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日本列島最北の島、樺太４
- 1 ：Cosmopolitan Airways：2014/08/13(水) 12:39:50.91 ID:KNoN/H5A.net
- http://www.cosmopolitan-airways.com/
http://www.cosmopolitan-airways.com/2010-2014.html
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 06:59:21.61 ID:ExY6OnVa.net
- >>1
乙
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 13:48:08.06 ID:txUN7YAd.net
- エトロプ
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 21:38:30.33 ID:sQeDJm1l.net
- >>1乙
何故、この時期に樺太戦や三船遭難の特集とかしないんだ？
無かった事にしてるとしか思えない
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 08:32:06.66 ID:ZH5U1lLI.net
- >>1
不思議なのは、関係筋によると、
一流芸能人が競って購入しているのが
横浜市の上大岡駅周辺のアパートやマンション
上大岡が今後、ブレイクするという情報を得ているようなんです
確かに駅周辺は栄え、土地の値段もリーズナブル
平日の昼間ともなれば物件を物色中の芸能人にかなりの頻度で出会えます
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 18:12:35.38 ID:ZH5U1lLI.net
- 京浜急行の最速列車「Wing号」が、東京の品川から、横浜の上大岡までノンストップなのは、全盛期の頃のSONY（本社・品川）の力によるものだと、SONYの社員が言っていた、確かに上大岡駅周辺一体にはSONYの社員が多く住んでいる。
それと、かつて上大岡には日揮の本社や、全日空や川崎製鉄など、その他数多くの大企業の東京本社の社宅が存在している。
要は、名だたる大企業の力によるものが、現在までの上大岡の発展。
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 18:55:33.13 ID:k53GwcEV.net
- なぜ京急の話が出るのか不思議だ
おもいっきりスレッドの趣旨と違うだろう
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 20:02:11.15 ID:0co2MQrA.net
- 左翼はソ連の蛮行があばかれるのがまずいので、関係のない話をして話題を
そらそうとするのだろう。左翼の常套手段です。
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 13:43:54.32 ID:RD9gcYnQ.net
- 横浜市南区の木村と言う４５くらいの人知ってる人いますか？
元上大岡グループらしいです。
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 14:00:22.32 ID:RLpj4+Ns.net
- やっぱし上大岡グループ最強か？
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 17:26:07.72 ID:9jW5rQt+.net
- 前スレ
日本列島最北の島、樺太３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1284548777/
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 17:30:04.46 ID:9jW5rQt+.net
- 新樺太市ホームページ
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/top.html
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 08:00:59.42 ID:5iiZwlNu.net
- 世界の金貸しの二大勢力が、ロックフェラー家とロスチャイルド家であり、両者の勢力争いが世界を動かしてきた。それは現在も続いている。
★ロックフェラーは、米国で19世紀半ばに石油採掘業で成功した金貸しである。ウィルソン大統領への資金援助や金融顧問ドッジの派遣を通じて米国政府に食い込み、
FRBを設立して米国の金融支配体制を確立した。（FRBは日銀のような公的機関ではなく民間である）
★ロスチャイルドは、ドイツで18世紀半ばに金融業で成功した金貸しで、リスクヘッジのため全ヨーロッパで活動をはじめた。
1815年のワーテルローの戦いでは、市場関係者を騙して巨額の利益を上げ、フランスの賠償金も引き受けた。その後、ヨーロッパ各国の大蔵大臣はほとんど買収され、
公債を発行しては引き受けたロスチャイルドに二倍にして返すという手続きを繰り返した。スエズ運河の株式購入代金もロスチャイルドが用立てしたもの。
なお、ロスチャイルドは民族的にも宗教的にもユダヤ系（シオニスト）である。
世界を動かす欧米の企業の多くがどちらかの陣営に加わっている。
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 13:40:38.41 ID:AtFdB6Lp.net
- 人気の堀潤！実力の河井太一！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smap/1408521810/
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 19:55:43.11 ID:bv+yuT58.net
- 樺太は日本最北の本土です。ロシアは江戸時代から侵略を繰り返しています。
早く返還してください。
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 10:53:11.42 ID:ypISjy3x.net
- JRK樺太旅客鉄道
http://jr-karafuto.jimdo.com
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 07:38:45.90 ID:d0iH2MHD.net
- 樺太のインフラを整備したのは日本人。チェーホフが「サハリン紀行」を書いたころの
樺太は地獄のような囚人島だったが、日本に返還されてから石炭、パルプ、漁業と
宝の島に一変した。
日本に戻ってくれば弾丸列車（新幹線）を走らせるのだが・・・。
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 19:52:48.11 ID:SnXVsPcn.net
- またロシアはザ・バイカル軍管区で演習やってるみたいだな。
兵力の展開で力を誇示しようとしてるのは昔から。
関東軍もまんまと引っかかり北進をあきらめてしまった。
シベリア軍団の精鋭が西部戦線に向かったというのに。
あの時攻めれば満州、樺太の悲劇はなかったろう。
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 07:42:42.53 ID:bkMyzmyo.net
- 択捉島の太平洋側の日本軍飛行場が狭くて霧が多いってことで露助がオホーツク海側に
飛行場を作りやがった。択捉富士の見えるいい場所でまた環境破壊しやがったな。
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 20:49:00.15 ID:hF3g+/zj.net
- http://www.geocities.jp/yuuguigu/
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 22:53:14.51 ID:xlEhkpuZ.net
- 樺太が日本に再帰属すべき根拠一覧
・1679に大泊に松前藩陣屋が置かれ、和人の居住が始まった。
ロシア人が樺太に居住を始めたのは1850年代である。
・1809年には間宮林蔵の探検により、樺太が島であることが確認された。
ロシア人が樺太が島であることを確認したのは1848年である。
・日本はロシアの圧力により、広大な樺太を千島列島と交換せざるを得なくなった。
・ポーツマス条約により南樺太が日本に復帰し、ロシアと対等な立場を築いた。
・1943年、南樺太は内地に編入された。朝鮮や台湾と異なる点である。
・1946年4月まで有効であった日ソ中立条約を無視した
1945年8月のソ連の侵略により、南樺太の日本人のほとんどは追放された。
・日本はサンフランシスコ講和条約により南樺太を放棄せざるを得なくなったが
帰属先は未定であり、ソ連は条約に調印しなかった。
・現在・樺太のロシア人人口は50万人しかいない。
日本ならもっと土地を有効に使うことができる。
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 23:05:54.80 ID:+A5GYWd6.net
- http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1412588516/
樺太などでアイヌやウィルタと隣り合って居住していたが独立した言語ニヴフ語
を持ったニヴフ人が気になる
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 16:59:53.82 ID:vBxuY41w.net
- http://i.imgur.com/FSHtIhC.jpg
http://i.imgur.com/nSf1mO3.jpg
http://i.imgur.com/H666qFZ.jpg
中知床岬とソ連時代の原子力灯台
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 17:04:13.05 ID:vBxuY41w.net
- http://i.imgur.com/dGMSNW0.jpg
http://i.imgur.com/xhjI7t0.jpg
ノグリキ付近の川の秋の風景
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 18:46:23.25 ID:9W7c/f9U.net
- 樺太・千島・色丹・歯舞の各全域及びその周辺返還なら
1.ロシア人のうち
・樺太3大原住民族（アイヌ・ウィルタ・ニヴフ）の血統者
・樺太残留日本人の血統者
は樺太現在住存否関わらず日本国籍自動取得。
2.それ以外の樺太在住のロシア人にも帰化要綱緩和の上で日本国籍やる。
3．ロシア語・アイヌ語・ウィルタ語・ニヴフ語の公用語追加
>サハリン在住で帰国出来ないチョンは？
>日本語喋れる
この場合、2のケースの適用になる。
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 20:32:57.37 ID:MzNz/xZZ.net
- イスラム国の主張する領土すげえなw
日本もこれに習ってバイカル湖から東は日本領くらい主張しようw
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/16(木) 12:13:11.06 ID:8LKf+GwA.net
- google ストリートビューの樺太の対応地域増えたね
海岸付近青空と草原って感じでいいな
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 00:25:20.20 ID:u9aNqWy8.net
- 日曜特番・遥かなるサハリン紀行～間宮林蔵が歩いた最後の秘境～1000キロの真実
2014年10月19日（日） 19時00分～20時54分 BS-TBS
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 05:48:51.16 ID:DIPC5bt1.net
- スターリンが終戦間際、北海道侵攻を諦めた後にも将来日本侵攻のため、
戦車を素早く樺太へ送り込むために海底トンネルを掘り始めたが結局工事は
途中で放棄された。最近又掘り始めたと聞いているが、完成するのだろうか？
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 21:58:15.85 ID:HwuxTt8n.net
- 中学の頃の校長先生が樺太出身と仰ってたなあ。
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 09:53:09.26 ID:8Xhipaey.net
- 397 名前:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 :2014/10/21(火) 18:47:32.46 ID:eZyY5dZF0
ベルルスコーニがプーチンに頼んだ結果
プーチンが日本政府に電報
「本田をアジアカップ招集させずミランに集中させるなら北方領土の交渉のテーブルに着く用意がある」
吹いたwwww
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/30(木) 19:23:14.99 ID:Yo+2Cki8.net
- 最近は拉致問題ばかりだが、領土を奪還する気はないのかね？
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/04(火) 20:51:28.85 ID:P6KWIoZp.net
- ソ連内務省が1955年に作成したソ連誕生当時（22年）の領土を表す地図が見つかり、
千島列島と南樺太は日本の領土と記されていた。
11月3日 産経新聞
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 17:57:29.59 ID:F/tkfQUK.net
- 南樺太だけかよー・・・。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 05:54:10.10 ID:8ske8VvC.net
- 昔のマスコミは現在の朝日新聞などと異なり気骨があったようだ。
アメリカで講和会議が開かれることになった時、新聞ではロシアから割譲されるべき領土
として、樺太、カムチャツカ、沿海州全部をあげている。
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 19:16:15.10 ID:BGnTaIwL.net
- 樺太千島カムチャは松前藩が統治してた記録あるけど、沿海州ってどうなの？
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 11:13:02.51 ID:QdwXoHdT.net
- 今朝、プーチン大統領が浦塩を訪れた映像をロシアのテレビニュースで見たが、
本州とくっついていただけあって、山並みが日本の風景そのものだった。
北海道や樺太のアイヌが沿海州北部まで行くことはあったようだが、邦人がまとまって
住むようになったのは明治以降だろう。
戦前までは日本人会がウラジオにあって、常時5千人くらいいたらしい。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 01:31:32.42 ID:nmNw4B4l.net
- 裏塩須戸区。
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 05:16:32.97 ID:OmfzVwXo.net
- 先日、「遥かなるサハリン」を見たが、間宮林蔵は1回目の探検で海峡近くの
ノテト（アイヌ語で岬）まで行っているのは驚異だね。
海峡の一番狭くなってる樺太のポキビは軍と気象関係者数世帯しか住んでいなかった。
小さい町かと思ったら何もないところだった。林蔵が見た景色と変わらない。
２回目にはナニオーまで行っているので完全に島だと確信している。
豊原の博物館では間宮林蔵や近藤重蔵、松浦武四郎なども紹介しているので
ソ連時代よりまマシになっている。
１回目もノテトから徒歩で南端まで帰って越冬している。
驚異的な体力と順応能力を持った偉大な探検家だったのがよくわかった。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 23:04:12.13 ID:sTXz8O1i.net
- 最近、天気概況。
敷香とか松輪島とか言わないな
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 22:14:07.43 ID:HzHeG7sO.net
- 樺太のシマンチュは島野菜作っているのかな？
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 09:17:32.93 ID:wNcFT4iP.net
- >>40
NHK第2の気象通報で「豊原では、△△△の風、○○○ミリバール…」のアナウンスがあった頃が懐かしい
初めに聞いたときは東北本線の小駅がなぜ気象観測のポイントなのか不思議に思った
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 19:39:32.13 ID:b/5M7g/j.net
- 豊原に領事館置きやがったころから、気象庁が止めたような・・・。
ところで、プーチンはクリミアの住民がロシアに帰属したいというので、ロシア軍を
差し向け、願いをかなえてやったとか言ったそうだ。なんだか聞いたことあるセリフだね。
プチャーチンが樺太問題で発言していたな。
「サガレンは元々ロシヤ人の住地ではないが、住民（ギリヤーク）がロシアに帰属したい
というので軍隊を差し向けた次第だ。日本の領地に手出しする気はない。
互いに国境を決めよう」
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 02:25:40.66 ID:qU5jM/Qc.net
- プーチンさん、樺太でも住民投票やってよ。
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 12:22:43.16 ID:sG+cBaii.net
- 本日、2時30分 池上彰の戦争SP BS7ジャパン
"北のひめゆり部隊 ”樺太に死す・・・女性9人悲劇
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 21:28:02.00 ID:aQkse/me.net
- 北海道も沖縄も自民あんまり強くないね。
樺太千島は保守勢力が強くいてほしいなあ。
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 22:57:22.24 ID:BNwhPq4Q.net
- 北海道ですら試されてるのに、
千島樺太なんてどうすんだよw
ましてや勘察加沿海州だなんてwww
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 08:12:06.55 ID:U06uSrBC.net
- ウクライナですら試されてるのに、
カフカスタタールなんてどうすんだよw
ましてやクリルサハリンだなんてwww
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 18:23:15.18 ID:StvIc8XB.net
- そもそも自民党が保守なのか。なんちゃって保守だろ
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 20:51:55.26 ID:KjMilBPO.net
- 自民 中道右派
維新 中道左派
次世 保守
共産 革新
公明 宗教左派
幸福 宗教右派
って感じか？
てか政党多すぎなんだよw上くらいにスッキリさせろw
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 14:55:19.66 ID:MyqiaS2n.net
- 民主がないぞ。
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 19:00:10.47 ID:NvTIbuPX.net
- 民主社民生活はいらんだろ。社会党の残党は消えろ。
保守系は維新や次世代に入ればいい。
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 06:11:07.40 ID:rIgBvEZb.net
- 日本の主要政党
自由民主党
民主党
公明党
維新の党
日本共産党
次世代の党
社会民主党
生活の党
新党改革
ロシアの主要政党
統一ロシア
ロシア連邦共産党
ロシア自由民主党
公正ロシア
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 06:18:24.08 ID:YPHrzEwp.net
- ウクライナ問題でのロシア外相・ラブロフの発言。
「ウクライナの領土保全を尊重します。クリミアにはなりません。クリミアは
特別です。元々、ロシアの領土だったのです」
だったら、元々日本の領土だった（16世紀から）樺太を還してくれよ！
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 13:57:57.56 ID:hGHyIVRK.net
- キタ━(ﾟ∀ﾟ)━!
【国際】ロシア、北方領土開発計画を2025年まで延長 [14/12/17]©2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418790835/
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 05:17:30.73 ID:M6jyVHLM.net
- 樺太に新党大地伸びる可能性あるかな？
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 20:37:14.08 ID:rB5i9G8g.net
- フルボッコにされてるプーチンの記者会見 生放送ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! [転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1418894699/
チャンス到来か？
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 15:42:53.58 ID:8emcJMMN.net
- 先日、池上彰の戦争を考えるSPで樺太戦をやってたね。
真岡では日本陸軍の停戦軍使を問答無用で射殺し、民間人も無差別攻撃、
婦女子は強姦とメチャクチャだったな。終戦後の8月20日ごろだ。
３年くらい前にNHKでは珍しく、ソ連の参戦の番組をやってたが、そこでも元赤軍兵士が
真岡上陸を語っていた。兵士たちは上陸すると逃げ惑う市民にも発砲、民家では
仲間が若い女性をレイプしたと述べていた。
ロスケ＝強姦魔というのは当時常識だったから、その恐怖感はすごかったろうね。
慰安婦を持たない赤軍は怖い。
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 22:40:46.51 ID:QmwrzXBu.net
- 安倍なんか勇ましい事言う割に沖縄で
「日本で唯一地上戦が行われたこの沖縄で」
って言ってたぞ。
こいつ、北方領土取り返す気無し
歴史の事を知らないネトウヨなみ
まぁ、成蹊に裏口で入ったレベルだし
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 01:44:18.51 ID:Uet5eP10.net
- 沿海州や勘察加はまだしも、
島である樺太や千島は島国である日本の領土であってほしいなあ。
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 07:06:58.10 ID:PbBdFkIF.net
- ロシアがマヨネーズ消費量トップなので、
樺太が返還されたら、
樺太がマヨネーズ消費量トップでマヨラーが急増。
その波はロシアからの帰化人によって全国に波及する事になりそう。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 23:14:10.91 ID:Zb0VLLKG.net
- マーヨ！マーヨ！！
マヨかけ過ぎカイヤ？
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 09:10:07.54 ID:8Xc4TbZG.net
- 本日、17時BS-TBS「遥かなるサハリン」
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 14:48:57.98 ID:Oa0wi4n/.net
- 再放送ね
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/10(土) 07:44:51.44 ID:VRtM19Ja.net
- 樺太、クリミアとあくなき侵略を続けるロシア。やはりここで痛い目にあわすためにも
ヨーロッパロシアの孤島となっているケーニヒスベルグをNATOとともに制圧し
交換条件として樺太を収容するのはどうか？
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 14:23:40.12 ID:PyWHBeyw.net
- 樺太と千島列島が日本領になってる地球儀ねーかなー。
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 12:23:39.80 ID:4wZzFkTl.net
- 日本軍がシベリア出兵中の地図を外交史料館で見たことがあるが、沿海州の
ウラジオストクから北上しハバロフスク、黒竜河口のニコラエフスクからチタまで
ザバイカル軍管区が赤く日本領になってて圧巻だった。日本がユーラシアの大国になった
イメージだった。
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 18:04:53.96 ID:x84k2zqN.net
- 樺太や沿海州・千島は欲しいが、日本本土に組み込むと美しい龍の形した国が損なわれる。
だから樺太・千島・沿海州・カムチャッカ・満州は日本人入植者を送りまくり公用語日本語の緩やかな連邦国家（日本を中心とした英連邦みたいな）にするのがベスト
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 00:08:51.87 ID:E/RVlYaL.net
- つーかロシアって明らかにアジアロシア持て余してるだろwww
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 12:53:04.75 ID:iE2vkpUP.net
- 稚内ー大泊航路のフェリーが今夏を最後に終わるそうだ。
樺太に行きたいものだな。以後は札幌ー豊原の航空便だけだね。
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 14:02:54.48 ID:iE2vkpUP.net
- 成田ーユジノにチャーター便があるみたいだね。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 16:09:38.08 ID:j7DzdGnO.net
- >>70
その話たまに聞きますけど、情報源はどこですか？
公式なアナウンスありですかそれともただの噂ですか？
一応ハートランドフェリーのHPでは、９月までの運行スケジュールはあるみたいですが。
http://www.heartlandferry.jp/sakhalin/jikoku.html
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 19:16:59.50 ID:iE2vkpUP.net
- 中村雅俊の「遥かなるサハリン」という番組で報じられていたと思います。
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 20:04:39.23 ID:O5sFPCem.net
- Wii Fitやってて気づいたんだが、日本地図表示される場面あるんだけど、南樺太と南千島載ってるな。
ポケモンといい、任天堂のゲームで日本地図が出る場合、だいたい南樺太と南千島は表示されるな。
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 13:17:05.16 ID:yScOVXj7.net
- >>72
ソースは読売だったが現在はリンク切れ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1284548777/968-969
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 20:14:50.48 ID:I3Rv6UQx.net
- 補助金延長になるといいけどね～。
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 14:01:16.61 ID:zzF3cNme.net
- 稚泊航路がなくなるのは寂しいね。早く宗谷トンネル掘るしかないのかな？
新幹線でヨーロッパまで行けるのはいつの日か？
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 18:44:52.31 ID:HwjKVFK/.net
- その前に札幌と稚内まで繋げないと
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 00:33:09.04 ID:in+eBJKr.net
- 北方領土の日は２月７日ではなく、樺太全域が不法占領された８月２５日にすべきである
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 05:58:10.38 ID:ksZwBdZL.net
- ロシア国内ではまともに交通整理出来ておらず、
違反者続出でボランティアまで出る始末。
日本領になればその辺はまともになるが、
違反者比率はロシア系の人の方が多くなるのかな？
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 14:30:13.82 ID:0k/2q4L8.net
- 樺太に移住してロシア美女と結婚したい
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 13:35:52.44 ID:N1965uHN.net
- Yuzhno-Sakhalinsk
Alexandrovsk-Sakhalinsky
Kholmsk
Korsakov
Nogliki
Okha
あと大きい都市あったっけ？なんか地震で壊滅した都市があったような
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 13:37:05.62 ID:N1965uHN.net
- >>82
日本名にしなかったのはあんま情報出てこないからね
本当はロシア語でもよかったのだがね
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 13:40:26.24 ID:N1965uHN.net
- https://www.youtube.com/watch?v=SOoKfbMlkl0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%B1%B9%E5%B3%B6
樺太北知床半島の海豹島（Остров Тюлений ）
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 10:47:26.14 ID:GYirWeh9.net
- >>82
Poronaysk（敷香）とかもあったか
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 23:17:22.18 ID:MJ7gxUHp.net
- テレビ東京で番組やってたね
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 23:47:07.14 ID:t/EutBC2.net
- ちきしょう見逃しちまった‥
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 01:34:57.47 ID:Oke7CF7D.net
- ユジノサハリンスクで日本食レストランやってるおじいさんだった。80歳ていうから終戦前から住んでる人かと思ったけど、10何年か前に行ったんだって。トンデモ日本料理じゃなくて、ごく普通の餃子とか鍋焼きうどんを出してたぞw
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 11:31:18.28 ID:IwDLGrya.net
- google ストリートビューの樺太の対応地域増えたね
海岸付近青空と草原って感じでいいな
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 11:35:16.14 ID:IwDLGrya.net
- サハリン州知事拘束って・・・
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 18:37:21.58 ID:vjGqJanS.net
- 樺太に住みてえよ
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 12:58:05.57 ID:WZsHhyOQ.net
- 樺太に住みたいけど仕事なさそう
現地の人はどうやって暮らしてるんだろ
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 18:49:47.99 ID:ufzc3D+I.net
- 北樺太が日本領だったら石油産業で潤ってたんだろな。北の名古屋みたいになってたんだろ
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 13:24:22.01 ID:rKAcxZcv.net
- 留夜別っていい地名だな樺太じゃないけど
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 13:30:47.03 ID:rKAcxZcv.net
- 鵞小門岬の先にあるイオニー島ってなんだ？
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 15:57:09.87 ID:2iH3/tCX.net
- 我音岬 54°42′22″(ガオト岬・鵞小門岬、ロシア名：エリザベス岬)
イオニー島 56°24′35
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 18:44:18.83 ID:i5llnKxL.net
- エトロプは？
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 22:01:21.22 ID:bp5execO.net
- とりあえず樺太、千島、勘察加、竹島、任那、尖閣、ハワイ、グアムは日本領土。
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 22:02:50.76 ID:bUROAKSf.net
- 樺太が日本の領土ではないことに疑問。
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 23:46:51.60 ID:ZPlbcwrF.net
- 日本も日露戦争戦勝式典をやろうぜ
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 23:23:34.28 ID:e0rCah81.net
- 西洋のロシアが太平洋まで版図をひろげているってのは
不自然きわまる。
シベリアは日本領とは言わないが、突厥などアジア北方民族の土地。
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 10:28:09.69 ID:QAWRo2Dp.net
- ウラル以東は独立すべきだよな
アメリカやカナダみたいに移民で成り立ってる地域なんだから
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 10:56:41.46 ID:Ij3CBWoH.net
- 樺太＋千島＝日本領
カムチャッカ＋チュクチ＝日米資本領
沿海＋ハバロフスク＝日中韓資本領
アムール＝中国資本領
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 19:09:25.71 ID:v8pPlMb3.net
- 台湾朝鮮満州樺太千島勘察加沿海州南洋ハワイアリューシャンあたりまで日本領だったら、
多民族国家になってただろうなあ。
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 22:06:56.04 ID:sf4viBNf.net
- ロシアが衰退するまで待ちましょう
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 22:36:18.34 ID:ZCSDLUez.net
- http://i.imgur.com/H5Zq1vc.jpg
これの文字なしズームアップバージョンない？
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 22:05:52.67 ID:yldqOeFF.net
- ハワイ台湾勘察加まで日本領だったら、富士山標高4番目になっちゃうなw
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 19:49:53.59 ID:kIn8bYv9.net
- おまいらこれ見たか？
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015082900151
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 13:29:31.60 ID:3hZYxoS+.net
- ロシアはそろそろスターリンの犯罪に目を向けるべきだ。
樺太では日本軍停戦軍使を問答無用に何度も射殺し、真岡上陸の際には赤軍兵士による
民間人女子の強姦、一般人無差別殺戮、市長及び職員の岸壁での処刑、
北海道への避難民満載の貨客船3隻への魚雷攻撃、漂流民への砲射撃、
豊原駅周辺の民間避難民、赤十字救護所への空爆、その他略奪など幾多の
不法行為を賠償をもって日本に謝罪すべきである。
南樺太は日本領への復帰を果たさなければ戦後は終わらない。
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 13:41:25.83 ID:Oe1c0zCU.net
- プーチンがシベリアのチタまで行き、対日戦勝パレードに出席した当時の赤軍の
老人達をねぎらっていたが、この勲章だらけのじいさん達も民間人殺害や強姦に
手を出していたかもしれないと思うと腹立たしいね。
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 19:24:08.06 ID:bTaMXLA1.net
- 稚泊航路終了のお知らせ
http://www.heartlandferry.jp/sakhalin/
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 03:42:44.68 ID:bSz28z3S.net
- 稚内から大泊までは距離があるため、次回航路復活する際には本斗の方が近いから
良いと思うが、豊原まで遠くなるね。
気象庁は樺太の天気予報を復活すべきだ。
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/24(木) 15:54:17.78 ID:MLlRYw+/.net
- ロシア政府は領土問題にいい顔してないね。
旧ソ連がやったことはひどいので
・樺太・千島・色丹・歯舞全域返還（うち樺太北部は賠償返還）
・樺太3大原住民族＋残留日本人の血統者に日本国籍自動取得
・上記以外のロシア国籍の現住民も帰化要綱緩和
・日米露安保条約締結
ぐらいはやらないと。
>>112
明日
東京 20℃
尾羽 10℃（樺太北部）
か。
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 19:05:25.79 ID:E3d6MTWn.net
- 日本での唯一の地上戦は沖縄という間違った報道は正すべきだ。
内地最後の地上戦が樺太である。
そこでは、必死で民間人を助ける努力をしながら勇敢に戦った88師団の将兵がいた。
満州で民間人を人間の盾としていち早く逃亡した関東軍上級将校とは異なり、
88師団の英雄的行動は、赤軍の南下を遅らせ、樺太邦人の北海道への避難を助けたばかりか
スターリンの北海道半分を占領するという野望を諦めさせた。
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 01:49:16.07 ID:omH3QVAF.net
- 同意！
あと、天気も樺太地方も敷香、豊原、松輪島とかやってほしい
ゲリ晋三は「日本で唯一地上戦の行われた沖縄」って言ってたわw
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 00:18:43.26 ID:ilXMY1TR.net
- >>115
> 敷香、豊原、松輪島
気象通報なら柏原（幌筵島）も忘れないでください
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 08:00:25.02 ID:uVVjA1YX.net
- 日本で領土問題というと、北方領土（択捉、国後、歯舞、色丹）、竹島、尖閣という
島嶼部のことだが、樺太という本土（内地）の一部もロシアに不法占拠されていることを
忘れてはいけない。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 08:47:04.38 ID:rZocFUd2.net
- 国後島にはとても貴重な白いヒグマがいるそうだ。ロシアよ返せ！
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 20:28:16.43 ID:GlAGZREj.net
- クリミアがロシア固有の領土というなら、樺太は日本固有の領土だ。
全島返還がすじだが、法と正義に基づき、南樺太は即刻返還。
さもなくば北樺太も保証占領する。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 18:34:49.30 ID:vmGGJhLN.net
- 88師団の樺太での戦闘記録を是非世界記憶遺産に。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 21:11:47.55 ID:5vhtwfmv.net
- 樺太は日本固有の領土だったものを帝政ロシアが不当に奪ったものだから日本に
返還すべしとしたレーニンの『帝国主義ノート」も世界遺産に。
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 19:28:20.54 ID:TGNHc855.net
- 榎本武揚は、北方急をつげる中、1854年、若干19歳で幕府の蝦夷地調査に同行している。
宗谷から樺太西岸を北上、おそらくラッカあたりに達したのであろう。
日記には「靺鞨の山青く一髪 宝刀を携え、鬼神となり加護せん」と記している。
靺鞨とはロシア沿海地方で、対岸のロシアに日本領樺太が近い（髪1本くらいに）
ことに愕然とし、伝家の宝刀を振りかざしても、固有の領土樺太を守ると決意表明している。
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 06:00:34.02 ID:tzumKSXh.net
- ↑榎本武揚のこの気概、外務省爪のアカでも飲んだらどうだ。
終戦直後には南樺太は日本領という立場で臨んだが、今の体たらくな何だ！
国に任せられないなら、「樺太郷土防衛隊」を民間で組織するしかないな。
南千島も北極航路開発のためロシアは軍事力を増強しているぞ。
ソ連邦解体時に何のアクションも起こさなかった弱腰外務省の責任は重い。
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 08:44:53.91 ID:GlXy8RFy.net
- クリミアが元々ロシアの領土であるから併合しても良いというプーチンの考えは
わからないではない。それなら元々日本の領土であった樺太を日本が領有することに
理解を示す必要がある。一方的に侵略してきたのはスターリンであったからだ。
プーチンよ、君の名に良く似たプチャーチンは、160年くらい前に「樺太は日本の領土だ」と
言っていたではないか！
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 16:48:47.53 ID:U78WhMlZ.net
- 石油がほしい
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 05:14:28.57 ID:Lh+/9lQ+.net
- 宗谷から晴れた日には青き樺太の山々が肉眼で眺望できる。
わずか45km離れた最北の内地。
樺太の返還なくして戦後は終わらない。
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 17:19:34.09 ID:5hMgNVbo.net
- 「朕の御代に失った領土が朕の御代に還ってきた」
日露戦争後、明治天皇はそう言いたいそうお喜びになった。
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 18:14:19.02 ID:ZHoFiWds.net
- 樺太にはオオヤマネコやクズリ、シベリアジャコウジカ、トナカイなどがいる
トナカイは数百年前からの移入種みたいだけど
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 03:49:38.47 ID:8FSOmu+3.net
- 歴史街道、今月号
「樺太・千島の戦い」だった
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 04:44:29.12 ID:W6ekzrtl.net
- いつになったら樺太・千島が返ってくるのか…
日本領になったらマジで移住したい
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 00:30:37.64 ID:I5g0bXdb.net
- 日本の映画界には左翼が多いのでなかなか樺太の映画は作られない。
名画「樺太 1945年夏 氷雪の門」も日本（外務省）のソ連（ロシア）への遠慮というか
自主規制で満足に上映していないのが現実だ。
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 09:09:55.48 ID:Gd5kLqd5.net
- >>129
歴史街道買いました。日本は南方では徹底抗戦したのに、北方では想定外、だまし討ち
にしろ、結果的に整然と降伏してしまった。
シンガポール攻略時、遅くともサイパン陥落後に英米と講和し、来るべきソ連の侵攻に
備えるべきであった。
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 20:37:55.41 ID:SUluhx6E.net
- 本日発売！
別冊正論「樺太ーカラフト」 産経新聞社
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 20:35:56.96 ID:NchDzcpj.net
- 慶応3年の日露国境画定交渉では双方の樺太島での島界領土範囲があまりに違い
交渉決裂しかけたが、ロシア側はあくまで暫定の仮規則だからこれを認め
将来画定しようと説得され、日本側もあくまで仮だから、すぐに見直し可能と踏み
妥結したが、これをきっかけにロシアは武装植民をどんどん送り、軍隊を駐留させ
既成事実を作り上げ、後の交換条約にもっていかれたわけである。
日本側の見通しの悪さは今も変わらない。
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 18:41:14.69 ID:tDssFHhX.net
- サガレンはロシア帝国が日本から強奪した土地だから、日本に返すべきだ。
レーニン
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 17:41:43.27 ID:WHDw88T3.net
- 「サガレンは元々ロシヤ人住民の地にはあらず。先年アモールへロシヤの者が越境した処、
土人（ギリヤーク）がロシヤに所属したいと願うので、我主（ニコライ１世）の命により
軍卒を派遣し土地を守らせたことであって決して日本の所属地（樺太の蝦夷居住地）へ手出しをする
気持ちはないのであって、ここに境界を互いに定めたい所存であります」
プチャーチン海軍提督
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 05:20:52.53 ID:7o+kUByA.net
- 別冊正論 「樺太ーカラフト」を知る 産経新聞社
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 16:10:46.54 ID:4jA4h3Gd.net
- 日本（松前藩）がはじめて樺太に政庁を置いたのは、1679年(延宝七）である。
この時、松前藩士・厚谷四郎重政は一隊の藩士を率い、吉祥丸に乗ってクシュンコタンにいたり
陣屋を設けた。
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 21:01:52.00 ID:WbrZpxcB.net
- 清の聖祖はフランス人の清の版図を作製させているが、樺太は北緯54度の北樺太から
南端は北緯49度45分つまり支配していたギリヤーク、オロッコの住む南限である
幌内川の河口付近を示しており、50度以南はアイヌの住地で日本領と認識しており
清の版図から外していたのである。
清国は北樺太を清国領、南樺太を日本領と認めていた。
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 19:42:12.35 ID:z+yJIcLW.net
- >>137
買ったよ。
改めて樺太は日本固有の領土という認識が高まった。
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 01:39:21.93 ID:vgY7SkO4.net
- エレーナ・サヴェーリエヴァ著（小山内道子訳、サハリン・樺太史研究会監修）
『日本領樺太・千島からソ連領サハリン州へ―一九四五年─一九四七年』成文社
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/03(木) 20:31:42.28 ID:/0OJmBE+.net
- プーチンはしきりにトルコに爆撃機撃墜の謝罪を迫っているが、スターリンが日本領樺太に
対して行った無警告攻撃、侵略、民間人強姦、殺戮、略奪、停戦軍使虐殺等をまず
謝罪したらどうか？
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/03(木) 20:32:43.35 ID:/0OJmBE+.net
- 無警告→無通告に訂正。
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 18:14:24.31 ID:Om07I35P.net
- 本日、9時 NHK BS1 戦後70年・北方領土元島民たちの思い
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 20:03:27.15 ID:xDpVvzGt.net
- 「松前（北海道）、国後・択捉・サガレン（カラフト）の諸島は、これを日本の
植民地というも可なるべし」
『奉使日本紀行」クルーゼンシュテルン（レザノフの乗船ナデジュダ号船長）
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 06:08:34.36 ID:wbUwWBGp.net
- 「樺太の三分の一なる南部がロシヤに絶対的併合されたのは1875年以降のことであって、
それ以前は日本の領地であったことは周知の事実である」
『サガレン紀行』アントン・チェーホフ
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 08:07:15.49 ID:VhBKMgbt.net
- フランスの国民戦線（ルペン党首）が地方で躍進したそうだが、
日本でも北方領土復帰を掲げる「樺太戦線」を旗揚げしたいな。
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 18:29:10.77 ID:lVstAWkm.net
- プーチンは領空侵犯してトルコ空軍に撃墜されパイロットが死亡したことを執拗に非難しているが、
樺太では15日を過ぎてなお、帝国陸軍軍使団が3度も赤軍に虐殺されたことを
知っているのだろうか？どちらが非難されるべきかは明白だ。
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 21:08:52.43 ID:PXy8kFGH.net
- ◆在日中国人
在日中国人（ざいにちちゅうごくじん、日籍華人）は、日本に在住している中国人である。
中華人民共和国または中華民国（台湾）の国籍を有する者は華僑であり、日本国籍を
取得したものは「華人」である。なお、中華民国（台湾）の国籍者は在日台湾人と呼ばれる。
広義には中華人民共和国（香港、マカオを含む）と中華民国（台湾）国籍者を指すが、
狭義には中華人民共和国国籍者のみを指し、中華民国（台湾）国籍者は在日台湾人と
呼ばれることが多い。
独立行政法人統計センターによると、2010年12月末時点では両地域合わせて687,156人が
外国人登録されており、これは565,989人の在日韓国・朝鮮人を超える規模である[1]。
既に2007年8月に人民網が、東京では100人に1人は在日中国人であると伝えている[2]。
2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。
なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。
日本国籍を取得した在日中国人の数は、平成12年から平成21年の10年間で4万人以上[4]である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 03:59:52.65 ID:ORfuv9io.net
- 樺太千島の全島は必ず日本に返還されなければならない
これは侵略戦争に反対する全ての者の責務である
日本人よ、立ち上がれ！ 樺太千島を助けるのだ！
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 09:11:44.06 ID:igHBcOWN.net
- 満州ではいち早くソ連軍の侵攻を知った関東軍及び満鉄職員は民間人（開拓団）
に情報を与えずいはば彼らを人間の盾として逃亡を図ったのに対し、
樺太の88師団の兵士は樺太、北海道出身の兵士も多くいて、彼らは死後まで持ち場を離れず
勇敢に戦い続け、多くの民間人が宗谷海峡を渡り北海道に避難するのを助けた。
また頑強な日本軍の抵抗に合い、樺太南端に橋頭保を築くことが不能になり
スターリンは北海道侵攻を諦めた。
日本国民は88師団の将兵に多大なる感謝をすべきである。
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 09:13:21.11 ID:igHBcOWN.net
- 死後→最後
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 23:58:25.29 ID:VgCm+rUa.net
- 88師団の活躍はもっと広く知れ渡るべきだよな
有名作家が小説化してその後映画化してくれねーかな
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 07:59:12.69 ID:big5ZnMF.net
- ロシアと中国が三次大戦で敗北しないと戻ってこないだろうな
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 00:08:58.28 ID:6VKqyz1w.net
- 樺太・千島の現状の大元の原因は米帝にあるのだから、米帝に話をキッチリさせろ。
どうせしないから、頭が悪いオバマ（ノッチの約３０％）のうちに、プーチンと
「日露安保条約」
を締結。
１「ロシアの対日防衛義務に対応し、日本国も憲法の範囲内で防衛力を整備（スホーイ購入）し
ロシアの防衛能力の向上について協力する事を原則とする。」
２「侵略に対する抑止力として本条約の機能が有効に保持されるため、平素より
『日本固有の領土である南樺太・千島列島』に露軍の駐留を認め露軍が使用する施設等
を必要に応じて提供する体制を整える。」
３千島海峡、宗谷海峡のいずれに於いても露軍及び警備隊艦艇の自由航行を日本国は保証する。」
他に、漁業権についての既得権（但し同等の権利を日本も得る）
現在住ロシア人に就いては希望すれば日本国籍を付与する。
南樺太・北千島公用語は「日本語・ロシア語・ニブフ語」とする。
で、いいだろ。
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/08(金) 18:41:29.97 ID:uEJMVL8X.net
- ↑
それをやるなら南樺太、千島では不足だ。
北樺太とカムチャツカ南部も入れる。
当然、ロシアは自衛隊の北樺太、南カムチャツカ駐留を認める。
又、尼港事件の責任をとっていないから、いつでも日本軍の沿海州北部保障占領を認める。
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 05:28:27.13 ID:AtTawdNA.net
- >>155
公用語にアイヌ語が抜けているぞ。
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 20:11:08.15 ID:Y5rYts9+.net
- 1853年（嘉永六）四月、ロシヤの海軍省は露米会社にカラフトを占領せよと命じた。
占領せよと命じたのは、カラフトを日本領と認めていた証左である。
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 20:41:29.81 ID:f5zxPckV.net
- ◆台湾人の顔面
淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇
ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、
つか、ハノイですね～
実にハノイ！
https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.cgsh.tc.edu.tw/ezfiles/0/1000/pictures/135/part_1782_1498989_22472.jpg
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 06:08:22.91 ID:/Mg8OLOr.net
- 北樺太が日本領なら北樺太産石油を使った電気を持つ旧日石(現JX)が有利だな。
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 11:16:31.51 ID:o1MqrKGA.net
- 樺太は義勇兵法による義勇隊として住民が戦った日本唯一の地域。
ソ連侵攻ので住民が戦い、女子供が逃げ惑う中外務省は居留民は現地に定着せよなんてとんでもない通達を出してる
その外務省が今樺太庁の業務を引き継いでるから始末が悪い
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 16:12:01.97 ID:o1MqrKGA.net
- 無尽蔵にリンゴンベリー＝フレップ＝コケモモや、クランベリー＝ヤチフレップ＝ツルコケモモが自生し、
天然の樺太昆布が無尽蔵にある樺太
なのにロシア人はそれを金に換える術すら知らない
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 10:28:53.85 ID:F4XQDJah.net
- >>114
それ以前に義勇兵役法で樺太民が少年少女を含めて国家の命令で戦ったということを忘れちゃいけない
正式な国家命令で一般国民が戦ったのは日本で樺太だけなんだから。
その樺太人は樺太アイヌを除いて戦後一時的に日本人としての地位を失ってるんだよね
命を賭して国家に貢献し命令に従い、しかも樺太は他の外地と違って1943年に内地編入されている純然たる日本だったのに。
樺太人は戦後に「援護」はされても名誉は十分に回復されていない。
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 10:33:36.27 ID:F4XQDJah.net
- そして陸軍はある程度防衛や居留民保護を行ったけど、
海軍の主力は戦闘を放棄し一般人見捨てて北海道まで逃げている。
ウィキペディアの記載では海軍軍艦は海軍軍人だけ乗せて逃げたことになってるが、
樺太住民側資料では海軍軍艦の甲板上に便乗して助かった人々がいると記載はされている。
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 13:41:42.25 ID:F4XQDJah.net
- 実は樺太連盟は2021年までの解散が決定してる
二世、三世、四世の加入が進まず会員の平均年齢が80代後半だからだ
しかしこのまま樺太連盟が消滅したら樺太の歴史が語り継がれない、
樺太は帰属未定の地という日本政府の立場も表明できないというだけじゃなく
今まさに2世、3世に降りかかっている相続手続き問題に誰も支援するものがいなくなるということになる。
これが日本人として徴兵され、徴兵されなかったものは防衛隊への参加を義務付けられ、
少年少女までも義勇隊として駆り出された樺太住民への仕打ちか？
会員が高齢なら日本政府が必要な支援をし若い世代の会員を開拓すべきだ。
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 17:39:44.83 ID:Ns9U49k2.net
- 樺太連盟から研究補助してもらった研究者、ちゃんと事後報告するように。そうじゃないと、自分の教え子がいざ助成受けようとしてもハネられますよ。
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/02(火) 05:45:07.72 ID:I9dPcOTC.net
- >>166
あと五年以内に連盟はなくなりますし
無くし方が問題
道庁や稚内市に資料を運び込んでおｋじゃ不味い
ちゃんと枠組みを構築して厚労省は以降をサポートすべき。
ついでに外務省から旧樺太の戸籍の扱いも同じ役所に移管すべき
樺太を一元管理できるように。
厚労省や法務省でもいいし都道府県庁でもいい
正本をどっか中央省庁において都道府県に副本を置けばいい。
ロシアで発見された戸籍なども返還を要求して一本化すべきだし。
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/02(火) 19:13:01.56 ID:tAU77sxn.net
- 連盟に会費払う意味意義を感じないんだよね
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/02(火) 19:20:54.66 ID:I9dPcOTC.net
- これから相続とかの関連での問い合わせは増えていくだろうから樺太の資料の管理や事務作業を行う役所は一本化すべき。
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 15:09:37.38 ID:EDrdjnkT.net
- 連盟はなんで高橋是清みたいなのを広報担当に据えてるんだ？
連盟そのものが怪しまれるんじゃね？
大学教授レベルの人や関係省庁の人をそういう役職に取り込めなかった時点で終わってる。
というか樺太関連の事を引き継いだ役所が福祉救援が厚労省、一部北海道庁で樺太庁の残務整理が外務省に決まって時点で命運が尽きてる
外務省じゃなく総務省が引き継ぐべきだったしそうなってたら現状は全く違っていたろうな
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 11:17:53.04 ID:sRDFRF9W.net
- 銀杯なんて税金の無駄遣いだったと思う
一番苦労した世代は死んでるしあまり周知されてないから受け取った人も少ないし
正直欲しがる人も少ないわ。
代わりに当時の苦労をねぎらう談話でも総理大臣から出すだけでおｋだったはず
もし陛下からのお言葉があれば杯なんかよりずっと価値があったはず
そして銀杯にかかる予算分は樺太連盟の延命に使った方が良かったんじゃないの？
連盟は本来、樺太出身者への情報提供とか引揚者の互助という役割メインから、
国民への樺太問題の周知と記録や情報の収集保全を主たる事業に転換していくべきだったと思うわ。
領土返還運動をやってない以上新規会員を二世三世に限定しては土台世代交代できないんだし。
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 17:57:28.01 ID:TZ/RjlyO.net
- 旧樺太の戸籍証明の申請はねられた
可能な限りの除籍、戸籍謄本を取得したのに。
しかもその理由も開示しないとは
なんで元戸籍の行政文章の開示が戸籍謄本の取得より要件が厳しいんだ？
この戸籍簿を元戸籍にしたのは住民じゃなく日本政府だろ？
何とかする気はないのか？
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 07:27:41.82 ID:Cr9uzP1+.net
- 【読売】樺太抑留に新資料…送還収容所で２６３人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160306-00050089-yom-soci
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/11(金) 08:22:37.02 ID:lh5LvrO0.net
- アントン・チェーホフは『サガレン紀行』を著し悲惨な収容所の罪人を描いているが
多くの政治犯にとり逃亡しか自由の身になる希望がなく、西に向かい本土まで凍結した
間宮海峡を徒歩で逃げた者の多くは射殺されるか凍死し野獣に食われた。
残り少ないチャンスは東に向かった逃亡者が海岸で運よくアメリカの捕鯨船に収用され
生き残ったごく少数の者もいた。
チェーホフははっきり述べている。今はロシヤ帝国が支配しているが、南樺太が日本領で
あったことは疑いのない事実で、そうあるべきだと思っていた。
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/13(日) 03:52:52.01 ID:PgMwSoRP.net
- 樺太ってオーストラリアみたいに最初は罪人の流刑地だったんだっけ
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 08:17:15.55 ID:0dkywISr.net
- んだっす。ロシア軍が駐屯してから主に政治犯の流刑地で、たまに漂流民が流れ着いていた。ロシアの漂流民は
しばらくは北樺太に住んだ形跡があったが、プチャーチンが図々しくも樺太の国境を決めようと
来日したころにはほとんどが病死したり、大陸に去ったあとでロシア人の定住者は1人もいなかった。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/18(金) 02:19:37.37 ID:5YZ6xFzz.net
- よく考えたらカムチャッカと樺太は首都モスクワから最も遠い地域なんだよな
よくこんな最果てまで来ようと思ったもんだ
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/22(火) 21:25:30.23 ID:IjSGnM+M.net
- 黒テンの毛皮が欲しかったためだよ。パリで高値で取引されていたため
ヨーロッパの貴婦人の欲求のため露助というかコサックはひたすら東へ進み
銃で原住民を脅しながら毛皮税を徴収していった。
とうとうアラスカに渡り、最後はカリフォルニアまで達したわけだが、
アラスカのシトカに接岸していたロシア船をくまなく見て回ったニューヨークの
記者はかれらの不潔さ、無知・文盲ぶりを知り、悲惨なロシア人の様子を記していた。
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 19:01:15.20 ID:RRvOXC52.net
- ロシア人に聞いてみた。
「ロシアはヨーロッパなのかアジアなのか？」
ロシア人「ロシアはヨーロッパでもアジアでもない。ロシアはロシアであり続ける」
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/26(土) 19:13:30.20 ID:0ubYjf3m.net
- 戦前の日本列島弾丸列車構想。ついに新幹線が蝦夷地（北海道）まで伸びた。
今度は宗谷海峡トンネルを掘り、北蝦夷（樺太）までつなげるのだ。
戦前のように古屯まで伸ばそう。それでやっと日本列島が一つになる。
頑張れ JR樺太！！
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/27(日) 21:45:13.50 ID:4ucxQT6i.net
- >>180
それなら尾羽＝オハまでは伸ばそうよ。
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/01(金) 07:55:35.75 ID:vwtkzVmO.net
- 間宮海峡は短いからトンネルは容易だから、将来パリ行ができるかも。
これならシナもチョン半島もパスだからね。
しかし、シベリアは極寒だからレールよりリニアかなあ。
シベリア鉄道は広軌だからそのまま新幹線走れるね。
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 18:00:19.63 ID:TqtX131N.net
- そういやスターリン時代に間宮海峡にトンネル掘る計画あったんだっけか
なんで中止になったの？予算不足？
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 08:16:10.68 ID:cK6JCZgU.net
- 北海道侵攻計画を戦後も暫くスターリンが諦めていなかったため、大陸側から
ほんの少し掘ったが、米軍と自衛隊の実力から諦めたため中止となった。
トンネルの必要性は、速やかにに戦車を運ぶため。
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 18:13:50.78 ID:Qb16lUvL.net
- 樺太から北海道に戦車を移動させるには結局海上輸送？
まぁ大陸側から輸送するよりは大分距離は縮まるのか
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/26(火) 08:19:57.09 ID:5ChlyncO.net
- 宗谷海峡に揚陸艇や水陸戦車で上陸しようとすると自衛隊に徹底的に完膚なきまで
撃滅されるだろう。
それは終戦後、カムチャツカのロパトカ岬から占守島・竹田浜に上陸しようとした赤軍に対し、
我野砲部隊から完膚なきまでたたきつぶされ、
上陸部隊も池田戦車隊に徹底的に蹴散らされたのと同じ結果となろう。
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/27(水) 08:23:18.96 ID:UGkQHq79.net
- ロシア連邦崩壊時こそは我が軍を宗谷岬から上陸させ、固有の領土・樺太を
回復させるための作戦を実施せねばならない。（北蝦夷の狼作戦）
ソ連崩壊時に行わなかったことは痛恨の極みである。
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/27(水) 16:14:13.12 ID:9ouOXAUF.net
- 強襲揚陸艦艇がないから無理だろ。
火力や航空戦力では勝ってるが。
ソ連崩壊時に工作員によって樺太や千島在住のロシア人に日本帰属の流れを醸成して、
表向きの部分はガンガン日本に帰属した方が豊かで幸せになるような宣伝戦を仕掛けるべきだった。
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/02(月) 12:09:10.71 ID:y7tk2Zcp.net
- 樺太がソ連に取られなかったら、戦後は「都道府太県(とどうふふとけん)」か「都道太府県(とどうふふとふけん)」なる用語が生まれてたのかな？
太道(ふとどう)、太立大学(ふとりつだいがく)、太庁(ふとちょう)、太知事(ふとちじ)…
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/08(日) 23:32:23.28 ID:P+l0ocdO.net
- >>189
某サイトでは県と呼称されるかもとの論だが、明治8年迄の樺太は「樺太州」だった。
明治38年の皇土復帰以降は「樺太」でありまた「樺太庁」だった。昭和18年の内地編入、北海道と合わせ「北海地方」ともなったが、戦後は自治体の単位として何と呼称されるのかねェ。
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/09(月) 09:47:00.20 ID:DnlkXe8A.net
- 樺太は農業には不向きなの？
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 02:07:21.13 ID:L6+nJghK.net
- 戦前、樺太の農業試験場では燕麦の栽培を中心にやってた
米作は品種改良が進んでも、気温と日照の関係で無理だろう
江戸幕府は米の取れないところには興味なかったってのも今に至る問題
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 04:57:45.63 ID:lw39d0Rl.net
- 昔は北海道もか樺太も蝦夷地だった。ロシアが侵入するようになって北蝦夷と
呼ぶようになったんじゃないかな。
道州制になったら北海道は蝦夷に戻す方がいいと思う。
樺太は北蝦夷に戻すより樺太のままでいいね。
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/15(日) 09:01:05.38 ID:e5jZ83t+.net
- 樺太ではジャガイモを主食にすればいい
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 08:34:41.68 ID:mc++/td8.net
- 沖縄ではクロンボが少女を襲ったが、樺太が日露で国境を設定していなかった時代にも
露助による暴行が重大事項だった。
赤軍の真岡上陸の際にも赤軍兵士は逃げ遅れた婦女子を強姦している。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 19:40:02.73 ID:7Ne3T5Qs.net
- 我々日本人も中国朝鮮で強姦しまくったじゃないか
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 20:06:23.61 ID:mc++/td8.net
- シナでは南京事件で軍服を脱ぎ捨てた中国兵が多くの民間人を強姦していた。
大陸で日本兵による強姦もあったが、憲兵隊の取り締まりが機能していた。
朝鮮では日本の官憲が日本国内以上に活発に機能していたので日本人による
強姦は目立つようなものはなかった。
それより終戦の混乱期に朝鮮人による日本人女性強姦が頻発した。
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 18:29:12.76 ID:R4zuCusr.net
- TBS 6時からの「時事放談」で元民主党の藤井裕久がウソを言っていた。
「沖縄は唯一、地上戦を経験したところだから・・・」
沖縄だけではありません。樺太で激しい地上戦・祖国防衛戦争があったのです。
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 13:14:58.11 ID:VIlhpHjN.net
- TBSに今電話して抗議しておいたよ！
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:17:10.21 ID:+WrN3a09.net
- >>199
GJ!!!!!
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 19:22:57.48 ID:Irj10QpW.net
- やはり戦争で失った領土は戦争でしか返らないと思う。
我国がすべきことは早く憲法改正し自衛隊を国防軍とすることだ。
来るべきロシア連邦崩壊時にはただちに大泊と真岡に上陸する準備を整えることだ。
交渉を有利にすすめるため日露戦争時のように北樺太・アレクサンドロフスク（落石）にも
上陸するのが理想的だが・・・。
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 19:47:21.61 ID:6BzeUMim.net
- チョソン再侵略もやりましょう！
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/04(土) 02:43:19.72 ID:eAapvXKF.net
- 半島はいらん
ロシアにやるわ
「樺太～日本列島、台湾、南洋諸島」で連邦国家がよろしい
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/04(土) 17:22:56.70 ID:Qf7y8Fsi.net
- とりあえずロシアに鬱陵島と竹島を占領させて、竹島を返してもらおう。
鬱陵と済州はロシアにくれてやり、そのかわり国後、択捉を返してもらおう。
北朝鮮も日露戦争以来のロシアの希望だからあげよう。
そのかわり南樺太を還してもらおうではないか！
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/04(土) 18:59:59.36 ID:KtiDPDGu.net
- 返すもなにも竹島は鹿児島県にもう存在するじゃないか。
竹島は一つでいい
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/05(日) 05:23:04.48 ID:eItQ2t0s.net
- 北朝鮮が崩壊したらシナとロシアにより分割統治されるんじゃないかな？
韓国もシナ領になるかもね。
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/05(日) 06:50:32.21 ID:WgTyOljv.net
- 朝鮮半島と中国大陸には手を出さないほうがよかったってつくづく痛感するよな
日露不可侵条約みたいなのは結べなかったのかな
日本は半島・大陸には手を出さない代わりに樺太・千島含む日本列島全島に
ロシアは手を出すなっていう
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/05(日) 09:10:12.08 ID:YlhuSRc4.net
- そりゃチョソンも中国も日本よりはるか昔から独立した国だったんだから侵略，略奪の限りを尽くそうとしても抵抗されるだけだったんだと思う。
我々が侵略をするならば、むしろ台湾フィリピン、シベリア方面だったと思うよ。
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/05(日) 18:21:48.38 ID:+ePrU5P1.net
- シベリアはロシアとぶつかるからキツくね？
かといって太平洋方面もアメリカとぶつかるしね
とりあえず台湾・樺太・千島はゲットして日本列島は統一したいね
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/09(木) 08:21:58.62 ID:gjDmGf1z.net
- 勘察加半島も日本領だろ。松前藩が自分が統治していると幕府に報告しているぞ。
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/10(金) 15:30:23.75 ID:qm355TZ9.net
- カムチャツカでもクリルアイヌと侵略してきたコサックの大きな戦闘があったんだよね。
プーチンがクリミア半島はロシア固有の領土というのならカムチャツカも松前（日本）固有の
領土だから、艦隊派遣し示威行動をすべきだね。
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/10(金) 15:55:49.44 ID:Pt0lzTgQ.net
- カムチャッカ半島って本当に当時松前藩の人がいたの？
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/10(金) 18:29:27.10 ID:uFXWSOaT.net
- 松前藩にはアイヌもいるからな
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 20:19:22.36 ID:39age7zO.net
- マルセイユでイングランド対ロシアのサッカー試合で両国のサポーターが暴力沙汰に
及んだ。ロシア国内でカフカス系やトルコ系、クリミア系、中国・韓国人などを
見つけるとボコボコにしていたスキンヘッドのフーリガンがイングランドのフーリガンに
ボコボコにやられていた。ロシア人などスラブ系を劣等白人と「みなしていたヒットラーが
見たらさどかし喜んだに違いない。ドイツ人と同じチュートン系のアングロサクソンがロシア人
をたたきのめしていたのだから・・・。
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 07:53:49.28 ID:E0OoZcQo.net
- やはり日英同盟が肝だったんだよね。
アメリカの横やりで日英同盟が解消されたのが日本の運命を決したんだよ。
クリミア戦争時、ロシア艦隊が太平洋にいないか英国の艦艇がやってきて
一時、樺太の拠点・クシュンコタンに上陸したんだよね。
もぬけの殻だったため立ち去ったが、この機に乗じて日本も出兵すべきだった。
岡本かんぽや副島種臣がしきりに樺太完全領有を主張し、出兵論を展開したが
明治政府の消極派やアメリカ大使が「樺太の寒冷な気候は日本人が住むには向かないし
北海道開拓を優先すべし」と余計なことを言って、黒田清輝ら樺太放棄論者や優勢になったんだな。
英仏が日本の北方政策に好意的だったのに対し、米国は一貫して邪魔をしてきた。
ロシア革命期に沿海州北部の尼港で500人以上の邦人が惨殺され、日本は樺太北部を保障占領したが
強硬に撤兵主張し邪魔をしたのがアメリカだった。
モンロー以来孤立主義できたくせに、極東進出を狙うアメリカは日本の勢いに嫉妬していたのだ。
薩英戦争後、急速に接近した薩摩とイギリスの関係を利用し、日英で一気に樺太全土を占領すべきだった。
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/18(土) 16:37:39.47 ID:gBlVPOTp.net
- 「蝦夷の北東に、クナシリ・シコタン・エトロフ・ウルップの四島ありれて、日本国
の一辺なり」
クルーゼンシュテルン
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/19(日) 09:06:59.48 ID:FDXo2Qdz.net
- 北樺太の油田はでかいよね
これが丸々日本のものだったらわざわざ中東から輸入することもないのに
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/24(金) 17:45:41.74 ID:8XrTLCvy.net
- 得撫島からカムチャツカまでに住むアイヌ人は自らをルートム・モム・グルと呼んだ。
「玄関に当たる得撫島からカムチャツカまでを狩猟や漁労をしてあちらこちらと移動して
生活している人々」の意味である。
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/01(金) 14:20:43.75 ID:jjWkWJAz.net
- 1700年、松前藩は自ら統治している北海道、樺太の地図・新国絵図を幕府に提出した。
樺太は蝦夷の北に存在する島として描かれ、地名はすべてアイヌ語で、およそ
北緯52度以南に存在し、それより北はギリヤーク、オロッコの住地としている。
とても正確だ。
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 08:11:21.62 ID:1x5WCXBl.net
- 1854年ロシア使節・プチャーチンが下田に入港。
福泉寺にて会談。
プチャーチン：樺太の南部にあるアニワ港（大泊・現在のコルサコフ）以外はことごとく
ロシヤ領である。
川路聖謨：アニワ港(大泊宇楠渓）から黒竜江の江口まで、確かに日本の領土である。
そのことは此の席にいる松本十郎兵衛も村垣与三郎も実地を取り調べて知っていることだ。
露領だという論拠はない。宜しく従来通りとすべきである。
堂々とした幕府勘定奉行の言動には感銘を受ける。現在の外務省官僚とは雲泥の差である。
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 17:12:20.55 ID:u+fMPaC+.net
- 松前藩にはもっと北方進出頑張ってほしかった
大戦でぶんどられるにしても、今と認識は全然違かったんじゃないの
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/10(日) 05:23:29.39 ID:yWIIT05B.net
- 松前藩だったから、今のこの状態なんだろ
アイヌ交易を独占したいために幕府に正確な報告をしない
正教会のように少数民族の取り込みをしない逆に反感だけ持たれる
- 223 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 16:17:32.08 ID:KcBAzWiV.net
- 11月14日、会談場所を長楽寺に移した。
川路聖謨：樺太島のうち、アイヌ人の住んでいる土地は日本領である。何となれば、
アイヌ人は日本国の統治を受けているからである。
プチャーチン：長崎談判（嘉永六年）以前に於いて、日本人やアイヌ人の住んでいた土地は、
日本領と認めます。
しかし、条約締結直前になってロシア側は樺太アイヌを蝦夷島（北海道）アイヌの住んでいるところ
と修正を要求、よって樺太のアイヌ居住地が日本領と確定できなかった。無念。
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 08:40:06.86 ID:M9VISbYV.net
- 日露衝突の遠因は、樺太問題にあるといっても宜しい。されば今回の戦争に於いて
是非とも樺太の領地権を回復せよとは、国民の声である。
明治38年7月 樺太写真帖「樺太島回復始末」 春汀散史
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 17:35:13.30 ID:T+Vcu7Fh.net
- 嘉永六 長崎
プチャーチン；樺太南部を除く択捉以北の島はことごとくロシヤの領土である。
幕府全権：日本はかつてカムチャツカを領有していた。千島（クリル列島）、樺太については
いまさら言うまでもない。翌春にも幕吏を樺太に派遣し、実情を調査させる所存である。
その間ロシヤ艦隊は江戸近海を除く日本沿岸各地で必要に応じ薪水の供給を受けるがよい。
将来、他国と通商を許す時には、ロシヤにも同様の措置を取ると約束しゆ。
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 22:15:39.20 ID:WFpcpNdE.net
- 得撫島からカムチャツカ迄に住むアイヌ人は、自らをルートム・モム・グルと言った。
「玄関に当たる得撫島からカムチャツカ迄を、狩猟や漁労してあちらこちらと移動して
生活している人々」の意味である。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 19:28:43.05 ID:574A9EZW.net
- マリヤ岬エリザベート岬をも含む北部サハリンまでも日本領である。
そもそもサハリン（樺太）を踏査したのは日本人が最初で、1613年から始めている
『実地航海及び航海気象案内書』 E・ゴリツィン公爵著 1854（安政元）年版
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 15:25:45.51 ID:zNI36xKZ.net
- 「カムサスカ地方、此地もと蝦夷クルムセ（アイヌ）の部落にして、我日本の属疆（日本についた国境）
なりしに、正徳五年魯西亜人、之を併呑」
『辺要分界図考』 近藤重蔵 文化年間
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 16:56:37.27 ID:gyoJtaDx.net
- 樺太は日本領土では
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 18:02:11.64 ID:IDUHkJBG.net
- 樺太はノテト（アイヌ語で岬）以南は日本固有の領土。
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 10:01:39.11 ID:OQa7u14S.net
- 1945年8月20日、樺太・真岡
早朝、ソ連艦隊が艦砲射撃後、上陸。赤軍兵士が住民を殺傷・強姦しながら上陸。
真岡郵便局では退避命令を拒否した9名の乙女（交換手）が内地との通信連絡のため任務についていた。
「内地の皆さん、稚内郵便局のお友達に申し上げます。只今、ソ連軍がわが真岡郵便局に侵入いたしました。
これが、樺太から日本に送る最後の通話となるでしょう。私たち9人は最後までこの交換台を守りぬきました。
そして間もなく9人そろってあの世に旅立ちます。ソ連軍が近づいております。
足音が近づいております。稚内の皆さん、さようなら、これが最後です。
内地の皆さん、さようなら、さようなら～ 」
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 12:18:53.36 ID:1NiRRQnB.net
- 宗谷岬行きたいな。
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 11:59:39.55 ID:jPttG0N8.net
- ソ連 カチューシャ
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 12:59:11.60 ID:HNgRtFVL.net
- 札幌ではサハリン出身のアリョーナというタレントが活躍している。
http://static.wixstatic.com/media/acfa27_3cc0d97d413748869e0df167690941ab.jpg/v1/fill/w_784,h_441,al_c,q_90,usm_0.66_1.00_0.01/acfa27_3cc0d97d413748869e0df167690941ab.jpg
http://ホイミ速報.jp/wp-content/uploads/2013/11/wpid-83a838a8387815b83i_alyona1_edit.jpg
http://www.stv.ne.jp/MySTV/archieve/tv/tabibanData/News/2014/04/20140416103938/140416104358.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CPq9eeUUkAAnXml.jpg
あの人口の少ない土地からこの美形娘が獲れるとは…
スラブ系恐るべし…
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 20:26:30.31 ID:18JIiVUf.net
- 日本で最初の恐竜の化石見つかった土地は樺太だったんだな(´･ω･`)
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 15:24:52.54 ID:Le3675Cu.net
- 今、BSフジで樺太の番組をやってるね。
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 15:25:17.38 ID:Le3675Cu.net
- 1945年8月20日、樺太・真岡
早朝、ソ連艦隊が艦砲射撃後、上陸。赤軍兵士が住民を殺傷・強姦しながら上陸。
真岡郵便局では退避命令を拒否した9名の乙女（交換手）が内地との通信連絡のため任務についていた。
「内地の皆さん、稚内郵便局のお友達に申し上げます。只今、ソ連軍がわが真岡郵便局に侵入いたしました。
これが、樺太から日本に送る最後の通話となるでしょう。私たち9人は最後までこの交換台を守りぬきました。
そして間もなく9人そろってあの世に旅立ちます。ソ連軍が近づいております。
足音が近づいております。稚内の皆さん、さようなら、これが最後です。
内地の皆さん、さようなら、さようなら～ 」
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 07:23:31.05 ID:bh47HeX4.net
- 昨日の樺太特集ようやく沖縄と同じく樺太でも激しい地上戦があったと報道していたね。
日本のマスコミは戦後樺太を無視、ソ連の信奉者のごとく振る舞い、名作映画「氷雪の門」も
ソ連の圧力で上映禁止となった。
戦後のヘタレは外務省だけでなく、日本のマスコミも同じだったんだね。
日本本土で唯一地上戦（本土決戦）が戦われたのが樺太だったのだ。
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 20:05:12.01 ID:cnNyoXLR.net
- BSフジの番組を見た。
時折、差し込まれる日本時代の映像を見てると
昔の方が豊かだったんじゃないかって印象。
今、この島の住民の主な生業って何なんだろう？
あと、塔路のおばの実家を探す段、
通訳の人柄、親身になってる感があって和んだ。
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 08:42:02.95 ID:TbM9bTxb.net
- 塔路はさびれていたね。
ロシア人が戦後整備したのは豊原と真岡くらいじゃないか？
しかし、結構日本人は宝石類を地中に埋めて帰ったんだね。
露助に盗られるよりマシだし、いつの日か日本復帰を予想していたんじゃないかな。
早く回復しなきゃいかんね、南樺太は日本固有の領土で最北の本土なんだから・・・。
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 13:42:33.46 ID:TbM9bTxb.net
- 塔路に叔母の住んでいた家を捜しに来た日本人だと通訳が紹介したら、
住民がいきなりパスポート出せといいやがった。失礼だな。
確かにこの日本人は中国人みたいな顔だったが。
やはりソ連時代の密告社会の余韻が残っていて、スパイを疑っているのだろう。
昔からロシヤ恐ろしやというが本当だなw
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 18:30:12.20 ID:qapiDdAg.net
- >>22
アイヌは格差社会のせいで人口少ないが、独特の同化戦略でオホーツク人吸収し
勢力範囲を広めた
格差社会アイヌは、酋長が妾を独占し、若者が結婚できず人口減少
（幕府が見かねて妾を制限したほど）
http://8003.teacup.com/doshin/bbs/5841
＞ 莫大な富を蓄えた酋長が多くの妾を独占して
＞ 若者に結婚の機会が与えられないことがアイヌの人口減少の原因だと
＞ 判断して、酋長がもつ妾の数を三人までに制限しました。
このアイヌの伝統で、贈答品としてアイヌ女性を贈り、他民族を同化
http://30932531.at.webry.info/201205/article_4.html
＞ 擦文人やアイヌが
＞ それほど親交関係にないオホーツク人を同化させた方法は、
＞ まず女性を贈答品として彼らに送ることであった。
熊祭り（イオマンテの起源）などオホーツク文化も、アイヌ女性贈って同化吸収した
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 11:38:53.43 ID:sujoKx8i.net
- >>22 アイヌに大被害受けてた民族 >ニヴフ人が気になる
アイヌがニヴフを繰返し侵略して、ケツ持ちの元朝がアイヌに懲罰遠征した件が
「モンゴルの樺太侵攻」
アイヌによる、ニヴフ侵略・元の勢力圏への攻撃は
ニヴフの大切な鷹狩り職人の拉致、猛禽の羽根集めが目的、と言われるよ
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 22:03:56.30 ID:s/NuBJEk.net
- >>217
北樺太の油田て日本で使ってる量を賄えるほどなの？
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 20:46:16.04 ID:U2eAz6t/.net
- 約250万トン オハ油田
約723万トン 日本の消費量
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 07:55:06.02 ID:/CRXpq+v.net
- 第二次大戦末期のソ連の侵略がなければ日本は北樺太油田の採掘権を1970年代まで
持っていたんだね。
それより満州の油田を日本は持っていたが、当時の採掘技術では十分まかなえず
もし採れていればアメリカに宣戦せんでもよかったんだよね。
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 13:29:39.25 ID:BuXb3TDb.net
- 日本訪問の目的を達し得なかったレザノフは、失望の内に長崎を去り、
樺太視察のため留多加に寄港した後、アリューシャン列島のウナラスカ（ダッチハーバー）
に引き上げた。
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 16:29:18.50 ID:fHDZpAn7.net
- 日露戦争後、林業のため日本が引いた樺太軽便鉄道、乗りたかったなあ。
まだ少しは残っているのだろうか？敷香～古屯間など・・・。
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/05(月) 23:27:44.33 ID:tBypX1qj.net
- >>245-246
へえ！サンクス！
自分らで石油採れれば勿体無いからってもっと省エネ技術発達したかもね。
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/07(水) 12:22:09.39 ID:q1WmHd/0.net
- 日本政府は北方領土問題を解決して日露平和条約を締結というが、
そもそも北方領土とは南千島だけでなく南樺太も含んでいるのだ。
確かに戦後、島の問題は沖縄、千島、竹島とあった。
単なる島嶼部でなない本土である南樺太の帰属を無視する政府、及び外務省はどうなっているのだ。
一日本国民としては素朴な疑問が残る。
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/13(火) 07:45:58.90 ID:f+SZ2K2k.net
- プチャーチンが来航し、閣老阿部伊勢守正弘は、樺太全島を日本領と認めさせるよう努力せよと訓令した。
唐太全島の義は、今般堀織部正帰府申立候趣も有之、何れにも、本邦所属に紛れ無く相見え、
同島へ露西亜人相越候は、全く近来の事、一体彼国と本邦と境界相接し候段申立るは、
何共不審の儀に付、右の趣厚く相含み、唐太全島は本邦所属と相心得候精々力を尽し申さるべし。
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/16(金) 18:36:33.36 ID:dtDp0WJt.net
- こないだ樺太の戦いに参加した祖父が死んだ。
いろいろ話を聞かせてくれよ。
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/16(金) 22:50:41.24 ID:T5Xi5inZ.net
- 樺太千島アリューシャン手に入れたら本当海洋国家って感じw
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/19(月) 20:46:06.33 ID:b9xStyCX.net
- 日露ウラジストク会談で、日本側から提示されたプロジェクトで、北海道ー樺太ー大陸
の連結鉄道の話があったそうだ。
日本は間宮、宗谷を海底トンネルで結ぶ構想だが、プーチンは間宮は瀬戸大橋のような二階建て橋
を希望していたようだ。宗谷海峡は津軽に比べ長いが、水深が浅いのと岩盤が堅固なので津軽より
安価でできるそうだ。
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/21(水) 02:06:25.30 ID:cMOcE9HT.net
- なぜ日本人は先人たちが死に物狂いで開発した領土を奪われたままにしておくのか(´；ω；｀)
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/21(水) 07:38:26.58 ID:zmfOe88m.net
- 回答
一、アメリカが日本に原爆を落とした報復をさせないため平和（非武装）憲法を強制したため
日本人が腑抜けになり外務省が事なかれ主義を貫いているため。
一、明治時代の明石大佐のような有能なインテリジェンスを育てず、情報を軽視しているため
ソ連崩壊の絶好のチャンスに軍を投入できないため。
一、国民が敗戦ショックで平和ボケとなりかつては誇り高い武士道精神を失ったため、軍＝悪
という図式を文化人、マスコミが捏造したため。
一、北方領土＝寒くて不毛の地という概念から抜け出せず、今後温暖化や北極海ルート航行の重要性に
気づいていないため。
一、樺太が戻ると陸上国境線ができロシアが攻めてくるのが怖いと思っている。
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/22(木) 04:48:11.22 ID:EMxCVNSp.net
- なら樺太全島日本領にするしかないなw
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/23(金) 08:26:14.95 ID:SM0uZR10.net
- 徳川斉昭が主張したように全島日本領が理想的なのだが、樺太アイヌの居住していた
北限のラッカ（北緯52度）あたりが正当だろう。
百歩譲って北樺太をロシアに割譲するにしても人工的に50度とするのは不自然で、
樺太東岸でアイヌ主要集落であったポロコタン（北緯50度より北）は日本領に含まれる
べきだろう。
- 259 ：258：2016/09/23(金) 13:06:44.03 ID:SM0uZR10.net
- ×樺太東岸
○樺太西岸
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/23(金) 14:24:46.57 ID:Rh7vaC5B.net
- これか。
http://i.imgur.com/cqywbQm.jpg
勘察加の先っぽも日本領だな。
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 18:54:53.57 ID:crt8xVbL.net
- 13世紀に先住民の擦文人を駆逐した、新参のアイヌ>>242-243
狩猟技術による軍事力での威圧が通じる間は、アイヌの勢力は強かった
兵器や軍事技術の発達についていけなくなると、文化的に劣るせいで衰退した
樺太を中継したサンタン交易で、アイヌはサンタン人相手に大損して借金し
江戸幕府に借金払ってもらい助けられたり
オホーツク海に進出したロシアは
千島アイヌに酷い毛皮税を課し、南に逃れるアイヌを追いロシア人も南下した
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 19:27:23.68 ID:q/oeT3TB.net
- >>260
カムチャツカ南部のクリル湖周辺にクリル人（アイヌ）が住んでいたからね。
コサックとの闘いに敗れ衰退したんだね。砦を作りかなり抵抗したらしい。
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 09:35:19.39 ID:1LRkIY3+.net
- >>258
ポロコタンは戦前のロシア名・ピレオだね。確かに北緯50度より北にある。
北樺太のアレクサンドロフスクが江戸時代の落石じゃないかな？
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 12:03:29.73 ID:mu1t2GGI.net
- あ
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 13:27:15.46 ID:BGKm1Xrh.net
- 黒竜江下流に住む山丹人は、アイヌにいささかの物品を貸し、翌年その支払ができないと
アイヌの子弟は満州に連れていって奴隷とし、子女はこれを妻妾とした。
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/02(日) 12:39:38.29 ID:ZC6puDxK.net
- 蝦夷地は、各蛮族で盛んに殺し合う戦国時代みたいなもので
アイヌ同士での殺しが酷く、脇が甘ければロシア人も和人もアイヌに殺されてた。
統治の形は
中央→「松前≒渡党（中央に同化の蝦夷）」が→アイヌ（未同化の蝦夷）まとめる形。
異民族（渡党）に異民族（アイヌ）の統治を任せる形だし
渡党は、広大な各アイヌ部族の和風化・統制さらに対露政策まで行う義理は無い。
中央から武器は制限されるし、対露で武器を土人に渡したら騒乱や反乱の元だ。
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/02(日) 16:16:07.57 ID:F1ly9fp3.net
- 聖謨ひそかに嘆ずらしく、往昔、日本の一方は千島の北東来察加（カムサスカ）迄に達し、
一方は、唐太島の北（北樺太の北端まで日本領の意）に到りしものなるに、
いつしか露西亜の蚕食するところなり。嗚呼今や日本の国力をもて、是を回復すること
絶望なる可し。せめて和蘭（オランダ）新図に示す北緯五十度を以て唐太に於る両国の彊界に定めん。
勘定奉行川路左衛門聖謨の日記より
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 11:24:04.18 ID:UlTjy6JI.net
- ロシアが日本にシベリア鉄道を北海道まで伸延することを要望したそうだ。
大陸ー樺太間の間宮海峡を橋または海底トンネルで、宗谷海峡を海底トンネルで
結び、日本の物資を大量にロシア経由で欧州へ運びロシア経済を潤したいようだ。
間宮海峡は7kmとロシアは言っているが、確かかつては8kmだったはずだが、ソ連時代に
少し埋めたのだな。これも温暖化に影響しているかもしれない。
日本は海底トンネルを想定しているようだが、プーチンの希望は橋だ。
宗谷海峡は今も昔も42kmである。津軽海峡より長いが水深が浅く、岩盤が頑丈なので
津軽海峡トンネルよりずっと安くできるそうだ。
北海道から日帰りでロシア娘とデートするような時代も来るのかな？
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 12:31:43.40 ID:UlTjy6JI.net
- 海底トンネルと広軌鉄道を敷いてやるかわりに南樺太を返してくれというより
いままで貸していたとうことでこちらは代金を要求しないから、日本列島最北の
大地を戻してほしいな。
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 18:42:25.40 ID:hUSjKQzh.net
- 東アジアの儒教国のシナ、朝鮮はあまりにも日本とは価値観が異なる。
むしろチベットとかウイグルが近隣だった方が仲良くできたであろう。
戦前、日本の北欧と呼ばれた南樺太を取り戻し、シベリア鉄道が樺太経由で
北海道まで伸延されれば、日本もロシア経由でヨーロッパ入りしてはどうだろうか？
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 19:08:18.47 ID:i5pf2SDY.net
- ●樺太・千島・色丹・歯舞の各全域及びその周辺
日本領に返還、残留日本人・アイヌ・ウィルタ・ニヴフは自動帰化、残り在住ロシア人は帰化要綱緩和
●沿海＋ハバロフスク地方＋アムール州＝沿海共和国
露・日・中・韓の共同領だが中国の勢力が強そう
●カムチャッカ＋マガダン＋チュクチ自治管区＝カムチャッカ共和国
日・米・露の共同領
●内モンゴル自治区・チベット自治区＋青海省・新疆ウイグル自治区・台湾・香港
中国から独立、台湾は日中緩衝地
●尖閣諸島
日本領、自衛隊基地設置
●竹島
日本領、韓国籍は退去または島根県内代替地で帰化
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 02:52:19.04 ID:iXwQJlZx.net
- >>271
カムチャッカ共和国を勘察加共和国に訂正してくれ！
それならおれの妄想に完全一致する。
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 08:00:06.11 ID:4QcWFN+V.net
- 30年くらい前には確かにカムチャッカとも表示していたが、正確には活字では
カムチャツカと表示するようになった。
本当に正当な呼び方は江戸時代のようにカムサスカであるが・・・。
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 10:00:01.69 ID:vP5OzNAS.net
- >>271
細かいことを言うようだけど、これだとユダヤ自治州が飛び地になるよw
忘れないであげてw
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 18:20:25.08 ID:b7K6n3xD.net
- ●樺太・千島・色丹・歯舞の各全域及びその周辺
日本領に返還、残留日本人・アイヌ・ウィルタ・ニヴフは自動帰化、残り在住ロシア人は帰化要綱緩和
●沿海＋ハバロフスク地方＋アムール州＝沿海共和国
露・日・中・韓の共同領だが、隣接面積の大きい中国の勢力が強そう
●ユダヤ自治区→東ユダヤ共和国
中国にも隣接しているがユダヤ文化を守るために独立維持
●カムチャッカ＋マガダン＋チュクチ自治管区＝極東共和国
日・米・露の共同領
●内モンゴル自治区・チベット自治区＋青海省・新疆ウイグル自治区・台湾・香港
中国から完全独立、台湾は日中緩衝地
●尖閣諸島
日本領、自衛隊基地設置
●竹島
日本領、韓国籍は退去または島根県内代替地で帰化
●韓国＋北朝鮮→統一韓国
韓国が母体で統一、拉致被害者は全員帰国
在日朝鮮人は板門店みたいに住めない場所もなくなるので、
帰化か統一韓国へ送還の選択を迫られる(日本帰化樺太朝鮮人にも突き上げられる)
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 01:01:21.16 ID:wIWep8iq.net
- ユダヤ自治州ってユダヤ人あまりいないと聞いた。
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 07:57:32.86 ID:8fwMu1cP.net
- ウラジストクなどロシア極東では中央政府に対する不信が強く、経済的には
日本をあてにしたいという希望があり、日本は大人気である。
ソ連崩壊直後、極東共和国構想を持った団体があり、日本をあてに独立しようと
いうものだった。極東共和国は樺太に2本の海底トンネルを日本に掘ってもらい、
代償として、日本に南樺太を返還し、日本と経済、安全保障とも一体となり発展しようと
いうものだった。その団体が今も存在しているかわからないが、明治の明石大佐のような
有能な情報員がいればいろいろ工作できるのだが・・・。
日本の貢献次第では日本の彼岸だった北樺太も手に入れることができるかもしれない。
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 07:58:38.84 ID:8fwMu1cP.net
- ×彼岸
○悲願
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 11:40:46.71 ID:THXuMlXr.net
- まああんだけ広けりゃあ中央に不審なんかないはずないわな。
ロシアも中国もどんどん独立しなきゃなw
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 10:00:12.97 ID:lR46MiA8.net
- 政府は北方領土での「自由往来」を検討しているそうだ。
現在、ビザなし交流は国後島で行ってるが、択捉にも広げるそうだ。
本来の北方領土には南樺太も含まれるから、樺太での自由往来を要求すべきだ。
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 17:11:24.63 ID:Tt5zxofi.net
- 樺太千島は日本領。
ビザなしとか共同開発とかはマガダンチュクチハバロフスク勘察加沿海州でいいだろw
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 19:54:15.59 ID:z0G2mBPd.net
- 拝啓 プーチン閣下
貴殿はシベリア鉄道の北海道伸延を希望され、間宮、宗谷の二つの海峡にい橋
もしくは海底トンネル掘削を日本側に要望されてますが、かつては宮沢賢治の
「銀河鉄道の夜」に示すように日本が南樺太に敷いた狭軌鉄道を60年以上無償で使い
さらにはJRから古いディーゼル列車をもらいタダで使っています。
代金は請求せず、二つの海底トンネル及び広軌鉄道を敷いてやるから、是非とも
南樺太を返還されたし。
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 21:40:54.85 ID:TPcVDIRo.net
- 南樺太と千島列島、北方四島全て日本に返しておくれ
そして全てのロシア人は退却せよ
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 00:16:08.75 ID:DdNRqhNz.net
- アッツ島は日本領？？
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 04:17:32.86 ID:iUa6q9Uh.net
- >>283
むしろ樺太・千島・色丹・歯舞の各全域及びその周辺全て日本に返しておくれ
残留日本人系と原住民族系は自動帰化、
そのほかのロシア人住民は帰化要綱緩和
で日本籍人にするでいい。
北樺太やイオーナ島(マガダンよりも我音岬の方が近かったはず)も日本領。
残留日本人系と原住民族系の退却はさすがにＮＧだし。
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 22:01:17.46 ID:DdNRqhNz.net
- イオナ島、建造者不明の家が建ってるらしいなw
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 00:15:43.13 ID:cjFIefqc.net
- JR東日本の樺太新幹線希望
ロシア鉄道はいりません
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 23:38:30.43 ID:TbS61IBo.net
- 函館から尾羽まで新幹線で繋げちゃえよw
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/13(木) 12:14:13.72 ID:D5vRVLz8.net
- 日露交渉で樺太を忘れられては困るな。
ウルップ以北よりも樺太の方が日本の実効支配が及び、重要なんだけどな。
鉄道、トンネルでつなげる見返りに南樺太を返還させたいな。
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/13(木) 13:35:33.37 ID:HGFMfG/N.net
- ロシアが示してきた経済協力全部のむから、樺太千島勘察加全部寄越せって感じだなw
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/13(木) 14:28:17.42 ID:OH8QWQ8l.net
- 樺太のオハに住む二人のロシア人の姉妹
アレクサンドロフ・アレクサンドラ（ネット通名はあすかと呼ばれたが日本嫌い）
→日本に返還後、帰化改姓改名で尾羽アレクサンドラ
（尾羽あすかにされそうになったが断った）
アレクサンドロフ・エリザベータ（日本好きでネット通名はみさき）
→日本に返還後、帰化改姓改名で尾羽みさき
こういうことが起こるかもしれないが、それぞれどうなんだろうか？
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/15(土) 05:03:33.71 ID:WRs2/ndH.net
- 樺太を頑張って開発してきたのは日本人だってのに
よくまあここまで忘れられるよな。
実際北方四島なんかより発達していただろ豊原市は。
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 20:45:25.54 ID:N4l2juOf.net
- 4島か2島か知らないけれど、安倍ープーチン会談で平和条約が結ばれると
「領土保全」という項目があるため、樺太は戦争でもしない限り返還されない
こととなる。だから山口での今回の交渉では、平和条約ではなく友好善隣条約
くらいにしておくのが賢明だ。
この際、政府は樺太の帰属について国際社会に積極的に訴えるべきである。
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 11:59:20.84 ID:blHl1K0G.net
- てかサンフランシスコ条件でソ連による樺太千島の領有は明確に否定されている。
サンフランシスコ条件を批准した46カ国は樺太千島をソ連(ロシア)領と認めていないことになる。
そもそも日本とロシア(ソ連)との間で最後に結ばれた条件はポーツマス条約。
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 20:53:27.74 ID:eybN1pPx.net
- 今こそ、日本人は樺太は日本最北の本土（内地）であることを認識すべきだ。
今ロシアと交渉している千島列島は日本東北の島嶼部に過ぎない。
ただし日本共産党が南千島だけでなく全千島の返還を主張していることは立派である。
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 20:59:05.35 ID:k4mOQSfN.net
- その前に北海道は日本の領土ではない
アイヌの土地だ！勘違いするな！
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 23:11:52.61 ID:ce/2nYzu.net
- ロシアはウラル連邦管区より東は植民地支配もうそろそろやめろ。
ヨーロッパロシアだけでいいだろw
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 18:27:12.34 ID:c9x5EHQn.net
- その前にシベリアはロシアの領土ではない
ヤクーツの土地だ！勘違いするな！
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 22:26:32.72 ID:hYt+nT8i.net
- エゾ地は、アイヌ各部族同士・また部族内で盛んに殺し合う戦国時代的なもの
（注： アイヌは、13世紀に擦文人（先住民）を駆逐して登場の、 新参者>>242-243
アイヌはオホーツク民に侵略を繰返し、バックの元朝がそれに怒ってアイヌ懲罰もした）
統治の形は
中央→「松前≒渡党（中央に同化の蝦夷）」が→各アイヌ（未同化の蝦夷）をまとめる形
また、アイヌ各部族は政治・宗教・習慣の統一性もなく、言語も違い、意思疎通困難
とても一民族とは呼べない （ていうか、その前に擦文人も居た）
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 18:19:57.65 ID:kJ8FxHqe.net
- 君、樺太忘れるなかれ！
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 08:07:31.97 ID:1wNvyw8t.net
- ていよくあしらわれたレザノフは日本人に復讐しようとした。彼は海軍士官フヴォストフに
対してサハリン在住の日本を威嚇すべしと命令した。
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 15:06:54.20 ID:1wNvyw8t.net
- 日本→日本人
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 23:54:18.24 ID:Nonl9da2.net
- http://i.imgur.com/lyhvdYl.jpg
日本領だったらもっと明るかっただろ(´･ω･`)
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 13:30:53.01 ID:YvquPvt2.net
- 歯舞、色丹2島で平和条約を結ぶことは絶対反対です。
ポーツマス平和条約で南樺太に対する日本の永遠なる主権を認めたことを
プーチンに教えるべきである。
2島で手を打てば、残りの千島と南樺太は戦争でしか取り戻せなくなる。
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 22:35:05.96 ID:xUbCqxtm.net
- ロシアなんてそのうち崩壊するやろww
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 12:11:55.07 ID:jcV6K6VR.net
- 南樺太は日本がロシアから力（戦争）で奪った結果手に入れたという誤った認識が
知識人の中にも結構いることは由々しきことである。
もともと日本領であった樺太が慶応3年の樺太島仮規則によりロシアが軍とともに
植民自由となり、千島との交換条約により放棄させられたのである。
共にロシア軍という武力を背景に結ばされた不平等条約であり、日露戦争の結果である
ポーツマス平和条約で、南半分だけ返還され、日本が占領していた北樺太をロシアに割譲した
ものだった。
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 15:37:08.37 ID:5FD0828J.net
- 勘察加もうやむやになっていつの間にか魯西亜領だもんなw
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 17:43:07.06 ID:jcV6K6VR.net
- つまり樺太島仮規則までは樺太の大半は日本領であった事実。
これまでの仕切り通りたるべし」つまりアイヌ居住区まで明確に日本領であったこと。
- 309 ：当時の状況：2016/11/02(水) 12:28:49.11 ID:FII9haUK.net
- 樺太アイヌは、主食であるコメを求めて自ら北海道移住
「日本人とコンブ漁などをして、夏には絹のガウンを着るほど豊かであった」
「彼らは米を求めてマツマイへ去った」
そして、ロシアを選択して樺太残留した方のアイヌは悲惨
> チェーホフの著書『サハリン島』には驚愕の事実が書いてあります．
> 「千島，樺太交換条約で
> ロシア領になった樺太のアイヌ人の人口が，30年足らずで半減している」と．
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 19:25:20.73 ID:dleif9KY.net
- これまでの仕切り→これまでの仕来りが正しい。
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 23:00:30.71 ID:/sKgP1X8.net
- >>260
ここまで日本領にしちゃえよもう(´･ω･`)
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 10:30:05.78 ID:vkU+tMuY.net
- ロシア側はシベリア鉄道の北海道延伸で宗谷海峡に瀬戸大橋のような二階建てで
鉄道、道路橋を日本に造ってもらうことを要望したという。
気候の厳しい間宮、宗谷両海峡は海底トンネルが向いていると思うのだが、
ベーリング海峡などと比べれば温暖だとロシア人は考えているのかもしれない。
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 18:30:34.92 ID:vkU+tMuY.net
- 間宮海峡と宗谷海峡に瀬戸大橋かけてやるから樺太返せ！
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 00:55:21.71 ID:qJS/9t62.net
- 樺太と択捉いらんから
はよ国後と歯舞と色丹返せや
しばくぞ
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 05:18:02.23 ID:zU4Knqn5.net
- あんな木っ端だけ変換されて終わりかよww
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 18:10:57.34 ID:gq/eqAez.net
- 対馬だってどさくさに紛れて日帝どもが奪ったじゃん
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 21:42:37.68 ID:v9vW7XaZ.net
- 竹島だってどさくさに紛れてチョン公が奪ったじゃん
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 18:15:18.56 ID:pAo5kVve.net
- 沿海州だってどさくさに紛れて露助どもが奪ったじゃん
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 18:36:41.61 ID:dmKlkjID.net
- 対馬はもとから日本領。古事記にも書いてある。
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 18:47:25.63 ID:p5YR39QQ.net
- http://i.imgur.com/CHyPvAW.jpg
こんくらい日本にしようぜ！
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 21:28:09.58 ID:pAo5kVve.net
- 確かにアイヌは元軍を追ってハバロフスク近郊まで行っているからね。
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 10:04:24.33 ID:YetsTTX2.net
- 自民党の世耕さんも、ロシア相手にシベリア鉄道北海道延伸をしてやるから
南樺太返せくらい言って欲しいよね！
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 17:42:26.28 ID:wm6mvsRB.net
- 帝政ロシアの極東侵攻・開拓はコサックや囚人（兵）らだから、ろくでもない
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 22:53:36.35 ID:5orZMosO.net
- >>322
南樺太だけじゃ生温いだろw
北樺太はもちろん、カムチャツカや沿海州、マガダン、チュクチ、ハバロフスクあたりまで求めてもいい。
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 10:57:31.97 ID:Xh9EavA3.net
- >>324
アジアロシア、中国全土、モンゴル、朝鮮半島、アラスカ、フィリピン、ハワイまで日本のものニダ
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 18:11:58.84 ID:i9Vn+j0m.net
- 中国はシナ人多すぎで、モンゴルは白鷗みたいな顔ばかりで、朝鮮はシツコイ民族で
フィリピンは小型黒人みたいだからイラナイ。
極東ロシア、アリューシャンを含むアラスカ、ハワイだけで良い。
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 23:03:47.18 ID:4ITBWZgo.net
- 極東ロシア人いなさすぎww
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 02:10:32.18 ID:v2X6nbV/.net
- ●樺太・千島・色丹・歯舞の各全域及びその周辺
日本領に返還、残留日本人・アイヌ・ウィルタ・ニヴフは自動帰化、残り在住ロシア人は帰化要綱緩和
●沿海＋ハバロフスク地方＋アムール州＋ユダヤ自治区＝沿海共和国
露・日・中・韓の共同領だが、隣接面積の大きい中国の勢力が強そう
●カムチャッカ＋マガダン＋チュクチ自治管区＝極東共和国
日・米・露の共同領
●内モンゴル自治区・チベット自治区＋青海省・新疆ウイグル自治区・台湾・香港
中国から完全独立、台湾は日中緩衝地
●尖閣諸島
日本領、自衛隊基地設置
●竹島
日本領、韓国籍は退去または島根県内代替地で帰化
●韓国＋北朝鮮→統一韓国
韓国が母体で統一、拉致被害者は全員帰国
在日朝鮮人は板門店みたいに住めない場所もなくなるので、
帰化か統一韓国へ送還の選択を迫られる(日本帰化樺太朝鮮人にも突き上げられる)
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 15:17:14.13 ID:jYCZZmgL.net
- 極東ロシアではロシア人がどんどん人口流出してるが、それ以上に中国人が入ってきている。
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 23:17:09.43 ID:5eZ0MysZ.net
- トランプ大統領爆誕で日米同盟が変わって、樺太千島に動きが出始めるかな？
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 08:55:59.36 ID:ogzVrNWl.net
- トランプショックで国民が目覚め、憲法改正が可能になり、いつでも北方領土上陸が
可能となればプーチンも本腰で交渉に臨んでくるだろう。
おどしをかけないと外交なんかできはしない。
戦後の外務省のヘタレ態度を見れば一目同然。
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 21:46:33.70 ID:VVRGtJOC.net
- トランプに樺太問題を講義し、ロシアの不法占拠を確認させプーチンと話し合うよう
説得すべきだ。ヤルタ密約の過ちをアメリカは認めるべきだ。
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 22:48:53.25 ID:5+42qdtF.net
- 所謂北方四島で終わるんじゃないか？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 01:48:34.06 ID:hRu8Ao6X.net
- ロシアが百歩譲って返還する気になったとして、
燕麦と針葉樹くらいしかない南樺太は還しても
太平洋艦隊と潜水艦隊の太平洋への重要航路の
北千島と択捉ー国後海峡は絶対譲れん線だと思う
あと、北洋漁業で金を生むし。
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 03:47:30.95 ID:OSnJnXOR.net
- 本当に日本政府が樺太と千島諦めてるんなら、
地図で白のままにしておかないだろうとも思う。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 12:22:16.90 ID:LzgXlR17.net
- ロシアが択捉ー国後海峡をどうしても手離さないということであれば、断腸の思いだが
南千島の返還要求を取りやめ、南樺太の返還に切り替えるしかない。
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 22:50:40.71 ID:mW+ssD50.net
- 千島樺太の日本領は絶対諦めちゃあダメでしょ(´･ω･`)
日本の先人たちが死に物狂いで開発した土地だよ。
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 10:57:12.56 ID:vyz7skNQ.net
- むしろ北海道東北北部はロシア領でしょ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 19:31:53.86 ID:F7WMKSL2.net
- むしろ全樺太カムチャツカ南部は日本領でしょ
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 12:52:44.30 ID:nZjv3aq7.net
- やっぱ樺太千島勘察加って地震多いのか？
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 15:46:31.13 ID:ijEHv6Ne.net
- トランプ政権で国務長官候補にあげられているボルトン氏は親日派であり
ヤルタ会談前にルーズベルトに「樺太をスターリンに与えるべきではない」と
進言したボルトン国務長官の子孫であればよいのだが。
ボルトンは南樺太は米国が斡旋したポーツマス平和条約の結果日本が正当に
獲得したもので、それをソ連に与えるのは著しく正義に反していると強く反対した
是が非でもソ連の参戦を促したいルーズベルトは日露戦争の結果などどうでもよく
おまけに千島列島まで日本が日露戦争でロシアから獲得したと思っていた大馬鹿野郎だった。
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 16:47:11.14 ID:rOb8zx+u.net
- アメリカは我国北方の領土に関し邪魔ばかりしてきた。
尼港事件の結果、日本は北樺太を保障占領。邦人多数虐殺されたわけだから当然の
行動だったが、アメリカが撤兵を強く主張。1905年にロシアに割譲した北樺太を
領有する江戸時代からの二本の夢が破れた。
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 02:03:27.07 ID:kyDPZe5j.net
- 国民の樺太千島に対する関心のなさは異常。
日本の領土だったってこと知らない人も多いんじゃね？
まあこの戦後教育じゃあそれが当たり前になるか。
その点ロシアは、血を流して獲得した領土をなぜ返さなきゃならんてなるのは至極当然のことだろね。
そう子供の頃から教育してるだろうしね。
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 07:56:27.57 ID:BtovtC0H.net
- ロシアが国後島と択捉島に最新鋭ミサイルを配備したという。
日露が交渉中にもこういうことをするのは昔から変わらないしたたかさだ。
江戸時代、樺太の国境が未定のとき、日露が交渉中にロシア帝国はシベリアから軍隊を
派遣している。ポーツマス講和会議の際にも大量の陸軍兵士をシベリア鉄道で運送可能と
さかんに宣伝していた。
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 09:56:18.90 ID:Ixe25hT8.net
- 2chは嫌韓嫌中ばっか目につくが
魯西亜はそれ以上に酷いだろw
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 08:29:47.28 ID:G8wZXGAT.net
- 日本は地理的に不幸な位置にある。
シナ、朝鮮、ロシアという極悪3大民族に囲まれているのだから・・・。
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 11:33:27.89 ID:G8wZXGAT.net
- ロシアは太平洋艦隊がウラジオから太平洋に出るとき、宗谷海峡を出た後は
択捉と国後の間の海峡を通らなくても得撫島と新知島の間の北得撫水道を
通ればよいのである。得撫島も日本領だと幕府は堂々と主張した経緯がある。
露西亜は図々しく択捉折半を主張したのだが・・・。
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 14:35:52.75 ID:csHHIGgR.net
- てか魯西亜に恨み持つ国なんていっぱいあるんだからみんなで潰しちまえばいいのに(´･ω･`)
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 08:25:51.03 ID:5ABb0wLz.net
- ユーラシア周辺同盟を結ぼう。
目的はロシア包囲と取られた領土回復だ。
日本を筆頭に、トルコ、ポーランド、フィンランド、バルト3国、あとロシアに併合されたが
クリミアのタタール人、ウクライナ。
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 15:45:03.50 ID:GIbM5/rF.net
- ロシアの天敵モンゴルもな！
てかモンゴルが強国のままなら、ロシアも中国も北朝鮮も韓国も調子に乗ることなかっただろうな(´･ω･`)
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 16:27:13.14 ID:m9Cr9f9U.net
- >>350
そのまま日本まで食われてしまうぞw
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 22:02:02.08 ID:Wjk5Ldfu.net
- 元寇みたいになるよw
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 08:39:15.90 ID:chXKsT3T.net
- 元寇は神風で助かったということだが、最近の研究で当時の天候はそれほどひどく
なかったようだ。むしろ関東武士の果敢な戦い、夜戦でサムライが小舟でモンゴル船に
乗り込み切り込みをかけパニックとなって逃げたのが真相。
モンゴル人は少数の指揮官のみで兵士は朝鮮人や江南人だったので弱かったのが
敗戦の理由だ。
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 23:36:28.02 ID:J4xZXhVD.net
- モンゴルもアメリカも退けたベトナムヤバすぎw
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 18:46:53.44 ID:Ft+fUab/.net
- ナポレオンの対ロシア戦争に感謝すべきか？
弱小大名の松前藩（もと異民族：渡党）には幕府から
エゾ地との独占「交易」権が与えられたが
アイヌには、「心任せにするよう(勝手にさせろ)」（支配するな）と幕府からクギ刺されてた
そして
異民族の渡党≒松前に、異界のアイヌ諸民族を放任して治めさせてたら
アイヌが、清朝側と朝貢・交易をして借金し
サンタン人が、借金のカタにアイヌをサンタン居住域に連行し下人にするわ家財奪うわ
さらに北方から、帝政ロシアの囚人兵軍団が侵攻してきてアイヌを制圧し
とうとう幕府とも戦闘
樺太の歴史1590～1791
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/karafutosi1.html
とても松前に任せられんから、幕府直轄にして津軽藩兵を配置したら
極寒で大量死（津軽藩士殉難事件）
ナポレオン戦争でロシアが兵を引き上げなかったら、かなり北方領土取られてたかも
（明治期でも、日本軍は八甲田山遭難など寒さに弱かった）
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 22:02:15.81 ID:mrVlZ5TZ.net
- そいやあモンゴルは樺太に侵攻もしてたなw
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 22:32:04.24 ID:NmAV1F5H.net
- >>328
極東連邦管区ってモンゴルと接していなのか。
地図見りゃわかることだが意外だった。
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 21:58:19.33 ID:ML5t8Zla.net
- 地球温暖化したら樺太でも作物育てられるようになるかな？
未知のウィルスも出てきそうだがw
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 02:10:53.34 ID:twR1qzXS.net
- 戦前の樺太の農業試験場の報告ではエン麦は栽培可能だとあった
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 18:23:25.06 ID:6l/lkGiQ.net
- エンバクというものを初めて知ったw
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 13:09:42.97 ID:4nZHDohG.net
- 樺太という大地がみすみす失われていったわけだが、その厄災にはアングロサクソンがかかわっていた。
11月25日の産経新聞には明治政府に対する英国のいらない口出しが出ている。
駐日英国公使のハリー・パークスは大久保利通に直接働きかけている。
曰く「日本の国力では樺太開発は無理だ。防衛もできない。千島列島ならば周囲が海なので防衛しやすい」
「樺太を放置すれば、むしろロシアの南下は北海道に及ぶ」
これには英国の海洋戦略がからんでいた。英国はロシア海軍が将来太平洋に進出することを懸念し
千島列島を日本に領有させることでオホーツク海に封じ込めようと考えていたのだ。
千島列島と日本列島による露海軍の封じ込めが英国の国家戦略だった。
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 22:41:44.22 ID:wYUyww3f.net
- 結局ソ連は千島全島まで奪って封じ込められなかったな。
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 20:04:02.22 ID:Xcb3WqXf.net
- ロシア側が熱望しているシベリア鉄道北海道伸延だが、作るとなると3兆円くらい
かかるという。技術的には宗谷海峡トンネルも可能で全線整備に10年かかるらしい。
3兆円日本が出すので、樺太を返してくれという政治家はいないのか？
明治に副島種臣などが国民が熱望しちた樺太全島を買おうという案があったり
レーニンが高く売ろうとしたがいずれも実らなかった。
日ソ不可侵条約を日本側が提案したときに、スターリンはそれならば千島と樺太を返して
くれと要ったという。
日本もシベリア鉄道を敷設してやるから、樺太返せというべきだ。
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 22:09:25.75 ID:elxGSQ2A.net
- 日本の計画新幹線や整備新幹線もまだ全然できてないのに樺太行くのかよ、とは思うがね。
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 23:50:42.10 ID:O9bAzAWv.net
- 樺太とか豊原を舞台に君の名は。みたいな映画作れば日本人みんな訪れて
いつの間にか奪還できるんじゃね？？
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 06:11:48.75 ID:82pZk9hy.net
- プーチン来日を前に各局では北方領土を取り上げているが、キャスターが当たり前の
ようにソ連（ロシア）との戦争の結果として扱っている。
それは日本が米英と戦争したのとと同じ次元で語られることが多い。
日本はソ連と能動的に戦争したのではなく、ソ連が中立条約を破棄し一方的に侵略した
結果だということをなぜ協調しないのだろうか。
ソ連は事前通告なしに宣戦布告し樺太、千島の強奪に着手したが日本は最後まで宣戦布告していない。
ソ連の侵略とヤルタ協定無効をもっと強調すべきというかマスコミはそれを避けている。
米英は現在ではヤルタの密約を史上最低の条約だったと後悔している。
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 23:54:25.62 ID:3W9y+OTW.net
- >>359-360
ルイスベーマー・エドウィンダンら開拓外国人が農業技術教えるまでは
北海道ですら、野獣を怖れながら命がけで山菜など採集してた状況だ
山菜（ウバユリ）掘りに行った大勢の女性が、エゾオオカミの大群に夜襲されて
ほとんど食い殺された惨劇が、口述でアイヌに伝わってる
梅木佳代／口承文芸にあらわれるアイヌのオオカミ観
http://douminzoku.web.fc2.com/kaishi_pdf/10/10-04umeki.pdf
＞ 3-3-1. 人を襲うオオカミ
＞ 人を襲うオオカミ「狼から逃れた娘」<資料 12>と
＞ 「狼の襲撃から危うく難を逃れた女の話」<資料 46>は、
＞ 酷似した内容のテキストであり、
＞ 大勢の女性がオオカミの群れに襲われ、食い殺された事件が描かれる。
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 19:47:01.51 ID:pVUFB6Mq.net
- ソ連は日ソ中立条約を破棄したのだから、英米はヤルタの密約を破棄すべきである。
そしてポーツマス平和条約で決めたように、南樺太は永遠に日本の領土と確定しているのだから
ただちにロシア軍は撤退すべきであり、日本は排除する権利を有する。
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 11:29:11.60 ID:64WvP+Of.net
- もうすぐ安倍ープーチン会談だが、安倍さんは経済協力の話ばかりせず、
スターリンの犯罪（条約無視、侵略、住民殺傷、レイプ、捕虜強制労働）を
わかりやすく説明し、反省、謝罪を促し、樺太返還の道をつけてほしい。
あくまでソ連時代の犯罪行為であり、プーチン世代に罪がないことを強調すべきだ。
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 10:30:07.47 ID:3tJIKE78.net
- シベリア鉄道・稚内乗り入れ
間宮海峡トンネル 5200億円 7km
宗谷海峡トンネル 9200億円 42km
ソヴィエツカヤガバニー稚内間 総費用3兆円
これがロシアの熱望している樺太経由日本ーヨーロッパ・ユーラシア横断鉄道だ。
全部費用を出すかわりに樺太返せと言えんのか？
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 16:47:50.13 ID:byUgDoCE.net
- >>370
本当だよな！
島は全部日本領のが収まりいいしな！
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 00:42:09.16 ID:27lvfcDY.net
- はあ？ロシアの法律の元の共同開発？？
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 08:28:09.28 ID:fn+bZpeB.net
- 樺太は日本の領土であるが、一番の居住民は樺太アイヌ。
樺太に少数ではあるが樺太アイヌの人もいるし、北海道遠別あたりに樺太アイヌ末裔の
方々が住んでいる。
よってロシアは一時的に樺太の主権を放棄し、アイヌ自治共和国を作る。
そしてクリミアでやったように将来住民投票で日本帰属かロシア帰属かを決めればよい。
樺太アイヌの人以外では現在樺太に居住しているロシア人と若干の朝鮮人、日本人
それに戦前樺太に住んでいた日本人に移住を認めることにする。
クリミア方式であるからプーチンも反対できないはずだ。
日本帰属やロシア帰属「となってもアイヌ自治区として認めることもできる。
北樺太はギリヤーク・オロッコ自治区でもよい。
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 10:39:05.90 ID:sjeG9hzA.net
- アイヌ共和国作るんだったら北東北北海道も入れないと。、
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 20:11:02.22 ID:fn+bZpeB.net
- 間宮海峡トンネル 4200億円 7km
間宮海峡橋 2300億円
宗谷海峡トンネル 9800億～1兆円 42km
ソヴィエツカヤガバニ～稚内 2兆8000億～3兆円
だそうだ。
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 22:55:24.10 ID:drSw6F1l.net
- 札幌から寝台車に乗って、朝起きたらサハリン州とかサイコーだ
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 06:15:10.30 ID:MW99gJmY.net
- サハリン言うな
樺太と言え
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 17:23:21.19 ID:8eCzVmR2.net
- ロシアの太平洋艦隊はウラジオから太平洋に出るため、国後と択捉の間の国後水道が
死活的に重要で返せないというなら、政府は択捉放棄の場合を考え、南樺太と交換
することも考慮すべきではないか？
やはりソ連邦崩壊の時に普通の国のように軍隊を進駐させるべきだった。
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 11:59:37.34 ID:rhsDK+JT.net
- サハリン州は全て日本の領土。即時返還を要求する(｀･ω･´)
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 07:04:12.38 ID:GNV/neoP.net
- 戦争で奪われた領土は基本的には武力でしか取り戻せない。
きたるべきロシア連邦の崩壊に備え、憲法9条を改正し再軍備をし
樺太、千島上陸作戦に備えなければならない。これこそ正論だ。
征露丸を持参し、幕末以来我国北方を脅かしたロシア征伐の準備を怠るな！
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 08:03:20.80 ID:GNV/neoP.net
- 我こそはと思う者は征露大将軍に名をあげられよ！
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 18:08:39.28 ID:7xt322Fw.net
- 戦争して負けたんだから返還は4島でなく2島でもよいという人が割といるという
数字には驚いた。
日本はロシア（当時のソ連）と戦争したのではなく一方的に侵略され、内地の樺太と
千島列島を不法占拠されていることを認識すべきだ。国民への教育が足らない。
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 00:03:42.16 ID:TxOK7UbK.net
- >>382
でも我々も満州事変でデッチアゲの事件で宣戦布告なしに中国と戦争状態になったじゃない。日本だけが聖人じゃない。独島、クーリルなんか諦めろ。盗人猛々しい。
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 08:27:06.60 ID:pbl7VrRO.net
- >>383
朝鮮人（在日）のくせに我々とは図々しい。
満州事変のきっかけの張作霖爆死事件にプーチンが所属していたKGBの前身GPUが
からんでいたという信頼できる説がある。
よく左翼はシナに戦前日本軍がいたこと自体が侵略だとわめく輩がいるが、日露戦争後
シナも同意した国際条約の下日本軍は存在していたのだ。
朝鮮みたいにシナについたりロシアについたり日本にすがってきたりするような惨めな国はないね。
竹島をコソ泥しただけでなく、対馬のお寺の仏像を盗み、もともとオラのだと言い
対馬自体もチョンの島だと主張するヒガミ民族ほどあつかましいものはないね。
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 04:46:52.90 ID:7TNbY/RM.net
- >>383
露助の樺太、千島奪取もチョンの竹島奪取も火事場泥棒。
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 12:42:47.84 ID:fM1sJmHb.net
- ロシアは「毛皮輸出」が国家の重要財源で
コサック・囚人兵は、毛皮商人の支援により充実した装備で領土拡張し
制圧したアイヌから毛皮税を取り立て、女も集めたし
コサック百人長のイワン・ チョールヌイは有名
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppounenpyou.htm
＞ 1766～69年 イワン・チョールヌイ、ウルップ島・択捉島に到達。
＞ 周辺のアイヌから毛皮を取り立て、さらに、過酷な労働を強いた。
＞ さらに、ウルップ島で多数の女性を集めてハーレムを作った。
「北の黒船事件」で、日本の警備兵を圧倒し
樺太などを焼き討ち・略奪したレザノフも、毛皮商人と癒着してた
あと、対ロシア警備での「津軽藩士殉難事件」 >>355 の藩兵大量死も
日本は防寒軽視して、戦う前から大損害
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 07:54:05.30 ID:o/YegBpn.net
- 幕末から明治初期にかけ思い切って樺太でロシアと戦ってもよかったと思うね。
副島種臣や岩倉具視はそっちの考えだったね。
シベリア鉄道もないし、英国の支援もある程度得られ、まだ大和魂が通用する時代だからね。
実際、幕末に松前藩士32名が視察に来た時には駐屯ロシア部隊が一時パニックになって
撤退の用意もしていたんだ。つまり藩士32名は刀を帯びていたので、ロシア軍はこんなに多数の
将校が着たということは大部隊を日本が進駐させるということを本国に伝達していた。
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 05:24:45.31 ID:GcS1z/Hc.net
- ロシアがクリミアをロシア固有の領土と主張するように樺太は日本固有の領土であるため
プーチンはスターリンの過ちを認め日本に直ちに返還すべきである。
ロシアが北樺太への請求権を放棄する代償として日本は間宮海峡トンネル及び宗谷海峡トンネルを
含むソヴィエツカヤガバニー稚内間のトランス蝦夷鉄道敷設の全費用を負担するものとする。
鉄道運営はJR樺太が担当する。
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 07:50:06.67 ID:hn1ogljz.net
- チーズ食べたい
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 11:48:04.39 ID:Wg1QARUe.net
- 保守系のメディアすら樺太のかの字も出ねえのかよ！
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 20:13:18.59 ID:qkfv6xDq.net
- やはり軍事力・軍隊を背景にしないと領土交渉などできないということが
今度の安倍ープーチン会談でわかったね。
プーチンさんよ、あんたのやり方はあんたと語源が同じ苗字で165年前樺太の領土交渉に来た
プチャーチンさんと同じでずる賢さは当時と変わらんんね！
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 09:18:45.17 ID:ejzo+toR.net
- ポーツマス平和条約では小村全権の提案で日露とも軍隊を置かないことになって
岡田嘉子の国境越えの事件でわかるように国境警察しか置いていなかった。
ロシアは日露戦争後しばらくは約束を守り、ヨーロッパから日本向けの郵便物を
髭の長いロシアの郵便夫がピレオの丘を越えニコニコしながら日本領にやってきていた。
一変するのは革命後で、ソヴィエトは規定を破り赤軍を配置した。
ロシアは信用できない。これが幕末以来の我国にしみ込んだトラウマであり現実である。
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 18:55:31.74 ID:ebmzyt/r.net
- 岡田嘉子のソ連逃避行だが、恋人の杉浦は当初、ソ連に満州から入る計画を立てていたが
岡田嘉子が樺太から入りましょうと提案したそうだ。
有名な女優だったため国境警察慰問ということで敷香の旅館にとまり、国境が見たいということで
馬ソリで出かけたんだよね。普通国境警察隊員は50度国境では警戒を強めるのだが、女優だったため
油断して走り去られた。警察官は空に向け拳銃を数発発砲したが、人体に向けては発砲しなかった。
優しい日本の警察官とは異なり、北樺太では厳しい赤軍の国境警備隊の尋問・拷問を受けることになった。
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 11:27:26.91 ID:hPIn3OpV.net
- 樺太奪還へのロードマップ
１．憲法改正し陸、海、空軍を国防軍として明記し、高らかに再軍備宣言をする。
２．稚内及び釧路周辺で毎年夏に大規模軍事演習を行う。
３．ロシアが熱望するシベリア鉄道延伸費用3兆円の日本側負担をバーターに樺太返還交渉をする。
４．ロシア連邦崩壊時には直ちに樺太上陸を慣行し全土に一時的軍政を敷く。
５．サンフランシスコ条約署名国を召集し、日本帰属を認めさせる。
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 08:29:14.62 ID:ZKfeNjeM.net
- 樺太は軍事力を背景にしたロシア帝国やソ連に奪われてきた歴史があるので
北方領土も歯舞・色丹以外は平和裡には返還されないだろう。
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 11:22:58.47 ID:bavUnsI7.net
- 日本列島最北部、本土であり内地であった樺太を取り戻さなければ戦後は終わらない。
ムラビヨフがかつて樺太は沿海州から伸びる半島であるから北京条約で清から割譲された
沿海州がロシア領となった今樺太もロシア領だと宣言した図々しさを日本人もある意味
学ぶべきだろう。
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 19:24:43.87 ID:wzZNIETY.net
- 日本（松前藩）が樺太に政庁を置いたのは1679年（延宝七）である。
この時松前藩士・厚谷四郎重政は一隊の藩士を率い吉祥丸に乗ってクシュンコタンに至り
陣屋を設けた。
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 19:06:45.76 ID:a3bVSOwe.net
- ロシヤ人ではじめて樺太に接したのは、1732年（享保十七）探検船でオウダ河口から
サガレンの北端に達して測量し千島に去ったイヴァン・シェスタコフであった。
これは単に樺太にタッチしたに過ぎない。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 18:21:34.42 ID:GqavUCSw.net
- 所詮右翼のオナニーだから国際協力という観点がないからお前らのオナニーで終わるんだよ。
いいか？ロシアから領土取り戻したければ、
日 中 同 盟
という概念が不可欠なんだよ。
中国はロシアに対して広大な失地があり、日本がカラフトを日本領だという以上に権利がある。
日中連合でロシアに失地回復の殴り込みをかけないといけないｗ
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 08:32:03.19 ID:Jp+TgXLr.net
- 次のロシヤ人のカラフト接近は、1742年（寛保二）シェルチングが偶然北樺太の
東海岸北緯50度10分の地点ニ」タッチし、調査するため南下して宗谷海峡に達したが
濃霧にために海峡だということがわからず、カラフトを北海道（エゾ）の北端と誤認して
立ち去った。これもカラフトの探検とは言い難い。
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 19:10:30.96 ID:rKfyX+JU.net
- 世界地図で唯一、南樺太を日本領と記しているのはバチカン市国の世界支部の地図
である。
樺太を赤く日本領とし、バチカンカラフト支部と記している。
バチカン万歳！ビババチカン！
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 21:24:11.60 ID:/uq5JV8m.net
- 画像くれよう(´･ω･`)
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 08:59:06.57 ID:21sVQQNz.net
- 7年くらい前のNHKの番組で米ソ冷戦を扱っていたが、アメリカのソ連地図も50年代くらい
までは南樺太を日本領として扱ってた。その番組でバチカン市国の地図が出ていた。
樺太は赤く日本領のままであり、大泊か豊原あたりにバチカンカラフト支部とあった。
誰かバチカン市国の日本領事館に聞いてみてよ。
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 12:44:19.60 ID:Z6yBCcPn.net
- 本日、我領土・樺太方面からロシア偵察爆撃機ベアが飛来し、日本一周したそうだ。
航空自衛隊はただちにスクランブル発信したが、領空侵犯はなかったそうだ。
そもそも樺太上空で領空侵犯しているので、外務省は樺太不法占拠を抗議すべきだ。
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 08:52:26.77 ID:99U4vAs8.net
- 南千島の島嶼部だけでなく、江戸時代、北海道と一緒に蝦夷として実効支配していた
日本最北の本土、また沖縄と並び地上戦が戦われた故郷樺太をなぜ外務省は無視して
豊原に領事館など置いたのか？10年前まで樺太の気象を日本名でラジオで流していた
気象庁の気概を見習え！
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 10:05:08.95 ID:dXk3fEin.net
- 任天堂のゲームの日本地図は樺太と千島入ってること多いよね。
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/31(火) 17:58:35.29 ID:wTXLJ9WK.net
- ロシア人の樺太に来た者で我国の文献に現れた者に、天明年間、宗仁に来たロシア人が
いるが、その後の消息は知られていない。
1789年（寛政元）ウノロ漂着のイワノフ等5人は山丹人と争ってことごとく殺された。
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 17:47:12.64 ID:xSv8uFbD.net
- 1805年、フヴォーストフによって船からアニーフスク村におろされたワシリー等5人も
18052年（嘉永五）ボシュニャークが北樺太のツゥイミ河方面調査のときには
既に1人の生存者もいなかった。
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 21:43:39.96 ID:TOnFfuot.net
- おれが生きてるうちにFC豊原とかできるかな？(´･ω･`)
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/06(月) 11:31:46.00 ID:eAGBysml.net
- KGB出身の老獪なプーチンはおぼっちゃん安倍首相を手の平でころがしたんだね。
山口での会談でも、日本はプチャーチンとの交渉で1855年初めて南クリールを領有した
とほざきやがった。平安時代から千島列島はおろかカムチャツカまで領有していたというのに。
樺太に至ってはプチャーチンが来た時にはロシア人居住者は1人もいなかったのが歴史の事実。
安倍さんも秋田犬やったり温泉に一緒に入ろうと言って断られたりするよりも
もっと北方の歴史を勉強してプーチンを論破してほしいよね。
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 04:46:37.75 ID:QCBS9ioK.net
- 成蹊高等部だけでなく大学の担当教授からも究極のバカ認定された安倍だぞ
勉強しても無理
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 11:44:11.17 ID:EPjQrL1Y.net
- キメエのが湧いてきたなあw
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/08(水) 21:38:56.46 ID:fZButzty.net
- 安倍のような奴は上から目線で傀儡政権に成り下がる思想が致命的
それでも今は首相なのだから正しい勉強と主張をして最善を尽くすべき
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/09(木) 14:24:18.41 ID:5Qp+vt8s.net
- 安倍さんはトランプさんにヤルタ協定無効をはっきり言明してもらうのが良い。
国際法上は秘密協定なので日本を拘束しないが、締結国の一方が無効宣言する意味は大きい。
ブッシュさんはヤルタはアメリカ外交の最大の過ちと言い、ヨーロッパ議会は
千島列島の即時日本への返還を可決している。
この度の渡米で樺太問題をトランプ大統領に教えて欲しい。
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/09(木) 15:43:38.54 ID:j27lA9AW.net
- サハリン州住民の民族構成
サハリン州住民の民族構成
「2010年全ロシア人口センサス」より
「帰属する」とした人の数
(人)
民族を明示した人の中での割合(%)
サハリン州総人口
497,973
民族を明示した人の数
473,938
100,0
ロシア人
409,786
86,5
朝鮮人
24,993
5,3
ウクライナ人
12,136
2,6
タタール人
4,880
1,0
ベラルーシ人
2,994
0,6
ニヴヒ人
2,290
0,5
ウィルタ人
259
0,05
日本人
219
0,05
エヴェンキ人
209
0,04
ナナイ人
148
0,03
オロチ人
28
0,006
上記以外の民族とした人の数
15,996
3,3
民族を明示しなかった人の数
24,035
＊ この調査は「自分では○○人であると思っている」という方式になっていて、飽くまでも「本人の主観」での民族帰属意識という結果になっている。
＊ ニヴヒ人、ウィルタ人、エヴェンキ人、ナナイ人、オロチ人はサハリンなどにかなり古くから住む「北方少数民族」である。
＊ 日本人は、第2次大戦後に様々な事由で引揚げなかった人達や、その子孫。
＊ 朝鮮人には、日本時代に入った人、生まれた人、その子孫になる人達の他、中央アジアから入った人達、北朝鮮から入った人達等が居る。
＊ 1946年に“ソ連化”されて以降、色々な型でソ連全土の人達がサハリンに入り込んでいるため、サハリンはかなり多民族な地域である。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/09(木) 17:51:53.74 ID:XmJxEVAR.net
- >>415
アイヌはいないんだな
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/09(木) 18:48:47.69 ID:WElpjqMN.net
- アイヌは日本人だから
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/10(金) 08:07:17.07 ID:D5tuFejX.net
- アイヌも少数ながらいたはずな。数年前のTV番組でアイヌ系のおばさんが出ていたね。
アイヌ語は使わずロシア語とカタコトの日本語だった。外見からして和人も入っているだろうね。
娘たちはロスケと結婚していた。少数だろうね。
それより北海道天塩平野に散在する樺太アイヌの末裔たちのことに焦点を当てるべきだね。
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/10(金) 11:35:31.19 ID:fNt/v2cF.net
- みんなよく知ってるなあ。
道民が多いのかなやっぱり。
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/12(日) 23:15:58.76 ID:coNpXGFI.net
- 金ジャポンが(福井在住)構って欲しそうにしてるが、相手しちゃダメよ
放置推奨
※相手にすると図に乗ります。相手にしないでください。
/金●沢＼ ﾁｮﾝｶﾞｰ ﾁｮﾝｶﾞｰ
.|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
6| . : )'e'( : . |9
｀,-＝-‐⌒ヽ
＿/⌒/⌒/ / |＿＿
／ （つ /＿/ /＼ | ／＼
／ （＿＿＿__/ ヽ／ ＼
／|￣￣ ￣￣|＼ ／
／ | 鎖国金沢を | ＼／
| 相手にして |／
￣￣￣￣￣￣￣￣
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/14(火) 17:22:06.91 ID:viVXtC+w.net
- 嘉永六年12月22日
プチャーチン
「当時エトロフにはアイノばかり居住致し、日本人住致さざるように相見え候」
川路左衛門尉
「アイノと申すは蝦夷人のことにて、蝦夷は日本所属の人民なれば、アイノ居候所は
即ち日本所領に候」 （魯西亜応接記）
わかったかプーチン、勉強して出直してこい！
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/16(木) 23:06:31.61 ID:wuNHd/o9.net
- 伊能忠敬の『官板實測日本地圖』にある「スメレイ」は鵞小門と同一かな？
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/17(金) 01:19:44.31 ID:1G++z5BI.net
- それと、偶に鵞小門の読みを「かこと」と書いている人がいるけど、
これは昔の地図に「カヲト」とあるのを読み間違えたのではないかと思う
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/18(土) 23:59:45.02 ID:4h9nTuXK.net
- 読み間違いというより文字が掠れているなどして読み辛かったのかな
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/19(日) 09:25:21.54 ID:4PQ9KL63.net
- 今も樺太が日本領でも、今の沖縄みたいになってそうw
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/19(日) 21:44:07.50 ID:a8aI4ZEe.net
- 沖縄の現状はまともな首相が就任すれば解決できるはず
樺太も今の状態より悪いということはない
民主党は公約を違えてまでダメ寇に媚びても短命に終わるのは明白なのだから
公約どおり国外移設を固持して勝負すれば良かったのに
折角国民から支持を受けていた公約だったのだからさ
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/20(月) 08:19:21.56 ID:+dXDuOY8.net
- ロシア人名・プーチンとプチャーチンは語源が同じだそうだ。
プーチンは安倍首相に偉そうに「南クリールはプチャーチン提督が結んだ1853年の
条約で初めて日本領となった」と言ったそうだ。
それまでは日本領ではなかったと言いたかったようだ。
ところでドイツ系のトランプという苗字は、「サウンドオブミュージック」に出てくる
トラップ一家と同じ語源なのだろうか
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/20(月) 15:02:30.50 ID:mrEF3bOh.net
- 大東亜戦争で講和を成し遂げるイフ小説でも、樺太と千島は割譲されてしまう場合が多いね……。
満州、朝鮮、台湾、南洋はわかるが樺太千島は日本領だろ！
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/20(月) 22:56:08.89 ID:+dXDuOY8.net
- 東京では放映していないそうだが、関西の「そこまで言って委員会」という番組で（昨日）
世界地図が出ていたが、南樺太が日本領の色刷りだった。久しぶりにいい気分だ。
どんどんそういう地図を出してもらいたいものだ。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/20(月) 23:58:29.53 ID:n76+0QP4.net
- その地図何分くらい？
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/22(水) 22:25:24.65 ID:UTSNErZQ.net
- 皆も日本地図を描く機会があったら必ず樺太千島を描くように！
車等に貼っておくというのも良いだろう
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/23(木) 09:16:38.28 ID:DQILTmqM.net
- >>430
北緯50度のことかい？それとも映像時間？
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/23(木) 09:58:36.53 ID:/H5qbTQ9.net
- >>431
樺太全島にするか南樺太のみにするか迷うねw
>>432
映像時間ですm(_ _)m
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/23(木) 12:47:23.83 ID:DQILTmqM.net
- >>433
地図のアップではなくいずれもパネリストの後ろに出ていた地図だから
南樺太の日本色刷りが大きく映ったのは数十秒くらいかな。
背景でアップでなければ5分くらい映っていたと思う。
ビデオで見たから気づいたのだと思う。
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/23(木) 17:16:14.87 ID:pqpaqcAH.net
- >>434
ほえ！サンクス！
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/23(木) 19:53:34.47 ID:0WdsLsuP.net
- 多分、番組開始から何分後くらいかっていう意味だったんだと思う
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 22:39:57.64 ID:fcw21bHu.net
- しーっw
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 23:44:21.55 ID:1Xyh71lW.net
- >>433
迷わず樺太全島で行こう
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 01:20:19.70 ID:nUdcabnf.net
- 日本最北の地は「鵞小門」（がおと、カヲト、我隖登、スメレイ）
日本最北の駅は「オハ」（北樺太石油軌道、軌道は更に北オハ鉱業所へ北上）
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 11:37:39.02 ID:nUdcabnf.net
- 「隖」は、阜偏（小里偏）に烏
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 21:49:55.93 ID:bi3tyllE.net
- 樺太が日露の共有とすることは構わないが、
鵞小門迄を含む樺太全体が日本であることは揺ぎ無い
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 23:58:25.58 ID:gufxcEnf.net
- 我は決して樺太を見捨てない
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 10:19:55.50 ID:gEg83KZo.net
- >>438
樺太千島北海道本州四国九州南西伊豆小笠原がそろった日本地図は美しい。
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 23:30:12.61 ID:3IVoD7zg.net
- そのとおり！
樺太千島を含めた日本地図を普及させるだけでも、
更に国民の関心を集めることに資する
義は我等にある
この美しい日本地図を広めていこう
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 16:23:39.52 ID:MAeamqiQ.net
- ロシアは北方領土の共同開発でも法的に優位に立とうとして、独自でもやるとか
エトロフ島に新師団設置とかミサイル配備をしている。
思えば、松岡洋介が日ソ不可侵条約を結ぼうと訪ソした際に日本南進決定の情報を
ゾルゲからつかんだスターリンは松岡に条約を結ぶ前提に南樺太、千島列島を返すように
言ったそうだ。
いつもロシアが上手である。こちらも憲法改正しどんどん上陸演習をするべきだ。
「樺太が返還できなければ戦後は終わらない」ことを外務省は自覚すべきだ。
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 18:20:22.15 ID:qI8SskfV.net
- 日露戦争で勝利したとき、もし北樺太の産油地を確実に押さえることができていたら、
その後の禁輸措置で石油を断たれたからといって、無謀な世界大戦へと
突き進まずとも済んだのではないか
賠償金なんぞより樺太全島を確実に手に入れることをなにより優先すべきだった…
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 19:20:54.88 ID:G8Ihk+Qn.net
- 誰か樺太千島含めた日本地図作ってくれよ(´･ω･`)
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 00:17:10.14 ID:lFsH2Dg7.net
- 樺太に住んでた40万の日本人はみんな日本に戻ったの？
戻るって表現はおかしいかもしれんが。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 09:03:59.82 ID:PWCg2xEN.net
- >>446
日本はソ連との協定で1970年代まで来た北樺太の石油採掘権を持っていたが
赤軍の侵略で事実上不可能になった。
大慶油田のある満州も管理下にあったが、いずれも採掘技術が当時は弱かったため
アメリカに禁輸されたら戦争継続能力はなかった。
可能性とすれば米英は無視してオランダだけに宣戦し石油を確保し代金をスイスの
オランダ政府口座に振り込んでおけばよかった。
それより米英の連合国に早目に降伏し、シナの陸軍主力を満州、樺太方面に貼りつけ
邦人は早目に本土に避難させ、陸海軍総がかりで北方に対処しておれば南樺太、千島はおろか
北樺太、南カムチャツカを確保できたかもしれない。
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 12:11:46.58 ID:+Fi2kYbT.net
- 勘察加も松前藩が統治していると幕府に報告していたのになあ。
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 05:02:49.90 ID:nP7bsgvi.net
- 明治人は現在の日本人に比べ勇気、冒険心に富んでおり、日露戦争が勃発すると
北千島の占守島に移住した郡司海軍退役大尉は200人の予備役将校を募り、
カムチャツカ・ロパトカ岬に上陸敢行し日の丸を立てた。守備隊と交戦後降伏したが、
戦争がおわり日本に帰ってくると民衆からヤンヤの喝采を受けている。
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 20:49:13.22 ID:67ejM5nf.net
- この朝鮮半島の混乱に乗じて南北共々魯西亜が支配すればいいんじゃね？
そんで日本は実効支配容認の見返りに
樺太千島竹島と勘察加や沿海州あたりも日本領ってことで！
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 23:01:38.31 ID:rjjII2KC.net
- 夏子に行ってみたい
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 08:55:09.22 ID:xksOBs/A.net
- 勘察加はともかく沿海州も日本領だと防衛するのすげー大変だな
欲しいけど
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 08:59:03.17 ID:kv/M0Krk.net
- ●樺太・千島・色丹・歯舞の各全域及びその周辺
日本領に返還、残留日本人・アイヌ・ウィルタ・ニヴフは自動帰化、残り在住ロシア人は帰化要綱緩和
●沿海＋ハバロフスク地方＋アムール州＋ユダヤ自治区＝沿海共和国
露・日・中・韓の共同領だが、隣接面積の大きい中国の勢力が強そう
●カムチャッカ＋マガダン＋チュクチ自治管区＝極東共和国
日・米・露の共同領
●内モンゴル自治区・チベット自治区＋青海省・新疆ウイグル自治区・台湾・香港
中国から完全独立、台湾は日中緩衝地
●尖閣諸島
日本領、自衛隊基地設置
●竹島
日本領、韓国籍は退去または島根県内代替地で帰化
●韓国＋北朝鮮→統一韓国
韓国が母体で統一、拉致被害者は全員帰国
在日朝鮮人は板門店みたいに住めない場所もなくなるので、
帰化か統一韓国へ送還の選択を迫られる(日本帰化樺太朝鮮人にも突き上げられる)
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 13:42:27.45 ID:izFos6Yd.net
- てかロシアの極東連邦管区なんて沿海州くらいしか人いないだろwww
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 18:29:32.74 ID:w7GzKIVD.net
- 共同領地だと外交下手の日本は金だけ出させられて利益は全部他に吸い取られそうだな
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 19:05:10.36 ID:tA8J4lOt.net
- 明治になっても樺太の境界は決められず、日露双方が植民可能となっていたが
北方の本土・樺太を放棄することには否定的だった。
流れが変わったのはロシアが太平洋に進出することを警戒したイギリスが日本に執拗に
樺太放棄を説き、代わりにロシア封じ込めのため北千島の領有を勧めた。
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 19:20:18.27 ID:QmbzNIzu.net
- >>457
沿海共和国は台湾・香港・西方地域がなくなった中国に事実上持って行かれるだろうな。
カムチャッカがある極東共和国はどうなるかな？
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 23:56:57.73 ID:dr+XVdcV.net
- 利益までは望まぬ
共同統治ならそれで満足
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/17(金) 00:58:07.63 ID:NyoWDHnd.net
- 阿部昇吉『今すぐ話せるロシア語』という本の表紙に世界地図が示されており、
ロシアの領土のみが紫に塗られているのだが、
樺太千島の部分には一切塗られていなかった。素晴らしい！
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 09:02:24.29 ID:dMTyh9Zx.net
- 北樺太はどうなの？w
樺太と千島に国道59、60号線できるまで死ねない！
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 19:15:25.86 ID:ZSIh4q4V.net
- 北樺太も含めて樺太千島には一切ロシア領を示す色は塗られていなかったよ
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/23(木) 20:14:18.89 ID:n7jdRin/.net
- ロシア帝国は一度北緯48度付近の地峡で日本との国境画定をすることに譲歩し、
翌年、双方から視察員を派遣し自然状況を調査する予定であったが、約束の日時に
日本側が代表を派遣することができず（明治維新の混乱）その後ロシアは全土獲得に
向かうようになった。
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:49:35.05 ID:mZfgYR7+.net
- サハとハバロフスクとチュクチと勘察加に世界遺産はあるけど
樺太千島にはないのか(´･ω･`)
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 21:08:49.54 ID:rqHddGZA.net
- 幽仙湖に浮かぶ黒石山なんか日本領だったらいい観光地になったろうに。
そしてゆるキャラユッシーグッズがバカ売れ。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/30(木) 09:44:34.26 ID:7vK+Na/j.net
- ロシアは国後島に兵舎を建て増し、軍備増強し要塞化していると産経新聞が報じている。
冷戦時代、西側の欧米人は、ロシア人とは片手で握手し、もう一方の手に密かにナイフを隠し
スキあらばとびかかってくるようなヤツらだと言われていた。
スターリンは日ソ中立条約締結後のパーティーで日本の海軍士官に近づきニコニコしながら
「これで安心して南進できよう」とささやいている。
日本が弱ってくれば樺太、千島を獲得しようと執拗に狙っていたのにである。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/30(木) 10:22:00.72 ID:TUsJMSek.net
- 樺太返ってきたら国内にキルト文字併記の看板が増えるだろうね。
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/31(金) 01:18:55.04 ID:bGur4Kdy.net
- もしかしてキリル文字…
うむ、樺太千島さえ返してくれればロシアとは友好的な関係を築きたい
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/31(金) 09:14:41.88 ID:Qv/VDWAW.net
- ケルト生地(´･ω･`)
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 22:53:44.44 ID:8bKkinRU.net
- 樺太千島への関心の薄さって尋常じゃあないよなあ。
元日本なんだから豊原(ユジノサハリンスク)くらいとは活発な交流があってもいいのに。
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 23:57:05.77 ID:mPWsDjfW.net
- 国民への教育が足りていない
樺太千島に関する真実を書いた資料を街頭で配布するのも良いかもしれない
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 20:01:12.91 ID:gnWFF12s.net
- 豊原に領事館設置したりして確実に樺太帰属問題を無視してるね。公式には。
北方4島や沖縄とは違い、日本列島最北の本土なのに真剣さが足りないね。
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 23:52:16.29 ID:7YP7n+zV.net
- ダメリカの後ろ盾がないと何も主張できない奴が多いからね
だったら先にダメリカ説得でもすりゃいいのに
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/06(木) 04:51:00.64 ID:DW9/9v/2.net
- ×国内唯一の地上戦が行われた沖縄
×本土唯一の地上戦が行われた樺太
陸軍は本土決戦を主張していたが、最北の本土樺太では戦闘が展開し、上陸赤軍の壊滅も
展開上可能だったが、停戦命令で降伏させられた。
停戦自体、停戦軍使が赤軍兵に何度も射殺され、鬼畜露助の本性が現れた。
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/06(木) 04:52:38.78 ID:DW9/9v/2.net
- 訂正
×本土唯一の地上戦が行われた樺太→○本土唯一の地上戦が行われた樺太
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/08(土) 21:36:43.72 ID:t3voQRHh.net
- シリア関連で露米の緊張関係が高まっている
この機に乗じて樺太千島を取り戻す方策を模索すべし
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/09(日) 03:32:47.61 ID:79mHFYYD.net
- ロシアはアメリカのシリア攻撃を侵略と言って非難しているが、樺太、千島侵攻も
明らかな侵略なので外務省は直ちに声明を出すべきだ。
侵略なので日本は武力で領土回復する権利があることを国連で訴えるべきだ。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/09(日) 19:42:58.85 ID:nh0Yso+8.net
- >>478
本当だよなー。
北朝鮮も米中露で分割されそうだし、これに乗じて再び満州国建設目指そうw
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/10(月) 00:40:37.17 ID:+gVj1vdX.net
- 満洲の「洲」には確実に三水を付けてほしい
これは漢民族の明が五行の火であるのに対し、
満洲族がこれに打ち勝つ意味で水を採用したという重要な意味を持つもの
沿海州や関東州のような行政区画を表す「州」とは全く意味が異なる
説得力にも影響するから、ここは明確に意識すべし
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/11(火) 01:24:49.13 ID:hmKrY9ZM.net
- そんなん言い出したらきりがないと思うが(´･ω･`)
合衆国とか
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/11(火) 02:16:16.35 ID:YnXK9tSp.net
- そんなに難しいことなの？
余りにも勤勉さを欠くと足元を見られるよ
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/11(火) 03:23:45.19 ID:RLWi32fx.net
- 満州の「州」の字が土地を表すことでその範囲に誤解が生じた上、
政治的軋轢にもほぼ繋がってるね。
マンジュ・グルンは女真の自称民族名で文殊菩薩にインスパイア。
音韻に「洲」が使われたに過ぎない。
そしてその居住地は建州女直(ヌルハチ)の場合で瀋陽から遼東付近、つまり北京から数百キロ圏。
後年、日本や西洋が"満州""Manchuria"を地名と解釈して、
大きく北西に範囲を広げた。
でも本来の満洲民族は遼東の民でむしろ漢族に侵略を受けていた側。（万里長城は北上している）
だが日本や欧米の解釈を後年中国がそのまま踏襲して漢民族征服圏を大きく北方に広げた。
これがモンゴルを圧した。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/11(火) 03:25:24.35 ID:RLWi32fx.net
- まあ上のレスとは別人ですが・・・
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/11(火) 11:25:25.80 ID:yReT6IyR.net
- ほ
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 00:51:19.22 ID:aoCKS57x.net
- 千葉沖にロシアの奴ら来やがったな！
今年は本当世界が荒れてるでえ！(｀･ω･´)
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 07:44:31.00 ID:PCHD5SaN.net
- 戦前、カムチャツカ沖に日本が日露戦争後認められた操業に出かけるとソヴィエトの
警備艇が偉そうにいやがらせにやってきていたが、海軍に連絡し高速の駆逐艦が到着すると
ソヴィエトの警備艇は雲の子散らすように逃げ帰っていたそうだ。痛快だったろうね。
やはり軍事力は大切だ。特に力の信奉者ロシアに対しては。
トランプ登場は日本人が平和ボケから目を覚ますいいチャンスかもしれない。
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 09:59:06.31 ID:dznCmA3K.net
- ロシアなんてたいしたことないと思う。
http://i.imgur.com/re3IPOf.jpg
http://i.imgur.com/gnSSlPt.jpg
マジであとは9条のみなんだよなあ(´･ω･`)
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 11:37:34.48 ID:JsU4nC0U.net
- 9条さえ変えたら強盛大国になれると思ってるお花畑のネトウヨ(笑)
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 14:44:33.49 ID:PCHD5SaN.net
- 9条さえ守ればシナ、ロスケ、チョンと仲良くなれると思っているお花畑のクソサヨ（笑)
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 15:07:42.36 ID:wabJdJaj.net
- >>490
９条を今から作るというのならばともかく、守って仲良くなれるというのはこれまでも起こらなかったことだし、誰もそんなこと思ってないだろ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 15:16:50.98 ID:OtYksuH+.net
- 日本語で
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 16:47:10.03 ID:JsU4nC0U.net
- そもそも敵を作らないことが最大の安全保障
ネトウヨはバカだからアメリカ様がいつも守ってくれると信じておる
ナメリカは自国の利益しか考えないから、日本より中国が大事だと判断すれば即、見捨てるよ。
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 18:26:21.55 ID:PCHD5SaN.net
- そもそも自主防衛することが最大の安全保障
クソサヨはバカだからアメリカ様がいざというときはも守ってくれると願っておる
シナ様は自国の権益しか考えないから、朝鮮より琉球が大事だと判断すれば即、やって来るよ。
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 18:33:55.22 ID:bL4k9ybF.net
- このスレも変なの湧くようになったか！
なんにせよ、樺太千島に関心持つことはいいことだ！
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 19:56:39.17 ID:JsU4nC0U.net
- >>494
いいじゃん沖縄なんかいらないよ
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 21:24:41.66 ID:MlJJ20FZ.net
- 対立自演にしか見えない
それぞれの立場にとって有利な主張が何も為されていないから
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/13(木) 03:57:22.90 ID:5wvTCYLW.net
- >>493
いいじゃん再軍備のチャンスだから
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/14(金) 03:41:42.07 ID:6ux+WxMB.net
- 戦後ドイツがやったように憲法改正し再軍備宣言（国防軍設置）をし、軍事費を
ヨーロッパ並みに2％にすればロシアもこちらを振り向き、北方領土問題を真剣に
考えるようになるだろう。
日露関係が最もよかった時期が1905年～1916年、つまり日露戦争勝利後、ソ連誕生まで
だったことを見つめなおすことが肝要だ。
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/14(金) 10:04:07.42 ID:sTxDKZz+.net
- 500
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/14(金) 23:16:22.41 ID:xLA59nVg.net
- 沖縄を米軍による侵略から解放するためにも再軍備しかないのだろうな
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/15(土) 04:00:15.19 ID:92ISwpiR.net
- 憲法改正し再軍備すると極東の情勢は日本にとりとても良くなる。
意外なようだが、中国、韓国の反日もおとなしくなるだろう。
ロシアは真剣に北方領土問題に取り組むようになる。
戦後これら周辺3国は日本が9条平和憲法なるものを持つため反撃できないことを
いいことに歴史の事実を捻じ曲げて自国有利の状態を作り上げ日本を国際舞台で悪者とし
せっせと日本から金を巻き上げる戦術を確立し成功してきた。
これは3国だけでなく日本の左翼（マスコミも席巻）がまず戦争責任を騒ぎ出し、大陸にでかけ
けしかけ、朝日新聞等リベラルを標榜するマスコミが報じるというパターンであった。
これを解決するには憲法改正し高らかに再軍備宣言をして普通の国になることである。
防衛費を1%から2%弱まであげれば極東は平和になり東南アジアが歓迎するであろう。
日本の国防軍創設こそ周辺3国を黙らせ、平和を保つキーとなるのである。
精強な日本軍をアジアはいや世界は望んでいるのである。
拉致被害者を自衛隊が実力で救出できない平和憲法は即刻改正または破棄すべきだ。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/15(土) 07:03:09.13 ID:++pT4edH.net
- 豊原帝国大学つくれよー(´･ω･`)
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/15(土) 08:08:30.08 ID:h0HbGpZK.net
- >>502
少なくとも中国北朝鮮はさらに軍拡を進めるだろうね。
抑止力なんてものはない。
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/15(土) 08:33:04.60 ID:92ISwpiR.net
- >>504
中国はすでに経済はバブル状態。軍拡にも限度があり何より軍事力の質で日米が上回るので
日本の軍拡で抑止力は強くなり極東は平和が続く。
抑止力を信じられない人は半島か大陸に行ってください。
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/15(土) 09:27:35.71 ID:7557r1fr.net
- 他国が軍拡しようとどうでもよいこと
日本国内の植民地を解放することが先決
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/15(土) 11:04:44.20 ID:h0HbGpZK.net
- >>505
日本も軍事費に廻す余裕あるの？
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/15(土) 12:25:50.23 ID:92ISwpiR.net
- 日本もどんどん武器輸出すれば軍事費はもっと多く使えるよ。
アメリカから高い装備を買うより国産でやるべきだね。
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/15(土) 16:20:14.40 ID:jX6GfgNK.net
- 平和の方がいいんじゃね。
そんなことより樺太と千島は日本だよ。
元々清朝はロシアとネルチンスク条約でアムール川の征服も阻止していた。
これは満州語とロシア語とラテン語で書かれて、
その清朝と日本はアムール流域で北方領土について合意した。この時は漢字。
この変幻自在の清朝の消滅とともに北方の日本も略奪されてしまった。
そして百年前には沿海州に『緑のウクライナ』という親日国家が出来たこともある。
古代から草原の白人が行き交う土地ツングース
ここはロシアでも中国でもないんだよ。
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/15(土) 17:19:03.58 ID:h0HbGpZK.net
- >>508
国産化だけは同意
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/15(土) 17:23:54.18 ID:jX6GfgNK.net
- 樺太も千島も平和のためには日本になることが重要だ。
沿海州もアムールも含めて極東平和帝国を作ろう。
邪魔する奴はどんな手を使ってもぶっ殺す。
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/15(土) 18:08:19.52 ID:h0HbGpZK.net
- 陸上の国境が無い方が平和だと思うけどね
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/15(土) 19:31:16.93 ID:jX6GfgNK.net
- 陸の移動は海よりも困難。
古代街道の整備される前はほとんど海移動。
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/15(土) 19:36:24.06 ID:92ISwpiR.net
- それだと江戸時代のように全土徳川直轄、国境は間宮海峡だね。
松田伝十郎が北緯52度のラッカに日本領の標識を立てたが52度が国境というのではなく
間宮海峡の対岸が清国領という意味だったんだね。ロシアは来てなかったし・・・。
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/16(日) 00:06:39.92 ID:RD/k1g2+.net
- 日本の敵は朝鮮でも支那でもなく魯西亜。
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/16(日) 06:37:51.85 ID:34dqnHqA.net
- うちの嫁はハバロフスク近郊出身で、毎日俺の布団に侵攻して来るが、
樺太は別にいらんから日本にやるって言ってるから貰っとけばいい。
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/16(日) 15:34:16.44 ID:R9tF/y5i.net
- とても良い嫁さんですね
お幸せに
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/17(月) 18:37:31.40 ID:b87SXChW.net
- 15年前に青森からハバロフスクに飛びました。
赤軍博物館で通訳を雇いいろいろ連れて行ってくれましたが、樺太は日本領だから
返せとしつこく言っておきました。ほとんど若い人は事情を知らないね。
博物館で案内をしていたおばあさんは日本のファシストを追い出したと言ってたので
反論したらケンカになりました。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/17(月) 23:24:25.13 ID:WTeDkzxY.net
- よくやった
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 23:59:44.32 ID:sCZtajHp.net
- 博物館の案内をしている癖に無知な婆さんがいたものだ
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 00:18:39.68 ID:5MsBMm7p.net
- 樺太千島帰ってきたら北海道の1支庁になんの？
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 07:46:16.85 ID:6DCfHeRC.net
- アメリカ空母打撃軍が日本近海にいる間に樺太を制圧したいもんだね。
150年前、クリミア戦争時、英艦隊が樺太のロシア軍を一掃しようとクシュンコタンに
上陸したがもぬけの殻だったんだよね。あの時制圧すべきだったのだ。
北陸の大野藩などは今のピレオあたりに上陸し広い土地を開拓して頑張ったんだが・・・。
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 23:39:58.20 ID:5MsBMm7p.net
- >>515
雑魚敵 コリア
中ボス チャイナ
大ボス ロシア
裏ボス アメリカ
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/20(木) 06:14:43.86 ID:XVQobnyu.net
- >>521
元の状態に戻すなら、千島は北海道で、樺太は別になるね
昔は、北海道庁と樺太庁だったけれど、今なら樺太県になるかも知れない
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/20(木) 06:15:19.83 ID:XVQobnyu.net
- >>522
漢字表記は鰭尾（ピルヲ）だね
古来からの正しい地名は、幌子谷（ポロコタン）又は幌古丹（ホロコタン）
随分と北のほうまで頑張ったね
我々も見習わねば
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/20(木) 07:01:24.57 ID:iczznS8F.net
- 樺太返せ
樺太新幹線を東京発豊原行き作って
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/20(木) 12:24:45.79 ID:+Jn6ZuVS.net
- >>524
でもあの広大な土地を県でまとめあげられるのかね？
樺太全島で北海道とほぼ同じ、南樺太だけでも九州とほぼ同じわけでしょ？
最大の県の岩手県でさえ四国より小さいし。
>>526
新幹線は四国と山陰が先な！w
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/20(木) 16:50:34.65 ID:/Jvv3QG5.net
- 樺太は県でなく州でいいでしょ。ゆくゆくは道州制になるかと思うので。
個人的には北蝦夷の方がいいな。
日本の読み・ニホン又はニッポンの語源は日本のシナ語読み・ニエット ボワンらしい。
なんだかロシア語にも似ていやだな。
日本は飛鳥時代くらいまではヤマトと発音したらしい。
ヤマトで統一してほしい。ニッポン、ニホンはまぎらわしい。
ヤマトとは古来から樺太、北海道、本州、四国、九州の大きな5つの島と千島、小笠原、琉球
の各列島から成るのである。
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/20(木) 16:59:07.71 ID:iczznS8F.net
- ついでにハバロフスク、ウラジオストクも日本のものにしようよ
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/20(木) 23:19:11.67 ID:/Ku8/sxa.net
- カムチャツカは古くは勘察加と呼ばれていてだな(´･ω･`)
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/20(木) 23:53:44.00 ID:k9bKi5Wc.net
- 道州制適用なら樺太「道」になるのでは
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/21(金) 01:02:14.64 ID:uCVRBQE9.net
- 日本の音読みは国内では初めから「にっぽん」であったと思われる
つまり元祖から日本語としての音読み
そう言えば、かのレェ・ティ・ニャット・リンさんの「ニャット」は
日本の「日」を表していたそうだね
良い子だったのに…、お悔やみ申し上げる
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/21(金) 12:47:01.43 ID:bLE/Qdfh.net
- >>532
それは間違いです。
飛鳥時代までは日本はヤマトと読まれていました。
遣唐使時代に中国語読みからニッポンになったようだ。
18日の放送で（TBS）「この差なんですか？外国人がワカラナイ・・・ニホンとニッポンの差」
でやってたよ。大学の先生（国語学者）が述べていたので本当でしょ。
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/21(金) 21:17:27.86 ID:uCVRBQE9.net
- ヤマトは音読みではなく訓読みでしょ
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/22(土) 00:26:06.05 ID:VVSXBXTY.net
- 落ち着いてくれ陸の孤島キム沢（爆笑）(・∀・)
http://livedoor.sp.blogimg.jp/jin115/imgs/1/d/1da4458b.jpg
あせるな未開の地ど田舎キム
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/22(土) 20:35:26.14 ID:9XQkBrU/.net
- 上野から奥端まで寝台列車の旅というのも素敵だ
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/23(日) 19:43:06.75 ID:zBZh5pCR.net
- >>534
だから飛鳥時代まで音読みはなかったんでしょ。中国語読みからニホン、ニッポン
と読み始めたわけ。本来はヤマトと言っていたんだってよ。
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/23(日) 22:01:26.90 ID:++vvgi11.net
- 漢字が伝来した時点で読みも伝わっている
「ニッポン」は呉音なので遣唐使より前に日本にあった音読み
そして遣唐使より前は中国では「日本」という国号を認めていない
抑々、「日本」の読みとして「ヤマト」があるのではなく、
古来より「ヤマト」という言葉があって、そこに日本人が漢字を当てたのだ
故に国号としてより由緒があるのは「ヤマト」であることは疑う余地がない
併し「ニッポン」の発案者が中国だとは言えない
「ニッポン」も日本人が自ら名乗り始めた由緒ある国号なのである
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/23(日) 23:16:49.81 ID:zBZh5pCR.net
- ニエット・ボワン→ニッポンとなったとはっきる言ってたよ。
TBSに抗議してみれば・・・。
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/24(月) 00:06:44.36 ID:7iQNZb1J.net
- 肩書よりも根拠が何かだな
スレチなのでこの話題はこの辺で終いにしよう
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/25(火) 00:07:26.33 ID:jpEenkBg.net
- 土威に行ってみたい
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/25(火) 14:24:40.47 ID:62rjgYP6.net
- 掲示板のデザインをもとに戻せ
あまりにも見にくい
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/26(水) 23:43:08.62 ID:eJfLUc8D.net
- 安倍総理ロシア訪問か……。
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/27(木) 20:49:50.14 ID:w3Xwi0wf.net
- ふざけた形で解決となることは絶対に避けなければならぬ
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/28(金) 21:25:57.91 ID:cC8ovU6z.net
- 安倍さんは北朝鮮に対しては対話と圧力と言っているが、ロシアに対しては圧力が全く働いていないのが現状だ。
やはり憲法9条によって軍事的圧力が封じられているのが日本の外交の限界だ。
まあ、田中角栄のような人物なら宗谷海峡トンネルを掘ってやるから樺太の一部を返せと言ってくれそうだが・・・。
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/29(土) 00:12:20.00 ID:Mr6PVxSH.net
- 歯舞・色丹・国後・択捉への観光が可能となった上で、
日本の法的立場は失われないというのが本当ならば、一歩前進ではある
一番行かねばならぬのは日本の樺太であるが、四島にも行ってみたい
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/29(土) 20:31:25.15 ID:vmh4AtFw.net
- よし、中露北叙vs日米英仏の戦いで樺太千島奪還だな！！
韓国はハブられてるけどついでに竹島も奪還で(´･ω･`)
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 23:48:27.81 ID:Z6vbd705.net
- 中国や北朝鮮と争っても何も得るものは無いと思うが
ロシアも樺太千島歯舞色丹を返してくれさえすれば何も言うことはない
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/01(月) 07:17:27.80 ID:zE6lexTC.net
- シナや韓国と問題になっているのは島嶼部だが、ロシアとは江戸時代以来、樺太という本土を
侵され、いまだ占領中という大問題だ。軍事力させ整備しておれば江戸時代にロシア帝国軍の
侵入を阻み、日露戦争でも全土の回復も可能だったはず。
南進という海軍のバカ提督どもの愚かな行為により北方がないがしろにされ、はるか昔から
日本領だったカムチャツカ南部、千島列島、樺太（北蝦夷）を蹂躙されるがままとなったのだ。
極東に住む以上は軍事力は絶対におろそかにできないのである。
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 22:58:23.18 ID:iU0vU42K.net
- 松前だけで北海道本島と樺太千島を治めるのは荷が重すぎた
限界を感じた時点で欲張らず自主的に幕府に返上すべきだった
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 01:36:41.54 ID:Xe7n582W.net
- 松前藩はアイヌ貿易を独占したいために幕府には今でいう虚偽報告
幕府動向は見てても、アイヌなどからの国際的な情報は軽視というか重要性すら認識していなかった。
幕府は幕府で米本位制のため米作が出来ない土地に興味が無かった。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 08:57:49.03 ID:/3D5hP1M.net
- 田沼意次などは北方にも熱心だった
松前も信廣や慶廣のような優秀な人が続いていたら違ったかも知れない
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 19:03:34.99 ID:XIQ2dChy.net
- ロシアが一度だけ江戸時代に樺太国境画定を容認することがあったが、日本側が約束の日時に
樺太で立ち会うことができなかった。明治維新の混乱のためだった。
その時は北緯48度の地峡であったが、トルコがイスタンブール（ヨーロッパ側)を領有しているように
日本には貴重な領有だったはずだ。あの時領有していれば交換条約もなかったし、日露戦争時には
素早く帝国陸軍が北上し、全土掌握が早い段階で実現し戦後は全土領有できたであろう。
ソヴィエト誕生時にもレーニンはロシアが侵略した北樺太を返還する予定だったが、法外な値段を提示され
日本政府は買収できなかった。もう少しねばって値切ってもよかったのではないか。
もしアメリカがロシア皇帝からアラスカを買収してなかったら冷戦時苦境に陥っていたはずである。
どんな困難があっても固有の領土は確保すべきなのである。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 10:45:58.08 ID:Voo1ZBnB.net
- 国民の意識が変わらないと9条を変えても意味がないように、
まずは国民の樺太千島に対する意識を変えていかないとだめだよなあ。
ハワイグアムのほうが日本ぽいしw
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 18:29:13.40 ID:N9aWIhfA.net
- 555
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 20:50:23.92 ID:OHwEIyuY.net
- ハワイグアムなんぞ眼中にない
それよりマリアナ返せ
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 20:52:09.52 ID:QDxoh2zC.net
- 自衛隊を憲法に銘するようだが、最終的には国防軍とするのが正当だ。
同じ敗戦国でもドイツは降伏に際し3つの条件を付けた。
一、敗戦の後の国家の基本法の憲法はあくまでドイツ人自身の手によって作る。
一、戦後の子弟の教育指針はドイツ人自身が決める。
一、例え数はごく少なくとも国軍は残す。
日本は原爆ショックで条件を提示できなかった。
国防軍を持たねばロシアはまともに領土問題の話し合いをしない。
力の信奉者、それが江戸時代から現代まで変わらないロシアの国柄。
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 00:10:20.43 ID:IIV7MQzp.net
- 国民の意志で定めたものでなければ憲法の名に値しない
大日本帝国憲法のほうがよほど立派な憲法である
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 05:52:43.13 ID:0ehZF1XS.net
- >>558
国民がそう望んでるんだったら、70年も続かないよ。大切なのは、定着したか否か。
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 18:47:34.03 ID:s+GlkbF+.net
- そう、樺太千島に大半が関心がない……。
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 21:25:19.93 ID:IIV7MQzp.net
- >>559
そんなことは大切ではない
強制された時点で変えることが非常に困難な制度なのだから簡単に続く
民間人を虐殺して脅迫し、侵略軍総司令部が国土を侵略し主権を侵害し、
検閲と思想弾圧の限りを尽くして押し付けたのが今憲法と呼ばれているもの
国民の意志で定めたものではないので実質的意味の憲法ではない
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 18:05:58.62 ID:1JIawWEo.net
- >>561
でも改憲派の方が少数派じゃないか
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 18:52:55.88 ID:/hEYfIWu.net
- 何故アメリカは平和ボケ憲法を強要したのか？それは有色人種でありながら空母を何隻も
沈めかなりの被害を出させた日本人を二度と立ち上がれない、つまり原爆等の報復から逃れる
ために軍備を持たせず白人に対抗できないようにしたためだ。
原爆投下をしたから普通の人間なら報復を考えるはずというのが世界の常識だ。
東京裁判では東京大空襲や原爆等のジェノサイドを覆い隠すために南京事件なるものを捏造している。
南京で激しい戦闘があり、少なからず市民にも犠牲は出たが大虐殺は起きなかった。
皇室の自然消滅も考えていたので、GHQはあえて宮家を相当数減らしてしまった。
日露戦争に勝ち、唯一白人に屈服しなかった日本人をアメリカは許せなかったのである。
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 23:49:12.79 ID:IuWS2JhD.net
- 民度が下がれば動かない人が増殖するのは当然
侵略軍に強制された事実と、それが実質的意味の憲法でないことは変わらない
本当に国民が望んでいることなら、
国民の意志で本物の憲法を作っても内容は同じようなものになるはず
一体何を恐れている？
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 23:03:45.44 ID:5DNHqI3r.net
- それよりも樺太千島に関する教育を徹底してほしい
国民の多くが主張していくだけでもかなり違う
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 10:43:53.94 ID:h60HN5PC.net
- 第一次大東亜戦争では南進し、欧米が支配する東南アジア南アジアを解放した。
次はロシアを滅ぼし、東北アジア北アジアを解放する第二次大東亜戦争だ。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 20:23:46.45 ID:qz6rkzs4.net
- 西欧で露西亜が存続するのは問題ないが、
西比利亜以東は解放するのが本来あるべき世界
とは言え、樺太千島色丹歯舞を日本に返還してくれるならそれで良し
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 09:24:09.32 ID:h/GYOTfI.net
- そもそもロシアは西欧の貴婦人たちを飾る豪華な毛皮をパリで高値で売買するために
西シベリアのハーン国を滅ぼしシベリアの原住民に毛皮税（ヤサク）を強要し銃でおどしながら
クロテンを獲らせて東進していった。一旦スタノボイ山脈で南下を清の正規軍に阻止され
さらに東進、カムチャツカに至り南下の過程で勇敢なクリルアイヌと激突することになる。
アイヌは砦をきずきかなりの期間持ちこたえたが、小型山砲をひきずってきたコサックについに
屈服する。そして千島を狙うことになった。一部コサックはアラスカに達したが壊血病に苦しむ
ことになる。カリフォルニアまできたものの伸びすぎた供給ラインに持ちこたえずついに
ロシア皇帝は今となっては破格に安い金額でアメリカにシトカまでの広大なアラスカを売却した。
どうしても壊血病克服のためにも日本の新鮮な野菜をほしがるロシアは樺太、北海道をうかがう
ことになる。
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 22:28:04.94 ID:fbvEdPBz.net
- 樺太・千島・勘察加は素通りして北米を南下する方針にしてくれたら面白かったのに
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 09:35:02.64 ID:Kv9+Hrl3.net
- ロシアの軍事力は核、ミサイルを除けばたいしたことはない。三流国家だ。
憲法改正後は実力で樺太を取り戻すことも選択肢の一つとして位置付けた方がいい。
その方がロシアも真剣になってくる。
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 22:39:25.12 ID:UT/KWmJS.net
- ロシアもチャイナも南北朝鮮も、日本の憲法がこんなんだから強気に出てる。
だが憲法変えても肝心の日本人の意識がこのままじゃなあ……。
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 22:23:05.46 ID:BbFPrY2D.net
- 諦めず一歩一歩進んでいくしかない
・先の大戦で亜細亜侵略をしていたのは連合国であって、日本はそれを解放する側であったこと
・民間人や町を狙った焼夷弾や原爆は戦争中であっても国際法上も人道上も許されないこと
・樺太千島は古来より日本の領土であり、その回復を主張するのは至極正当であること
この事実を周知させていかねばならない
国だけに任せておかず、知識のある私人も積極的に広めていく必要がある
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 23:37:58.08 ID:QeiGkyWL.net
- >>572
＞国だけに任せておかず、知識のある私人も積極的に広めていく必要がある
樺太千島が日本領って主張しててよくテレビに出てたの青山繁晴くらいしか知らん(´･ω･`)
それに彼はもう国会議員になってしまった。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/22(月) 04:53:39.38 ID:qb69ih4b.net
- 旧宮家出身の竹田恒泰が「ここまで言って委員会」で樺太返還についてしばしば言及
している。ただしこの番組は関東では放映されていない。
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/22(月) 09:20:58.07 ID:nSiD6HjR.net
- 三橋貴明とか上念司とか宮崎哲弥あたり主張しろよ！
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/22(月) 21:42:45.91 ID:NC/lV1bo.net
- 三橋貴明は北海道とシベリア繋げる鉄道作ってやる代わりに
樺太千島の変換の要求しろみたいなこと言ってたな。
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/23(火) 20:06:40.95 ID:M8aaijCH.net
- 正論だね。
日露戦争後、日本国民が熱望した樺太全土領有、ロシアが現在熱望しているシベリア鉄道の
北海道延伸、このことを考慮すればトンネル と鉄道敷設を条件に樺太返還を主張することは
至極理にかなった要求だ。
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 23:59:55.51 ID:BtaMhIrm.net
- 素晴らしい人達がいるではないか
だが、樺太千島の真実を伝えるのに有名人であることは要求されない
街頭で資料を配布するのでも良いし、掲示板で伝えるのでも良い
知識ある有志は奮って真実を語り日本人としての責務を果たすのだ
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 14:06:50.72 ID:nzGfbDlp.net
- 樺太って高速道路とかあんの？
未だに道路とか鉄道とか日本が作ったの使ってそうw
返還されたら公共投資でウハウハやな(｀･ω･´)
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 08:05:16.74 ID:NToDJh2H.net
- 無償で供与したディーゼルカーが狭軌の樺太鉄道を走っているね。
かつて北海道や四国を走っていた車両だ。シベリア鉄道延伸なら広軌に変わる
だろうね。
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 14:38:48.68 ID:4QkmTyuJ.net
- >>579
ない
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 14:39:07.54 ID:4QkmTyuJ.net
- >>580
もう走ってない
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 00:38:26.62 ID:zYofe+dK.net
- クソロシアやっぱり樺太千島持て余してんなw
よく50万人も住んでるよw
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 20:29:01.70 ID:raYDAbCu.net
- アメリカはフライングターガースなるパイロットの義勇軍を組織して、日米戦争前に日本と戦っていた。
また、日露の講和に尽力したセオドア・ルーズベルトは米西戦争前に義勇軍を組織しキューバで
スペインと戦っていた。我々も樺太義勇隊を組織する日も近づいているのかもしれない。
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 23:52:05.93 ID:e9xkUxUv.net
- 是非参加したい
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 00:21:10.49 ID:Vbm0vA4Z.net
- プーチンの話として
「トランプの駄犬の安倍が何と言おうと、今まともに取り合ってクリル返還しようものなら、アメ公に尻尾振ってケツ舐めて言われるままに米軍展開させるだろう。
そんなやばいことマトモなロシア人なら考えんわ。日露会談は金持ちのアホボンがどうしても飯食いに来てくれ、お金もやるからッて言うから時間割いただけ。」
だそうです。。。
ブレジネフに向かって
「言い値で南樺太も千島列島も買ってやる！」
と言った田中角栄みたいなのがいないと無理でしょう。
プーチンの嫌いな人間は「バカ」と「売国奴」（東ドイツ駐在の時のトラウマ）
だそうですから、見事に両方満たしてるゲリ三じゃ永遠に無理。
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 05:15:43.48 ID:GAS32wCv.net
- だから憲法改正が必要なんだよな。軍事的圧力をかけないとプーチンは相手にしない。
左翼は安倍憎しでいろいろ言うが、肝心の憲法改正となると猛反対だ。
安倍と左翼、どちらが売国奴かは自明のことだ。
民進党の辻本なんかはドイツがいかに戦後日本と対照的に謝罪、反省をしてきたかを
強調するが、ドイツが国防軍を保持していることにはまったく触ない。
二重基準を設ける民進党が政権を取ることは永遠にない。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 05:44:18.21 ID:ZNW8a+sc.net
- >>587
アメリカの手先に成り下がった日本を作った自民党と安倍の方が力があるだけ売国奴としての質は悪いよ。
左翼なんか口だけで何も実行力ないじゃないか。
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 08:43:21.61 ID:exEW/7l6.net
- 右の売国
左の亡国
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 11:23:00.10 ID:k/4dP9Sg.net
- 国防軍を持たないとアメリカは日本をいつまでも保護国と思い、勘違いした若い十代のGIが
婦女暴行事件を起こす。ロシアが畏敬の念を持っていたのは日本の旧海軍であって、
軍備増強しないとプーチンはいつまでも北方領土を返さない。
憲法9条で実弾を先に撃ってこないということを知っているシナや朝鮮はいつまでも日本をなめる。
かつて小沢一郎が言ったように「普通の国」になることが一番重要なことなのだ。
サンフランシスコ講和条約を結んだ吉田茂は当初、非武装とした憲法に反対で講和に行く気はなかった。
GHQは天皇を使い吉田を説得させサンフランシスコに向かわせた。
吉田は経済重視であったが、経済復興すれば軍隊を保持することは当然だと思っていた。
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 23:31:33.92 ID:BrSgGz3L.net
- 奴等は保護国というより、搾取の対象としての植民地としか考えていないだろう
一部の日本人の側も保護されているなどという愚かな思い違いはやめるべきだ
最低でも日本軍を否定して米軍駐屯を肯定するような思想は絶対にしてはならない
奴等は故意に民間人を狙って焼夷弾や原爆を落として虐殺するクズだからだ
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 07:29:57.95 ID:CA9vCUxp.net
- アメリカは歴史が浅く難民で成立している国だからいわゆる徳がない。
アメリカ移民の最初期にはメイフラワー号で上陸した清教徒･プリグリムファーザーたちは
いきなり寒さと飢えで絶滅の危機を迎えるが、素朴な東部のインディアンはホームレスみたいな
哀れな難民に同情してトウモロコシを与え危機を脱する。清教徒は感謝し、インディアンとの
関係も友好的だった。しかし次々とやってくる白人たちはあくなき願望むき出しで土地を奪取してゆく。
邪魔となったのはインディアンでどんどん虐殺してゆく。西海岸へ、海に達するとハワイとフィリピン
を奪取した。有色のフィリピン人は約20万人も虐殺された。
日露戦争で武士道精神を見せた明治の日本軍。第一次大戦で欧州空軍での騎士道精神の発露。
こういうものが無縁で野蛮なアメリカは第二次大戦で東京、広島。長崎でジェノサイドを実行した。
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 15:04:24.79 ID:UPtaLmA5.net
- そしていつもウヤムヤに
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 17:45:52.42 ID:TKv0XNJj.net
- 未来志向の関係をとか言うけどちゃんちゃらおかしいよなーw
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 07:14:56.42 ID:7bjba4Gl.net
- アメリカはロシアがシベリア鉄道を着工してから鉄鋼王カーネギーらは資材を輸出し商売
していたから日露戦争勃発時はロシア寄りであった。
しかし江戸時代の教育を受けた素晴らしい紳士が日本にはたくさんいて英語ペラペラの
金子賢太郎は堂々の演説をし、民衆は日本寄りになっていった。
またセオドア・ルーズベルトは金子から新渡戸稲造の『武士道』を譲られ、いたく感動した。
ルーズベルトの人生の指針、勇敢廉潔に武士道はピッタリあてはまった。
以後大統領は日本に勝ってもらいたいと願うようになり、ロシアが奪った樺太占領を勧めた。
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 20:34:50.01 ID:7bjba4Gl.net
- ポーツマス講和会議で日本は賠償金の獲得にこだわったが、ロシアは拒否。
日本が占領している北樺太の還付金としてならロシアの面子も立つという提案をしたが
ロシア皇帝は1ルピーも支払うなと命令。交渉は頓挫するが、そこでウィッテはロシアが
樺太全島を譲渡するなら賠償金の要求は取り下げるかと問うたところ小村は断じて拒否と
回答。このタイミングで賠償金の要求を引っ込めておけば全島領有となったと思うと
返す返すも残念である。
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 21:18:22.60 ID:ddcKVbvk.net
- 台湾、南洋、朝鮮と違い内地のはずの樺太が
なぜこんなにも長い間他国に占領され続けなければならないのか……。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 02:32:29.33 ID:rgpLcQuF.net
- http://i.imgur.com/YzlcsDA.jpg
切ない(´；ω；｀)
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 23:10:55.35 ID:LLxn2yDQ.net
- 賠償金を取り下げたら本当に樺太全土を返還してきたかは怪しいが、
賠償金なんぞより樺太全土返還のほうが遙かに重要であることは疑いない
交渉に最善を尽くせなかったのは誠に遺憾だ
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 09:04:37.95 ID:YCmJATmA.net
- 600
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 23:34:47.34 ID:mlCU9LDF.net
- ウィッテが樺太全島を譲るという提案はニコライ2世の承諾を得ていたかは疑わしく、
小村から拒否の言質を取り日本が金のために戦争をしているといった宣伝を
ロシア側「が行うということになり日本は不利となる。
当時、賠償金をとることは戦争に勝った象徴であり、ロシア皇帝にとっても敗戦の象徴で
国内向けにも認められないものであった。
賠償金よりサガレンを譲渡することは皇帝にとり承認し易いことであったと思われる。
サガレンは政治犯の収容所として使っていたにすぎず、本土をとられるわけでもない。
やはり日本側はウィッテの揺さぶりにうまく反応し、全島領有を目指すべきであった。
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 11:39:33.38 ID:vHulwPIj.net
- http://www.sankei.com/smp/politics/news/170613/plt1706130014-s1.html
魯西亜ごときに舐められすぎだろw
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 00:53:51.74 ID:lHp+tCBN.net
- 京城と台北なんかに帝国大学作るんじゃなくて、豊原と那覇に作れよ！
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 14:05:37.20 ID:YoLlT9Ff.net
- 亞歴山こと落石の小学校にも結構な数の日本人がいたらしいね
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 23:40:30.05 ID:ro1uwCPu.net
- 豊原、札幌、仙台、東京、新潟、名古屋、大阪、広島、高松、福岡、那覇
の11大都市とか妄想する(´･ω･`)
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 06:17:41.14 ID:HDuRWTzj.net
- 樺太には師範学校と樺太医専があった。医師と教師以外で大学に行きたいものは
東京や札幌に行ったが余裕のある人は少なかった。
それより南樺太には旧帝大の広大な演習林があった。
中でも京都帝大や九州帝大の演習林は広かった。
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 14:54:54.08 ID:LnlGKw+Z.net
- てか中四国に旧帝大ないじゃんw
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/21(水) 07:20:02.67 ID:C/Bvu2zV.net
- 敷香～古屯間の軽便鉄道に乗りたいのだがまだあるかな？（南樺太最北鉄道線）
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/21(水) 22:15:19.75 ID:vwkeVykx.net
- >>608
軽便ではなく普通鉄道のはずだよ
正式な国鉄（鉄道省）の路線だし
ああ、日本の鉄道として是非乗ってみたい
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/22(木) 05:09:01.87 ID:u+Q5zIOI.net
- >>609
戦前、一般には敷香まででそれから古屯までは軍事用、林業、郵便などの専用鉄道だったと思う。
敷香の警察署長が東京で開かれる警察庁会議に出席するため敷香～大泊、稚泊航路、稚内～函館
青函航路、青森～上野と乗り継いでまた樺太へ帰っていく日記を読んだことがあるが、長時間でも
いろいろドラマがあり情緒的でよかったね。大変だったろうね。
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/22(木) 20:39:19.80 ID:uIU2qTHo.net
- >>610
上敷香駅迄は時刻表にも載っている公然とした旅客鉄道で、
そこから先は軍事上、一般の時刻表には記載されなかったけど、旅客も行っていたらしい
軌間は1067粍で普通鉄道のもの
確かに軍用鉄道的性格は帯びていたものの、軽便ではないよ
この区間のことをもっと詳しく知りたいけれど資料が少ない…
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/22(木) 21:08:20.06 ID:N4gKhnKf.net
- >>611
ダンケ。よくご存知ですね。正月に国境警察の慰問に行き、恋人とソ連に亡命した
岡田嘉子は敷香の旅館に泊まり、馬ソリで国境方面に向かったが上敷香まで
あるいは古屯まで乗ったのでしょうかね？
宮沢賢治の「銀河鉄道」では岩手から出発し樺太へ上陸し大泊から栄浜まで行っているけど
透きとおった樺太の冬の夜空は満点の星だったろうね。
樺太鉄道は夢がある。今はロシアがノグリキまで路線を伸ばしたようだね。
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/23(金) 01:35:27.65 ID:jogUBV2u.net
- ビッテ！
岡田嘉子さんの逃避行は昭和十三年とのことなので、敷香で終点になるね
而も当時、落合～敷香間は樺太鉄道という私鉄だった
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/24(土) 02:43:19.09 ID:q/QdNakd.net
- 思えば日本の土地を明確に侵略したのってロシアだけだなw
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 03:06:47.10 ID:mQ/hrBt0.net
- ロシア・ソ連は反論の余地のない明白な侵略
・元寇は侵略しようとしたが失敗したし、時代が古すぎる
・ダメ寇は民間人大量虐殺の上、武力で国政に介入し、沖縄・小笠原・南洋群島を侵略したが、
不完全な形とはいえ名目上沖縄と小笠原は返還したし、南洋群島は古来からの領土ではない
だが、ダメ寇の領土であったわけもなく侵略は侵略
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/27(火) 23:07:17.62 ID:r8hJSqxK.net
- 樺太返ってきたら樺太庁にして北海道も北海道庁に戻すのかな？
ついでに東京も府に戻して東京市復活させて欲しいw
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 02:18:56.28 ID:gdiA2Z8J.net
- 戻してほしいのは山々だが、余程の変革がなければ都道府県制は維持されるだろう
樺太県になるのが有力ではなかろうか
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 16:08:21.70 ID:3KS+SWAy.net
- あの広大な土地を県で維持できるのかな？
樺太道になるのでは？
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 21:13:55.93 ID:gdiA2Z8J.net
- その可能性もありそうだ
ただ道というのは名称的に特殊だから、従来より何某道と呼ばれていなかったものが採用されるかという疑問はある
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/29(木) 07:00:44.98 ID:4rePJaUV.net
- 樺太道は蝦夷地が北海道になったのと同じように不自然だ。
将来は道州制になると思うので樺太州かな？
個人的には北蝦夷で北海道も蝦夷地に戻すべきだと思う。
ちなみに東京も海外にトンキンがあるので江戸に戻すのがいいと思う。
>>615
おっしゃる通り。ロシアにはソ連の1945年8月の対日行動ははっきり侵略だと告げるべき。
外務省がヘタレでアメリカやサンフランシスコを意識してか何も言えない。
敗戦で海外から帰国する外交官がケツの穴まで調べられ、屈辱的だったので
すっかり自信をなくしてしまった。
1940年代にはまだ南樺太を固有の領土と言っていたが、今では総領事館を豊原に置く体たらく。
全く気概を感じられない、やはり憲法改正が必要だ。
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/29(木) 17:15:47.90 ID:ukg5Dp7r.net
- そのまま樺太だろ。
都道府県は都道太府県(とどうふとふけん)になる。
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/29(木) 19:17:51.89 ID:lKSJ5O9K.net
- 「北海-道」と区切られる不自然さを解消できることもあるし、
やはりここは樺太庁・北海道庁として、都庁府県とするのが最善か
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/29(木) 19:25:43.36 ID:lKSJ5O9K.net
- >>620
米国を意識するとソ連の侵略を主張できないという彼等の発想は狂っている
今の大統領に関しては怪しいが、基本的に米国にとって不利益はないはずだ
特に南樺太に関しては米国の仲介で日本の領有が正当とされた土地である
彼等は一体何のために媚び諂っているのか
寧ろ真っ先に説得して、樺太千島の日本領有を共に主張すべき相手であろう
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/29(木) 22:07:21.45 ID:qP9hrQ/Y.net
- なんにせよ、憲法改正しないと話にならないか？
だが国民の意識は変わるのだろうか？
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/30(金) 22:31:19.63 ID:xtkJDwgD.net
- 国民の意識を変えることは重要なこと
そしてこれは国家や有名人でなくても微力ながら推進できること
街頭で散らしを配布するも良し、掲示板で真実を語るのも良しだ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/01(土) 23:58:57.07 ID:gLmJyinv.net
- みんな千島列島全部言えんの？
おれは得撫島と占守島しかわからん(´･ω･`)
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 01:28:40.22 ID:UsNHesvO.net
- 幌筵島もわかるだろ？占守島の隣の
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 05:17:10.45 ID:HaA4tCQd.net
- 柏原からの天気概況最近きてねえんじゃね？
松輪島も
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 15:17:11.92 ID:ucW+mSlJ.net
- 択捉・国後以外でという話だよね
幌筵（ぱらむしる）島は歴史的にも重要な島だから知っておくべき
沖縄本島より大きな島の一つだよ
他に名前的に面白い島といったら、
雷公計（らいこけ）島とか温禰古丹（おんねこたん）島とかかな
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 22:32:30.71 ID:UsNHesvO.net
- 占守島
阿頼度島
幌筵島
温禰古丹島
新知島
得撫島
くらい覚えとけばええやろ(｀･ω･´)
http://i.imgur.com/qIotF83.jpg
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 23:52:09.30 ID:ucW+mSlJ.net
- 覚えられるところから覚えていくというのは良いこと
余裕ができたら後から残りを覚えていくと良い
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/03(月) 11:17:55.20 ID:y269NrGD.net
- やくみつるは嫌いだけど南西諸島全部言えたのにはすげえと思ったw
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/07(金) 01:18:15.50 ID:CsjRJERQ.net
- http://www.sankei.com/politics/news/170706/plt1707060032-n1.html
日本の足元見てるつもりか？
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 01:29:03.90 ID:+yQ/bW26.net
- >>629
お猫担当(›´ω`‹ )
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 03:19:58.87 ID:kwUrx1wV.net
- お猫たん可愛いよ
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 22:30:15.24 ID:7f0mJr7w.net
- 敷香で暮らしたい
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/14(金) 21:20:37.62 ID:vTBp7crH.net
- 迫り来るロシアの脅威？ 航空自衛隊機の緊急発進、過半が対露軍機に 中国は半減、４～６月
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140036-n1.html
こりゃあうかうかしてられんね(´･ω･`)
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/14(金) 23:55:17.36 ID:R66jUBbt.net
- 音沓戸で夏を過ごしたい
音沓戸は奥端の辺りに古くからある地名
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/17(月) 17:06:59.55 ID:hg7WTutx.net
- ヨーロッパの夏は日が暮れるのが遅く、9時10時くらいまで明るい。おそらく
それに近いのは樺太の夏ではないだろうか？
敷香がまだ日本領なら遅くまで余暇を楽しむことができたろうに・・・。
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/17(月) 23:18:55.31 ID:NihmeZHS.net
- 敷香好きな人多いね
樺太新幹線は豊原止まりではなく敷香迄は早期に開業しそう
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/17(月) 23:19:44.51 ID:LYJIwod1.net
- 敷香と言わず奥端まで行こうぜ！
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/19(水) 01:16:48.95 ID:l6utoWEm.net
- 奥端に直通するのは時間の問題
そういう意味で「早期に」敷香迄は開業とした
とは言え、早く乗ってみたいものだね
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/19(水) 13:54:47.41 ID:zgUm1Ze/.net
- 奥の端ってかなりそのまんまなネーミングだよなw
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 14:21:45.58 ID:1lXGOXlO.net
- 明治になっても岡本監輔は樺太全島日本領論を唱え、オハはおろかガオト岬まで周遊して
帰ってきたんだよね。徳島が生んだ英雄だ。
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 23:47:36.49.net
- 北樺太の地名の漢字表記は彼の著作を通して知ることができる
語り継がれるべき優れた人
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/21(金) 04:18:39.59.net
- 鵞小門岬
正真正銘日本列島の最北端の地
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/22(土) 18:43:54.01 ID:tooRTf/d.net
- 行ってみたいと思うけど費用面や言葉とかなかなか難しい
コストかけてもさほど楽しめないと思うし
日本が支配していたら奥端や敷香、他も
今より魅力的な街になっていたような気がする
冬季五輪もたぶん開催されていたかな
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 01:07:16.11 ID:Vkhvu1Sk.net
- 樺太アイヌ語の資料が少ないからね
でも言語としては北海道アイヌ語より覚え易いかも知れない
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 05:14:21.31 ID:v4/X9LjK.net
- 近藤重蔵が樺太各地を回ったあとで、樺太は全土アイヌ語地名であるから
樺太は紛れもない日本領だと真っ当なことを言ってるね。
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 16:56:28.49 ID:EbLzc4z8.net
- そもそもアイヌ=日本 じゃないだろ
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 23:00:37.70 ID:2q+CHNKU.net
- >>551
ロシア人の南下を警戒し、田沼意次が北方に調査隊を派遣
http://www.kigyoujitsumu.jp/business/topics/8287/
> 千島列島や樺太の領有権争いが日露の間で始まるのは、江戸時代も後期。
> ロシア人が毛皮を求めてカムチャツカ半島から千島列島を南下してからである。
> 1761（宝暦３）年、ロシアのチョヌルイは、アイヌ人が捕獲したラッコなどの毛皮を武力で奪い、
> 得撫島の女性たちを掠奪してハレムまで作った。
> 毛皮を求めてロシア人が進出したカムチャツカ周辺では、19 世紀の間に
> 原住民が 2 万人から 1,500 人に激減したというから、その激減ぶりは想像を絶する。
> こうしたロシア人の千島列島南下を深刻に受け止めたのは老中・田沼意次である。
> 1784（天明５）年、初の調査隊を北方に送り込んだ。
https://www.akkeshi-town.jp/syoukai/rekishi_bunka/history/rekishi/
> 18世紀に入って千島列島に沿って南下し始めた。
> ロシア人が千島のアイヌに課した毛皮税は過酷で、同地のアイヌは南に逃れ始め、
> ロシア人もそれを追って南下した。
「ナポレオン戦争によってロシアの注意が極東から離れ」たことで北方は助かったよ
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 00:41:32.42 ID:sxKM0EgA.net
- >>650
当然だ。アイヌ以外の日本人が多くいることは誰でも知っている
>>651
田沼意次は惜しい人材だった
北方に関心の強い優秀な人間がもっと幕府にいたら事情は変わったかも知れない
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 23:52:07.44 ID:sxKM0EgA.net
- 日本人＝和人＋アイヌ＋その他、で構成されているからな
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/03(木) 01:29:03.43 ID:yJ8emHdZ.net
- 日本が好きで日本語喋れたならもう日本人だろう。
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/03(木) 07:49:09.60 ID:MDdJDAHz.net
- 中国は北極海ルートに並々ならぬ関心を持っていて早くもロシアと問題を起こしているようだ。
沿海州を失った中国より千島列島、かつてはカムチャツカ南部を領有していた日本は北極海ルートには
有利なポジションを持っていた。占守島や幌筵島を持っていれば今頃は北極海ルートの重要拠点と
なっていただろうに。明治の先人のように日露戦争が始まるや真っ先にロパトカ岬に上陸し
日章旗を掲げたような国士はもういないのか！？
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/03(木) 13:55:36.38 ID:5fSXAtS1.net
- アメリカカナダロシアデンマークと北極の利権を巡って対立か。
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/04(金) 17:24:41.17 ID:dwwKT1yw.net
- >>568
カムチャッカ地方の原住民は
カムチャダール（先住民・イテルメン）・千島アイヌ、が混血・雑居してたし
漂着した伝兵衛らは原住民に襲撃されて奴隷状態で、コサックに連れ出された
> 大阪の商人立川伝兵衛は６カ月漂流の後、
> カムチャッカ半島西部イーチャ川に漂着。原住民にとらえられ奴隷となる。
https://blogs.yahoo.co.jp/kaze_24yori/38523455.html
> 1697年コサックの隊長アトタトフに連れられ、ヤクーツク、モスクワへ送られる。
日本洋学史 日本人とロシア語
http://repo.lib.hosei.ac.jp/bitstream/10114/6134/1/49-1miyanaga.pdf
漂着したデンベイ一行は
弓矢や斧で武装した200名ほどのクリール人（カムチャダール・アイヌ）の襲撃を受けた
原住民、コサック、ともに好戦的で、漂流者はどちらからも襲撃を受けてるようだ
江戸時代ロシアへの漂流・抑留民 - 立正大学学術機関リポジトリ
http://repository.ris.ac.jp/dspace/bitstream/11266/2415/1/KJ00000172731.pdf
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/04(金) 21:09:56.19 ID:D4A13nsh.net
- 田沼意次は大飢餓の対応と印旛沼の開拓の失敗で失脚し、
財産没収というえらい目に遭ってしまったな。
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 21:13:07.28 ID:mQwO5wz/.net
- テレ東で樺太を放送中
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 22:12:58.21 ID:zc/59PsI.net
- へえ！どんなんだった？
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 22:59:05.21 ID:mQwO5wz/.net
- >>660
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1502107211/
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 18:07:10.69 ID:WUljfgN8.net
- >>649
近藤重蔵ではなく松浦武四郎じゃなかったかな？
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/09(水) 12:44:54.02 ID:3q7y3DJN.net
- こんな暑くても樺太は20℃いってなさそうw
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/09(水) 20:08:04.47 ID:jch7ofOm.net
- 避暑地の別荘を樺太に置けたらいいだろうなあ。
日本の北欧と言われた富内湖あたりがいいなあ。
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 09:01:51.63 ID:QNV+Bsam.net
- 本日、午後8時より樺太の地上戦がNHKで放送される。
NHKを含め、国内唯一の地上戦は沖縄だけとマスコミは誤報してきたが
ようやく内地・樺太ですさまじい地上戦が行われたことが知られるようになった。
スターリンは北海道まで侵攻することを予定していたが、第88師団による頑強な抵抗にあい
予定どおりに樺太南端に橋頭保を確立することに失敗し、北海道侵攻を諦めている。
樺太第88師団の将兵による北の大地を守る勇敢で英雄的な戦いにより、多くの邦人が脱出し
結果として北海道がドイツのように分断されずに済んだのである。
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 10:39:01.58 ID:oLQze5lf.net
- 666
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 18:39:43.26 ID:hEOr/rLQ.net
- 8月14日（月）の午後8時か
ＮＨＫスペシャル「樺太地上戦 終戦後７日間の悲劇」
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 19:09:57.99 ID:yQahNpjN.net
- 再放送もあるようだ
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/46/2586965/index.html
2017年8月18日（金） 午前1時25分
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 00:38:37.92 ID:+fYZwxNg.net
- 漸く樺太の地上戦がNHKで公表されたか
返還運動や天気予報、過去の樺太の様子等も積極的に放送していくべき
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/20(日) 15:30:43.35 ID:SAiN+c4h.net
- 一度、NHKはいい番組を放送しているが、それ以来ちっとも再放送しない。
2011 12.8 21時放送
運命の22日間 千島・サハリンこうして占領された １時間48分
真岡に上陸した赤軍兵士が婦人を強姦した証言なども出ていた。
左がかったNHKにしてはまともな番組だったが、サハリンとは気に入らない。
樺太と言うべきだ。ロシアにも出かけているし充実した番組だった。
多数の人が要望すれば再放送するはずだから、要望の電話をかけよう！
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/23(水) 21:46:59.92 ID:i09fN4Dk.net
- せめて「サハリン」は満洲語であることを説明すべき
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/24(木) 22:09:03.88 ID:X0wF+aPk.net
- カムチャツカはアイヌ語なん？
勘察加は江戸時代アイヌ語を漢字に無理矢理当てはめただけか？
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 08:22:11.79 ID:CWIxKJIV.net
- カムチャツカはアイヌ語Kam sake ke （カムサッケ）が語源でその訛りである。
カムは肉でこの場合鮭鱒の魚肉を指す。サックは乾かすでケは所の意。
つまり北海道アイヌが昔カムチャツカに向かい、鮭鱒を獲りそこで乾かして持ち帰った
ことから起こった地名。
ちなみにロシア語カムチャトカはアイヌ語カムサッケの訛りから来ている。
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 07:29:48.19 ID:kD30rAxb.net
- 日本テレビを賞賛する。
現在、ZIPでは北朝鮮ミサイル発射を報道している。
極東の地図がでているが、国境線は中露国境とともに樺太には50度線で国境が引かれている。
つまり読売テレビでは樺太の北緯50度国境線はまだ有効であることを示している。
大いに評価したいので、関心のある人はテレビ局に電話して応援すべきだ。
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 20:00:34.40 ID:kD30rAxb.net
- アメリカABCも賞賛しよう。北朝鮮ミサイル報道では日本地図を出し、ちょうど樺太の
野田あたりに飛んだコースを描き、北日本上空を通過したと報じた。
欧米人にとって樺太がロシア領という意識はあまりなく、北海道の延長で日本領と
漠然と思っている人も多そうだ。
ABCよくやった。
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 03:39:33.86 ID:mInobcQW.net
- マジかよ日テレとABCやるじゃん！
テレビないけど(´･ω･`)
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 23:50:10.84 ID:6gSEapct.net
- 地理的に見ても樺太は日本列島の一部だからね
北海道の延長で日本領という感覚は正しい
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 01:42:36.26 ID:aC3lH08o.net
- 樺太の地名は日本古来の地名で報道すべし
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 18:36:56.38 ID:GUztLfMI.net
- 政府はこれまで宗谷岬を日本最北端の地としていたが、これを訂正し、択捉島北東の岬に
したようだ。何分か北らしいね。
本来は北緯50度線か占守島だろうけど。歴史的には北樺太のノテトもしくはガオトだろうけど。
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 23:50:24.88 ID:9AAgOs5B.net
- 本来は関東北部だろ 以北はアイヌから略奪した地
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 05:26:15.26 ID:yZZF9IsA.net
- ↑
それを言い出したらきりがない。
ロシアは本来はモスクワ以西で中国は北京以南となる。
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 07:27:28.59 ID:yZZF9IsA.net
- >>680
ロシアのモスクワ以東はトルコ系、モンゴル系から略奪した地
中国の北京以北はモンゴル人、女真人、トルコ系から略奪した地
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 19:38:55.14 ID:2Lnh43WB.net
- アイヌは古代から日本人を形成する一つの民族であった
古代の中国も樺太に住んでいるのは日本人であると認めている
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 09:08:19.75 ID:G80DWqAC.net
- >>680
アメリカは無くなる
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 18:39:21.66 ID:or3fS3cK.net
- >>682
シナの函谷関以西もトルコ系、ペルシャ系から略奪した地。
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 15:18:34.45 ID:InnZGBFq.net
- キム・ジョンウンが日本の四つの島を核爆弾で海に沈めてやると脅したが、
間違ってるよ。日本は樺太を入れて五つの島ですよ！
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 23:57:17.39 ID:IzuCsKw3.net
- 北朝鮮はなんだかんだ言って日本好きだから米軍基地しか狙わないよ
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 21:03:43.09 ID:4X8XCJOM.net
- 日テレは朝の番組で朝鮮がらみの地図を出したが、またしても樺太には国境線が引かれて
いた。よくやった。
それに比べNHKでは極東の地図で南樺太はロシアと同じ色刷りだった。間違ってるよ。
会長が交代しまたも左寄りに変わったか？
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 00:14:26.99 ID:D/8I7F4Y.net
- 日テレは普通なだけ。
NHKが反日すぎる。
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 17:48:19.83 ID:B53jInzl.net
- 普通のことでもそれを実行するのは立派だ
樺太は日本領であることを更に周知させてほしい
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/20(水) 12:54:27.31 ID:Ny66zTef.net
- NHKの樺太の地上戦を見たが、描き方が一方的で認識の誤りもあったと思う。
まず8月20日以降の地上戦に重きを置いていたせいか、日本軍がまともな武器もなく
戦い方（自衛戦闘を辞さず）に問題があると論じていた。
放送では樺太兵団が小銃と手榴弾くらいしかないというものだったが、八方山陣地には
野砲が充実しており、歩兵も小隊に最低一個は機関銃、迫撃砲、歩兵砲を持っていた。
戦い方も日本軍が無駄な抵抗をしたから赤軍が攻撃したように描いていたが、事実は
何度も正式軍使を遣わし、停戦を提案したものの問答無用で軍使団は虐殺されており
88師団はやむなく自衛戦闘を継続していた。その結果邦人が避難する時間が稼げた。
赤軍は将来国境線となる可能性がある停戦はせず、あくまで豊原まで戦闘しながら向かい
北海道をうかがうという作戦だったのである。
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 19:58:03.13 ID:zzFkB0+h.net
- 今度の日曜日の朝にNHKでこういう番組を放送するらしいね
目撃！にっぽん「執念～三船遭難事件から７２年～」
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2017-09-24&ch=21&eid=08766&f=4359
終戦直後、北海道沿岸で樺太からの引き揚げ船３隻が国籍不明の潜水艦の攻撃を受け、女性や子供など１７００人以上が犠牲となった。
“三船遭難事件”と呼ばれるこの悲劇は、７２年たった今も解明されないままだ。
この事件を忘れないでほしいと、生涯執念を燃やし続けた人がいる。
永谷保彦（ながややすひこ）さん。
関係者が年々少なくなり記憶が薄れる中で、事件の風化に生涯をかけてあらがった永谷さんの最期の１か月に密着した。
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 20:03:47.51 ID:zzFkB0+h.net
- 放送日時：[総合] 2017年9月24日(日) 午前6:15～午前6:50 (35分)
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 07:41:41.33 ID:bGpnSEHv.net
- 本日、TBSテレビで、午後2時より南樺太に残ったおばあちゃんが出る
そうだ。「世界ナゼそこに日本人」
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 11:18:44.18 ID:8RWAP+Ue.net
- ん、見付からないな…
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 11:44:44.28 ID:y6U5IvM+.net
- >>694
その番組はテレビ東京だし、ＨＰにないけど樺太のばあちゃんは今年８月に放送したと思う。
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 12:18:21.74 ID:3IGOkrJZ.net
- >>694
こいつ愛媛県民です
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 00:49:34.01 ID:bgism/9k.net
- 解散しても樺太はおろか北方領土、領土問題の話題すらない
我らが偉大なる領土が70年も不法に占拠されたままなんだぞ？
日本人はそのまま忘れてしまうのか？
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/27(水) 13:52:45.75 ID:TISYPlYf.net
- 昭和42年日本書院発行の世界地図では北海道の面積が77,900㎢ で樺太が75,360㎢
となっていて北海道の方がやや大きいということであったが、最近見たテレビでは
樺太が約80,000㎢ と北海道より広くなっている。
スターリンが間宮海峡を狭くしたことはわかっていたが、かなりいろいろ埋め立てを
やったのかな？
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/27(水) 13:54:15.31 ID:TISYPlYf.net
- ↑
数字の後の変な英数は平方キロが化けてしまった！
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/28(木) 04:39:01.75 ID:yiQSu08m.net
- 韓国の平昌オリンピック公式ホームページの地図から日本列島が抜け落ちていたが
樺太もなかった。韓国は公式に樺太を日本領と認めているということだ。
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/28(木) 14:26:49.17 ID:mobK8equ.net
- 中国の領土完整図とかいうのみると
樺太も中国領なんだなw
沿海州はわかるが樺太支配してた時期なんてあるのか？
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/28(木) 18:57:14.76 ID:yiQSu08m.net
- シナは公式に「樺太は1905年、日露によって分割された」と記録している。
もともとシナ領と言っているが、北部のみ一時的に役所（衛）を置いていたことがある。
明と清の時代である。元の時にはモンゴルがアイヌとの戦闘があり、アイヌが沿海州まで
攻め込むが、講和となり元は南樺太に一箇所砦を築いた跡がある。
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/28(木) 23:00:23.96 ID:Vm134m7p.net
- 元と清は、漢民族が支配される側だったのであって、支配した側じゃないしな
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/29(金) 00:15:38.90 ID:f4WbjII0.net
- 樺太千島は日本
沿海州は中国
カムチャツカはロシア
でいいと思うがなあ
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/29(金) 08:44:07.80 ID:vX/l2Abv.net
- 8月22日午前4時半から午後3時まで樺太からの避難民を乗せた日本船3船がソ連潜水艦により
攻撃され撃沈、撃破され約1,700名が犠牲となった。2隻は留萌沖、1隻は宗谷海峡であった。
第二新興丸だけは商船に砲が搭載された海軍の特設砲艦だった。
第二新興丸は留萌に向かう前、稚内で乗船者の一部を降ろしその中に大鵬一家がいた。
5時過ぎ艦尾にソ連潜水艦の放った魚雷が命中、甲板上は大混乱となった。
攻撃したのはソ連のアーカイブス公開で、L-12であった。艦長は速度が落ち民間人が甲板に
出ていることを確認し、浮上、機関砲による攻撃が始まった。
第二新興丸の砲員も射撃を開始、潜水艦の回りに水柱が上がる。あわてた艦長は急速潜航を命じた。
正確な射撃は潜水艦に損傷を負わせ、海に大量の重油が浮かび撃沈したかに見えたが
実際はかろうじてソ連の港に帰投していた。
政府はいまだに国籍不明の潜水艦としているが、ソ連のL-12ということは艦長の日誌から明らかで
ただちに極悪非道を抗議すべきであるのに外務省は腰が引けている。
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/29(金) 09:41:34.90 ID:/QzaDDx0.net
- >>705
ロシアと北が国境接しなくなるなw
もう半島も中華領でいいなw
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/05(木) 20:33:13.46 ID:as7xgt9c.net
- 日露戦争時、自由な民北海道アイヌの中には徴兵を嫌い沿海州北部まで逃げた男もいたようだ。
樺太アイヌの手も借りて逃れたようだが、ロシアでは徴兵されなかったのだろうか？
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/06(金) 06:44:38.56 ID:BXvJkCd4.net
- 戦力差から日本が勝つ可能性は低いと考えたのでは？
実際には日本が勝ったわけだが
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/06(金) 08:14:17.35 ID:tZqQB+LO.net
- 徴兵がよくわからなかったのと未知の世界が怖かったのだろう。
樺太アイヌは初めはロシア人を見て容貌が似ているのでフレシサム（赤い隣人）と
呼んでいたが、その野蛮で粗野な行動を見て嫌うようになった。
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/18(水) 20:22:29.82 ID:cVziRyiq.net
- 「ラッカ完全制圧」という報道を見ると、
日本が北樺太の拉喀埼（夏子、泣子）を奪還したのだと思ってしまう
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/22(日) 23:50:47.98 ID:J+Hs2DHN.net
- 夏子って良い名前だよね
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/29(日) 21:46:00.95 ID:xrMxL/EQ.net
- 夏子（ナツコ）と拉喀（ラッカ）は同じ語源と考えられ、位置的にも近い
但し、間宮林蔵と共に樺太を探検した松田伝十郎は、拉喀埼の岬南を夏子としていた
間宮林蔵が沿海州へ渡ったのも、この拉喀埼からである
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/08(水) 22:19:12.86 ID:MWsmZLKV.net
- こんなスレあったのか
なんだか樺太に行ってみたくなっちゃったよ(´・ω・｀)
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 09:22:35.97 ID:Swesu2p+.net
- 樺太全域返還後数十年経ったらロシア語が出来ない樺太ロシア系日本人出てくるだろうね。
そして交配によって日本人とロシア人の見分けがつかなくなる。
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 10:23:05.18 ID:QZL1xDix.net
- >>714
パート4まで続く由緒ある凡スレだぞ！
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/11(土) 04:14:15.91 ID:eI1fmLyi.net
- 今年の高校サッカーは、樺太産業大付属が旋風を巻き起こすよ。
昨年ベスト４の大泊西を秋の庁大会で6-0で完封したからな。
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/11(土) 12:24:46.41 ID:7FYZweE1.net
- FC豊原はいつになったらJ1に昇格できるの？(´；ω；｀)
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/12(日) 15:21:54.04 ID:DgZ0RyFh.net
- >>714
ようこそ同志よ
我も樺太へ行きたい
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 00:11:01.54 ID:buVRtgu7.net
- >>718
資金力のある石油会社スポンサーのFC尾羽の方がJ1に昇格出来そう
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 00:36:23.98 ID:TPkLWYD6.net
- 世界地図で日本を書くとき、必ずといっていいほど樺太が存在しないことになってるよな
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 18:55:54.59 ID:EO+5k5Hi.net
- 任天堂のゲームだと地図にひょっこり樺太千島入ってたりする
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 20:44:06.12 ID:+3wAyqwj.net
- 素晴らしい
ゲームやアニメで樺太千島の魅力や知識を広めるのは実際かなり有効な手段である
良い作品ができるよう知恵を出し合うというのも良いかも知れない
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/17(金) 10:13:44.78 ID:1tEAIq/z.net
- 新幹線で樺太庁含め日本全国周りてえ！
沖縄はフェリーで！w
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 00:05:06.88 ID:+EjFaKGa.net
- それは素敵だね
その他に樺太各駅停車の旅もしてみたい
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 01:11:06.45 ID:StbDdVWH.net
- 戦中は樺太庁と北海道庁で北海地方総督府だったわけでしょ
かっこいいよなw
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 19:52:13.48 ID:+EjFaKGa.net
- 敷香と音沓戸に真っ先に行ってみたい
土威も面白そう
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 10:13:06.74 ID:PTuGrJ3k.net
- 若干スレチだけど、こんなニュースやってた。
千島列島などで旧日本兵の遺骨か 日本側に引き渡し
11月17日 6時50分 （一部地名を書き換えました）
http://www3.nhk.or.j...tents_list-items_003
太平洋戦争で日本が降伏した直後に、日本軍とソビエト軍の間で激しい戦闘があった千島列島北部の占守島などで、去年からことしにかけて、旧日本兵と見られる１８人の遺骨が新たに見つかり、１６日、日本側に引き渡されました。
旧日本兵の遺骨を収集しているロシアの市民グループが、去年からことしにかけて調査したところ、千島列島北部の占守島で１５人、樺太中部の気屯で３人の遺骨が見つかりました。
１６日は、戦没者の遺骨を収集している日本の団体や、厚生労働省の担当者、それに戦没者の遺族が気屯を訪れ、ロシア側から遺骨が入った箱を受け取りました。
遺骨の多くは、現地で火葬されたあと、埋葬のため日本に持ち帰られます。また、一部は火葬せずに日本に運ばれ、身元を特定するためのＤＮＡ鑑定などが行われるということです。
気屯で父親を亡くした北海道苫小牧市の富士本愈さんは「見つかった遺骨の中に１本でもあればと期待して、やってきました。多くの方がまだ眠っていると思います。帰国させたいです」と話していました。
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 21:44:41.45 ID:VRWAlZyG.net
- 偉大なる先人たちが戦い眠る土地だからこそ
我が日本の領土として復帰させる必要がある！
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 23:17:52.86 ID:MZTwa6pY.net
- そのとおりだ
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 14:11:18.00 ID:aBooFvTV.net
- 40万人の故郷でもある。
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 00:16:43.93 ID:7CUQLsxD.net
- 誰が見捨てようと、我は樺太を見捨てない
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 23:38:24.29 ID:o3qWZGqs.net
- 遺骨収集団体に参加するのも良いかも知れない
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 23:29:44.53 ID:yrtASiVI.net
- 今更ながら別冊正論の樺太を知るを読んだけど
樺太が日本の領土って事を再確認できた。
なのにこの関心の低さ！本当悲しくなるね。
侵略され奪われた土地なのに。
台湾朝鮮南洋満州とは違うのに。
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 13:39:40.57 ID:fM5RqN8D.net
- 千島も忘れないで
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 01:08:06.45 ID:SvEaOUfT.net
- 千島なんて北海道庁の根室支庁の一部だったのにな
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 18:26:33.75 ID:GnqE99+7.net
- 国内で地上戦が戦われたのは樺太、北千島、沖縄だが、本土（昭和18年内地編入）で
戦闘があったのは樺太だけだ。本土の一部が奪われ日本男子が黙っていられるか！
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 01:11:15.44 ID:Q+Kn4Eul.net
- 樺太千島は旧来からの純粋な日本の領土である
義の声を挙げ続けよ
悪に屈するな
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 20:12:13.03 ID:rrfg/KJ5.net
- 中国の一帯一路に対抗して日本もやはり陸路ヨーロッパまで鉄道を伸ばすべきだと思う。
ロシアは樺太経由でシベリア鉄道の北海道伸延を熱望しているし不安ならアメリカ資本も
参加させればよい。日露戦争後、アメリカが熱望していた満州鉄道への参加を桂・タフト協定
で決めていたのに賠償金が取れなかった小村寿太郎がひっくり返しキャンセルしてしまった。
これが太平洋戦争の遠因となった。
日本が間宮、宗谷の2本のトンネルを作ってやるかわりに南樺太の返還を要求し、
無理でも北緯48度の地峡まで確保し、以北は当面共同管理でも良いと思う。
日本の首相はマジで検討すべきと思う。
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 02:29:33.67 ID:sr7qDPtX.net
- >>739
シベリア新幹線整備の代わりに樺太千島返還は
保守派論客結構提案してるね
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 22:25:29.54 ID:Z0NtZNse.net
- それは素晴らしいことだ
国民に周知させて国全体で推進していくべき
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 02:02:24.51 ID:mM9pqsTN.net
- なぜ日露戦争で樺太全島日本領にできなかったの？
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 20:29:57.91 ID:ROSyQqZN.net
- 1.当初、ニコライ2世がロシアの領土は1インチも渡さないと命じていた。
2.小村寿太郎が賠償金獲得を優先したため、北樺太領有のチャンスを逃した。
3.皇帝が領土で譲歩を示したが老獪なウィッテにはぐらかされた。
4.ウィッテが日本が賠償金のために戦争を継続したがっていると宣伝したため米国世論の
風向きが変わってきた。
5.小村寿太郎が慣れない西洋料理で腹をこわしていた。
6.ロシアが後続部隊を送る構えをみせていたのに対し、日本は樺太遠征軍の増強を見せなかった。
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 07:34:41.69 ID:os7mD7Iu.net
- プーチンのカレンダーが日本でも話題になり売れているそうだ。
敵の大将のカレンダーでうなるより昔から日本領であった最北の本土・樺太を
写真にとりカレンダーでも作ったらだうだ！
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 13:31:51.12 ID:WB5izWbi.net
- 馬渕睦夫とか保守の中にも親露派がいるのがなあ
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 23:32:49.41 ID:z1dDzTtE.net
- 樺太千島色丹歯舞の北方四島を返還してくれさえすれば親露派になっても良いのだが
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 11:03:17.97 ID:eZog0tO/.net
- アングロッサクソンとは戦うべきではなかったが、伝統的な敵・ロシアとは戦うべきだった。
北樺太・落石北方で炭鉱堀がやってきた時、ハッコトマリに進駐してきた時、交換条約前に
出兵論が出た時、北樺太保障占領時アメリカが撤兵要求したとき、ドイツ外相・リッペンドロップが
参戦要請してきた時、返す返すも残念である。
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 18:22:27.43 ID:mdHfBIFN.net
- 秀吉が朝鮮出兵なんかしないで北方から進出していく作戦を立ててくれたら良かった
気候に慣れるには時間が掛かるだろうけれども
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 16:57:06.39 ID:MbEQ4lih.net
- 千島大地震かー
ロシアじゃ絶対被害を抑えるなんてできないぞw
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 18:56:45.58 ID:EggzOOxT.net
- >>748
ヨーロッパに比べ明治になっても北方仕様の装備は格段に遅れていた。
間宮林蔵も当初熊の毛皮を用意していったが水に弱く、結局アイヌが着ている犬や狼の
毛皮にしている。アイヌが元と樺太で戦っているときに思い切って犬ぞり隊の兵士を送る
ことができれば良かったのだが、騎馬の武者では戦えなかっただろう。
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 23:52:36.58 ID:k7EM4YeI.net
- そういう知識を深めるためにも早いうちから慣れる準備をしておくのが得策だった
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 01:54:57.70 ID:mGxUtGMz.net
- 哀れやな陸の孤島未開の地金沢（笑）
ホグリグ新幹線開通後の閉店ラッシュ
【閉店】ヤマダ電機テックランド金沢福久店
【閉店】SPIRALGIRL金沢香林坊109店
【閉店】Jerry Girl香林坊109店
【閉店】インナープレス 大和香林坊店
【閉店】カレーハウスCoCo壱番屋 金沢もりの里店
【閉店】上州屋 金沢東大通店
【閉店】EGOIST金沢香林坊店
【閉店】MARIA DE Bebend 香林坊109店
【閉店】イビサ 香林坊大和店
【閉店】松屋 金沢昌永町店
【閉店】パールレディ香林坊109店
【閉店】金沢ブランチD5
【閉店】カフェ＆ダイニング プリマベーラ
【閉店】rough FRIEND’S STORE 金沢フォーラス店
【閉店】AMO’S STYLE 金沢Rinto100bangai店
【閉店】エフデーゼ 金沢フォーラス店
【閉店】キャンディストリッパー 金沢フォーラス店
【閉店】OLD NAVYアピタタウン金沢
【閉店】ポプラ 金沢片町店
【閉店】MSPC PRODUCT KANAZAWA
【閉店】カラオケスタジオ ヴォイスキャッツ 金沢店
【閉店】惣楽 めいてつ・エムザ店
【閉店】LE JOUR めいてつ・エムザ
【閉店】ミスタードーナツ 給熨_谷内ショャbプ
【閉涛X】ドン・キホ＝[テ パウ金沢店
【閉店】餃子の王将 金沢武蔵店
【閉店】ドンドンダウン オン ウェンズデイ 金沢示野店
【閉店】すしざんまい 武蔵東洋店
【閉店】すき家 金沢武蔵町店
【閉店】PLAZA 金沢香林坊アトリオ店
【閉店】ヴィ・ド・フランス 香林坊店
【閉店】ダイソー香林坊東急スクエア店
【閉店】Gapストア 金沢フォーラス店
【閉店】WEGO 金沢店
【閉店】北國銀行 額支店
【閉店】クレアーズ 金沢フォーラス店
【閉店】コメダ珈琲店 金沢武蔵店
【閉店】TSUTAYA 金沢示野店
【閉店】DCMカーマ金沢駅西店
【閉店】ジャンボゴルフガーデン
【閉店】ジャンボボール
【閉店】ウイング 大額店
【閉店】サイクルローマン金沢店
【閉店】石田屋めいてつエムザ店
【閉店】カオサン金沢 ファミリーホステル
【閉店】ゲオアニ 金沢御経塚店
【閉店】カスタムカルチャー/291295HOMME金沢フォーラス店
【閉店】Ciaopanic金沢FORUS店
【閉店】パーツクラブ金沢フォーラス店
【閉店】ラーメン山岡家 金沢森戸店
【閉店】とんかつラグビー
【閉店】ZARA 金沢店
そしてdazzlinも閉店
しかし凄まじいな
新幹線開通後で衰退とかwww
どこの都道府県にすらある牛角、幸楽苑、バーミヤン、夢庵、グラッチェガーデンズ、コジマも
全て石川県から撤退とか凄い衰退やなww
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 02:27:35.72 ID:WRLhlp4K.net
- 土威炭鉱に行ってみたい
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 01:21:38.93 ID:Mk49laM0.net
- 国鉄路線に限らず樺太に敷設した日本の鉄道を復活させたい
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 02:21:47.98 ID:llP+HVB8.net
- 謹賀新年
日本の樺太でこの日を迎えたい
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 18:32:36.82 ID:oyYABWED.net
- 樺太の元日とかマジで寒そうだなw
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 23:12:19.57 ID:KW7FBIT1.net
- 敷香の日の出が綺麗かな
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 02:17:05.58 ID:IDMeBwWI.net
- 冬季はマジで人口減りそうw
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 23:58:38.22 ID:DOnFL5FZ.net
- 何という軟弱な
今時の食糧と設備が整っていれば容易く生活できるわ
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/05(金) 23:56:55.27 ID:rDKtj1Yb.net
- 樺太は西側のほうが暖かいということで古くは西側のほうが栄えていた
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 11:26:00.23 ID:/qmiiUIk.net
- 北部の尾羽（オハ）は石油出まくりで外が寒くても生活には困らないだろうな。
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 21:09:14.58 ID:ctaHKR8F.net
- 北樺太はオハ以外にも東側は石油、西側は石炭の宝庫
日本の鉄道も各地にあった
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 22:40:30.40 ID:xHtQfBPG.net
- 45年までは冬は台湾、夏は樺太の富豪が結構いたと聴いた。
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 21:02:03.96 ID:1ufUNM32.net
- センター日本史の問題に、北緯50度に設置された標石の写真から
どこに設置されたものか答える問題が出たよ。
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/14(日) 06:40:49.54 ID:NgIhCaeZ.net
- 素晴らしい
将来に亘って受験に必要な知識として樺太に関する学習を取り入れるべき
そして、日露戦争後のみならず古来より日本の領土であったことを学ぶことも重要だ
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 01:25:08.30 ID:3ZRgY0jQ.net
- 温暖化の影響で冬季凍結する間宮海峡も簡単に車両で渡れなくなってきているようだ。
以前はかなり大きなトラックでもわたることができたが、今やかなり北の方で犬ゾリで
渡ることができる程度のようだ。
戦後スターリンが将来北海道に戦車を容易に遅れるようにトンネルを掘りかけて
間宮海峡が1kmほど狭くなったことも影響したようだね。
前漢の歴史書には樺太北部から沿海州北部にかけ縄文人かアイヌと思われる毛深い日本人が
住んでいるという記録がある。日本人の先祖の住地であったんだろうね。
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 06:40:53.49 ID:aceifHCn.net
- 間宮海峡に鉄道を敷設して沿海州や満洲へ繋げる構想は日本の南満洲鉄道も持っていた
「間宮海峡横断南北樺縦貫鉄道」
是非、実現したいものだ
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 23:29:02.07 ID:7HcwP/Rf.net
- 樺太への日本の主権が害されなかった場合、
鉄道は北の音沓戸・奥端方面だけでなく、西の落石(亞港・亞歴山)へも敷設された可能性が高い
因みに、亞港桟橋～デルビンスコエ（計画では更にルイコフスコエ）迄は日本の鉄道が実在した
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 12:30:08.31 ID:4Oi1GK2k.net
- ちょっとこのスレの本旨とは離れるかもしれませんが
間宮林蔵の探検に関する記述に「ラッカ」「ノッテト」「ナニオー」
といった地名が出てくるのですが、これはロシア語？それとも先住民の言葉？
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 01:39:05.55 ID:ZIiY1VFZ.net
- 拉喀（ラッカ）、後戸・野手戸（ノテト）、那爾塢（ナニヲ）
孰れも先住民から聞き取って回った地名であり、先住民の言葉
特に、野手戸（ノテト）の語源は、アイヌ語のnot-etuで「岬の鼻」の意と判明している
拉喀（ラッカ）は、スメレンクル（ニヴフ）がそう呼んでいて、夏子（ナツコ）と同源の可能性あり
那爾塢（ナニヲ）は、詳細不明。鵞仁塢（ガニヲ、カニオー）とも
「塢」の字は土偏より阜偏が多く用いられるが機種依存文字。「隖」
日本の樺太の地名に関する話題なので、このスレの本旨に良く合致しており問題ない
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 20:28:14.08 ID:LXU3whU+.net
- 三重県出身の松浦武四郎が樺太探査をして原住民に地名を聞いて回っているが、大半が
アイヌ語由来だったと報告している。よって樺太の大半は日本領というのが自然だと
述べている。
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 20:00:44.29 ID:uvGYOeDz.net
- 動物の猟虎（ラッコ）もアイヌ語が語源である
拉喀（ラッカ）もラッコと表記されたことがあり、語源的に関連する可能性もある
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 18:49:05.20 ID:HDs4z2jA.net
- センター試験
「ムーミン谷は、フィンランド。バイキングは、ノルウェー。樺太は、ロシア領。
分かったね。」
http://www.sankei.com/life/news/180125/lif1801250009-n1.html
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 20:35:11.98 ID:CeI6m49Z.net
- センター試験を作っているのは左翼か？樺太にかかわるフェイクな問題をつくった輩は
全員シベリア送りだ。
もともと日本領だった樺太がロシアの侵略にあい奪われたものをポーツマス講和条約で
南半分だけ返還された。これが史実で回答だ！
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 17:55:40.40 ID:63Qt1yG/.net
- 寒くても元気ですねって言われたから
樺太出身なんでって言っといたわw
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 10:50:48.79 ID:tByMWnOV.net
- 樺太はアイヌの地だろ
日本もロシアも盗人猛々しい
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 11:32:11.12 ID:oyo8hoRH.net
- アイヌは和人と共に日本人を構成する一つの民族である
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 12:16:50.14 ID:tByMWnOV.net
- 民族的には琉球以上に異質だけどね
アボリジニ虐殺した白人とたいして変わらん。
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 21:30:23.03 ID:3efBGUK9.net
- 中国人と満洲族の違いに比べたら遙かに遙かに近い
だがそんなことより、異民族が混じっていたら虐殺と大して変わらないという発想が意味不明すぎて頭がおかしい
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/28(日) 08:57:56.77 ID:0Qm4Qxdn.net
- >>776
アイヌは縄文人の直系と言ってもいい人たちで、日本人の一部を形成しています。
日本人も途中、弥生人の来住ということがあっても縄文人が基層です。
アイヌが民族として成立したのは縄文、続縄文と続いて12世紀ころです。
よって幕府の役人はロシアの全権に対し日本人は大和民族とアイヌ民族から成り、
アイヌの住地（蝦夷地）は日本の領土であると明確に述べています。
樺太の国境を論議する際に、日露通交条約では樺太アイヌの居住地まで日本領である
という文言が付属文書として記名することで合意していましたが、調印直前に
ずる賢いロシア側が蝦夷アイヌ（樺太アイヌ）を蝦夷地アイヌ（北海道アイヌ）とするように
主張、日本側は口頭でプチャーチンが樺太アイヌの共住地域（およそ北緯52度）まで
日本領と認めていたので合意を急ぐあまり付属文書を削除することになった。
これが後年災いとなり慶応3年のカラフト島仮規則によって島内どこにでもロシアが居住可能となり
事実上の雑居が成立し、軍備増強したロシアの圧迫のもと交換条約となってしまったのである。
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/28(日) 08:59:44.91 ID:0Qm4Qxdn.net
- 訂正：蝦夷地アイヌ→蝦夷島アイヌ（北海道アイヌ）
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/28(日) 17:10:55.91 ID:aXbGtQ0A.net
- 会社でゆとり後輩が「先輩、『かばた』ってどこっすか？」って聞いてきたので「お前それは『かまた』って読む、東京の地名でな…」って言いながら後輩が見ている本を覗いたら樺太だった
「おいおい、それは『からふと』って言ってな、北海道の北にある島で昔は…」「あ、サハリンっすね」誰かこの後輩を間宮海峡に沈めてくれまいか
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/29(月) 00:44:30.36 ID:UsyMkEeL.net
- サハリンは満洲語だと教えたらまた驚くのだろうな
これを機に樺太の正しい知識を身に付けてくれたら良いのだが
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/30(火) 09:50:34.49 ID:lk55FgYY.net
- サハリン ツングース民族語（オロッコ・満州族）で「黒い色」の意
清の聖祖はフランス人のヤソ会士・レジス、ヤルトー、フレデリに清国の版図を測量させ
地図を作らせた（1708～1702)
この時北満州で土人から黒竜江口にある大きな島がありそれをサハリャン・ウラ・アンガ・ハタ
（黒竜・江・口・峰）
アイヌの伝承では昔北海道とカラフトは連続した一つの島だったが、神が宗谷海峡を造って二つの島
にしたという。
アイヌ語でカラは造る（宗谷海峡を造った）フトはプトの訛りで川口を意味する。
宗谷海峡の潮流があたかも大きい河口のように勢いよく流れることからきている。
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/30(火) 17:30:25.95 ID:yxEMFbhc.net
- センター試験の話なんですが、あれが樺太領有の不当性を示しているとは私は思いません。
下線部は「～を植民地にしたり、領有したり～」とありますが、「植民地に」が問題部の大連を、
「領有」が樺太を指していると解釈するのが妥当と思います。
むしろ樺太に関する記述が日本史Bの受験者15万人に読まれたことを喜ぶべきでは？
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/30(火) 20:45:31.89 ID:Jj5foJ3O.net
- 問題を提起したほうが樺太への関心をより高められるし、誤解を与えない注釈を加えることもできる
最終的に表現が妥当であったか否かに拘らず良かったと思う
試験に出題されたことは素直に嬉しい
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/31(水) 12:21:06.99 ID:TBZR7Uww.net
- >>784
地図作成：1708～1716 に訂正
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/02(金) 19:12:36.44 ID:o2+R/Xie.net
- 嘉永七年（1854年）11月14日下田（長楽寺）
川路聖謨 カラフト島のうちアイヌ人の住んでいる土地は日本領である。
何となればアイヌ人は日本国の統治を受けているからである。
プチャーチン 長崎談判（嘉永六年）以前に於いて、日本人やアイヌ人の住んでいた土地は
日本領と認めます。
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 19:56:32.11 ID:KnSrvMXY.net
- 1855年の日露通交条約では国境線を引かないことになったが、これまで通りという
ことが書かれている。口頭で樺太でのアイヌ居住地は日本領だと認めていることから
西海岸は落石（オッチシ）、東海岸は植子谷（ウェンコタン）までは完全に日本領と
決められたはずだ。いずれも北緯50度よりはるかに北の北樺太である。
この条約を守らずに炭鉱堀や囚人、軍人などをなし崩し的に投入し、やがてロシア領だと
威圧的に交渉に持ち込んでいったのがロシアのやり方であった。
第二次大戦後にもか樺太では軍隊の後から民間人が日本人家屋に強引に入り込んで
生活を始めたのであった。
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 21:57:58.65 ID:hLUTnl0A.net
- 日露和親条約も樺太千島交換条約もロシアによる暴力と掠奪と威嚇を背景にしたものであり、
平和裏に締結された条約などということは決してなく、ロシアによる侵略であったことは明らかということ
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/07(水) 01:33:39.24 ID:/+SL7eHX.net
- 本日は北方領土の日である
安政元年十二月廿一日(1855年2月7日)、日露和親条約（日露通好条約）が締結された日に因む
武力を背景に領土侵略の条項を含んだ不平等条約を押し付けられた日であることは癪ではあるが、
その不平等条約に於てさえ、択捉島以南の島は完全な日本の領土であり、
樺太も国境こそ定めないものの、樺太全島が日本の領土であると規定された点で意義がある
千島関連のみならず、樺太にも関心を高め、必ず日本へ返還されるべきものであることを理解すべし
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/07(水) 19:19:03.00 ID:7x5jOfpJ.net
- 今こそ明治天皇の言葉を想起すべき時である。
アジアの小国日本が列強の大国ロシヤと正々堂々の戦いをしポーツマス平和条約が結ばれ
明治大帝は次のように感慨深く述べられた。
「朕の御代に失った（交換条約）領土が朕の御代に還ってきた（ポーツマス条約）」
と大変お喜びになった。
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/07(水) 23:50:28.35 ID:GVcV2Zhu.net
- 明治天皇は歴代天皇の中でも特に偉大であらせられる
樺太に関する日露間の最後の条約はポーツマス条約である
条約では、樺太に関する一切の公共営造物及財産を完全なる主権と共に、
「永遠日本帝国政府に譲与す」と明確に表記されており、この規定は現在も尚有効である
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 10:12:06.65 ID:P8WmGzTA.net
- >>793
本当これに尽きるんだが日本もろしあもアホだからさ
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/11(日) 17:52:53.16 ID:FrqjKuoF.net
- 近い将来ロシア連邦が崩壊することは間違いない。
その時当然ながら普通の国なら軍隊を樺太に進駐させる。
日本は残念ながら自衛隊しかない。自民党当初案の国防軍は駄目で自衛軍とか
言っているが、英語のSELF DEFENCE FORCE のセルフディフェンスは自警団のような
印象を与えるのでこれはまずい。今でもいわば自衛隊は消防団のようなイメージを名前から
外国に与えているのである。やはりNATIONAL DEFENCE FORCE でなくてはならないのだ。
早く大泊上陸に備え憲法改正を急がなくてはならない。
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/11(日) 22:30:01.27 ID:DK3sZ5/9.net
- 個人や民間団体でも勇んで上陸すべし
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/12(月) 08:09:07.65 ID:tKfLWgsd.net
- アメリカには歴史的に民間人が武装して組織を作ってきた。ミリシアだ。
日本も明治時代、蝦夷地の開拓を急ぎ屯田兵制を導入した。
大東亜戦争末期にも満州では治安維持のため満蒙開拓団があり軽武装していた。
日本も有志で樺太復帰屯田兵を組織したいものだ。すでにロシアはコサックを樺太はもちろん
北方領土（南千島）にも配置している。
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/13(火) 00:20:09.02 ID:VrY0SGgz.net
- 樺太を取り戻せるなら命は惜しくない
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/13(火) 18:28:06.24 ID:owxSCrNg.net
- それなら竹島に日の丸建ててくれば
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/13(火) 20:11:28.14 ID:0oxposSF.net
- >>798
知人の自衛官も樺太が還るなら軍隊であれば樺太奪還に志願しても良いと言っている。
例えば、北朝鮮に拉致されている人を救助するための北朝鮮攻撃に航空自衛隊の今の装備なら
攻撃後日本海に着水しなければならない。しかしその危険を冒してでも志願したいという自衛官
は多い。
日本も樺太屯田兵制度を作り、元自衛官に訓練を受けいざというときにはせ参じるように
したいものだ。
>>799
本土・樺太と竹島を比較できるものではない。今すぐにでも韓国軍なんか自衛隊で排除できる。
本土と小島を区別できないような低能な君が見本を示し竹島に上陸すればよい。
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/13(火) 21:40:01.17 ID:owxSCrNg.net
- 取り戻せることが無いと解ってるからデカい口が叩けるんだろ(笑)
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/14(水) 06:53:56.21 ID:lzqK/jA0.net
- 憲法改正して軍隊を持てば取り戻せるのだよ。
改正できないと思っているから在日みたいに反日的な口が叩けるんだろ（笑）
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/14(水) 11:01:36.41 ID:SzE0m+ZW.net
- >>802
ロシアに核落とされるよ
侵略行為として国連から経済制裁されるよ
アメリカも敵に廻すよ
それだけの犠牲を払って侵略することに、ネトウヨ以外の支持が得られると思う？
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/14(水) 11:02:25.44 ID:SzE0m+ZW.net
- >>802
それに自衛隊なら取り戻せなくて、軍隊なら取り戻せる根拠は何？
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/14(水) 18:02:09.30 ID:KcYQHcqm.net
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- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/14(水) 20:50:46.41 ID:lzqK/jA0.net
- >>802
核武装すればロシアも攻撃できない。日米安保同盟があるからロシアは手を出せないのだよ。
そもそも日ソ中立条約有効中に侵略を受けたのは日本だから原状回復の権利があるのだよ。
クリミアにロシアが入っているのは侵略だが日本は違うんだよ。
トランプはきっと日本の行動を追認すると思うよ。武士の国だと尊敬してるから。
自衛隊では外国にPKO以外は出れないのだよ。ロシア連邦が崩壊時にはアメリカと相談し
樺太に上陸するんだよ。ロシアは日本に軍隊がないのでまともに交渉しようとしないんだよ。
軍隊であれば日本は違法駐留している樺太のロシア軍を武装解除できるということ。
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/15(木) 06:42:24.30 ID:7JE/EbWo.net
- >>802は>>803の間違い
ロシアのラブロフ外相は日本は第二次大戦の結果を受け入れるべきだと言っているが
外務省は当時のソ連の行為は明確な侵略だと何故言い返さないのだろう。
日本大使を深夜に呼び出し宣戦布告を告げたが、その際本国へ通知する権利があると言いながら
大使館に戻ると暗号無線機は破壊され電線も切られ通信不能であった。
明かな無警告、不意打ちによる卑怯な侵略攻撃が満州、樺太で実施された。
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/19(月) 02:46:21.44 ID:3End/9On.net
- 憲法改正しようが核武装しようが国民の意識が変わらなければなにも変わらないぞ
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 07:59:47.54 ID:fXfPLkCB.net
- 現在の国民の意識は、GHQによるマインドコントロールつまり戦前の日本がすべて悪い
ということを植え付けられているから異常なものになっている。
日本国憲法はアメリカの平和のための憲法であって、日本に絶対報復、先制攻撃できなくする
ものであった。
実はアメリカも原爆投下の効果を相当気にしていて、日本人はいつか報復するものと信じていた。
それを防ぐには日本人に罪悪感を植え付け、原爆犠牲者数に見合う南京大虐殺なるものを捏造し
憲法により永久武装解除を実現させ、旧宮家を相当減らし皇室の自然消滅を図ったことである。
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 21:59:11.69 ID:7FZvRT97.net
- 勝手に黒歴史だと思い込んで歴史を調べようとしない人がいるのは残念なことだ
樺太は日露戦争で奪ったものだとか、満洲は日本が起源だとか、意味不明な妄想にも程がある
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 18:40:13.68 ID:qFcH2EWw.net
- >>809
悪名高いWAR GUILT INFORMATION PROGRAM WGIPだね。
日本人の戦争贖罪意識情報洗脳計画だね。
これがうまくいって平和憲法を変えられなくなったんだね。
まだGHQによるマインドコントロールがとけていないのが日本の国民だ。
なにしろ朝鮮戦争が始まってダレスがやってきてもういいからそろそろ再軍備しろと言っても
きかなかったんだからね・・・。
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 23:08:07.93 ID:o9zXQrqX.net
- 連合国による侵略戦争で押し付けられた憲法が平和憲法とは片腹痛い
侵略対象に武装解除を強制しただけの侵略憲法だ
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/22(木) 04:30:30.33 ID:Qtm9jE1R.net
- やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/25(日) 20:53:18.56 ID:nw47G2OB.net
- 軍事力を背景にしないとロシアは絶対に領土で譲歩はしない。
北朝鮮向けであるイージスアショアを導入しようとしているが、ロシアは敏感に反応し
ラブロフ外相は懸念を伝えている。
幕末、樺太のハッコトマリ近辺に進駐したロシア軍が一度だけパニックになったことがあった。
松前藩はすぐに36名の藩士を派遣しハッコトマリ近辺を視察している。
大小帯剣した松前藩士を見てロシア軍は36名全員将校だから兵卒が相当数上陸していると思い
シベリアの本部と撤退の検討をいていた。
大和魂の通じる時代、やはり鍋島藩のアームストロング砲を導入し戦うべきであった。
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/27(火) 01:30:19.75 ID:9ck6nrFU.net
- スメレンクルとニクブンは微妙に異なる種族なのだろうか
ニヴフの中でも別の集団を成している？
「壽女連（スメレン）稱肉分謂津脣覆（ツロブン）」 ＊「脣」は「三水に脣」
「肉分稱壽女連謂鉾子荷（ホッコニン）」
（壽女連は肉分を称して津脣覆と謂う。肉分は壽女連を称して鉾子荷と謂う。）
- 816 ：大日本樺太：2018/02/28(水) 21:39:04.68 ID:F/TS/gs/.net
- 安政七年(1860)の『蝦夷闔境山川地理取調大概圖』では、
完全にスレレンクルとニクブンを区別しているようだ
http://gazo.library.city.sapporo.jp/shiryouDetail/shiryouDetail.php?listId=1&recId=1047&pageId=1&thumPageNo=1
稍見辛いが、朱印で「ス」とあるのが壽女連、「ニ」とあるのが肉分の住む地域
間宮海峡周辺に住む種族が壽女連で、他のニヴフを肉分としている模様
- 817 ：大日本樺太：2018/03/01(木) 23:40:01.37 ID:CO2aR45A.net
- >>769
「ナニオー（）」は肉分（ニヴフ）語のようだ
北樺太には他にも末尾に「塢」が付く地名が複数あるが、これは肉分語の特徴らしい
露西亜語でないことは確実である
慶應元年(1865)の探検を記した岡本文平の『窮北日誌』に拠ると、
小六子（オロクコ）首長の幾美智耶牟（キミチヤン）という人が、
多笥（タケ）という地名に就いて、こう語ったそうだ
「肉分夷呼曰遠流胡琉塢（ヲルゴルヲ）、遠流胡琉者即小六子、塢者夷語指村落」
（肉分人は遠流胡琉塢と呼ぶ。遠流胡琉は即ち小六子、塢は彼等の言葉で村落を指す。）
因みに、「塢」は原文では「阜偏に烏」と記してあるが、同音同義で漢字としても「村」の意。
故に、塢と書いて差し支えない。
尚、岡本文平の探検では那爾塢という地名は発見できず、
彼はその近くにあった鵞仁塢（ガニヲ）のことではないかと推察している
- 818 ：大日本樺太：2018/03/01(木) 23:43:06.92 ID:CO2aR45A.net
- 訂正
一行目
「ナニオー（那爾塢）」は肉分（ニヴフ）語のようだ
- 819 ：大日本樺太：2018/03/04(日) 21:28:47.45 ID:wO/hzwJP.net
- 岡本文平の探検でも壽女連（スメレン）のいる地域は間宮海峡付近に限定されているようだ
因みにこのとき後戸（ノテト）付近にいた人達は、その地を戸塚（トツカ）と呼んでいた
その付近には自らを亞異農（アイノ、即ちアイヌ）と称する人も住んでいた
尚、戸塚という地名は鵞小門（ガオト）の近くにも存在する
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/04(日) 22:32:08.18 ID:u+IHUZFA.net
- 今朝、関口宏の番組で元外務省の岡本行夫が「樺太も元々中国領だった」という妄言を吐いた。
元外交官はこんな間違った知識を持って外交をやっていたと思うと情けない。
明、清の時代に一時的に衛という徴税所のようなものを設けているが、北樺太である。
元もアイヌとの闘いで樺太に砦を築いているが一時的なものである。
少なくとも南樺太には江戸時代、勤番所が各地に設けられ日本が実効支配していたのは歴史の事実。
こんな頼りない外交官が戦後のさばっていたのだから北方領土が還ってこないのも当然だ。
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/04(日) 22:43:35.32 ID:L9AmHr7q.net
- 元や清はそもそも中国ではない
中国が他国に支配されていた時代だ
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/04(日) 23:54:13.06 ID:/Iwd0t/t.net
- >>820
外務省なんて孫崎享をはじめとして売国奴の集まりだろw
- 823 ：大日本樺太：2018/03/08(木) 23:59:30.96 ID:2UqfA0/H.net
- 岡本文平の探検の結果、
音沓戸や鵞小門を始めとする北樺太の北辺に至る迄広範囲にアイヌが住んでいることが明らかになっている
「ト」で終わる地名はアイヌ語であると考えられる
- 824 ：大日本樺太：2018/03/09(金) 01:31:17.69 ID:y1RrE0S+.net
- 志斐志耶母（シヒシャモ）とはアイヌ語で和人を意味する言葉である
シャモ（又はサモ）だけでも和人を意味する言葉であり、「シサムウタラ」（隣の仲間）の略である
その前の「シヒ」は「真の」を意味するものと考えられ、極めて好意的な表現となっている
岡本文平は東海岸・北辺・西海岸を問わず北樺太の各地で「志斐志耶母」と声を掛けられている
特に北辺では、原住民は初め魯人を警戒して隠れ、戸を閉ざすが、
和人であることを確認すると「志斐志耶母」と言って手厚く歓迎してくれたのである
「志斐志耶母」と声を掛けられた地としては、次のような地がある（東から反時計回り）
縫鵜（ヌウ）、縫江（ヌエ）、辨連戸（ベレント）、田村塢（タムラヲ）、鉾部（ホコベ）、後戸（ノテト）、荒子井（アラコヰ）
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 12:41:09.59 ID:jOq3TQ1Z.net
- 幕末の探検家・松浦武四郎も樺太は全土津々浦々アイヌ語地名がついているので樺太は日本領だと
言っているね。
「北の桜守」という映画が公開されるそうだ。南樺太からの逃避行がテーマだ。
ソ連の残虐性を真実に基づいて描いているといいのだが・・・
かつて「氷雪の門」といういい映画が作られたが上映したのもごく短期間で日教組などの抵抗で
ソ連を刺激するという理由から上映が中断された。
いまだ外務省は内地樺太がソ連により侵略されたと言ったことがない。
遠慮と忖度外交がいかに日本周辺国には通用しないかは戦後の歴史が示している。
おまけにサヨクマスコミはソ連、中共擁護でアメリカ、自民党批判一辺倒できたから
日本はいまだアメリカの保護国に甘んじロシア、中国、朝鮮というならずもの国家に
なめられてる。
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 23:39:12.63 ID:VDHVUvuj.net
- アメリカは当然最大限の批難をされるべきだし、自民党もアメリカ関連では批難に値する
それ以外は残念だ
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 04:57:38.18 ID:apuH7Pxn.net
- アラスカ南部の拠点・シトカもなんとなくアイヌ語っぽい響きだ。
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 21:15:25.95 ID:UStak3zR.net
- >>825
とは言っても日本人は寒いとこに住まないからなー
これだけ人口過密だってのに暖かい関東やそれ以南にしがみついて
北海道にすら住みたがらず過疎で持てあます始末
樺太なんて持ってても持ち腐れ。ロシア人のがまだ開拓してるよ。モスクワから遥か彼方の辺境までね。
東京と大阪と福岡から人口3000万人を北海道へ移住させてインフラ整えてから言いな
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 22:49:59.54 ID:ZDyTJrRw.net
- 何の知識も持たず何の根拠もない数字に価値はない
ソ連による侵略を正当化する根拠にもなっておらず話にならない
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 15:10:06.44 ID:V5gh8RC8.net
- 寒さなんか関係ねえしw
日本の交通インフラを全て東京並みにすれば
一極集中なんてすぐ解消するわw
- 831 ：大日本樺太：2018/03/11(日) 23:23:23.05 ID:Ysj3YnmP.net
- 岡本文平に依る探検の結果、北樺太の各地で、自らをアイヌを名乗る人達が住んでいた
アイヌの存在が確実となっている北樺太の地には次のような地がある（東から反時計回り）
縫鵜（ヌウ）…東海岸北緯五十度半付近。河口があり、海豹と鷲と魚が多い
植子谷（ウエンコタン）…縫鵜より七里程。アイヌ語で「ハイ」と呼ばれる苧皮で衣を縫うのに長けた人がいる
音沓戸（オトグツト、オトクツト）…オハ又はその付近。湾口があり外周二里程の湖を成す。画図の如き情景
鵞小門（ガオト）…日本最北端の地。東海岸の北端で、西側は南へ湾曲している。天照大神の祠を建てた
松毛鵞小門（マチケガオト）…鵞小門の西にあり、湾曲が再び北上した辺り。アイヌ語で「妻を成す鵞小門」か
〔北〕戸塚（トツカ）…鵞小門半島の西側を南下中の部分。樺太全体ではまだ東側に位置する。
品馬戸（ホンメト）…鵞小門半島西側の付け根の部分。東に湾口あり。アイヌ十余人が舟を扶けてくれた。
血止戸（チヤムト）…品馬戸を南西へ進むと南に湾と小島があるが、これを西に過ぎて更に西へ進んだところ
帆向塢（ホムクヲ）…西海岸の北端田村塢より少し東。多華（タゲ、落石の北十三里程）出身のアイヌがいた
後戸（ノテト）…夏子（ナツコ、泣子）の南、湾口を直線距離で五里程の岬。湾の外周は二十里程
荒子井（アラコヰ）…落石（オッチシ）の北一里余。城戸牛（キトウシ、木透か）のアイヌと談話
木透（キトウシ）…幌子谷の北三里乃至六里程。樺太全島の中でも一際高い木透山がある
幌子谷（ホロコタン）…北緯五十度線より北二里程。南に岬と湾環がある。壽女連を娶ったアイヌが多い
この他にもアイヌ語で「シヒシャモ（和人、真の隣の仲間の意）」と声を掛けられたことは>>824で述べた
縫江（ヌエ）…北樺太東海岸の四大湖の一つ。安政年間に栗山太平がこの地に到達した
辨連戸（ベレント）…同四大湖、南から女侶區塢（メロクヲ）・縫江・茶江（チャエ）・辨連戸のうち最大の湖
田村塢（タムラヲ）…西海岸の北端。緯度は東海岸の音沓戸に近い
鉾部（ホコベ）…間宮海峡北部の岬。山靼側が東に突き出ているため、海峡南部の夏子より大陸に近い
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 20:47:26.42 ID:NKpSf5Tn.net
- >>825
日本人ははるか昔、前漢書によれば樺太北部はおろか黒竜江北部に住んでいると書かれて
いるんだよ。人類が暖かい地方に住みたいのは共通した事実だ。
ロシアの南下は伝統的なものだし、ロシア自民党のジリノフスキーはロシアが暖かいペルシャ
湾に到達すれば日本に樺太の北緯51度以南を返すと公言しているんだよ。
ロシアが樺太を開拓してきたとは言えないな。チェーホフの「サハリン紀行」にみられる
ようにロシアは収容所と軍関係の施設しか作ってこなかったということ。
慶応3年の樺太島仮規則で雑居状態になったが、ロシア人は日本人家屋に土足で入り込み
食料をねだるなど野蛮な行為をやり放題だった。
反対に北樺太保障占領中は日本の店、施設がどんどん入り込み、白系ロシア人の期待も高まっていた。
日本軍撤退の時には大鵬のお父さんなど少なからず白系ロシア人が同行している。
樺太のかの字から学習してから言いな
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 00:01:24.82 ID:EF9z8NT4.net
- >>825は>>828の間違い
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 00:02:34.59 ID:EF9z8NT4.net
- ↑
832
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 11:18:14.32 ID:Rc1PmQ6Y.net
- 漢民族のゴキブリのような耐久力を少しは見習えよな。旭川より遥かに極寒で過酷なハルビンに1000万人も住んでるんだぞ
日本列島の関東以南の人口過密地域から東北に1000万人、北海道に2000万人口分散移住させてからいいな
そうすりゃ都内のアホみたいな通勤ラッシュも物価高も解消されんだろ
しかも北海道なんて美しい自然環境も食材も大陸の不毛なツンドラ地帯より遥かに恵まれたポテンシャルあんのにな（漢族は嫉妬の眼差しで北海道を見てる）
俺的な妄想すると樺太なんか要らない（千島も）からその分の面積（8万5千m2）を南西諸島に連なる島々の面積をもう少し太く（大スンダ列島みたいな）して
龍の尻尾の部分を補完して台湾を日本領として早くから確保、稚内から台南まで直通新幹線で結ぶこと。
俺は樺太は欲しいようで実はロスケと陸繋がりになるようで昔から気分悪かったんだよな。
宗谷海峡だけじゃ不安だ。日本人気質からして大陸と海で400kmは離れてないと安心できない
樺太がなければ稚内や道東地域も海のおかげでもう少し暖かかったろうにな
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 20:51:16.76 ID:EF9z8NT4.net
- 今朝NHKのニュースで大陸からの引揚者の中で多くの女性がソ連兵にレイプされ
厚生省の命令で産婦人科医により妊娠者が堕胎させられたというもの。
国の極秘文書でソ連兵の子を産んではいけないというものだった。
レイプを目撃し自身も15歳だったがレイプされそうになった人が出ていた。
それによるとソ連兵は昼間にレイプする女性に目を付けておいて、夜になると3人くらいで
拉致し輪姦していたそうだ。
福岡の医院で堕胎した7,000~8,000人というデータを見たことがある。
鬼畜だったロスケは今も昔もならずもの国家だった。暗殺天国だし。
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 21:47:44.31 ID:Rc1PmQ6Y.net
- >厚生省の命令で産婦人科医により妊娠者が堕胎させられたというもの。
国の極秘文書でソ連兵の子を産んではいけないというものだった。
へー、日本人の純血至上主義も大したもんだな
その割に朝鮮民族との同化政策はやたら昔からプッシュしてくるけどさ
朝鮮人との混血は見分けがつかないし徐々に内側から変質するだろうから
俺はこっちのほうが脅威だと思ってる（日本人が不細工のキチガイ遺伝子で汚染される）けど
ロスケも殺人鬼のモンゴルに汚染された欧州の朝鮮人だけどさ
見分けが付きやすいだけに出産はNGにしたんだろね
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 11:10:21.18 ID:yfR3FbaU.net
- 樺太全域返還実現して100年経ったら日本人とロシア人の見分け付かなくなっているだろうな。
返還後すぐに本州に出てしまってロシア語をしゃべれないロシア人顔の血統とか。
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 12:03:54.29 ID:1GMCECG4.net
- 樺太北部は平地が多く（油田も多い）、南部は山が多い
逆だったら日本統治時代に開発ラッシュで人口２００万ぐらいになってたのか
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 12:25:57.18 ID:GcEJe/ra.net
- 植生も北緯50度線あたりにシュミット線があり（1868年、ドイツ系ロシア人のシュミット博士が樺太の
植生ラインを発見）北部がシベリアと同じなのに対し南部は北海道と同じ植生。
北がグイマツ、南はエゾマツ。
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 12:32:56.48 ID:GcEJe/ra.net
- 南樺太は２つの山脈が南北に平行して走り日本的な地形。北緯52度以北は山脈隆起は少なく
丘陵・台地状である。ちょうど1803年、松田伝十郎が日本の領土たる標識を立てたのが
北緯52度のラッカあたりだ。ラッカまで日本領で以北を未帰属地あるいは清の領土と思ったか
間宮海峡の一番狭いところを日清あるいは日魯の国境とみなしたかは不明である。
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 14:12:04.65 ID:1GMCECG4.net
- なんていうか世界どこ言っても北緯４５度ぐらいまでが先進的な暮らしと人口維持が可能な土地だよな
（暖流によっては北緯５０度ぐらいまではなんちゃって北緯４５度だけど。冬の日照時間が犠牲になる）
世界一美しいと絶賛されるNZも南緯３５度～４５度だしね。
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 18:30:01.82 ID:3H+OfjQj.net
- ヨーロッパの愚図どもが食料維持を求めて他国を侵略する理屈もわかるわな
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 19:17:23.50 ID:1GMCECG4.net
- 寒さに弱い日本人が樺太やカムチャッカに進出しなかったのは理解できるが
何故台湾にもっと早くから進出しなかったのか。琉球には縄文人の末裔が居たけど
彼らは領土欲があまりないのか。薩摩とか本土の好戦的な連中がもっと早くに台湾の存在を認知してればな
漢族だって１９世紀になるまで台湾、目と鼻の先にあったのに全然やる気無いで要らない扱いだったのに・・・
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 21:17:46.96 ID:GcEJe/ra.net
- 樺太には17世紀から日本人は進出しているんだよ。カムチャツカでもアイヌ系が進出している。
寒さに弱いというのは事実ではない。医学的実験では白人より黄色人種の方が寒さに強い。
ヨーロッパ人はいち早く寒さの装備を開発しただけ。ロシアはヨーロッパ諸国に連敗で臆病なため
国境をモスクワから遠くへ遠くへ伸ばしていき、毛皮を高値でパリで売るためシベリアに乗り出し
原住民を銃でおどし小動物を獲らせ毛皮税をとっていた。アイヌ人よりはるかに遅くコサックが
カムチャツカにやってきた。
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 22:13:40.25 ID:1GMCECG4.net
- 進出しても白人みたいに貪欲に開発しなければ意味ないんだよな（西洋文明的なここはもう俺の家だよ宣言）
日本が史実よりあと半世紀早く明治維新起こして近代化してれば列強の地位から蹴落とされることもなく
欧州人と仲よく中国分割、満州、台湾、樺太、千島、カムチャッカ、南洋諸島、ハワイぐらいはもぎ取れたんだよな
あと最近知ったんだけど、欧米諸国ってのはどの家も冬は暖房とかガンガンで資源消費量日本と比べ物にならないそうだな。
白人は大食いだし大量に資源を消費する
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 17:11:27.59 ID:EtPa7Mjk.net
- プーチンさん、クリミアはロシア固有の領土と言って形だけの選挙で軍を使って
併合したわけだから、樺太は日本固有の領土なので樺太住民の選挙を実施してください。
そのあと堂々と自衛隊が進駐しますので。勿論ロシア軍は武装解除いたします。
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/21(水) 19:36:28.16 ID:HeTQwTDE.net
- >ロシアが暖かいペルシャ湾に到達すれば日本に樺太の北緯51度以南を返すと公言しているんだよ。
しかしあれだけ広大な領土を持ってるのに呆れるほど強欲なんだなー
モスクワ側の東ヨーロッパ平原だけで400m2（グリーンランド2個分の面積）が可住地なのにな
それとも海に面してないってだけでそんなにも窮屈に感じるのか。ロスケが強欲なだけか
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 04:49:19.34 ID:TayOuQJK.net
- ロシア自由民主党なんてカムチャツカから北海道までがロシア領とか
東京に核爆弾落とすとかしか言ってなくね？w
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 19:27:15.54 ID:cVh04ebJ.net
- ソ連崩壊後に樺太を訪れた自衛隊元空将に対し、ロシア人が「何故ソ連が崩壊したときに
日本軍は来なかったのだ。わしらは待っていたんだ。陸軍2個連隊でよかったんだよ。
わしらはサハリンが日本のものだということは知っている。菊の紋章が入った国境石があったんだから」
と語ったという。
本当にあの時はチャンスだったと思う。ロシア連邦崩壊も必ず来るのでそれまでに
憲法改正し、国防軍を樺太の上陸できるよう準備を怠ってはいけない。
日本の平和憲法は日本のためではなく、アメリカの平和のための憲法なんだから。
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 23:17:08.10 ID:h/Jz6bs0.net
- >>841
不明ということはない
松田傳十郎が国境としたのは間宮海峡の西に対してであって、北に対してではない
松田傳十郎と間宮林蔵の樺太探検の主眼は間宮海峡を発見・確認することであって、
間宮海峡の存在を確認したことを以て、当該海峡を国境としたわけであるから、
当然西に向けてのことである
沿海州を領有する清国及びこれを間もなく侵略せんとする魯西亞との国境問題として、
樺太が沿海州の一部であるのか否かは重要な論点だったのである
そして間宮海峡によって樺太が沿海州に属さない島であることが確認されたので、
樺太全島が日本の領土であることの論拠が一層強まったのである
彼等の探検で西側により重点が置かれていたのもこの理由に拠る
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 08:31:46.52 ID:A/g6t8sH.net
- なるほどそういうことですなね。松田や間宮のミッションが侵略せんとする露西亜の勢力が
どこまで及んでいるかであったので、樺太が島とわかりロシヤの勢力がから樺太に及んでない
のを確認し、大陸との国境として海峡最狭部のラッカに標識を建てたのですね。
今度大統領補佐官になったボルトン氏は対露強硬派でずっと北方領土を日本に返せと言っている。
戦前もヤルタ会議に臨むルーズベルトに対し、正当な日本領土である樺太をソ連に引き渡すことは
著しく正義に反するという意見を付した（ボルトン文書）のもボルトン（血筋がつながるかは不明）
がいたがルーズベルトはこれを無視しただけでなくクリル（千島列島）も日露戦争で日本ガロシヤから奪ったと
信じていた。もうろくルーズベルトのせいで北の大地が失われた。
武士道をこよなく愛し日本びいきだったセオドア・ルーズベルトとは大違いだった。
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 13:35:06.25 ID:S1sMk2Bd.net
- >>846
何故残虐非道の欧州の愚図どもと仲良くしなきゃならんのだ
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 20:24:10.89 ID:C3JJWF7f.net
- 幕末の尊王攘夷派みたいなお花畑言うなよ
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 06:55:33.11 ID:cccy35sS.net
- ロシア極東は戦前シベリア共和国として独立しようとていた。今でもロシア連邦から離れる
兆候があるのでプーチンは警戒し、昨年ウラジオストクでの日本との北方領土共同開発の
話し合いにサハ共和国の代表を同行させている。極東共和国ができれば日本がすぐに認め
同盟関係を結びトンネルを掘り樺太全土を返還させればすべてOK。
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 21:54:09.73 ID:kqH7kJg8.net
- 朝鮮人の手綱もままならない日本人がそんなの夢のまた夢だね
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 05:23:45.85 ID:xa4GDcew.net
- 朝鮮と関わると戦前の二の舞なので日本人も対馬海峡を最前線として朝鮮から手を
引く覚悟をするべきっしょ。
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 22:31:27.91 ID:yhSMsT1l.net
- 前からこのスレに出没する荒らしの特徴として、
樺太を否定して大口を叩く割には樺太の知識を何も持たず、
やたらと中国や朝鮮に矛先を向けるよう仕向ける習性がある
興味がないのでお仲間のところにでも行けばいいのに
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 16:17:20.35 ID:GhLI3O1Z.net
- んだっす。オラも前からそう考えていたっす。おそらくサヨクの在日で樺太返還を求める
人を右翼だとレッテルを貼り朝鮮に日本人の関心を向けようとしている工作員だろう。
樺太が返還されたら海底トンネルでシベリアとつながりトランスユーラシア鉄道として
新幹線を求めてくるだろうから、うっとうしい朝鮮はスルーしたいもんだ。
対馬海峡にトンネルを掘る案は戦前からあるが、夢夢考えるべきではない。
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 21:36:50.89 ID:QLECNtjl.net
- おまえたちがどう足掻こうと、日本のエスタブリッシュメントは親朝鮮だよ。しかも上層部に近づけば近づくほどね
そもそも神道自体が古代朝鮮人の宗教なんだよ。逆に天皇を始めた人らは朝鮮とは無関係
これはミスリードなんだよな
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 23:55:25.94 ID:/Rdlp38M.net
- 朝鮮も中国も嫌いじゃないんでその煽りは無意味
>>858の言ったことが真実であることを証明しただけ
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 01:57:35.39 ID:9zmR5hIR.net
- 朝鮮人、朝鮮人とパカにすな！同じ米くてトコチカウ？
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 11:13:13.97 ID:cJPzhWJF.net
- >>855
ロシアなんてモスクワとサンクトペテルブルクのある中央連邦管区と北西連邦管区だけで十分じゃね？
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 19:26:43.92 ID:3xZlEtT+.net
- 幕末に日本が実効支配できていたのはアニワ湾かせいぜい北緯48度の地峡あたりまで。
あるいは西海岸のポロコタンと東海岸のマアヌイを結ぶライン。
タライカ湾周辺は実効支配できていたとはいえない。
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 11:42:05.54 ID:n3xiu6zy.net
- >>863
それだけでもグリーンランドの2.5倍でアメリカ東部の可住地面積全部合わせたのより広いけどね
だからこそアングロサクソンとユダヤにつけ狙われてるロシア
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 11:50:01.08 ID:n3xiu6zy.net
- 樺太の天然ガスや石油資源が北海道東部にあったら？北海道は食・エネルギー・可住地・観光資源のすべてを兼ね備えた
東洋のスイスになってたろうな。東アジア人ってのは気質の問題なのか、日本人に限らず先見の明が無いよな。開発センスがないというか
可住地も広く、油田もあった満州を軽視して放置プレーしてた漢族、沖縄尖閣要らない言った漢族
樺太。北海道を黒船くるまで放置してた日本人
そりゃ白人も取りにくるわな。｢だっておまえら興味持ってなく要らないって言ってたじゃん｣
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 19:03:54.84 ID:GrfWs7xf.net
- >>864
嘘を言ってはいけない。
日本人がアニワ湾周辺にしかいないといったのはロシアのプチャーチン。
アイヌ人も日本人だったのだし完全に樺太のアイヌは幕府あるいは松前の管理下にあった。
西海岸ポロコタン（北緯50度以北）はアイヌ最大の集落があり幕末には越前の大野藩が進出、警備のサムライもいたので
日本の実効支配下にあった。
東海岸にもウェンコタン（北緯50度以北）があり48度のマーヌイということはありえない。
北緯48度以南が和人の進出、行き来が盛んであったということに過ぎない。
タライカ湖周辺のアイヌも輪荒勤番所の敷香詰所により日本の管理下にあった。
勤番所は寛政二（1790年）に白主、まもなくクシュンコタンにも設置された。
幕末の文久二（1862年）には南樺太広範囲に配置されていた。
勤番所には槍持、足軽など警備兵が常在していたので、幕末の南樺太は日本が実効支配していたと言える。
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 19:38:13.98 ID:n3xiu6zy.net
- 漢族も和人も環境変化を嫌うよね。白人と比べて居心地のいい環境からは絶対動きたくない。リスクを冒さない
種族特性がある（住み慣れた環境から離れるなら、人口爆発してでもそこで繁殖拡大を繰り返す傾向にある）
日本だったら関東以南から拡大しようとしなかった和人、北京以南に頑なに引き篭もった漢族
日本人も東北や蝦夷が寒いのが嫌だったというより、関東以南に見られる湿潤温暖気候のエリア以外には住みたくなかったんだろう
だから東北もずっと過疎地、北海道・樺太なんて最果てはもってのほか
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 21:30:14.91 ID:HUXs+YWK.net
- こんすたんちんくん
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 17:27:36.26 ID:4km8eYv1.net
- 文政四年（1821）頃の日本領樺太勤番所の組織
重役1人、槍持、草履取、若党各1人随行
目附1人、槍持、草履取、若党各1人随行
添役1人、槍持、草履取各1人
徒士2人、草履取各1人
医師1人、薬箱持1人
足軽5人
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 06:01:17.15 ID:NCRlNamJ.net
- 文久二年（1862）の樺太における勤番所
勤番所 5箇所
勤番所所属の詰所 18箇所
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 07:41:33.83 ID:t3jrPGKJ.net
- 樺太勤番所配置状況（文久二年）
久春古丹（クシュンコタン）勤番所
得高詰所、小実詰所、遠渕詰所、ポロアントマリ詰所、鈴谷詰所
西富内（真岡）勤番所
トコンボ詰所、ノダサン詰所
輪荒勤番所
馬群漂詰所、白浦詰所、シコキウシナイ詰所、落帆詰所、富内詰所、愛郎詰所、敷香詰所
久春内（クシュンナイ）勤番所
シララオ詰所、名寄詰所、鵜城詰所
白主勤番所
リヤトマリ詰所
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 19:31:44.58 ID:WNxKWMnh.net
- 祝 陸上自衛隊 水陸機動団発足
ロシア連邦崩壊時には真っ先に大泊及び真岡に上陸し、樺太を解放すべし！
父祖の地、最北の本土奪還を祈るばかりである。
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 23:15:13.63 ID:crsUNj8B.net
- ロスケを甘く見るな。なんてたってあの英米ユダヤですら倒しきれないからな
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 23:28:04.42 ID:lmSvQE33.net
- 樺太・千島・色丹・歯舞諸島の返還さえ実現すればそれ以上争うことはない
- 876 ：大日本樺太：2018/04/10(火) 23:58:23.00 ID:uCMsjnAp.net
- 塢（ヲ）が「村落」を表す肉分語であることは先述の通りであるが、
より正確な発音としては「vo（ヴォ）」となるようである
魯人側の呼称でもヴォで終わる地名が多数あり、これが該当するものであろう
但し、ヌイオやチャイオは縫江や茶江と呼ばれていたものであるから、
他の言語に由来する地名の可能性もある
肉分語は特殊な子音が多くラテン文字表記も難しい言語であり、濁音は多め
尚、肉分は近年「ニヴフ」と呼ばれることが多いが、是は黒龍江方言での自称であり、
樺太方言では「niγvng（ニグヴン）」又は「nivng（ニヴン）」であって、
「肉分（ニクブン）」のほうが寧ろ正確な発音に近い
ニグヴンの意味は「人間」であり、アイヌ語でアイヌが人間を意味するのと同じである
又、肉分語で、和人のことを「シズム」と呼ぶが、
是はアイヌ語で和人を意味する「シーサム」に由来する
- 877 ：大日本樺太：2018/04/13(金) 01:27:38.90 ID:Mne2kFMU.net
- 北樺太にもアイヌ語由来の地名は至るところにある
幌子谷（ポロコタン）は言う迄もなく「大きい村」の意であるし、
藻子間（モコナイ）や散狛間（チョロコマナイ）のように「ナイ」とあるのは「川」の意である
木透（キトウシ）の「ウシ（する所・多くある所）」も特徴的で、北海道でも多く見られる
落石（オッチシ）は北海道の根室にある落石（おちいし）と同じ名であるし、
後戸（ノテト）は「not-etu（ノテトゥ）」で「岬の鼻」の意とされている（noh + etu）
或いは「not-etoh（ノテトホ）」で「岬の先端」とも考えられるが語源は同じであろう
「too（トー）」は「湖・沼」の意であるが、
湖や湾のある地の名前に「ト」で終わるものが多いのは偶然ではあるまい
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 07:17:50.61 ID:CR+dOFVI.net
- ロシアの国連大使はアメリカのミサイル攻撃を明白な国際法違反、侵略行為だと
わめいているが、1945年8月の樺太、千島への無警告攻撃は明らかな国際法違反、侵略行為
おまけに日ソ中立条約違反であることは明白だ。
日本はカムチャツカを保障占領してもいい立場だけど平和ボケの状態では無理だろう。
マッカーサーにより物理的な武装解除だけでなく心理的にも武装解除されたままである。
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 11:43:49.89 ID:SXoTCUkw.net
- 英米仏のユダヤ連合国に包囲網敷かれてロスケは万事休すか
100年予測みたいにこのまま崩壊するのか。プーチンは人類巻き込んで相打ち狙うか
まあ日本も明治以降の天皇家自体が英国のエージェントみたいなもんだから
永久に独立は不可能だから人のこと笑えないけどさ。
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 23:21:57.42 ID:+yCEFVL5.net
- 四月からゴールデンカムイという日露戦争後の日本を描いたアニメが始まった
「兄ちゃん達が戦ってくれたから、日本は南樺太を取り戻せた」という台詞が第二話にあった
「取り戻せた」と言うあたり良く解っているようだ
主に北海道を舞台にするようであるがアイヌに関する豆知識も多いようだ
先の展開は知らないが、アイヌに興味があれば勉強になるかも知れない
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 16:41:01.39 ID:PAYxOSWQ.net
- そんな愛国心のある作品日本のテレビ流すんだw
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 05:23:47.15 ID:iFsuVU47.net
- 樺太に限らず沿海州北部（アムール下流域）、カムチャツカまでロシア極東広く居住していた
アイヌ系日本人が声をあげていただければ幸いだ。
今でもカムチャツカ、沿海州、ポーランドなどでアイヌの血を引くと申請している人はいる。
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 10:04:52.17 ID:M0FYJEj9.net
- 北海道という樺太の上位互換があるのに開発しない日本人
寒いのが嫌なのか、一か所に群れたがる習性なのか・・・
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 17:45:58.59 ID:Q3zGgP2I.net
- 所詮日本には縁のなかった土地
アニワ湾以外はまともに実効支配できていなかった
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 19:43:12.49 ID:FoffM39j.net
- 所詮ロシアには縁のなかった土地
デカストリ湾以外はまともに実効支配できていなかった
火事場泥棒しか取り柄のない国
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 15:22:13.37 ID:F5rFz+zn.net
- 戦後のソ連の管轄地域は北千島4島だけでほとんどの千島列島は米国管轄だったようだ。
しかしスターリンがかつてロシア帝国領であった千島すべてとシベリア出兵でソ連本土に
日本軍が進駐したこと、日露戦争の怨念より日本本土の北海道北半分の管轄を主張、
米軍の進駐の遅れから北海道侵攻を準備していたが、北千島・占守島でのソ連軍の大きな損害、
樺太の日本軍の頑強な抵抗のため豊原占領が遅れついに北海道占領を諦めたというのが
真実のようだ。北海道が分断されなかったのは樺太の88師団将兵の涙ぐましい勇敢で自己犠牲の
大和魂の発露だった。
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 21:13:55.80 ID:4PivesId.net
- ならさっさと北海道開発して2000万都市にしろよ
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 14:54:07.28 ID:lAF9Rr6y.net
- 888
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 05:12:27.01 ID:FH+Zjn3f.net
- >>887
北海道を語るスレッドではないので、ここに粘着しないでよそへ行きなさい。
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 14:56:51.83 ID:pCj8tOwz.net
- >>881
今回のコナンの映画は日本大好きをアピールしてたぞw
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 11:40:38.93 ID:vP2xRDIo.net
- ロスケのテリトリーであるいてつくシベリアの大地は例えどんなに広大でも寒く不毛で閉鎖感があるのかねえ
暖かく広大な太平洋を要する日本列島を本当は羨望の眼差しで見てたのかもね。（これは朝鮮人や漢民族も思ってそうだが）
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 11:07:53.04 ID:V7ZGbdM8.net
- 例え進出時期が同じだったとしても樺太のシベリア的な風土が=ロスケの大地って印象付けてしまったのが痛い
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 19:26:11.54 ID:YGedGhia.net
- >>892
進出時期は全く異なる。日本は本格的には17世紀からだが、アイヌや巡教僧侶が樺太に
渡ったのはそれよりはるか昔のこと。
方やロシアは少数の漂流民が18世紀から一時的に留まったがすべてのロシア人は病死か原住民に
殺されている。ロシアが本格的に進出したのは19世紀中ごろ。
シベリア的なのは北緯52度以北の北端部のみ。方や南樺太は日本的な地形、風景で
北海道の延長と言っていい。実際幕府は北海道と樺太を合わせて蝦夷地と呼んでいた。
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 20:59:14.03 ID:V7ZGbdM8.net
- その北海道も明治維新までまともに開発してなかったくせによく言うよ
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 13:59:15.61 ID:IjugvsL+.net
- 最近変なの湧くようになったなw
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 07:56:25.22 ID:m9bt4XsG.net
- 「骨まで愛して」でヒットした歌手・城卓也は樺太生まれだったんだね。ちょっとアイヌっぽい
顔だったね。お父さんは戦争中死亡し室蘭に引き上げている。
53歳で亡くなっているが、樺太での赤軍進駐で苦労したせいかなあ。
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 09:34:08.53 ID:O8Aadbuh.net
- 実は日本人以上にロスケの領土を妬んでる民族がイギリス
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 11:29:32.80 ID:0C/YP4dK.net
- >>896
そういや日本人が引き上げてから何十万人もロシア人やってきたんだよな
日系(やアイヌ)の人々はどのくらい残ってたんだ？
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 17:16:21.56 ID:m9bt4XsG.net
- せんだみつおも樺太生まれだね。胸毛いっぱいの濃い人が多いような・・・。
あと北イタリアのコルチナ・ダンペッツオインスブルック五輪（1956年）で日本人唯一のアルペンスキー
銀メダリストの猪谷千春が国後島出身だね。
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 10:32:06.16 ID:xiqn4d7p.net
- 北海道新幹線、全然需要なくて閑古鳥だってね。
樺太新幹線どころか札幌延伸すらままならない日本人。
樺太どころか北海道にだって住みやしないじゃないか
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 13:59:58.78 ID:TdZwWLdG.net
- 財務省の犬かよw
経済効果なんか考えたらそもそも地方の鉄道はおろか防波堤すら採算合わないってだけで作らなくなるが
論点がそもそもずれてるわ
そうじゃないだろ。日本は災害大国なんだぞ
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 18:43:18.98 ID:OLIpmQ3P.net
- >>894
ロシアも開明的なピョートル大帝が登場するまでは日本以上に近代技術は遅れていた。
大帝がオランダの造船工として技術をマスターし、西欧から技術を導入した。
シベリアでも小銃で原住民を脅してヤサク（毛皮税）をとっていただけで、開発なんか
しちゃいない。樺太然りで政治犯の収容所と軍隊の駐屯地、砦を築いただけ。
むしろ日本の方が日露戦争後、パルプなど開発を進めた。今でも日本時代の線路や銀行の
建物などが利用されている。19世紀末、サガレンを訪れたチェーホフも近代前の状況を
述べていて、この島が日本のものであることが自然だと率直に語っている。
産業革命を経ていないロシアと日本に開発が遅れたと言っても意味がない。
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 00:19:18.00 ID:EASl7dgu.net
- 漢民族も羨望の眼差しで見つめる北海道
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180504-00000072-jij-cn
一方、暖かい関東以南からは出て来ようとせず札幌延伸すらままならない言うだけで口ほどにもない日本人
ほんと大和朝廷の頃の太古から変わらないんだよな。暖かい関東まで開発してそれ以北は放置プレイ
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 23:59:28.63 ID:sTn/Eqz8.net
- そろそろ君がどこの人間なのかはっきりさせておかないと説得力がないぞ
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 18:47:37.56 ID:AN+APVPP.net
- ロシア帝国がもう少し上手くかじ取りしてたら、樺太どころか満州、アリューシャン列島、アラスカも今頃ロスケの大地だったんだよな。
我々日本人が抱えてる”圧迫感”をカナダ人や米国人も味わうことになってた。
もしそうなってたら、自分が↓になるのを絶対許さない米国がどうなってたか
案外日中韓の極東連合を取りこんでロスケ潰しかな（で、潰した後に史実みたいに北朝鮮建国して極東3国を仲違いさせると）
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 07:32:27.60 ID:0DW+mpB/.net
- 本日、12時からNHK教育「 先人たちの底力」で間宮林蔵を取り上げるぞ！
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 14:06:00.76 ID:jcFVCqjM.net
- 北海道はおろか、古代から東北の開発すら及び腰の日本人に樺太なんてとんでもない
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 22:48:33.20 ID:30SyHonG.net
- シベリアはおろか、古代からヴォルガ下流の開発すら及び腰のロシア人にサハリンなんてとんでもない
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/21(月) 07:58:07.25 ID:Ek2Xfslp.net
- 任那はおろか、古代から鬱陵島の開発すら及び腰の朝鮮人に竹島なんてとんでもない
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/21(月) 21:38:13.19 ID:p/QX6yVU.net
- >>908
ピョートル以降、一気に開発したろ。日本人もあと50年早く近代化してれば樺太千島カムチャッカハワイは取れたかもな。内向きな性質なのが悪い。
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/21(月) 22:27:46.00 ID:VgXe640U.net
- チュクチ自治管区から北極圏か
温暖化して氷の溶けていく北極海の利益を得るには
そこまで支配しないとダメだな
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/23(水) 22:34:40.44 ID:+NXN0z81.net
- 日本人って台湾もあまり開発しなかったよな。半島には異常なほど熱心に開発してたくせに。
暑すぎても寒すぎても住みたがらない日本人
出雲人の故郷、朝鮮半島だけはどんな犠牲を払ってでも開発したがるらしい。
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 11:53:08.54 ID:6xS5l1AH.net
- もともと過疎スレだったが変な奴が来るおかげでそれに拍車がかかってきたなww
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 01:11:00.18 ID:Vo2CiWOu.net
- 朝鮮人、朝鮮人とパカにすな！同じ米くてトコチカウ？
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 20:40:55.36 ID:h29kZPJ9.net
- 武力で奪還するっていう話を抜きにすれば
シベリア新幹線作ってやるから樺太千島返せってことしかできなくね？
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 21:18:37.74 ID:HNd+a7f0.net
- 札幌延伸すらままならない癖に
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 11:21:47.32 ID:UkasT1L8.net
- 国内と海外を一緒に語るなよw
だが今の日本国民の意識では日本中に新幹線を敷き詰めるなんてのは
夢のまた夢なのは事実
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 13:51:30.69 ID:BasNkLar.net
- 大和新幹線はもうそんなに必要ないっしょ。四国新幹線（豊予海峡トンネル）と南海新幹線
（阿波～紀州～鳥羽～渥美半島）と日本海新幹線（札幌～稚内～大泊）で完成。
大泊～尼港（間宮トンネル）の樺太縦貫鉄道は樺太返還条件に無償建設。
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 21:48:41.40 ID:IRH6civX.net
- 本来なら徳川幕府が250年掛けて築いた幕藩ネットワークは
全国に人口、産業、富、文化と均一に分け隔てなく分散されてた（アメリカやドイツもそうでこっちのが賢い）が
明治維新の時に金融ユダヤ人たちに担がれた出雲の勢力によってそれはすべてぶち壊しにされた
そして東京以外は寂れて、日本人の富で朝鮮半島を開発した。
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 19:09:02.48 ID:dipIE9DH.net
- 日本が憲法改正し軍隊を持ち普通の国になりロシアに圧力をかけないかぎり
プーチンは樺太を返還しない。
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 22:58:37.84 ID:T1LgmYXL.net
- ロスケに圧力って無理ゲーだろ。アメリカですらロスケに圧力掛けても効かないのに
そんなことより北海道と東北にもっと移住しろよ日本人
北海道も札幌ばかりに群れるな。もっと分散しろ
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 22:59:08.21 ID:T1LgmYXL.net
- 圧力＝経済制裁ね
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:48:16.33 ID:D9PyBH6K.net
- 1912年ストックホルム大会に日本人でただ1人マラソンで参加した金栗四三は大会後
駅伝競走を普及させようと樺太ー東京間を走破した素晴らしい男だった。
旧日本本土北半を走ったわけだ。さらに東京ー下関、九州一周を走り抜け箱根駅伝の基と
なった。彼の構想はなんとアメリカ大陸横断駅伝の壮大なものだった。
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 07:21:54.48 ID:uHyXKT42.net
- 金栗四三は1922年8月3日から24日にかけて樺太から東京まで1,300kmを走破した。
1,300kmだからおそらく豊原からではなく敷香あたりからだと思うが、地理に強い人
どうですか？
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 23:38:29.48 ID:seDA9Jcm.net
- この情報に拠れば出発地点は真岡らしい
http://www.interq.or.jp/world/tabi-run/symposium/symposium_history.htm
>樺太（真岡）・東京（大塚高等師範校庭）間を19日間で走る（船中旅行の日を除く）
併し、鉄道路線を基準にすると1300粁は寧ろ短いかも知れない
函館～青森間を青函連絡船として除外しても、稚内からでさえ東京には届かない
北海道に小樽で上陸したのならば、それこそ敷香発も可能になるであろう距離になるが…
実際に走った距離はもっと長かったのかも知れない
もう少し経路等を調べてみる必要がありそうだ
それにしても素晴らしい人がいたものだ
大河ドラマでは是非彼の功績の一部として樺太が描写されることを願う
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 04:51:52.89 ID:PieMmvmk.net
- なるほど、ありがとうございます
1,300kmは東京ー下関の間違いかも
以前、樺太連盟から出ていた情報誌で樺太・敷香の警察署長が東京で行われる会議に
年末に出席した模様が署長の日記が出ていて読んだことがある
大泊ー稚内。青函の2海峡を経て全部国鉄で行ったわけだが大変だけれどもワクワクするような
旅日記だった
宮沢賢治の「銀河鉄道」もそうだが自由に日本本土を樺太まで鉄道旅行できる日が待ち遠しい
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 07:43:08.40 ID:24CZPGGf.net
- 樺連で読んだ書籍に恵須取～東京～九州～朝鮮の出張記録がありました。たぶん炭鉱関係者だったと思います。
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 01:07:02.92 ID:s3hh7ElA.net
- 金栗四三の件、朝日新聞大正十一年八月二十七日の記事で確認してみた
距離に関しては、見出しに「樺太から三百四十里を走破した新記録」とあり、
本文でも「樺太東京間三百四十里踏破の壯圖は見事に成功」とある
一里は3,9273粁であるから、三百四十里は確かに約1335粁となる
但しその一方で、「千哩餘を十九日間（船中旅行の日を除く）で踏破」とある外、
「炎暑と戰ひ風雨を冒し悪路を踏んで一日平均廿二里八時間」とある
一哩は約1,6093粁であるから、千哩餘は1609粁を超えることになるし、
一日平均廿二里を十九日続けたら、四百十八里即ち約1642粁となる
或いは1300粁というのは直線距離に近い計算で、実際は1600粁超なのかも知れない
経路に関しては少ししか書かれていないが、次のようなものがあった
「一番難所であつたのは樺太の眞岡豐原間三十里許り
所謂樺太の大森林を通り其處に五つ峠を越さねばならぬ處と
例の栗子峠の隧道が毀れた爲人の通つた事のない谷澤を攀ぢ登つた處」
つまり本斗から乗船ということはなく、やはり大泊へ向かったということであろう
因みに踏破直後の金栗・秋葉両氏には疲労の色は何処にも見えなかったとのこと
誠に見事な御仁である
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 23:59:08.68 ID:s3hh7ElA.net
- 敷香からの鉄道旅行とは素晴らしい
樺太返還後には真っ先に敷香に行ってみたいものだ
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 11:41:44.05 ID:bYffhEcQ.net
- サッカー日本代表関係者は欧州リーグと合わせるために冬にもJリーグやって欲しいとのことだが、
全樺太返還後、豊原と尾羽(オハ)に強豪チームが出来るとして豊原と尾羽(オハ)で冬開催可能だろうか？
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 15:26:24.77 ID:n/IbinkA.net
- >>929
同意
戦前は日本唯一の国際河川だった幌内川に沿って遡りたいね
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 18:55:42.53 ID:zR+ThFW9.net
- 金栗四三は箱根駅伝の祖ばかりではなく、現在、ヨーロッパアルプスなど山間部や原野を走破する
鉄人レースの祖とも言える。彼は樺太の原野を駆け抜けた鉄人である。
思えば1905年、ポーツマス会議に出席する日本代表団がサンフランシスコに上陸し鉄路で
ポーツマスに向かうことを知った日本人の初期移民で山岳地帯で木こりをしていた人達はマサカリを投げ捨てて
即座に大陸横断鉄道に向かった。彼らは昼夜森を走り抜け数百キロを走り一行が通る鉄路に間に合った。
日章旗を大きく振る屈強な日本人に気が付いた代表団は皆涙にむせんでいた。
日本人木こりや金栗四三は鉄人レースの祖として記憶されるべきだ。
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 17:16:38.61 ID:OIBAhhnm.net
- 北海道に北見という地名があるが、語源は樺太が北に見えるところという意味らしい。
現在の北見市からは当然樺太は見えないが、探検家・松浦武四郎が北海道アイヌと同じアイヌ
が樺太にいるので樺太が見える稚内（冷たい水の出る沢の意）からオホーツク海沿岸地方を
北見国と名付けた。樺太と北海道は一体だったのだ。
やはり北海道（蝦夷）の一部である樺太は返してもらわなければならない。
樺太はロシアとは縁もゆかりもない土地なんだから。
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 08:27:09.65 ID:Vp9sUzVp.net
- いい加減諦めろ。ろくに開発もしなかったくせに未練がましい
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 12:23:40.53 ID:/FEbwooc.net
- と竹島をコソ泥した在日サヨクの開発男がわめいてます。日本が樺太の開発に向くと
北朝鮮に金が回らないのであせっているんでしょうよｗ
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 13:30:58.08 ID:eJdxWz+E.net
- >>933
周知の如く樺太の名の由来となったアイヌ語カラプトからして
太古より北海道と樺太が一体であったことを示している
樺太全島が日本の本土たることは毫も疑いなし
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 19:36:20.57 ID:kKnvh283.net
- しっかし毎日毎日暑いなあ
樺太千島失った代償はでかいなw
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 07:47:00.68 ID:m+zqReCG.net
- 樺太と千島は避暑地で涼しいだろう
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 10:06:31.77 ID:Wqy5lyyC.net
- >>933
現在の北見市は旧国名から名付けられたものだが、
市制施行以前は野付牛町だったな
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 12:03:37.23 ID:ngAiPryb.net
- >樺太千島失った代償はでかいなw
あっても住まねえくせに
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 12:04:10.76 ID:ngAiPryb.net
- 日本人
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 19:31:32.32 ID:+VHNgRnO.net
- >>939
駅名も以前は野付牛だった
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 06:52:33.60 ID:bmLE6d+T.net
- >>932
鉄人レースというよりグレイトレースだろうね。
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 15:48:27.79 ID:moAernWI.net
- 次は北樺太も含めて樺太一周走破を実現するのだ
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 08:17:19.17 ID:G+bOPx0N.net
- 本日午前9時よりBS1スペシャルで樺太に残留した日本人の番組があるよ！
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 21:28:14.71 ID:pi6EErwr.net
- 見られなかった…
樺太一周探検したい
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 11:51:01.52 ID:C7TDe4jg.net
- 樺太の大地をチャリで走り回りたい
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 00:20:42.03 ID:j4g0X9Ke.net
- 樺太旅行行ってもロシアに利益はいるのがなあ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 14:48:03.99 ID:JebUI0k6.net
- 北海道のインフラすら満足に開発できない日本人に樺太なんて宝の持ち腐れ
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 09:10:05.94 ID:NrqiMxtk.net
- 明朝（25日）2:15 よりNHK総合でお笑いコンビ・タカアンドトシのトシの祖父の終戦
樺太脱出劇の模様がある（ファミリーヒストリー）トシの父方も母方も樺太出身という。
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 22:29:20.07 ID:f7BsgD1+.net
- こうして見ると樺太関連の番組も結構放送されているのだな
連合国の侵略を受けた際、子供達を助けるために子供だけを船に乗せて自分は残り、
幸いにもその後、親も別の船で助かった話は感動した
この感動の物語の続きとして、日本が樺太を取り戻し元の住所に帰るという内容を追加すべきである
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 07:48:45.81 ID:aWF2d61V.net
- NHKで島津斉彬の番組を見たが、開明君主で有名だった斉彬は地球儀を常に使用していた。
彼の地球儀には日本は赤（朱色）で塗られていたが、南樺太もきちんと赤色だった。
北の方はボヤけていたが、当時南樺太は日本領としてきっちり認識されていて、欧米でも
樺太が日本領とみなされていたと感じる。
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 10:56:23.27 ID:2afKCiNe.net
- 原住民(ウィルタ・ニヴフなど）の戦前の日本国籍取得可否で原住民が日本側と旧ソ連側に離散してしまったんだよな。
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/30(月) 06:47:38.63 ID:UDBXhE0p.net
- 戦後樺太に残留した日本人の番組があったが、その理由としてソ連参戦後の混乱で引き揚げ船に
乗れなかった人で多くは朝鮮人と結婚した日本人女性であった。
ソ連軍進駐後、レイプが頻繁に発生しほとんどの場合、赤軍兵は日本女性をレイプ後に殺害していた。
戦後も治安が悪いためひとり者でいるよりかは安全だろうと朝鮮人と結婚した人が多かった。
相手は戦時徴用で樺太に来た朝鮮人で戦後も複雑な国際情勢に置かれ、そのストレスや男尊女卑の強い朝鮮の
風習により暴力を日常的にふるわれた日本人女性がほとんどだった。
息子の仕事関係のボスであったロシア人と結婚した日本人女性も出ていたが、その結婚相手は優しかったそうだ。
日本や韓国への帰国申請を何度も当局に出していた朝鮮人と結婚した日本人一家は早朝、KGBの車で連行され
北朝鮮に送還されて音信不通・行方不明となった。北朝鮮の目にとまったようだ。
現在は朝鮮人夫とともに北海道に住んでいる人もいる。番組では樺太と北海道の風景が何度も出てきたが
北海道の方が家屋が多いくらいでその風景はそっくりだった。蝦夷は一つである。
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/31(火) 05:16:46.64 ID:FznOkCfB.net
- 樺太は北蝦夷と命名される前は釧路方面の東蝦夷と区別して札幌などの西蝦夷に
含まれていた。まさに北海道と樺太は一体だった。
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/31(火) 06:47:46.73 ID:FznOkCfB.net
- 番組では引き揚げ終了後、1,500人余の日本人が樺太に残留していたのが判明したそうだ。
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/01(水) 00:59:27.28 ID:zBqKPD+P.net
- 西蝦夷の調査が担当の大石逸平も樺太へ渡っている
古来より樺太は日本に属していたのである
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/01(水) 14:41:23.22 ID:IXx/9hxz.net
- 同じ西蝦夷の稚内に樺太屯田兵を編成しロシア連邦崩壊時には解放に行きたいところだ。
樺太や千島にもコサックが来ているようなのでこちらも対抗手段をとるべきだ。
イージスアショア配備にロシアも嫌がっているようだね。そりゃそうだ、人の領土を奪い
居座っているんだから取り返しに来ると思っているんだろうね。
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 01:30:27.92 ID:9mWrp0U6.net
- 樺太東線に宮沢賢治所縁の銀河鉄道を走らせたい
勿論、白鳥湖駅には停車する
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/07(火) 11:05:02.78 ID:TXZXsgpf.net
- ニュー速で機工都市プロテマルタ出したい(´･ω･`)
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/07(火) 23:59:23.26 ID:S/1WtQhO.net
- NHK教育の知恵泉で間宮林蔵が紹介された
初歩的な内容で簡略化されてはいたが
当時樺太にロシアの支配が及んでいなかったことは明言された
少しでも多くの人の関心を得られたなら幸いである
尚、間宮林蔵の子孫が出演しており、その点では貴重であった
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/09(木) 23:52:06.35 ID:PrMIVJv/.net
- 人々を感動させた犬の物語で一位に輝いたのは、
南極に渡った樺太犬だったそうな
樺太アイヌのみならず樺太犬達も日本の一部として欠かせない存在なのである
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/10(金) 11:43:44.54 ID:bcXw8vtQ.net
- 樺太なんて持っててもどうせ住まない。千島にも住まない
不思議と琉球には住みたがるんだよな。寒さと乾燥に弱い民族の宿命か
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/10(金) 23:58:48.51 ID:C1m/ed1h.net
- どこの下等国家出身なのかは知らないが
寒さと乾燥に弱いなんて妄想を連呼しても無駄
当の日本人はそれが的外れであることを当然知っているからだ
無知故に妄想でしか語れない低学歴の宿命か
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/11(土) 04:55:11.22 ID:S1H5jYwX.net
- >>963
白人と日本人の寒さに対しての実験があり、意外にも日本人の方が寒さに強いことがわかっている。
暖かい地方に住みたいのはヨーロッパ人も同じ。皆南フランスやイタリアに住みたがる。
北欧人の南欧への居住願望は昔から強い。
それにしてもあんたは何者だ。日本人が北方に住まないと罵倒するだけ。
樺太の知識もない侵略ロシア礼賛のアホに興味はない。
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/11(土) 07:00:53.16 ID:aygESvzt.net
- 構うなよ(´･ω･`)
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/11(土) 18:09:36.47 ID:Zal4TRNl.net
- 平安時代以降、日本は一時期を除いて領土拡張路線じゃなかったのが残念。
幕末～明治の頃に、西洋人に北海道は良い土地なのに、何で開発しなかったんだと聞かれた日本人が、米の栽培が難しいからと発言したらしい。
まずはシベリアとオセアニアを制圧し、その後人口の多い地域を併合していく感じで良かったのに。
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/11(土) 22:32:15.18 ID:aygESvzt.net
- 朱印船貿易は活発だったのになあ
鎖国しなかったらベンガル湾あたりで英国蘭国あたりと揉めて
バイカル湖あたりで露国と揉めてたかなw
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 07:15:50.01 ID:LAk0n95W.net
- 今朝6時15分からNHKで「故郷と祖国」加藤登紀子サハリンへの旅という番組があった。
残念ながら半分しか見れなかったが、豊原駅跡、樺太神社跡が映っていた。
日本が敷いた狭軌の上を走る汚いロシア製のジーゼル機関車が走っていた。
日本との戦争に勝ったという説明書きの下、高射砲や速射砲が展示され子供が遊んでいた。
加藤登紀子は終始サハリンと呼び樺太と言わなかったことが気になった。
満州から逃げてきた世代にとり「樺太」こそ馴染み深い呼び名であろうに・・・。
再放送あるかも。
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 08:42:39.37 ID:sVuBUV6Q.net
- NHKファミリーヒストリー北海道SPを見たが、ロシア革命～シベリア出兵のころ
北海道の邦人は北方深く分け入り活躍していたことがわかった。
津軽出身で函館の洋服店で修業をしていた方はロシア革命で逃れてきた白系露人から
ハルビンで多くの日本人がロシア人や日本人相手に洋服を仕立てる仕事をして儲かっていること
を聞かされる。早速ハルビンの大通りに洋服店をかまえたが日本軍のシベリア出兵がありチタへ
向かった。当地では日本の100倍の稼ぎができ10人の従業員を雇っていたことが外交史料館に
残っていた。10人の内訳は日本人2名、露人2名、シナ人2名、朝鮮人2名、ドイツ人捕虜2名であった。
しかし、尼港でパルチザンに邦人800名近くが惨殺され内地に引き上げたそうだ。
尼港事件は1月に起こったが日本軍は樺太とチタから救援に向かったが4月まで待たねばならなかった。
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 10:09:55.44 ID:E04milnT.net
- 糞尿潟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/534/94/N000/000/000/122925826751116330619_R0012927.jpg
http://www.machi-ga.com/15_nigata/bandaicity/bandaicity001.jpg
http://niigataodekake.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_2d9/niigataodekake/qDVC10176.jpg
http://www.machi-ga.com/15_nigata/furumachi/furumachi026.jpg
http://senor.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/11/19/imgp0897.jpg
http://i.ytimg.com/vi/MsY0oAaGCnM/0.jpg
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 12:36:37.09 ID:GFudZoxn.net
- キムカッペ百姓や、それ以下のカッペ百姓に、カッペとか百姓とか言われてもハァ？ってなるだけだぞw
てめぇらが本物の百姓だと認識し、二度と格上都市の新潟様に盾突く生意気な態度を取らぬようになるまでやるぞｗ
キム沢は豪雪と田んぼのイメージじゃなくて、事実そのものなんだぜWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キムカッペ百姓どもに百姓だの農民なんて言われても全然響かねぇぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キム沢村こそが農村で、そこに生まれ育ったお前等こそがキムカッペ百姓なWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キム沢駅から北陸本線を３００ｍ進んだ地点に豪快に広がる水田地帯を見るだけで大爆笑だぜWWWWWWWWWWW
市街地から離れた郊外じゃなく、キム沢駅付近ってとこが笑えるツボなんだぜwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
都道府県庁所在地の累計降雪量
S62～H28年平均値
第1位 青森市 657cm
第2位 札幌市 487cm
第3位 山形市 295cm
第5位 秋田市 249cm
第6位 盛岡市 201cm
第7位 福井市 179cm ←キム沢村とともに更にに記録を更新、今年は1日だけで130cmの積雪を記録WWWWWWW
第8位 長野市 164cm
第9位 金沢市 154cm （ちなみに2/8の18時の積雪量 キム沢市街 87cm キム沢市小豆沢2m超え計測不能WWWW
第10位 鳥取市 152cm
新潟市は10位にも入っていない
正真正銘のキム沢村wwwwwwwwww
http://pds.exblog.jp/pds/1/201301/28/61/a0240761_10413212.jpg 自慢のファッションストリート竪町（2階より高い積雪）
http://www.geots.co.jp/wp-content/uploads/2012/01/sonw42_01b.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201301/28/61/a0240761_1042114.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081103131603.jpg ←キム沢駅から豪快に広がる水田地帯まで至近距離www
http://www.town.uchinada.lg.jp/webapps/open_imgs/info/0000000001_0000000165.jpg その先も何もないwwww
https://storage.googleapis.com/timeslip/img/1263
雪山と田んぼのキム沢村マジでダセェWWWWWWWWW
金沢の人って、いけ好かない所がある（マツコ談）
なんであんな底意地が悪くなっていく？（マツコ談）
金沢と新潟じゃ勝負になってない（マツコ談）
新潟の方がはるかに巨大な街（マツコ談）
中心街のオフィス面積が地方新興政令市・中核市の中でトップの新潟 と、寒村僻地キム沢村の差が表れてる
新潟駅南口前
https://realestate.c.yimg.jp/new/mansion/image/resize?dir=rich/1002/2689/image/100226890001.jpg
堂々たる姿、新潟駅万代口前の東大通～万代橋
新潟駅前通り（表口側）を４００ｍ進んだ地点
http://30d.jp/tokibbs/55/photo/21
新潟駅前通り（表口側）を７００ｍ進んだ地点
http://30d.jp/tokibbs/55/photo/8
新潟駅前通り（表口側）を１Ｋｍ進んだ地点
http://30d.jp/tokibbs/55/photo/9
http://2ch-dc.net/v4/src/1365853476540.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pomeanco/imgs/4/4/4412085d.jpg
http://cutin.jp/wp-content/uploads/2017/06/grandhotel.jpg
新潟駅前通り（表口側）を２Ｋｍ進んだ地点（キム沢なら豪快に広がる田んぼ）
http://www.geocities.jp/jkhnd607/mizu-2013-huyu-5rr.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/3/1324b174.jpg マツコの言う通りだな、キムカッペ百姓WWWWWWWWW
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/14(火) 14:16:31.79 ID:Hr/h5X4m.net
- 「世界の村どエライさん」という番組で世界地図が出ていたが、色分けはないものの
樺太は北緯50度国境ラインが引かれていた。さすがフジテレビ！
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/14(火) 21:46:55.45 ID:L9RTZh3P.net
- フジって今は反日じゃないんだ
ロシアだから関係ないのかな
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/15(水) 09:15:35.79 ID:mUjBGG9C.net
- 本日、TBS News 23 で綾瀬はるかが戦争中性暴力につて女性に聞く。
ソ連兵による日本女性へのすさまじい性暴力の嵐の実態だ。
まさに鬼畜赤軍兵であった。
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/16(木) 15:55:36.24 ID:8MPQSNkZ.net
- 1945年8月20日、真岡、霧の深い朝を迎えていた。朝6時前、ソ連艦艇は静かに湾内に
侵入しつつあった。真岡郵便局長上田は２隻の巡洋艦及び２隻の駆逐艦を確認した。
午前６時、艦砲射撃が始まり、寝静まった真岡町内は大混乱に陥った。
上陸したのは独ソ戦に参加した部隊でタタール人、ユダヤ人、ギリヤーク人、
シベリア出身露人からなっていた。乱射し住民を殺傷、強姦しながら市内に突入した。
やがて9人の乙女が配置された郵便局からも短機関銃を手にしたソ連兵が街路に見えた。
「内地の皆さん、稚内郵便局のお友達に申し上げます。只今、ソ連軍がわが真岡郵便局に侵入いたしました。
これが樺太から日本に送る最後の通話となるでありましょう。私たち９人は最後までこの交換台を守りぬきました。
そして間もなく９人そろってあの世に旅立ちます。ソ連軍が近づいております。足音が近づいております。
稚内の皆さん、さようなら、これが最後です。内地の皆さん、さようなら、さようなら～」
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/17(金) 20:55:59.40 ID:PPDI7xAA.net
- ソ連は大日本帝国が崩壊しつつあったその時に侵略し、不平等条約化でたった30年間統治したという
図々しさから日本が300年間管理していた樺太を奪ったのだから、日本もロシア連邦崩壊時には
父祖の地樺太を取り戻すべきだ。
ソ連は日本をナチスドイツと同一視しファシストから樺太を解放すると攻めてきた。
日本も江戸時代以来の侵略者（露助）から樺太を解放すべきなのである。
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/17(金) 22:36:53.75 ID:0kRp+BTF.net
- 持ってても住まねえくせに
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/18(土) 22:30:16.72 ID:hH4K5UZx.net
- 橋下徹が太平洋戦争のことで沖縄に触れているが、唯一地上戦が行われたところと嘘
の発言をしている。内地樺太での戦闘を知らないとは情けない。
今夕、TBSでサハリンの語り部なるものを放送していた。沖縄ばかり触れるTBSがいい傾向だ。
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 00:39:00.79 ID:vmWv94Tj.net
- 樺太千島への関心の低さに何度も絶望する
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 16:06:59.78 ID:RZoT+ZM2.net
- 昨年、産経新聞の広告で「しゃべる地球儀」という商品が出ていた。
色刷りでロシアは緑で日本は紫だが嬉しいことに、樺太は50度線以南は緑ではなく白くなっていた。
大変良いことだ。幕末に欧米で使われていた世界地図で樺太は北緯50度で日露の色分けがしてあった。
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 13:16:34.63 ID:E8/6tzdM.net
- ロシア連邦崩壊時、樺太に上陸するわけだが、大泊は決まりでもう一港は日露戦争と同じく
北樺太の落石（アレクサンドオフスク）にするか赤軍が侵攻した真岡にするか決めておか
なくてはならない。
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 17:44:56.97 ID:G7w1k989.net
- 今年、甲子園100周年記念大会、樺太からは出場なしだったのか。
豊原工業には期待していたんだけどね。
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 19:24:18.83 ID:E8/6tzdM.net
- 夏の甲子園は耐えきれないしこの温暖化だ。
夏は樺太でやるべきだ。豊原中学にはスタルヒンのような投手がいそうだ。
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 21:23:46.66 ID:IT+DS8N4.net
- 樺太どころかウラル以東のアジアロシア全域が日本領土である。
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 23:57:55.77 ID:aquu3iRi.net
- 真岡を目指すならば本斗からの上陸も定石である
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 18:14:33.35 ID:2hHJaWtj.net
- 豊原高校
豊原北高校
豊原学園大付属高校
樺太日大高校
東海大豊原高校
恵須取工業高校
敷香大谷高校
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 17:58:14.63 ID:vYrXvADi.net
- NHK「ファミリーヒストリー」さだまさしによると祖父は新彊ウルムチでスパイをしていたとのこと。
当時革命前夜でロシアの共産主義が満州や日本に入らないかとさぐっていたという。肩書は商社マン。
ロシア革命が起こると日本軍出兵とともにウラジオストクでボルシェビキを探っていた。肩書は通信社社員。
あるときスパイと疑われ捕まりそうになるが日本料理店に逃れて難を避けている。
シベリア撤兵とともに料理店の女将とともに樺太の泊居に移り住んだそうだ。
なんとも明治から大正にかけては樺太、満州、シベリアと日本人も広く暗躍していた。
ウラジオストクを行進する日本軍が誇らしげで立派であった。
早く豊原を行進する自衛隊が見たい。勿論行進曲は「抜刀隊」
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/23(木) 07:31:57.56 ID:mh5lWlSS.net
- 陸軍分列行進曲「抜刀隊」は名曲だが、これは外国人の作曲だと評価しない人がいる。
確かに陸軍軍楽隊のお雇い外国人であったフランス人・シャルル・ルルーの作曲だが
彼はこれを作るにあたり薩摩の抜刀隊を実際に見て西南戦争における活躍に感動し
その勇猛果敢なイメージを曲にしているためどこか日本人の胸を打つメロディーとなっている。
国際的にも陸軍分列行進曲「抜刀隊」と海軍行進曲「軍艦」は日本の行進曲の名曲として
戦前から高い評価を受け続けている。
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/23(木) 21:54:16.17 ID:KT0c+eX8.net
- 素晴らしい
樺太復帰の際も必ずや感動的な場面になるであろう
新たな名曲が生まれる可能性もある
そろそろ次スレを立ててこよう
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/23(木) 21:58:46.70 ID:KT0c+eX8.net
- 次スレである
日本列島最北の島、樺太５
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1535029024/
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 20:17:43.86 ID:i8/FnXlZ.net
- >>988
日本の最も位の高い連中こそアカの代理人（北朝鮮を建国者）なのに何言ってんだか
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 07:17:25.83 ID:mwA/+/To.net
- >>984
関東以西から見れば避暑地で良いよな
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 15:35:53.37 ID:v320cfwN.net
- 北海道に住めよ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 20:50:22.42 ID:7hD8ReBD.net
- 修学旅行は樺太を通例とすべし
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 14:17:33.13 ID:b/5QeSC9.net
- 次スレ
日本列島最北の島、樺太５
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1535029024/
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 14:17:50.99 ID:b/5QeSC9.net
- 次スレ
日本列島最北の島、樺太５
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1535029024/
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 14:18:20.44 ID:b/5QeSC9.net
- 次スレ
日本列島最北の島、樺太５
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1535029024/
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 14:18:39.82 ID:b/5QeSC9.net
- 次スレ
日本列島最北の島、樺太５
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1535029024/
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 14:18:56.11 ID:b/5QeSC9.net
- 次スレ
日本列島最北の島、樺太５
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1535029024/
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