪くても、横柄でも、国益のために土下座外交しないといけないという
外交上のストレスを感じるよ。
あと、どう考えても民主主義の方が魅力的なんじゃないかと思っても、
自国文化力が低いと、独裁主義の文化大国にあこがれて、不満爆発で反乱軍になる
民衆の身勝手さにイライラしたり、kokok

557 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:34:00.46 0.net

好きも嫌いも判断する以前にあまり知らないのが現実かな。
アフリカも南米もノリについていけない感じで、
中東はあまりにも日本と気候風土が違って、どうもね。
欧州は硬水地帯が多くて水道水が飲めないところとか、
食生活が違う当たりで受け付けないし、
アメリカの食材も特にお菓子とか合成着色料が多過ぎたり、
油と糖分が過剰でさらに量も多くて、あまりいいとは思えないのです。
日本で売られているようなフライドポテトとかは素晴らしい発明品だと思うけど。
2015年11月18日、台湾メディアによると、台湾の俳優が世界野球WBSCプレミア12で訪台した日本チームに対し、ひどいスタジアムで試合をさせてしまって申し訳ないと謝罪した。
台湾の俳優で熱狂的な野球ファンの董舜豪（ドン・シュンハオ）さんは、台湾代表の林智勝（リン・ジーション）選手が日本チームにタピオカミルクティーを差し入れしたニュースを受け、
自身のフェイスブックで日本チームに向けて、「申し訳ない。あなたたちに台湾のこんなにボロい球場で試合をさせてしまって（恥ずかしい）。タピオカミルクティーが少しでも台湾に対する好印象を残してくれたらと思う」とコメント。
また、台湾について「野球は世界レベルに発展しているが、球場は学生レベル」と批判している。
台湾の球場をめぐっては、韓国とキューバが準々決勝を戦う予定だった天母球場で火災が起き、開催地の変更を余儀なくされるという騒動もあった。
これに対して、韓国チームから「アマチュアのようだ。火事もそうだがスタジアムの照明も暗すぎる」とたまっていた不満が噴出した。
どちらにせよ、日本以外で過ごすとなると食生活の違いで
生存が厳しい気がするのです。
パンは見た目の大きさの割に腹が膨れないし、おにぎり派だね。
パンでは補えないビタミンも米には含まれているから、あまり肉を多く食べなくても
生存できるのが、日本の食生活のいいところだよ。
ただ、ゲームの開発・生産能力を考えるとアメリカと北欧が凄いと思うね。
あと、近代的な発明品に関してもアメリカのテクノロジーはすごいと思うのです。
日本が素晴らしいとか言っても、実際すごいのは20世紀の重工業とか、
1990年代段階ですごかったもの、それを現代風に発達させたもので止まっていて、
韓国製液晶テレビにスマホにネトゲと、iojijiojiojojpjpoiju

558 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:34:15.26 0.net

昨日、川崎市民ミュージアムで、

　　　『愚者の挑戦』

という 1991年、ソ連邦制作の映画を見てきました。当日、おとなりの等々力陸上競技場では、ホームチームの川崎フロンターレ、対、清水エスパルスの試合が行われており、美術館前の駐車場まで満杯で、周囲は、行きも帰りも大渋滞でした……
初夏と思われる緑は、ごく美しく、護岸工事していない川とか、どこまでが道幅なのかわからない未舗装道とか、見渡すかぎりのヒマワリ畑とか、麦畑とか、確かに、あの時代のソ連経済は水面下でどんどん疲弊して行っていたわけですが、それがなんだ！
と言わんばかりの風景がスクリーンに広がります。
一般の日本人が、この映画を見たら、ソ連邦というのは、ホントにこんなに豊かだったの？ という疑問を抱くかもしれません。農作物は豊かで、人々は、年中、ノンキに飲んだり食べたり遊んだり歌ったりしている。

:upu::pu:pu:pu
i9:pi:ii]0i@0i]@

総上映本数は、数十本 （今すぐには判明せず。ネットに情報なし！） という、信じられない本数のソ連邦の映画が、このミュージアムの中で上映されたんですね。
（このミュージアムは、シュヴァンクマイエルの旧作をまとめて紹介し、シュヴァンクマイエル・ブームの火付け役になったことでも有名です）
おそらく、映画通のあいだでは、「伝説の特殊上映会」 だと思います。バブル経済の最後の輝きとは言え、あれだけの本数の日本未公開映画を一挙に上映する、
というのは、現在ではありえない、ホントウに 「まつり」 の名にふさわしいものでした。それも、

　　　「ソ連邦の未公開作ばかり」

という、バブル期でも、民間ではありえない意欲的な企画でした。

当時は、あたくしは、日曜日のたびごとに川崎まで通って、一日じゅう市民ミュージアムの中ですごしたのを覚えています。
なんせ、足立区から川崎市というのは、東京都を縦断するコースで、２時間半かかります。当時、武蔵小杉駅は古い駅舎のころで、今とは趣が異なっており、「ああ、なんか田舎に来たなあ！」 って感じでした。
館内は飲食禁止なので、弁当・パンなどを持っていっては、炎天の屋外で食べた記憶もあります。
アッシは、日記などをつけませんが、見た映画の 「日付、タイトル、監督名」 だけは書き残してあります。当時の記録をふり返ってみました。

559 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:34:30.39 0.net

子供の頃の記憶だが80年代後半だっと思う、父がアメリカの友人を（複数名）料亭に招いた、アワビの天ぷらとかアメリカ人家族も喜んでいた
しかし、霜降り和牛のステーキだったかを見た途端、なぜ脂だらけなのか？怪訝な顔つきになり、アメリカ人の子供はホキ出した、
母親も不自然な脂が気持ち悪いとか言い出し、子供ながら「おいおいアンタらの普段の食生活の方がフライド的なものも多く油まみれだろーよ！？」と突っ込みたくなったのを覚えてる、
その家族だけでなく海外のビジネスパートナー招いた時、大抵霜降り肉は評判がよろしくなかった、にも関わらずメインで霜降り和牛を出す店をチョイスし続けてた父も空気読めない人だったが・・・まぁ味覚も変わるのかな？
自分も韓国のり嫌いだったが今は酒のツマミにしている父親の名前が John Bennett Ramsey　「ジョン・ベネット・ラムジー」 というんですね。Bennett はミドルネームであるとともに、
母親のファミリーネームです。名前の体系がグズグズな米国ならではの 「名前のダブル・ミーニング」 ですね。
そんな言葉あるのか、おいらも知りたい。
絶対音楽と標題音楽とか、シニフィアンとシニフィエとかとは違う？

久々にこの板このスレ来たんだが、なんでこんなに荒れてるの？
ここのところ、すっかり勢いのついてしまった米国の創作名のなかでも、おそらく、「ものすごく変わった名前」 だろうと思います。
だからこそ、ファミリーネームを省略して、

　　　the JonBenet Case

で通用してるんですね。これが、たとえば、Elizabeth だったら、“the Elizabeth Case” とは言えないですね。

これは、明らかに父親のコトバ遊びです。なんとなく、娘の人生をいじくり回した心理が 「名付け」 に現れているような気がします。
John を Jon と綴り直すのは、「チョイとしたオシャレ」 だし、ベタな英国姓 Bennett を、著名な作家の姓に綴り変えてみる、というのも 「名付けのオシャレ」 でしょう。
米国では、複数の単語から成る外国姓を１語にまとめる習慣があります。たとえば、「ディマジオ」 の場合は、
jijijoi
　　　Di Maggio　→　DiMaggio

JonBenet という綴りは、それと同様の感覚だろうと思います。たぶん、スコットランドやアイルランド系の姓の O'Hara, McArthur などの綴りが影響しているのだと思います。

560 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:34:45.27 0.net

中国の通貨＝人民元は、過去に何度も為替レートが切り上げられたり、逆に切り下げられたりしてきた、長い歴史があります。しかし「切り上げの意味がよく分からない」人も少なくないようなので、分かりやすく解説してみます。

人民元の切り上げとは、元の通貨価値が上がることを意味し、為替レートが上昇します。例えば、2014年2月現在、1元＝16.8円程度です。人民元が切り上がるというのは、1元が20円とか30円とかになる事を表します。
「元」を得る為に必要な「円」が増えたという事は、元の価値が上がった＝元高（切り上がった）となるわけです。

この事は、為替レートを2つのお金どうしを「物々交換する」と考えれば、分かりやすいです。魚一匹得るのに大根一本で交換できていたとして、それが二本必要になったとすれば、魚の価値が（不漁とか、買いたい人が増えた、等で）上がった、
もしくは大根の価値が下がった事を意味しますよね。

通貨もそれと同じです。それまで1人民元を得るのに16円を差し出していたのが、20円出さないと交換してくれなくなったとすれば、元の価値が上がった（もしくは円の価値が下がった）事を意味しますよね？
だから「人民元高」や「元の切り上げ」というのは、他の通貨との価値が相対的に上がる事を指すわけです。

日本円に対する計算は、上記のように「物々交換」と考えれば簡単です。一方、米ドルに対する人民元の切り上げは、少しひねらないと意味が分かりにくいです。というのは、円に対しては「1元＝○○円」という風に、元の方を『1』と固定して表記しますが、
ドルに対しては「1ドル＝○○元」というように、ドルの方を『1』に固定して表記するからです（※注1）。
従って、元の数値が小さくなるほど「元高（切り上げ）」の意味になります。
例えば1994年1月に、1ドル＝5.72元から8.28元へと為替レートが変更されましたが、これは人民元の切り下げとなります。逆に2005年6月から2013年末にかけては、1ドル＝8.27元から6.07元になっていますから、これは元が切り上がっていることを意味します。
　　1元＝16円　⇒1元＝20円　；人民元が切り上がった
　　1ドル＝8元　⇒1ドル＝6元　；人民元が切り上がった
このように、日本円と比較する場合と、米ドルと比較する場合では、基準（レートを『1』とする方）となる通貨が逆になるので、切り上げの意味も逆になります。

561 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:35:00.51 0.net

御&hoihiooの萩野先生は正字正かな派の方であり故人であるが他著作で正かなの文法書
も御出しになられていますので先生の意嚮に十分沿つた物だと考へます。剽竊云々
の話は全く出展も明らかにせず改變の示唆もせずにやることだと思ひます。小生は
其點を明確に書いてゐます。
結局、あなたのやうな人は論理的に反駁が出來ないから揚げ足取りしかやることが
ないのでせうね。くだらない人生を歩んでをられますな。
ほんとうの敬語　萩野貞樹　（御著書に「旧かなづかひで書く日本語」あり）
本書は俗字俗かなで書かれたものだが、以下引用する部分は正かなに直した。
俗字俗かなしか使はないやうな曲學阿世の國蠹とは違ひ本物の敬語が書かれてゐる
ので參考になるだらうと思ふ。如何に學者と呼ばれる者たちが出鱈目なのか明確に
なるでせう。尊敬語といふのは「話し手と話題の人物との上下関係だけに從ふものです。」
それ以外はの要素はありません。
特に注意して貰ひたいのは話の相手、つまり聴き手が誰であるかに全く無関係だといふ点です。
社長が来週うちにおいでになるよ。
社長が來週拙宅においでになります。
と「聴き手」によつてこのやうに変容しますが尊敬語の「おいでになる」の部分に
変化は生じません。この例で尊敬語は聴き手には関係がないといふことがよく分かると
思ひます。　
小学校の教科書などは最も標準的な簡潔な解説が出てゐるものだらうと誰もが思ふはず
ですが学校図書の国語教科書「六年生」には敬語の解説として次のようにあります。
尊敬語：相手や相手に関する事柄を敬つて言ひ表す言葉づかひです。
しかし尊敬語は「相手」を敬つた表現ではありません。さっきの例、または次の正しい例文
で確認してください。
先生がいらしやつた時にお前はどこにゐたのだ。
会長がご覧になつたかどうか、おまへ確かめたのか。
どうですか、相手とは「おまへ」のことです。敬語について賢くならうとしたら
教科書や他の参考書は見てはならないことの証拠です。
なほ、二行目の「います」は尊敬語なので此の表記にしました。辭書に尊敬語「います」
を立項してゐない新明解や明鏡では「如何にいます父母」といふ誰でも知つてゐる歌詞
の意味すら分からないのですから呆れ果てますね。よく「辭典」や「明鏡」なんぞの

562 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:35:15.46 0.net

>11の國や學者モドキによる尊敬語の定義では
「相手や相手に関する事柄を敬つて言ひ表す言葉づかひです。」
となつてをり、これでは直接の相手をも含むので、例文にあるやうな直接の聽き手
が下位の場合にも尊敬語を使ひ得ると解釋されてしまふので混亂を來すといふ意味です。
叮嚀語の定義で「直接の話し手を敬ふ表現」と定義してゐるのですから、尊敬語の定義と
叮嚀語の定義とがかち合ふやうになる譯です。かち合ふと云ふことは尊敬語を使つてゐれば
叮嚀語は使はなくても良いとの誤解を生む元であると小生は考へます。
34o@awtawet:ioashoihtyawhtihawioasehtiohase;:yhha:h:ayaso]:pghxdfklgklsdrlgtjstopajt:a
譬へば>>15で御書きになられた文章「さてさて〜あらうか。」では「御説」と尊敬語を使つて
ゐても結びで叮嚀語を使はずに非常に無禮な書き方をしても許容することにもなりかねません。
敢へて斯う云ふ無禮な文體で書いた縡は重々承知致してをりますが、「〜でありませうか」
と叮嚀語の助動詞「ます」を使はなければ喧嘩を賣つてをり、實際喧嘩を賣られてゐることは
百も承知致してをりますが、かういふのも一般的に敬語として扱はれたら困るでせう。
結びの敬語に附いて萩野先生が告發してをられる箇所がありましたので紹介致します。
全部を書くと長くなるので「ご覽になつてゐた」「ご療養なさつてゐる」「耳を傾けられてゐた」
の類で結びが通常の動詞である「ゐる」では敬語として不適切と批判した上で、例文のやうな物を
肯定する本があると書名を出して批判してをられます。
以下に引用致します。
萩野貞樹　ほんたうの敬語　PHP新書（150項）
その本、「敬語表現」（大修館書店）です。主として早稲田の教授達が三人がかり
で書いたものですが、この本では、
結婚していらっしゃらる
結婚なさっている
のふたつのうちでは、「結婚なさっている」が正解だとしているのです。これは酷い。
皆さんはきちんとおしまいを敬語でまとめて下さい。
結婚していらっしゃる。結婚しておいでになる。結婚しておられる。
これが日本語の敬語というものです。
美化語の類ひは學者モドキの戲言なので論じる氣にもなりませんが、從來尊敬語として
扱はれた「御茶、御菓子、御薬」の類は美化してゐるもので相手への敬意はないのだと

563 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:35:30.29 0.net

まるで理解が足りてゐないし、理解する気もない所で、的外れの指摘をしてもちゃんちゃらをかしなだけだよ。

「息子のお熱」は、明確な目下・身内に関する言葉へ「お」を付してゐるから、
尊敬語としての側面が強くなり、一般の会話に使ふべきではない。
しかし、「お茶」「お菓子」「お薬」の類は、既に丁寧語・美化語として定着してゐる。
「お」を付けないと粗野の感じを受ける場合に、使用は許容されてゐると見てよいだらう。
これはケース・バイ・ケースで判断するべきことであり、一律にかうと線引きしうることではない。

どうもきみは、肝腎の話題の掘り下げよりも、誰も求めてゐない自説の開陳に労力を致す傾向があって、
実に面倒な輩といふ他ないが、件の質問スレでの勘違ひ発言もきみだったのなら、以下について返答頼む。

・「お茶」が尊敬語であるなら、『尊敬語といふのは「話し手と話題の人物との上下関係だけに從ふものです。』に違背する。
「茶」とのみ表現する場合、茶の栽培農家や製茶業者への尊敬が無いのか。
そもそも、「茶」が文章中に現れた時は、常に農家や業者が話題となってゐるのか。
「コーヒー」に「お」を冠する例は「茶」に比べて著しく少ないやうに見受けられるが、
日本人一般は、茶の農家への尊敬は強くあっても、コーヒーへのそれは薄いのか。
・「四つのお願い」については、反論するのも虚しくなる。
「不特定多數の相手に対して使つてゐる」
これは本気でさう発言したのか。一時の気の迷ひであるなら、この場で赦してやってもよいが…
尊敬語が不特定多数へ向けた場合に使ふものだとは知らなかった。
実にわが身の不勉強を恥ぢなくてはならぬ。
せっかくなので、さやう解説してゐる著書なり論文なりの引用をしてくれまいか。
宮澤賢治の詩に「わたくしを苦しませぬやうおねがひしたいと存じます」http://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/47027_37961.html
とあるのだが、これは尊敬語とするならば、どのやうな解釈になるのだらうか。
あなたは実に敬語にお詳しい。人生の師に巡り逢へた心地がするよ。
疑問点はどんどんお尋ねしたい。今後もよろしくおねがひするよ。
・「お魚」について。鯛か鮃か鯵か鰯か、魚種について歌詞だけでは判別しえないが、
さて、鯛であれば尊敬語になりeqwtawetasetaweta

564 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:35:45.64 0.net

A社ビル内の一角にあると思われるマインドマシン
（思考盗聴装置　マインドリーディングマシン　電磁波兵器　正式名称オールシーイングアイ）
についての簡単な説明文（２００８年2月23日時点）
以下の文章は、伝聞などによって得られた情報です。


マインドマシン全体がシールドルーム（電波暗室）で囲われており、この中にキッチン、
冷蔵庫、トイレ、風呂、エアコン、クローゼット、ベッド、机などがあるらしいです。
操作管理者５〜６人分くらいのマインドマシンとデスク、備品などがあるらしいです。
シールドルーム内の電力供給方法については不明ですが、食料については、定期的に買出しなどをしているらしく、
買出しをしなくても１〜２年分くらいの食料の備蓄があるとのことです。
シールドルームの出入り口のドアは、指紋のようなもので認証するシステムになっているらしいです。
ちなみにこのシールドルームは本来思考電波は抜けることができない、というつくりになっているらしいのですが、
実際には、シールドルーム内の操作管理者の思考を外部から読み取ることも、操作管理者を操ることも可能らしいです。
マインドマシンには操作ボタンやレバー、スイッチ、ダイヤル、ペダル、いろいろな数値を測る計器類などがたくさんあるらしく、
例えるとジャンボジェットのコクピットのようらしい。
基本的には、シールドルームの中には、テレビやパソコン等は持ち込んではいけないとのことです。
値段は、今から約十数年前くらいの値段で、１５億〜２０億円くらいらしいです。
また、随時、メンテナンスや増強などを行っているらしいです。
こういったことを専属で行うメンテナンスマンというマインドマシンを扱うプロがいるとのことです。
マインドマシンを扱うための手引書、マニュアル、仕様書のようなものもあり、またその筋のものにたのめば、
各種マインドマシンのカタログ等を取り寄せることができるらしいです。
A社内では、操作管理者として認定するため、健康診断や簡単な審査のようなものがあるらしいです。
（A社内の審査では、五体満足、身体頑強でなければ操作管理者として認定されないようであるらしいです。）
waeoithoa@thasgtsa:ptju:aset:saet:saeto:saeut:paseotsoeau:ot:saoet:osaeto:sae:tjuaseoti]aseti]as@eti]ase@itaseaso]ej:as
saeot

565 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:36:00.26 0.net

■マインドマシンとは、狙った人間の考えていることを遠隔から電磁波で読み取ったり、
狙った人間に声や音を聞かせたり、眠らせたり、睡眠妨害したり、心筋を停止
させて殺してしまったりできる非常に危険な非合法電磁波兵器のことです。

■マインドマシンに収容できる思考の人数
大体百万人〜百五十万人位は収容できるとのことです。


■対象者とは、マインドマシンに思考を多次元電磁波で読み取られている被害者のことです。

■操作管理者とは、マインドマシン（思考盗聴装置、マインドリーディングマシン、正式名称はオールシーイングアイというらしいです）
を操作している加害者のことです。

■マインドマシンに付属している装備品などについて
◇ヘッドギア・・・大きさはバイクのライダーがかぶるジェットヘルほどのもので、これをかぶることによって
対象者の視界、思考、聴覚、触覚、味覚、嗅覚などをかなりはっきりと感じ取ることができるようです。
このヘッドギアによる操作は、かなり細かいことができるようで、対象者のチャンネル変え、リモートコントロール、
リモートコントロールプログラム、
リモートコントロールプログラムの自動プログラム、
その他各種操作（熟睡プログラム、不眠症モード、イメージ挿入、イメージ改変、
催眠ブロック、横隔膜ロック、マイクモード、ストーカーモード、感覚伝送モード、リピートモード、
昏睡モード、健忘症モード、嘔吐感、DreamMaker、夢遊病モード、オブジェクト設定、
思考転送操作などその他にもいろいろなことができるとのこと。）を行うことができるらしいです。
また、対象者の過去の思考記録を振り返り、ビデオのようにスローモーションにして閲覧（操作管理者が脳で感じ取る）したり、
何倍速かに早送りして閲覧したり、
一時停止のようなことを行うことができるらしいです。]
waeoithoa@thasgtsa:ptju:aset:saet:saeto:saeut:paseotsoeau:ot:saoet:osaeto:sae:tjuaseoti]aseti]as@eti]ase@itaseaso]ej:as
saeothaset:aset:aset:isaet:aseht:asieht:iaseht:hase:iht:saeh:tahse:thsa:esi:jgklxjglk/sdgjkl/srgs:asot:asoetaseo:tjuopasetop:asejtopasej
seaothiasoehtaseiothio;asehyi;asohtyiasehtyioasehtio:aset:iase:sjg:ljklksj;tiawe:tjapati0w34t:gjsrgjlsairgjlasjgtil;as

566 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:36:15.50 0.net

◇スティモシーバー・・・携帯電話位の大きさで、普段これを持ち歩くことでシールドルーム内、
外に関わらず移動しながら対象者の視界、思考、聴覚、触覚、味覚、嗅覚などを読み取ることができるらしいです。
ヘッドギアをつけているときほどはっきりとは読み取れないようで、
ヘッドギア装着時の読み取り率を100％とするなら、大体70〜80％位とのことです。できる操作はヘッドギアをつけているときほど多くはなく、
リモートコントロールの自動プログラム（実行・解除）、横隔膜ロック、催眠ブロック、
リピートモード、等その他にもいろいろあるが、簡素化されているらしいです。
i3wghtuawehto;awehtaweho;tyhohweath;ohuo;ha:ohaw:ghsdkljstua:uawut:pawt
awthoaweo:th:iawhio:th:awhti:awh:ihap:asehti:saeh:th:asieht:asehtihase:ht:saehti:hsae:thasei:s

◇リモートコントロールペダル・・・ヘッドギアをつけてマインドマシンを操作する際に足元にあるペダルのようで、
これを踏むことによって対象者を自在に操ることができるらしいです。
強度をパーセンテージで設定できるようで、
例えば60％の強度でリモートコントロールを実行した場合、60％は操作管理者の思うように操作されてしまうが、
残りの40％の部分で抵抗することができるらしいです。しかし、
強度を１００％で実行された場合、全く抵抗することはできないらしいです。
目で見るものは見え、耳で聞こえるものは聞こえ、食べるものは味がし、においのあるものはにおい、ものに触れば触ったという感覚だけがあり、
また記憶することはできるらしいです。


◇再起動スイッチ・・・マインドマシンの中に、様々な設定、登録ができるようで、その設定をリセットするスイッチがあるらしいです。


◇心筋停止操作が行えるリモコン・・・心筋を停止することのできるボタンがついているリモコンで、
このボタンを押すことで対象者の心筋を停止させることができ、押し続けることで対象者の心筋を完全に停止し、
死なせることができてしまうようです。このリモコンには複数の人間を登録することができるようです。



◇対象者が眠りに入っているかどうかを確認することのできる携帯機器・・・この携帯機器で、対象者が眠っているか、
起きているかを把握することができるらしいです。

567 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:36:30.26 0.net

■思考電磁波や操作電磁波のやりとりをする電波塔のようなもの
社内か、屋外かは分からないが、どこかにはあるとのことです。


■マインドマシンの各種操作・各用語などについて
◇リモートコントロール・・・リモートコントロールペダルを踏むことによって操作することができるらしいです。
対象者を操作管理者の思うがままに操ることができるらしいです。

◇リモートコントロールプログラム・・・リモートコントロールで行う操作をマインドマシンにあらかじめプログラムしておき、
その実行スイッチを実行するか（on）しないか（off）の状態においておき、
任意に実行、または何か条件が合致したとき
（時間や対象者の状態、例えば眠りに入ったとき、
起きたとき、ベッドに横になったとき、ある特定のイスにすわったときなど、条件付けは様々）にその実行スイッチが実行されるようにするなど。この操作は、
マインドマシンによってかなり複雑な設定を行うことが可能らしいです。


◇リモートコントロールプログラムの自動プログラム・・・これは、ある物を、あるどこかからどこかまで見知らぬ誰かが勝手に持ってきてしまう
プログラムのようであるらしいです。
まずある物というのを、オブジェクト設定のような操作を行い（オブジェクト設定については後記）、また、場所設定をA点からB点まで、
という風に設定し、その後そのプログラムを実行すると、
誰かがA点からB点まである物をもってきてしまうらしいです。ここで、持ってくる誰かを指定することもできるし、
どこの誰かも分からないような人物が持ってくるようにすることもできるらしいです。
またいつそのある物をA点から持ち出し、B点においていくか、
時間の指定のようなことはできないようであるらしいです。設定を行う際、例えばA点にあるボールペンをB点にもってくるようにするには、
A点にあるボールペンをオブジェクト設定のようなことを行い、場所設定については、例えばA点を栃木県のどこかの建物の中にある机の引き出しの中、
B点を新潟県のどこかの公園のベンチの上、という設定を行う場合、
マインドマシンに思考記録として収まっている人間の中からA点にあるボールペンを視界にいれたことのある人物を探し出し、
その思考記録・視界からそのボールペンの輪郭を形どり、yugggilggiu

568 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:36:45.32 0.net

人物を探し出し、その思考記録・視界を静止イメージのような形でA点として設定する。
B点もまた同様に、マインドマシンに思考記録として収まっている人間の中からB点である新潟県のどこかの公園のベンチの上を
視界にいれたことのある人物を探し出し、
その思考記録・視界を静止イメージのような形でB点として設定する。しかしながら、A点（始点）
の場所設定は必ずしも必要ではないようであるらしいです。）
A点からB点に、ある物が運ばれたかどうかは、ヘッドギアでも、スティモシーバーでも確認可能。ちなみに、
A点とB点との距離は２５０ｋｍ〜３００ｋｍが限界ということ。
場所設定に関しては、A点、B点、C点、D点・・・というように多数設定することができるらしいです。
◇催眠ブロック・・・この操作を行うことで、対象者が睡眠に入った瞬間に、睡眠を妨害するように脳のどこかの部分を刺激するようにできるらしいです。
この操作を実行状態にし続けると、
対象者は延々睡眠にはいることができないとのことです。
◇不眠症モード・・・この操作を行うと、ほとんど眠ることができなくなってしまうか、浅い眠りしかできなくなってしまうらしいです。
◇熟睡プログラム・・・この操作は、不眠症モードとは逆に、対象者をぐっすりと眠らせることができるらしいです。
また時間設定や条件づけなどを行うことができるらしいです。例えば、対象者がベッドに入ったとき、
や夜の何時ころになったらプログラムを実行する、など。また、一日平均約８時間の睡眠を、
一日２〜３時間の睡眠に睡眠の質を凝縮することもできるらしいです。
◇イメージ挿入・・・これは、対象者の頭の中に、対象者の意思とは無関係に、音声を聞かせることができるらしいです。
音声が対象者の頭の中に聞こえてくる場合、
その条件づけのようなことも行うことができる。
これは対象者の微妙な考えをトリガーとして、あらかじめ決められたセリフ、音声を聞かせるなどのことを行う。
例えば、対象者が友達Aのことを考えると、友達Aの声でセリフが聞こえる、
家族Bのことを考えると家族Bののセリフが聞こえる、など。このときの友達Aのセリフ、家族Bのセリフは、必ずしもオリジナルではなく、
たとえば友達Aと家族Bの声質だけを採取し、
あとのセリフは勝手に作り出す、など、やり方は様々のようです。jioij

569 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:37:00.29 0.net

◇心筋停止操作・心筋ロック操作・・・これは、対象者の心筋をストップさせてしまい、死なせてしまうことができる操作のようです。
この操作に関しては、管理操作者が無闇やたらに操作しないように、
安全操作のようなことを行うこともできるらしいです。
たとえば、操作管理者Aが心筋停止操作を行った場合、その操作を即座に操作管理者Bに知らせるなどです。

◇横隔膜ロック・・・横隔膜を自在に操作し、呼吸を圧迫したり、呼吸困難に陥らせることができるようです。

◇マイクモード・・・対象者の頭の中に、操作管理者の声を思考音声として送り込むことができるらしいです。
このときの声は、さまざまに合成などすることができるらしいです。

◇ストーカーモード・・・この操作は、対象者Bを操作することによって、例えば対象者Aを、
対象者Bが延々後ろをつけていくようにすることができるらしいです。
◇IDカード・・・A社内で特別に発行しているカードのようであるようです。
◇精神病院移送プログラム・・・リモートコントロールプログラムの一種で、このプログラムを実行することによって、
対象者を精神病院に強制的に送り込んでしまうことができるようです。
たとえば対象者が家族に体を担がれ救急車で精神病院まで運ばれる、
というプログラムを実行された場合、対象者は体を動かすことはできない、
抵抗０％のリモートコントロールプログラムを組まれているようです。また、その家族、はリモートコントロールプログラムによって制御されているようです。
精神病院の医師、看護士もリモートコントロールプログラムによって制御されているようです。精神病院の医師・看護士は、
リモートコントロールプログラムによって制御されるされないに関わらず、
世の中にこのような事象があることを知っているようですが、
知らぬふりをしている、という場合もままあるらしいです。
◇感覚伝送モード・・・これは、ある人間が、ある誰かの感覚を実際に体験しているかのようにリアルに感じることができる操作のようです。
熱感、冷感、痛み、触られている感じ、
など多種多様に行うことができるようです。
◇リピートモード・・・音声や音楽、効果音、などを、延々と繰り返し対象者の頭の中に思考音声として
繰り返し聞かせ続けることができる操作のようです。jo

570 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:37:15.30 0.net

◇昏睡モード・・・対象者を睡眠中に昏睡の状態に陥らせることができるようです。

◇イメージ改変・・・これは、対象者の見ている視界から入る情報を、微妙に改変して対象者に認識させることができるようです。
たとえばある顔写真アップの写真などを見つめた場合に、
その顔写真の目をつり目のように見せたり、たれ目のように見せたり、
ピースサインをしている写真の指を、ピースサインではなく中指を立てているように見せたり、など様々であるらしいです。

◇健忘症モード・・・対象者の記憶を、なくすことができるらしいです。新しい記憶ほど忘れさせることができやすいらしく、
深層にしみこんでいる記憶ほど忘れさせることは難しいらしいです。

◇嘔吐感・・・対象者が嘔吐を催すように操作することができるようです。また逆に、
胃の中に入ったものを吐き出させないように操作することもできるようです。

◇夢遊病モード・・・対象者が寝ている間に、対象者の体を動かすことができるようです。
リモートコントロールプログラムと併用することが可能のようです。

◇DreamMaker・・・対象者が寝ている間に見る夢を、つくることができるようです。かなり細かくつくることもできるが、
ある程度夢の内容を大雑把に決めて、
あとはマインドマシンに自動で夢を作成するようにもできるとのことです。

◇オブジェクト設定・・・ある物を、物、としてマインドマシンに登録、設定することができるようです。
たとえば、お守りをオブジェクト設定し、対象者がお守りを身に着けたときにさまざまな対象者を守る操作が行われるように設定したり、
その逆に、たとえば呪われる帽子、
などのオブジェクト設定をし、対象者がその呪われる帽子をかぶったときに、
さまざまな対象者に災難がふりかかる操作が行われるように設定したりなどできるようです。
■マインドマシン・思考記録などについて
マインドマシンには、デジタル式とアナログ式とがあるらしく、現在の主流はデジタル式とのことです。
思考記録については、ハードディスクのように磁気で記録しているようだが、ディスク状のものに記録することもできるとのことです。
また、こういった思考記録のコピーなどをとり、
例えばマインドマシンAに収められているある人間の思考記録をコピーし、h

571 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:37:30.66 0.net

◇振り返り・・・マインドマシンに入っている対象者の思考の過去の記録を操作管理者が頭で感じるようにして見ることです。

◇スローモーション、早送りなど・・・マインドマシンの操作管理者が、対象者の思考記録をスローモーションで
見たり早送りで頭で見たりすることができるようです。

◇筋肉がつきやすくなる操作・・・対象者の筋肉をつきやすくするように操作することができるようです。

◇免疫を増強させる操作・・・対象者の免疫を強くすることができるようです。

◇がんにする、がんを治す操作・・・対象者に電磁波を照射することによってがんにしたり、がんを治すことができるようです。

◇思考転送操作・・・対象者が思考したことを他の誰か（別の対象者）の頭の中に転送し、見せることができるようです。

◇マインドマシンの配置情報・・・バーチャルリアリティのようなもので、
実際に身の回りにある物体とほぼ同じものがマインドマシンの中に仮想世界としてあり、
ほぼ現実と同じ世界がマインドマシンの中で展開されているようです。例えば、
部屋の壁、椅子、机、床、天井、電灯、床の埃、本棚などのあらゆるもの。主にマインドマシンの
支配下に入っている人間の見た情報、触った情報などを元に展開されているようです。
この配置情報があると、マインドマシンの操作管理者は
マインドマシンの支配下にある人間が目をつぶっている状態でも、
配置情報を元にその人間をリモートコントロールであちこち転んだりすることなく
歩かせたり、走らせたり、その他複雑な行動をさせることができるようです。
またリモートコントロールプログラムを行う際においても、そのマインドマシンに
装備されているマシンが配置情報を元に支配下におかれている人間に対していろいろな操作を
行うように仕向けることができるようです。例えば、地面に落ちているボールを目をつぶったまま
拾うようにプログラムし、操作管理者がそのプログラムを実行すると、その支配下に置かれた人間が
目をつぶったまま地面に落ちているボールを拾うことができるようです。
自分も思考盗聴、音声送信、電磁波攻撃の被害に遭っています。電磁波攻撃に関してはかなりひどく、
体内の気管を一時的にふさがれたり、皮膚を傷つけられて直ぐに治され(音声送信音では再生治o

572 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:37:45.43 0.net

1995年10月22日付の「ＥＭＲマインド・マシンとは何か。（存在することの証明）」という題名のレポートの冒頭部分で、アラン・ユー氏は「アメリカ全土の多くの罪のないアメリカ人がハラスされ傷つけられている」と述べ、
アメリカにおける電磁波被害に関する情報を2例示しています。
そして「この容易ならぬ脅威は、マインド・リーディング・マシンとして知られる装置」によって成されているとして、この装置の存在を暗示する情報を2例、示しています。
1995年と情報としては古いですが、現在の日本におけるエレクトロニック・ハラスメント被害を考える上で、重要な情報であると思いますので、以下で該当部分を抜粋引用しておきます。
（１）エレクトロニック・ハラスメント被害の訴えに関する情報
「９２年に公にされた『マイクロウェーブ・ハラスメント及びマインド・コントロール実験』というレポートによると、腐敗した役人の手によって虐待される多くの人の例が述べられている。著者はジュリアン・マキニー、前アメリカ軍情報将校である。」
「ＦＢＩのスポークスマンでさえ、ＦＢＩにもラジオウェーブで攻撃されている、或いは脳の中でボイスが聞こえると訴え、保護と援助を求める人々から膨大な陳情書が来ていることをオープンにしている。」
（２）マインド・リーディング・マシンの存在を暗示する情報
「７０年代サウス・ポスト紙に『アメリカのメリーランド大学は他人の思考を読む事の出来る思考リーディング・マシンを発明した』という記事が出た。　
この発明の当初の目的とは、警察が大きな交通事故の調査をする際の補助であった。つまり、交通事故で重症を負い、昏睡状態、植物人間になった人に対して使用し、事故の発生状況を調べるというものである。　
ＣＩＡはいち早くこの発明を聞きつけ、特許を買い取った。」
「（アラン・ユー氏が）８４年春、陸軍中佐として台湾国防省に勤務していた頃、国防省から回ってきた極秘文書を読んだ。　
その文書は台湾軍警察省はアメリカから思考リーディング・マシンを購入していたことを示唆していた。　
文書はマシンが故障し、その修理のための部品をアメリカ側に要求するものだった。　私が台湾を去るまでには、このマシンは警視庁のヘッドクオーターや軍警察省、国家保安調査局等の台湾保安関係では頼りになる兵器となった。」
4ijytioaw4jtyi:awj4ohyawi:htyiaw4hioya

573 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:38:00.14 0.net

集団ストーカーとは？
「集団ストーカー」とは、特定個人に対する組織的な監視、つきまとい、嫌がらせ行為の事をいいます。
現存するストーカー規制法は恋愛感情を伴う付き纏い・嫌がらせ行為を規制の対象としているため、集団・組織的な付き纏い行為である「集団ストーカー」については検挙・取締りをおこなう事ができません。
このため、「個人的な恨み」「企業のリストラ目的」等によるストーカー行為（つきまとい・いやがらせ）が現在日本国内でも存在しておりますが、
法規制の対象外となっているため取締ることができません。
海外ではGang StalkingやTargeted Individuals(TI)と呼ばれ、先進各国では日本同様の被害が報告されています。
アメリカでは、TV番組でも話題として取り上げられており、現在この犯罪行為を取り締まる法整備が進められています。

日本では日本各地で類似の加害方法による付きまとい、嫌がらせ行為がおこなわれており、被害者は数え切れない程存在しています。
・いわゆる「キレた状態」へ追い込み、殺人・暴力事件などの行為を起こさせる事、
・人為的な統合失調症などの精神疾患の状態を作り出し被害者の人生を破綻させる事、
などが主たる目的であると考えられます。

また精神病院への入退院を繰り返し、ノイローゼ状態となり、挙句の果てに自殺に追い込まれる被害者が後を絶ちません。
以前より、集団ストーカー犯罪が精神科医療等と何等かの関係があるのではないかと考えられてきました。
⇒ 聖マリアンナ医科大学の精神科医が「精神保健指定医」資格を不正取得

しかしながら、日本ではこの犯罪についての法整備についてはまだまだ程遠い状況となっています。
集団ストーカーの被害とは
・被害者を1日中（24時間）監視する行為
・被害者の行動に合わせて、加害者グループにより特定のアンカリング（条件付け）行為が繰返しおこなわれる。
（被害者が気になるようになるまで永遠と繰り返される。騒音を立てる、特定人物が毎回現れる。など）
・被害者の外出時にほのめかし。（見ず知らずの通行人にすれ違いざまに被害者本人にしかわからない内容の言葉をほのめかしされる。
人ごみの中から悪口やほのめかしの言葉を浴びせられる。）
・居住地近隣で孤立させられる。（風評被害、悪い噂を流される。危険人物に仕立て上げられる。）jijio

574 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:38:15.35 0.net

電磁波、ハイテク機器の使用
集団ストーカーの被害者は、電磁波を使用した傷害行為、ハイテク機器を用いた盗聴などの被害も同時に受けている事が多いようです。
⇒テクノロジー犯罪

また現在、集団ストーカーや電磁波攻撃による加害を利用した復讐代行業なるHPが存在しています。

誰が集団ストーカーの加害行為をおこなっているのか
集団ストーカー被害者の居住地近くでアンカリング行為をおこなっている者に対して「創価学会員である」との確認を取った、との事実が他の集スト被害者の方から報告されています。
また近隣住民が元公明党議員であるという集団ストーカー被害者の存在などの事実から、創価学会がおこなっている可能性が極めて高い。ということが考えられます。
創価学会を脱会した者が学会員から「集団ストーカー」被害者と同様の監視・つきまとい・嫌がらせ行為を受けている、という報告もあり、創価学会員が過去に「集団ストーカー」加害行為をおこなっていたと告白している例もあります。
そして、元公明党委員長の矢野絢也氏が、「集団ストーカー」被害と同様の嫌がらせ行為を創価学会より受けている事が報告され、平成22年11月3日に旭日大綬章（勲一等）を叙勲されています。
矢野絢也氏は著書「黒い手帖」の中でその内容を記しています。

2011年9月、日刊サイゾーに一般企業が集団ストーカーを使って社員を解雇させるという記事が掲載されました。
・オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
・オリンパス事件は氷山の一角　現役産業医が語る「リアルでブラックなクビ切り術」
集団ストーカー犯罪撲滅に向けての活動
現在被害者により、警察、政府機関、マスメディア等への陳情・報告がおこなわれています。
しかしながらこの「集団ストーカー」については、マスメディア等報道機関で一切報道されないという、大変不可思議な状況になっています。
警察にこの「集団ストーカー」被害を訴えると、そのまま精神病院に入院させられるといった被害者の方が大勢おります。

また「集団ストーカー」加害者が「偽の集団ストーカー」被害者になりすまし、偽の情報をブログ等で書き記す。
被害者のブログや掲示板などに統合失調症の症状であるなどの書込みをおこなうなどの情報操作の工作、
被害者の会などに工作員が入り込み、huuhuhuhooihoihu

575 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:38:30.67 0.net

ある時期を境にこの犯罪の被害は増え続けてきました。
同類の特異な現象が日本全国に同時期に偶然に発生するという事は、非常に考えにくい現象です。

今現在、「集団ストーカー」被害とは無縁の人であっても、いつ被害者にされるかわかりません。
実際に被害者の方々は、今まで平穏な日々を過ごしていましたが、突然「集団ストーカー」のターゲットにされ、
その後の人生を破壊され続け、普通の人生を生きる事ができない、という状況になっているのです。
「集団ストーカー」被害者は、常に加害者組織から脅迫・迫害を受け続けています。
ノイローゼになるか、自殺の道を選ぶか、常に緊迫した状態にある被害者も大勢いるのです。
「集団ストーカー」をおこなっている組織は、日本のありとあらゆる組織、団体、企業に入り込んでいます。
このままでは日本が乗っ取られてしまう。そんな危険があるのです。
冗談のような話に聞こえるかもしれませんが、これは本当の話です。
この問題は日本国民全体の問題であり、
日本人全員が真剣に取組まないと解決ができません！
「集団ストーカー」問題というのは、日本社会が抱えている問題の中の氷山の一角です。
日本の明るい未来のため、全ての日本人がこの問題、およびこの問題の背後に潜んでいる事実について、知っていただき、また考えていただく必要があります。
この問題の解決には日本国民全員への認知と捜査機関への働きかけが必要です。
日本国民への周知と一般市民からの運動により、「集団ストーカー」「テクノロジー犯罪」について法律で取り締まる事ができるよう、
政府機関を動かしていく必要があるのです。
集団ストーカー犯罪者を目撃したら通報しましょう。 ⇒ 警視庁
なかなか自分から通報などの行為をする事は難しいと思います。
警察機関への通報が難しい場合は、お住まいの行政窓口（区役所・市役所）への相談・報告でもかまいません。
⇒ 行政機関への相談について
日本国民の皆様、日本の明るい未来と安全な社会のため、何卒ご協力をお願いいたします。
「監視・盗聴」「つきまとい・ほのめかし」等による組織的な嫌がらせを受けています。
リストラストーカーおよび近隣住民による脅し・嫌がらせ行為により数回の転職と引越しをしています。
2006年から被害は顕著化し、現在も被害は継続しています。huh

576 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:38:45.35 0.net

ターゲットは誰であれ、集団ストーカー行為は手法として確立・マニュアル化されています。

　企業が依頼する場合、会社の不正行為を覆い隠す目的や個人リストラがあります。工場、もしくは
　それに近い形態の業種で実施される傾向が多く報告されています。

　まず、周囲に対して「本人（ターゲット）には絶対言ってはいけない」等と周知させ、ターゲット
　を徹底的に孤立化させます。そしてターゲットを２４時間３６５日監視して陥れるのですが、尾行
　しなければ知りえないようなことを把握したうえで、ターゲットを取り巻く全環境にて、ターゲッ
　トがいかにも悪人であるような場を仕立て上げる仕組みです。

　ターゲットを「自己愛性人格障害」と一方的に診断し、「見過ごされた神経症」を治療する等とい
　う大義名分で、「社会的拒絶」「脳の錯覚」を引き起こすことが最適と頑なに信じている組織があ
　るのです。この錯覚を引き起こすの必要な工作というのが彼らの主張です。

　そして「ターゲットは叩かないとわからない人物」的な観点でこの工作を第三者に依頼、実施し、
　これら集団ストーカー手法を利用してターゲット追い詰めて孤立化させます。これら嫌がらせ手法
　によって、ターゲットがキレたり、怒鳴ったり、近隣に対して苦情を申し出るよう促します。実際
　に周囲（加害者）は何もしていないという環境をでっち上げ、ターゲット一人のみが騒ぎ立てるよ
　うな場を作り上げます。そしてターゲットが警察に相談すると、一切捜査はせずに精神病院を紹介
　されたりします。警察官がその工作に加担する例も見られます。警察（生活安全課）が被害を受け
　付けないのは、集団ストーカーを実施する組織から得られる情報網が有用であるというのが、大方
　の見方です。
工作の効果が見られない場合、ターゲットが人間不信に陥り孤立していることを周囲に見せしめま
　す。ここでターゲットに対して「周りには仲間がいるのに、コンタクトしないのはおかしい」等と、
　周囲に相談するような場を仕立て上げます。これをミスリード手法と言います。迷惑行為を継続的
　に実施し、精神的に参ったターゲットを首謀者の元へ誘き寄せて次のように言います。
　「今まで、あんた（ターゲット）は何してた？」
iojiojojjjjpkok:p:koko:k:ok:pk:k

577 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:39:00.39 0.net

この工作は身内をも利用し、最終的な犯人を親、兄弟、親戚と仕立て上げ、「親がやっているから
　いいのだ」等と世間の同情を買う理由をでっち上げるのが、報告されている中で多い事例です。
　宗教理由の場合は脱会阻止、宗教関係者との言い争い（近所トラブル）等があります。ある人が、
　たまたまゴミ捨てマナーが悪い人に対して注意をしたら、注意された人が宗教学会組織に加盟して
　いたため、ターゲットにされてしまった例は多く報告されています。そしてそれを契機に反宗教学
　会団体に加入して保守活動をする例もあります。携帯電話の使い方が悪いと注意した人が、逆上さ
　れて殺される例がたまに報道されますが、それに似たメカニズムです。この手法は、本来脱会者に
　行われてきた行為ですが、一般人にも向けられ始めています。
　政治理由の場合は、もちろん政治妨害です。政治妨害は極めて熾烈な妨害が存在します。例えばあ
　る候補者の選挙演説になると、必ず決まって多数の障害者が現れる等の事例も存在します。政治家
　ではない人が、たまたま政治に関わるような職業（ポジション）にいただけで、政治活動の邪魔で
　ある理由でターゲットにされてしまった例も報告されています。
　そして様々工作活動によってターゲットが嵌められ、逮捕されてしまう例も存在します。
・ターゲットを大勢で取り囲むことにより、ターゲットをマインドコトロールするような手法です。
　　多数の仄めかしによってターゲットを操り人形のように操作しようとします。
　・このシステムにおける首謀者並びに請負側は、自分達が常に正しいと思い込んでいます。そして、
　　ターゲットを陥れるような理由を仕立て上げ、協力加害者に加害行為を依頼します。
　・この手法は、各都道府県が定める「公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する
　　条例（迷惑防止条例）」に違反する行為です。
　・この手法にニートや学生を使いますが、このようなシステムで利用されていることを一切教えま
　　せん。未成年が条例違反を犯すことも気にしません。
　・ターゲットが誰で何をしているのかわからないため、ターゲットの心身を壊すことに対して、工
　　作員は何の理解もできないシステムです。
　・多くの市民は安全のために防犯パトロールをボランティア精神kokokoko

578 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:39:15.46 0.net

集団ストーカーは、別名ＢＭＩ（Brain Machine Interface）犯罪と呼ばれます。首謀者は、第三
　者に対して「今度、ある風貌の人（ターゲット）が来たら『ＡＢと言って』『ＣＤをして』」
　と依頼します。頼まれた第三者側は、ターゲットと出会った契機で依頼されたことを実行します。
　一人一人の行為（加害）はとても小さな事ですが、些細な行為が数万回も引き起こされれば生命に
　まで関わるような事態が発生します。そしてターゲットのあらゆる感情面、行動面、思考面が攻撃、
　抑制、洗脳され、ターゲットの活動が破たんする非常に危険な仕組みなのです。

　些細な工作を依頼された加害者には到底理解できない陥れテクニックが隠されており、ターゲット
　側は別名「殺人以上のストーカー」と呼びます。決してターゲットが精神病人なわけではありませ
　ん。「防犯」を名乗る団体からそのように仕立て上げられているだけです。時には（宗教学会に入
　信している）警察官の威光を利用してまで、大手企業が依頼することもあります。工作を依頼され
　た一般人加害者側には一切認知できない思考構造で、当事者ではなければせいぜい何かの冗談、笑
　い話としか判断できないのが実情なのです。勘のよい加害者であれば、「付きまといが気持ち悪い」
　「嫌がらせが迷惑だ」等、恋愛のもつれからくるストーカー、離婚後の干渉等を想像すれば、その
　苦労にある程度想像がつくでしょうが、ＢＭＩ犯罪はその種とは異なります。加害を受けたことが
　ない人に対して説明すると、「冤罪を生み出す自白」のようなシステムで、根拠もないのに数万人
　から人生を否定されるような事象です。主な加害手法を以下に示します。
　　・加害者の犯罪行為を黙認して、被害者をあたかも犯罪人として仕立て上げる行為
　　・やってもいない事を、やったと言わせるような場を仕立て上げる行為
　　・統合失調症と同様な症状を意図的に作り出し、被害者を精神病人に仕立て上げる行為
　　・ターゲットの人生価値観を全否定する行為
　　・ターゲットの収入源等、社会生活基盤を断ち切る行為
　ＢＭＩ犯罪とは、単に尾行、待ち伏せという反社会的活動としての嫌がらせではなく、完全なる「
　洗脳手法」なのです。様々な手法によりターゲットに対して首謀者側の精神を刷り込もうとするこここi

579 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:39:30.30 0.net

【不正行為隠ぺいシステム】
　集団ストーカー手法を利用する組織は、少なからず不正行為を実施した経験があります。結局のと
　ころ、こんな手間がかかるような行為をあえてするのは、不正行為や悪質性を覆い隠す目的がある
　のです。洗脳による口封じという手段です。不正をすれば、組織としてそれを隠したがるのが実情
　です。「何かおかしいのではないか」と声を上げる末端の疑問に対し、悪質な組織群はターゲット
　の尾行を探偵業者に依頼をします。組織の機密が漏れている等という理由を仕立て上げられたター
　ゲットは大抵ただの素人であり、探偵を発見するノウハウなどないし、尾行を受ける謂われもない
　のです。ターゲットが悪質な尾行に気づくと、それをからかったり、釣りの会話をすることによっ
　て、尾行の存在に気づくことがあります。むしろ探偵を発見するために釣りの会話を実施したりも
　します。釣りの会話を聞いた探偵は、雇い主にこれを報告します。

　雇い主は自らの立場が悪くなり、不正が漏れると組織が崩壊する可能性があることに困窮すると、
　「黙らせる方法が一つだけある」と、請負団体に工作を依頼するのです。ここからは、いかにその
　ターゲットが悪人であると仕立て上げるような工作を実施するのです。これらは訓練された多数の
　宗教学会員による尾行に始まり、ターゲット周囲が全て工作員であるという想定外の事例になりま
　す。普通の人には理解できない概念です。例えばターゲットがカメラを持って列車に乗車していて、
　たまたまレンズの蓋が外れていた時に、乗客の男性がとても嫌な顔をすることがあります。これが
　工作員です。『自分の姿が撮られているのではないか』という疑心暗鬼によるものです。ターゲッ
　トはその顔を見て初めてレンズの蓋が外れていることに気づくのです。普通の乗客なら「蓋が外れ
　ているよ」と声をかけてくれたりしますが、そうではないのです。目つきの怪しさと、服装の簡素
　さが特徴の乗客が乗り込んでくることが多くなります。このような事が暫く続くことで、ターゲッ
　トは何かがおかしいと感じるようになりますが、通常自分がこのような工作に巻き込まれていると
　は夢にも思いません。あｔじゃしｈちｌは：ｌｓｔ：あうぇｈてゃいｈｔ：いは：えち：あへあたｓちゃせいはｈ
あちい

580 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:39:45.17 0.net

ターゲットが何らかの工作行為に気付いた場合、誰かに相談したり調査したりします。しかし個人
　で調査するには、資金的、能力的、共に限界があります。ホームページに事例があれば自分と同様
　の被害状況を見つけることができますが、集団ストーカーのＨＰはオカルト的内容だったり、断片
　的情報だったりすることが多く、自分の置かれている立場を把握することができないのです。（※
　これは無理もありません。請負団体が長年圧力をかけてそのようなＨＰを葬り去ってきたのです。
　このＨＰを作成した理由は集団ストーカーの集大成を収録し、被害者がそのような状況に陥った時
　にはすぐにわかる仕組みを構築しました）例えばターゲットが、探偵業者等に調査を依頼したケー
　スでも、企業の信用の名を元に先回り工作が実施されることがあります。裏ジャーナリストに相談
　しても、あらゆる後付けの隠ぺい工作が実施されます。そしてその後、弁護士のような身なりのい
　い格好をした乗客が数名現れ、「私達が何してるのかわかってるの？」と仄めかしを受けることが
　あります。（※大抵のターゲットは何してるかわかりませんし、興味もありません）

　この「黙らせる方法が一つだけある」というのが「不正行為隠ぺいシステム」、すなわち集団スト
　ーカーです。一度でもこれを利用してしまったら「組織の負け」を意味するのですが、何故か利用
　した者が正しいという論理にすり替えられ、世の中に流通する「正しいと称される」手法なのです。
　簡単に言うなら「全体の利益を優先」し、不正を覆い隠す仕組みです。方法は２つあります。１つ
　は不正自体を闇に葬る行為です。もう１つは尾行を尾行を思わせないなど、解釈を仕立て上げる行
　為です。これが請負団体の「ビックビジネス」で、工作のためなら子供を利用してまで尾行に参加
　させます（※尾行、待ち伏せを実施する工作員はこの背景を一切知らされません）。ターゲットの
　「不正に厳しい目を徹底的に潰せ」という思想が、一般人加害工作員に出回る頃にはターゲットの
　「不良素行を徹底的に潰せ」にすり替わります。このように、大手企業の社員から加害者となる店
　員へ伝えられる風評は宗教学会員により仕立て上げられたものになったりします。真の理由は不正
の隠ぺいですが、えあたえたえたたえたう

581 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:40:00.23 0.net

特養で働いてますが、動ける認知症、又は頭はしっかりしてるがどこか動かない症状の利用者は大変。
怒りを覚える事があるが、仕事だしそういう病気だと割り切りが出来るのでまだよい。

ただこれが身内で年中無休になると、たぶん割り切りでは出来ないと思う。
ディサービスやショートステイをつかえばいいという意見があるが、金がかかるし、本人の意思もあるし、世間体もあるので、使える人ばかりではないと思う。
そういう人は、自分で抱えこんでしまい、だんだん追いつめられる。
そして死ねば楽になると考える。
そして介護苦での事件が起こる。

極論になるが
介護で追いつめられたら逃げてもいいと思うし、介護拒否してもよいと思う。
ただ逃げた後の受け皿がなさ過ぎる。
子どもの育児拒否には救護院等々がまだあるが、老人の介護拒否にはそういうものはない。
そういう施設を作る時期に来ているのではないかと思う。
世界の金貸しの二大勢力が、ロックフェラー家とロスチャイルド家であり、両者の勢力争いが世界を動かしてきた。それは現在も続いている。

★ロックフェラーは、米国で19世紀半ばに石油採掘業で成功した金貸しである。ウィルソン大統領への資金援助や金融顧問ドッジの派遣を通じて米国政府に食い込み、
FRBを設立して米国の金融支配体制を確立した。（FRBは日銀のような公的機関ではなく民間である）

★ロスチャイルドは、ドイツで18世紀半ばに金融業で成功した金貸しで、リスクヘッジのため全ヨーロッパで活動をはじめた。
1815年のワーテルローの戦いでは、市場関係者を騙して巨額の利益を上げ、フランスの賠償金も引き受けた。その後、ヨーロッパ各国の大蔵大臣はほとんど買収され、
公債を発行しては引き受けたロスチャイルドに二倍にして返すという手続きを繰り返した。スエズ運河の株式購入代金もロスチャイルドが用立てしたもの。
なお、ロスチャイルドは民族的にも宗教的にもユダヤ系（シオニスト）である。

世界を動かす欧米の企業の多くがどちらかの陣営に加わっている。
いｊとうぇあ；てゃｗ；えおいてぃおあうぇｈたうぇあうぇｈｔ；あへおｔｈわおえいてゃえてょ；あえｈち；あへ；てぃ；あせｈちあせｈちさへちｈさ；いえてゃせｈｔ；あｓｈｇｓ
ｓてぃは；ｔｈ；あｓｈてゃｓ；おｈｔ；いおさえひｔｈ；いさえｈち；ｓ

582 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:40:15.75 0.net

2014年、これまで20年間共に活動し、プロデュースしていた小林武史氏のもとを離れ、
セルフプロデュースを始めたその第1弾シングルとして、
月９ドラマ「信長協奏曲」そして今年公開の同映画での主題歌として、書き下ろされた曲。
去年のFCツアー〜REFLECTIOИツアー〜未完ツアーと、
そのすべてで披露され、終盤の核となった曲。
2014年10月にシングルリリースされ、今年発売のアルバム「REFLECTIOИ」にも収録。
ずっと給食を食べ続けています。正確に言えば，高校と大学のときにはブランクがありましたが，大卒後中学校教員になってから今までずっと給食を食べ続けました。そして，再任用の今年も継続中です。
　この50年を振り返ってみると一言，「給食はずいぶんおいしくなりました」。”年代が上がっていくごとに「はい」が減少していくのはなぜなのか？”と，記事にありましたが，大いに納得できます。
給食そのものの質が向上したからです。
　わたしが小・中学校のころは毎日パン食でした。ショッパン，コッペパンといった今であればだれも見向きもしないようなパンが毎日の主食だったと思います。月に１回ぐらい出たソフト麺はみんなから歓迎されていました。
パンが歓迎されていなかったからだと思います。
　ご飯給食を経験したのは教職に就いてからです。初めてご飯がでたときはびっくりしました。やっぱりご飯のおいしさは格別です。当初はたまにしかご飯がでなかったので，みんな大歓迎しましたね。
　
　今日も給食をいただきました。パンとコンソメスープに野菜の和え物と魚フライ、そして牛乳がつきました。パン食でしたが細やかな献立の上，パンそのものもずいぶんおいしくなりました。わたしの子どものころの給食とは別次元の献立です。日本は豊かになったと思います。

　それにしても給食はあいかわらず牛乳がつきます。わたしのように，大人になっても牛乳を飲み続けている人はあんまりいないでしょうね。

今年2月公開の映画のCMで、「聞いてほしい、聞こえてほしい。これが僕らの新しい、足音」
というキャッチフレーズは、そのままライブ中のMCが使われているのですが、
まさしくこれからのMr.Childrenを象徴するような楽曲ともなっており、
4月にこの曲をライブで聴いたときには、溢れる涙を止める事ができませんでした。
（さらに８月の未完ツアーの名古屋参戦

583 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:40:30.39 0.net

2008年12月発売のアルバム「SUPERMARKET FANTASY」収録。
名盤と名高いこのアルバム（HANABI、エソラ、旅立ちの唄、GIFT等収録）の中で、
それらの曲にひけを取らない輝きを放つ曲で、こちらもファンからの根強い人気がある曲。
ただし、この曲もライブでは披露回数は少なく、終末のコンフィデンスソングスツアーを除けば、
POPSAURUS 2012の東京公演だけしか披露されていません（しかも弾き語り）。
つまり、こちらもライブで披露されるのは貴重な曲。立て続けにレア曲が披露されてるのは、
アリーナでもスタジアムでもなく、【Zepp】というライブハウスだからでしょうか？
そっと始まるところからだんだんと上がる脈拍のように、
静かだけど激しく、衝動を抑えられないくらいに叫ぶ桜井さん、
そして壮大なラストまで、その場にいた涙したファンも多いと思います。
しかし、大阪でo
1999年発売のアルバム「DISCOVERY」収録。
このアルバム発売後に、大文字表記の「I'LL BE」がシングルとしてリリースされましたが、
曲調がアルバムのものとは全く違います。
（シングルバージョンは当時のSEA BREEZEのCMソングに起用）
当初、アルバム制作中はこの大文字表記の曲調だったのですが、
どうしてもしっくりこないまま収録が進み、1曲目に入れるかどうか悩んでいたそうです。
で、スタジオにて、お酒が入った状態で桜井さんがスタジオでつま弾き始めたとき、
他のメンバーがあとから自然発生的にパート参加し、そのまま一発で録音されたのが、
このアルバムバージョンの「I'lll be」。シングルバージョンは5分程度なのですが、
アルバムバージョンは9分（！）もあるという大作。
これまでに何度かライブでも披露されていますが、
イントロを（多分）忠実に？再現しての披露は、今回が初ではないでしょうか？
もちろん、その人気も高く、ファンクラブの「ライブで聴きたい曲アンケート」
の2位に輝いています。私もこの曲は大好きです。
最近は路上やキャスでは歌っていませんが、今度やろうかな・・・？
（ただし、ランキングでは、シングルバージョンとアルバムバージョンを
混ぜた得票になったので、それぞれの人気だと・・・？？？）
桜井「『東京』という曲を、大阪でやりました。東京と歌いましたけど、
頭の中で大阪に変換してくださいね＾＾」

584 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:40:45.44 0.net

�A東大京大等々の文系教授は、学習無き（職責不履行給料泥棒）丸暗記屋かスパイである（69年もの長きにわたり、職責である学究もせず、丸暗記のみを繰り返し続けている職責不履行給料泥棒が、証拠）。
日々更新のネット無き時代には、丸暗記（歩く百科事典）も貴重であったろうが、日々更新情報があふれている現代においては、無辜無知の国民を肩書きと騙りで洗脳する、凶授以外の何者でもない！
学習（更新）無き丸暗記屋は、更新不能の欠陥HDDと同類で、無辜無知の国民には、百害あって一利なし。戦後日本の69年は、教授（学究者）皆無で、凶授（丸暗記のみの欠陥人かスパイ）ばかりがはびこった！

詳細は下記を選択し検索
NHK職責不履行捏造は犯罪！職責者には捏造や言論の自由など無い！
百人斬り真実は機関銃対日本刀嘘の巨魁朝日毎日記者そして戦意高揚記事これが紐解く鍵だ
ＮＨＫ日本人はなぜ戦争へと向かったのかはスパイの日本洗脳ドラマ
遡り日本史はＮＨＫと東大教授加藤陽子スパイの連想誘導女子供洗脳劇
極悪NHK日本軍と阿片で捏造洗脳軍命で犬死無駄死した愚民と英霊愚弄

真実史観
この話は知識人？のケンカだから、キャスタ個人のレベルの話にとどまってるべきじゃないかなぁ、、、
（電波）法でメディアの中立を守る、って建前出されると、じゃぁどこの誰がその基準きめんだ、って話になって
基本的には保守的な自分には、この行動はちょっとついて往きにくい、、、自分は「勇み足」だと思う

中立の報道番組なんてありえないんだよ、キャスター看板にしてるから右でも左でもどっちかに偏る
つかTBSには保守系番組（時事放談）だって存在するんだよね
これと同じ方法論で御厨貴叩けるってのはちと困る（左のほうがそういうの生きがいにしてる人多いしな）

今の時代、ニュースもノンフィクションなにも「ブック有」なのは周知されてるだろ
NEWS23の報道姿勢なんてどーでもいいじゃん、と個人的には思うね、NHKじゃなくて民間なんだし
まぁ日本のTV界も（近い未来）米国のTVと同じ道たどんじゃねぇのかなぁ、、、
（視聴率が悪い）フジとかバリバリ保守寄りに立場替える（FOX化）すんじゃねぇの？って思うねぇ、、、
校内暴力が増えて、不登校が増えて、中退が増えて、教員はいなくなり
大阪都構想が始まり、失敗して大阪が終了する。
jiojojij

585 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:41:00.22 0.net

現在の南沙以外にも以前中国が岩礁（満潮時水没）を埋め立てして領有権主張してた場所があったような？
日本は沖ノ鳥島の近年の侵食のあまりの大きさに
焦りを感じた石原が沖ノ鳥島に防波堤やら護岸工事やらして
ようやっと国が重い腰を上げたという経緯があったはずだが
つか戦後直後の1950年ごろの沖ノ鳥島の写真見たことあるけどビビるぞ
ちゃんとした立派な島であれが50年も経たないうちにあそこまで小さくなる物かと
そういうのをちゃんと知らないで発言してるんだろうなこのおっさん
もう終わった人間なんだからこれ以上晩節を汚さず黙って消えろ
沖ノ鳥島は国際法上島として認められ、それが冠水しないようにって手段を講じただけで埋め立ても盛り土もしていない。って建前。
南沙はあれは島じゃないとしっかりと定めっれて島じゃないとされている所を埋めたてて滑走路まで作って島だって言ってる時点で全然違う。
人工的に埋め立ててそこが領海に成るんだったら日本の島々の間を散々埋め立てて滑走路や港作るわ。
それに沖ノ鳥島なんぞ、他国の住人は一度として足を踏み入れた事の無い場所だぞ。文句言われる筋合い無し。
こういうことは中途半端に解答するのが一番よく無い

よく日本の場合は領海内で中国は他国だから問題なんだ！で終わらせてる人がいるがそれだけでは日本も人工島を作ってる事は否定しないのかとかいう馬鹿が沸いてくる

まず前提として・島の定義が国際法上どうなっているのか・沖ノ鳥島は国際法上ちゃんと島と定義されている・自国内の島が崩れそうだから防波堤を作るという行為は国際法違反では無い・
そもそもこれが違反なら全ての国は防波堤も国を守るためのブロック塀も作れないってことになってしまう・日本は自国領海内の問題で中国は別

これらをまとめてあげなきゃ馬鹿には話は通じない
それでも一部の馬鹿アジアの方々は理解してくれないけど自ら隙を作る必要は無い
なんかあのさ学校でおきのとりしま批判する教師しかみたことないわ
やっぱり糞だよな日本の教師って
在日教師が100人越えしちゃうのも分かるわ
俺達の先代が生んだ国家破壊爆弾に金も貢いできた生まれからﾀﾋんでる国、日本だな
全国民老害売国奴になる国ですから
ディズニーのツイートの通り、家畜が何も生めないし、何も生まなかったと証明した日だなooooo

586 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:41:15.41 0.net

今年の５月に ｢交通局｣ に書き込んだものです。｢母さん｣ が、めでたく ｢スナップエンドウ｣ を収穫されたそうなので、再掲しちゃいます。
みなさん ｢スナックエンドウ｣ と ｢スナップエンドウ｣ の関係を知ってますか？
所のスーパーでは ｢スナックエンドウ｣ と書いています。生協も ｢スナックエンドウ｣ です。
でも、きのう、ＴＶを見ていたら、龍円愛梨嬢の出ている料理番組で某料理研究家が ｢スナップエンドウ｣ と言っていたんです。
あたしは、ずっと ｢スナック｣ と ｢スナップ｣ を読みまちがえていたのか？ びっくらして調べてみました。
この豆 は、アメリカで開発された新種で、1970年代から日本に輸入されているそうです。スナックエンドウ、スナップエンドウ、他、いろいろな呼称があったために、農水省が スナップエンドウ を正式名称に決めたそうです。
ロシアに使役されている人間は、ロシアの利益のために、そう主張するよう指示されるだろ。

背信行為で連合国から脱落し、連合国と日本との講和により第二次世界大戦を終結させたサンフランシスコ講和条約の第二十五条の規定により、
第二条{新南(スプラトリ、南沙)諸島等に対する日本の権利権源請求権の放棄}の利益を受ける権利を有さない非連合国とされた中華人民共和国に対し、
新南諸島に対する日本の領有宣言等の権利権源請求権はすべて有効なんだよ。

第二条（ａ）日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
　（ｂ）　日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
　（ｃ）　日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
（ｄ）…委任統治…
（ｅ）　日本国は、…南極地域のいずれの部分に対する権利若しくは権原又はいずれの部分に関する利益についても、すべての請求権を放棄する。
　（ｆ）　日本国は、新南群島及び西沙群島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

第二十五条　この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。
但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこo

587 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:41:30.39 0.net

日曜日の 「世界の果てまでイッテＱ！」 がなかなか面白うござんした。
キャビアは、買ったほうが得か、自分で獲ったほうが得か、という疑問でした。
イランというような “近代化を拒否するのか、受け入れるのか、どうもハッキリしない”国の、カスピ海沿岸の小さな町でも、チョウザメ漁が、ひじょうに厳しく国家統制されていて、
国家認定の 「チョウザメ加工無菌工場」 があったりするのがツボに来ましたね。こういうレポートはドキュメンタリーでは見たことがない。

カスピ海のチョウザメの漁獲高は、ソ連邦が消滅した当時の １/４０ にまで落ち込んでいるそうです。ある意味で、ソ連邦という独裁体制がチョウザメを守っていたと言えそうです。
その後の密漁の横行で、チョウザメは、現在の 「絶滅危惧」 状態にいたっています。

きのうのイッテＱは、イラン側からの漁でした。現在、ロシアとイランは国境を接していないのですけれど、カスピ海を挟んでは、となりどうしの国である、というのは、なかなか気づかないことです。

チョウザメというのは、今のところ、全世界で 30種が確認されています。そのなかで、キャビアと呼ばれるものは、主としてカスピ海に棲息する、次の３種のチョウザメの卵で、全世界の消費量のほぼ９割を占めます。
大学時代の恩師より年賀状が届きました。『サルサとチャンプルー』 という映画の編集に苦心して七転八倒されているという。
映画のタイトルというのはどう考えたものか。わかりやすければいいってもんじゃないし、まるっきり ｢？｣ のタイトルじゃ ｢物好き｣ しか引っかからない。
けっきょく手堅いのは、｢常連の見込める単語を入れたタイトル｣ だったりするのかもしれません。

｢サルサ｣ とか ｢チャンプルー｣ っていうのは、映画や本のタイトルによく使われますね。こういうコトバに反応する ｢常連｣ がいるってことです。
｢サルサ｣ は、プエルトリコ、キューバのダンス音楽が、ニューヨークの音楽のルツボで ｢ごった煮｣ になって生まれてきた音楽ですね。
さまざまな素材からできている ｢ソース｣ に引っかけ、スペイン語で ｢ソース｣ を意味する salsa という名で呼びます。

沖縄で、｢サルサ｣ に相当するコトバが ｢チャンプルー｣ です。最近では、ウチナーンチュ (沖縄人) みずから、沖縄文化を ｢チャンプルー文化｣、つまり、｢ごった煮文化｣ と称しているp

588 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:41:45.30 0.net

インドネシア叩きはブサヨシナテョン工作員が、離間工作やってんだろ？

ぶっちゃけ、インドネシアはブルーチームだ。
アメリカの防衛ライン上にあるからな。
インドネシアがレッドチーム入りするようなことがあれば、中国はインドネシアを通って太平洋に出ようとする。
すると間違いなくインドネシアは戦場になる。
インドネシアもそれぐらいわかってるから、南沙諸島での中国の行いを非難している。
『髪結新三』　（かみい しんざ） というのは、歌舞伎の 『梅雨小袖昔八丈』 （つゆこそで むかしはちじょう） にも翻案された有名な人情噺 （落語） です。
主人公は、新三という、表看板は髪結といえど、ウラではロクでもないことばかりしている前科者のゴロツキです。
こいつが白子屋 （しらこや） という大店 （おおだな＝大商店） の娘をかどわかすんですね。どんな強そうなヤツが来たって屁でもない。
そんな娘なんか、いないと突っぱねる。娘の救出は成らないか、と思われたところに、この長屋の大家が出てくるんです。
稀代のゴロツキ新三が、この大家の前では、グウの音もでない。
そりゃそうなんですよ。
入墨のはいった前科者を置いてくれるキトクな大家なんてのは、ちょっとやそっとじゃ見つからない。この長屋を追い出されたら、
関八州 （かんはっしゅう）──江戸時代でいう 「関東」 のこと。上野国、下野国、常陸国、安房国、上総国、下総国、相模国、武蔵国の八ヶ国──で、無宿人狩りを行い、
これを土佐に送ることが通達されたのが、1778年 （安永７年） のことです。江戸で人別帳の作成が始まってから、57年後のことです。
幕府o
新幹線の件は別に中国の方が安かったからだろ。しかも、建設費用を貸し付けなきゃいかん有り様。インドネシアじゃ日本の新幹線買ったら新幹線の借金返せないだろ。
下手に売ったら大損こいてた可能性は大。
日本は損切りしたんだろ。
それを考えるならホーリング費用なんて安いもん。
今の情勢じゃあ中国は工事が止まる可能性がデカイ。
まあ、そうなっても知らんけど。ケツ持ちはしないよ。踏んだくるかもね。
インドネシアはブルーチームだけどそれなりの対応になる。
インドネシアを中国に抜かれて大ダメージなのはアメリカだから。アメリカに任せておけばいい。ワザワザ日本でインドネシア嫌い！って言う必要はない。

589 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:42:00.29 0.net

北沢杏子さんという方は、その後、アーニ出版という出版社を立ち上げておられるようです。ちょっと変わった出版社で、ウルトラＱとはチョイと結びつかない。別人かと思いました。

ところで、この回のテーマっていうのが、ひと言でくくれるような単純なものではないんです。「ハテ、何を言いたいんだろう？」 と。
「愛は、どんな困難も乗り越える」 とか 「自然を貪欲に手に入れようとすると、その報いを受ける」 とか、どうも、そういうことでもないらしい。神話というものを読んでみると、「ハテ、何を言いたいんだろう？」 と困惑することがありますが、まったく、そんな感じです。

画としては、「ニンゲンがデッカくなったら面白い」 ということでしょう。
カメラのアングルとか、周囲に並べる小さい樹木などを工夫していて、なかなか、スケール感が出てます。『１/８ 計画』 に続く “でっかいニンゲン” を画にする試みです。
我々は難民を助けることには賛成している。
だkop
キリスト教は「汝の隣人を愛せよ」という素晴らしい教義をもつ。
だからといって、他の連中に共存する気がない場合はうまくやっていけるのかい？
その土地に同化してくれるのなら受け入れてもいいのだろうけど、すでに侵略者としての正体を顕しているじゃないか？
食べ物にケチを付け、待遇に不満をいい、その国を貶めて暴れるなんて・・・。
あたしは、この 『変身』 という話のことも、まったく記憶にありませんでした。
巨人と “火の見やぐらに登った女性” とのツーショットは、なかなか愉快な画なのですが、それさえ憶えていない。幼時のことですから、おおかた、頭の５分間で 「つまんない」 と判断して、ＴＶつけっぱなしで、他の遊びをしていたんだろうなあ……
生物学的人間自体がほぼいないわけだから、男とか、女とかそういうものもなくなっているんじゃないかな。
多分生殖行為で増えることで種を存続するという生き物っぽいことはしないで、
単純にシステムアップデートしたり、記憶装置が古くなったら、
別サーバーに分散して自己情報を保存したりして、何かがあっても、バックアップが1つでも生きていれば
ほぼ不死という状態で、種の保存も進化も1個体で完結しているんじゃないかな。
性別というものは、前時代の文化として知られてはいるけど、実感はないってことになりそうなのです。

590 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:42:15.36 0.net

実相寺昭雄 監督の作品で、突出して思い出されるのは 『狙われた街』 というタイトルの “メトロン星人” です。これを挙げるのは、あたしだけではないでしょう。
ウルトラマンやウルトラセブンは、16ミリのカラーネガでしか保存されていないそうです。どうしてそういうことになるんだろう？
“メトロン星人” の回。事故を起こして亡くなったパイロットの葬儀のシーンは、アラン・ロブ=グリエ脚本の 『去年マリエンバートで』 （1961） を引用しているのにちがいない。
今から思い出すと、実相寺監督の回は、子どもにとっては目障りな作品でした。何だかわからない、大人の映像の遊びをやっている。子どもは変わった味の料理なんか嫌いなんだな。

実相寺監督以上に、無意識下で、少年の脳味噌に、排出されることのない物質を注入してきたのが金城哲夫という人だったようです。
今回、ウルトラＱを見返すまで、彼がこのシリーズでも脚本を書いていることを知らなかったのでした。こんな時代に、すでに出会っていた……
興味深いのは、民族によって、「金縛り信仰」 の流行る時代が違うということです。日本は、今が、まさに 「金縛り」 の流行期です。
しかし、現在の英語圏に kanashibari に対応する単語がないことでわかるように、英語圏では 「金縛り」 が流行っていないんですね。
過去には、他にもいろいろな単語があったんですが、みんな、意味が変わってしまいました。「金縛り」 が時代遅れになっ
同じニンゲンが、同じ経験をしながら、同じ地球のうえに、日々暮らしているのに、英語圏のニンゲンは、「金縛り」 を 「悪い夢を見た」 としか捉えていないわけです。
金城哲夫　という人は、1938年 （昭和13年）、南風原町 （はえばるちょう） 出身。ウチナーンチュです。ウチナーグチで、「みなみ」 および 「みなみかぜ」 を 「フェー」 と言います。
このフェーを “本土方言に復元したもの” が 「はえ」 です。本土 西日本方言でも、“南風” を 「はえ」 と呼ぶところがあります。
ウチナーグチで、“畑” のことを 「ハル」 と言います。本土方言では、“草の生い茂った草原” を 「原」 （はら） と言いますが、はたして、どちらが原義をとどめているのか。
九州の方言には、「原」 と書いて 「ハル」 と読む地名が見られます。
南風原町は、沖縄本島の南端に近いところにあり、海に面していません。

591 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:42:31.10 0.net

潮の頑張り続けた結果として彼が報われ救われる展開、今回も流石に面白い。
歌手の柴咲コウが、11月25日にリリースのニューシングル「野性の同盟」で、
金髪ショートカット姿を披露。
以前にショートボブスタイルにしていた時期もあったが、今回はボーイッシュな
ショートヘアということもあり、その見た目はかなり新鮮だ。
実際にカットしたのか、ウイッグなのかは明かされていないが、ロングヘアのイメージが強い
柴咲だけに大胆なスタイルチェンジに多くの人が衝撃を受けているようだ。

同シングルの初回限定盤のジャケット写真では表情をクールに決めており、
その姿は人気ゲーム「ファイナルファンタジー」に登場してきそうな美形具合と、
メディアの記事では評されている。
ファンの反応も「別人みたいだけど、キレイ」「男装かと思った。イケメンやぁ?！」と
おおむね良好のようだが、長年彼女のファンである人ほど戸惑っているとも聞く。
事実、その新ビジュアルに対して
「原宿にいる安い読モみたいでショック」「アーティスト風を気取った久本雅美みたい」と、
相当な辛口評価する人もいたようだ。

「確かに原宿に行けばよく遭遇するようなヘアスタイル。しかも原宿の女子はほとんどが
柴咲より10歳以上若いですから、34歳ではちょっと若作りしすぎた感はあります。
金髪ショートカットといえばひと昔前の浜崎あゆみを思い出しますが、今の浜崎が
それに戻しても“劣化”と騒がれるでしょうし、柴咲のファンも同年代の女性が多いだけに
少し置いていかれた気分になったのではないでしょうか」（週刊誌記者）

とはいえ、おそらく今回の新曲限定のイメチェンではあるはず。
賛否あろうと、ファッションリーダーとしてのプライドは貫き通す覚悟だろう。
戦う女の子たちの胆力と情の深さ、そこから可愛さ全開のとらまゆ。
真由子から麻子へのタッチ後は文句無しに正ヒロインの風格で、潮が戻る流れが素敵。
潮カムバック後はすぐさま大立ち回りを演じて虎との繋がりと強さを見せつける少年漫画的熱さへ
纏まりの良さも含めて実に宜しい、主人公・それを支える人々の間にある絆はやはり鉄板だわ。

あと地味な所ですが勇が髪を梳いて跳んだところ、足を広げてピョーンの構図が良い。
所謂ジュビロ絵ではなくアニメ絵なのkrkoser

592 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:42:45.35 0.net

結局違法駐車してた黒幕は後々ラスボスとして立ちはだかるのか。
要は株で有り金溶かした男が自害を計画した、という事なんだけど、或いは黒幕が、
彼をそういう状況に追い込むために既に株の時点で誘導した可能性もありそうだな。
そもそも株価そのものが或る意味人為的なものだし…まぁ止めておきましょうか。
正直前後編にする程の話か？と思うほど間延びしてた印象。悪くはないけど良くもない
というか。てゆうか今回の事件、骨は殆ど関係なくね？
あと賛否両論の長い変身バンク、アニメスタッフ的にはここがイチオシらしいので
我慢して見てやってくれ（無責任）
櫻子さんはきちんとした科学的推論が出来ず
自分の思いついた結論に都合のいいものを寄せ集めてるだけで
それは単なる可能性の一つであって物的証拠がなければ証明されないのに
そこのところを飛ばしてしまうのが問題
警察の鑑識がその推論に基づいて調べたら後から証拠が見つかったとでもすればいいものを
性格破綻者で警察を貶めていてそれすらも出来ないような設定になっている
一応辻褄が合ってるし、一応謎解きの手がかりは配置されてるけど、人物がそうそう
ご都合主義的に行動するかよみたいな部分は、京大系新本格の悪い部分をそのまま
持ってきた感じだね。EDは曲も映像も一新、OPも映像差しetrawetawt
流の声は私的にしっくりくる感じ、所謂イケメンボイスだと軽すぎて首を傾げていたかもですが
飄々としている様に見えて暗い部分も少しの荒っぽさもある強キャラ兄ちゃんって印象なので。
あと今回の戦闘どちらも見応えあって良かったわ、とらのデレも良しです。
｢双頭の悪魔｣の、足が悪いのに画材の上に傘まで抱えて、五体満足な人間が半日がかり
でやっと通過できるという洞窟を毎晩４時間程度で往復して、その中で絵まで描いて
くる老人の話を思い出した。
今回冒頭でおさらいされた材料以外にも、雨降りだの犬だのその名の由来だの薪ストーブだの喫煙と薪割りだの蝶の絵だの立派なジューサーだの・・・
前回、色々な材料を思わせぶりに提示してたもんだから、硬派な推理モノっぽくそれらで答えが導けるものとばかり
結構思い悩んでたんだけど・・・結局、専門知識が無ければ解けない真相だったな
でも、藤岡が死にたがってるんじゃないか？というトコだけ・・・予想出来たぞ

593 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:43:00.47 0.net

横からだが年金を無理やり減らす？てそもそもが物価に対して均衡しないといけないから合わせただけだよ後生活保護は、
本当に必要な人の『選別』に入ったてだけ其れでも相当『甘い』いんだが使う財源が違うのに言いがりのにも程があるよもしかしてシールズ信徒？。
非連合国のインドネシアが台湾澎湖諸島南樺太千島南極新南諸島西沙諸島に対する日本の権利権源請求権の完全回復に賛成してくれても意味無いんだよね。
華僑に支配される地域、国家、社会における、経済、政体、組織への日本の取りうる選択はただ一つ。切り捨て。
幼稚なゴリラというよりは分かりやすい分断煽りだろ
不義理にたいしてきっちり制裁なり報復なり対処したその後でなら文句はないがね。
何もしないでだらだら相手の言いなりになるのは下の下。
こういう奴らは感謝なんかしないし、今回下手に出たからって今後も何も考慮なんかしない。
厳しい態度で臨むのが今後の日本のため。中国の高速鉄道の話は車両と運行関連のシステムだけでそれ以外は日本の援助でってこと?
想像を膨らますと援助を最利用する案もあって、日本政府としてはどんな展開でも儲けまっせぇー。
という事なのか？（だから安倍首相のあの程度の態度なのか？）
政府がバカというか官僚側の判断でしょ。　政治判断となると省庁とケンカになるわけで・・
自己利益の為に日本を売り渡すような売国奴役人は、国民が一丸となり吊るし上げ死刑にしなければならない。
敵国に魂を売り渡す蛮行は国家転覆罪と同義であるからだ。日本国民を貶めた報いを身を以て味合わせてやらなければならない。
基本は官僚まかせだよ。　財務省みたいな最強官庁には政治も簡単には介入できないんだろう
良し悪しだけど官僚に権限与えすぎてる感じはするな。政治家にデモするくらいなら財務省にデモしたらいいi

これを批判してる連中は、日本にインドネシア並みの国家になれ！って言ってるようなもん。
シーレーンや中国の手のいれ方を理解する程度の脳ミソがあれば口が裂けても断行などと言う言葉はでないからな
何より距離も遠いしな人の金だと景気良く使うね〜。日本国民の希望してる事かい？違うだろ！非国民いい加減にしろ！
日本に対するイメージのよさもあるし文化面の協力を含めて、うまくやることが重要であって
日本人がそれもわからないほど馬鹿な訳がないからな

594 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:43:15.45 0.net

インドネシアは華僑に経済握られてるんだよ。違法活動で金作って政治家誑し込んで権益を拡大していった。
国際間決済に使われて元の国際化に対抗するにも、国内企業への支払いに回してもらって迂回の国内活性化に使われるにしても流れた時点でそれなりの得があるんだよ
しかも、兆の支援をバンバカする安倍政権なのに一桁低いだろ
これは相当考えた挙句の慎重な行動戦争回避に動いてた軍部とか国民とかじゃなくて、文屋が煽ってたんだよな。さも上から目線で断罪するようなこと言ってるけど、
過去を顧みる必要があるのは文屋だったりする。国民が注意して見張るべきもマスコミ連中。なぜなら敵対的な連中は必ずマスコミを利用して有効な手札の防止に世論をもっていこうとするから。
資源から嗜好品までの日本の交易要衝インドネシアは日本の生命線だから、無視したり敵視したりは出来ない以上関係各位はやれるだけの事をしたと言った所だろう
日本でも熱帯雨林への寄付も訴える団体があるだろ。あれもとは違法に木を切っては無断で輸出して中国で加工、
逆輸入と無税で行うので現地の人間が商売からはじき出されて華僑が切りまくったから。つまり華僑が金儲けした尻拭いを日本人にさせようとしているんだわ。
万事そんな手口で元の住人から奪う形で華僑の経済世界を広げて、あらゆる業界や政界を牛耳っていった。
そういう現地人無視の強奪的な方法で憎まれていてたまに華僑への暴動に発展するが、既に権力構造に食い込んでるんで国民と権力が切り離されてしまっている状態。
日露や大戦は少なからず国民の好戦的な空気のせいで軍部が戦争出来ませんって言えない空気があったからなあ
今の日本の空気が無茶な戦争に突入させるおは思わんが、国民の空気のせいで有効な外交カードが切れない事態にならないことを祈る
ゲリクルダウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の売名とワイロの為に日本の一般国民には増税を！！！！！！！！！！！！！！！！！
上級国民には減免措置で安心、安心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民年金の支給を無理やり減らす＆生活保護への支給額を根拠もなく減らす
それをやって予算を年間700億円も圧縮できた！

・・・って、卑しさが口に出ている麻生が自画自賛していたんだけどな？


それらの倍の額ooooo

595 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:43:30.35 0.net

ジョコの本音は
中国マネーは歓迎、しかし領土を脅かされるのは許容できない
でしょ。中国製高速鉄道採用を決めてから2か月もしないうちに、南シナ海問題で中国を国際法廷に提訴すると言い出したし。
日本としては安全保障でインドネシアがこちらの陣営側にいるなら、勝ちじゃないだろうか。
インドネシアって国民の意識調査みるとものすごく親日なんだよね。
ただやはり腐敗も結構進んでて、中国の賄賂とかに弱いのは残念だけど、
約束破って一般国民の対日意識まで悪化しない為に、既に交わしてた約束を
守るのはしょうがない。納得いかんが、これはこれで仕方がないないだろ。
が、イおo
心情的にはぶちぎれて全部撤回してほしい位だけど。
あと、日本とインドネシアの関係の変化について興味深い記事を見つけた。
こういう事を続けるから日本はナメられるんだよ。
俺たちの国は途上国の都合のいい財布じゃねーだろ。
いいかげんにしろ！。どこまで舐められる外交を続ければ気が済むのか。
自民党、そして民主党（旧社会党）！！
とにかくこの２政党を解体し、所属議員を政界から追放する！！
社民党、維新その他のサヨク政党は論外だが、
だからといって自民党を支持していれば永遠に日本は舐められ続けるぞ。
いや、永遠どころかこのままでは2050年までに日本が消えてなくなるやもしれん。
それでも構わないと考える連中の寄り合い所帯、それが自民×ミンスのプロレスマッチポンプ。
自民党を支持するのはいい加減にやめろ。
55年体制の主犯共を片付けないと日本が消滅するぞ。
手の平返しで日本の誠実な対応を裏切ったインドネシアに、なぜ制裁措置を取らないのか？。
だれか分かる人がいたら説明してくれないか？。
自民党内、害務省に利権まみれで日本の国益、日本国民の血税を食い物にしてるゴミ野郎が多く巣食っているのは知ってる。
しかし、この対応はひどすぎる。
日本国民をバカにしてるとしか思えん。お前らシーレーンが大事だと知っておきながら、どうしてシーレーン急所のインドネシアを軽視できるのか
中国の一帯一路戦略でシーレーン争いが過熱してきそうだし、ここは苦しいけど乗らないと厳しい
ネシアもソレを分かってて仕掛けてきてるんじゃないか…
援助だけではカードにならないなら、ますます安全保障での連携が必要かも

596 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:43:45.49 0.net

国民一般の声」とやらがどれだけ感情任せで危なっかしいか、日本国民は何度も経験したでしょ。
安保改正に大反対したのはどこの国民?
慰安婦問題だって、持ち上がった時には日本人は声揃えて｢韓国に謝罪しよう｣と叫んでいたんですよ。
そして民主党政権を誕生させたのはどこの国民でしたっけ?
叫ぶ前に少しは考えるようにしないと、又鳩山みたいなのを誕生させるだけだと気付いてほしい。
支援してもらえるだけいいと思うけどなあ…。新聞何社か毎日見てるとアジア企業の動向が載ってるけど
ドイツは中国の鉄道を爆買い、米アップルが韓国の技術を指名って先週の新聞で見た。
中国はアニメの技術も向上してるみたいだし、イタリアで日本の果物が人気ある程度でヨーロッパ全体が中国支持。
日本は観光客も空港の質も韓国に負けてるっぽいし、ＹＯＵＴＵＢＥでもＫＰＯＰの再生数すごいし
日本がどう思おうがアメリカ、ヨーロッパにとって一番魅力がある市場は中国で
政治家なんて５年６年の間に来日一回する間中国には何回もいってる。
もっというと最近女子ゴルフで今までの日本女子の倍の２億獲得したのも韓国人だし
もう４０、５０年しても日本がすべての分野においてもこのままならそのうち
クールジャパンとか言ってられなくなるんじゃないかなと少し不安になる。
いやだからATMと断言出来るのは何でやねんって話
本当はもっと酷いことになる所を被害を軽減できる様に動いてたかもしれないし
インドネシアの親日反中勢力への支援になったかもしれない
勿論報道されてる以上にアホなことをやったかもしれない
力持ってるのは日本の方なんだから、お互いに利益のあるうちは笑い合って
余所に傾こうとしたら「裏切るの？ん？」ってビビらせるくらいの影響力は欲しい
中途半端はよくないんだけど、かといってデカく行動出来る程国民の指示が無いのはご覧の通りだし
とにかく言いたいことはもうちょっと冷静になってもいいんじゃないかってこと
勘違いで批判したり評価してたってのは一番自分が恥ずかしいパターンだしo
インドネシアをただ叩くだけと言うのは
台湾が馬政権だから見捨てろ、叩けと言うのと同じで
それを誰がやってほしくて誰が煽っているかを考えれば一発でわかる
計画書横流しなどはとがめる必要があるが方向は絶対に変わらないし変えてはいけな

597 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:44:00.24 0.net

>中国は単に新幹線の車両だけを売ったのか？
アルアル連中は、全部作る気でいる。（成功するかは知らん）
中国に新幹線技術が流れたのは、中国の手下「売国戦隊経団連」による。JR東海に経団連が「要請」したが、
危険性考えて東海は拒否。次に経団連はJR東日本に「要請（懇願した）」あまりにしつこいので、東が根負け。
川崎と話して1世代以上前になるE2系の技術を渡した。
中国は、信号や制御系統を欧州から取り込んで、キメラの高速鉄道をでっち上げた。
契約の概念が亡いので、勝手に日本や欧州の特許だらけの高速鉄道技術を海外に売り始めた。
やってることは南朝鮮と同じです。ただ、軌道の作りもそっくりで高架線の橋脚にゴミを充填してあるのが
アルアル流。いや国内で1400億ものインフラ建設を政治家がぶち上げたらお前ら揃って
「1400億も無駄な金を使うな！　公共工事をとにかく減らせ！」
とやかましく吠えたてるだろうが。今のところは完全にアッチ側にならないように繋ぎ止めておきたい国ではあるね。
大型でそれなりに強い厄介なコウモリなだけにワザワザ敵に回す必要も無いし。
まったくジョコってのは状況をうまく使う。
気に入らんな。インドネシア以外の国にも日本のお坊ちゃまATMっぷりが知れわたること・・・
ないのでは？
インドネシアは華僑が強いから華僑資金と工作の議員も。
それに中国共産党の工作議員も今後は激増するだろうから。
今後は反日政策である洗脳教育や情報統制なども取られる
こんなんさー、これからどこの国も「本線は中国に決めて、さらに電線の無償支援を日本から！」が最コスパに決まってるだろｗｗ
日本はゴネればゴネるだけ金出しよんで！ｗｗ友達に嫌われるのが怖いサムライｗｗ　と風の速さで情報が伝わってるもう
1400億分の「日本円で回るお仕事」を作れる可能性が高い点で、この円借款締結はそう悪い案件じゃあないと思うがなあ。
勿論国内で1400億の金を使い老朽化した国内交通インフラを整備し仕事を創造した方がベターなのは確かなんだが、
とにかく「政府は公共工事に金を使うな！」としか言わない人間が多い以上こういうのも手段の一つだよ。
インドネシアではお得意の賄賂で日本の調査データを不正取得。何故欲しがるかと言えば
日本のデータは合理的かつ、地震の多いインドネシアへの考慮がされているから。

598 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:44:15.61 0.net

> 出すにしても日本企業の紐付きなんだよね？
> 金だして中国企業が受注したら盗賊に追い銭
また害無能省のボンクラ役人どもが余計なことしやがったのか？
あいつら、お受験やらで暗記問題は得意なハズだろ？なんでこの前こっぴどく裏切り食らったクズどもをまた相手してんの？
どうせ国民の血税は他人の金だと思って、気前良く大盤振る舞いして、良い事したわー仕事したわーしたいだけだろ？
ふざけんなよ、マジで。裏切りかますような奴らなんか切り捨てろや。どうしてもそんな連中助けたけりゃ、テメェのポケットマネーでやれや！
そりゃ消費税ドカドカ上げてもおっつかねーわな。こんな無駄遣いばっかしやがるんだからな(笑)頭来るな
今回のは「円借款（日本円の貸出）」だから得られた円は日本企業へ仕事を発注し支払いに使うのが普通の使い方であると思うよ。
借りた円を他国通貨に両替して支払い、とかいう使い方も出来なくはないだろうけど、どちらにせよ返す金は「日本円」。
円高で支払い負担が重くなるデメリットを考えるとインドネシアにとってはリスクが高い使い方になるかと。
さて、自民もいつまで中韓にお金を出してるんですかね。
所得が無くて困っている日「本国民」が、おにぎり・・・言いつつ亡くなるのに。
日本国民に生活保護出せないくせにいつまで不法滞在外国人に生活保護
するんでしょうね！年明けの国会で説明しろ。まずは、不正支払いを放置したままの政府与党！
ここのメディアって外務省には脳内御花畑の坊ちゃんか、国辱モノの国賊しか居ないって事？
土人達に顔に唾引っ掛けられて愛想笑いしてる場合かよ糞供。
前に中国が鉄道計画を横取りした時も事実をたんたん伝えるだけで
怒りをもった調子で伝えないんだよな「仕返し」した所で、国士様の溜飲が下がる以外にメリットがないわな。
中国はむしろ望むところだろう。これ決めた奴らマジで無能クズだから首にしてくれ
普通の日本人だとこの話は怒るだろ！ｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓ
ちょっと脊椎反射で反インドネシアコメントしてるやｓｓｓｓｓｓつ多すぎやしないか
鉄道の件は確かに気に食わないが、それだけで市場や地勢学的価値が無くなるわけではない
対価が望めるうち、もしくは敵国に傾ききってないうちは飴ぐらいくれてやれよ
朝日や産経みたいに嘘を追加するよりかはいいけどさ・・・

599 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:44:30.31 0.net

＞＞総額1,400億5,100万円を限度とする円借款3件の交換公文の署名を実施した
日本相手でこの程度・・・しかも、借款だろ。
インドネシア側としては最低の最低限度程度しか引き出せなかったって判断になるだろうな。
日本は中国や韓国にさえまだ何らかの援助をしているわけだから、インドネシアを切れという前にまずは中韓への支援をもっと厳しく把握して、出さないように政府に圧力をもっとかけるべきだろうな。
そうすれば、インドネシアを含めて、もっと日本に対してきちんとした態度を取るようになっていいくだろう。
とにかく中韓に対しての甘さが諸悪の根源だって日本の外務省と財務省は肝に銘じることが最優先だね。
売国奴の外務官僚は粛清。頭でっかちで無能な外務官僚(灯台もとくらし)
ちなみに、外務省が大好き中国の得意な対応です。売国奴外務官僚も本望でしょう。
ポジティブな考え方なら中国に決まったときに日本政府が公式に
不快感を示した事でインドネシアがヤバイと思って日本に挨拶に来たｗ
それでも総理に不快感を示され中国に振る分の交通インフラを日本に依頼ｗこんなとこかなｗ
日本側はインドネシアに多少影響力持ちたいから完全に切れないのもあるだろうｗ
中国寄りの途上国に恩を売りたいのは事実だしなｗ
安倍ちゃんの性善説では日本のような善良な国家は、韓国のような悪質な国家にたかられて終わり！
安倍ちゃんには権謀術数を駆使してもらいたい。
ま、日本国内も中国のスマホ使っているしな！インドネシアは、まだまだ貧乏なんだろ！節約したいよな！借金で買うんだからさ！
自民のマヌケ外交、土下座外交のせいで現状があるんだが、、アベは立派な自民の正統継承者だね
マヌケ外交の本道を歩いてるわ反日教育してる中韓に何十年も援助できるわけだわ
どうにもならないアホこれだけ政治が三流だと日本も没落するはずだわ
国士様が感情に任せて吠えてるけど、海洋交通路の要衝に位置するインドネシアを完全に敵側に追いやって、どうシーレーンを確保するつもりなの？
高速鉄道は支那に盗られたけど

どんなに信頼性が高くても、お金が安ければ信頼性の無い国の物を選ぶのがインドネシアだものな
「結局、どういう事なんだ？中国は単に新幹線の車両だけを売ったのか？これでは鉄道模型屋と同じではないか？この場合Nゲージと言わず何と言うのか？」

600 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:44:45.66 0.net

全く価値観が違うのに、一緒にやって行こうとか本気で思ってるから。

日本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国
事実・証拠と法に基づき結論を出す。　　　　　　　　　　　証言と感情に基づき結論を出す。
一度決まったことは、受け入れる。　　　　　　　　　　　　何度決めても蒸し返し、際限がない。
他人の気持ちを考える・察する。　　　　　　　　　　　　　とにかく自分、他人の気持ちは興味が無い。
弱くて敵意がない相手は助ける。　　　　　　　　　　　　　弱いやつは、徹底的に叩き潰す。
正義・正論を重んずる。　　　　　　　　　　　　　　　　　強いやつを重んずる。
偉そうを軽蔑・恥とする。　　　　　　　　　　　　　　　　偉そうが、威厳と思い行使する。
経験を積むと、生きる目的が人・社会に向く。　　　　　　　経験を積んでも、やはり自分。
感性が鋭い。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈍感。
自立心が強く、協調性がある。　　　　　　　　　　　　　　依存心が強いが、独善的で支配的。
自己実現・達成感など、絶対的価値を求める。　　　　　　　虚栄心・見栄など相対的価値を求める。

まあ、こんなところ。話し合って解決できる次元じゃない。お互い距離をおくこと、関わらないことが、ベストな関係。
インドネシアはサンフランシスコ講和条約を批准しなかった非連合国で、日本の台湾澎湖諸島南樺太千島南極新南諸島西沙諸島に対する権利権源請求権の回復にインドネシアの賛成は不要。
裏切り者に金をあげるくらいならその金を低所得者達に回して欲しい。まあ、政治家達にしてみればそんな連中はゴミ以下
賛成が必要なのは、アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ボリビア、ブラジル、カンボジア、カナダ、スリランカ、チリ、コスタリカ、キューバ、ドミニカ共和国、エクアドル、エジプト、
エルサルバドル、エチオピア、フランス、ギリシャ、グアテマラ、ハイチ、ホンジュラス、イラン、イラク、ラオス、レバノン、リベリア、メキシコ、オランダ、ニュージーランド、
ニカラグア、ノルウェー、パキスタン、パナマ、パラグアイ、ペルー、フィリピン、サウジアラビア、シリア、トルコ、南アフリカ共和国、イギリス、アメリカ合衆国、ウルグアイ、
ベネズエラ、ベトナムの連合国の諸国もしくは、連合国の諸国と朝鮮。

601 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:45:00.76 0.net

日本はマスコミが馬鹿だから韓国の悪い面はフィルターをかける
韓国が嫌いじゃないと公言できる奴は2002ワールドカップでマルディーニの頭を蹴った瞬間嫌いになった。
ちなみに義兄は韓国人で姉と一緒にアメリカに住んでるけどいい人だ。多分、韓国では生きて行けないタイプ。
その妹や両親は典型的な韓国人だった。差別されたのなんだのと言って、良く話を聞くと本人がどう見ても悪い。
先に本人がイジメや差別行為をしてた。
それなのに、いろいろあって周りが全部処罰されたのに、なぜか本人だけが
無傷。教師もこの生徒が悪いの知ってるのに、いろいろと変な人達が出てきて
処罰できない。せｒｙこ」せｒ＠じゅせろｐｊふおｓ」おｈｊそ」ｒｈｋ」＠おせｒこゆｋせろ」じゅお」せｒ
皆がいろいろ理解して距離を置く。
今度は集団で無視されたと騒ぐ。
うちの子供のガッコの話。
ここにレス書いてるやつって、みんな在日とか帰化人なんだろ。
二人韓国人と関わったことがあるが、日本に来てる高学歴なんて本国に戻りたくない上澄みだからなあ
極まともなやつだったよ、知ってる範囲では
誰々だけは別格とか、朝鮮人そのもの。きもちわりー。
正直、向こうも反日やってるんだから、お互い嫌い合って当たり前。
でも、ネット見ると、向こうはこっちが嫌うのを許せないらしい。
理解不能だ。
在日朝鮮人、韓国人、帰化人は早く祖国に帰れよ。
ｔづｄｒつｄｔるｄｒつｊｄｈｄｆ」＠ｋｊｊｋｄ」ｓｒｋづおｓろうおｄｔｒｊ：ｋｙこｓｒ」ｙ
竹島返せ、日本に謝罪し賠償しろ。
私個人も交通事故で、全面的に向こうが悪いに関わらず、１０年超えのボロ中古車を
新車にしろと無理難題。裁判まで行くと言う酷さ。
ｓｒｄｙｊｓれ」ゆせろｙｈそ：ｄｋｈｓｄｆ：おゆせり」よせｒ」いゆｊせろ」いうｊせりおｐ」ういせ
本当に断交して欲しい。
でも、あちこちにいるなぁ。
余程の情弱で狭い範囲の友人しか考慮対象でない奴
韓国は知れば知るほど嫌いになっていく今まで韓国の日本に対する態度や発言、行動、また韓国人や在日の態度や行動、が全て反吐が出る。
あんな連中好きだという人がおかしい。正直在日帰化人で日本人そのものという人も数人知っているが
そういうひとたちには、韓国やそういう付き合いはバッサリ切って欲しいと思っている。

602 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:45:15.61 0.net

昔は韓国の存在自体を意識したことがない「無韓心」だった
あれは日韓W杯よりも前だったか、何となく刀匠についてネットで調べていたら
韓国から作刀修行に来日したという韓国人青年の話題がヒットした
彼曰く、「日本刀の起源は韓（中略）ヒデヨシが（中略）優れた韓国文化を取り戻す為に来日したニダ！」
その時は何をどう勘違いしたらそんな可笑しな結論に至るのかｗと失笑したが、
日韓W杯以降、嫌韓系のスレで同様の起源主張を山程目にすることになり
作刀修行のあの彼個人が狂っていたのではなく民族性そのものが狂っているのだと悟った
共産主義者共が最近うるさいから大陸の右側の数少ない西側として
目をかけてやってるだけで調子乗ってんだよなあ
まあアメリカが関わってくるから日本も仕方なしに会談したりしてるんだろうけど
本当なら韓国はもはや敵国だ後は「知れば知るほど」のスパイラル国民情緒法、親日罪、義務教育で「反日」を国民に強制して
それを糺そうとしないからね一応、民主主義国家なんだろだったら民意で変えられるよね？
朝鮮民族の血が入っていると高確率で犯罪者または犯罪者予備軍。
日本で発生している放火や性犯罪の多くは、これが原因です。
警察関係で働いている身内が居れば、事実がすぐに分かります。
メディアでは、韓国人や在日の実名を報道しない傾向が強い。何かあったら。即警察に通報しましょう。
オマエラだって戦争法案とかレッテル貼って反対運動してたけど誰も頃されないよね？逮捕されないよね？
でもアノ国は・・・反日無罪だから裁判所すら同調するから無理なんだよいい韓国人？
その定義を当てはめるなら、無条件反日政策をやめさせ、国民を目覚めさせることに成功した人物に対してだ
父も韓国人と一緒に働いて嫌韓になったな。
大学とかアカデミズムの支配する場での、彼らの態度で嫌になったそうだ。
ニュースで反日デモの映像が流れて、オリンピックで不正が連発して、真っ向から嫌いと言っている相手を好きになるのはガンジーでも難しいと思う
前から日本が嫌いだってのは知ってたけど、別にって感じでいた。
その後ぺよんじゅんのドラマがはやってるって聞こえてきて、まあお互い仲良くするのはいいことかもねって、いろいろ調べて行くうちにパクリ、起源主張、うそ歴史、
スポーツ、日本を侮辱する行為等等奴おお

603 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:45:30.17 0.net

―　韓国による国際条約・協約違反�B　―
★国際捕鯨取締条約違反（韓国加盟：1979年）･･･IWCの調査により、韓国は世界で唯一の違法捕獲、違法捕鯨国であると判明[2012/7/8]

【 知的財産権保護に関する条約・協定等の違反 】
★TRIPS協定[韓国加盟：1995年]　★ベルヌ条約（パリ改正条約）[韓国加盟：1996年]
◆韓国企業、厚顔で根深いパクリ体質　外国企業と多数の特許侵害紛争[2014/4/6]
【記事抜粋】2013年に韓国企業が特許侵害で外国企業に訴えられたケースは334件と、過去3年間で2倍になった。
★UPOV条約（91年条約）[韓国加盟：2002年]植物の新品種保護に関する国際条約
◆【韓国】栗、イチゴ、シイタケ、ナツメなど韓国産農産物の60％以上が日本品種の無断栽培[2006/10/29・CBS]
◆「韓国農業が日本系品種をコピーして排除する方針を表明」日本から盗んだ遺伝子を元に韓国系品種を確立[2013/2/3]

― 嘘吐き韓国人の無限ループ慰安婦問題 ―
・1992年1月･････韓国を訪問した首相の宮沢喜一が首脳会談で8回も謝罪
・1993年3月･････金泳三「従軍慰安婦問題に対し日本に物質的な補償は求めない方針だ」と言明（河野談話を出せば賠償は求めないと約束）
・1998年10月････金大中「韓国政府は過去の問題を持ち出さないようにしたい。自分が責任を持つ」と明言。小渕首相と金大中大統領が日韓共同宣言を出し、小渕首相は過去の歴史について反省とお詫びを述べた。
これに対し金大中大統領は「謝罪は一度でいい」と発言。二度と過去の問題を蒸し返さないと明言。
・2001年････････小泉首相が自称従軍慰安婦達へお詫びの手紙
・2006年4月･････盧武鉉「日本にこれ以上の新たな謝罪を求めない」と言明
・2008年1月･････李明博「日本に謝罪と反省は求めない」と言明
・2009年8月･････対日補償要求は終了　韓国政府が公式見解
・2015年10月･･･慰安婦問題で韓国が安倍首相に謝罪要求
プライド 「伝令。レイ大尉、ザイコ７へ入港いたしました。至急、セウォルへおいでください」
チム 「ん、曲解した」
　 「高木クネ君といったね？」
プライド「はい」
チム「何ヶ月になるね？慰安所に入って」
プライド「千年であります」
チム「19歳だったか？」
プライド 「はい」
チム 「慰安婦が量産されるようになれば、君のような若者がデモに出なくともo

604 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:45:45.44 0.net

キレン「我々は一人の白丁を失った！しかし、これは起源を意味するのか！？
否！　ウリナラなのだ！人食いとかげ星人のDNAが、入っているのか？(´・ω・`)?
と言うぐらい異質な存在!!Σ(゜Д゜)関わったら負けだからな〜(´・ω・`)
親戚もひどい目にあったしリアルで関わって嫌な思いさせられたし〜笑♪
たかりコジキヤクザが、好きな奴いるのか？(´・ω・`)?
Amazonに比べ我がイオンの国力は30分の１以下である
にもかかわらず、今日まで成りすましてこられたのはなぜか？
諸君！ 我がイオン公国の営業目的が反日だからだ！
これは諸君らが一番知っている。我々は済州島を追われ、宇宙移民者にさせられた！
そしてひと握りの両班が川崎にまで膨れ上がったヘル朝鮮を支配して千年！
新大久保に住む我々が謝罪と賠償を要求して何度、日帝に踏みにじられたか！
イオン公国に掲げる鮮人ひとりひとりの特権のための戦いを役所が見捨てるわけはない！
私の弟、諸君らが愛してくれたカルマ・ウリは死んだ！！なぜだ！？
ほとぼり冷めると、いかにも何も知らない純粋無垢なふりして
同じ話題を繰り返す韓国人特有のしつこさ。
ジャア「ボウシ(高麗)だからさ。」うちの会社に韓国人いるけど、かなり糞女。
仕事しないわがまま挨拶しない典型的な自己中給料は高く交渉する
定時より早く帰る基本的に席にも着かずウロウロしてる無駄ばなしが多い
人の文句ばっかり言ってる挙げたらきりないわ…国家単位でクズだから、その下の国民もクズにみられるんだよ。
何のために韓国が国を挙げて、日本ディスカウントに精を出していると思っているんだ？
国家の印象はそのまま国民の印象につながるからだろう？
ほんとに相手するの疲れる国だよな、何があっても何しても反日で日本が全部悪いって平気で言う国だしな。
ああゆうの見るとやっぱり北朝鮮と中身は一緒なんだなって思うわ。
これからも数十年とかあんな国がそばにあると思うとうんざりするわな。。。。
日本の一部バカにもそれを理解しない奴もいるけどな。
そういう奴に限って「もう韓国は無視しておけ」って言い出すのだけどなｗ
モノを盗む
ウソをついて謝罪と賠償を求める
ウソをついて相手を貶める
約束を守らないsteatataetaewtawtawetwo
貸した金を返さない
国籍に関係なく嫌われて当然

605 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:46:00.38 0.net

どうやったら好きになれるというのだ
全ての交流を断って奴らの自滅を待つのが最良だろ
国単位で国民みんなを一括りにするなよ。日本で災害が起こるたびに　必ず毎回大喜びして日本沈没しろとか言ってる連中を
嫌わない理由が無い　それがごく一部のネット民だけでなく、反日は韓国人の
ごく当たり前の感覚の為、ほぼ全ての韓国人がそうだと言っていいところ
ちなみに俺は家系に朝鮮系は入ってない、普通の日本人だ
W杯竹島不法上陸天皇陛下侮辱発言大使館前に国際法違反の像自衛隊セレモニー潰し
ロッテホテルドタキャン水産物輸入禁止東京オリンピック招致妨害大地震お祝い垂れ幕
革新技術パクり新種農産物パクり仏像パクりその他ことある毎にデマとホラで反日
好きになりようがない。てか好きになる奴は頭腐ってる。
1.日本の敗戦時にそれまで同胞だと思っていた朝鮮人が豹変したから。引上げ時にひどい目にあった人は当然忌み嫌う。
2．朝鮮進駐軍という愚連隊が暴れた時の被害者は憎むに決まっている。
3．朝鮮戦争時に大量の密入国者がやってきて悪さをしたから。しかも帰らない。

これが年寄りで朝鮮が嫌いな人のパターン。しかし、市場などで頑張って働く朝鮮人も多くいたし、日本人だって誇りを持って働く人も多かった。そういう人は帰化してる。
つまり、昔の朝鮮人嫌いは実害を受けた人が殆どで風評でどうこうというのはない。差別を受けてるのはマジョリティの日本人側だった。

4．インターネットで朝鮮との付き合いで被害を受けた連中が愚痴を言っていた。この頃は大したことない。

5．日韓共同開催のワールドカップがひどかった。あれで韓国嫌いになった奴も多い。
6．アジア金融危機の時、必死で助けた日本人を裏切った。
7．いろいろな支援をしていた会社を業績が上がってきたら裏切った。
8．東北大震災をお祝いされた。
9．李明博が竹島に上陸したり、不穏当な発言をした。
10．朴槿恵が告げ口外交を展開した。
11．従軍慰安婦像なる虚構に基づく日本を貶める反日活動を世界的に展開し始めた。

我々から攻撃したことなどない。反撃すらほとんどしてない。
一方的に有りもしない汚名を着せられて攻撃されて怒らない人間はいないと思うよo

上に書いたのは、ごく一部の事例であって細かいのやたちの悪いのは省いてるよ。

606 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:46:15.22 0.net

―　韓国による国際条約・協約違反�A　―
★ユネスコ協約違反（1972年発効・1983年韓国批准）･･･法治国家では韓国のような事後法は適用されないので、1972年以降の盗品が対象。しかも日本は、日韓国交正常化の際に結ばれた協定で約1300点を韓国側に引き渡して日韓で決着済み。

【 韓国人が盗んだ有名な日本文化財盗難事件の一部 】
●1994年…長崎県壱岐市　安国寺から盗まれた「高麗版大般若経」は1995年に韓国指定国宝284号になった。日本外務省は1998年2月、韓国側に調査協力を要請したが韓国側は無視。
●1998年…大阪府太子町　叡福寺の「楊柳観音像」を含む文化財32点が韓国人窃盗団によって盗難。2004年に韓国に渡った事が判明。
●2001年…愛知県豊田市　隣松寺の「絹本著色観経曼荼羅」（重文）など7点が盗難。韓国大邱広域市寺院で発見。2003年に韓国人逮捕。韓国で国宝指定。
●2002年…兵庫県加古市　鶴林寺の「絹本著色阿弥陀三尊像」を韓国人が盗んだ。この韓国人窃盗グループは1998年から2001年にかけ文化財など、計47点の窃盗を繰り返していた。
●2005年…島根県出雲市　鰐淵寺の「紙本墨書後醍醐天皇御願文」など重要文化財4点を含む仏画や経典13点が盗難。韓国人古物商が逮捕された。
●2012年･･･長崎県対馬市　海神神社　銅造如来立像 （重文）（韓国人4人が窃盗、韓国側は返還拒否。※2015年7月に返還されたが指が欠損していた ）
●2012年･･･長崎県対馬市　観音寺　銅造・観音菩薩像(県指定文化財)　盗難　韓国で発見　未返還
●2012年･･･長崎県対馬市　多久頭魂神社　仏教経典　大蔵経（韓国人4人が窃盗、韓国側は返還拒否 ）

★WTO違反･･･【韓国】科学的根拠もなく日本水産物輸入禁止強化[2013/9/6]
◆日本政府、韓国をWTO提訴 水産物輸入規制で「不当な差別」[2015/8/20]
◆韓国産業銀行による大宇造船への資金支援をWTO違反としてEUと日本が共同告発[2015/11/19]
7つの大罪　：暴食、色欲、強欲、憂鬱、憤怒、怠惰、虚飾、傲慢

人間が忌み嫌うべき普遍的な罪があるわけだが、朝鮮人はいくつ当てはまる？
人権をかかがるまえに、まず人間として備えなければならない基本的価値観、モラルを朝鮮人は持たなければならない。
基地害を好きになる要素はどo
それが伴わない民族が人権を掲げるのは間違っている。まず人間になることから始めなければならないからだ。

607 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:46:30.21 0.net

―　韓国による国際条約・協約違反�@　―
★サンフランシスコ講和条約違反･･･韓国が武力で竹島の不法占拠。日本人漁師44人を殺傷、抑留者数3929人。
※この抑留者を日韓基本条約時に人質として使われ、韓国に有利な締結をせざるを得なかった。

★核拡散防止条約（NPT）違反･･･2000年1-2月に核燃料濃縮実験を極秘で行ったことを2004年になって韓国政府は認めた。
【発覚当時の報道の一部】
■S Korea in 'rogue' nuclear trials （BBC）
■U.N.: S.Korea Enriched Uranium Close to Bomb Fuel（ロイター）
■高濃縮ウランは兵器級の90%に近い濃縮度に達していたとされる（読売新聞）

★日韓基本条約違反･･･「 請求権一切の完全かつ最終的な解決 」と日本語・英語・韓国語で明記のうえ締結されたにも関わらず、
事あるごとに謝罪と賠償を要求。更には有償2億ドルも、いまだ未返済。(池田信夫氏『日韓条約の経済援助8億ドルは「はした金」だったのか』より)　

★ウィーン条約違反（ 22条・2…接受国は、侵入又は損壊に対し使節団の公館を保護するため、及び公館の安寧の妨害、
又は公館の威厳の侵害を防止するため適当なすべての措置を執る特別の責務を有する。）
※常態化を放置している在韓日本大使館前での水曜デモと慰安婦像設置が該当。　

★ロンドン条約（韓国加盟 1993年）ロンドン議定書（韓国加盟 2009年）違反･･･韓国は加盟国で唯一海洋投棄を続け、下水廃棄物を日本海に投棄し続けている。
◆韓国、下水汚泥の海洋投棄を続行[2010/6/24]
◆【韓国】韓国、全国の生ゴミ廃水の7割を海に捨てていた[2014/4/25]

★日韓犯罪人引渡し条約違反･･･ソウルの在韓日本大使館に火炎瓶を投げつけ、韓国で服役中の中国人男性（38）に対し、
日本政府はこの男が2011年12月に靖国神社にも放火したとして韓国側に身柄の引き渡しを求めていたが、ソウル高裁は日本への引き渡しを認めないと決定。
近所に迷惑な人がいたら避けるだろう。
それと同じ。俺の親父みたく「冷戦期に西側陣営の陸続き最前線なので同情的」だったヒトが一番激しく嫌ってるって印象
温和で真面目な日本人に嫌われるってどこまで酷い国だと思うよ。
それに日本国内にいる在日な。
パチ、サラ金。
強盗殺人を捕まえてみると日本名を名乗る朝鮮人が多い。
好きになれるはずがない。

608 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:46:45.56 0.net

個人個人韓国人とか変わってみる必要ってあるのか？韓流ゴリ押しでうんざりしてるとこに李明博が竹島に上陸して
天皇謝罪しろって言ってから明らかに韓国に対する空気変わったよな
誤解を解きたいとか思ってるならともかく。「隣国」というのは何か理由があって国境分けてるんだから
相容れない何かがあるのは当然、嫌いになるのも当然
ただ韓国が他の隣国と決定的に違うのは国際的に締結した
条約を平気で反故同然にすること>>1がニュースすらみない下等人種ってのは良く分かったよ(笑)
南朝鮮が嫌われる理由？それこそググれよカスがwwww
払う必要もない、とっくに解決済みの、慰安婦とかいう売春婦の問題をいつまでもほじくり返してんのって、どこの国だっけ？(笑)
最近もユネスコの世界遺産登録絡みで、南朝鮮のヅラ外相が小汚ない裏切りかましてたよな？
頭大丈夫？つい最近でも、こんな事やっといて、日本はなんでウリたちを嫌うニカ？とかほざくんだろ？
頭悪すぎて笑うしかねーわ。そりゃいつまで経っても、憧れのノーベル賞ひとつ貰えんわなぁ(笑)
条約やぶりで日本にたかろうとしてる政府な時点で韓国人嫌いで問題ないだろ
●LINE●Simeji●ロッテ●ソフトバンク●イオン（ジャスコ）●花王●朝日ビール●サントリー●バーガーキング
●大丸●松坂屋●ダイエー●ドンキホーテ●ニトリ●リーブ２１●ＡＯＫＩ●京セラ●ＭＫグループ
●アイリス・オーヤマ●ＡＢＣマート●ビックカメラ●眼鏡市場●ムラサキ・スポーツ●レオパレス２１●ロート製薬
●一和●ガンホー●エイベックス●吉本興行●宝塚歌劇●ＪＩＮＲＯ（ハイト眞露）●劇団四季●シネカノン
●Ｂ−ＣＡＳ●堂島ロール●ＫＹコーポレーション●本家かまどや●オーケー・ウェイ●ブライブドア●アイフル
●アコム●プロミス●ユーキャン●ピーチ・ジョン●ケイ・ダッシュ●バーニング●ネクソン●ハンビット
●アジェンダ・プロジェクト●日本ユニセフ●ダイナ・コネクティブ●叙々苑●ヨシダフーズ●マダム・シンコ
●オリンピック●ＷＡＨＡＨＡ本舗●安楽亭●やまなか家●朴の家●初代一国堂●モランボン●ホテル伊藤園
●Ｃａｆｅ・ＡＹＡ●カフェ・ベネ大韓民国、及び、朝鮮人を正確に知ったからさ。
スレ主は何ともないなら勉強不足だ。結局、韓国と言うのは病原菌と同じ
かかわらなくて生きていきたo

609 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:47:00.37 0.net

なんで嫌いなの？って・・・そもそも韓国に好きになる要素があるのか？と逆に問いたいくらいですけどね。
中国も好きか嫌いかと問われれば嫌いだけど・・中国に関しては個々の中国人にはまともな人が大多数で
明らかに中共がだめで中共と一部の盲目的反日中国人を除けば韓国よりははるかにまし。
韓国はダメ。政府も国民もすべてが嫌い・・やることなすことすべてが腹が立つし存在自体がありえないというか許しがたい。
韓国自体消滅すればいい・・それくらい嫌いです。朝鮮人は進化の中で築かれるべき文化的なモラルが欠如しているから、同じ価値化を共有できない。だから共存もできない。
1000年間中国の隷人として扱われてきた結果、今の朝鮮人があるわけで、その民族性を見ればいかに悲惨な生き方をしきたかのかがわかる。
仕事で付き合ってみれば誰でも嫌いになるよ
備品は盗むし、間違えても謝りもしないし
自慢話だけ　　ウンザリする
経営者が知人に頼まれ在日を雇ったので
一緒に働いてたが、日本人とは感覚が違い過ぎてて、結局2年程経った頃 金庫の金を盗んで逃げたもんね。
全ての韓国人が悪い奴ばかりではないだろうが、韓国人は関わりたくない
経験的に他の国の人も韓国人を嫌っている人が多い（他国の人は日本人よりも露骨に嫌いな態度に出す）
日本人は建前で韓国人と付き合えるけれど他の外国人はストレートだから「黙れ　キムチ」ぐらいは言うよ
朝鮮人と付き合うには、朝鮮人がもう少し文明人化してからでもいいように思う。彼らが変わるにはもう数百年必要に思える。
向こうがこっちを嫌っているのに好きになるわけ無いじゃん
仲直りの握手した後にあっちから殴ってきて「やっぱ仲直り無しだから謝れ」とか言う連中だぞ
好きになる要素が無いどんな国家も構成員を固く束ねるための方策を備えているんだけど、韓国と中国は「反日」という手法で国民を束ねてるから、もはや合意のしようがない
国体を維持するために反日を使っている以上、どれほど日本が譲歩しようと、彼らは反日を手放せない
日本が距離を置くしかないよ好き嫌いで人との付き合いを判断するのは愚か
ただし、国内の反日勢力は「自らの手で」叩き潰せる
今後、在日排除の機運が広がっていくのはとても自然なことだと思うよ
普通「うわぁ、こいつ池ガイジだったんだ。関わるのやめたい」ってなるだろ

610 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:54:56.04 0.net

なんだ、また在日の>>1が、あんまり日本に嫌われてる事実にショック受けて、でも信じたくないからまたまた与太スレ建てたの？(笑)
お前エラ南朝鮮ヒトモドキの未開生物が、好かれる要素挙げた方が話早いって(笑)
あ、ちなみにオレは南朝鮮なんざ大っ嫌いだから。
ウソつき・恩知らず・恥知らずな連中とわざわざ付き合うか？精神異常のマゾかよwwww
それがいつまでも分からないから奴等は嫌われてんだろ？
自分達は何でもやりたい放題言いたい放題だが、こちらがそれらを指摘すると
「お前は何を言っているんだ？そんな権利はお前にはないんだよ！」
なんてほざく輩は単なる知人だとしても願い下げだ。お前ら嫌韓ネトウ/ヨは韓国人を一括りにして考えるから駄目なんだよ
良い韓国人もいるからな？一度韓国旅行して自分の目で確かめてこい
抗議をするのも、韓国人を一括りにして抗議するよりも悪い韓国人さんに的を絞って抗議したほうが効率も良いし聞き入れてもらいやすいぞ
嫌われる理由を他者の問題にすりかえることしかしない。自分が悪いなどつゆほども考えられない。
民族優越主義の上、他人を尊重できない。兄弟とか気持ち悪い例えしかしない。
他人のものは自分のものに違いないと思い込んでいちゃもんつける。起源主張もそういうことじゃないの。
あげればきりがない。異常なくらい日本に粘着しなければ問題はかなり解決される。
元から韓国・朝鮮人が嫌いな人（直接在日朝鮮人などに迷惑をかけられた経験のある人、直接ではないが嫌いな人）と、最近になってから嫌いになった人がいるのではないかな？
私は後者だ。
「冬のソナタ」の頃には友好関係が築けるのかと思ってしまっていた。しかし実際は違った。
日本人が隣国の国内のことに注目せずにいたことも要因だが、誤った歴史資料に基づく反日教育が行われ、反日行為は犯罪でも許される一方、
親日的行為が犯罪になる国…そして誤った事実をもって日本に何度も謝罪と賠償を請求し、世界に慰安婦像広めようとしている
知らない自分が愚かだったと言えばそれまでだが、この現状で友好関係はおろかマトモな外交交渉さえできる状態にないのではないか。
…と嫌いになった。先方が嘘・誤認を改めない限り交流も制限されて然るべき。何なら断交。歴史的経緯があるとしても必要ならば在日韓国・朝鮮人の隔離。
友達になれるかな？

611 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:55:15.29 0.net

サザエさんに面白さを求める日本人はいないよね
何となく落ち着くんだよサザエさんを知ったのは２〜３才の頃で、祖父母の家に当時でさえすごく古い物と思われる
（勿論古さに気づいたのはもっと大きくなってから）。
江利チエミのサザエさんという映画のポスターだった。

アニメをやってる事も知ってたけど見てなくて、小学校の同級生の親がコレクションしてた原作を読んで内容を知った。
大人になってから江利チエミのサザエさんを思い出して映画見たくなったんだけど、調べたらかなりオリジナル要素が強くて何となく見る気が失せた。
サザエとマスオがお見合い結婚じゃないし、ノリスケはタイコさんじゃない女性と付き合ってるし…
たいしてみてないけど放送してるって事が
普通なわけで･･･みてなくても来週のサザエさんは〜の「まんじゅう丸のみ」から「じゃんけん」への切替は
ちょうど社会人デビューした頃だからかれこれ２０年以上前だな
丸のみが問題視されたのも「こんにゃくゼリー」が目の敵にされ始めた時期
周囲では「んがんぐっでなけりゃサザエさんじゃない」とブーイングの嵐だったけど
すでに当時から実際に視聴し続けていたかどうかは疑問
サザエさんは日曜日の夕方

決まってるんだよそりゃサザエさんを単独で切り取ったって面白くはないだろうよ
あれはもう日曜の夜の原風景みたいなもんだから
田んぼ見飽きたからもういらないなんていうやついないだろ
あと笑点もセットだから忘れんなよ
もう面白いとか面白くないとかそういうレベルではない
娯楽というより日々の習慣というか、ただ続いてるだけで価値がある、そんな感じの何か
昔の原作の一部読んだことあるけど、原作の方はシニカルな作風のコメディなんだよね。ちゃんと読者を笑わせようとしてるし、

社会風刺とかかなり入ってる。連載初期は作風違ったとも聞くけど
アニメ版は原作の笑いの成分や皮肉っぽい部分なんかを全てそぎ落として、日常生活描写だけが残った状態なんだろう

もし終わってしまったら寂しいな･･･偉大なるマンネリというやつか、もはや不可侵な領域だと思う。マジか都市伝説かしらないけど、
脚本家の一人がスペシャル回でもない普通の回で磯野家の10年後くらいの未来の話を書いて、

当時のプロデューサーに怒られたって話を聞いたよ。jiojij

612 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:55:30.37 0.net

旦那が「死んじまえ！」と激怒。私はそんなに子供無しの義弟夫婦を傷つけてしまったのでしょうか？
義弟夫婦は典型的な「勝ち組カップル」って感じで、共働きで収入もかなりあるらしく、子供を作らず豪邸でペットと暮らしています。
先月、旦那の実家にみんなが集まった時に義弟が義両親に海外旅行をプレゼントしていた事を知りました。
帰りは義弟の車で送ってもらったのですが、その車内で旦那が義弟に「なんかお前ばっかりにお金を使わせて悪いな。オレは親孝行する余裕がないからさ」と実の弟に卑下した態度をとったんです。
私としては子供がいないんだから優雅で当たり前、必死に子育てしている我が家を下に見ているみたいでむっとして、つい「でもうちは子供がいるじゃない。
孫が一番の親孝行だよ」と言いました。その場の義弟は「ほんとそうですよ」と言ってくれました。
でも帰宅してから旦那が大激怒。「なんであんな嫌味を言った！ OO（弟）に失礼じゃないか！女のクセに無神経な奴だなお前は！死んじまえ！」と大声を出されました。
旦那が言うには弟夫婦は男性側の不妊、つまり弟に原因があって子供が出来ない、奥さんはそれを承知の上で結婚したというんです。
私は弟に持病があるのは知ってましたが、不妊の事は記憶にないです。でも旦那は絶対に話したことがある！と言い張ります。でも私は覚えていません。
旦那が仮に話すのを忘れていたにしても、男側に持病があって夫婦に子供がいないなら、不妊を想像できるはず、それなのにあんなこと言うなんて無神経だと一方的に言われました。それ以来険悪です。
私は持病のことは知っていても義弟夫婦は結婚年数もまだ浅いので不妊とは結びつかなかったのです。
知らなかったのに死ねとまで言われて、すごくつらいです。
確かに私の言葉って失言だとは思いますが、そんなに義弟夫婦を傷つける言葉だったでしょうか。義弟夫婦は笑っていたんですが・・・。
やはり今すぐ謝るべきでしょうか？義弟さんの持病や、結婚歴が浅いとか無視をしたとしても、
今どうすることもできない事をまず持ち出してる時点でフェアじゃないです。しかもそれを1番の親孝行って...そりゃそうかもしれませんが、その場で出すべき事ではありません。義弟さんがおっしゃるならまだしも。
ご主人は義弟夫婦に純粋に申し訳ない気持ちを伝えただけでは？jiojiojoijiojo;jo;jio;jiojio;jo;j;;

613 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:55:45.71 0.net

義実家へ行く予定があってので、お義母さんに相談してみました。義弟の性格はお義母さんがよく知ってるので、どう謝ればいいのか。
ちょうどお義父さんも家にいて、夫も含めて４人で相談しましたら、私は謝ろうと思ってたのに、義両親の意見は「小さい子供が悪気があってやった訳でないのに、謝らなければいけないほどのこと？」でした。
元々義両親は二男のお嫁さんについて「ガチガチに堅苦しい考えの人」と言う認識を持ってましたし、お義父さんなどは「本当に神経質だな」と怒りを隠せない様子でした。
先日の私への感謝のパーティーに出席しなかった事を、よく思っていないようでした。また夫は「あいつらも子供が生まれたらそのうちわかるから」と言っておりました。義実感の人たちの考えはそのような感じでした。
でも私はやはりここでの回答を読んで、世間の見方は謝罪だろうと思い、１人で義弟の家に今夜電話で謝まりました。お嫁さんは今夜は仕事が遅いらしく不在だったので、
とりあえず義弟に「この前は気が利かずにすみません。傷ってどのくらいですか？」みたいな感じで話をしましたら、義弟は特に怒りはしなかったけれど
・今後は来る前にちゃんと約束してから来て欲しい。そして時間は出来るだけ守って欲しい。（この前訪問する時に、電話をしてから到着予定の時間より２時間程遅れたため・・・・子供が病院へ行ったら混んでいたので遅くなりました）
・弁償はしなくていいけど、思い入れがある物ばかりなので、価値観は違うと思うが少しの気遣いが欲しい。
このように言われました。価値観が違うと言うのは多分、まだ建築中だった時、義実家にみんなで集まった時に「インテリアは興味ないから」とか「別にうらやましいと思ってない」と私が言った事だと思います。
負け惜しみではないのそれを覚えていたのにビックリしました。でもこっちが悪いので、お嫁さんとも話したいと伝えると、そこまではいい、と言ってくれました。
電話を切ると、夫が「イヤな事を言われてしまうから電話は止めた方が良かった」と言ってくれましたが、後悔はしておりません。
ただその後、義両親から電話があり、私が謝罪した事を言うと「また細かい事を」とお嫁さんを悪く言い始めました。私のした事はまずかった、やり方がいけなかったのでしょうか。余計でしたのでしょうか。またアドバイスお願い出来ますか？
ihjiojiojiojiojiojiojiojoijo

614 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:56:00.48 0.net

元嫁より、ｼｮｯｷﾝｸﾞな内容のﾒｰﾙが送られてきました。そしてあるお願いをされたのですが、それに悩んでいます。
｢大事な話がある｣とﾒｰﾙしてきたので何か聞いてみると、｢子供を産んだ｣と…
今年の2月に正式な離婚をしましたが、産まれたのが9月。つまりまだ、法律上は夫婦である時に他の男と関係を持って、その時に出来たみたいです。
法律では｢離婚後300日以内に産まれた子供は前夫の子となる｣とあり、｢(それが理由で)出生届を出してほしい｣って言って来ました。｢少し考える時間が欲しい｣と伝え、後日返答することになりましたが…
自分の中では葛藤が凄くあります。離婚する数ヶ月前から怪しい行動をしていたので、問い詰めましたが｢浮気は絶対にしていない｣と答えて、しまいには疑った事が気に入らなかったみたいで一方的に離婚を押し付けられて。
出て行った数ヵ月後に｢子供が産まれたから出生届出して｣って言われて。身勝手すぎる元嫁が凄く許せません。
けど。。。赤の他人の子供とはいえ、その子供は何の罪も無い。ましてや無戸籍なんてその子が大変な目に遭ってしまう。
そういう理由で迷っています。どうか皆さんの考えを聞かせてください。旦那と義理兄に
衝撃的なことを聞かされました。義理兄夫婦(子供一人)は結婚生活7年に
ピリオドを打とうとしていたようなのですが今年私と旦那が結婚し、
妊娠したことをキッカケに義理姉が闘争心を燃やしたのか？離婚はしない
と言い出したということです。
義理兄夫婦が離婚する予定だったということは知りませんでした。お姑さんはお孫さんに会えなくなるという理由で必死に二人を説得したようなのですがお二人は4ヶ月の
交際ででき婚だったこともあり色々とストレスが溜まってたみたいです

まぁ私たちが結婚したことを機に離婚がなくなったので良かったのですが義理兄の奥様が今度は私たちも子ども作りをする！と意気込んだり

結婚式も挙げてないから挙げたい！とか7年経った今凄い勢いらしいです。家も市営住宅みたいなのですが都心に行くとか聞かないようで…

お二人は経済的にもそんなことを

する余裕はないみたいなのですが

何かと私たちと比べてるようで

義理兄が困っています。

来月の私たちの結婚式に

義理兄の奥様は乗り気じゃないと

聞きました。その前に…jijioijij

615 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:56:15.22 0.net

元嫁より、ｼｮｯｷﾝｸﾞな内容のﾒｰﾙが送られてきました。そしてあるお願いをされたのですが、それに悩んでいます。
｢大事な話がある｣とﾒｰﾙしてきたので何か聞いてみると、｢子供を産んだ｣と…
今年の2月に正式な離婚をしましたが、産まれたのが9月。つまりまだ、法律上は夫婦である時に他の男と関係を持って、その時に出来たみたいです。
法律では｢離婚後300日以内に産まれた子供は前夫の子となる｣とあり、｢(それが理由で)出生届を出してほしい｣って言って来ました。｢少し考える時間が欲しい｣と伝え、後日返答することになりましたが…
自分の中では葛藤が凄くあります。離婚する数ヶ月前から怪しい行動をしていたので、問い詰めましたが｢浮気は絶対にしていない｣と答えて、しまいには疑った事が気に入らなかったみたいで一方的に離婚を押し付けられて。
出て行った数ヵ月後に｢子供が産まれたから出生届出して｣って言われて。身勝手すぎる元嫁が凄く許せません。
けど。。。赤の他人の子供とはいえ、その子供は何の罪も無い。ましてや無戸籍なんてその子が大変な目に遭ってしまう。
そういう理由で迷っています。どうか皆さんの考えを聞かせてください。旦那と義理兄に
衝撃的なことを聞かされました。義理兄夫婦(子供一人)は結婚生活7年に
ピリオドを打とうとしていたようなのですが今年私と旦那が結婚し、
妊娠したことをキッカケに義理姉が闘争心を燃やしたのか？離婚はしない
と言い出したということです。
義理兄夫婦が離婚する予定だったということは知りませんでした。お姑さんはお孫さんに会えなくなるという理由で必死に二人を説得したようなのですがお二人は4ヶ月の
交際ででき婚だったこともあり色々とストレスが溜まってたみたいです

まぁ私たちが結婚したことを機に離婚がなくなったので良かったのですが義理兄の奥様が今度は私たちも子ども作りをする！と意気込んだり

結婚式も挙げてないから挙げたい！とか7年経った今凄い勢いらしいです。家も市営住宅みたいなのですが都心に行くとか聞かないようで…

お二人は経済的にもそんなことを

する余裕はないみたいなのですが

何かと私たちと比べてるようで

義理兄が困っています。

来月の私たちの結婚式に

義理兄の奥様は乗り気じゃないと

聞きました。その前に…jijijijij

616 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:56:31.25 0.net

亡くなった姉の娘(小3)は、義兄と二人暮らしです。義兄の帰りが遅い日と土日勤務の日は、近所に住む私の母が面倒を見ています。
先日、姪が喘息になり、2日間学校を休ませ、義兄も仕事を休みました。
咳と高熱は一段落したものの微熱が続き、喉を痛がって食欲も戻らず横になってばかりのようでしたが、義兄はこれ以上仕事は休めず、明日から学校に行かせるつもりだったようです。
ところが私の母は、食事も摂れておらず体力がないまま通学させる事を気の毒に思い、義兄に頼まれたわけではありませんが、自分の勤め先に電話をし、念の為に明日の休みを取ったそうです。
母が義兄に「明日休み取ったから、もし学校で何かあっても連絡もらえれば迎えに行ける。学校を休ませるなら預かります」と電話で伝えたところ「大げさな事をして。じゃあ休ませれば」と気を悪くしたようです。
昨夜まで熱が高く、当日朝も37度台半ばの子供を学校に行かせる気持ちが理解できないのはもちろん、万が一悪化したらどうするつもりだったのでしょうか。
姉が亡くなってすぐ、義兄は、私の母はおろか、実母や実姉すら頼ろうとせず、まだ幼稚園生の我が子に、3.11の震災から半年も経っていないのに、留守番を慣れさせるしかないだろうと言いました。
自分で一通りの事ができるようになるまで、孫の面倒を見させてほしいと泣きながら頭を下げる私の母に義兄は「そんなに面倒を見たいならいいけど、俺から世話を頼んだわけではないから、この先勘違いするな」とも言いました。
義兄の実母も息子が心配なのでしょう、夕飯のおかずを届ける事があるそうですが、義兄はとても迷惑がっていて「家に来るな」と言うようです。
また、義兄の口から「ありがとう」「お願いします」「すみません」など、一度も聞いた事がなく常に無表情で、入院中の姉の体調が快方に向かっても嬉しそうにするわけでもありませんでした。
よくわかりませんが『手助けされる事＝自分の不出来』という構図が義兄の中にあるのでしょうか。
娘の衣食住や学校行事への参加などは、何ひとつ不足なく頑張っている義兄です。そんな気持ちも言葉にしたいけど、なにしろ変わった受け止め方をして激高する人なので、母も大変に気を使って接しています。
せめて孫が一通り自分の事ができるようになるまでとの思いでいる母ですが、そんなにおせっかいな存在でしょうか。どうしたらいいのか悩んでおります。

617 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:57:00.36 0.net

ついに妻がまたやりました。３度目…。子供のために我慢してきましたが、行動がおかしくて…携帯覗くのは良くない事だけど、過去が過去だけに、許せなくて。裸の写メ、ホテルなどなど…もう疲れました。
離婚ってどういう手続き、流れになるのでしょうか？用紙を役所に取りに行き提出まではわかりますが…慰謝料や子供の親権をとられないように、
そしてスムーズに離婚できるように、まずはそっと証拠集めをしましょう。奥さんの浮気がわかる写真やメールを自分のpcや携帯に転送しておきます。
また、浮気相手と会っている日時などもわかる限りメモしておきます。証拠をそろえたら、弁護士に相談に行きましょう。
離婚に向けてのアドバイスがもらえます。相談料は大体、30分5000円くらいかと思いますし、市や区で弁護士の無料相談を実施しているところもあると思います。
離婚をしたら子供の世話はだれがするのですか？そういったことも考えておきましょう。準備ができたら離婚届を用意して奥さんに伝えましょう。
すぐに離婚に同意すればいいですが、精神的に不安定だ、子供は渡さない、慰謝料をよこせ、となると、今までこっそり準備してきた上記のことが生かされてくると思います。
浮気をする人は何度でもします。懲りないです。相手より自分の気持ちのほうが大切な人なので、他人を傷つけても平気です。
「自分のほうが苦しんでいる。自分のほうがつらい。私の立場や状況をわかっていない」などと、自己中心的な理論を展開し、相手に責任転嫁します。
そういう人との離婚は本当にやっかいです。だからこそ、事前準備が必要なのです。
がんばってくださいね。私は協議離婚でしたが私が子供を引き取ったので、後々ごちゃつかない様にする為に離婚届けを出す前に養育費など細かい約束事などを記す公正証書を作っておきました。
その後離婚届けを出した…と思いますよ。その他家庭裁判所に行って親権、名字などの手続きと大変でした。奥様が子供を引き取るのであれば奥様が行くと思います。
ごちゃつかない様に証拠として自分の携帯で裸の写真とか撮っといた方が良いかもしれませんね。まずは証拠集めですね。携帯の画像・メールは削除されたら終わりですから。
多少お金は掛かりますが探偵を雇って２人の写真及び報告書があるとベストです。２人へ慰謝料請求も出来ますし親権も取った方が宜しかと。
hiohho;hioh;iohio;;oho;j

618 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:57:15.06 0.net

取り敢えず今日は役所が閉まっていますので、明日役所が開いたら福祉課に行き 相談されたら宜しいと思いますよ。
場合によったら殴られた 事を医者で診断書を書いて貰って警察に訴える事も出来るんですよ、例え相手が身内で有ってもですよ。
逸れに彼の家に帰りたくないって言えば、取り敢えず貴女を寝泊まり出来る 施設が有りますので そちらで保護して貰えるはずですし、
携帯等の荷物も取りに行って貰えると思いますので、何処の市にも俗に言う駆け込み寺みたいな施設が有りますので、
まずは福祉課で相談される事が大事だと思いますよ！とにかくお腹の赤ちゃんの事を第一に考えて行動して下さいね！
もう貴女はお母さんなんですからね。補足ですけど！遠くに居る旦那さんに連絡が取れてもすぐには帰って 来れないと思いますけど？
逸れに噂を信じて貴女を信じ無い 旦那の家族の元に戻っても、この先有ること無いことでのイジメが待ってるだけだと思いますし、
その事で旦那さんが家族の味方をする様なら旦那さんとの縁も そこまでだと思いますよ！せめて旦那さんだけでも貴女の味方をして貰えるのなら良いのですけどね 、
取り敢えずは世間体なんか気にする必要は無いと思いますけど？断りを言って 旦那の実家に帰っても今よりも酷くなると思いますので、
市役所のお世話になられた方が貴女と貴女の赤ちゃんの為になると思いますよ！息子の嫁でも家族をあげて気に入らないから妊娠している女性に対して平気で暴力が振るえる家族ですので、
赤ちゃんの為にも絶対に帰ったら 駄目ですよ。その結果を聞いて旦那が家族の味方をされるのなら、ソレまでの縁だと言う事なんですよ！
「後先考えずに行動した事を後悔してます。」と思っていらっしゃるのであれば謝罪して戻るべきです。
日にちがたつにつれ謝罪しにくく、戻り辛くなりますよ！大事な赤ちゃんがおなかの中にいるのです。母親として、夫の
妻として、大人として非を認め謝罪しなければならないと思います。少しの勇気があれば大丈夫ですよ。義理父も手をあげたことを後悔しておられると思います。
また、自分が愚痴った内容を正直にお話すれば納得していただけるのでは？とにかく冷静にならないと物事は進みません。少しの勇気を振り絞って頑張ってください。
明日の朝イチに住民登録を置いている市町村役所へ行って相談しましょう。huihuiohhuhuhhuihuihuilhihui

619 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:57:30.22 0.net

そもそも、舅姑さんは、あなたと同居したかったのでしょうか？そういうわけではないのなら、あなたが愚痴を言う立場でもないというかね
彼らのほうこそ、愚痴りたいと思うのですけど。あなたとご主人さえ、結婚を計画的に執り行っていさえすれば、
彼らがあなたたちに振り回されることはなかったのですし。息子がやった不始末だから、
親が尻拭いするしかないということでしょうが息子も息子だけども、無計画妊娠に乗ったあなたもあなたですよね。
あくまでも、客観的に見れば、そうなりますよね。
2人いるのなら、1人がオバカさんでも、どっちかが賢かったら、こういうことにはなりませんしね。自分で蒔いた種でしょう？
刈り取る手間が大変なのは、しょうがないことですよね。でも、人間の怒りは、そう長くは持続しないのであなたが素直に謝罪を続ければ、
また、彼らへの感謝も忘れないように頑張ったら、少しずつ、感情は改善できると思いますよ。あなたの文章を見る限りでは、そこまで非常識で自分勝手な人にも思えないですし。
でも、若さゆえの失敗ですねたまにはそういうこともありますよ。でも、彼と結婚して子どもができて
そして、実家に帰れないのなら、あなたも、覚悟を決めないとしょうがないです。辛い、いやだ、どうして、とか言ってる状態でもないので
「とにかくうまくやるしかないのだ、後戻りはできないのだ、帰る場所もないのだ」という覚悟もいるでしょ。
考えても、未来のことは誰にも分からないので「それなりに仲良くやっていけますように」という理想を願って、そうなるように行動するしかないです。
今日は、温かくして、早く寝ましょうね。どうか、お体をお大事に。悔しかったけれど 旦那さんが帰るまでの辛抱と思って 謝罪の電話を入れました。
文言をBA回答から借りて 今晩だけはこのネットカフェに泊まりたいと言ったのですが これから迎えに来るそうです。
不安はすごくあります。大変だね。身重のあなたにﾋﾞﾝﾀするなんて!!あたしがあなたの母親だったら許さないわ!!うちに泊めてあげたいぐらい。
でもね、悔しい気持ちはわかるけどお腹にいる子供を守れるのはあなただけ。今日は帰ったほうがいいよ。辛いけど我慢して。旦那さんが帰って来たら、
あなたたちの家を確保してもらいましょう。でも 旦那さんに心配かけたくないから、、あと赤ちゃんの為に もう少し頑張ってみます。huhi

620 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:57:45.46 0.net

とりあえず、電話しないとね。まずは、「先ほどは取り乱してすみません」とかから入って言い訳をせずに、
「軽率な言動で皆様の名誉を傷つけました、すみませんでした」とか言うしかないのでは。
「でも、違うんです、私はそこまで言ってないのです」とか言っても、
今は、水掛け論にしかなりませんしそれを言えば言うほど、「自己保身」になってしまいますので。
どうしても、どうしても、今日は帰りたくないのなら、「今日は、1人で○○に泊まります
体調もよいので、勝手な言い分ですが、そうさせてください明日、帰ります、そしてもう一度、お詫びを申し上げたいです」とか言うしか。
それが吉と出るか、凶と出るかは、よく分かりませんけど。。でも、とにかく、ちゃんと連絡しましょうね。
いくら怒っていても、さすがに心配しないわけでもないでしょうしカーっとなって叩いたことについては、
それなりに後悔の念もあったりするかもしれないし。信じてもらえない・・・と思う悲しい気持ちは分かるのですが
まだ、彼らと深い信頼関係を作ってないのも事実ですよね。ご近所さんと、あなたと、どちらが交流が長いか。また、信用するとかしないとかではなくてですね・・・・・
名誉毀損めいたことをしてしまったのは、事実ですよね。あなただって、舅姑が近所に愚痴った、あなたについての愚痴を回りまわって聞かされたら
非常にショックを受けると思いますよ。「親からちゃんと躾がされてないのよ、だから大変よ、毎日イライラするの」
「なれない土地だから馴染めないのはしょうがないのだけどいつも暗くて、あんなんじゃ、元気な子が生まれないんじゃないかしらって思っちゃう」こんな些細な愚痴でも、聞いた人は
あなたのことを「素敵な女性だろうな」とは思わないですよ。
それを言っている人が知り合いなら、その言っている人のほうに、感情移入してしまうものなので。
非常に、不公平ですよね。
あなたがいないところで、しかも、あなたをよく知らない誰かに
彼らがあなたを悪く言ったとすれば
あなたはその人らに、自分の名誉をどう回復してよいのやら、途方に暮れません？
ビンタは確かにやりすぎですが
私が第三者として
「義父さん、ビンタはいけませんよ」とは言えても、
あなたが「そこまで怒らなくても」とか言う立場でもないと思うんですよ。
h;hho;ho;iho;h;hh

621 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:58:00.30 0.net

義父から正座させられてビンタされて 家出して来てしまいました。
妊娠7か月です。
ほとんどパニックです。
どなたかアドバイスお願いします。
旦那さんは 特殊な仕事で海外の危険な地域に派遣されてます。
まだ新居が無くて 入籍だけして 旦那さんの実家に私を預けて 旦那さんは任地に向かってしまいました。
優しい義父母や義姉だからと言われたけど、、、出来婚で気に入られてない嫁なので 敵意をヒシヒシ感じて針のムシロでした。
年末には旦那さんが帰宅して 年明けには東京に2人の住まいを探して移ることになってるので、、、といっても 予定は未定なんですけど
とにかく旦那さんが帰国するまで我慢してれば良かったんですが ものすごく怒られてビンタされて「顔もみたくない。」と言われて、バッグ一つで飛び出してきてしまいました。
今はネットカフェにいます。
携帯も充電器に繋いだまま出てきてしまいました。
お財布はあるので2万ちょっとと保険証やクレジットカードはあるけど母子手帳を置いてきてしまいました。
殴られた原因は 私が産科クリニックで知り合った友達に舅姑小姑の愚痴を言ってしまったことです。
その友達が自分の母親にそれを話したのが 尾ヒレがついて回り回って姑の耳に入いって激怒されて もうメチャメチャでした。
後先考えずに行動した事を後悔してます。
この地にも ここから近い東京にも まだ親しい友達はいません。
出身はすごく遠くて もう仕事は辞めてアパートは引き払ってしまいました。
友達はいるけど 携帯忘れて 連絡できてません。
実家は、、、実母は亡くなり後妻に入った継母とすごく折り合い悪くて それが元で父にも憎まれて絶縁状態です。
本当に困ってます。
旦那さんにメール入れたいけど 今はメアドが分からないです。
やっぱり謝って帰るしかないですか？
お金が尽きるまで一人でここ（ネットカフェ）に泊まってもいいと思いますか？それがマズイにしてもせめて1泊くらいはあの人達から離れていたいです。
「顔も見たくない」って言われたし。
それとも無断外泊したら 益々嫌われるだけですか？
大した悪口でもなくて ほんの少し愚痴っただけなのに 全く信じてもらえなくて 10倍位に膨れ上がった近所からの話を鵜呑みににしてビンタまでされて 耐えられる自信ないです。
長々とすみません。jiojiojiojoiojij

622 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:58:15.37 0.net

>>270
尊敬語の接頭語「お・ご御」は話題中の目上の者に對して使ふものですから
息子の熱なのに「お熱」を使ふのはをかしいのです。
先生に對して「お熱が御有りではありませんか」と使ふのは宜しい。

「お・ご御」を人に對して使ふ場合は尊敬語、物の場合は叮嚀語などと分類する
をかしな連中がゐますが、かういふ馬鹿な考へだと混亂するのでせう。
端的に「お・ご」は尊敬語と捉へれば話題中の目上に對して使ふと簡單に濟みます
ので�闊痰ﾐが起こることはありません。
しかし、叮嚀語などとも捉へれば、直接の相手に對して使ふものですから事例の
やうな混亂が生まれるのではないかと考へてゐます。

敬語に關しては近年の學者モドキの云ふ戯言は無視したはうが良いのです。なるべく
古い敬語本などを入手して學んだはうが良いでせう。
【大阪ダブル選】投票管理者の「ご苦労さんです」に激高　「机の角を脳天に突きさすぞ！」　４７歳会社員を逮捕[11/23]★4 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/
ファンタジー敬語で暴力事件まで起こしては損ですからね。
間違うと大変！殿、様、小生、小職の正しい使い方
上の所のやうな�闊痰ﾐだらけの敬語を流行らせてゐる連中がゐるから氣を附けませう。
「殿」「樣」ともに尊敬語として使ふ用語なので、正しく使へてゐればどちらも正しいのです。
「小生」「小職」は謙譲語でありますから、話題中の目上に對して使ふ場合には正しいのです。
＞お客さまあてのメールや書状に自分のことを小生としたらおかしい。また、失礼にあたる。
通常、御客様は目上として扱ひますので、謙譲語の小生を使ふのは正しい。
＞では、小職はどうか。これは元来、「自分の官職が低いというへりくだりの言葉」である。
＞従って、お役人が使うもの。
これも嘘出鱈目であります。職と云ふ漢字は職業全般を指すので役人だけが使ふもの
ではありません。役人が使ふ場合は「小官」であります。いやはや、どうしてかうも出鱈目
を堂々と書けるのか不思議であります。敬語を破壞したくて仕方ないのでせうね。
上記サイトの小生、小職に附いての用法をそのまま鵜呑みにすると
結局、小生も小職も使へないこととなります。
敬語を使はせたくない連中がかういふ出鱈目を流行らせてゐるのです。

623 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:58:30.21 0.net

それならそうと早く言ってよ〜
もう〜てれ ちゃうじゃな〜い、このバカバカバカ！
あんたなんかしらないプンプ ン!!
・・・・・・・・・アレ？おこっちゃっ た？
もう〜おこるなよぉ〜冗談じゃないかぁ 〜。
それにはっきり言ってこんなトコ読んでるヤツ なんかいねぇよ〜。
ここの文章全部読んでるヤ ツがいたらそんなヤツよっぽどのヒマかバカだ ぜ!!
こんなトコ読んでるヒマがあったら宿題し ろ宿題!!来週のぶんまでまとめて やっちまえ！
先生にめっちゃホメられるから、 「オマエえらいな〜！
えらいから先生に実家の 財産全部やろう」
とか言われちゃうかもしれないぞ！
もしそう なったら昼メシおごってくれ！
ワシ回転ずしが いいや。
回転ずしで高い皿をねこそぎめしあがってやる ぜ！
・・・・・・はあ〜・・・しかしさっきか らムダな話ばっかしてるな〜
・・・まあどーせ だれも読んでないんだからいいけど。
・・・・・・ホントにだれも読んでないのか な？
・・・どーせだれも読んでないんだったら 下ネタとか言っちゃおうかしら。
・・・ちん こ。
・・・フゥ〜・・・ところでちんこ。
・・・イヤ〜今日も天気がちんこ。明日おもし ろいテレビがちんこ。
・・・・・・アレ？
なん だよその目は、そのへんを ちゃんとわかってもらわないとこっちとしても やってらんねえよなマジで。
・・・だいたいこ んだけしゃべってワシの今月のギャラ80円って どーなってんだよオイ！
今どき幼稚園生だって もーちょっと金もってるぜ、こんなんじゃ今月 家賃払えねぇよ！
ったくなんとかしてくれっ つーの!!
もーちょっと金をくれ！iojj:ioj:pj:pj:pj:j:jmklmklmkl:mklmm:m:jko:j:oj:ojo:;jo:;jookoko:;ko:;k;o:k:;;k;ok;o:k;:k;k:;ko:;ko:;jjjo:;j:;joj;o:jkoj;oj
金を!!羽じゃ ねぇよ金だよ 金!!もうこのさい愛よりもお金がほしいよお金 が!!
ウへへへへ！金金金金があればなんでもで きるぜ ウへへへへ！
金があれば人類どもをはいつくば らすコトだってできるぜ!!
ウへへへへお金サイ コー お金サイコー金はうらぎらない!!金はいつだっ てワシの味方!!金さえあれば地球征服だってで きるのさ！
はぁ〜お金〜お金〜うっひっひ〜〜♪はぉ〜お 金〜お金〜〜〜〜 ・・・おっかねぇおっか ねぇ・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

624 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:58:45.23 0.net

その時はさすが にイラッとしたけどぶちキレたスパイスおじさ んはもうだれにも止められないんだ。まさ か3回も連続でキン肉バスターをかけてくると は思わなかったよ。
あの時はさすがのボク も土下座するしかなかったね、マジで。とりあ えず一晩中あばれまくったスパイスおじさ んはそのあとぐったりとねむるんだ、そりゃあ もうスヤスヤと生まれたての赤ん坊のよ うにねむるんだ。
そして目がさめたスパ イスおじさんはあばれたことを全て忘 れてニッコリ笑うんだ。その笑顔が逆 にすっげぇムカつくんだ。あんまりム カつくからスパイスおじさんの家のト イレットペーパーを全部ダンボールと 交換してきてやったぜゲヘヘ。
これで すぱいすおじさんはケツがふけないっ てワケさ。どうだい、ボクのナイスな イタズラは、最高だろう？あっはっは。 もっとホメてくれてもいいんだぜ？あ っはっはっはっはっはっはっはっは!!・・・・・・アレ？どうしたの？
ボクの話おも しろくないのかい？なんかごきげんナナメだ ね、・・・わかったよ、ボクのことがキライな んだね、・・・かなしいよボクは今もーれつに 悲しいよ・・・・・・どうすればキミはボクの ことを好きになってくれるん だ・・・？・・・・金か？
金がほしいのか？で もなおぼえておけ、金で手に入れた愛なんて本 当 の愛じゃないんだよ!!この話はスパイスおじさ んも泣きながら話してたことがあるくらい さ！・・・・とにかくボクの本当の愛がほし かったら実力で勝ちとるしかないよ、
・・・ホ レ、くやしかったらかかってこいやあぁっっ!! この ワシの必殺地獄大回転プラズマチョップをおみ まいしてやるぜ!!・・・・・・どうした？か かってこないのか？ ・・・・なさけない男だ・・・・・・みそこ なったぜ
・・・しょせんオマエはそのていどの 男だったのかよ・・・・・・。 オレが信じていたオマエはそんな弱っちい男 じゃなかったハズだ・・・!!あの巨大なにしき ごいからオレを 救ってくれた時のオマエはもっと強くてかっこ よくて
・・・・・・輝いていた ぜ・・・!!・・・あの時のオマエは どこにいっちまったんだよ!!もどってくれよ！ あの時のオマエに!!・・・なあ・・・・・・・ なあっ・・・!! ・・・・・・・・・え？・・・・人ちがいじゃ ないかって？・・・・・・・・・・マジ か？
・・・・マジでか？!? ・・・・・・・・・イヤ〜〜ン♥ijijijioijiojiojoijoijo

625 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:59:00.48 0.net

豹朝夫「うん、なかなかおいしいよ、ボクはけっこう好 きな味だね。なんといってもこのジャガイモ のホクホク感が最高だしほかの具のチョイスも かなりいいと思うよ。
ただもう少し辛味につ ながるスパイスをなにか考えた方がいいかな。 あ、そうだ、なんだったらボクの知り合いの スパイスおじさんに特製スパイスをかりてきて あげようか？
あの特製スパイスはいいよ〜。 え？なにがいいかって？そりゃあもちろんスパ イスって言葉の中に「ス」の文字が二回も入っ てるってことさ、一回っだったらスパイになっ ちゃうからね。
いや〜スパイはこわいよ〜。 なんかすっごくこわい組織の中に潜入しちゃっ ていろんな物調べたりしちゃうんだから さ、それこそキミのケツの穴とかも調べられ ちゃうんだよきっと。
・・・きゃあ〜スパイこ わ い〜〜!!スパイこわい〜〜!!もしキミの友だちが スパイになりたいとか言いだしたらもうぶ んなぐってでも止めた方がいいね、ウン。それ ぐらいスパイはこわいんだか ら！
・・・・・・・あれ？ ・・・なんでスパイの話になったんだっ け？・・・・え？・・・・ああ、スパイスの話 からスパイの話になっ ちゃったんだ、ゴメンね、話がもーれつに脱線 しちゃって。じゃあ話をもとにもどそうか、 え〜とどこまで話したっけ？
・・・・ああ、ス パイスおじさんの話だったよね、どうする？ス パイ スおじさんの連絡先とか聞いとく？えーと090 の・・・・・・え？連絡先はいい？なんで？な んで スパイスおじさんの連絡先聞かない の？
・・・・・・・ああ、わかったぞ！スパイ スおじさんがこわい んでしょ？だいじょうぶだよ心配しなくても！ スパイスおじさんはとってもやさしいんだ！ 週末はいつも特製のアップルパイを作ってくれ るんだ！
とってもおいしいんだよ、おじさん のアップルパイは！・・・・・・・・・・でも アップルパイを食べて少しでもまずそうな顔を するとおじ さんはぶちキレるよ、まずはアップルパイをカ ベになげつけてからどこの国かよくわから ない言葉でどなりまくるんだ、
そのよくわから ないお説教はだいたい5時間ぐらいつづく よ。そしてそのあとはもう地獄絵図だったね。 もう暴力暴力で暴力の嵐だったよ。グーで なぐったあとにパーでなぐってからまたグーで なぐるんだ。
ボクもとりあえず泣いてあや まるんだけど「はあ？」って聞こえないフリと かしやがるんだアイツは。
ji

626 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:59:15.38 0.net

歩いてる間眠い…みたいなこと言うから ソープとか病気怖くて手コキか風俗エステしか行ったことないやで
じゃあ、やっぱりちゃんと寝れる場所行こうか。
なんて言ったら否定しないのね。 で、部屋行ってセックスしてちょっと寝て2回戦して朝の電車で帰りました。
凄い気になったのが一緒にホテル出て渋谷駅まで向かう途中
俺のことほぼ無視でスタスタ駅まであるいてたってことなんどよね。
話しかけても「へぇ〜。」「知らない。」そんな感じのそっけない対応。
渋谷駅着いて電車違ったから 売る側より金で女を買うような人間の方が下だから当たり前だよね
嬢には素人の女はイかせられるようになれって言われてる
バイバイって言ってもこっちを見てくれさえしなかった。
どこ直した方がいいセッ●スできるって毎回聞くと毎回ダメ出し説教されるンゴ
イクの遅いくせに私は全然気持ち良くないもっと中で動けgスポを理解しろ少し飽きてきたけど髪型とか変えてもらって新鮮にしとる
数分前までセックスしてたのになんなんだろうね。ちなみに女の子は前田敦子似で凄い美人ではなかったけど
中の上〜上の下くらいだったから当たりでした。普通はそういうセッ●スの技術って互いに経験少ない中高で基礎を習得し、
大学時代に能力開花させていくのに、おまえらと来たら…本気で可哀そうになった
だから手をつないだままホテル街へGO。 金曜行くンゴってメールしたらイッチは私のエースだよ☆って帰ってきて草生えた
HPでは21 聞いたら21って言ってたけど多分25くらいやろ ソープは病気の心配だけは皆無な気持ち悪いお友達しか行かないイメージだけどな
逆に出張先の接待で出てきた女に部屋に誘われた時は必ずゴム着けるようにしてるけど
そしたらどこ行っても満室でワロタ。土曜夜の渋谷スゲー。 わざわざ教育してくれるとかめっちゃええ娘やんけ 風俗に限らず適当にイったフリする女が大半なのに
10件くらいまわってあと5分くらいで開くっていうところがあったからそこへ行った。
ロビーのソファーで待ってたら向こうからディープキスしてた。 年上のお姉さんに「もうこんなとこ来たらダメだよ？」ってヨシヨシされたのは嬉しかったンゴねえ
胸揉んだりキスしたりしながら待ってた。普通は演技で気持ちいいフリして終わりやのに自分も一緒に気持ちよくなりたいとかこれ脈ありやで
ijiojiojoiojio;j

627 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:59:30.30 0.net

本当にホテルまで行けるとは思わなかった…。声かけたら別にいいよみたいな感じで簡単にOKくれた。
しかも向こうから手を出してきたんだよ。 この前の土曜日のことなんだけどね。
終電終わりまで渋谷いたらワンチャンあるもんだと思って
妄想ばっかり膨らませてたんだよ。 モテた経験だって皆無だし、素人相手は出会い系でお金でしかしたことなかったからな。
お盆頃にもナンパしようと夜中の渋谷ウロウロしてて結局全く声かけられなくて
ホテルでヘルス呼んだヘタレです。最初クラブに行ったんだよ。そしたら一人できてる人なんていなかった。
それでも女性2人組に話しかけて愛想よく話を返してくれたりしてたんだよ。
そしたら先に仲良くなってた黒人に 基本的にすれ違う女はみんな複数なんだよね。
で、男側も複数だからナンパの現場は基本的に複数対複数。
1人で渋谷に行くもんじゃないなと思った。 歩くの割と早いし、なかなか止まらない。
で、信号待ちで止まった時に声をかけました。
そしたら、別にいいですけど…。
みたいな感じだったからとりあえず歩き出した。
いきなりホテル行こうはさすがに言えなかったし
女の人は結構飲んだ後っぽかったからお茶しようと提案した。
それでも粘ってたら明らか千鳥足のお姉さんが1人で歩いてた。
これはワンチャンあると思った。
声かけるタイミング見計らってついて行ったら満喫に入っていった。
完全に失敗しました。
それから結構時間も経って1人の女もいないし
もう終わりにしようと思った時、女の人が1人で歩いてた。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
もうラストチャンスだと思ってばれないように後をつけた。
「ハナシカケンナ！マイガールフレンド！アッチイケ！」
みたいな感じで突き飛ばされたから謝ってその場から離れた。
ことの顛末を見てた兄ちゃんが大丈夫？って声かけてくれて泣きそうになった。
で、クラブはもう無理だと踏んでセンター街とか道玄坂とかグルグルしてた。
終電なかったからもう諦めて満喫行ってもよかったんだけど
あきらめきれなかった。
で、そしたら道の脇に1人で座って女の子発見。
俺「すみませ〜ん。今って始発待ちとかしてたりしないですか？」 こっちを見てくれたけど、半分無視で愛想笑い。
hoiio;io;io;ioh;oihihio;hio;hioh;hhjhjkhjkhjklhklhihj

628 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 20:59:45.30 0.net

直接文句を言わないのを美学としているからね
騒ぐことは醜態を晒すという価値観で、嫌なら二度と来ないなど態度で示す
日本人の大好きな「空気を読め」はここから来ている、言わない言われないが常識
外人から見れば陰湿で理解不能だろう、言葉という文明を否定しているのだから
ひっかかってるやつ大杉
日本は駄目なんだと思わせて、自分達のやり方を押し付けようとしてるんだぞ？
そういう奴らは信用しちゃ駄目！ザイニチと同じ人種だと思え
お国柄として、我慢（＝自分を抑えること）を美徳とし過ぎなんだよ
たぶん、日本人は、世界で一番奴隷に適したメンタリティ（消極的かつ従順）
日本のやり方は間違いなく稀有だが、悪い事ばかりではないのだよ
仕事や外交で渡り合うときは合わせることも必要だけど一般人は真似しなくてよい
忍耐強さなど、日本の良さまで無くしていくことになるよ
問題なのはそれを外交でも使おうとするところだな怒ってる人居るけどこう思ってる人もいるのが事実だよ
これを受け入れられないってのも日本人らしいのかな
これ4chで立てられたスレでしょこれを良しとするかどうかは文化の違いだからなぁ
これを悪いと思う文化圏があっても仕方ない
中間になるくらいがちょうど良いんじゃね？
海外の反応でググれば和訳したまとめサイトあるから見るといい
大概元ネタスレのリンク付きだから確認はできる
個人間ならともかく、国家間で意思の疎通を拒絶すれば不利益にしかならない
２次戦もそれで起きた、慰安婦問題もこれだから解決できない、そこは理解すべき↑
その場で議論する術を持たないからでも、陰湿だからでもない。人其々の考えがあるとは思いませんか。
実際、外人は一般的に自己主張が強いから常に他人との摩擦が絶えない。従って年中喧嘩していると言って言い過ぎでない。
カッカしてもその場で自分の気持ちが治まるからそうしているのだろう。しかし、日本人はその場の雰囲気を悪くしたくないと考える。
改めて後から抗議するのも決して悪くない筈である。手法の違いでしかない。しかし、頭の固い外人は、自分達のやり方が絶対正しいと信じて疑わず、o
それに適応しない日本人を陰湿で片付ける訳である。日本人なら、外人のやり方も一理あると認める事は出来る位に寛容である。どちらが人間として優れているか一目瞭然である。

629 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:00:00.10 0.net

確かに　誰が書いたかもわからない。
ただ国人の知り合いは日本人の事を、悪く言う時は上のような言い方をする。
自分は仕事じょう海外からいろんな国の人と関わる。韓国人は一番要求が多いし。5人いたら5人が同時に喋ってくるし、まわりから苦情が出るほど騒がしい。中国人の方がマナーがいいと最近は感じる。
ただなにげに中国人は物をパクる事が多い。外人も別に毎回毎回そんなにズケズケ言ったりせんけどな
議論する場とか喧嘩ならともかくそれ以外なら適当にぼやかしたり遠回しに言って大きな衝突を回避したりするよ
要求を通すのは白人がほとんど、ドイツ人が押しが強い。スレ主は、カナダ人ならぬ中韓人でしょう。日本人を貶めるべく仲間同士で仕組んだってところ。中韓以外なら反捕鯨の連中でしょう。
日本人に対する完全な嫌がらせ苛めである。日本人に対するある種の劣等感が無ければこういう言葉は吐けない。
何故か、誰一人として日本人を擁護し彼等に対して抗議するのもいないのを見ても不自然極まりない。常識的に考えて、普通ならそこまで日本人に関心はないし、悪感情も無い筈である。
まあ、いろいろあるよ。なんでも好き勝手言いそうなイメージのアメリカ人だってホワイトカラーな仕事してる人たちは怒鳴り散らしたりしないよ。
感情に任せて言いたいこと言いまくるのはあっちでは底辺層がやるとされている接客業だったりするしだいたいそういうやつら相手に日本人が大声で喚いたりしたら刺し殺されたり射殺されたりするだろ。
殺される覚悟で意見いうのはアホだろそのまんまお国柄って一言で言い表せるように、日本人はそういう人種だと思う
顔真っ赤にして怒鳴り散らすのとハッキリ物を言うのは違う鮮族やチウゴク人が何を言おうと気にする人はいないのに、白人・・・とはいえただその国で書き込んでいるだけで本当にその国の人間かは分からないけど・・白人が言うと気にするのかよwwww
別れ際はにこやかで後でぼろくそ言うってのは確かになって思ったわｗｗお前らネットで中国人韓国人の悪口言いまくるくせに
自分が叩かれると途端にキレるよな。しかもネットだけでホームサービスで行く施主様もこんな感じ
その場では笑顔で対応するが、仕事を終えて帰った後会社に電話してぼろくそ言う
外人様はよく見てるわｗ
こういうとこがマイナスの意味で独特なんじゃねえの
pjkopk@pk]@opl]p:@l]:p

630 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:00:15.49 0.net

日本人は、英語がしゃべれないのが大きい。
ただし、自分の友達の欧米の人は、不満がある時は言ったら、改善してくれる事もあり、自分は、欧米人にも不満は言う。
対日本人の場合は、不満は言いにくい。不満を言う人は喧嘩腰で言って来ることが多いとは思う。
だいたいは片方だけが喧嘩腰で言う。自分は、これ以上の言い合いを避けるために日本では我慢する。
ただし、これは、安全にも繋がっている特徴に感じる。原爆落とされたくないからそら白人相手にヘラヘラもするわwwww
過去のトラウマってやつw外人の上司にハッキリ言ったら、「お前のその態度が気に食わん」と言われた。
日本が安全な国なのは、出来るだけ些細なトラブルも避ける傾向ににあるからだ。
この安全は日本の自慢出来るところです。陰湿なのは事実。
でも、思ったことを何でも表すのは諍いの種を蒔くだけ。配慮だと思えば丸く収まる。
嫌いな相手を「完全に許す」って事を絶対にしないのは人種に関係無く一般的な事なのかな？（俺だけ？）
欧米人でも、カナダ人でもアメリカ人でもフランス人でも違いがある。
カナダ人でも、フランス系やイギリス系やハンガリー系でコミュニケーションの違いがある。
でも結局は欧米人に誤解を受けるのは、日本人が英会話が出来ないからです。
自分も英会話が不得意なので、苦労している。ある程度的を射てるからイライラすんだろ
だけどお前は〜お前の国は〜白人は〜ってこういう反論悲しいね
冷静にその場で本音を話さない理由を語るか面白おかしくジョークにできるＪＡＰになりたいね
日本人は陰湿だっていうのは本当だと思う。感情表現を隠すのを美徳とする文化をたどってきてるから仕方ないけど。
島国ってこともあるし、閉鎖された環境下で集団が生活する上では本音と建て前は必要不可欠だった。
閉鎖空間で怒りを露わにして誰彼構わず敵を作る訳にもいかないからね。
どの国でも地域でもそういう国民性になるのには歴史的な理由や地域的な理由があるということをもう少し考えるべきだよね。
欧州の人間は本当に驕りが過ぎるというのもあると思う。それも戦勝国としての長い歴史と、世界のさまざまな国の人間を奴隷として上流社会を形成してきた歴史から生み出されていることなんだろうけど。
j@k@pjpj@pj@pjpojpojopjopjopjojkopk:pk:klkl;k;ll;k:,/.l.l/m/l,.m.lml;k;k;ll;mkkok

631 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:00:30.15 0.net

言いたいことをその場ではっきり言うとお前ら外人すぐふてくされてキレて手出すじゃん
そのせいで犯罪率高いのに検挙率悪い国ばっか
おまけに体臭きついし、無駄なジェスチャーと大げさなリアクションが面倒臭い、ドイツ人に限っては相槌か少しくらい会話の最中にリアクションしろ、
と思うわけだがそれを言えば不機嫌になるし、サービス利用してクレームつけるとまともに謝罪するどころか、ふてくされてその場凌ぎばっかで、子供はどっちだよってなるんだが、
それを面と向かって言われて嬉しいなら言ってやるが、仕事に支障きたしてんだよ、てめぇらの方が、と内心でいつも思ってるよｗ
＞同じ事を日本人に言ったら「目の前で怒鳴り散らすよりいいだろ。子供じゃあるまいに」と的外れな反論もらったことある。
＞どうやら不満や怒りを面前で冷静に相手に伝える術を持たない民族らしい。まさにそれが子供、と彼らに教えるべき
これどうなんでしょう貴方の冷静って、一体どういうのを言うの？
罵言雑言を喚き散らしたり、相手のことを全く考えずに何食わぬ涼しい顔で自分の不満や怒りを口にするのがそちらさんの常套手段じゃないですか。
しかも感情論でしかない場合が多い。米国人の場合は屁理屈であっても訴訟に持ち込もうとするし。それが大人の対応なの？
外人の目の前で「お前が気に入らない」とか行ったらすぐ撃たれるから言えんのよ
殺されんようにお前らが遠くに行ってから言う許してくれやそもそもさ、こいつらは眼前の日本人にその文句を言ったのか？ということだよ
言わずにこうやって裏でブツブツ言ってるなら、その「日本人」と何が違うんだ
結局のところ、人間の本質は変わらないよすべてを曖昧にしとく美意識が分からないとは子供かね
そもそも自国の犯罪率見て話してるのだろうかこの外国人たちは
ただ、日本人は人間には裏表があるということを直視していてまず不満や怒りを買わないようにしようって考えは無いんだな。
まぁ自分らを「白」人なんて呼称しちゃうような欠陥人種ならさもありなんか。
外国人の一部はそこから目を背けているということ思ったことを口にした方がいいかは、相手や状況にもよるよね。
ここで本音をぶつけるのを良しとしてる奴は、常に自分が正しい状況で、批判されることがあるなんて頭の隅にもない奴なんじゃない？
okokokopkopkpokopkopkpko:kk@pk@pkoop

632 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:00:45.36 0.net

これムカつくのって陰口言ってる奴だけだろ
日本でも嫌われてるよ空港のセキュリティチェックで靴脱ぐところがあるんだけど、床に臭いが染み付いていて近くに行くだけで強烈な臭いを発してた。
おっしゃ、イギリスはレッドチームで良さそうなやねと言うか、良い意味で見分けのつく外国人ってあんまりおらんやろ
ちなみに、こないだ欧州の空港の店のおばちゃんは「喋ってる言葉の発音でわかる」と言ってたな
不自然な背格好に妙に小奇麗な珍妙な服装・・・いつの間に見られてたんだろう、俺。俺らがアメリカ人やドイツ人やインド人のことをよく知らないように
彼らもまた日本人のことをよく知らないだろう表面を取り繕うというより、外国人にも他人にも、自分の要求を満たすようにはあまり期待せーへんってだけやろうけど。
確かにいざがっつり関わろうとするには、何したら良いか分からんくて難しいんやろうし、愚痴も言いたくなるやろうな。
そんな連中が何言っても無視したほうが賢明>どうやら不満や怒りを面前で冷静に相手に伝える術を持たない民族らしい。まさにそれが子供、と彼らに教えるべき
彼らに故郷を破壊されたイスラム教徒が不満や怒りを面前で伝えて多数の犠牲者が出たが、彼らの狼狽ぶりは子供以下だったよ（失笑
言いたいこと言い合ったあげく殺し合いに発展して内乱しまくってる国も、こいつらの同類だぞ。行動パターンが一緒。
メリットもあるがデメリットもあり、大局的に見れば中立な価値しかない。つまりは文化的多様性の一部に過ぎないってことだ。
所詮ただのネット民の知ったかぶりでしかないそら異民族同士で殴り合ってきた奴らなんだから
言わなくても分かるだろは無茶な要求やじゃあ言うけど、白人は臭いので日本人を見かけたら吐き気を催さずに済むよう近づかないでもらえますか。
喧嘩腰でも良いからひとまず口で言えって事やろなジャパニーズサムライソウル的には敗戦国だから下手に出てるんだよ
後四季があるってのは同じ場所でも季節によって景色が変わるって意味だと思う
山とかネイマールスアレスサンチェスの３トップが見たかった こっちの方がバランス良さそうロビーニョとか生まれるの十年遅ければ今頃代表のスーパーエースだったわ
そのくらいブラジルの劣化酷い4年前にサントスで来たときから日本のこと気に入ってるよな まだ若い僕のこと応援してくれて感動したkokopkook

633 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:01:00.64 0.net

どうも、はじめまして。
私は韓国人になりすまして安倍総理を誹謗中傷することによって反安倍陣営を陥れる活動をしている『リ・ヒョンギ』という者です。
『ちょこぼ』『安倍晋三は悪魔の遣い』『グレーテル』などの名前でも活動しています。
ちなみに、韓国人になりすまして表現規制に反対することによってアニメ・漫画を陥れる活動や、韓国人になりすまして同性愛者差別に反対することによって同性愛者差別を煽る活動もしています。
ＡたりＢたりする。

という言い方があります。このＢの部分を省略して、

Ａたりするたとえば、

塾に行かなくても、早稲田大学に受かったりする。（受からなかったりする。）

これは、成り立ちますか？。

という言い方があります。

このとき、Ｂは、並列ではなく反対でも大丈夫ですか？
（下のＵＲＬの１のイ）

みなさま、助けてください！　
このままでは『TPP』も『移民受け入れ』も『道州制』も『国家戦略特区』も『消費税増税』も『マイナンバーによる監視』も実現できなくなってしまいます！　
日本人を大量処分し、日本を共和国のような我々が住みやすい国に変えるためには、なんとしても『TPP』だけは絶対に実現させなくてはなりません。
そこで奮闘しているのが【TPP交渉差止・違憲訴訟の会】です。　
【TPP交渉差止・違憲訴訟の会】は、韓国人になりすましてTPPに反対することによってTPP反対派を陥れつつ、TPP反対派から『2000円』を騙し取る活動をしている団体です。　
【TPP交渉差止・違憲訴訟の会】は今後、法廷で『TPPは我々韓国人に対する差別を助長する！』『TPPは日米による我々韓国人を迫害するための協定だ！』と叫び、TPP反対派に甚大な被害を与えるでしょう。　
なので、みなさまには【TPP交渉差止・違憲訴訟の会】への入会を呼び掛ける活動に協力していただきたいのです。
少しでも多くのTPP反対派から『2000円』を騙し取りたいのです。　
TPP反対派が『俺は騙されてたのか！？
しかも2000円盗まれた〜！』と悔しがる顔を見たいのです！！！
　ただ単に韓国人になりすましてTPP反対派を陥れるだけでは駄目なのです。
『2000円』を騙し取りつつTPP反対派を陥れてこそ、真の勝利なのです！！！　
ですから、みなさま、どうか我々にチカラを貸してください！！！kok[o@kokko@

634 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:01:15.47 0.net

新聞雑誌は、ぶっちゃけ偏っても構わない。
だから、赤旗が存在し聖教新聞が存在し東スポが存在し、そして朝日新聞が存在する…朝日新聞が存在出来る。

だが電波媒体は違う。何故なら電波は国民の公共物だから。
公共物とは言い方を変えれば、国民全員一人一人の所有物だと言う事。だけど国民一人一人は電波を扱えないので、
国から許可を得た(免許を得た)放送局と携帯電話会社が便宜上、国民の代わりに電波を維持管理運用しているに過ぎないのだ。
だから岸井が、そのルールにあるまじき電波の扱い方をしたのなら、国民一人一人は、「私の所有物である電波を違法に扱うな」と、批判が出来るし、場合によっては訴える事も出来るのだ。
2009年の流行語大賞が「政権交代」。
「東日本大震災の被災地の一日も早い復興を！」
この意見に反対する国民は、まあほとんど皆無だろう。だから、テレビ番組内でコメンテーターがそれを訴えるのは放送法に違反しないだろう。
だけど知っているかい？
民主党に政権交代したから流行語になったんじゃないだぜ、マスコミが流行語にしたから民主党に政権交代しちゃったんだよ。
嘘だと思うなら試しに検証してみろよ。
あの夏の衆院選挙前、電波媒体はどれだけ「政権交代」を口にしたか？古舘が岸井が関口その他が、どれだけ民主党を暗に推したか？その報道は、放送法に鑑みてフェアだったか？
国民の総意でなく賛否両論あるのだろう。というか、ほとんどの政策には賛否両論あって然り。東北被災地復興のように、国民が一致する場合が稀なのだ。
ちなみに放送局は、過去放送した全番組のバックナンバーの、国会図書館寄贈を頑なに拒んでいる。
報道の自由が損なわれると言う言い訳をしながら。
ニュース番組のMCが一方の側意見だけを主張し支持した事が放送法違反。BPO案件でもなく、単なる法律違反。
「報道の自由」とか「言論の自由」とかで誤魔化そうとしてる公共電波の独占企業がクズw
情報番組やワイドショーでなら冤罪符だっただろうけど、「NEWS]と銘打ってる番組じゃあ逃げ道は無いよw

岸井の生首飛ばしてもTBSの局としての責任は免れない。
お互い確信犯だろうけど・・・

マスメディアが独占企業の既得権益化してることは国民も十分承知してるからな、
左にブレようが、右にブレようが最期の審判はキッツいぞ、覚悟しておけw

635 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:01:30.27 0.net

たまたま個人で宣言したから矢面になってるけど、NHKも、ニュースステーションも、だいたい考えてることは変わらない。
マスコミの力で怒るべき所を怒らずになんとか誤魔化したい、そうやって不愉快な問題を極力見ない振りをしてればそれが平和なんだ、
下手に日本人が独自の考えてることを持ち出してぶつかるのがすなわち悪だ、亡国だってのが考えてることのすべて。

だったら言論の自由だの、表現の自由だのとえらそうに言うなっての。お前ら大衆はバカなんだから俺らマスコミの与えた「良識」（？！）に従えとでも言ってたらいいのに。
メディアは常に自らのスタンスを明示すれば、別にどれだけ一方のスタンスでやっても構わんと思うが、
日本の場合は中立を装ってるから、それは嘘をついてることになる。
ニュースヴァリューの判定からして、何かに染まるのは避けられないんだから、その辺、やはり自分てものを
明示するのが公正さの基礎だろう。
日本の報道なんか一端すべて解体したほうが良いぐらいの論外なもんだから、上記のような議論もなじまないんだが。
確かに岸井には言論の自由が保証されているから、何を言っても良い。
だが、もし岸井以外にも別の意見があって岸井が発言したのであれば、別の意見も併記をしなければならない。それが放送法。

古舘が関口が佐古が、電波を使って何を言ってもそれは自由だが、ならばそこが電波媒体である以上、他の意見も放送しないといけない(新聞雑誌は構わない)。
だから、たかじんの委員会には田島陽子センセーが呼ばれる。だから朝生やNHKの日曜討論の様な形式の番組がある。

そして何よりも岸井の発言は、自身のみならず他のメディア(放送局)に向けて、放送法の違反行為を呼び掛けているのが問題なのだ。
こんな最低限のルールさえ理解出来ていない人間が、今まで散々コメントしてきたわけだ。
良い機会だから、徹底的に検証したらどうだ？
全ての報道が放送法に鑑みて、公正中立だったかを。
@k@pk@pk@k]@k]@k@]k@]pk@]p
2007年夏、参院選で安倍自民が大敗した時の選挙前の数ヶ月、放送局はどうだった？特定の政党だけをバッシングしていなかったか？
2009年夏、民主党に政権交代した時、放送局は朝から晩まで「政権交代」と「一度やらせてみては」を連呼していたが、ならば同等に民主党以外の政党も評価し連呼していたのか？

636 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:01:45.74 0.net

最初の結婚のときはやりました。
結婚式と披露宴と2次会のフルセットｗ
そのときとっても苦い思い出がある。
全てが終って泊まってたホテルでご祝儀をまとめてたとき。
袋を1つ1つあけながら、新郎側、新婦側、親戚、会社関係などとリストにしてたんだけど。
私の側の友人の2人が、ご祝儀なし・・・ゼロ。
女友達の2人が5000×2・・・(この2人にはスピーチのお礼を義母に頼んで3000円ずつ渡してた)
正直引いた。
こいつら祝う気ないな？と思った。
オールでカラオケしたり飲んだりするお金はあっても、こっちのご祝儀は出せない&少しだけなんだなーと。
フルコースの料理はフリードリンクと相まって8000円ほどのスペシャル。
遠方からくる親戚もいたので奮発したつもり。
それもあって、私は当時の旦那に愚痴った。
「ありえないよね・・・」
「大の大人がご祝儀もってこないとか1万だけとか」
旦那曰く「カモッラワンで醸造したうんこを飲もうぜちんちんちんちんちんオマーン国際国ちんちんどみどみちんちんどみちんちん」
「お金ないんじゃない？ここまでくるのでやっとなんだよ」
自分がどれだけ上っ面だけのトモダチやってたか思い知って、そこからはあんまりトモダチは作らなくなった。
というか育児と引っ越しと海外生活でそんな余裕なかったってのもあるけど・・・
で 今ならわかる ご祝儀もってこなかったやつ。 2人。
片方は当時バイトで一人暮らし、2次会の費用出すので精いっぱいだったんだろう。
片方は新聞奨学生、2次会にもいなかった記憶がある。交通費で手一杯だったんだろう。
ねえ、いい大人ならさ。 そんな境遇しってて呼ぶならさ。 こういうよね。
「ご祝儀とか気にしないでいいから手ぶらできて。私たちの門出を見守ってほしいの。何もいらないから、顔見せにきて」
女の子2人。 親友と言い合う仲間で、お金のやりとりなんて。 お互い結婚するじゃん。
そしたら絶対3人とも3人の結婚式呼ぶよ？出るよ？
だからお祝いの気持ちだけあればいい、私たちもそうするから・・・・
っていう気持ちだったと今になればわかる。
その後2人とも結婚して、3人それぞれ出席したもの。
みんなで1万で。
私たちの中には「ご祝儀の相場3万」なんていうものはいらなかったんだ・・・・って、今になって気が付く。
k]o@k@kp@k]@k]

637 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:02:00.57 0.net

韓国は「ゴールポストが動く」のではない。
「ゴールポストのような幻」が見えるだけでゴールポストなんて無い。
真夏の晴れた昼間に“逃げ水”って幻が見えるでしょ？
あれと同じ。韓国で2013年に書籍「帝国の慰安婦」（原題）が出版された。
著者は朴裕河（パク・ユハ）世宗大教授（日本語日本文学科）。歴史学者である。日本では、平成26年11月に
「帝国の慰安婦−植民地支配と記憶の闘争」という名で翻訳本が出版された。
教授は、同書で慰安婦は、「自発的な売春婦」、「日本軍と同志的関係にあった」、
「軍人の戦争遂行を助けた愛国女性」と明言した。
慰安婦の根拠は、「河野一郎談話」と「国連の報告書」、そして「米下院決議」である。
結論から言えば、「慰安婦の証拠は、何もない」ということである。
韓国では、この書籍の弾圧裁判をやっている。言論の弾圧である。
検察側は、「河野談話」や「国連の報告書」を根拠に、
元慰安婦は性奴隷に等しい被害者であり、日本軍に自ら協力したわけではないと指摘し、
ソウル東部地裁は、弾圧する判決を出し、教授を在宅起訴した。
どんな事をしても追い着けないし辿り着けない。
韓国は問題を解決する気が無い。
解決したら金が貰えなくなるから。
だから日本人は韓国人及び韓国政府を相手にするのは無駄と理解すれば良い。
韓国にとっての慰安婦問題とは韓国が日本より「道徳性。正統性で上」という証明できると思い込んでいるから
なぜ正統性に拘るかというと小中華思想が根強いみたい
中国に近い自分達が偉いと無意識に思っていて
それを裏付けるために日本をディスるネタはあればあるほど歓迎するのが、彼らの思考回路だ
　日本から謝罪と賠償と　韓国人や韓国系なんとか人やそれと価値観を同じくする未文明人が
　とっくに終わった過去の出来事を作り話に仕立てあげ
　大日本帝国と日本人と全日系人と日本の味方をする人々を非難糾弾侮辱中傷し
　民族差別意識を植え付け助長し世界中で民族間の争いを絶やさぬよう努力し続けること
仮に韓国が韓国の勝利を永久に放棄しても日本としては問題視せねばならないよ
像の撤去なんて序章の前置きの準備運動慰安婦問題は、このように根拠が欠如したものである。
日本政府と民間団体は、このことも世界へ広報して行かねばならない。広報すべきである。

638 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:02:17.21 0.net

条約で解決済みだし　日本が払った個人賠償も
韓国政府が着服してしまった…というのは
数年前に韓国メディアが暴いたが　大騒ぎにならなかった

最近はネットのおかげで若い連中にもその事実が浸透してるけど
今度は　「慰安婦への直接賠償は含まれていなかった！」
みたいな理屈を持ちだして騒いでるんだな
「コレを最後にするから」　と約束して日本に譲歩させておいて
次の大統領になると　アレが足りないコレが済んでないと騒ぎ出し
何度でも日本を踏みつけて高笑いする　薄汚い韓国人
河野さんもこの「振り込め詐欺」というか「早く早く詐欺」にやられたんだろ？
てか、マジな話、最近も「帝国の慰安婦」の著者の学者が起訴されたけどさ、
挺身隊とか関係者を説得する気はあるのか？「敵」は日本ではなくて韓国国内にいるんじゃないの？
アジア女性基金でも解決を嫌がったのは挺身隊だが、韓国勢は彼らを説得できるあてはあるのか？
日本人が「歴史」を知らないとか思わないでくれよ？日本の政治家も、意見は好きにしたらいいが、
俺たちと同じくらい「事実」や「歴史」はちゃんと勉強して、同じ過ちを繰り返さないようにしてくれ
てかソース見直したら、「学者」が言ってるのかよ！学者が11/20とか11/21に声明出すなら、
パクユハ教授に関することだろうが！学者なら、現実と乖離した予定稿を出すんじゃなくて、目の前の事実に対処せえ！アホか！
最近の韓国人は　「日本人は後頭部を殴ってくる」　というフレーズが
お気に入りのようだけど　お笑い草だ
韓国は日本が敗戦した途端に裏切って日本の後頭部を散々に殴った
条約でカネを毟り取って殴った　朝鮮戦争で日本が物資を送ったのに
「我々の戦争に乗じて金儲けをした　許せない」　と後頭部を殴った
何度でも何度でも後頭部を殴ってきたのは　韓国人だ…
そもそも、「朝鮮人従軍慰安婦」とは、
日本軍の「軍属」に分類され、韓国内では、パージされるべき立場だった。

元慰安婦のハルモニ達が泣き喚いているのは、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本憎し以上に、韓国社会からの許しを乞う為のパフォーマンス。

日本を叩くツールとして、100歳近いバァさんまでをも平気で晒し者にし続けている、韓国人の冷酷非情さに、背筋が凍りつく・・・ｗ
k[opk@k]@pkl@l]pl]k@k@]kp@k

639 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:02:45.37 0.net

TPPはアメリカ企業を主とした一部の国際企業のためだからな。そのために企業に国が金を払う制度も入れてる。
しかもアメリカ企業のそのての国際裁判は、最初から裁判関係者がアメリカ企業の味方なのでアメリカ企業ばっかり勝たせる八百長ぶり。
そういうのに金玉掴まれてる政治家は言いなりになる。関係の薄い政治家なら、国益より一部企業だけの益しか見てない協定に反対できる。ただクリントンの腹の内がどうなのかは知らんがね
でも日本人で、ネットを少しでもやる人間としては、TPPは潰れてくれるのが一番良い
この手のまとめサイトだけでなく、娯楽サイトやニュースサイト議論のできるサイト、もちろん2ちゃんみたいなところまで、全部潰れかねないのがTPPだから。
一部の議員が与党野の壁を超えて頑張ってくれてるから多少はましになりそうだが、ネット民が黙ってたらこれもそのまま終わりだったし、もっと言わないとこのサイトや2ちゃんはかなり終わる
そして日本人としてはとても嫌なのが、中共・韓国をはじめとする移民の流入。これもTPP合意になった途端、経団連が積極的に入れようとしていて、
政治家マスコミにも移民受け入れさせようとしてる(7月の時点でも合意すると読んでフライングで動いてたね)
日本に居座る反日のこと、それらがどれだけ政治・文化・治安に悪影響だったかを忘れ、さらに入れようとしてる
全力でお断りしたいし、増えるとか以前に今いる反日もどうにかしたい
ネット潰せば反日マスコミにとっては最高なので、ネットにも入りこんでる。
この手のサイトでも、えせ保守が中国対策だからと建前言ってるが、実際には国に中韓人を入れる事になる。
もちろんテレビでは「TPPは素晴らしい」と露骨にコメンテーターに言わせ、反対してるのは農家だけと煽り、権利保護がもろに絡む医療関係は叩いてる
昔のマスコミの発表だけが真実の、印象操作時代に戻りたいんだろうマスコミ、TV関係者は
ＴＰＰに賛成してるのは安倍信者のバカと詐欺師だけ。
合意文書の中身など交渉した関係者以外は概要しか知らないんだから。
どうしてもと言うならば一度やめてじっくり考えればいいだけだ。
まだ国会批准もしてないし発動もされてないんだけどね。どうやったら被害を出せるんだ？脳外科に行って手術してこいｗそうよ！俺もよ。まさかプーチンが毎朝ミルクをぐい飲みしているとは思わなかったのよ。

640 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:03:00.30 0.net

田中は台湾切ったけど、アメリカに置いてきぼりにされたから仕方ない
友好条約も、いいな！これでいいな！はんこ押せ！って感じでやれた
まあ、国力に差があったからな
中国に援助はしたけど、日本はそれなりの見返りも得た
日米双方で得をするところと損をするところがあるわけだ。
TPPは要らない。あっても変わらないと言う論が多いけど、ならば危険な情報が多いTPPはスルーすべきだ。
甘利さんも、揉めて揉めておじゃんになるのなら、米国の野心を挫いたと言えるだろう。

しかしもう一つ、恐ろしい選択肢が残っている。
反対気味の日本の世論操作だ。
このスレに上がっているように「じゃあ、本当にTPPって日本にとっていいんじゃない？」なんて思わされて、
結局TPPを日本に締結させるという外交手腕もある。
政府が言っても信用されないから、一種のいわゆる「外圧」というものだね。
田中から後の自民が問題、ほんとにミツグくん
もちろん、占領統治によって日本に落としたアメリカの影は大きいが、東西ドイツのように緩衝地構造にならなかったのも、
国体維持しつつ比較的早く自主権回復したのも、復興から以後の経済大国への道筋つけたのも一歩間違えたら現在のイラクの二の舞だったとおもうがね。
中国が金ばらまいて、TPPをアメリカ議会で承認させない様にしている。
ヒラリーもそういった議員に煽られている様だ。

ＴＰＰ、アメリカ抜けると意味ない。


中国は大喜びだろうけど。

かといって、ヒラリー以外の候補者他にまともなのがいない。
ヒラリーも人間的にイマイチで発言が二転三転するし、日本の福島瑞穂のにおいがするのは私だけかな？
敗戦して占領統治受けてるのに、アメリカに対抗しろだなんてただの大戦の継続でしかない。

アメポチだ親中だと表現する人もいるけど、大事なのは何と引き換えに何を得たかであって、単純にアメリカにとっての利益を与えるのをアメポチというのは、ただの反米主義者でしかない。
kopkpokopkokop:po:m:omo:ko:ko:koklokokokokpok
アメリカのとって都合がよく、日本にとっても都合のいいことなんていくらでもあるし、それは対中外交においても一緒。
アメリカの利益がそのまま国益に反するとか、中国にとっての利益が日本の国益を害するという短絡的な見方はよくないとおもうよ。

641 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:03:15.32 0.net

つい先ほどまで、ＮＨＫ ＢＳ２ で “Adieu Mozart” 「アデュー・モーツァルト」 と題して、「映像と音楽とナレーション」 で綴るモーツァルトの晩年に関するドキュメンタリーが放送されておりました。
モーツァルトの晩年のエピソードに必ず出てくるのが、

　　　モーツァルトを熱狂的に迎えたプラハの人々
　　　モーツァルトに冷淡なウィーンの人々

という対比ですね。つまり、18世紀末のボヘミアの人々のほうが、ウィーンのニンゲンよりも 「音楽に対するリテラシー （＝高度なテキストを理解する能力）」 が高かったということです。
しかし、これを、
一ヶ月も引きこもりで、やっと出てきて何を言ったかと言うと「不幸を分かち合おう」
すごいリーダーも居たもんだなと思ったわ
一斉に非難が流れた、２ｃｈって常識がある人が多いんだね
安倍さんなんか評価低いけど意外だわ。
中曽根さんなみに有能だと思うけど。二人とも冷え切った対米関係よくして平和ボケした日本の防衛関係整備してめちゃくちゃ有能じゃん。
原発視察の時の２ｃｈよく憶えてるわ
視察に行くと流れた時、一時間ぐらい前
　ふ〜ん
　ガセ
　いっても意味無いね
本当に視察に行くくというニースが流れた時
　おい、何やってんだ
　指揮者が前線にでるのか
　アホはそこで居ろ
　馬鹿でもマヌケでもいいから動くな、アホ
　　　チェコ人はモーツァルトを理解し、
　　　オーストリア人は理解しなかった
ボヘミア　──プラハを中心とする、現在のチェコの西半分──というのは、10世紀以降、神聖ローマ帝国に属し、支配階級は 「ドイツ語人」 でした。
これは、19世紀に入って、チェコの民族意識が高まるまで続いていました。つまり、貴族や学者、富裕層などは、民族的出自がどうであろうと、「社会生活をドイツ語でいとなむ人々」 だったんです。
その中には、移住してきたドイツ人もいれば、社会的にドイツ語を話すようになったチェコ人もいました。

近世までのヨーロッパには、学術語・外交語・宗教語としての 「ラテン語」 がテッペンにあり、その下に、支配階級の言語──ボヘミアの場合は 「ドイツ語」──があり、
その下に、都市の下層階級や、農民の話す民族語──ボヘミアの場合は 「チェコ語」──がある、という図式になっていました。
kopkokoo

642 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:03:31.59 0.net

日本に観光しに来るくらいならいい、でも住み着くな!
ちょっと前のトルコ大使館前の騒動、あれがあいつ等の本質だよ。
日本人は郷には入れば郷に従えという考え。
奴等にはそんな考えは一切無い。
寛容な宗教？穏健派？じゃあなぜ過激な教えに走る連中が居るんだよ？
それは教義の下地に過激になる教えが入っているからだろ。
生活が苦しくなった、差別されている、こんな事で自爆に走るか。
日本人はアメリカ･ブラジルで入植、差別されようと、生活が苦しくとも慎ましく努力しているだろうが。
日本にモスクなんか作るな、イスラム教徒!
そりゃ多神教というか八百よろずの神々の国の我々からしたら
キリストの神もアラーの神も八百万の神々のうちのひと柱
あなたの信ずる神も私の信ずる神もその神々の一柱ってな
全ての宗教を適当にゴチャ混ぜるようなゆる?い話だけど
唯一にして代わるものの無いただひとつの「神」と信じる
人達にはそんなテキトーでエーカゲンな話赦されんわけで
穏健派だろうがその動きは注視しなければいけない
一度譲歩というものをしたら図に乗るということを、日本は散々学んだだろう？
ただし、だからといってあからさまに弾圧したり差別したら本末転倒
ようは日本にいるイスラム教徒達が過激派にならないよう、注意しながら共生していくしかないんだよね
それは他の宗教に関してもいえるけどというんですね。「芥子アンパン」 ですよ。表面のツブツブは、ゴマではなく、「ケシの実」 なんです。
アヘンが採れる方の 「ケシ」 Papaver somniferum の実です。日本では、一般に 「ケシ」 の栽培は許可されていないので、あの 「けしあんぱん」 のケシの実は、すべて輸入品です。
ヨーロッパなどでは、poppy seed （英語） などと言って、香辛料の一種に数えられるようです。パンの生地に練り込んで使ったり、あるいは、食用油 poppy oil なども採ります。
日本では、アンパンにまぶすのと、もうひとつ、「七味唐辛子」 に入れる、というくらいしか、利用していないようです。
だからこそ共謀罪とか、怪しい動きをする人が宗教など関係なく取り締まれる法整備は必要
悠長な事を言えるのは今のうちだ。これは武力に頼らない侵略。
大人しいのは今だけだ。数が増えたらヨーロッパと同じになる。そしてそれは時間の問題だ。
kokokpkpok]p@k@pk

643 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:04:00.39 0.net

日本はいろんな宗教を受け入れすぎなんだよね
だから、創.価や統一教会やオウムなどのカルトが次々に生まれ
今も無数の宗教団体がある
もっと宗教関連の取締りを厳しくすべきだろう
創.価なんて元の宗派から破門されてるんだから、認可を取り消せばいいんだよ
イスラム圏に神社が作れないなら日本にもモスクを作るべきじゃないな
相互主義で行くべき
日本人は中国の土地が買えないのだから中国人にも日本の土地を買わせちゃダメ
中国には借地権しかないというなら日本国内でも借地権だけ取引するべき
宗教はドロップアウトしちゃう人の受け皿でもあるからね
一概にあれはダメこれはダメが難しいよ。
オウムで新興宗教アレルギー出たおかげでまた胡散臭い団体が人材確保できて、なんだかなあな状況。
柔軟でありすぎるほうがメリットはあるんだよなあ。公安仕事してね。
キリスト教にとっての教会みたいなもんなんだろ?知らんけど
なら礼拝とかで必要なんだろうけど
こうやって具体的な建造物が出来てしまうと着々と勢力を伸ばしてるんだなと感じてしまうな
安保なんぞに恐慌の様相を呈していた連中は
失禁するほど怯えてないといかんはずなのに
そういった連中がパリのテロを受けてどのような反応をしていたか
これをよく考えようぜ
過剰反応ではklplppl
様々な宗教が布教に来たけど主流にはなれなかったんだから大丈夫だと思うけどね
要は「外国ではイスラームに余り理解が無い。でも現地の人と争いを起こすことはイスラーム全体の損になる。だから無理して守らなくて良いし、
異教徒にイスラームのやり方を強制するのは争いの元となる」という考え方。
元々イスラームは寛容なところがある宗教で「病人と老人はラマダンに参加しなくてOK（病気になったり悪化したらどうする）」とか「イスラーム以外を信じるのは自由。
だけどイスラーム国内では税金払ってね」とか「食べる物が無いとき（戦地や外国で）豚を食べたり酒を飲んでも仕方が無い」みたいな、結構現実的な宗教だったのよ。
元々商業民族であるアラブ人に対して信仰し易い様に作られた宗教だから。
それをヨーロッパの十字軍遠征やその後の植民地支配で過激化したのが現在のイスラム教特に原理主義者。
でも過激化したことでイスラム教原理主義は自ら袋小路の中に入って言ったともいえるね。

644 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:04:15.48 0.net

もう先週のハナシになるんですが、「世界ふしぎ発見」 で “グレース・ケリー” を取り上げていましたね。
グレース・ケリーという女優は、伝説になっているにもかかわらず、映画女優としてのキャリアは、わずか５年にして、出演映画 11本にすぎないんです。
「映画は、映画館でしか見ない」 を方針にしているアッシは、このうち５本を制覇しましたが、そこから先に進みません。
古いハリウッド映画が、映画館でかからなくなったからです。カンジンの 『真昼の決斗』 を見ていないんだなあ。
おいおい、ここ日本だぜ？
いくら宗教の自由とはいえ、移民の為に宗教施設作るか？
地方自治体に任せっきりだから余計な事すんだよ。
全部国が一元管理しろよ。
当然手厳しくやれ。
アジアのムスリムは日本へのリスペクトを持っている人が「比較的」多い。
でも中東系アフリカ系は地理的にも遠いし、日本なんぞ縁もゆかりもない国なんてどうでもいいから
日本に来ると傍若無人にふるまう人がわりといる。
言わば、旅の恥は掻き捨ての日本人による東南アジアツアーのようにね。
（とはいえ、さすがに日本人は現地のお地蔵さんを壊して回ったりしないが…）
平和や心の安寧を求めるのが
宗教だと俺は思ってるけど、イスラムは
力で、一部
暴力で布教してくる。かつてのキリスト教も
そうだと思っている。
宗教と権力(パワー)は共存してはいけないはずだ、権威ならいいけれど。
酒が入ってるんで、変なこと言ってますけど、
信長は偉いなーって、まぁそう思いました。
マレーシアのひとだったか、ムスリムだけど日本にモスクだのハラールだの作って欲しくなかったってのは

「異教徒の国ではイスラムの義務をしなくていい」とされてるのに自国と同じ窮屈さを味わいたくないって
アルバニアや回族といったゆる〜いイスラムなら平和なのにね

(本当はオマーンのイバーディ派のほうが教えの初期に近いのに、新興宗教のワッハーブ派が「原理主義」を名乗って新しい教えを押し付けてるというバカさ加減)
kpoo::oko:ko:ko
エジプトでほんとのこと言ったムスリムは叩かれてたなあ……ブルカはアフガニスタンの風習であってイスラムじゃないのにな
jko@k@pkoopkkopko:k:pkop:kko:ko:kk:ko
「ケリー・バッグ」 というのが、彼女の名前にちなむのは有名です。

645 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:04:30.38 0.net

血液型性格診断は、戦前の研究で関係がないことが立証されていたにもかかわらず、
1970年代に日本で開発されてブームになったらしいね。
日本・韓国・台湾ぐらいでしか知られていない迷信なのです。
123はどうしても456に繋げなきゃいけないから縛りも大きかっただろうな
その中で限界まで遊びながら無難に終わらせたという点でルーカスはよくやったとは思う
ただ、よくやったけど456のもはや伝説となってしまった虚像の前にはいかんともしがたい

789は昔から言われてる内容だとしたら前よりもっと自由に作れると思うけど、
その分「ハリウッド的脚本」にスポイルされていく度合いもひどいんだろうな
ドラゴンボールが普通の高校生になったみたいに、
ファミリー向けだからジェダイはディズニー的な良い子の王子様・お姫様しかダメ！とか言い出すバカがいて
123みたいなダークサイドとの間の綱引きがあるから保たれてる作品をダメにしていくパターン

あと、『あるある大事典』でも現実には被験者が20人ぐらいいるのに
うまく行った3人だけ抽出して、効果があるといったり、科学的に見せてはいても、
実際には偶然うまく行った一例を取りだして、全部良かったと見せるような
非科学的な論理展開だったらしいのです。
指紋認証の話に便乗して今日もご苦労様ですねー
患者の男女比伏せて、まるで女が海外から盛んに持ち込んでるみたいに書いてるが、梅毒罹患率の男女比は常に男性が女性の数倍で推移しているもので、
NIID2013調査データでは国内梅毒患者の実に80.7%が男性なのですよ。
全員ゲイでもあるまいに、日本の男は媒介していないとでも仰るおつもりかね？
その連中はキレイな梅毒患者で誰の股にも喜んで突っ込んだりしてないとでもw？
じゃあ、何処で誰に貰ってきたのっていうww
性感染症なんて初めて同士が必ず一生添い遂げられるんでもない限り、どちらか片方だけ気をつけたり責めたりしても意味ないよ。
あまつさえ碌な根拠も無く、一方的に身近な女性をゲスな妄想で穢すとか、そういうのこそマジで勘弁。
科学的な正しさを立証する場合は、2000人ぐらいの被験者で
統計を取らないと、偶然なのかプラシーボなのか分からないのです。
kl@pl@pl@pl@pl@p
まぁ、食品を売るというのが目的で、体にいいと見せかけるのが手段だから、しかたないね。

646 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:04:45.42 0.net

アニメ「おそ松さん」公式サイトは11月20日、第3話「こぼれ話集」について、2016年1月29日発売予定のBlu-ray＆DVD「おそ松さん」第一松収録時に内容を変更すると発表した。
昨日ニコニコ動画でみた「人間史」、原題ではHistory channelの
"MANKIND"全12回はざっくり過ぎではあったけど、アメリカ人のイメージする
全人類史ってだいたいこんな感じ、というのが分かって面白かったよ。
普通にwikiで調べた方が早いし詳しいと思ったけど。
20日付けで更新された「重要なお知らせ」では、今回の措置は「製作委員会の判断により、テレビ放送したものと一部収録内容を変更させていただく事になりました」としている。
Blu-ray＆DVD「おそ松さん」第一松は、先日、第1話「復活！おそ松くん」の収録を見送り、代わりに完全新作を収録すると発表されたばかり。今回の第3話の内容変更と合わせ、収録内容は次のようになる。
実際リディアさんが6歳から13歳ぐらいまでに思いついたキャラの発展形だし、
仕方ないね。
物語のキャラクターと、人格神は似たようなもので、
ただ、神の場合は色んな時代の不特定多数の人が設定を付けたしたり、
忘却したりで、馬の神だったのがいつの間にか海の神になってたポセイドンみたいに
原形をとどめなくなったものなんだと思うよ。
ラノベやTRPGや洋ゲーに出てくる神・悪魔のほうが、もっとうまくできているというのはそうだと思うけど。
クトゥルフとかシェオゴラスとかガンダルフとか、100年前には影も形もなかったのに
キャラ立ちして広く知られているのです。kokokokpo
・完全新作アニメーション・第2話・第3話（一部収録内容を変更）
本編詳細：「宇宙、OSO、キラキラネーム、パチ ンコ警察、寝かせてください、密漁、10月31日、銭湯クイズ、新作ショート映像」
この発表に、Twitterなどでは「デカパンマンやっぱりアウトだったか」「デカパンマン消されんのかぁ すげぇおもろかったんだけどなぁ」「消えたデカパンマンｗｗ」「デカパンマンアウトなのはまぁ分かる」などの声が上がっている。
地上波で放送された第3話「こぼれ話集」では、「ほれいけ！DEKAPAN MAN」として、お腹を空かせた子どもに、デカパンマンがパ ンツの中からかりんとうや金色のボールをあげるという、某アニメを連想させるパロディ描写があり、BS再放送時には一部修正が加えられていた。

647 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:05:00.46 0.net

理想を言えば多国籍軍で地上部隊を大量投入して殲滅。
しかし現地部族や市民とともに生活している、というかISという国に組み入れてしまっているので、IS関係者だけ標的にするのは不可能。
下手に撃ち漏らすと第二、第三のテロリストの卵を再生産するばかり。
現実的には核兵器ばら撒いて焦土にするか、地上部隊で目に映る”すべて”を標的にするしかない。
中世の十字軍や聖戦ならそこまで血みどろの戦いができるんだろうけど、”人権”なんてものがある現代では実行は不可能だろう。

もしきれいさっぱり消し去っての、そこからが肝心。「支援」という名目で難民が中東に戻るようにしないと、避難先に腰を据えちゃったら
また差別や貧困等で不満を募らせてこいつらもテロリスト化する。
難民の移動を「支援する」という名目で順次バスに乗せて、人知れずガス処理して埋めて、欧州全体で「彼らは移送先で幸せに暮らしている」
とすっとぼけるのが簡単かもしれん。ばれたらいろんな意味で終わりだがｗ
ロシアのプーチン政権、支援した団体の誤爆とドーピング問題以外はほぼ文句なしだから凄い。
厚生労働省もマスコミも、一番放射線に弱いとされる妊婦に関して、どこまでが危険か書いていません。

そして、どこまで放射線レベルが上がったら行動を起こすべきかも書いていません。危険値を語らずに『安全です』といってもそれは情報とは全く言えないものです。

そこで、簡単に調べてみました。
先ず第１に、国立放射線研究所のサイトでは妊婦（妊娠２〜１５週間）も１００ミリシーベルト以下で大丈夫と書いていますが、これについては正確なデータはなく、
確実に安全なのは総量で５ミリシーベルト以下です。これは２００９年のレビュー論文から拾えます。


今までのアメリカだったらなかなか許さなかっただろう。
では『レントゲン５００回分』（ほぼ同じ）で影響が明らかに出始めると正しい表現をしています。ではどのくらいが妥当な線引きかというと、
論文の図４にあるように、総量（何ヶ月分の総量かは分かりませんが）１０〜３０ミリシーベルトあたりと見積もるのが妥当です。

これは総量であって、測定値と比較するには一時間あたりという取り方をしなければなりません。

北方領土カードはロシアと仲良くしすぎない為のカードだからな。
kopkkokk

648 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:05:15.34 0.net

サンフランシスコ講和条約で免除された賠償の分を埋め合わせする国際貢献も果して来たし、南極に対する日本の権利権源請求権放棄とか{第二条(bcef)}の利益を受ける英連邦王国豪と朝鮮の権利を日本のために放棄してくれるようにお願いしましょう。
@kl@pl@pl@pl]@pl]@pl]@l]@l]l]@pl@p
第二条　（ａ）　日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
　（ｂ）　日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
　（ｃ）　日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
　（ｄ）…委任統治…
　（ｅ）　日本国は、日本国民の活動に由来するか又は他に由来するかを問わず、南極地域のいずれの部分に対する権利若しくは権原又はいずれの部分に関する利益についても、すべての請求権を放棄する。
　（ｆ）　日本国は、新南群島及び西沙群島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
プーチンは革命家ではなく情報部員だったからな．
冷静な視野を持ち冷徹な判断も下せる．
世界の裏側も良く知っているし，自国に妄想的理想も抱いていないのだろう．
第二十一条　この条約の第二十五条の規定にかかわらず…朝鮮は第二条…の利益を受ける権利を有する。
そちらは聞いたことがなかった言葉なので違う言葉かなと思います。すみません。
歌詞に関心ある人が、歌詞に関心なくてメロディーで曲を好きになる人に対してその言葉を使っていたのを聞いた気がしているんですがミーハーばかり浮かんでしまいます。
第二十五条　この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。
第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。
また、日本国のいかなる権利、権原又は利益も、この条約のいかなる規定によっても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され、又は害されるものとみなしてはならない。

649 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:05:30.30 0.net

公安の資料に（HP）に優先順位としてオウム、893、左翼（過激派）って書いてあります。
与党議員の数と安保法案に賛成した野党議員の数を足せば参院でも、楽々と【共謀罪】も法案化できるでしょうね。
日本はISIL問題では一貫して避難民の生活支援に徹していますし、安保法案の内容からみても武力による参戦はありえないですね。
ただ、イランイラク戦争の時に日本人の多くが現地の空港に批難してたのに9条があるからとか左巻きが騒いで自衛隊機も出せず、
民間機も断ってきた過去があるので（そのときはトルコが飛行機を飛ばして日本人を助けてくれました）同じようなことがあれば自衛隊機が日本人を運ぶ為に行くことはありえる。
でも現在は戦闘中の国に日本人はいないから無いでしょうね。
会社に何人かアラブ系やムスリムがいるけど、日本が攻撃に参加しないことを望んでる。
日本はムスリムにとっても暮らしやすい国なんだって。そりゃハラール食品が手に入りにくいとかの問題はあるけど、
イスラム他宗派同士が机並べて仕事して、モスクも共有して互いの宗派を尊重して過ごすなんて、本国では無理なんだと。
昔は出来てたけど今は無理。出来るのは日本ぐらい。欧米じゃ、ムスリムってだけでテロリスト扱いされるそうな
だから、俺の住んでる地方のムスリムは団結して、怪しい奴はモスクから排除してるらしい。
もはや欧米側はキリスト教諸国連合VSイスラム国の宗教対立と捉えているだろう
宗教戦争になってしまったならキリスト教徒もイスラム教徒もほとんどいない日本は介入すべきじゃない
これは確実に泥沼になる
日本がやるべきことは国連に働きかけてトルコやヨルダンの難民キャンプに支援すること
長期化することを考えてインフラの整備に回ろう
イスラム過激派のＩＳやアルカイダはイスラム教と関係ない集まりだと聞いている
宗教などはすでに関係なく、なんか狂犬病を発症してかなり進行してしまった罹患者
そのレベルになると治療の手段もないと聞く、虚ろになった頭で宗教の戦争と位置づけ
しようともがいている、残った手段は可哀想だが殲滅のみだが、なんとかしなければ
いけないよね。l@l@pl@plp@pllp@
そもそも大震災で15000人以上死者が出ても情勢も文化も一切ブレないわけで、
これと同じ位の影響を出すだけでもパリレベルのテロが100回発生しなければならない。

650 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:05:45.34 0.net

こんなもん参加してない飲み会の会計にだけ呼ばれるみたいなもんだ。
散々飲み食いした英米仏露さんが会計になって思いのほか高くついたので友人を呼び出しました。
で、「我々はトモダチなので一致団結して会計に当らねばならん」とかなんとか訓示を垂れとると。
当事国からの支援要請ならまだしも、当事国のトップたちが国際社会の義務であるかのようにのたまう論調には辟易する。
9.11はアメリカの事では済まされない何故なら日本人も何人も被害を受けているのだから
だから日本はテロには屈しないと言うしかない。
ＩＳを敵視するのかそんな問いかけをされてもＩＳの人質にされて殺害された日本人はＩＳと一切関わりの無かった人なのにただの身代金の為に誘拐して殺害した犯人グループを日本が許す理由がない。
だが日本人の被害者を殺害した犯人が空爆によって殺害されたと報道されても日本人は他の国の様にパレードなんてしない。
このままアメリカに巻き込まれてＩＳ殺戮の共犯者なんかには成りたくない。
ＩＳで日本ん人でもアメリカ人でもフランス人でも誰も死なないのが一番善い。
ＩＳの目的が戦争なのだからどうする事も出来ない。平和を求める為でも自由を型取る為でも無い戦争が目的なのだから
戦うの意味はいろいろな形があるから。
日本人としてのテロに屈しない姿勢は、
武器を使う使わないの戦いじゃなくて、日本の役割として、知恵を貸して同盟国や友好国をサポートするので良いと思う。
今までもそういう方針でやってきたわけだから。フードバンクとは廃棄される食糧を集めて恵まれない人たちに配るというチャリティー団体のこと。
この団体はアメリカ最大規模でありながら、非効率的な作業をしていた。
例えば1人でダンボールを抱えながら歩きまわり、重くなっていく箱に食糧を詰めたりするなど作業に時間がかかっていました。

これをトヨタがカイゼン！流れ作業に切り替え1箱あたり3分の作業を11秒ほどに短縮させることに成功。
それ以外にもダンボール箱を小さくし、隙間を無くすなど効率をとことん追求。 配給を待っている人に追いついていなかった作業量が急激に合理化したのです。
当初はボランディア側は疑っていたようですが、このカイゼンっぷりに驚いたようです。

でも日本国内ではしっかり訓練して、備えておいたほうが良い。jko@okopkopkk]@pkokook

651 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:06:00.81 0.net

＞日本語の語彙貧困で方言の議論にならんから、全く関係のない遺伝子の話へ話題転換するしかないんだよねぇ蝦夷韓東人は
おやおや韓国西日本人はついに火病でその話関係ないニダ〜〜！！しか言えなくなったのか
さすが縄文時代は無人だった韓国人の住む土地＝西日本だねえ…

しかもお前の言い出してる天皇の話こそ関係ないんだがｗｗｗ
はいまた完全に論破っと
それで討伐どころか増えてるけど？？もしかして天皇を持ちだして日本を作ってきたのがずっとウリ達西日本人ニダと言いたかったのかな…
完全に論破されて完敗しちゃったねｗｗ

もしかしてまた論破されて何も言えずに逃げるの？？え？？
これの説明まだ？？ほら質問に質問で返してないで回答早く韓国西日本人
ほら早く早くお互いの物事に対する優先順位が違う、という事を認め合うこと。
あるいは各自の優先順位を提示しあい、話し合いによって妥協点を見出し、それをある程度統一すること。
突っ込み所が違うと言われればそれまでだが、
警官の格好をしている人を見掛けたら、
警官でないにも拘わらず警官の格好をしていると判断するに足る何らかの根拠が無ければ、
普通疑いなく警官と認識する。
一々その職業の服装の人物を確認していないからって、警官の格好をした人、なんて迂遠な認識はしない。

＞西日本人が渡来人だと勝手に思い込みたければ思い込めばいい。お前がバカ扱いされるだけだからね
2重構造を調べていくと、地域によっていろいろ意外な特徴があることがわかる。
北海道・東北・沖縄の人達は当然、縄文人の特色が出ます。また西日本の人達は
渡来弥生人の特色が出るのは当然ですが、京都を中心に近畿地方の人達は平均的
な日本人のデーターと全く違う数値を示します。100％渡来弥生人の特徴を一段と示すそうです。
京都中心とする近畿地方では渡来人の文化圏を作り混血が進まなかったと思われ
ます。警官が市民に暴力を振るっているのを目撃した
あの人が本物の警官ではない可能性も０ではないけど
警官の格好をしていたので警官とみなす
「あの人は間違いなく警官だ」と言うのはおかしいけど
「警官が市民に暴力を振るっていたのは間違いない」と言うのはおかしくない
@kl@plo@pl[kokokokokok
という発言があった場合、この発言はおかしいと思いますか？

652 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:06:15.65 0.net

最近、銃を使った犯罪が続きますね。犯罪のキッカケというものは 「模倣」 だったりすることが多いんでしょうか。
あたくし、「無意識の模倣」 と言って思い出すのが、江戸川乱歩の 『目羅博士』　（めらはかせ） なんです。
子ども時代に初めて読んだときは、身の毛がヨダツほど恐ろしいとは思いながらも、半分は 「荒唐無稽」 だと断じていました。しかし、この年になってくると、「どうもそうではないらしい」 とも思えてきました。
ニンゲンの行動原理などというものは、「信念にもとづく」 と本人が思い込んでいるものさえ、あんがい、「頼りない精神の転倒」 に由来するんじゃないか、って思うんですよね。
ニンゲンは山の稜線のようなところに立っていて、「瞬間風速的な突風や、時代の風」 によって、ふと、右や左に転落するんじゃないかって、ね。
だいたいね、言語に置き換えてみると、「コトバの変化」 というものからして、そこに 「ピシッとした線が一本通っている」 とは、とうてい言えないんです。ニンゲンの無意識の行動ですよね。
アッシら、子どものころ、拳銃のオモチャで、よく遊びました。水鉄砲から、輪ゴム鉄砲、緑の円盤が飛ぶ鉄砲から、銀玉鉄砲 （ぎんだま でっぽう）。
銀玉鉄砲　の弾は、直径３ミリほどの銀色の球で、マッチ箱ほどの大きさの紙箱に入って、駄菓子屋で売っていました。
しかしね、こりゃ、すぐに無くなります。撃ち合いなんかやったら、ザルに水を汲むようなもんで。
そこでね、アッシ考えました。ワリバシの先に、マッチ棒を４本、輪ゴムでくくりつけて、「銀玉回収器」　をつくりました。なかなか大活躍しました。近所じゃ、みんながマネして、チョットしたブームになったんですね、これが。
マッチのアタマが 「サイコロの４の目」 の形に並んでいるので、上から銀玉を押さえつけると、玉が４本のマッチのアタマの間に挟まります。
昔の街頭というのは、今みたいにキッチリと、舗装だの、Ｕ字溝だの、路肩の整備だのされていなかったので、玉が入り込むスキマがたくさんありました。
「銀玉回収器」 は、多いに役に立ちました。アルゴリズム、アルケミー、アルカリ、ガーゼ、アルタイルと、
中世の理系テクノロジーについては凄かったわけだから、いっしょくたにできないんじゃないかな。
ヴァイキングが超絶野蛮だからと言って、キリスト教全体が野蛮というようなもの、o0o[-[l

653 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:06:30.42 0.net

幸いちんぷんかんぷんではありませんが、
いつも頭を悩ましているところです。

一つには、英語などにロシア語（キリル文字)を転写する際に、ёをyoとしている場合と、eとしている場合があるからです。
すると二つの綴りが出来てしまい、検索するときなどに困ります。
さらにその言葉を日本語に表記する場合に、英語式の綴りに引きずられて、ёに相当する部分が「ヨ（ヨー)」ではなく「エ｣となっている場合が多いです。
まあロシア語を直接読めれば悩まないで済むのかもしれませんが、そこまでの語学力はありません。
すみません。ロシア語だけでなく外国語は苦手です。
西日本に集まるお前のような人種が弥生人で確定だってね…
学習指導要領をまとめた人類学的知見だからこれはもう教科書を超えてるねｗ
まあまた馬鹿だから火病状態で必死に歪曲解釈して違うニダ〜〜とわめくのかな西日本弥生エベンキは
最近、銃を使った犯罪が続きますね。犯罪のキッカケというものは 「模倣」 だったりすることが多いんでしょうか。
あたくし、「無意識の模倣」 と言って思い出すのが、江戸川乱歩の 『目羅博士』　（めらはかせ） なんです。
お前直毛で鋏状咬合で蒙古襞までついてるんだからなりすますのやめろよ
お前完全に弥生人なんだからさ

＞今回提示された新しい高等学校学習指導要領の「生物」では、生物の諸現象を理解するための説明原理となる進化について
＞従来よりも幅広く取り上げるように改正された点を高く評価しております。
＞以下に、新しい高等学校指導要領の内容に係わる人類学的な知見をまとめました。
＞これらは、現在の研究成果に合わせた内容の紹介となるように配慮してあります。

＞A型遺伝子の地理的勾配は西高東低になっています。これは、現代の日本人を形成する集団が少なくとも２つあり
＞もともといた縄文系集団よりも、大陸から水田稲作農耕をもってきた渡来系集団でA型遺伝子の頻度が高かったことが原因であると考えられています。
いつも未知の世界を楽しませていただいてします。
マヨネーズ＝マヨネーゼ＝マイア ' ニェース

「ギョーテとは俺のことかとゲーテ言い」
急に思い出してしまいました。

【ハンガリーのゲデッレー】
とっても綺麗な写真ですね・・・意味がわからないのが・・・情けないですが。dsds

654 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:06:45.32 0.net

こんな気持ち、久しぶりです。
　　　今回、キャスターをやらせていただくにあたって
　　　キャンプや開幕戦から取材にも行ったりしたのですが、
　　　ほんとに右も左もわからず。
　　　取材って、、、どうやればいいんでしょうか？
　　　先発投手に話しかけちゃいけないのとかも初耳だし。
　　　とにかくすべてが初体験。
　　　てゆうか、こんなにオロオロしたの久しぶりじゃないだろうか。
　　　、、、そんな感じで、ここ数ヶ月ほどの私は
　　　かなりテンパっておりました。
　　　まじ、フレッシュマン。
　　　てゆうかちょっとデジャヴ。
　　　大学１年の春に渋谷でスカウトされてから数年間は
　　　本当に毎日こんな感じでした。
　　　いや、もっとテンパってた。
　　　右も左もわからない世界で、マニュアルもなくて、
　　　ド素人のまま現場に放り込まれて、案の定何もできなくて、
　　　落ち込んで、でも誰にも相談できなくて
　　　また立ち直らないまま現場行って、失敗して、
　　　落ち込んで、気が重いまままた現場行って。。。
　　　とにかくよく耐えたと思う。あんな失敗ばっかりしてて。怒られて。

専門書であろうと、日本語で書かれた本に、「デジャビュ」 なり、「デジャヴュ」 が出てくれば、その年に 「日本語に初めて現れた」 とされます。一般に使われたかどうかは斟酌しません。
文字組は、スペースの都合で多少ツメさせていただきました。
面白いですね。伊集院さんは、子どものころからの日ハムのファンで、高校時代は野球部、今でも草野球をやっていて、年中、高校野球やプロ野球を球場に見に行っている。プロ野球の事情通です。
眞鍋かをりさんは、プロスポーツなんて、「右も左もわからない世界」 というワケですね。
たぶん、こういうふうに 「両方の事情がモロわかる」 というのは、インターネット時代のタマモノでしょうね。ＴＶ番組がどういう状態で成り立っているかが、立体的に見えてくる。
明治天皇や戦前の昭和天皇は口述する時、自分のことを「朕」と言っていたのでしょうか？
それとも、「朕」はあくまで文語体であって、喋るときは普通に「私」と言っていたのでしょうか？
その 『角川外来語辞典』 に載っていない、ということは、使われていなかった、と考えてよいと思います。sssssss

655 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:07:00.12 0.net

ロシアとは、互いに君主制で、保守的な点では、フランスとより上手く行ったハズ。
問題はまたまたプロイセン！ ま、クリミア戦争でオーストリアがロシアに付くとロシア側は期待していたが、オーストリアはハッキリしないで、逆にロシア国境近くに軍団を待機して、ロシアに圧力かけた結果に。けどフランス、イギリス側からも感謝されず…
これでオーストリア、ロシア関係はかなり悪化したが、しかし２０世紀に入ってロシアが内部テロや革命派の暴動で困っていた時、民族問題で揺れていたオーストリアと、利害が合って仲間になるチャンスがあった。
だがドイツ帝国(プロイセン帝国)の武力信仰と、それでバルカンから中東に進出したい欲に、オーストリアはドイツと同盟していたから、ロシアと敵対。だからサラエボ事件で、オーストリア対セルビア(事実上ロシア)の戦争から、第一次世界大戦が始まった。
ロシアは好きな国じゃないが、平和共存する相手なら互いに得！ やはりドイツ(プロイセン)にかき回されて、互いに失敗したようだ
シヴィロぺディアというゲーム中の百科事典の文化欄あたりは勉強になるけど、
ゲーム本体は現実の歴史とは違うし、遊ぶためにシンプルに整えられているから、
あまり参考にはならないかな。
普通に歴史学と文化人類学と地学あたりをやったほうがいいと思うのです。
　　【 番組登板の季節です 】
いっぽうですね、「スポーツ魂」 改め、新装開店 「メガスポ！」 のメインキャスターになった 「眞鍋かをり」 ねえさんのほうもですね、ルンルンというワケには行かないらしいんですね。
ええと、有名な 「眞鍋かをりのココだけの話」 の昨日ヅケ （４月17日） のブログを見ますと、こうなってますよ。
　　　もうね、生まれてはじめての新境地。まったくのド新人。
ただ、ゲームを進めて、自国領土に鉄や馬が沸かなかった時の
がっかり感と危機感というのはよくわかるね。
戦略資源が沸かなかったら、少なくとも資源を持っている都市国家や文明と
仲良くしないといけないし、仲が悪くても、横柄でも、国益のために土下座外交しないといけないという
外交上のストレスを感じるよ。
あと、どう考えても民主主義の方が魅力的なんじゃないかと思っても、
自国文化力が低いと、独裁主義の文化大国にあこがれて、不満爆発で反乱軍になる
民衆の身勝手さにイライラしたり、kokok

656 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:07:15.29 0.net

好きも嫌いも判断する以前にあまり知らないのが現実かな。
アフリカも南米もノリについていけない感じで、
中東はあまりにも日本と気候風土が違って、どうもね。
欧州は硬水地帯が多くて水道水が飲めないところとか、
食生活が違う当たりで受け付けないし、
アメリカの食材も特にお菓子とか合成着色料が多過ぎたり、
油と糖分が過剰でさらに量も多くて、あまりいいとは思えないのです。
日本で売られているようなフライドポテトとかは素晴らしい発明品だと思うけど。
2015年11月18日、台湾メディアによると、台湾の俳優が世界野球WBSCプレミア12で訪台した日本チームに対し、ひどいスタジアムで試合をさせてしまって申し訳ないと謝罪した。
台湾の俳優で熱狂的な野球ファンの董舜豪（ドン・シュンハオ）さんは、台湾代表の林智勝（リン・ジーション）選手が日本チームにタピオカミルクティーを差し入れしたニュースを受け、
自身のフェイスブックで日本チームに向けて、「申し訳ない。あなたたちに台湾のこんなにボロい球場で試合をさせてしまって（恥ずかしい）。タピオカミルクティーが少しでも台湾に対する好印象を残してくれたらと思う」とコメント。
また、台湾について「野球は世界レベルに発展しているが、球場は学生レベル」と批判している。
台湾の球場をめぐっては、韓国とキューバが準々決勝を戦う予定だった天母球場で火災が起き、開催地の変更を余儀なくされるという騒動もあった。
これに対して、韓国チームから「アマチュアのようだ。火事もそうだがスタジアムの照明も暗すぎる」とたまっていた不満が噴出した。
どちらにせよ、日本以外で過ごすとなると食生活の違いで
生存が厳しい気がするのです。
パンは見た目の大きさの割に腹が膨れないし、おにぎり派だね。
パンでは補えないビタミンも米には含まれているから、あまり肉を多く食べなくても
生存できるのが、日本の食生活のいいところだよ。
ただ、ゲームの開発・生産能力を考えるとアメリカと北欧が凄いと思うね。
あと、近代的な発明品に関してもアメリカのテクノロジーはすごいと思うのです。
日本が素晴らしいとか言っても、実際すごいのは20世紀の重工業とか、
1990年代段階ですごかったもの、それを現代風に発達させたもので止まっていて、
韓国製液晶テレビにスマホにネトゲと、iojijiojiojojpjpoiju

657 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:07:30.24 0.net

昨日、川崎市民ミュージアムで、

　　　『愚者の挑戦』

という 1991年、ソ連邦制作の映画を見てきました。当日、おとなりの等々力陸上競技場では、ホームチームの川崎フロンターレ、対、清水エスパルスの試合が行われており、美術館前の駐車場まで満杯で、周囲は、行きも帰りも大渋滞でした……
初夏と思われる緑は、ごく美しく、護岸工事していない川とか、どこまでが道幅なのかわからない未舗装道とか、見渡すかぎりのヒマワリ畑とか、麦畑とか、確かに、あの時代のソ連経済は水面下でどんどん疲弊して行っていたわけですが、それがなんだ！
と言わんばかりの風景がスクリーンに広がります。
一般の日本人が、この映画を見たら、ソ連邦というのは、ホントにこんなに豊かだったの？ という疑問を抱くかもしれません。農作物は豊かで、人々は、年中、ノンキに飲んだり食べたり遊んだり歌ったりしている。

:upu::pu:pu:pu
i9:pi:ii]0i@0i]@

総上映本数は、数十本 （今すぐには判明せず。ネットに情報なし！） という、信じられない本数のソ連邦の映画が、このミュージアムの中で上映されたんですね。
（このミュージアムは、シュヴァンクマイエルの旧作をまとめて紹介し、シュヴァンクマイエル・ブームの火付け役になったことでも有名です）
おそらく、映画通のあいだでは、「伝説の特殊上映会」 だと思います。バブル経済の最後の輝きとは言え、あれだけの本数の日本未公開映画を一挙に上映する、
というのは、現在ではありえない、ホントウに 「まつり」 の名にふさわしいものでした。それも、

　　　「ソ連邦の未公開作ばかり」

という、バブル期でも、民間ではありえない意欲的な企画でした。

当時は、あたくしは、日曜日のたびごとに川崎まで通って、一日じゅう市民ミュージアムの中ですごしたのを覚えています。
なんせ、足立区から川崎市というのは、東京都を縦断するコースで、２時間半かかります。当時、武蔵小杉駅は古い駅舎のころで、今とは趣が異なっており、「ああ、なんか田舎に来たなあ！」 って感じでした。
館内は飲食禁止なので、弁当・パンなどを持っていっては、炎天の屋外で食べた記憶もあります。
アッシは、日記などをつけませんが、見た映画の 「日付、タイトル、監督名」 だけは書き残してあります。当時の記録をふり返ってみました。

658 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:07:45.20 0.net

子供の頃の記憶だが80年代後半だっと思う、父がアメリカの友人を（複数名）料亭に招いた、アワビの天ぷらとかアメリカ人家族も喜んでいた
しかし、霜降り和牛のステーキだったかを見た途端、なぜ脂だらけなのか？怪訝な顔つきになり、アメリカ人の子供はホキ出した、
母親も不自然な脂が気持ち悪いとか言い出し、子供ながら「おいおいアンタらの普段の食生活の方がフライド的なものも多く油まみれだろーよ！？」と突っ込みたくなったのを覚えてる、
その家族だけでなく海外のビジネスパートナー招いた時、大抵霜降り肉は評判がよろしくなかった、にも関わらずメインで霜降り和牛を出す店をチョイスし続けてた父も空気読めない人だったが・・・まぁ味覚も変わるのかな？
自分も韓国のり嫌いだったが今は酒のツマミにしている父親の名前が John Bennett Ramsey　「ジョン・ベネット・ラムジー」 というんですね。Bennett はミドルネームであるとともに、
母親のファミリーネームです。名前の体系がグズグズな米国ならではの 「名前のダブル・ミーニング」 ですね。
そんな言葉あるのか、おいらも知りたい。
絶対音楽と標題音楽とか、シニフィアンとシニフィエとかとは違う？

久々にこの板このスレ来たんだが、なんでこんなに荒れてるの？
ここのところ、すっかり勢いのついてしまった米国の創作名のなかでも、おそらく、「ものすごく変わった名前」 だろうと思います。
だからこそ、ファミリーネームを省略して、

　　　the JonBenet Case

で通用してるんですね。これが、たとえば、Elizabeth だったら、“the Elizabeth Case” とは言えないですね。

これは、明らかに父親のコトバ遊びです。なんとなく、娘の人生をいじくり回した心理が 「名付け」 に現れているような気がします。
John を Jon と綴り直すのは、「チョイとしたオシャレ」 だし、ベタな英国姓 Bennett を、著名な作家の姓に綴り変えてみる、というのも 「名付けのオシャレ」 でしょう。
米国では、複数の単語から成る外国姓を１語にまとめる習慣があります。たとえば、「ディマジオ」 の場合は、
jijijoi
　　　Di Maggio　→　DiMaggio

JonBenet という綴りは、それと同様の感覚だろうと思います。たぶん、スコットランドやアイルランド系の姓の O'Hara, McArthur などの綴りが影響しているのだと思います。

659 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:08:00.39 0.net

中国の通貨＝人民元は、過去に何度も為替レートが切り上げられたり、逆に切り下げられたりしてきた、長い歴史があります。しかし「切り上げの意味がよく分からない」人も少なくないようなので、分かりやすく解説してみます。

人民元の切り上げとは、元の通貨価値が上がることを意味し、為替レートが上昇します。例えば、2014年2月現在、1元＝16.8円程度です。人民元が切り上がるというのは、1元が20円とか30円とかになる事を表します。
「元」を得る為に必要な「円」が増えたという事は、元の価値が上がった＝元高（切り上がった）となるわけです。

この事は、為替レートを2つのお金どうしを「物々交換する」と考えれば、分かりやすいです。魚一匹得るのに大根一本で交換できていたとして、それが二本必要になったとすれば、魚の価値が（不漁とか、買いたい人が増えた、等で）上がった、
もしくは大根の価値が下がった事を意味しますよね。

通貨もそれと同じです。それまで1人民元を得るのに16円を差し出していたのが、20円出さないと交換してくれなくなったとすれば、元の価値が上がった（もしくは円の価値が下がった）事を意味しますよね？
だから「人民元高」や「元の切り上げ」というのは、他の通貨との価値が相対的に上がる事を指すわけです。

日本円に対する計算は、上記のように「物々交換」と考えれば簡単です。一方、米ドルに対する人民元の切り上げは、少しひねらないと意味が分かりにくいです。というのは、円に対しては「1元＝○○円」という風に、元の方を『1』と固定して表記しますが、
ドルに対しては「1ドル＝○○元」というように、ドルの方を『1』に固定して表記するからです（※注1）。
従って、元の数値が小さくなるほど「元高（切り上げ）」の意味になります。
例えば1994年1月に、1ドル＝5.72元から8.28元へと為替レートが変更されましたが、これは人民元の切り下げとなります。逆に2005年6月から2013年末にかけては、1ドル＝8.27元から6.07元になっていますから、これは元が切り上がっていることを意味します。
　　1元＝16円　⇒1元＝20円　；人民元が切り上がった
　　1ドル＝8元　⇒1ドル＝6元　；人民元が切り上がった
このように、日本円と比較する場合と、米ドルと比較する場合では、基準（レートを『1』とする方）となる通貨が逆になるので、切り上げの意味も逆になります。

660 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:08:15.21 0.net

>11の國や學者モドキによる尊敬語の定義では
「相手や相手に関する事柄を敬つて言ひ表す言葉づかひです。」
となつてをり、これでは直接の相手をも含むので、例文にあるやうな直接の聽き手
が下位の場合にも尊敬語を使ひ得ると解釋されてしまふので混亂を來すといふ意味です。
叮嚀語の定義で「直接の話し手を敬ふ表現」と定義してゐるのですから、尊敬語の定義と
叮嚀語の定義とがかち合ふやうになる譯です。かち合ふと云ふことは尊敬語を使つてゐれば
叮嚀語は使はなくても良いとの誤解を生む元であると小生は考へます。
34o@awtawet:ioashoihtyawhtihawioasehtiohase;:yhha:h:ayaso]:pghxdfklgklsdrlgtjstopajt:a
譬へば>>15で御書きになられた文章「さてさて〜あらうか。」では「御説」と尊敬語を使つて
ゐても結びで叮嚀語を使はずに非常に無禮な書き方をしても許容することにもなりかねません。
敢へて斯う云ふ無禮な文體で書いた縡は重々承知致してをりますが、「〜でありませうか」
と叮嚀語の助動詞「ます」を使はなければ喧嘩を賣つてをり、實際喧嘩を賣られてゐることは
百も承知致してをりますが、かういふのも一般的に敬語として扱はれたら困るでせう。
結びの敬語に附いて萩野先生が告發してをられる箇所がありましたので紹介致します。
全部を書くと長くなるので「ご覽になつてゐた」「ご療養なさつてゐる」「耳を傾けられてゐた」
の類で結びが通常の動詞である「ゐる」では敬語として不適切と批判した上で、例文のやうな物を
肯定する本があると書名を出して批判してをられます。
以下に引用致します。
萩野貞樹　ほんたうの敬語　PHP新書（150項）
その本、「敬語表現」（大修館書店）です。主として早稲田の教授達が三人がかり
で書いたものですが、この本では、
結婚していらっしゃらる
結婚なさっている
のふたつのうちでは、「結婚なさっている」が正解だとしているのです。これは酷い。
皆さんはきちんとおしまいを敬語でまとめて下さい。
結婚していらっしゃる。結婚しておいでになる。結婚しておられる。
これが日本語の敬語というものです。
美化語の類ひは學者モドキの戲言なので論じる氣にもなりませんが、從來尊敬語として
扱はれた「御茶、御菓子、御薬」の類は美化してゐるもので相手への敬意はないのだと

661 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:08:30.33 0.net

まるで理解が足りてゐないし、理解する気もない所で、的外れの指摘をしてもちゃんちゃらをかしなだけだよ。

「息子のお熱」は、明確な目下・身内に関する言葉へ「お」を付してゐるから、
尊敬語としての側面が強くなり、一般の会話に使ふべきではない。
しかし、「お茶」「お菓子」「お薬」の類は、既に丁寧語・美化語として定着してゐる。
「お」を付けないと粗野の感じを受ける場合に、使用は許容されてゐると見てよいだらう。
これはケース・バイ・ケースで判断するべきことであり、一律にかうと線引きしうることではない。

どうもきみは、肝腎の話題の掘り下げよりも、誰も求めてゐない自説の開陳に労力を致す傾向があって、
実に面倒な輩といふ他ないが、件の質問スレでの勘違ひ発言もきみだったのなら、以下について返答頼む。

・「お茶」が尊敬語であるなら、『尊敬語といふのは「話し手と話題の人物との上下関係だけに從ふものです。』に違背する。
「茶」とのみ表現する場合、茶の栽培農家や製茶業者への尊敬が無いのか。
そもそも、「茶」が文章中に現れた時は、常に農家や業者が話題となってゐるのか。
「コーヒー」に「お」を冠する例は「茶」に比べて著しく少ないやうに見受けられるが、
日本人一般は、茶の農家への尊敬は強くあっても、コーヒーへのそれは薄いのか。
・「四つのお願い」については、反論するのも虚しくなる。
「不特定多數の相手に対して使つてゐる」
これは本気でさう発言したのか。一時の気の迷ひであるなら、この場で赦してやってもよいが…
尊敬語が不特定多数へ向けた場合に使ふものだとは知らなかった。
実にわが身の不勉強を恥ぢなくてはならぬ。
せっかくなので、さやう解説してゐる著書なり論文なりの引用をしてくれまいか。
宮澤賢治の詩に「わたくしを苦しませぬやうおねがひしたいと存じます」http://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/47027_37961.html
とあるのだが、これは尊敬語とするならば、どのやうな解釈になるのだらうか。
あなたは実に敬語にお詳しい。人生の師に巡り逢へた心地がするよ。
疑問点はどんどんお尋ねしたい。今後もよろしくおねがひするよ。
・「お魚」について。鯛か鮃か鯵か鰯か、魚種について歌詞だけでは判別しえないが、
さて、鯛であれば尊敬語になりeqwtawetasetaweta

662 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:08:45.32 0.net

A社ビル内の一角にあると思われるマインドマシン
（思考盗聴装置　マインドリーディングマシン　電磁波兵器　正式名称オールシーイングアイ）
についての簡単な説明文（２００８年2月23日時点）
以下の文章は、伝聞などによって得られた情報です。


マインドマシン全体がシールドルーム（電波暗室）で囲われており、この中にキッチン、
冷蔵庫、トイレ、風呂、エアコン、クローゼット、ベッド、机などがあるらしいです。
操作管理者５〜６人分くらいのマインドマシンとデスク、備品などがあるらしいです。
シールドルーム内の電力供給方法については不明ですが、食料については、定期的に買出しなどをしているらしく、
買出しをしなくても１〜２年分くらいの食料の備蓄があるとのことです。
シールドルームの出入り口のドアは、指紋のようなもので認証するシステムになっているらしいです。
ちなみにこのシールドルームは本来思考電波は抜けることができない、というつくりになっているらしいのですが、
実際には、シールドルーム内の操作管理者の思考を外部から読み取ることも、操作管理者を操ることも可能らしいです。
マインドマシンには操作ボタンやレバー、スイッチ、ダイヤル、ペダル、いろいろな数値を測る計器類などがたくさんあるらしく、
例えるとジャンボジェットのコクピットのようらしい。
基本的には、シールドルームの中には、テレビやパソコン等は持ち込んではいけないとのことです。
値段は、今から約十数年前くらいの値段で、１５億〜２０億円くらいらしいです。
また、随時、メンテナンスや増強などを行っているらしいです。
こういったことを専属で行うメンテナンスマンというマインドマシンを扱うプロがいるとのことです。
マインドマシンを扱うための手引書、マニュアル、仕様書のようなものもあり、またその筋のものにたのめば、
各種マインドマシンのカタログ等を取り寄せることができるらしいです。
A社内では、操作管理者として認定するため、健康診断や簡単な審査のようなものがあるらしいです。
（A社内の審査では、五体満足、身体頑強でなければ操作管理者として認定されないようであるらしいです。）
waeoithoa@thasgtsa:ptju:aset:saet:saeto:saeut:paseotsoeau:ot:saoet:osaeto:sae:tjuaseoti]aseti]as@eti]ase@itaseaso]ej:as
saeot

663 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/12/08(木) 21:09:00.52 0.net

■マインドマシンとは、狙った人間の考えていることを遠隔から電磁波で読み取ったり、
狙った人間に声や音を聞かせたり、眠らせたり、睡眠妨害したり、心筋を停止
させて殺してしまったりできる非常に危険な非合法電磁波兵器のことです。

■マインドマシンに収容できる思考の人数
大体百万人〜百五十万人位は収容できるとのことです。


■対象者とは、マインドマシンに思考を多次元電磁波で読み取られている被害者のことです。

■操作管理者とは、マインドマシン（思考盗聴装置、マインドリーディングマシン、正式名称はオールシーイングアイというらしいです）
を操作している加害者のことです。

■マインドマシンに付属している装備品などについて
◇ヘッドギア・・・大きさはバイクのライダーがかぶるジェットヘルほどのもので、これをかぶることによって
対象者の視界、思考、聴覚、触覚、味覚、嗅覚などをかなりはっきりと感じ取ることができるようです。
このヘッドギアによる操作は、かなり細かいことができるようで、対象者のチャンネル変え、リモートコントロール、
リモートコントロールプログラム、
リモートコントロールプログラムの自動プログラム、
その他各種操作（熟睡プログラム、不眠症モード、イメージ挿入、イメージ改変、
催眠ブロック、横隔膜ロック、マイクモード、ストーカーモード、感覚伝送モード、リピートモード、
昏睡モード、健忘症モード、嘔吐感、DreamMaker、夢遊病モード、オブジェクト設定、
思考転送操作などその他にもいろいろなことができるとのこと。）を行うことができるらしいです。
また、対象者の過去の思考記録を振り返り、ビデオのようにスローモーションにして閲覧（操作管理者が脳で感じ取る）したり、
何倍速かに早送りして閲覧したり、
一時停止のようなことを行うことができるらしいです。]
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