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【共和党】維新＋民主保守系＋結い＋みんな☆５
- 1 ：無党派さん：2014/05/16(金) 20:34:55.46 ID:pDEstCmG.net
- 新保守・新自由主義系新党構想「維新＋民主保守系＋結い＋みんな非ヨシミ系」
維新・結い、参院統一会派を届け出 野党第２勢力に
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140425/stt14042511050005-n1.htm
大阪府議会:維新とみんなが統一会派
ttp://mainichi.jp/select/news/20140502k0000m010078000c.html
外交、安全保障：民主・維新・結い・みんな４党有志４８人が集団的自衛権の行使限定容認の指針発表
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140509/stt14050918390009-n1.htm
社会保障：民主、維新、結い、みんなの中堅・若手１００人が政策提言 野党再編へすりあわせ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131211/stt13121113100005-n1.htm
規制改革、地方分権：細野・松野・江田氏が超党派勉強会、８５人入会
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131211/stt13121101260001-n1.htm
みんな・浅尾代表、維新・橋下氏と会談 関係修復へ秋波
ttp://www.asahi.com/articles/ASG4L5QFQG4LUTFK01D.html
民主党・前原氏と結いの党・江田氏が会談 野党再編について協議
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020219.html
民主党・前原氏、橋下市長と連携 野党再編の主導権狙う
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311140475.html
民主党・野田氏と岡田氏、結いの党・江田氏が極秘会談 野党再編を確認
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000022569.html
民主党・玄葉氏、来年末までの非自民結集に意欲
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131120/stt13112020150005-n1.htm
維新・平沼氏が「民維結」会合に出席 連携を模索
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140310/stt14031022490003-n1.htm
前スレ
【新保守系新党構想】維新＋民主保守系＋結い★４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1399203608/
- 2 ：無党派さん：2014/05/16(金) 21:11:59.20 ID:YLqWmKP5.net
- 憲法は、条文の表現というより、判例や学説、各種概念が難しく、素人では実際のところ全然分からないと思われる。
素人のヒラ議員が知ったかぶりするとヤケドしそう。政権の目玉としてやるくらいの大きなプロジェクトだろう。
- 3 ：無党派さん：2014/05/16(金) 23:11:21.45 ID:stgwg9Nr.net
- 維新・みんなの自主憲法議連、結いが不快感
結いの党の柿沢未途政調会長は16日の記者会見で、
日本維新の会とみんなの党の保守系議員らが月内に発足させる自主憲法制定を目指す議員連盟について
「日米同盟に疑念を抱かせかねない。バランス感覚を疑う」と述べ、不快感を示した。
一方、みんなの党の浅尾慶一郎代表は同日の記者会見で「率直に勉強会に取り組めばいい」と述べ、
議連発足の意義を改めて強調した。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1601N_W4A510C1PP8000/
- 4 ：無党派さん：2014/05/17(土) 00:01:54.23 ID:c1BhTOuL/
- >>1
このコンセプトは第二自民党にしかならない。民主党の失敗と同じ結果になる。
竹中平蔵の新自由主義は従米属国路線。平沼は国粋民族主義。結いは護憲。維新は改憲。
まとまらない。
- 5 ：無党派さん：2014/05/16(金) 23:51:04.48 ID:stgwg9Nr.net
- 細野が集団的自衛権行使容認になった
維新との差がなくなりつつある
米艦船防護やミサイル迎撃は容認 集団的自衛権、細野氏言及
民主党の細野豪志幹事長は１２日、集団的自衛権に関し、
「一緒に行動している米軍が攻撃を受けた場合、日本として当然やるべきことはやる。
米国にミサイル攻撃がなされた場合に日本のミサイル防衛システムで撃ち落とすことも理屈として必要だ」と述べ、
自衛隊艦船による米艦船の防護や米国を狙ったミサイルの迎撃は容認すべきだとの考えを表明した。
細野氏の発言は、安保法制懇の検討対象と重複する。
同氏は「党憲法調査会の中で詰めた作業になる。一つ一つ方向性を出していくのがあるべき姿だ」と述べ、
党内で意見集約していく考えを示した。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130513/stt13051300200000-n1.htm
- 6 ：無党派さん：2014/05/17(土) 00:03:31.76 ID:ZHmcoFuK.net
- だから最大の障害は政策の摺り合わせじゃなくて
民主党本部の金庫のカネと連合の意向なんだって
- 7 ：無党派さん：2014/05/17(土) 00:37:02.70 ID:MP8Wshr3.net
- >>5
いつの間に細野が幹事長になったんだ？
- 8 ：無党派さん：2014/05/17(土) 01:00:01.57 ID:tv4k+Peq.net
- >>5
>細野が集団的自衛権行使容認になった
日時→2013.5.13 00:18
去年の資料を今年のものと思い込んだポカミスってやつか？
と思ったが、前からふるい資料を張りまくってる人の可能性が高そうだ
- 9 ：無党派さん：2014/05/17(土) 06:48:19.21 ID:5T0vQIau.net
- 創価は橋下（都構想）に続いて安倍も裏切りそうだなｗ
【宗教】 創価学会、憲法解釈変更に反対 集団的自衛権協議影響も
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400274530/
- 10 ：無党派さん：2014/05/17(土) 07:36:15.22 ID:BfjKzbLG.net
- 何で天皇制をやめて共和国にするの？
- 11 ：無党派さん：2014/05/17(土) 07:43:20.26 ID:BfjKzbLG.net
- 若槻泰雄という人がそんなことを主張してたけどね。
- 12 ：無党派さん：2014/05/17(土) 11:03:03.42 ID:cFSq3VHJ.net
- 【民主党政権】 ソース付き事実バージョン
▼ 韓国大統領が竹島上陸中でも夏休み休暇を満喫した野田、竹島に韓国議員団が上陸した直後に「単独提訴見送り」を野田は表明。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344623434/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350984842/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351252459/
▼ 韓国が竹島周辺を調査したが電話抗議のみ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271665098
▼ 民主党政権は尖閣近海へ海自艦が入るのを規制し、曳光弾警告も禁止、日米の離島奪還訓練も断念し、日本漁船に退避勧告を出して排除。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360218598
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360083370
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351904886
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363927719
▼ 対中国ODA削減は民主党が反対し、菅内閣の松本外相、中国丹羽大使も反対
http://read2ch.net/newsplus/1302658085
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292711235
▼ BSE牛肉の輸入緩和は、民主党・野田内閣が容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346658810/
アメリカ、TPP交渉を巡る米側の関心事・・・野田政権のBSE牛輸入緩和を歓迎
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346894983/
▼ 民主野田政権、国連・非常任理事国の選出で韓国に投票・・・竹島問題で不支持する方針を見直し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350624394/
国連安保理に選出の韓国政府「日本軍慰安婦問題などで影響力を行使できるようになった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350620148/
▼ 日韓交渉で「元慰安婦に人道的な追加謝罪と政府賠償をする」と譲歩していた野田
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1381191265
▼ 移民問題で民主がダメな理由（ 中国人の受け入れ拡大・・・外国人の人権尊重・・・入管法強化に反対など）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1396721002/17-18n
■ ：おまけ： ■ 『 第二次安倍内閣が2週間前後でやったこと 』 脱・民主政権の負の遺産
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1358615236/7-8n
- 13 ：無党派さん：2014/05/17(土) 11:51:17.44 ID:DIeh65dw.net
- >>3
【音楽】 ＡＳＫＡを覚醒剤所持で逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400293771/
>>1
ワタミ、ヨシミ、三木ダニの逮捕は、まだー？
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼ ／￣￣￣｀⌒＼
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 / ヽ / ヽ
l i''" i彡 ( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ ) | _,＿ ＿人_ .|
.| 」 ／' '＼ | ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ヽ|´ ┏━ ━┓｀i/
,ｒ-/ ■■■ | | <･>, <･> | .| ■■■■ |
l ﾉ( ､_, )ヽ | | ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| (6| ,(､_,)､. |6)
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､. | ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / .ヽ ﾄｪｪｪｲ /
∧ ヽニﾆｿ l ＼. ｀ﾆﾆ´ ／ ヽ. ヽニｿ ／
ヽ. ｀ー--一' .ノ ｀ ┻━┻' ｀ー一'
逮捕済 皆様の 逮捕済
ご協力有り難うございます ご協力をお願いします ご協力有り難うございます
- 14 ：無党派さん：2014/05/17(土) 17:52:30.54 ID:JepiMakB.net
- 21世紀に入って小沢や旧社会党の何でも反対路線はもう時代遅れだし、国民も受け入れないんだよ。
反対するなら対案を用意して論戦に臨むという社会では当たり前のことは忘れないで欲しい。
- 15 ：無党派さん：2014/05/17(土) 17:56:48.35 ID:JepiMakB.net
- 民主主義という制度は有権者が積極的に考え、発言、行動、勉強しなければ機能しない制度。
マスコミの報道の鵜呑みや受け身の姿勢じゃ搾取されるだけ。
- 16 ：無党派さん：2014/05/17(土) 17:59:12.14 ID:JepiMakB.net
- 次の政権交代までは20年はかかるだろうな。
地方議会で足場を固め候補者を育てていけばそれくらいかかる。
あと肝心なのは理念、根幹政策の一致。
当然、増税などの痛みの伴う政策を訴えることも必要。
理念無き野合や財源の伴わない政策は民主党の二の舞。
いきなり政権交代を望むのではなく
まずは自公を衆院は2/3阻止、参院過半数割れ
に追い込むことからだな。
- 17 ：無党派さん：2014/05/17(土) 18:49:37.50 ID:8oMaAZQY.net
- >>9
報道なんかを見てると、安倍首相の方が折れない限りは
一旦、連立離脱というのが現実的になってきていると思うのだが…
左派メディアの今の論調なら、公明の妥協は絶対許さない感じだし
「閣議決定を強行した安倍政権が悪いんだ！！」という感じで
公明の連立離脱を世論が同調する方向にもっていきたそう
多くの人がわかっている様に、世論なんてのはマスコミ次第だし
そのマスコミには創価学会の人達も多くいるもんだから
これが安倍政権のつまづき初めになる可能性が高くなってきたと思う
- 18 ：無党派さん：2014/05/17(土) 19:38:14.15 ID:ZHmcoFuK.net
- 必ずしも自民を下野させなくても、連立に加われる状況になればいい
- 19 ：無党派さん：2014/05/17(土) 20:04:47.02 ID:NxwGlQoF.net
- 自民党単独政権→自民党連立政権→民主党(連立)政権→自民党連立政権（今ココ）
次は、政界再編だな。
自民(無派閥系)＋維新＋民主(保守系)＋みんな等での大連立政権（日本救国内閣）樹立が
求められる。
- 20 ：無党派さん：2014/05/17(土) 20:06:30.16 ID:tv4k+Peq.net
- >>19
戦時でもない限りありえない
- 21 ：無党派さん：2014/05/17(土) 20:18:04.70 ID:AI9KLLny.net
- >>17
メディア大粛清、ハイ論破！
創価だって宗教法人課税で大変な事になると思うけど？
- 22 ：無党派さん：2014/05/17(土) 20:22:58.43 ID:ej29jLv5.net
- 衆の意を直接表す衆議院議員は、小選挙区選出である必要があるよね。
で、任期一杯、衆意を表し続ける。
- 23 ：無党派さん：2014/05/17(土) 20:25:05.67 ID:9iEXXZI2.net
- 自民党は政権、権力が求心力となって割れない。
直近で愚かな民主を見ているし、政策の差異で割れる愚はしない。
- 24 ：無党派さん：2014/05/17(土) 20:36:55.32 ID:RctxT+UN.net
- 自民党政権では駄目なことは、国民も政権交代を求めたことで分かっている。
しかし、小鳩（民主党）政権があまりにもひどかったせいで、自民党政権に
戻ってしまった。
しかし、それは自民党政権がいいということではない。
自民党内でも既に無派閥系が最大勢力となった今、派閥均衡で成立した安倍政権
の限界がいずれやってくる。
その時に、他の野党がどれだけ存在感を発揮出来るかどうか。
維新・民主・みんなが中心となって、野党再編を進めるべきではないかな。
- 25 ：無党派さん：2014/05/17(土) 20:43:11.67 ID:9iEXXZI2.net
- 民主の失敗を小鳩だけに希求するようでは愚を繰り返すだけ。
主要政策の一致なき野合では政権交代しないほうが国民の利益だと思うぜ。
- 26 ：無党派さん：2014/05/17(土) 20:51:13.30 ID:8oMaAZQY.net
- >>21
集団的自衛権で連立離脱したからって
これみよがしに宗教法人課税なんか言い出したら
マスコミの力を使ってあることないことで叩きまくると思うけど…ｗｗ
ひよった公明党が、創価学会に批判されれば
「宗教の前に人の道というものが～・・・」と言えるし
安倍さんが妥協しない限りは、この自公の争いというのは
維新側にとっては悪いことにはならないはず
- 27 ：無党派さん：2014/05/17(土) 20:59:11.37 ID:PhoHj103.net
- >>17
マスコミって言っても反安倍色が強いのはTBSぐらいだからなあ。テレ朝は原発問題以外は比較的大人しいし。
朝日新聞のほうは歴史認識等で気に入らない部分は安倍を攻撃し続けるだろうけど、新聞の影響力は限定的。
東京新聞なんてただのローカルブロック紙でしかないし。結局地上波テレビが肝心だけど、
NHKは経営委員人事や会長交代以降、政治的対立に巻き込まれることを避けている。アベノミクスも
昨年に比べれば停滞気味ではあるが大きな失策があるわけでもない。悪く言ってもボロはまだ出ていない。
庶民は景気とか税金とか福祉とかで態度を決めることはあっても、安全保障みたいな縁遠い話では
簡単には態度を変えない。仮に変えることがあっても、前者の下地があったうえで後者が後押しになるだけ。
>>19
それは自民党一党支配に戻るだけだな。たぶん過半数は超えるだろうけど2/3は取れないだろうという。
- 28 ：無党派さん：2014/05/17(土) 21:12:23.07 ID:RctxT+UN.net
- 自民党過半数割れになったとしても、それが政権交代を意味するわけではない。
それでは数合わせになってしまう。
野党は自民過半数割れを目指すだろうが、それはあくまでも政界再編のためであって、
政権交代ではない。政界再編は避けられないだろうね。
- 29 ：無党派さん：2014/05/17(土) 21:37:55.42 ID:OKup9G3H.net
- 1993年8月 細川・羽田政権
↓
1994年6月 自社さ政権
↓
1998年6月 自民単独政権
1999年10月 自公政権
↓
2009年9月 民主連立政権
2012年12月 自公政権
この間隔なら次は2028年前後だなｗ
2025～2030年あたりには非自民政権誕生してるだろうね
10年なんてあっつーまだぜｗ
- 30 ：無党派さん：2014/05/17(土) 22:02:22.11 ID:8oMaAZQY.net
- >>27
テレ朝って今回のことでも安倍さん叩いてないの？
TBSなんかは今日でも普通のプロおばちゃんひっぱり出して
安倍さん叩いてたけど…
閣議決定やる時期って、遅くて８月くらいなんでしょ？
春の良くないデータが出ちゃってる時期だろうし
うまく重なってくれればいいんだけどね
- 31 ：無党派さん：2014/05/17(土) 22:08:10.58 ID:5T0vQIau.net
- 改憲する気も無いのに・・・相変わらずの詐欺宗教団体ｗ
創価学会「改憲経るべきだ」 行使めぐり見解
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140517/plc14051718290011-n1.htm
- 32 ：無党派さん：2014/05/17(土) 22:32:02.78 ID:ZHmcoFuK.net
- 道州制の早期導入さえ実現できれば、自民との連立でもかまわない
政権交替以上の改革
- 33 ：無党派さん：2014/05/17(土) 23:12:42.58 ID:mKKbcAYL.net
- 夕刊フジも事実上、維新結い野合新党に反対の姿勢を表明
維新と結いが進める野党再編に「第２の民主党」懸念
これで有権者に理解されるのか。「普通ならあり得ない合流だ。
にわか仕立ての寄り合い所帯では『第２の民主党』になりかねない。
本来なら、（政策バラバラで失敗した）民主党を反面教師にしなければならないのに…」とあきれる。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140514/plt1405141207003-n1.htm
少し前の産経新聞も主張（社説）で、維新結いの合流に、事実上、反対を表明
党内の反対意見を残したまま、
合流しても大胆な政策を打ち出せる勢力になるとは考えにくいとのこと
傾聴に値する
歴史観や憲法観が異なる勢力同士が合流しても、大胆な政策を打ち出せる勢力にはなれない
とのこと
維新は、集団的自衛権＆河野談話見直し反対の結いより、
集団的自衛権賛成、河野談話破棄、そして自主憲法制定の田母神支持勢力や西村真悟議員、
そして維新政党新風・行動する保守らと合流したほうがよさそうだ
結いと合流したら、早晩、対立が表面化して、がたがたになるであろう
- 34 ：無党派さん：2014/05/17(土) 23:25:55.73 ID:ZHmcoFuK.net
- フジサンケイなんかどーでもいい
- 35 ：無党派さん：2014/05/17(土) 23:26:10.46 ID:9iEXXZI2.net
- 統治機構の抜本改革と道州制は別の議論だな。
ま、どちらも総論賛成、各論バラバラだよ。
全国多数のクビ長が反対している道州制に利があるのか？
- 36 ：無党派さん：2014/05/17(土) 23:34:16.42 ID:ZHmcoFuK.net
- 別の議論ではない、統治機構改革と不可分ですらある
- 37 ：無党派さん：2014/05/17(土) 23:56:34.86 ID:1QDQpPJ7.net
- >>33
>歴史観や憲法観が異なる勢力同士が合流しても、大胆な政策を打ち出せる勢力にはなれない
これ安倍ちゃんのこったな。別に集団自衛権とか右翼趣味は別に大胆な政策じゃないしな。
既得権益に切り込んでこその大胆な政策というんだが。
- 38 ：無党派さん：2014/05/17(土) 23:59:47.66 ID:9iEXXZI2.net
- 優先順位は統治機構改革であって、道州制は大阪都構想と同じ運命をたどるんじゃねえの。
- 39 ：無党派さん：2014/05/18(日) 00:09:51.76 ID:9jr5bbjh.net
- 分権せずにモンスターみたいに肥大化した霞ヶ関をどうするっての？
- 40 ：無党派さん：2014/05/18(日) 00:30:10.33 ID:4hbAiX1L.net
- >>35
首長が反対するのは行政スリム化で自分の椅子が無くなることを危惧してってことで言ってるのもいるだろうから、ココらへんはもっとフラットに考えたほうがいい
- 41 ：無党派さん：2014/05/18(日) 01:27:14.03 ID:xkZMv0Hu.net
- 道州制の区割り論議と３ゲン（権限、財源、人間＝人員）移譲論議は別物として、
現行の都道府県単位のまま３ゲン移譲だけ先行させるのも一考では？
もちろんスケールメリットを考えれば地域主権型道州制がベストだが、
海外の連邦制の先進民主主義国（アメリカ、ドイツ、カナダ、オーストラリアなど）の
各州と比較しても、規模（人口、面積、域内総生産など）の点で
現行都道府県でもさほど困難はない。区割り論議が「各論反対」の典型となり、
３ゲン移譲のサボタージュの口実にされるのは本末転倒。
- 42 ：無党派さん：2014/05/18(日) 06:50:36.15 ID:nP8boPYv.net
- ま、総論、概要とともに
行程表を想定すりゃあよかろう。
現行都道府県制度で二重行政の解消など徹底したスリム化を図る
これだけでも霞が関、既得権側を敵にまわす大仕事だぜ。
いっぺんにガラガラポンはできねえって。
- 43 ：無党派さん：2014/05/18(日) 06:55:56.07 ID:PIIie8XX.net
- 大阪での既得権側の勝利が自信をかなり回復したってかｗ
まだまだ始まりだよなｗ
- 44 ：無党派さん：2014/05/18(日) 07:05:15.85 ID:nP8boPYv.net
- 道州制をやり遂げるには世論がまだ未成熟であって、混迷するだけ。
統治機構の改革に絞れば世論の支持を背景に政治主導を発揮すれば断行できる。
- 45 ：無党派さん：2014/05/18(日) 07:19:40.87 ID:ghh0ia10.net
- >>33
穏健派の片山さんでまとめられないようなら
いよいよ東西で分裂した方がよくなってくるな
集団的自衛権の話は別にしても
自主憲法制定の明記の回避や
原発政策なんかにおいては
結い側の主張が元々の維新の主張
「あの方々は、次の選挙には出られない人も多いから」
とかいうふざけた理由で濁してしまったから
こんなことになってしまったわけで
- 46 ：無党派さん：2014/05/18(日) 07:26:46.24 ID:8Pp0RirM.net
- 道州制は平成の市町村大合併と同じく
地方交付金を減らしたい財務省が動いているからな
自民の道州制案も単なる都道府県の合併に近い
でも今後の社会保障費増大を考えるとやらざるを得ない
- 47 ：無党派さん：2014/05/18(日) 07:28:27.47 ID:89cvavYi.net
- >>1
【共和党】という名前になることは１００％ないので変えた方がいい
- 48 ：無党派さん：2014/05/18(日) 08:02:08.18 ID:DZ2BHTFb.net
- 外交安全保障に関しては、中国や朝鮮半島情勢を考えれば日米安保堅持以外の選択肢はあり得ない。
原発を含めたエネルギー政策も、資源の無い日本は原料を輸入して物作って買ってもらうしか生きる道は無い。
- 49 ：無党派さん：2014/05/18(日) 08:23:40.50 ID:9jr5bbjh.net
- 地方制度改革を絡めないで霞ヶ関改革が可能だと言うのは
橋本行革の限界や、小泉小沢の官邸政治の限界を踏まえない空論
橋下はそれがわかってるから、大阪都みたいな意味不明のことから始めた
確かに一般国民に理解されるのはハードルが高い
- 50 ：無党派さん：2014/05/18(日) 08:36:38.49 ID:rxHNUsJ5.net
- >>45
これはみんなと結いのいがみ合いが影響してるんじゃないかな
そうでなければ、ありえない石原の維新綱領みたいに
結いも「ま、いろいろ議論しましょ」って放っておけば済む話なんだろうが。
- 51 ：無党派さん：2014/05/18(日) 08:48:48.66 ID:ghh0ia10.net
- >>50
維新への合流を目指して動いてきた結いの人たちが
もう維新もみんなも駄目だということで
中道左派層を取り込もうと最近になって色気を出している
という面はあるかもしれないけど
田母神・石原両氏がくっついて、維新・みんな・結いが引っ付く
という最高の形にもっていくためには
ある意味必要な抵抗だとは思う
せっかく結いが維新が入っても、今度は田母神さん系が
また維新に加わるようなことになれば、それこそ本当に乗っ取られる
むしろ石原さんたちの目的はそこにしかないと思うわ
- 52 ：無党派さん：2014/05/18(日) 09:00:19.34 ID:rxHNUsJ5.net
- >>51
その最高の形を今 みんなが拒否してる状態だからなぁ
維新と憲法の勉強会とか結い敵視？が多いよね
まあ渡辺事件以来まだ日も浅いし
渡辺さんの影響力もまだまだ裏であるんだろうな
結いも民主のようにすぐ原理主義的にならずうまく着々と
かわして進むべき。その意味で太陽側って老獪だよね。
- 53 ：無党派さん：2014/05/18(日) 09:14:48.21 ID:ghh0ia10.net
- >>52
みん党はもともと石原派が嫌で合流しなかったのに
与党に近づこうとその石原派と話して連携しようとしていたという
全く意味のわからない状態に陥ってしまっていたわけで
そういう自己矛盾を受け入れられない一部のよしみさん派が
ああだこうだ言ってるだけであって、石原さんたちが折れるとか
出ていくなりしてくれれば、すぐにでも合流したいと
思っている人も多いと思うなぁ…
- 54 ：無党派さん：2014/05/18(日) 09:28:02.47 ID:ghh0ia10.net
- 安倍が狙うウルトラＣ「早期解散」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/150270
公明連立離脱で維新チャンスかとか言ってたけど
ここで本当に解散されたらたまったもんじゃないな・・・ｗｗｗ
橋下さんが市長をやめて国政に出ても、今の状況じゃ
ほとんど風は起こせなさそう
- 55 ：無党派さん：2014/05/18(日) 09:52:20.61 ID:9jr5bbjh.net
- 公明が軽減税率と引き換えに集団的自衛権黙認でおさまれば
自民と連立という夢が消えるので、なるように収束していくだろう
- 56 ：無党派さん：2014/05/18(日) 09:55:22.72 ID:ghh0ia10.net
- >>55
公明党の支持母体の方々は、そんなので納得するの？
宗教を説く前に、人の道というものがあるんじゃないですか
この言葉の重みが増してくるよｗｗ
- 57 ：無党派さん：2014/05/18(日) 09:58:59.91 ID:+EOQnws7.net
- .
チュー道 “モナオ” ネトウヨ批判
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19339777
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19457068
ｨ￢i､
.ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r， .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一～､_ ,r" .ﾞl・'ﾍ-,,
.ﾞll .,,,,,,,,,ｖｗi､ .,,ト ヽ ｀＾ : __、 .ﾟｙ .,r'° ,,''ヶ .,,,ト
.ll 『｀ ,lﾞ .,i´ .ﾞi､ .ｔ''''"~￣ﾞ］ ..,i´ ,r″ 、'ﾞ''〃 .,i″
ll .,″ 丿 .,lﾞ .l .ﾋ .ﾚ .,″ .fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ .l°
｀'''" ..,i´ .,lﾞ ll l,,,,ｘrr+″ ,i´ ,,r" .,,__,lﾞ
,,,i´ ,,i´ ﾘ : ＿＿,ll ,,r'′ _,┘｀
.,r" _,／ ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣ ,,r'″_,,r･°
ﾞ¨ﾞ~゛ ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛
.───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ねえドラえもん、
| | / ´＼ / 次の民主党代表は、誰になるの？
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! 民主党は、分裂解党するよ。
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ / だから、海江田が最後の民主党代表だよ。
￣￣ / ） >━━━━━━ く
｀ー ´ / ヽ
スコット・ウォーカー州知事（現職） 共和党茶会系 ウィスコンシン州 自治体系官公労（警察他以外）の団交権廃止を強行
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%B3%E5%B7%9E#.E6.B3.95.E5.BE.8B.E5.8F.8A.E3.81.B3.E8.A1.8C.E6.94.BF
フランク・ロレンツォ 航空会社を倒産させて全従業員の解雇と労組の無力化を断行 新しいビジネスモデルを構築
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A9
タフトハートレー法 ロバート・タフト上院議員提唱の労組規制法 クローズド・ショップと安保やインフラに関る労働運動を禁止
http://kotobank.jp/word/%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E6%B3%95
労働権利法 米国の労組規制法 中西部や南部の２４州が制定 ユニオン・ショップや労組の費用天引き行為を禁止
http://blog.goo.ne.jp/kluyoshi/e/4529e0e15b20d7d34c66694921761c65
日本の労働組合設立の基準（企業に労組設置義務なし） http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2159333.html
- 58 ：無党派さん：2014/05/18(日) 10:02:28.22 ID:DZ2BHTFb.net
- 公明党が歯止めはかかった。とか言って容認するだろうな。イラクのときもそうだったし。
- 59 ：無党派さん：2014/05/18(日) 10:09:25.81 ID:9jr5bbjh.net
- 公明以外で明確に集団的自衛権に反対してるのは共産と社民のみ
つまり公明が連立解消しても、孤立するのは自民ではなく公明の方
心情的に反対でも、政治的には妥協せざるをえない
- 60 ：無党派さん：2014/05/18(日) 10:11:18.75 ID:ghh0ia10.net
- 連立離脱しようが、創価学会を裏切って行使容認しようが
第三極側にとってみれば、どっちも儲け話なんであって
解散だけはしないでいただきたいというのが実情だよね
民主が70、第三極が40くらいになっちゃいそう
- 61 ：無党派さん：2014/05/18(日) 10:27:21.61 ID:+EOQnws7.net
- >>26
＞これみよがしに宗教法人課税なんか言い出したら
＞マスコミの力を使ってあることないことで叩きまくると思うけど…ｗｗ
そんな事をしたら飛鳥の逮捕だけじゃすまなくなる。
今流行のアイドルグループやそのプロデューサーなんかもヤバイ事になる。
秋元や松浦なんて、叩けば誇りだらけだろ？
何故か、来日中のポール・マッカートニーも急病になっている。
麻薬だけじゃない。斡旋売春、脱税、暴対法違反などなどで、
大手広告代理店や地上派キー局の役員全員がお縄になっても知らないよ。
別にそうなっても政府自民党は、困らないからね。
これを機会に、キレイにしようか？ 美しい日本の実現の為のメディア大粛清。
当然、宗教法人課税や政教分離やスパイ防止法などの問題が、浮上する。
インドにも安倍総理が誕生した。
インド人民党は核開発に熱心だし、以前からインド政府は、日本の核武装を支援する体制だ。
モディ首相‐安倍総理ラインでシナを挟み撃ち。ASEANだって日印サイドに付くだろうな。
- 62 ：無党派さん：2014/05/18(日) 10:32:06.49 ID:ghh0ia10.net
- 秋元さんや松浦さんが創価学会員で
公明が自民にたてつけば、彼らが危うくなるというのは
何か根拠のある推測なんでしょうか
- 63 ：無党派さん：2014/05/18(日) 11:01:54.75 ID:/7ZYt+wz.net
- 秋元や松浦なんて、叩けばホコリだらけだろ？
- 64 ：無党派さん：2014/05/18(日) 11:28:24.91 ID:CigKLv0L.net
- 秋本や松浦・・・
だれや？
秋元康とあややか？
- 65 ：無党派さん：2014/05/18(日) 11:32:47.94 ID:/7ZYt+wz.net
- .
【メディア】 薬物汚鮮、断ち切れぬ芸能界 【大粛清】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400379021/
在日ヤクザが仕切ってる世界だから
テレビ局内とか広告代理店は、薬物汚鮮が醜いよねｗ
定期検査すれば良いのに、一切やろうとしないよねｗｗｗｗｗｗｗ
- 66 ：無党派さん：2014/05/18(日) 11:45:51.28 ID:ghh0ia10.net
- >>59
解散総選挙みたいに、手間を国民にとらせる必要はないよね
むしろ、憲法改正の発議をして、
自民・維新・みんな・結い・民主改憲派 ｖｓ 公明・民主護憲派・社民・共産
という構図をはっきり作り出してほしい
もしそうなれば、公明は改憲派に寝返る可能性が高いけど
それなら余裕で3分の２超えちゃうし、そこでも公明が渋るようなら
今度こそ自民の方から公明を切る番になる
- 67 ：無党派さん：2014/05/18(日) 11:49:59.00 ID:/7ZYt+wz.net
- .
【メディア】 薬物汚鮮、断ち切れぬ芸能界 【大粛清】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400379021/
在日ヤクザが仕切ってる世界だから
テレビ局内とか広告代理店は、薬物汚鮮が醜いよねｗ
定期検査すれば良いのに、一切やろうとしないよねｗｗｗｗｗｗｗ
- 68 ：無党派さん：2014/05/18(日) 11:56:06.57 ID:DZ2BHTFb.net
- 草加、在日、童話。
草加はD作センセイの死後どうなるか分からんが
- 69 ：無党派さん：2014/05/18(日) 16:48:54.30 ID:DZ2BHTFb.net
- 政権を本気で捕る気があるなら、
理念、政策の一致
反対するなら対案を持って議論に臨む
増税などの痛みの伴う政策でも正直に訴える。
政策は財源と期限をはっきり提示する。
これらは最低限守ってもらいたい。
- 70 ：無党派さん：2014/05/18(日) 21:08:46.90 ID:n0lkTubJ.net
- >>66
>自民・維新・みんな・結い・民主改憲派 ｖｓ 公明・民主護憲派・社民・共産
>という構図をはっきり作り出してほしい
いや正直なところ改憲護憲なんて国民レベルでは一部のプロ市民やネトウヨを除けば
正直なところ殆ど興味ないんだよな。自分の生活に直接的に関係ない憲法九条を
護るとか護らないなんて神学論争なんて一般国民が熱を入れて興味を持ちようがない。
それよりも煎じ詰められた真の対立軸というならすでに大阪で存在している。
小さい政府大きな公共派(維新の会） VS 大きな政府小さな公共派（自民、創価公明、連合民主、共産、社民）
これこそが潜在的に国民が欲してる対立軸なんだよ。国政に置き換えれば
維新の会以外にも改革派には結いの会もいるし、みん党もヨシミ一派以外は基本的にはそうだし、
自民にも民主にも少なからずいる。この対立軸をいかに国民に知らしめていくかが今後の
過大なんだろう。現状の野党のツートップが海江田に石原なんて体たらくではこの対立軸にはなりっこないんだが。
- 71 ：無党派さん：2014/05/18(日) 21:35:04.11 ID:GgeuztRQ.net
- >>70
維新：小さい政府大きな公共
自民：大きな政府小さな公共
座布団一枚
- 72 ：無党派さん：2014/05/18(日) 21:53:46.53 ID:PIIie8XX.net
- 維新が大きな公共派なんて無理すぎだろｗ
小さな政府で税金も安く小さな公共の自立自助が主体と
- 73 ：無党派さん：2014/05/18(日) 21:57:38.39 ID:9jr5bbjh.net
- 全部霞ヶ関に任せるか、地域単位で自治するかだな
- 74 ：無党派さん：2014/05/18(日) 21:57:45.41 ID:PIIie8XX.net
- と言っても1030兆もの借金を自民や民主が作り上げて今後もますます増えていくわけだから
税金はますます増税の期間続くんだろうけどね
この借金をいかに次の世代孫世代に移行するかが必死の自民や官僚ｗ
ほんとこの20数年無能につきるね
- 75 ：無党派さん：2014/05/18(日) 21:58:04.11 ID:EOrRQamv.net
- いよいよ創価学会のお出ましだな。
公明党の本性が出てきた。
野党再編では維新・民主保守系・みんな（・結い）が中心となるだろうが、
与党再編も避けられないだろうな。
そのためにも、野党こそ政策重視での再編をしないとな。
- 76 ：無党派さん：2014/05/18(日) 22:08:36.41 ID:ghh0ia10.net
- 閣議決定を強行して、公明が連立から抜けた段階で
憲法改正の発議に踏み込むのが
こちら側としてはベストなんだがなぁ・・・
そこで公明が反対したらもう自公関係は終わり
何もせずとも維新やみんなは仮与党状態になる
公明が手のひら返して賛成してくるのなら
それはそれで自民にとっては悪くないだろうし
閣議決定の段階で公明が創価学会を見捨てるにしても
それはそれで求心力の低下につながるだろうから
解散総選挙以外の選択肢は、第三極にとっては全部アタリだね
- 77 ：無党派さん：2014/05/18(日) 22:17:33.94 ID:n0lkTubJ.net
- >>72
>小さな公共の自立自助が主体と
橋下は一言もそんなことは言ってないが。無駄を出来る限り削減して
その財源を弱者のセーフティネットの整備に充て、そのセーフティネットを
従来のお役所任せではなく自律した国民が能率的に維持管理していくというのが
「大きな公共」であり、逆に役所が過保護なまで非効率的に事細かに
国民の生活に介在し国民の主体的な関与を狭めてきたのが小さな公共ということだな。
- 78 ：無党派さん：2014/05/18(日) 22:28:26.35 ID:9jr5bbjh.net
- 橋下は大阪市役所を霞ヶ関に見立てて予行演習をやってみたけど
大阪市役所程度が相手でも完全に敗北した
今後は厳しいと言わざるをえない
- 79 ：無党派さん：2014/05/18(日) 22:29:51.73 ID:n0lkTubJ.net
- >>72
>小さな政府で税金も安く
そういや橋下が減税河村を拒否した理由が河村の減税至上主義に
対する拒否感だったろ。橋下は必要経費として税金はちゃんと
貰うけど、出来る限り無駄には使わないという能率主義者だからな。
- 80 ：無党派さん：2014/05/18(日) 22:33:06.25 ID:PIIie8XX.net
- >>77
一言も言ってないも何も自立は維新の党是だろｗ
小さな政府と小さな保障なんてほとんどセットだしね
借金だらけの今の日本で社会保障は結局最低限にならざるを得ないの誰しも理解できるんじゃね～の？
高齢化少子化なんてますます進むわけでこの先現状より悪化も確実だしな
基本的に自立を促してほんとに苦しい貧困層へのフォローはそれなりに築いていく感じじゃね？
大きな公共をどういう社会なのかイメージしにくいけどどっちみち限られた財源の中でやれることも限定的と
さらに国家の自立、つまり自主防衛路線に進めば防衛費はますますかかるわけだしね
結局自民や官僚のツケは日本の政治の自由度を何十年にわたってかなり奪われるといえる
今の世論的にまだまだ自公は安泰だしな
- 81 ：無党派さん：2014/05/18(日) 22:34:28.13 ID:n0lkTubJ.net
- >>78
はぁ？完全敗北というのなら出直し市長選で相乗り談合派に候補立てられて
橋下が落選することだろ。現状は創価タリバンのサボタージュ程度でしかない。
- 82 ：無党派さん：2014/05/18(日) 22:38:26.03 ID:9jr5bbjh.net
- 大阪都構想も統治機構改革も
多党制の議会で多数派を取らないと実行できないのは同じ
今の橋下と維新のスキルではハードルが高いってことだ
- 83 ：無党派さん：2014/05/18(日) 22:46:09.21 ID:n0lkTubJ.net
- >>80
>一言も言ってないも何も自立は維新の党是だろｗ
>小さな政府と小さな保障なんてほとんどセットだしね
富裕層は自立しろだが、低所得層には自立を促しつつも、ある程度の
セーフティネットの整備は絶体必要。「小さな保障」ではなく、
「無駄の無い効率的保障」というべきだな。
>さらに国家の自立、つまり自主防衛路線に進めば防衛費はますますかかるわけだしね
橋下は過度に防衛費使おうなんて思っちゃいないが、基本、米軍の依存で贅肉を削った
防衛力の選択集中を行う軽武装路線だろ。自主防衛路線とか妄想もいいとこ。
- 84 ：無党派さん：2014/05/18(日) 22:51:27.98 ID:n0lkTubJ.net
- >>82
>多党制の議会で多数派を取らないと
現代の歪な中選挙区制の市議会ではどんなに支持が高くても
多数派が生まれない仕組みになってるんだが。創価が過度に多い議席を
取れるような、本来の民意が反映しない欠陥民主主義なんだよ大阪市議会は。
- 85 ：無党派さん：2014/05/18(日) 23:03:51.49 ID:PIIie8XX.net
- >>83
おまえなｗ
妄想も何も国家の自立なんて大阪維新時代から掲げてるんだぜｗ
公約で2045年に米軍駐留撤退も目標に掲げてたわけだ
なんかおまえ橋下に幻想抱きすぎだぜｗ
外交安保防衛のタカ派路線なんて維新の両輪のひとつだろｗ
旧たち日とこの分野で強化するために橋下は合流したわけだしね
軽武装ってないないｗ
どう見ても普通の国、独立国、自立国家をめざしてるのが維新でもあると
- 86 ：無党派さん：2014/05/18(日) 23:06:41.90 ID:PIIie8XX.net
- どう見ても穏健保守軽武装なんてありえないｗ
維新の救国政策一覧
憲法9条改正
集団的自衛権の行使、領土領海の防備強化、軍事産業の育成
国家の自立、自主防衛路線
天皇を国家元首と明記、男系男子による皇位継承
国旗・国歌を憲法に明記
国家安全保障会議（日本版ＮＳＣ）の創設
非常事態条項の追加（他国の侵略を受けた際の首相指揮権と国民の責務規定）
防衛費の国内総生産（ＧＤＰ）の１％枠規制をなくす
スパイ防止法制定
共謀罪の創設、外患罪の強化
日教組解体で反日教育からの脱却
生活保護の現物支給・期間の有期制化
河野談話の見直し
拉致問題の解決、土下座外交からの脱却
外国人への土地売却規制その他安全保障上の視点からの外国人規制
外国人参政権反対（特別永住者も含む）
大量移民政策に反対
特別永住者制度の廃止（橋下の言及）
NHK改革の実施（反日偏向報道の是正）
【中丸啓】日本維新の会が考える安全保障
https://www.youtube.com/watch?v=t76MI9NQ8Wk
維新・憲法調査会 憲法改正案の中間報告
https://j-ishin.jp/legislator/news/2013/06/25/img/日本維新の会国会議員団憲法調査会「中間報告」.pdf
衆院憲法審査会での維新の主張
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/183.htm
- 87 ：無党派さん：2014/05/18(日) 23:08:17.97 ID:CigKLv0L.net
- 今維新が大阪でやっていることは、住民へのサービスではなく、５０年後の住民の安定。
孫の幸せの為に、今の住民が我慢できるかどうか。
目の前のにんじんで議席を獲得する自公民共に勝てるかどうかは、
維新の説明力と、住民の民度に掛かっている。
- 88 ：無党派さん：2014/05/18(日) 23:17:55.26 ID:PIIie8XX.net
- 大阪でやってることを国政でやれたら日本は変わるなｗ
しかし議会で過半数とれなくなってさらに公明に裏切られてやれることも限定的と
必要な改革既得権を破壊すればするほどアンチも激増とｗ
結局地域でやれることって限定的なんだよね
やはり橋下は国政にでて官僚や反日勢力と戦ってほしいね
- 89 ：無党派さん：2014/05/18(日) 23:18:28.83 ID:n0lkTubJ.net
- >>85
>妄想も何も国家の自立なんて大阪維新時代から掲げてるんだぜｗ
国家の自立とタカ派云々の自主防衛路線は別だから。
橋下の発言からは当然基本的な防衛力の整備は必要という常識的な
範囲のもんはあっても、防衛力に過度に金使えなんて言説は一切聞かれないんだが。
まあ中丸なんて立ち枯れ崩れの外様が何妄想してようと
橋下の考えとは無関係だからな。
- 90 ：無党派さん：2014/05/18(日) 23:26:48.50 ID:PIIie8XX.net
- >>89
おまえなｗ
自主防衛路線にシフトすりゃぁ当然今より金かかるのは当然だろｗ
中丸も何も>>86の一覧なんて多くが橋下の持論だしｗ
普通の国にするのがリベラルや左翼からみればタカ派ってだけの話で
やろうとしてることは全然タカ派でも何でもないと
そもそも穏健保守やら対米従属路線なら慰安婦問題追求して米軍非難したり河野談話見直しとかやらないよｗ
たいがいのリベラル勢は橋下の言動や行動に思想に警戒してるんじゃねｗ
- 91 ：無党派さん：2014/05/18(日) 23:29:54.00 ID:4hbAiX1L.net
- >>87
市民にとって納税とはなんぞやというところの理解が必要になってくるね
前の大阪市長選の時に選挙演説で橋下さんそこら辺上手く説明してて面白かったなあ
- 92 ：無党派さん：2014/05/18(日) 23:50:45.88 ID:n0lkTubJ.net
- >>90
>普通の国にするのがリベラルや左翼からみればタカ派ってだけの話で
嘘付け、普通の国とか自主防衛路線とか嘯いてる奴らは大抵が核武装必要論だからな。
自主防衛路線といいながら何時間にか核武装に飛躍してたりする。
核武装なんて心身共に無駄な負債を抱え込む「自主防衛路線」なんて糞食らえ。
米軍依存の軽武装が今の日本には一番あってるんだよ。
- 93 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:09:06.97 ID:YUq3Iqsx.net
- >>92
そりゃぁ当たり前だろ
核武装することで敵の防御にかなりの効力があるわけでなんら問題ないでしょ
現時点でアメリカが日本に来てやってることだし
軍事費もそれなりに抑えられるわけだしね
つかかつて橋下も言及してたわけだし国防考えるとそういう結論になるのも当然だろうな
アメリカ依存すぎることがいかに危険かを感じる人が多いからこそ維新やら田母神さんやら支持が増えてきたといえるね
不平等条約やら圧力やら変な命令やら多々あるのも事実なわけだし
いつまでもアメリカ頼みで平和が保てるのも幻想につきるよ
つか経済的にもこの20数年ほんと日本はボロボロだしね
別にアメリカと敵対することなんてないけど自立するのも維新の大方針やで
この自主防衛路線で新党はまとまるイメージも持てないけどねｗ
- 94 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:10:58.09 ID:+iOpKaEx.net
- そりゃそんな排除の論理してりゃあな
他党に全面無条件服従を要求してる
- 95 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:18:52.79 ID:YUq3Iqsx.net
- 排除の論理ってｗ
ま、合流したところで外交安保防衛で意見が割れるのは確実と
結い勢が多数決ルールに従うのかほんと注目だなｗ
>>86がらみの政策で受け入れられないって多々あるだろうしｗ
民主の二の舞をさける意味でもある程度の政策合意がなきゃ結局もたないって
地方みたいに外交安保防衛関係なくあらゆる改革政策やりゃぁいいってもんでもないしね
維新と結いが理念思想でどんだけ離れてるのかほんとよくわかるでしょ
それ以上に離れてる自公でも政権になえてるわけでやれないこともないけどなｗ
極左 左翼 中道 保守 右翼
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
|ーーーーーー 維新 ーーーーー|
|ーーーー みんな ーーーー|
|ーーーーー 結い ーーーー|
|ーーーーーーーーーーー 民主 ーーーーーーーーーー|
|ーーーーーーーーー 自民公明 ーーーーーーーーーーー|
- 96 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:23:12.85 ID:+iOpKaEx.net
- あんま排除してっと小規模になっても知らんぞ
やたら組むの提唱した小沢がまったく寛容性なくて切れやすかったように
- 97 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:24:59.18 ID:3zEah61A.net
- 行政機構の大小と、社会福祉の大小は別けて考えた方が良い。
① 行政機構大・社会福祉小（安倍晋三＆小沢一郎）
② 行政機構大・社会福祉大（20世紀の自民党）
③ 行政機構小・社会福祉大（維新＆民主＆結いが目指すべき政治）
④ 行政機構小・社会福祉小（リバタリアン）
- 98 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:25:04.55 ID:7saEmkvf.net
- >>94
あくまで ID:YUq3Iqsx個人がてめえ勝手な妄想垂れ流してるだけの話な
維新本体とは無関係なんだけど。
- 99 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:26:31.56 ID:+iOpKaEx.net
- 橋下はまたそれ以上に切れやすいから問題
- 100 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:28:46.16 ID:YUq3Iqsx.net
- 橋下が排除したいのは民主左翼極左勢だけじゃねｗ
その他の勢力で一大野党を形成と
改革新党にとって統治機構改革が最優先だろうしね
外交安保がらみは自民と似たように曖昧な状態が続くと
国家の自立はそれを成し遂げてからで政界再編第二編からだろうね
- 101 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:32:32.20 ID:3VKS5HE3.net
- 憲法改正と統治機構改革を前面に出すのなら
まだ共和党とかの名前じゃなくて、「全国維新の会」
とかいう風な名前にするだけの方がよくない？
まだ何も成し遂げていないし、地方自治が進んでからの方が
共和党とか言う名前も生きてきそう
- 102 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:33:06.74 ID:3Z3zlfHL.net
- >>92-92
アメリカは新興国台頭による相対的影響力低下と、シェール革命によるエネルギー安全保障上の
対外関与への必要性低下で孤立主義に向かいつつある。昨年の対シリア攻撃の断念にしても、
単にオバマが弱腰だという属人的な要素以上に、下院で過半数を握る共和党の指導部が所属議員を
攻撃支持でまとめられず（アメリカは議会での党議拘束がないため）否決の公算が大きかったから。
かつてのような「ビンのフタ」論とは変わってきて、自主防衛が必ずしもアメリカの国益と衝突するとは
言えなくなりつつある。それどころか否応なしに自主防衛へ段階的にシフトせざるを得なくなるだろう。
ただそれによって歴史認識等での日本の主張を打ち出すことは容易になり、「誇り」を取り戻せるように
なるかもしれないが、その分国防コストの負担増大と精神的な覚悟（極論を言えば徴兵制の検討まで含む）も
国民には求められるようになる。現時点で机上で考えるほど輝かしいことばかりではないはずなのも確か。
集団的自衛権の行使容認にしても、単に従来通り日米同盟だけを念頭に置くばかりでなく、例えばベトナムや
フィリピンなど、対中国において日本と共通の火種を抱える国々との連携も視野に入れて考える必要がある。
- 103 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:34:50.17 ID:YUq3Iqsx.net
- >>97
④ 行政機構小・社会福祉小
維新は④だって
財源ないしね
つか維新は所得税減税も公約で掲げてるんだぜｗ
経済右派政党だしｗ
- 104 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:36:32.37 ID:glHnmfVz.net
- >>100
政界再編とか永田町の話より、政治・行政スリム化などの財政・生活の課題を根本的に解決されたい。
>>97
今の日本には、将来のために④が必要だ。
- 105 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:38:01.32 ID:3zEah61A.net
- >>103
これを③に持っていけるかが、この政界再編の最大のポイント
持っていけなければ①に勝てない
- 106 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:44:05.83 ID:YUq3Iqsx.net
- http://tadashiism.jp/honebuto2013.pdf
維新の参院選時の公約な
- 107 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:44:13.58 ID:glHnmfVz.net
- >>105
今ですら、社会福祉は大きい。
もっと小さくするよう、国会議員が国民を啓蒙しなきゃいけない。
国民を納得させるため、もちろん自分達もスリム化する。
- 108 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:44:16.20 ID:3Z3zlfHL.net
- >>97
さらに単純化して言うと規制・制度と規模・予算、とも言える。
裁量的な規制を撤廃し中抜きの多い制度を改革した上で、公平かつ透明なルールの下に
費用対効果の大きい一定規模の福祉や行政サービスを提供することを追求すると。
- 109 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:45:57.80 ID:7saEmkvf.net
- >>105
普通に③だよな。④のような夜警国家じゃ国民は幸せになれない。
それから>>97の①は違うだろ小沢と安倍は両極端で相容れない異物同士だろ。
消極的に行政機構大・出来るなら社会福祉小 （安倍晋三）
行政機構大・積極的に社会福祉大（小沢一郎）
力点の置き方が結構違う。
- 110 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:46:13.35 ID:nh+1i74j.net
- 維新内の国会議員は結いよりもみん党との合流を優先させろという意見が大半みたいだね。
集団的自衛権の報道が加熱するのを見込んで維新もみん党も立ち位置をはっきりさせておきたいみたい。
- 111 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:47:48.61 ID:+iOpKaEx.net
- じゃあ結いとは諦めな
みんなと結いは最強に敵対してんだからどっちかしか選べん
- 112 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:49:26.26 ID:7saEmkvf.net
- >>107
>今ですら、社会福祉は大きい。
無駄が大き過ぎて非効率なんだよ。今でも少子化対策とかいいながら
必要な措置が全くとられてないだろ。
- 113 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:51:37.08 ID:YUq3Iqsx.net
- いったいどんなイメージを維新に期待してんだよｗ
小さな政府、小さな負担（ただし低所得者層にはセーフティネットの構築）
稼ぐ者はより稼ぎ安い社会の構築
つまり格差はある程度許容だろうしね
左翼とか発狂すんじゃねｗ
- 114 ：無党派さん：2014/05/19(月) 00:55:59.11 ID:7saEmkvf.net
- >>113
だからさ要は「効率的」なセーフティネットの有無なんだよ。
でも従来の既成政党では自民から共産までこれについては大反対。
これはやれば自分達の権益を失うことになる。
- 115 ：無党派さん：2014/05/19(月) 01:02:53.82 ID:3Z3zlfHL.net
- 例えば公的年金制度で言えば、現状は受給世代全体に対しては現役世代からの所得再分配の
やり過ぎだが、一方で低年金・無年金者問題もある。一般的な年金給付水準は大幅に下げつつも、
基礎年金財源の全額税方式（主に消費税）化によって個々人への最低限度の支給額は保障する必要がある。
「長生きリスクに対応した保険」という年金の本旨からすれば、２・３階部分は個人の任意加入で良い。
- 116 ：無党派さん：2014/05/19(月) 01:05:35.83 ID:sk6Qci1y.net
- >>106
３人目以降の出産は公共サービスを優遇するってのは自分も良いと思う
子供を増やす目安としてよく出産率が挙げられるがそんな所を重視するより産めれる環境の人が一人で沢山産んだほう増える効率がいいと思うし
- 117 ：無党派さん：2014/05/19(月) 01:14:41.63 ID:nh+1i74j.net
- 離婚率が上がってるのに母子家庭に金流してたら再婚しなくなる→子供産まなくなる
- 118 ：無党派さん：2014/05/19(月) 01:17:15.81 ID:nh+1i74j.net
- >>111
合流できなかったら結いは完全消滅だろうね。
- 119 ：無党派さん：2014/05/19(月) 01:19:11.12 ID:7saEmkvf.net
- 宇野常寛が共働き非正規夫婦が子供二人ぐらいを余裕を持って育てるには
どうすればいいか？というモデルケースを想定して政治家は政策を考えろと
言っていたが、これが本格的に受け入れられない限りは少子化なんて
解決出来っこない。未だに政治家や官僚の頭の中では正社員専業主婦年収
５００万みたいのがマジョリティーだという固定観念から抜けられないんだろうな。
- 120 ：無党派さん：2014/05/19(月) 02:28:35.51 ID:glHnmfVz.net
- >>114
そうだよな。
>>118>>111
感情ではなく政策で物事を決めることだ。政治は、主権者国民のためのもの。議員は代理人に過ぎん。
- 121 ：無党派さん：2014/05/19(月) 02:33:21.14 ID:3VKS5HE3.net
- まぁ外国人ベビーシッター制度ということになりますわな
個人的には、大学を目指す人材の養成をむしろ専門学校として扱って
高校の必修に、看護・保育・介護を入れたら良いと思うんだけどなぁ
これからは対人職・技術の方が必要でしょ
今の高校の授業で身に着ける知識なんて、実生活には役に立たないんだし
業界の人材不足と若者の働きどころの問題が両方解決されるよ
低賃金の問題は別個に国が対策すればいいんだし
- 122 ：無党派さん：2014/05/19(月) 02:50:04.60 ID:30u01Pvy.net
- 残念ながら教育制度を決めるのは、普通科高校から有名大学に進学したヒトたち
自らの経歴を否定するような改革ができるのはよほどの人間だけだ
- 123 ：無党派さん：2014/05/19(月) 04:26:20.65 ID:3VKS5HE3.net
- 大学なんて、頭の回転が早くて暗記力の良い
１・２割の人間が行けば十分なんであって
貴重な労働力と税金がそこに無駄につぎ込まれているのが
そもそもおかしいと思う
人材と施設を絞って集中させた方が国際競争力も上がるだろうし
高卒で働くのが当たり前の社会なら労働力も上がる
維新が政権取ったらそれくらいの大改革をやってほしいわ
- 124 ：無党派さん：2014/05/19(月) 08:07:39.66 ID:YUq3Iqsx.net
- 中山さんは統一地方選とか眼中になさそうだよな
結いだけじゃなくみんなとの合流をいかに実現させるかをもっと必死になってやれとほんと思う
つか宮崎は候補者擁立できるのか？ｗ
中山なりあき ?@nakayamanariaki
今日、維新の会の両院議員懇談会が開かれ、私が司会を務める。
７月にも合流と報道される維新とゆいの党だが、全議員の意見を聞こうというもの。
来春の統一地方選に向けて新党立ち上げを急ぐべきという意見もあるが、ゆいとは国家観、政治信条が違う。
むしろみんなの党に親近感を覚える。急ぐ必要無し。
- 125 ：無党派さん：2014/05/19(月) 10:49:22.61 ID:pWD84Mk+.net
- 中山さんは維新の主流ではないんだから･･･
どちらかというと、石原とともに出ていく立場の人。
全員に意見を徴収して、ゆいとの合併容認が多数なら従うんだろうな。
- 126 ：無党派さん：2014/05/19(月) 11:05:17.48 ID:pWD84Mk+.net
- 自民内の振り巾と、維新＋結いの振り巾はどちらが広いのか？
加藤氏は１８日付赤旗日曜版の１面で、
安倍政権が目指す集団的自衛権の行使容認について
「徴兵制まで行き着きかねない」と反対を訴えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/stt14051822580008-n1.htm
- 127 ：無党派さん：2014/05/19(月) 11:07:15.93 ID:c50awl9h.net
- もう大阪維新は離れますよ っというと
急にトーンが下がる太陽系
- 128 ：無党派さん：2014/05/19(月) 11:12:57.64 ID:SuGqtAwq.net
- .
【労働貴族】 連合会長 自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ ★２ 【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:13:11.50 ID:KXPM6O2k0
組合費毎月3000円以上ぼったくり、組合幹部の飲食に使われます
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:13:56.27 ID:qxI95Qpc0
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:21:45.01 ID:C+iP9Yj40
組合専従の連中の収入は企業から出てるんじゃなくて組合員から徴収した組合費から出てる。
企業が給与上げても専従の連中には関係無いし、
組合と関係無しに給与が上がれば自分らの存在意義が無くなる。
組織率が下がれば組合費が減るから専従が好き勝手に使える金も減る。
要は組合専従や幹部が、既得権益を守ろうとしてるだけ。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 03:43:46.15 ID:pmB92j6L0
>>460
大企業の労組は、メチャクチャ金を溜め込んでいるぞ。
闘争準備金とかストライキ資金とか言う名目で基金にして溜め込んでいる。
もうストライキも行わない所が多いので徴収はして無いが、大して使って無いので、
その基金は、今でも残っている。小さい基金でも数十億円、大きい所だと数百億円
単位の基金なっている。労組は、それをファンド化して外資系投資銀行に運用させている。
その絡みで、労組と外資系投資銀行は、以外と近い関係に有る。
バブルの頃は、労組は、その基金を日本の証券会社に一任勘定で運用させていたし、
株の仕手戦とかにも使われていた。光進事件の小谷光浩にも出資した労組が有るらしい。
更に損失補てん事件でも、労組が、巨額な損失補てんをもらっていた。
近年では、全国の酒屋さんの組合である全国酒販組合連合会が、金融ブローカーの
により外資系投資銀行が窓口になっているインチキ金融商品を買わされてしまい、
年金基金145億円全額を失ってしまう事件があった。
しかも全国酒販組合連合会の運用担当の労組幹部には、数億円のリベートが渡って
いたと言う事件でもある。この様に運用担当の労組専従や幹部には、運用委託先から、
資金的なお礼が渡っている可能性も大きいのだ。この額は、決して少ない額ではない。
そして、この全国酒販組合連合会は、今年破綻している。
- 129 ：無党派さん：2014/05/19(月) 11:36:47.45 ID:nh+1i74j.net
- >>125
維新はどちらかと言うと国家観、憲法観は平沼が新人教育を担当していた事もあって保守的議員が多い。
大阪系でも西野、上西、杉田辺りが該当する。
言いとの合流についていま多数決を取ったら否決になるだろうね。
- 130 ：無党派さん：2014/05/19(月) 11:40:24.96 ID:nh+1i74j.net
- 江田に支持があればまた別の話になんだろうけど、
新党立ち上げたばかりで維新より低い支持率ではメリットがない。
両院議員総会後はみんなの党との協議を優先させるのではないか。
- 131 ：無党派さん：2014/05/19(月) 12:11:56.04 ID:+iOpKaEx.net
- 別にそれでもいいけどそれだとみんな結いのどっちかしか選択できないからな
- 132 ：無党派さん：2014/05/19(月) 12:48:51.21 ID:YUq3Iqsx.net
- >>129
教育ってｗ
たいがいは市議会議員とか県議会議員時代からバリバリの保守系ｗ
愛国保守が集結したのが維新なんだぜｗ
ただしさすが維新だけあって思想保守でも改革派が多いｗ
- 133 ：無党派さん：2014/05/19(月) 12:49:03.33 ID:pWD84Mk+.net
- >>138
平沼の洗脳と、橋下の指示、
どちらが有効だと思う？
- 134 ：無党派さん：2014/05/19(月) 12:51:56.45 ID:rkRxs6mJ.net
- >>97
>③ 行政機構小・社会福祉大
これ民主党のマニフェストと同じじゃんｗ
実行可能性も含めて④でいくしかないよ
- 135 ：無党派さん：2014/05/19(月) 12:52:25.34 ID:pWD84Mk+.net
- ごめん間違えた。
>>129
- 136 ：無党派さん：2014/05/19(月) 13:01:58.44 ID:YUq3Iqsx.net
- >>134
どうも民主の左翼切りみたいな穏健保守なリベラルな政党を改革保守新党に結い支持層は求めてるみたいだね
ありえないだろうにｗ
- 137 ：無党派さん：2014/05/19(月) 13:23:56.36 ID:30u01Pvy.net
- ③というのは、公的年金も公的医療保険制度も廃止して
社会保障はBIあるいは負の所得税に一本化みたいな政策になるのか
- 138 ：無党派さん：2014/05/19(月) 17:18:52.57 ID:YUq3Iqsx.net
- ベーシックインカムモドキだけどなｗ
- 139 ：無党派さん：2014/05/19(月) 17:19:46.27 ID:tOrIci3F.net
- どちらにせよ自民党に勝たねばならない、主義主張で酔いしれていても新党を作る意味なし
維新の愛国保守、自主憲法、云々より江田の掲げる穏健保守リベラル政党のほうが広く国民に支持される、つまり勝てると。
維新の皆さん、勝利を手にするために江田に合わせる気はない??
- 140 ：無党派さん：2014/05/19(月) 17:23:27.81 ID:+iOpKaEx.net
- けど自分で障害作ってるよな橋下
すっげえ切れやすいし全面降伏を相手に要求する
対等つう概念がない
- 141 ：無党派さん：2014/05/19(月) 17:27:27.34 ID:YUq3Iqsx.net
- >>139
つかおまえら気づいてないのか？
自公がもっとも厚いのはその穏健保守層なのをｗ
安部さんらが異質なだけｗ
改革保守新党は穏健保守なんて政党はつくらんよ
自民と同じく内部に抱えることになるだけ
主流は保守右派(改革派）タカ派な
今の維新と同じようにｗ
江田さんら改革派が加わることで統治機構改革や経済右派政策もより明確になるのは確かと
外交安保防衛のタカ派路緯とあわせて新党の両輪だからねｗ
- 142 ：無党派さん：2014/05/19(月) 17:33:57.17 ID:+iOpKaEx.net
- 橋下の言動はとても穏健じゃねえぞ
メッチャ切れやすい
- 143 ：無党派さん：2014/05/19(月) 18:28:58.14 ID:rNwcnN15.net
- 希望的観測として
関西、関東の大都市圏は善戦できても、その他地方対策はどうするんだ？
選挙対策とともに政策的配慮も必要なんじゃねえか。
このままだと、都市部限定の政党になってしまう。
- 144 ：無党派さん：2014/05/19(月) 18:30:19.18 ID:+iOpKaEx.net
- それでいいじゃん
そこの維珍も田舎は憎悪してるし相容れんよ
- 145 ：無党派さん：2014/05/19(月) 18:41:26.00 ID:3VKS5HE3.net
- >>143
結いの党の脱原発・地方促進プランを前面に押すとか
自民が壊滅的と言われている、北海道・沖縄あたりに
狙いを向けてみるとか…
”地方主権”というのは本来地方にもウケるはずだから
そういうところを押し出していくしかないんじゃね
- 146 ：無党派さん：2014/05/19(月) 18:53:37.24 ID:tOrIci3F.net
- >>145 同感
脱原発でエネルギーは地産地消、これで地方が活性化し雇用も生まれる
日本は森林あり地熱あり水資源ありでこれらを有効に使わない手はない
10年後にフェードアウトなんて悠長な事いっていると地方が死んじゃうよ
- 147 ：無党派さん：2014/05/19(月) 18:59:31.83 ID:tOrIci3F.net
- >>141
自民党の穏健保守勢力、霞が関官僚にヘコヘコやん
公務員改革なんて出来るわけないじゃん
おんなじ穏健保守といえども改革を前面に掲げる江田とは
根本的に違うのだよ、もう自民党では日本は救えないのだ
- 148 ：無党派さん：2014/05/19(月) 20:29:54.60 ID:sk6Qci1y.net
- 江田さんは官僚機構改革のためには刺し違えてもいい覚悟持ってそうだね
- 149 ：無党派さん：2014/05/19(月) 20:41:34.76 ID:3Z3zlfHL.net
- >>147
自民党内「穏健保守」の実態は、内政も外交も単なる事なかれ主義でしかない
場合が多い。それが官僚機構と親和性が高いのはある意味当然と言える。
- 150 ：無党派さん：2014/05/19(月) 20:45:42.57 ID:ngMMYs07.net
- .
【話題】 総人口の移民割合・・・ルクセンブルク４２．１％、アメリカ１３．０％、日本１．１％
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400456292/
215 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 09:24:56.84 ID:CpFqlNSn0
日本の国柄は天皇制だから、移民制とは相性良くないぞ。
中国人や朝鮮人が増えたら天皇制の維持が困難になるよ。
879 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 20:35:49.90 ID:Gikv3Ptp0
>>215
移民受入1000万人構想を言って居る奴らは、それが目的なんだよ。
皇室をブッ倒したい連中（ブサヨ・特亜）が、ブラック企業と組んで移民受入を叫んでいる。
ブラック企業の経営者には、特亜やキリシタンが多いからな。
事実、野党の連中は、統合目的で“共和党構想”を練り始めている。
アメリカならともかく、日本で共和党を言ったら、皇室廃絶（共和制）を意味するブサヨ政党の意味になる。
【共和党】維新＋民主保守系＋結い＋みんな★５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1400240095/l50
- 151 ：無党派さん：2014/05/19(月) 20:53:49.30 ID:lCoadiY4.net
- http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014051900849
維新・石原氏がちゃぶ台返し＝結いとの合流方針に
日本維新の会の石原慎太郎共同代表は１９日の両院議員懇談会で、結いの党と夏までに合流する方針について、「一緒になることは反対だ」と表明した。
維新は４月２６日の執行役員会で合流方針を決めているが、石原氏と、合流に積極的な橋下徹共同代表ら大阪系との対立が改めて浮き彫りになった形だ。
懇談会では、結いとの政策合意案に石原氏の意向で「自主憲法の制定」が盛り込まれたことについて、橋下氏に近い議員から「自主憲法にこだわるべきでない」と、結いとの交渉では取り下げるよう求める意見が出た。
松野頼久国会議員団幹事長はこの後、記者団に対し、２４日に石原、橋下両共同代表が出席して執行役員会を開くと説明。「きょうの議論を踏まえ、結いと合意できそうな案を執行役員会にかける」と述べ、政策合意を急ぐ考えを強調した。
一方、石原氏は記者団に「私には拒否権がある」と強気の態度を示しており、党内が分裂含みの対立に発展する可能性も出てきた。
- 152 ：無党派さん：2014/05/19(月) 20:56:14.06 ID:+iOpKaEx.net
- ｗｗｗｗ
内乱覚悟で排除しますか？ｗ
もうあかんわコレ
- 153 ：無党派さん：2014/05/19(月) 21:06:08.69 ID:+iOpKaEx.net
- 代表を放逐とかビッグイベントなら見てみたいぜ
- 154 ：無党派さん：2014/05/19(月) 21:13:02.23 ID:lCoadiY4.net
- http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS19022_Z10C14A5PP8000/
石原氏「政策一致なければ合流反対」 維新、結いとの新党で
日本維新の会は19日、国会内で両院議員懇談会を開き、今夏までに結いの党と合流する方針について所属議員から意見を聞いた。
石原慎太郎共同代表は、自主憲法制定や集団的自衛権の行使容認などが受け入れられない場合は「合流に反対だ」と訴えた。会合後、記者団に「共同代表の私が反対すれば進まないはずだ」と語った。
早期の合流には賛否が割れた。賛同する議員は「新党を作り、民主党から野党第１党を奪うべきだ」と主張。慎重派議員は衆院の統一会派にとどめ、合流協議に時間をかけるよう求めた。
- 155 ：無党派さん：2014/05/19(月) 21:37:28.61 ID:3VKS5HE3.net
- 橋下さんが涙流しながら石原さんと分裂会見して
その後に田母神新党創設と石原氏加入が発表されれば
問題はすべて解決するし、一気に政局の主役になるのに
石原さんが自分から出て行ってくれれば男が上がるんだが
なんでここまでして維新にしがみつこうとするのかね
ぐちゃぐちゃ維新より、田母神・石原党と維新・結い・みんな新党で
選挙協力をやった方が、確実に議席を多く獲得できるだろうに
石原さんの側近は自民党に関係が深い人しかいないのか？ｗｗ
- 156 ：無党派さん：2014/05/19(月) 21:42:59.00 ID:nh+1i74j.net
- 総会の雰囲気見る限り半数以上は石原の意見に同調してるねぇ。
- 157 ：無党派さん：2014/05/19(月) 21:43:53.27 ID:tOrIci3F.net
- ここまでくると石原の行動は新しく作る党の邪魔をしているとしか思えない
もう年齢も80位?時代錯誤もいいとこだ、自主憲法作って何したいんだ一体?
- 158 ：無党派さん：2014/05/19(月) 21:44:42.40 ID:rkRxs6mJ.net
- また何とも言えないタイミングでｗ
海江田降ろし→民主分裂への動きが加速するな
【社会】安愚楽牧場の出資者約１１００人、国に賠償求め提訴へ 「消費者庁が適切な対応怠った」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400501197/
- 159 ：無党派さん：2014/05/19(月) 21:48:01.85 ID:rkRxs6mJ.net
- >>157
裏で自民や民主と繋がっているとしか思えんｗ
この人、2012年総選挙前は「政策とかどうでも良いから」と言って
維新と合流し（江田のいた）みん党・減税とまで合併しようとしてたからな
- 160 ：無党派さん：2014/05/19(月) 21:54:03.87 ID:7czlnTPC.net
- 選挙優先なら、維新と結いとの合併はありだろう。
しかし、政策優先なら、維新と結いとの合併に慎重になるのは当然。
かつての民主党の二の舞になりたくはないからな。
最大派閥でもある橋下系が選挙を優先するなら結いとの合併を優先すればいいし、
政策を優先するなら、政策で一致出来る石原系の言うことを聞くべきだろう。
もう少し時間をかけてもいいと思うし、その間にみんなの党を含めた3党での連携
・合併を優先した方がいいと思うけどな。
- 161 ：無党派さん：2014/05/19(月) 21:57:43.32 ID:lCoadiY4.net
- まあ、集団的自衛権、原発政策、憲法改正と噛み合わなきゃ難しいわなあ。
自民も↑が噛み合わない奴いるけど、上手い事折り合わせるテクニックがあるんだけど。
- 162 ：無党派さん：2014/05/19(月) 22:00:32.93 ID:3VKS5HE3.net
- そもそも元々の維新と石原さんたちの政策が
全然合意できていないのでは・・・ｗｗｗ
政策優先でも選挙優先でも、東軍と別れての
結いとの合流の方が筋が通っているし
結いと政策協議するまえに、東軍と西軍で
お金の配分について話し合ったほうが良いよ
- 163 ：無党派さん：2014/05/19(月) 22:08:57.69 ID:tOrIci3F.net
- 橋下が江田とガッチリ組んで新党作りを誓ったあの時の気持ちを
忘れないでほしい、石原が暴走パフォーマンスで周囲を乱そうと
初心管哲で突き進めばきっと有権者は応援すると思う
- 164 ：無党派さん：2014/05/19(月) 22:14:22.32 ID:2YnrKovp.net
- 共和党は日本共和国を目指すんだろうけど、天皇陛下と皇族はどうするの？
- 165 ：無党派さん：2014/05/19(月) 22:21:20.63 ID:7czlnTPC.net
- 政策優先で野党再編をしないと、国民から見放されるぞ。
政策優先なら、維新と浅尾・みんなの党の方が近いのでそちらを優先すべきだろうな。
その後、結いの党、そして民主党(保守派)との連携を進めた方が良さそう。
- 166 ：無党派さん：2014/05/19(月) 22:25:47.64 ID:co2dIl4w.net
- もう、石原は首だな
ちょうどいい機会だから、ここでバッサリ切り捨てちゃえよ
この脳梗塞老害を切り捨てた方が、むしろプラス材料だから
政党支持率あがるよ
切られた石原は行く先なんて無いんだから、余命も含めてな
- 167 ：無党派さん：2014/05/19(月) 22:26:46.28 ID:7czlnTPC.net
- >>166
その前に、橋下が大阪市民から見放されそうだけどな。
国政の邪魔するなよな。
- 168 ：無党派さん：2014/05/19(月) 22:28:46.20 ID:7czlnTPC.net
- 選挙優先で野党再編すると失敗するよ。
かつての民主党しかり、今後の自公政権しかり。
- 169 ：無党派さん：2014/05/19(月) 22:29:05.48 ID:rkRxs6mJ.net
- >>162
正確には大阪維新系は「石原」とだけ合意出来ていないｗ
太陽系の中でも片山・藤井・園田あたりは新党に行くだろうし
平沼も維民結み勉強会に参加していて弟子を見殺しに出来ないから新党だろう
橋下はむしろ石原を切る手立てをそろそろ考える段階に来ている
- 170 ：無党派さん：2014/05/19(月) 22:31:31.03 ID:sk6Qci1y.net
- 太陽の党出身も中丸氏なんかは維新のオリジナルメンバーみたいな感じになってるよなあ
- 171 ：無党派さん：2014/05/19(月) 22:31:38.90 ID:co2dIl4w.net
- そうそう石原なんて切り捨てた方がいい
こいつに人気なんてないから、人気があると思ってるのは石原本人だけだからｗ
こいつの人生は基本的にハッタリピエロそのものなんだよなｗ
- 172 ：無党派さん：2014/05/19(月) 22:43:17.91 ID:7czlnTPC.net
- 石原慎太郎氏が居なくなったら、誰が新党のリーダーになり、将来、野党の統一首相候補
になるんだよ。誰も居ないのが現実。
政治ゲームはもう飽きたよ。
- 173 ：無党派さん：2014/05/19(月) 22:44:37.07 ID:+iOpKaEx.net
- そうだなこの方国政維新の代表だ
それが拒否してるからな
- 174 ：無党派さん：2014/05/19(月) 22:50:39.28 ID:3VKS5HE3.net
- 石原さんをボロカスに言うのは可哀想だよ
田母神さんと右側の方で頑張ってもらわないと
>>172
だから、もともとの維新の政策に賛成できない人が抜けて
橋下さんが単独で代表になればいい
国会議員団に東西の対立がなく、素直に橋下さんの意見を聞くのなら
そういう形での負担軽減でも全然かまわないわけだし
実質は江田さん中田さんとかが国会内での党の具体的な行動を
決定していたとしても、それは維新支持者が期待していたものとは
大きくは変わらないはずだよ
石原さんを支持して維新に投票した関東の方々には悪いけど
全国的にはそういう人たちは少数派になってくるだろうし
ぶっちゃけみんなや結いと連携した場合の方が、関東でも支持される
- 175 ：無党派さん：2014/05/19(月) 23:03:52.87 ID:rNwcnN15.net
- 野合だからなんでもアリ
政策、理屈なんて後付けすればいい
- 176 ：無党派さん：2014/05/19(月) 23:05:33.28 ID:3VKS5HE3.net
- >>169
でも片山さんが「自主憲法制定」と「行使容認」を提示しているんでしょ？
個人的には平沼さんが残ってくれるとは思い難いし、事の展開次第では
維新側が引き抜かれていくような可能性もなくはないとは思うなぁ…
石原さんすら丸め込められるようなパワーが今の橋下さんにあれば
話は別なんだけど、大阪の方も佳境を迎えているから
そこまでは難しいだろうし
- 177 ：無党派さん：2014/05/19(月) 23:44:24.92 ID:+iOpKaEx.net
- 石原だけ器用に排除できるといいけどねえｗ
- 178 ：無党派さん：2014/05/19(月) 23:55:00.70 ID:rNwcnN15.net
- 甘いな
石原発言の裏には橋下の弱体化がある
橋下の元に集えば票が集まり議席を獲得できる状況ではなくなった
石原はそれを見透かしている確信犯だよ
- 179 ：無党派さん：2014/05/19(月) 23:58:28.73 ID:nh+1i74j.net
- ★結い合流反対(みん党合流を優先すべきと主張している)議員一覧
高橋、村岡、小熊、上野
坂本、鈴木、田沼、西田
松田、石原、今村、山田
宮沢、中田、藤井、清水
上西、西野、谷畑、三木
杉田、三宅、平沼、中丸
西岡、桜内、河野、園田
成彬、山内
片山、恭子、猪木、儀間
藤巻、中野
計36名
- 180 ：無党派さん：2014/05/20(火) 00:09:26.34 ID:qPbKJpny.net
- これで維新の支持率がまだ１０％ぐらいあれば維新単独路線もアリだったが仕方ないね
統一地方選も近いし
- 181 ：無党派さん：2014/05/20(火) 00:13:49.49 ID:kfNfNjjF.net
- 石原ら保守派の本丸は憲法九条改正だからな
集団的自衛権の限定的な解釈変更ごときで半年近く協議してもなお
グダグダ反対してる江田となんかそりゃあ組みたくないだろう
- 182 ：無党派さん：2014/05/20(火) 00:14:35.86 ID:UF4ITgeJ.net
- 維新＋民主保守系＋結い＋みんな非ヨシミ系
仮に全部合流して、これら各党の政党支持率を全部足しても、与党の支持率に及ばない
公明党の支持率を除いても及ばない
新党を作っても、各議員が、前の所属政党時と
同じ事を喋って同じ行動をしても、支持率の観点だけでみればダメだろ
ダメな理由は民主党の失敗にきっと同じ
新党を作る以上、何らかの化学変化が必要なんじゃね
つまり、各党バラバラのときより、１＋１が２以上な感じで政策が良くなるとか
新党をとりあえず結成して、反自民票をかき集めるだけなら、すぐ出来るわな
現状、維新がハマグリで民主がシギで与党が漁師かは分からないけど、
野党同士が牽制し合って、与党が漁夫の利を得ていると状況を早く抜け出せると
これらの党はいいんだけど、そのために必要なものはなんじゃろか
- 183 ：無党派さん：2014/05/20(火) 00:51:11.10 ID:hPLrYSfe.net
- >>181
＞九条改正
安倍は何故解釈改憲に拘る？
常識的に考えたら、解釈改憲より九条改正の方が自民内が纏まるはず。
- 184 ：無党派さん：2014/05/20(火) 01:16:26.99 ID:HP5o5uea.net
- >>179>>182
小党は何もできないんだから、合流できないなら今期限りだろう。
全く国民のために働かないのと同じ。
- 185 ：無党派さん：2014/05/20(火) 01:21:08.51 ID:KFcQUVLj.net
- 政策的には維新全員＋みんな全員が一番スムーズだと思うんだけど。
- 186 ：無党派さん：2014/05/20(火) 01:22:37.28 ID:qPbKJpny.net
- ていうか橋下は石原がこのまま合流に反対して離脱してくれるのを待っているのかもしれん
石原が抜ければもう少し支持層の幅も広がるだろうし
このままじゃ右の共産党で終わる
- 187 ：無党派さん：2014/05/20(火) 01:27:30.40 ID:U9QsqgRA.net
- >>183
陰謀論みたいであんまり好きではない見方だけど
安倍さんの所属勢力の「朝鮮半島有事を日本にも任せる。
アメリカ人兵士が命を懸けるんだから日本も差し出せ」
という意向のためにやってるんだったら
解釈改憲でどうにかなりそうだから、失敗しそうな9条改正より
そっちを選ぶってのは、矛盾はしていないとは思う
どうも安倍内閣が見ている方向は、国民ではなく
官僚やら巨大資本やらの、遠いところのように思うなぁ
- 188 ：無党派さん：2014/05/20(火) 01:27:31.54 ID:HP5o5uea.net
- どうせ、議員生き残りのための野合なら、割り切って、結いも民主も一緒でいい。
若くても脳ミソが古いタイプには解らんだろうなあ。
- 189 ：無党派さん：2014/05/20(火) 01:30:49.49 ID:U9QsqgRA.net
- 前から気になってたんだけど、みんなの党はいつ
今の維新の「自主憲法制定」「原発は自然にフェードアウト」
に同意したの？ｗｗｗ
そういうのが嫌で合流しなかったんじゃなかったっけ
- 190 ：無党派さん：2014/05/20(火) 02:00:20.52 ID:X481PVdl.net
-
★ マツコ・デラックスと井筒和幸監督が、国民投票「18歳以上」を疑問視
「もうちょっとちゃんと民主党が育たなきゃいけなかった」 と、自民党の事実上の独裁状態に危機感。
http://news.livedoor.com/article/detail/8848073/
.
18歳選挙権は昔からの民主党マニフェストで、旧安倍政権の時に民主党が要求して政府法案に盛り込ませた内容だけど。
＞民主党アーカイブ マニフェスト2003年 政策集
＞民主党は選挙権年齢を18歳に引き下げること等を内容とする法案を
＞国会に提出してきました。また、被選挙権年齢についても、引き下げを引き続き検討します。
http://archive.dpj.or.jp/policy/manifesto/manifesto2003/index/01_03.html
民主党 投票権１８歳以上を検討 国民投票法案で ２００５年
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111060526/
＞０６年５月２６日 「国民投票法案」提出・・・
＞与党（自民党）案と民主党案の主な相違点 （整理メモ＝衆院法制局作成）
＞ ・２ 投票権者の範囲
＞ 与党（自民党）：２０歳以上
＞ 野党（民主党）：１８歳以上（憲法改正案によっては、国会議決でさらに１６歳まで引き下げ可能）
http://tamutamu2011.kuronowish.com/kokuminntouhyousouitenn.htm
- 191 ：無党派さん：2014/05/20(火) 04:26:51.21 ID:TIVYngaV.net
- >>146
10年後？
2039年までだから25年後だな
その長期間でじわじわ脱原発へシフトが維新の方針
>>155
石原さんが代表が持ってる拒否権に気づいたみたいだなｗ
ま、これで維新分裂は確定的かな
5～30人分裂ってとこだね
>>155
自民党出身なのは間違いないけどその自民の反日政策で出てきた人や追い出された人が維新に集まってるんだぜｗ
救国政策には当然賛成するだろうけど多くの改革政策反日政策には全力で反対、そんな是々非々と
保守新党ができてもそういう改革派も多いだけに経済政策でどうまとまるんだろうなｗ
- 192 ：無党派さん：2014/05/20(火) 04:38:12.04 ID:TIVYngaV.net
- >>160
なんかイメージ暴走しすぎな人が多いんだよね
民主の左翼や極左と結いは全然違うｗ
自民の宏池会よりは右、そんな政党なのになｗ
ただそんな宏池会みたいなやつ等と一緒にいたくないという保守勢が多いのも当然だがｗ
>>162
外交安保防衛でほとんど違いがないよ
経済政策や行財政改革、公務員改革とかで距離があるけどｗ
>>164
当然天皇制と両立ですよ
日本は象徴天皇制だからこそ民主主義が成り立ってるわけだしね
>>170
現実問題、田母神さんを党首に掲げて保守新党をつくったところでその中丸はじめ
多くの愛国保守議員勢は生き残れないのは確実だからね
理念思想で純化するほど泡沫化していって多くの政党が死んでいったわけだな
自民みたいに極左から右翼まで揃えて幅広い層からの支持を得るのが残念ながら政権とるには定石なんだよな
- 193 ：無党派さん：2014/05/20(火) 04:39:28.43 ID:U9QsqgRA.net
- めんどくさいのは、今は行く当てがないから
たとえ分裂しても維新に残るという東軍の方もいらっしゃるだろうけど
田母神新党ができたとたん、待ってましたとばかりに抜け出して
それが選挙直前とかだったら穴埋めに必死にならなきゃいけない事だよね
新党結成は、基本的には選挙の少し前が良いと言われているし
分裂するなら田母神新党結成の発表も同時期にやってくれないと
火種は抱えたままになってしまう
- 194 ：無党派さん：2014/05/20(火) 04:50:57.79 ID:TIVYngaV.net
- >>174
結局距離感なんだよね
橋下が国政に出ない限り単独で代表になってもこの距離は縮まらないと思う
慰安婦問題の追及にしたって最初から今みたいに維新が党をあげて戦ってたらあそこまで都議選や参院選で負けることも
なかっただろうしね
それに地域でやることと国政でやることは違うわけだし橋下の成長を促す意味でもとっとと国政に出ろにつきるな
統治機構改革の抵抗力もほんと凄まじいだろうしね
>>176
そもそも維新は集団的自衛権には西も東も全員賛成なんだがｗ
橋下にしてもね
外交安保防衛ではさほど違いはないぞｗ
だからこそ右の第三局と未来とかと区別されてたわけだな
結いもその右にカウントされてたはずなんだがｗ
>>179
スゲエ
結いよりか？って思ってた人が何人かいるなｗ
さすがに大阪区出身の多くは橋下たててるんだなｗ
>>183
そりゃぁ憲法改正して変更なんてしてたら後どれだけかかるんだよｗ
自民単独で結党60年ですら不可能だったのにｗ
- 195 ：無党派さん：2014/05/20(火) 04:50:59.47 ID:U9QsqgRA.net
- >>192
田母神さんは最近よくテレビにお出になられているけど
バシっとものを言う割には、論戦になった場合ではあんまり
共感を得られるような結論には持っていけてないよね…ｗｗ
共産党や社民党の対極としてはおもしろいけど
多くの議席を獲得するようなことは難しいとは思う
だけど、石原・田母神・一色・百田連合がもしできれば
20議席くらいは自民から奪ってくれるかもしれないし
それは維新に彼らが入るケースよりも、多く野党側で
取れるということだと思うんだけどなぁ…
- 196 ：無党派さん：2014/05/20(火) 05:03:00.87 ID:U9QsqgRA.net
- >>194
結果的には悪い方向には向かっているけど
あのタイミングでは国政にはいかないという判断自体は
間違ってはいなかったとは思う…
さすがに次も大阪に残るというのは、本人も考えていないみたいだけど
たしかに、集団的自衛権に関しては
結い側の人に歩み寄ってほしいところだね
自主憲法のところは、今でも「改憲手続きを経ての自主憲法制定」
なんだから、石原さん側がもう一声妥協して
「大規模な改憲を経ての、実質的な自主憲法の確立」
とかにしたら、結いの人も同意してくれるんじゃないかな…ｗｗｗ
- 197 ：無党派さん：2014/05/20(火) 05:07:18.35 ID:TIVYngaV.net
- 日本人はほんと中道とか穏健保守とか真ん中が好きな国民性だしな
中韓が反日姿勢で多少愛国保守が増えたところで選挙に行くリベラル主体の団塊世代はまだまだ健在とｗ
で、その愛国保守が維新、自民、そして田母神新党に分散して弱体化
選挙制度上多くが落選と
そんな結論しかないｗ
結いなんてたかだか14人なわけだし合流してさらにみん党も合流して統一地方選や国政選に挑むのが
どう考えてもベストだろうにな
6割反対って江田アレルギーって想定以上だったんだなｗ
>>195
小選挙区で20議席奪う？
まず不可能だよ
比例で20議席とるには全国各地で候補者を擁立しなければならないし金もかかると
それに反改革連呼してる田母神さんでどれだけ集まるのやら
経済政策でも反米反中の日本派は耳障りはいいけど日本はド貧乏にそれなりの期間陥ると
世論の理解度が増すほどマイナスなんだよね
日々それなりの生活を送れてこその愛国路線なわけだし
田母神さんは維新内で外交安保防衛分野で尽力、それがベストｗ
- 198 ：無党派さん：2014/05/20(火) 05:30:25.20 ID:U9QsqgRA.net
- >>197
党内の溝が埋められず、民主右派どころか
結いやみんなとも合流できない、という展開も容易に考えられるわけで
石原さんや田母神さんの主張が、維新のイメージの邪魔にならない範囲で
抑えられるのなら、それは分裂よりも良いシナリオなんだろうけど
今ですら足引っ張りまくってる状況なんだから
立ち上がれ系というか、石原さんが大きく考え直してくれない限りは
例え無理に合流できたとしても、不安定な野合政党という
見方は変えられないだろうし、その状態ならあの民主にすら勝てないと思うよ
- 199 ：無党派さん：2014/05/20(火) 05:37:15.82 ID:TIVYngaV.net
- 結局みんなの党での自民のスパイがヨシミ、維新でのスパイが石原さん
こんな感じだったなｗ
補完勢力でもありかなと思ったけど次の選挙で数分の1の勢力じゃほんと反日勢力や自民の思う壺ｗ
日本を変えるなんてほんと無理だわ
ますます反日支配や官僚支配が続いてそして日本は終了へ
100年後には漢民族が支配してる国になってるんじゃねｗ
- 200 ：無党派さん：2014/05/20(火) 06:21:18.61 ID:eJH3uQKq.net
- >>199
結局みんなの党での自民のスパイがヨシミ、維新でのスパイが石原さん
これに気付いているのが江田なんだよな、多くの国民が何を望んでいるかを
謙虚に耳を傾けて今までまがりなりにも平和の中で暮らしてきた国の形を維持
発展し自民では決して出来ない改革を断行してほしい、でも江田の存在感が
悲しいほど薄れていく現実に日本の行く末は暗いなと・・・
- 201 ：無党派さん：2014/05/20(火) 07:03:04.96 ID:yfSa7s8v.net
- 江田もしょせん官僚上がりの東大脳だ。
胡散臭さは抜けないな。
ヨミシの件における対応もヒトデナシ。
- 202 ：無党派さん：2014/05/20(火) 07:45:43.39 ID:t0EL6NI2.net
- >>201
東大脳でも知性の欠如した雰囲気右翼安倍みたいのより
遥かにマシ。安倍発言が心に響かないのは発言の裏付けとなる
知性や教養や信念が感じられないんだよな。
- 203 ：無党派さん：2014/05/20(火) 07:48:22.15 ID:ilvs6yNj.net
- ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけｌ。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。
さらに・・・ ス ペ イ ン は 解 雇 規 制 緩 和 し た ら 、 若 者 失 業 率 が ６ ０ ％ に な っ た ！
解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘！何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。
解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、 机 上 の 空 論 で し た。
竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。
そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなｗ
しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化！
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法！安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 204 ：無党派さん：2014/05/20(火) 07:50:11.53 ID:QqzBJhle.net
- 今朝の朝日新聞 「自主憲法制定」維新が削除検討
橋下氏らが「他党がついてこられない」と主張した。
「憲法改正等による統治機構改革」とする。
幅広い野党連携重視。 だって
正解だろう
産経さんの伝え方と違うが。
- 205 ：無党派さん：2014/05/20(火) 08:05:16.91 ID:t0EL6NI2.net
- >>204
>「他党がついてこられない」
ハッキリ言やあ政策の優先順位として低いってこと。
憲法やら安全保障をグダグダやっても国民の腹は満たせない。
それよりも一刻も早く自公に代わる新政権を作り、統治機構改革、
行革、公務員制度改革、無駄削減、規制緩和を遂行べきってことを
橋下はよく分かっている。
- 206 ：無党派さん：2014/05/20(火) 08:07:07.87 ID:TIVYngaV.net
- >>202
しっかしおまえからみたら維新なんて右翼がうじゃうじゃいんだぜｗ
そんな政党とよく合流しようと思うよなｗ
- 207 ：無党派さん：2014/05/20(火) 08:14:10.28 ID:t0EL6NI2.net
- >>206
右翼＝田母神級のバカは中山杉田水脈三木圭恵ぐらいで
それ以外は平沼にしたってそこまでバカじゃない。
- 208 ：無党派さん：2014/05/20(火) 09:01:17.95 ID:eJH3uQKq.net
- >>201
君の独断と偏見による胡散臭さ云々によって人物を語られても説得力はない
ヨシミ事件はもともと意地悪の限りをつくしたのがヨシミだろう?
自分の気に入らない言う事を聞かない人間を排除していく冷酷さ、さすがに
DHCも堪忍袋が破裂したって訳で自ら招いた自業自得事件
>>204
橋下の理性はまだ生きているな、本当の敵は以外と内部に潜んでいる
- 209 ：無党派さん：2014/05/20(火) 09:18:59.77 ID:TIVYngaV.net
- >>207
ちなみに維新には約30人くらいかな、反日左翼と戦える愛国保守勢はｗ
日本の誇りだよな
- 210 ：無党派さん：2014/05/20(火) 09:21:32.70 ID:Mw2RqpUw.net
- 安倍政権が続く限り、維新がウヨ路線をとっても支持が伸びないからな
ポスト安倍になれば、またやりようがある
- 211 ：無党派さん：2014/05/20(火) 09:25:43.12 ID:t0EL6NI2.net
- >>209
その３０人全てが石原や中山みたいに結いとの統合に徹底的に反対してるのか?
してないだろ嘘付くんじゃないよ。
- 212 ：無党派さん：2014/05/20(火) 09:32:18.40 ID:TIVYngaV.net
- なぜに愛国保守全員が結いとの合流に徹底的に反対しなきゃならないんだよｗ
ほんと意味不明の奴だなｗ
保守勢の多くは結いとの合流に嫌悪感はあるけど党存続拡大のためにある程度理解は示してるだろうしね
- 213 ：無党派さん：2014/05/20(火) 09:33:39.29 ID:hPLrYSfe.net
- >>210
反日保守（安倍）と愛国保守（維新）の違いがある。
安倍は外国人労働者（移民）受け入れる予定だし、ＴＰＰ無条件賛成だし。
そして、維新は日本の為の集団自衛権容認だが、安倍は米国の為の集団自衛権容認だ。
- 214 ：無党派さん：2014/05/20(火) 09:37:31.54 ID:hPLrYSfe.net
- >>212
同意。
真に「入れてはいけない」のは、結いの様な「中道勢力」ではなく、安倍の様な「反日保守勢力」だ。
- 215 ：無党派さん：2014/05/20(火) 09:37:51.51 ID:Mw2RqpUw.net
- 民主みたいに親北朝鮮派がウジャウジャいるんじゃなきゃ、まあいいんだよ
- 216 ：無党派さん：2014/05/20(火) 09:41:19.08 ID:98lJ7MDH.net
- 愛国保守とか言ってる限り先はお寒いだろうなあ。
- 217 ：無党派さん：2014/05/20(火) 09:43:16.77 ID:t0EL6NI2.net
- >>212
>ある程度理解は示してるだろうしね
右翼＝田母神級バカと定義してるのに、理解してるなら
それは右翼＝田母神級バカじゃないということだろ。
いちいち中道保守程度の議員に「愛国保守」なんて気持ち悪い
レッテルを貼りたがるお前のが意味不明なんだよ。
- 218 ：無党派さん：2014/05/20(火) 09:45:51.77 ID:TIVYngaV.net
- レッテルｗ
維新の国会とかでの愛国保守特集をおまえら見たい？ｗ
- 219 ：無党派さん：2014/05/20(火) 09:52:22.65 ID:eJH3uQKq.net
- 愛国ってホント気持ち悪い、戦前かよ
- 220 ：無党派さん：2014/05/20(火) 09:53:54.31 ID:TIVYngaV.net
- しっかしよくそんなんで維新と合流する気になるよな
議員から支持者までこんな奴わんさかいるのにｗ
戦後レジームからどうやって脱却するかをねｗ
- 221 ：無党派さん：2014/05/20(火) 09:58:06.94 ID:TIVYngaV.net
- 穏健保守で一大政党作りたいのなら組む相手をほんと間違ってるよｗ
民主や宏池会、平成研つか最悪生活のほうがまだ近いだろうにｗ
政界再編 第一段階（自民+改革保守新党で衆参3分の2を確保して憲法改正、統治機構改革、経済政策重視）
極左 左翼 中道 保守 右翼
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
民主右派 結い みんな 大阪維新 旧たち日 ←改革保守新党
公明 宏池会 平成研 石破派 清和会 安部G ←自民公明党
共産 社民 民主左派 生活 ←左翼政党一覧
- 222 ：無党派さん：2014/05/20(火) 10:24:04.16 ID:KFcQUVLj.net
- 産経新聞社とFNNの合同世論調査では､維新､結い両党の合流に｢期待しない｣は69･0%で､｢期待する｣の23･5%を大幅に上回った｡憲法改正など基本政策をめぐり見解が異なる両党の合流に､冷淡な見方が多いことがうかがえる｡
- 223 ：無党派さん：2014/05/20(火) 10:25:52.08 ID:TIVYngaV.net
- それはそうと維新が誇る愛国保守の杉田水脈の国会質疑始まったぞ
テーマは地方公務員の労働組合について、だってさｗ
共産や民主系労組を攻める気満々だなｗ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv180043841?ref=ser&zroute=search&keyword=%E5%9B%BD%E4%BC%9A
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=587319458032749
- 224 ：無党派さん：2014/05/20(火) 11:16:32.51 ID:nUsbxdrk.net
- 水道民営化はまだまだ誤解が多すぎる。
- 225 ：無党派さん：2014/05/20(火) 11:42:00.27 ID:zurYwPGG.net
- .
チュー道 “モナオ” ネトウヨ批判
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19339777
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19457068
ｨ￢i､
.ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r， .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一～､_ ,r" .ﾞl・'ﾍ-,,
.ﾞll .,,,,,,,,,ｖｗi､ .,,ト ヽ ｀＾ : __、 .ﾟｙ .,r'° ,,''ヶ .,,,ト
.ll 『｀ ,lﾞ .,i´ .ﾞi､ .ｔ''''"~￣ﾞ］ ..,i´ ,r″ 、'ﾞ''〃 .,i″
ll .,″ 丿 .,lﾞ .l .ﾋ .ﾚ .,″ .fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ .l°
｀'''" ..,i´ .,lﾞ ll l,,,,ｘrr+″ ,i´ ,,r" .,,__,lﾞ
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ﾞ¨ﾞ~゛ ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛
.───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ねえドラえもん、
| | / ´＼ / 次の民主党代表は、誰になるの？
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! 民主党は、分裂解党するよ。
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ / だから、海江田が最後の民主党代表だよ。
￣￣ / ） >━━━━━━ く
｀ー ´ / ヽ
スコット・ウォーカー州知事（現職） 共和党茶会系 ウィスコンシン州 自治体系官公労（警察他以外）の団交権廃止を強行
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%B3%E5%B7%9E#.E6.B3.95.E5.BE.8B.E5.8F.8A.E3.81.B3.E8.A1.8C.E6.94.BF
フランク・ロレンツォ 航空会社を倒産させて全従業員の解雇と労組の無力化を断行 新しいビジネスモデルを構築
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A9
タフトハートレー法 ロバート・タフト上院議員提唱の労組規制法 クローズド・ショップと安保やインフラに関る労働運動を禁止
http://kotobank.jp/word/%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E6%B3%95
労働権利法 米国の労組規制法 中西部や南部の２４州が制定 ユニオン・ショップや労組の費用天引き行為を禁止
http://blog.goo.ne.jp/kluyoshi/e/4529e0e15b20d7d34c66694921761c65
日本の労働組合設立の基準（企業に労組設置義務なし） http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2159333.html
- 226 ：無党派さん：2014/05/20(火) 12:42:26.25 ID:qPbKJpny.net
- 石原だけ排除という流れになりそう
維新、結いとの合流論大勢 石原氏は慎重
日本維新の会国会議員団は１９日、両院議員懇談会を国会内で開き、
結いの党と夏までに合流して新党を結成する党方針について意見聴取した。
賛成論が大勢を占め、松野頼久国会議員団幹事長は共通政策の合意を急ぐ方針を表明した。
石原慎太郎共同代表は、結いの党が難色を示す「自主憲法制定」を
盛り込むよう強く求め、合流に慎重な考えを重ねて強調した。
懇談会では、松野氏が結いの党側に提示した
憲法や集団的自衛権、原発などに関する７項目の共通政策案を説明した。
出席者からは「早く野党第１党になって存在感を示す必要がある」
「できるところから一緒になるべきだ」と前向きな意見が相次いだ。
ttp://www.47news.jp/CN/201405/CN2014051901002286.html
- 227 ：無党派さん：2014/05/20(火) 12:43:49.48 ID:TIVYngaV.net
- ちょｗ
昨日の36名反対云々は何処にｗ
- 228 ：無党派さん：2014/05/20(火) 12:44:25.51 ID:mLiQ2oaZ.net
- 石原 結いは支持率ほぼ０、こいつらの為に政策妥協する必要なし、
維新の議員が落ちても自分にはたいして影響なし。
結い 野党合併なければ、江田以外全員落選
みんな 結いとほぼ同じ、合併なけらば数人以外全て落選
維新 合併なければ大阪以外ほぼ落選
民主保守 民主党支持率ガタ落ちで大苦戦、
でも合併のない時の結いやみんなや維新よりまし。
- 229 ：無党派さん：2014/05/20(火) 12:48:12.95 ID:TIVYngaV.net
- こうした中、維新の会とみんなの党の一部の議員が来週、自主憲法の制定を目指す議員連盟を発足させる予定であることがわかった。
両党の議員１５人ほどが呼びかけ人となり、野党再編の新たな核となることを目指している。
思ったより少ないなｗ
- 230 ：無党派さん：2014/05/20(火) 12:54:51.92 ID:qPbKJpny.net
- 維新＋結いの合併後に本格的な動きが始まると予想
民主党:代表選前倒し論 前原グループが海江田氏辞任狙い
民主党内で代表選の前倒し論が表面化している。海江田万里代表の任期は来年９月までだが、
来春の統一地方選に向けて党勢回復のメドが立っていないことが背景にあり、
前倒し論には海江田氏に早期の代表辞任を迫る意図がある。
ただ、海江田氏は続投に意欲を示しており、綱引きが続く見通しだ。
代表選をめぐっては、党規約に代表解任の規定がないため、
前原誠司元代表のグループが、前倒し実施を執行部に要請することを検討している。
前原氏は今月に入ってグループのメンバーと具体的な協議を始めており、
海江田氏の後任として非主流派の「６人衆」と呼ばれる、
前原氏、岡田克也前副総理、野田佳彦前首相、玄葉光一郎前外相、安住淳元財務相、枝野幸男元官房長官
を中心に代表候補を一本化することも模索している。
背景には、党の立て直しが進んでいないことに加え、海江田氏が野党再編にも消極的な姿勢のため、
代表交代で自民「１強」状態を打開する狙いがある。
このほか、玄葉、安住両氏らが１３日に会談し、代表選前倒しについて協議。
玄葉氏は海江田氏が自発的に辞任することに期待感を示した。
また若手議員有志は、代表選の立候補に必要な推薦人の数を２０人から１０人に引き下げるよう
求める署名活動を近く始める。活動には、代表選前倒し論を広げる狙いもある。
ttp://mainichi.jp/select/news/20140520k0000m010118000c.html
- 231 ：無党派さん：2014/05/20(火) 13:18:03.35 ID:iRC7a0uT.net
- まぁ政府の勝手な解釈で我ら国民の憲法をねじ曲げられるぐらいならきっちり変えなきゃいけないなとは思うけどねえ・・
- 232 ：無党派さん：2014/05/20(火) 13:20:57.72 ID:yFzPgymU.net
- >>226
維新がもたもたしてるから、創価の一人勝ちになるぞ。
【政治】集団的自衛権の国会審議、来春以降に先送り 政府・自民 公明党に配慮
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400557344/
- 233 ：無党派さん：2014/05/20(火) 13:28:50.73 ID:WJq/+out.net
- 自民も公明も民主も維新もみんなの党（結いの党）も最大派閥は駄目だね。
自民は森、公明は池田、民主は小沢（既に追い出し成功）、維新は橋下、みんなの党は渡辺（既に影響力低下）、結いの党は江田。
こいつら抜きで与党再編・野党再編をして、政界再編へ何とか持ち込まないと、日本は沈没するかよくても衰退するのみだな。
- 234 ：無党派さん：2014/05/20(火) 13:29:58.91 ID:roc3YNFv.net
- そりゃ支持率が０％で国民のほとんどから嫌われてて誰からも信頼されてない結いの党の人たちと一緒になりたい人なんて普通いないよね
もし一緒になってもどうせまた裏切るだろうし
維新としてはみんなの党と合流したいだろうし
国民も結いの党と維新の合流よりも
みんなの党と維新の合流を望んでるだろうね。
みんなの党は国民を裏切らないだろうしみんなの党と維新が合流すれば国民ももう一度政治を信用する事が出来ると思う
石原さんの意見は正論だよ
- 235 ：無党派さん：2014/05/20(火) 13:48:52.58 ID:C6YVXyZ7.net
- .
【政治】 民主党:代表選前倒し論 前原グループが海江田氏辞任狙い [5/20]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400556381/
ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
ミ:::::/ O ヽ:::|
|:::::::| ° |::|
|::::::| ;;;;;;;;;;|'￣￣'|;;|ﾐ|
|:::|. ''''""""| 大 |'' | これからの日本には国際的な視野を持つ
/⌒ -=・- | 韓 |-.|
| （ | 民 | | ＴＰＰ新党が必要なんや。オモニがそう言うてはった。
ヽ,, | 主 | .|
| ヽ : : :| 党 | | トラオ先生からの１●億円もこの為の資金や。
.＿／| 'ー-|,,,.--''' /
::;/:::::::|. ＼ "'''''" / 西田ハン、御寿司ご馳走様。 ゲルやガースと一緒に、もう少し待っててや。
/:::::::::::| ヽ----''"::＼
セノリダー誠司 （犬作の捨て子）
- 236 ：無党派さん：2014/05/20(火) 15:16:38.25 ID:25Zi9BlO.net
- 【政治】民主党:代表選前倒し論 前原グループが海江田氏辞任狙い [5/20]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400556381/
野党再編は？
- 237 ：無党派さん：2014/05/20(火) 15:19:54.07 ID:JTb5WAjv.net
- すると思うか？
わざわざ金欠のとこいかねえよ
それが可能な手段は民主党に一人も残らず新党に合流すること
超難度だろう？
- 238 ：無党派さん：2014/05/20(火) 16:04:30.90 ID:C9PlUeC5.net
- >>230
>海江田氏の後任として非主流派の「６人衆」と呼ばれる、
>前原氏、岡田克也前副総理、野田佳彦前首相、玄葉光一郎前外相、安住淳元財務相、枝野幸男元官房長官
>を中心に代表候補を一本化することも模索している。
6人衆を非主流派という言い方には違和感を覚える
というか、じゃあ誰が「主流派」なんだよって感じで
今の民主の場合むしろ「主流派」不在なのが一番の問題じゃないだろうかね
「海江田派」なんてものはほとんどいないだろうし、有力なリーダーが
いないから右にも左にも進まない
- 239 ：無党派さん：2014/05/20(火) 16:49:14.29 ID:kRTNPHQ9.net
- 議員数はこの際、関係ない
連合の代理人たる大畠派が主流派
- 240 ：無党派さん：2014/05/20(火) 16:57:58.40 ID:yfSa7s8v.net
- ま、結と維新だけでもこれだけゴタゴタするんだし
民主や他が絡むと収集がつかんだろうな。
どうせ野合なんだから、大人の知恵を働かせろよ。
ゴタゴタだけが浮き彫りになってイメージダウンは必至。
- 241 ：無党派さん：2014/05/20(火) 16:58:11.19 ID:nUsbxdrk.net
- 連合を必要としない右派民主が維新と合流。
連合の存在意義は、ポスター貼り要員程度。
全国で３人当選させられるかどうか。
給料も自民党に上げて貰って、どこに存在意義があるんだ。
- 242 ：無党派さん：2014/05/20(火) 18:46:49.08 ID:TIVYngaV.net
- possaydal ?@possaydal
江田オフ懇メモ。
真偽の程は知らないけど、橋下さんの石原さんに対する気持ちが印象的。
『でも橋下は石原を「今でも好きだ」というんだよな。』
そりゃそうだろう。東京都知事に四選された大政治家ですよ。
江田さんは、もう少し分を弁えないとね。
本人が居ないところで悪口を言う奴は、僕は大嫌い。
- 243 ：無党派さん：2014/05/20(火) 19:18:02.69 ID:WJq/+out.net
- 渡辺の次は、江田が野党再編のトラブルメーカーになりそうだな。
江田に野党再編の主導権を握らせるわけにはいかない。
- 244 ：無党派さん：2014/05/20(火) 19:24:35.41 ID:TIVYngaV.net
- 江田代表を画策とかほざいてるぞｗ
絶対無理ｗ
- 245 ：無党派さん：2014/05/20(火) 19:26:12.58 ID:iRC7a0uT.net
- そもそも江田さんは俺が俺がっていうタイプじゃないでしょ
自分はNo.2が似合ってると自負してるよ
- 246 ：無党派さん：2014/05/20(火) 19:34:16.73 ID:TIVYngaV.net
- 和田 政宗 ?@wadamasamune
本日開かれた自主憲法研究会の呼びかけ人会合。
維新の会とみんなの党より呼びかけ人は17人。
今月末に設立総会を開催する。
- 247 ：無党派さん：2014/05/20(火) 19:45:45.66 ID:yfSa7s8v.net
- 江田は己がぜーったい正しい、他はカス
鼻っ面が高い、プライドが高い
でしゃばり、我の強い№２なら不適任だぜよ
それとヒトをボロカス叩くのはやめたほうがいい
いずれブーメランになって返ってくる
- 248 ：無党派さん：2014/05/20(火) 20:29:00.48 ID:98lJ7MDH.net
- http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014052000900
維・み有志が自主憲法議連＝結いとの合流けん制
日本維新の会とみんなの党の有志議員は２０日、議員連盟「自主憲法研究会」の準備会合を開き、３０日の旗揚げを決めた。
維新側メンバーは、結いの党との合流に否定的な石原慎太郎共同代表と政策的に近い議員が多く、合流に積極的な橋下徹共同代表をけん制する狙いがある。
準備会合には、呼び掛け人代表の維新の山田宏衆院議員、みんなの松沢成文参院議員ら約１０人が出席した。橋下氏とともに合流を主導する結いの江田憲司代表は自主憲法に否定的。
山田氏は記者団に「われわれのような考え方を持っている人がいることは、合流に当たって十分勘案されるべきだ」と述べ、安易な合流にくぎを刺した。
山田、松沢両氏以外の呼び掛け人は以下の通り（敬称略）。
【維新】中田宏、桜内文城、田沼隆志、中丸啓、西田譲、西野弘一、松田学、三木圭恵、三宅博（以上衆院）中山恭子、中野正志（以上参院）
【みんな】三谷英弘（衆院）江口克彦、田中茂、和田政宗（以上参院）
- 249 ：無党派さん：2014/05/20(火) 20:35:40.91 ID:JTb5WAjv.net
- そりゃ
結いみんな両方とは無理だ
どっちか苦しめ
- 250 ：無党派さん：2014/05/20(火) 20:37:45.22 ID:98lJ7MDH.net
- http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014052000940
「石原氏に惑わされず」＝江田氏
結いの党の江田憲司代表は２０日、日本記者クラブで会見し、日本維新の会の石原慎太郎共同代表が結いとの合流方針に反対していることについて、
「あくまでも維新の中の話だ。惑わされることなく、公党対公党としてこれからもやっていく」と述べ、合流を目指した維新との協議を継続していく意向を強調した
- 251 ：無党派さん：2014/05/20(火) 20:39:11.26 ID:JTb5WAjv.net
- いや
国会議員側の代表なんだから問題なんじゃねえか
- 252 ：無党派さん：2014/05/20(火) 21:58:00.10 ID:TIVYngaV.net
- 江田氏主唱で野党再編が進まない理由
ゴールデンウイーク中の４月28日、番記者数名に58回目の誕生日を祝ってもらい、結いの党代表の江田憲司氏は極めてご満悦だった。
あまりに機嫌が良すぎたのか、思わず口を滑らせてしまった。
「石原（慎太郎氏）が（新党の）共同代表になることはあり得ない」「下駄の雪みたいについてくるかどうか」。
発言はオフ扱いという気安さがあったためか、江田氏の言葉に日頃抑えていた感情が次々と出てきた。
これら発言はメモとして流され、後に日本維新の会の議員らにばらまかれた（※）。これに目を通した関係者は、思わず苦笑した。
「石原さんが読んだら激怒するぞ」と。
http://www.data-max.co.jp/2014/05/12/post_16457_ngk_1.html
- 253 ：無党派さん：2014/05/20(火) 22:01:16.45 ID:ve4JkQNI.net
- もし、江田が野党再編を主導したら、おかしなことになりそうだ。
生活の小沢とも組みそうな勢いだな。かつての民主党のように、完全に破綻するな。
- 254 ：無党派さん：2014/05/20(火) 22:11:01.62 ID:hPLrYSfe.net
- >>248
どうでも良いけど、維新って、五十音が後半の人が多い様な
（麻生・安倍・石原・石破等、自民党は五十音が早い）
- 255 ：無党派さん：2014/05/20(火) 22:30:00.34 ID:yfSa7s8v.net
- 江田もダメ、民主の６人衆？もダメ、なんだかんだいっても橋下頼りになりそうだな。
前に出たがりばかりだから、内なる権力闘争は熾烈を極めそうだな。
- 256 ：無党派さん：2014/05/20(火) 22:37:21.84 ID:7eNHGolY.net
- 中丸啓・杉田水脈・西田譲と幸福の科学の信者らしいね。西野弘一もカルト宗教系らしい。維新の会はカルト信者の受け皿になっている
ようだね。
- 257 ：無党派さん：2014/05/20(火) 22:39:05.65 ID:j3eJDNQ8.net
- やっぱり、江田憲司は口の悪さと偏見が酷い（しかも二枚舌連発）が駄目なんだろう
正直者は尊敬されると思われがちだが、実際は言葉の使い分けができないと嫌われる
維新嫌いの自分から見ても江田は「アレ」だと思うが、再編支持者はどう思う？
- 258 ：無党派さん：2014/05/20(火) 22:39:57.95 ID:TIVYngaV.net
- >>256
ソースは？
その全てが移民に反対してるぞｗ
幸福の科学は2億人もの大量移民を掲げてるんだがｗ
- 259 ：無党派さん：2014/05/20(火) 22:42:05.54 ID:98lJ7MDH.net
- 元官僚だからか、考えに柔軟性が無いんだよねえ＞江田
政治家は柔軟すぎてもダメだが、硬直すぎても上手くいかない。
あとガチガチの理詰めで挑むんだけど、理論は大事だけど、
世の中の人みんな理論を振りかざせばついてくると言うもんじゃないしね。
- 260 ：無党派さん：2014/05/20(火) 22:46:16.50 ID:roc3YNFv.net
- 江田は駄目だろ
江田とは誰も上手くいかないよ
- 261 ：無党派さん：2014/05/20(火) 22:46:22.36 ID:U9QsqgRA.net
- 全部読んだけど別にそこまで変なことは言ってないし
こういう事態が起きるということを胸に刻んでいただければ
それで構わないんだけど、これが尾を引くようなら困るねｗｗ
維新や結いなんかはマスコミや、下手したら党内部の一部からも
攻撃対象にされているんだという自覚は強く持って頂かないと
これだけ自公が圧倒的なら今まではセーフだったことが
こうやって問題になってきてしまう訳だし
- 262 ：無党派さん：2014/05/20(火) 22:47:41.81 ID:j3eJDNQ8.net
- 江田は他人には論理の正確性を求める割に、自分のことはかなり無頓着だからな
だから「口の悪い正直者」と「自分で言ってることを破る二枚舌」が両方つく
- 263 ：無党派さん：2014/05/20(火) 22:51:20.24 ID:qPbKJpny.net
- >>240
選挙が近づけば嫌でもゴタゴタが無くなり仲良くなるのが国政の政治屋ｗ
ただ選挙前の合流とか醜態を晒すぐらいなら
今のうちにやって政策を擦りあわせた方が良かろう
選挙直前になって「政策が違う！」とか言いにくいからねｗ
- 264 ：無党派さん：2014/05/20(火) 22:53:16.42 ID:j3eJDNQ8.net
- 実際に江田憲司が二重論理（他人の離党は許さん、ただし俺さまは除く）をかました結果、
現役の維新議員が江田を恨んでる一例がこちら
>>252記事内容より
>５月９日午前に開かれた同党政調役員会で、桜内文城氏が持参したペーパーを配布した。
>内容は、新聞記事などに記載された江田氏の発言。
>石原氏らの憲法破棄論に対しては、「手垢のついたイデオロギーが背景にある」などと手厳しい内容だ。
>これらに目を通した中山恭子氏らは顔をしかめたという。
>桜内氏は2010年の参院選で、みんなの党から比例代表で出馬して当選したが、12年の衆院選で日本維新の会に鞍替えした。
>当時みんなの党幹事長だった江田氏は、日本維新の会に移籍した桜内氏ら３名に対して、
>議員辞職を求めたことがある。
>「そのときの恨みがまだ残っているようだ。桜内氏は非常に自尊心が高いし、
>江田氏とは似た者同士で、もともと肌が合わなかった」（関係者）。
>永田町はまず人間関係、端的に言えば好き嫌いがものを言う。
>そのルールに従わない江田氏のやり方がまかり通るのは難しい。
- 265 ：無党派さん：2014/05/20(火) 22:57:53.04 ID:nUsbxdrk.net
- ２４日の維新執行役員会は、中継があるのだろうか？
- 266 ：無党派さん：2014/05/20(火) 23:09:38.28 ID:nUsbxdrk.net
- >石原氏らの憲法破棄論
こんな事を言っているのは、国民３％以下だろ。
橋下もこの件は意見が違うと言っている。
こんな意見を言ってるから、
大阪維新は石原と組むべきでなかったと支持率が下がるんだ。
- 267 ：無党派さん：2014/05/20(火) 23:16:21.32 ID:yfSa7s8v.net
- 江田はヨシミの件でも胡散臭い動きをして離党した。
カネのことはおいといて
己は正義、敵は悪、これを世間に印象つけるのは巧みだが
冷静にみると？だ
- 268 ：無党派さん：2014/05/20(火) 23:19:48.24 ID:TIVYngaV.net
- 憲法破棄は破棄したんじゃね～の？ｗ
今の主流は堂々と衆参3分の2確保して自主憲法制定じゃねｗ
- 269 ：無党派さん：2014/05/20(火) 23:22:15.21 ID:TIVYngaV.net
- まぁ橋下が外国人労働者の積極受け入れを表明した以上残念ながら維新分裂は避けられないかもな
結局どこまでも安倍さんと似てたわけだｗ
つかこの数日で大阪経済連の要請がけっこうあったんじゃね～のか
前回の発言から一気に加速してる
- 270 ：無党派さん：2014/05/20(火) 23:27:12.05 ID:DvMmN3yX.net
- 【政治】維新・結いが合流へ加速、月内にも「再編協議会」 石原氏反対も江田代表「関係ない」 [5/20]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400593148/
- 271 ：無党派さん：2014/05/21(水) 00:21:09.78 ID:d42qtEmd.net
- >>268
＞今の主流は堂々と衆参3分の2確保して自主憲法制定じゃね
念の為、衆参３分の２に達するには、恐らく与野党の協力が居る。
ですから、改憲するには
・与党：維新・民主右派・結い・みんな・自民（非安倍）
・野党：自民（安倍）
の様な形がベスト
安倍首相のままでは、無条件のＴＰＰ締結、または、外国人労働者受け入れになる。
基本的に野党自民は衆参１／６以上あれば良い（当たり前）ので、
与党自民を極力増やして、麻生や石原や石破や高市が与党自民に居る方が望ましいが、
行財政改革するには、あまり与党自民（特に二世議員）が多くなるのも困るので、全体のバランスに注意すること。
- 272 ：無党派さん：2014/05/21(水) 00:27:22.85 ID:JPDEdMK6.net
- 民主の代表が改憲派になるまで安倍さんが首相なら
組み換えとかがなくても一応3分の2に届くんじゃないの？
安倍さんって、自民・維新派みたいなもんなんだから
あんまりけなしまくってても仕方ないし
なんだったら、公明や自民と喧嘩別れして
維新新党の党首になってほしいわｗｗ
- 273 ：無党派さん：2014/05/21(水) 00:44:53.66 ID:d42qtEmd.net
- >>272
確かに、安倍首相のままでも衆参３分の２に届くよ。
しかし、安倍首相のままでは無条件のＴＰＰ締結、または、外国人労働者受け入れが確実視されるため、
「我が国」の主権が失われ、真の意味での「自主憲法の制定」にならない。
＞安倍さんって、自民・維新派みたいなもん
このスレの住人だったら、橋下と安倍の違いぐらい分かるはず。
具体的には
・橋下：下から目線 安倍：上から目線
・橋下：改革者 安倍：悪い意味の保守（守旧）
・橋下：愛国者 安倍：国賊
と言う違い。
- 274 ：無党派さん：2014/05/21(水) 00:46:41.62 ID:GsgzN2GF.net
- >>1
野党再編で、民主党議員を引き込むには、
ちゃんと集団的自衛権や改憲に対する意思疎通をするのは勿論だけど、
安倍が、これ以外にタイミングをうかがってる「共謀罪」創設についても
しっかり方針の一致をできるようにする必要がある。
2014/05/01
【外交】 安倍首相 日英共同声明で、共謀罪の創設念頭に「制度整備を検討」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399091302/
2013/12/11
【政治】 安倍政権、「共謀罪」の創設を検討…東京五輪に向け、組織犯罪処罰法改正案に盛り込む
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386696201/
ちなみに、民主党は野田政権時に、この共謀罪創設を国際公約してるので、
2007年の時みたいな大反対はできない状況だったりもする。ｗ
「共謀罪」を国際公約 政府が５月まで法整備を伝達 法相・民主内には慎重論も [12/01/05]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1325644881/
- 275 ：無党派さん：2014/05/21(水) 00:48:52.60 ID:d42qtEmd.net
- >>274
共謀罪って人権擁護法案と対して変わらんよ。
- 276 ：無党派さん：2014/05/21(水) 00:56:52.72 ID:JPDEdMK6.net
- >>273
安倍さんをそんなに悪くいう必要はないとは思うけどね
あれだけ自民が大勝していたら、そりゃまあ
できるだけ官僚やら自分たちに都合のいいようにしちゃおう
というのが自民党なんだから、ああなっちゃうのも仕方ない
維新の代表になってくれていたら、今のような
いかにも自民らしい方向には、たとえ同じような政策でも
ならなかったと思う
- 277 ：無党派さん：2014/05/21(水) 01:03:34.33 ID:8wgsMubx.net
- >>276
橋下・松井は元々安倍を国政維新初代代表に迎えようとしたぐらいだからな
特に安倍と松井とは笹川繋がりで古い仲だし
今は自民創価内で安倍降ろしが始まるのをじっくり待っている状態か
早ければ秋以降（臨時国会は自衛権一色になる）に動きがあるだろう
野党再編における橋下・松井の最終目標は安倍・菅らの受け入れにあると見るね
それが実現するかどうかは別にして
- 278 ：無党派さん：2014/05/21(水) 01:08:05.56 ID:JPDEdMK6.net
- >>277
国会審議は統一地方選後にするそうだけど
閣議決定は秋にはやるみたいだからね
公明の太田国交相が辞任するにしても
創価学会の意向を無視して了承するのも
こっち側としては全く悪い話じゃないわけだし
民主だけじゃなく、公明を揺さぶるためにも
それまでにはなんとか新党の情勢を作っておかないと
- 279 ：無党派さん：2014/05/21(水) 01:08:06.64 ID:d42qtEmd.net
- >>276
＞維新の代表になってくれていたら
維新安倍は、みんな渡辺や民主小沢の様な意味合いになっていたはず（笑）。
- 280 ：無党派さん：2014/05/21(水) 01:18:10.10 ID:JPDEdMK6.net
- まぁでも安倍さんや菅さんまで維新側に来たら
政局の形としては露骨に 新自由主義ｖｓ反新自由主義
みたいになりそうな気はするけどな…ｗｗｗ
自民対野党というより、維新対民主みたいな感じになって
共和党と民主党の二大政党制の、まさにアジアのアメリカ
という形には、近づくかもね…ｗｗｗｗ
- 281 ：無党派さん：2014/05/21(水) 01:28:41.01 ID:d42qtEmd.net
- >>280
＞維新対民主
その可能性は低い。
と言うのも、旧来保守の根力が予想以上に強いため、維新・民主・自民の三国志になるはず。
また、安倍が「維新の小沢」、橋下が「維新の前原」になる可能性も考えられる。
- 282 ：無党派さん：2014/05/21(水) 02:01:07.98 ID:KC2nAjKL.net
- なんか維新が「みんなの維新」と「結いの維新」に割れそうになってきたな。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2014052000900
維・み有志が自主憲法議連＝結いとの合流けん制
日本維新の会とみんなの党の有志議員は２０日、議員連盟「自主憲法研究会」の準備会合を開き、３０日の旗揚げを決めた。
維新側メンバーは、結いの党との合流に否定的な石原慎太郎共同代表と政策的に近い議員が多く、
合流に積極的な橋下徹共同代表をけん制する狙いがある。
準備会合には、呼び掛け人代表の維新の山田宏衆院議員、みんなの松沢成文参院議員ら約１０人が出席した。
橋下氏とともに合流を主導する結いの江田憲司代表は自主憲法に否定的。
山田氏は記者団に「われわれのような考え方を持っている人がいることは、
合流に当たって十分勘案されるべきだ」と述べ、安易な合流にくぎを刺した。
山田、松沢両氏以外の呼び掛け人は以下の通り（敬称略）。
【維新】中田宏、桜内文城、田沼隆志、中丸啓、西田譲、西野弘一、松田学、三木圭恵、三宅博（以上衆院）中山恭子、中野正志（以上参院）
【みんな】三谷英弘（衆院）江口克彦、田中茂、和田政宗（以上参院）（2014/05/20-19:42）
- 283 ：無党派さん：2014/05/21(水) 02:03:53.15 ID:d42qtEmd.net
- 結いから数名「自主憲法研究会」参加者が出ても可笑しくないけど
- 284 ：無党派さん：2014/05/21(水) 02:39:17.41 ID:JPDEdMK6.net
- 中身は「憲法のどこをどう変えようか」という話で
決して「どういう手段で現行憲法を破棄しようか」
というものではないんだから、名前に関しては
世論が受け入れてくれそうな無難なものにしといた方が
得策だとは思うんだけどね
- 285 ：無党派さん：2014/05/21(水) 03:21:31.93 ID:k3tO1G1y.net
- >>282
政治左派（リベラル）の結いと経済左派（大きな政府）の旧太陽を除いて、
みんな・大阪・旧創新で改革右派新党、というのが政策的には一番一体感がある。
紆余曲折あったけど収まるべき所に収まった、となるか？
- 286 ：無党派さん：2014/05/21(水) 03:24:01.07 ID:k3tO1G1y.net
- ちなみに浅尾・松沢・中田が結集して江田がハブられる、というのも神奈川政界地図的に理に適ってる。
- 287 ：無党派さん：2014/05/21(水) 03:53:31.76 ID:JPDEdMK6.net
- 維新やらみんなやら結いの人らは
一部から揶揄されている様に、「政策オタク」的な人が多いから
これまでの政治家と比べて頑張っているのはわかるんだけど
自分はよくやっているという自覚もある、プライドの高い人が多いから
外に目を向ければそこまで大きな差がないはずなのに
細かいところでいがみ合ってる状況が長く続くね・・・ｗｗ
自主憲法という文言は維新側が折れて
集団的自衛権に関しては結い側が折れる
これでいいと思うんだけどなぁ・・・ｗｗ
- 288 ：無党派さん：2014/05/21(水) 04:28:18.95 ID:E1U6FA0a.net
- >>273
維新も外国人受け入れは賛成だからね。
「維新八策」最終案の全文
～雇用政策～ 【理念、基本方針】
・外国人人材、女性労働力（→保育政策の充実へ）の活用
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC3103B_R30C12A8000000/?df=4
- 289 ：無党派さん：2014/05/21(水) 07:04:35.57 ID:3aHI6vvC.net
- 一緒にやろうって時に
相手側に土足で入りこんで、排除の論理をふりかざす
うまくいくわけねえだろ！
公党を舐めるんじゃねえぞ！
- 290 ：無党派さん：2014/05/21(水) 08:50:36.18 ID:H/1mUFPM.net
- >>289
>公党を舐めるんじゃねえぞ！
そのセリフはまんま珍太郎に対してのもんだね。
党首のくせに党の基本方針に造反、党と無関係な泡沫右翼候補を
個人で応援するとか 、下からのボトムアップを一切考慮せずガキみたいに
ダダこねるとか、公党党首のやるこっちゃないわな。党首といっても
所詮は「昔の名前」ありきでスカウトされた外様の雇われマダムなんだけど。
- 291 ：無党派さん：2014/05/21(水) 08:58:20.95 ID:PfRnRjmT.net
- >>285
維新から見れば十分左だけど世間から見れば結い勢は十分中道レベルですよｗ
穏健保守リベラルハト派の左に左翼、その左に極左が控えてるからね
しかし保守から見れば一緒にやりたくないというのも十分理解できる
つかつい最近までみんなの党が一緒にやってたわけだしｗ
- 292 ：無党派さん：2014/05/21(水) 10:28:50.54 ID:Y+q4+x5m.net
- >>282
しかしそれに入ってるみん党は、非ヨシミ系だろ
- 293 ：無党派さん：2014/05/21(水) 10:31:43.78 ID:8A839DZc.net
- 共和党はどういう手続きで天皇制を廃止して大統領制にするの？
- 294 ：無党派さん：2014/05/21(水) 11:02:04.61 ID:PfRnRjmT.net
- 愛国保守勢の外国人労働者、移民の考え方（和田、中丸、中山、杉田、田沼）
https://www.youtube.com/watch?v=xGilTHPtWO0#t=8m27s
- 295 ：無党派さん：2014/05/21(水) 13:07:24.32 ID:8wgsMubx.net
- 江田、浅尾、松野
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/photos/140521/stt14052110000002-p1.htm
- 296 ：無党派さん：2014/05/21(水) 13:11:07.25 ID:Ef+Rjq17.net
- 江田と松野が議員辞職すれば終わるな。
- 297 ：無党派さん：2014/05/21(水) 13:19:08.56 ID:l0pqTQ3N.net
- >>295
ただただ写真家に脱帽
- 298 ：無党派さん：2014/05/21(水) 13:20:12.91 ID:8wgsMubx.net
- 維新・結いが合流へ加速 月内にも「再編協議会」
日本維新の会と結いの党は２０日、夏までの合流に向けて、
早ければ月内にも両党幹事長をトップとする「再編協議会」を発足させる方向で調整に入った。
合流の前提となる共通政策づくりが合意に向けて大きく進展したと判断した。
協議会で新党の組織や人事を検討した上で、合流の具体的な手続きに入る見通しだ。
日本維新の石原慎太郎共同代表は憲法観の違いなどを理由に合流に反対しているが、
結いの党の江田憲司代表は２０日の記者会見で「公党対公党で手続きを踏んでいる。
維新の中でどういう議論をしているのかは関係ない」と述べ、障害にならないとの認識を示した。
ttp://www.47news.jp/CN/201405/CN2014052001002309.html
- 299 ：無党派さん：2014/05/21(水) 13:25:08.89 ID:Ef+Rjq17.net
- 江田と松野の議員辞職で終わる。
- 300 ：無党派さん：2014/05/21(水) 13:37:40.15 ID:MYLQxZQt.net
- 自民党が民主主義を冒涜しました。久々に野党が息巻いてます。
■ 参院本会議で審議ストップ
各議員に配布された田村厚労相による資料に、
昨年末に成立した別の法律の記述が盛り込まれていたことから、
野党側は同法案の質疑を拒否。
民主党の榛葉参院国対長は
「本会議には応じられない。立法府をばかにした対応だ」と、政府・与党を批判した。
同日午後の参院本会議では、電気事業法改正案の趣旨説明と
質疑なども予定されているが、野党側は応じない構えだ。（2014/05/21-12:50）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014052100424
- 301 ：無党派さん：2014/05/21(水) 15:31:03.17 ID:7rK0cVsk.net
- >>282
旧太陽系、女性局、東日本の保守派を加えると
維新だけ総勢30名以上になるのかな。
- 302 ：無党派さん：2014/05/21(水) 16:46:22.83 ID:MZajR90B.net
- >>282
維新とみんなの結いで問題ない。
- 303 ：無党派さん：2014/05/21(水) 18:01:25.77 ID:l0pqTQ3N.net
- 維新、みんな、結いはどうあろうとまあ選挙調整はできるだろう
民主一部とどう化学反応を起こす絵を描いているのか
とても知りたい
国政でなく、とくに統一地方選で。
- 304 ：無党派さん：2014/05/21(水) 18:26:33.23 ID:6sS2SFGh.net
- 国政も地方も組織が弱い結いに拘る必要が全くないんだよね。
今の維新とみん党に減税が加われば政策的には十分合致できると思うんだけど。
- 305 ：無党派さん：2014/05/21(水) 18:51:25.14 ID:2rEOhdI1.net
- >>304
よっぽど結いを排除したいんだね
橋下が江田を外してみんなの党とくっつくか?
もしそれをしたら橋下、人間としてオワッとる
絶対それはない、と信じたい
- 306 ：無党派さん：2014/05/21(水) 18:55:58.06 ID:8rWgXXQA.net
- 維珍は馬鹿だなあ
結いとみんなは最強に敵対しててどっちかしか選べんつうの
- 307 ：無党派さん：2014/05/21(水) 19:26:57.75 ID:tnmwK+wA.net
- 人の選り好みをし過ぎて他人を気楽に罵倒しすぎた、その結末がこれだ
ワンマン社長が粗暴すぎて社員が次々と逃げだす構図に近いな
残っているのは隙あらば社内クーデターを企む社員にイエスマン社員、そしてワンマン社長のみ
- 308 ：無党派さん：2014/05/21(水) 19:29:05.59 ID:8rWgXXQA.net
- 片方だけならいいが両方入れると即爆薬になる
旧みんなの党での対立がいつ全くなくなってノーサイドになってんだよ？
- 309 ：無党派さん：2014/05/21(水) 19:35:16.35 ID:tnmwK+wA.net
- ただ江田憲司個人を怨んでる議員（石原慎・中山夫妻・桜内等）は多いが、
江田以外の結い議員は少なくとも江田ほどには恨まれてない
それはヨシミ等にも通ずることで、江田・ヨシミ本人抜きならダブル併合も行けそうではある
今の野党は、のべつ幕なしに喧嘩を売るトップに大きな問題がある
- 310 ：無党派さん：2014/05/21(水) 20:04:49.89 ID:kuTRldmd.net
- 橋下に多数の警察のＳＰをつける等、維新の会は警察と癒着し、甘やしている。警察の不祥事について維新の会は大きな責任が
ある。
次の選挙では警察問題を徹底的に追及して維新の会を全員落選させよう！
大阪府警警察学校には今年600人の新人が入った。教育の最大の眼目は倫理観の向上と警察官としての覚悟の確認だった。若手警官に
以前は考えられなかった不祥事が急増しているからだ。青少年愛護条例違反、公然わいせつ、軽犯罪法違反、迷惑防止条例違反…あき
らかなモラルの低下だ。府警はこれに寮生活、武道などできびしく臨む。「お前ら、休日も祝日も警察官だぞ。忘れるな」。1か月で
約1割が「厳しい規律についていけない」と辞めていった。が、あえて引き止めない。「倫理観の欠如が是正できなければ、転職をす
すめる」
2年で警察を辞めた20代の元警察官が取材に答えた。配属先の交番で仕事に前向きの同僚はいなかったという。「だらだらとやりた
い放題。1日中スポーツ新聞読んでる感じ。トイレで株式・投資情報見たり」。これでは採る方が間違いだ。
50代の不祥事はもっと深刻だ。昨年、懲戒処分になった50代のベテラン警部が口を開いた。強盗事件の証拠として保管していたタ
バコの吸い殻を紛失したため、別の吸い殻を証拠にねつ造したのだった。なぜそんなことをしたのか。彼は管理業務の負担が背景に
あったと言う。警察署の刑事課長だった。事件捜査の指揮、署長・副署長への報告、捜査書類の決裁、部下からの報告、部下の勤務
管理…とそれでなくても業務は多く、このうえ証拠品の紛失が発覚すると、対応に追われて仕事が回らないと考え、上司に言えなか
ったのだという。「管理関係が多すぎた」
- 311 ：無党派さん：2014/05/21(水) 20:05:38.56 ID:kuTRldmd.net
- 橋下に多数の警察のＳＰをつける等、維新の会は警察と癒着し、甘やしている。警察の不祥事について維新の会は大きな責任が
ある。
次の選挙では警察問題を徹底的に追及して維新の会を全員落選させよう！
大阪府警察常任委員会
委員長 西田
委員 紀田 うるま 岡沢 中谷
委員１３人のうち５人が維新。
- 312 ：無党派さん：2014/05/21(水) 20:06:32.43 ID:kuTRldmd.net
- 維新の会が警察と癒着している例
議会反発でまたも受動喫煙防止条例の提案断念、ガイドラインに格下げ 大阪府
2013.9.11 11:34 ［たばこ］
大阪府は、公共施設での禁煙を義務づける「受動喫煙防止条例案」の２５日開会の９月議会への提案を断念し、強制力のない
ガイドラインを策定することを決めた。条例案は、２月議会で提案したが、議会側からの反発が相次ぎ、撤回。再度提案を検討
していた。
条例案では、公共施設に分煙スペースを設けず、灰皿を置くことも禁止。違反した施設の管理者に５万円以下の過料を科す一方、
飲食店や宿泊施設、警察施設は対象から外していた。
しかし、府議会で大阪維新の会などが「締め付けすぎる」と反発。その後も理解は広まらなかった。
府健康づくり課は「条例案については、社会情勢を踏まえ、引き続き提案を検討したい」としている。
知事の松井も含めて、警察の不祥事は維新の会の会の責任が一番大きい。
維新の会の公務員改革、既得権益打破は嘘っぱち。
- 313 ：無党派さん：2014/05/21(水) 20:07:26.72 ID:kuTRldmd.net
- 維新の会と合流する議員は維新の会と同じ穴のむじなだと思う。
- 314 ：無党派さん：2014/05/21(水) 20:11:48.02 ID:kuTRldmd.net
- 中丸啓・杉田水脈・西田譲と幸福の科学の信者らしいね。西野弘一もカルト宗教系らしい。維新の会はカルト信者の巣窟だと思われて
いる。維新の会と合流する議員も同一視されのは間違いない。
- 315 ：無党派さん：2014/05/21(水) 20:49:46.14 ID:DbAa/Fun.net
- .
【話題】 総人口の移民割合・・・ルクセンブルク４２．１％、アメリカ１３．０％、日本１．１％
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400456292/
215 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 09:24:56.84 ID:CpFqlNSn0
日本の国柄は皇室だから、移民とは相性良くないぞ。
中国人や韓国北朝鮮人が増えたら皇室皇統の維持が困難になるよ。
879 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 20:35:49.90 ID:Gikv3Ptp0
>>216
移民受入1000万人構想を言って居る奴らは、それが目的なんだよ。
皇室をブッ倒したい連中（ブサヨ・特亜・労組）が、ブラック企業と組んで移民受入を叫んでいる。
ブラック企業の経営者には、特亜（支韓鮮）や帰化人やキリシタンが多いからな。
事実、野党の連中は、新党目的で“共和党構想”を練り始めている。
アメリカならともかく、日本で共和党を言ったら、皇室廃絶（共和制）を意味するブサヨ政党になる。
【共和党】維新＋民主保守系＋結い＋みんな★５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1400240095/l50
- 316 ：無党派さん：2014/05/21(水) 20:50:43.36 ID:DbAa/Fun.net
- .
【労働貴族】 連合会長 自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ ★２ 【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 13:00:20.22 ID:161c2xih0
労組のストライキ基金や闘争準備金は、外資系投資銀行によって株式や債券だけで運用されている訳ではない。
不動産にも投資されている。 さらにサラ金にも出資している。高利回りで運用出来るからね。
都心に豪華な労組本部があるし、リゾート地にも組合によって建てられた保養所が沢山有るのは、この為。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 13:02:11.73 ID:XN6S9ow00
労働貴族様の支配体制が崩れるからか
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 13:45:32.66 ID:FzidDlHSi
>>579
サラ金なんか、ほとんど潰れたでしょ。残ったところも銀行傘下になったし。
で、サラ金に出資して、そんなサラ金が潰れたところは、今ごろどうなってるか、興味あるわ。
武富士とかに出資した分なんか、ほとんど返って来ないでしょ？
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 15:08:24.21 ID:SVruS9BQ0
>>581 詳しくは知らないが、規模の大きな労組では、数百億円単位で
運用損を出しているからね。貸し倒れや運用の失敗は、当然あるんでしょう。
ただ、問題なのは、労組ファンドは、今でも高利回りを求めて、運用先を探している事。
そしてファンド担当の専従や幹部は、運用委託先から、個人的なリベートをもらっている事。
これらは、指摘できるし問題となる。労組ファンドも額が額だし、もともと組合員から徴収した金なのにネ。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 17:29:53.34 ID:4qb3oqB60
クソウヨニートには「賃金の問題は労使交渉で行うことが重要」っていう
文字が見えないのか？ それとも労働三権とかまったく知らないのか？
イヤ、そもそも働いてない連中が労働問題を語ること自体がギャグだｗ
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 17:50:10.19 ID:dIvOtYMY0
労組専従、ファビョった。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 17:59:50.53 ID:k7y85Wai0
>>589 こいつだな
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 18:00:54.90 ID:vY7TZ+mR0
労組が機能不全起こしてるから、
代わりに安倍自民党政府がやってんだろうが！ 労組なんて解体しちまえクソが！
- 317 ：無党派さん：2014/05/21(水) 20:54:09.64 ID:JPDEdMK6.net
- >>309
相手を立てつつも、自分の主張は曲げないという
これまでとは違った態度が必要になってくるのかもね
これまでは自分たちの政策の優位さにおごって
少々周囲を敵対視しすぎてしまった
いきなり敵にされてしまったら、抵抗するしかないんだし
カッコいい政治家としての自分アピールではなく
本当に政策実現のみを目的とするのなら
態度を少し変えてみて、下から下からの姿勢で
相手の意見を柔軟に取り入れつつも
実際のところはほとんど自分たちの意見を通している
というような、一癖も二癖もある政治集団になってほしい
- 318 ：無党派さん：2014/05/21(水) 20:59:35.32 ID:kuTRldmd.net
- 維新の会は警察利権の政党。カジノも警察利権のため。維新の会と合流
した議員は同一視される。
- 319 ：無党派さん：2014/05/21(水) 21:05:18.19 ID:8wgsMubx.net
- 橋下を叩き続けた自民議員の哀れな末路
【政治】安倍首相支える自民議員１１人が「靖国参拝反対」に署名してた・・・裏切り者と批判された西田議員ら取材断る
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1400643474/1
安倍首相の側近議員らの間で、ある議員がやり玉にあがっている。
自民党副幹事長であり、西田昌司参院議員（55）のことだ。
西田氏といえば「新・国会の爆弾男」と呼ばれ、民主党政権時代は
国会で閣僚を厳しい質問で追及する姿が大きくメディアにも取り上げられた。
安倍自民党の政権奪還の立役者の一人だったのだが──。
「政権復帰後、追及スタイルを発揮する場所がなくなり、存在感は急低下しました。
そんな中で保守系議員からは『裏切り者』との批判が上がっているのです」（ある保守系議員の秘書）
一体、何が理由なのか。西田氏のトーンダウンの背景の一つに、ある宗教団体との関係をみてとる声がある。
「昨年7月の参院選で、西田氏がある宗教団体から推薦状をもらっていたことが足枷になっているのではないか」（同前）
その「宗教団体」とは全日本仏教会（全日仏）だという。
浄土真宗本願寺派や曹洞宗、日蓮宗など、59の仏教教団が加盟し、
約7万ともいわれる寺院を影響下に置く伝統仏教宗派の連合団体だ。
西田氏の選挙区、京都ではとりわけ強い集票力があるとされる。
- 320 ：無党派さん：2014/05/21(水) 21:08:32.32 ID:8rWgXXQA.net
- みんなの維新と結い維新で対立してんだな
どっちかしか選べん
爆薬を初期から搭載なんてアホのすること
- 321 ：無党派さん：2014/05/21(水) 21:32:35.06 ID:l0pqTQ3N.net
- みんなも合流が望ましいけど、みん党側が合流しますなんて
言ってないだろ。それに
民主との話し合いに結いが噛んでるだろうから
地方選を考えるなら、結い優先にせざるを得ないと思う。
野党再編のキーはやはり痩せても枯れても民主だよ。
- 322 ：無党派さん：2014/05/21(水) 21:34:23.86 ID:8wgsMubx.net
- まあ浅尾が「維新との合流を希望します」と明言しない限り
維新＋結いの合流が先に進むのは当然なわけで
- 323 ：無党派さん：2014/05/21(水) 21:35:06.75 ID:/0A7nwN0.net
- 民主が割れなければ野党再編とは言えないが
民主なんてのは、橋下と江田が成功すればついてくるという程度のものでしかないのも事実
- 324 ：無党派さん：2014/05/21(水) 22:14:15.75 ID:l0pqTQ3N.net
- >>323
成功のためには橋下と江田では「都会」すぎて
広がりが限定される。
民主は地方組織がまだマシ。
本当は地方の衰弱は東京一極集中・中央集権の弊害で、
それを訴えて地方分権を唱える政党が地方で伸びて欲しいのだけどね。
- 325 ：無党派さん：2014/05/21(水) 22:24:19.02 ID:PfRnRjmT.net
- そりゃぁ民主ができて18年だっけ？
それなりに地方組織も充実してるだろｗ
改革路線経済右派路線で地方に支持ってかなり難しいといえる
既得権破壊してその田舎の利権潰すのに等しいわけだしね
都市部先行は仕方ないんだよね
- 326 ：無党派さん：2014/05/21(水) 22:30:53.53 ID:6sS2SFGh.net
- 山田と松沢が動いた以上維新保守派とみんなの合流はスムーズになる。
- 327 ：無党派さん：2014/05/21(水) 22:37:49.48 ID:/0A7nwN0.net
- >>324
いや、新党はド田舎まで手を広げる必要は無い
- 328 ：無党派さん：2014/05/21(水) 22:39:29.75 ID:/0A7nwN0.net
- 田舎は自民の金城湯池だし、そこに敢えて挑むのは
民主残党や共産に任せておけばいい
新党はカラーが曖昧になると差別化ができない、都市型で行くべき
- 329 ：無党派さん：2014/05/21(水) 23:04:29.99 ID:kuTRldmd.net
- 維新の会はカルト信者の巣窟だと思われている。維新の会と合流する議員も同
一視されのは間違いない。
- 330 ：無党派さん：2014/05/21(水) 23:06:03.03 ID:1Duja18V.net
- 小泉を見るように、やはり都市部選出じゃないと改革は無理だとわかる。
政令指定都市や一区から攻めていけばいい。
- 331 ：無党派さん：2014/05/21(水) 23:15:55.40 ID:8wgsMubx.net
- >>324
田舎は自民支持でこのまま衰退という流れを作った方が良い
つまり新党は（無党派層の多い）大都市部を押さえることが重要
東京一極集中批判は特に京阪神や名古屋で有効だろう
維新が大阪で躍進した理由の一つでもある
- 332 ：無党派さん：2014/05/21(水) 23:17:48.65 ID:8rWgXXQA.net
- 東京で勝負にならんのはどうかと思う
- 333 ：無党派さん：2014/05/21(水) 23:19:50.05 ID:MZajR90B.net
- 橋下は説得できたのか？
ＮＨＫ～
日本維新の会の石原、橋下両共同代表は２１日夜、名古屋市内で会談し、
結いの党との合流に石原氏が反対の立場を示していることを踏まえ、
橋下氏は憲法改正を目指す両党の立場に大きな違いはないとして、
理解を求めているものとみられます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140521/t10014626941000.html
- 334 ：無党派さん：2014/05/21(水) 23:20:13.19 ID:l0pqTQ3N.net
- 江田さん抵抗中
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140521/stt14052120590007-n1.htm
江田さん、石原さんとあくまで戦う気？
橋下や松野の身にもなってやれ。
このあいだのみん党との自主憲法制定勉強会が頭にきたのか？
だれも石原さんの自主憲法が出来得るって世間じゃ思ってないんだし
維新の案の「憲法改正等による」って文言で妥協すべき
結いとさっさと合流すべきと思ってたけど、これじゃみん党のほうがいいわ。
- 335 ：無党派さん：2014/05/21(水) 23:21:44.26 ID:8rWgXXQA.net
- どっちを選択するか程度で分裂なんざアホらしいぜ
両方は絶対無理な以上さっさと決めてだな
- 336 ：無党派さん：2014/05/21(水) 23:22:33.39 ID:MZajR90B.net
- >>329
あんた以外誰がそう思っているんだ？
ソース出せよ。
- 337 ：無党派さん：2014/05/21(水) 23:23:25.38 ID:PfRnRjmT.net
- 結いの「自主憲法」拒否ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
- 338 ：無党派さん：2014/05/21(水) 23:24:37.70 ID:8wgsMubx.net
- >>332
柿沢は東京の小選挙区で勝っている（１５区）
とはいえ全体的には弱い
ちなみに山田も結いとの新党には慎重だが
その地盤の弱さを踏まえれば新党に行かざるを得ないだろう
- 339 ：無党派さん：2014/05/21(水) 23:25:22.98 ID:8rWgXXQA.net
- 都市部でも田舎でも弱いてそれ価値ないぞ
- 340 ：無党派さん：2014/05/21(水) 23:29:11.38 ID:PfRnRjmT.net
- 山田が地盤弱いって？
杉並区長を3期もやってたんだぜｗ
ノブテルのために直前に地盤を急遽変更させられれば地盤が弱いのは当たり前
山田さんが一番割りくったな
比例も3位でやばかったしね
本来1位になってたというのにね
- 341 ：無党派さん：2014/05/21(水) 23:33:19.98 ID:8wgsMubx.net
- >>340
そうそう
東京８区なら伸晃といい勝負は出来ていた
山田が石原に付いて行くメリットはこの点でも無いんだよね
- 342 ：無党派さん：2014/05/21(水) 23:39:19.08 ID:S3RIUmGD.net
- 今やってる最後は多数決で決めるってやり方は結いと一緒になったら
確実に破綻するだろうなあと思う。
それまでに上手く反対意見をガス抜きする場を構築したり、
決定したことには従う文化が形成されれば良いだろうけど、まあ無理だろうねえ。
- 343 ：無党派さん：2014/05/21(水) 23:44:48.88 ID:PfRnRjmT.net
- 橋下・石原会談が速報で流されたぞｗ
まだそこそこ注目されてんだな
- 344 ：無党派さん：2014/05/21(水) 23:52:33.32 ID:UeBcuT/W.net
- 合流するなら、結いは、安保、憲法あたりの政策は、
全て石原共同代表の仰せのままに、って表明したほうがいいんじゃ？
結いは、安保、憲法あたりの政策を、目玉にしてるわけじゃなさそうだし
強く主張しすぎると、合流後の代表も見限るんじゃと疑われたらマズイ
今回みたいのは、相手を追い詰めるだけじゃなく、同時に相手の逃げ道も作るべき、
っていうのを結い代表は、まさか知らないのか？
- 345 ：無党派さん：2014/05/22(木) 00:47:09.36 ID:7rKsvEir.net
- 旭化成、10月に東京本社に一本化 東西2本社制を見直し
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140509/bsc1405091842013-n1.htm
旭化成は9日、大阪市北区となっている登記上の本店の所在地を、10月1日に東京都千代田区へ移すと発表した。
併せて東京、大阪の2本社体制を改めて機能を東京に一本化する。
繊維事業の子会社の旭化成せんいは大阪に本社を残す。
本店移転は6月に開催する株主総会で定款の変更を提案し、承認を得た上で実施する。
旭化成は、繊維産業の一大産地の北陸地方に近いとの理由で大阪に本店を置いてきた。
その後、事業内容が多角化し、大阪経済の地盤沈下も進んだため、本社業務の多くがすでに東京に移っている。
- 346 ：無党派さん：2014/05/22(木) 01:12:47.71 ID:r1eR49cl.net
- >>345
都構想を早くやらないと、やばいって事だな。
- 347 ：無党派さん：2014/05/22(木) 01:31:58.94 ID:hlt3vgq6.net
- 今の大阪府市体制じゃ東京への流失は避けられないからね
維新サイトに詳しいデータがある
大阪地盤沈下の戦犯・自公民共
大阪は生活保護率ワースト１
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/waste-modal1.png
大阪は４軒に１軒が年収２００万円以下
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/waste-modal2.png
大阪から会社がどんどん逃げていく
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/waste-modal3.png
大阪の経済低迷がとまらない
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/waste-modal4.png
- 348 ：無党派さん：2014/05/22(木) 01:38:12.21 ID:r1eR49cl.net
- 橋下、石原両代表が会談 「分裂はない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140522/stt14052201160002-n1.htm
- 349 ：無党派さん：2014/05/22(木) 01:41:07.42 ID:r1eR49cl.net
- 毎日だとこうなる
維新:結い合流、石原・橋下氏の協議不調 自主憲法巡り
http://mainichi.jp/select/news/20140522k0000m010120000c.html
- 350 ：無党派さん：2014/05/22(木) 01:44:35.51 ID:hlt3vgq6.net
- >>348-348
産経「維新が分裂したら憲法改正への道が遠くなる」
毎日「橋下よ、さっさと石原切ってリベラル新党に舵を切れよ」
こんな所かｗ
- 351 ：無党派さん：2014/05/22(木) 01:45:37.71 ID:r1eR49cl.net
- 朝日系スポーツ紙日刊スポーツ
維新と結い、合流へ共通政策大詰め
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20140521-1304691.html
- 352 ：無党派さん：2014/05/22(木) 02:09:00.28 ID:+TH39pQv.net
- 維新はまずみんなの党と先に合流した方がいいよ
江田とはどこも上手くいかないと思う
- 353 ：無党派さん：2014/05/22(木) 02:16:32.28 ID:r1eR49cl.net
- 詳細はあすの登庁かこみ会見で
http://twitcasting.tv/oneosaka
- 354 ：無党派さん：2014/05/22(木) 02:37:23.04 ID:3ieUBp1D.net
- 桜内も言ってたけど安保や憲法は政党政策の背骨の部分。
ここがどうでも良いとか一致できないメンバーとは合流するべきではない。
山田や中田が動いたように反対は維新内で石原１人ではないことを江田も理解した方が良い。
- 355 ：無党派さん：2014/05/22(木) 02:42:19.91 ID:622qaUqH.net
- 前原は維新に行ってろ
- 356 ：無党派さん：2014/05/22(木) 02:43:55.70 ID:3ieUBp1D.net
- 大阪維新の目的は民主と組んで府議選、市議選で候補を一本化させることなんだろうが、
結いと組もうが消滅しようが今年中に民主改憲派が合流するなんてまずない。
まずは基本政策が一致して大阪でも会派を結成したみんなの党の合流を進めるべき。
- 357 ：無党派さん：2014/05/22(木) 02:47:59.88 ID:622qaUqH.net
- みんなが維新と合流することはないな
既に結いが維新に合流しそうなのに
みんなの党は江田のいる結いは大嫌いだろ
- 358 ：無党派さん：2014/05/22(木) 02:54:01.93 ID:3ieUBp1D.net
- >>357
結いは外して構わないと思うんだけどね。
江田達が党を出てから喜美が保守をアピールして石原と協議を開始した時から土台は出来上がってる。
平沼ら旧太陽もＴＰＰなど経済政策でもタカ派路線で妥結ができてる事を維新内で示してるし。
- 359 ：無党派さん：2014/05/22(木) 03:02:13.26 ID:3ieUBp1D.net
- 浅尾は集団的自衛権で維新が結いに配慮して妥協する可能性があると牽制してたね。
- 360 ：無党派さん：2014/05/22(木) 03:22:25.38 ID:zSfFBpnO.net
- 改正手続きを経た上での、大胆な憲法改正による
実質的な自主憲法の制定
でいいのに
- 361 ：無党派さん：2014/05/22(木) 03:24:52.82 ID:zSfFBpnO.net
- 江田メモによると、岡田さんとかと会うと
いつも選挙協力の話ばかりしているということだし
案外、民主の党首候補の結構な数は
維新らとの連携ができる人なのかね
- 362 ：無党派さん：2014/05/22(木) 04:10:22.68 ID:zSfFBpnO.net
- 集団的自衛権に関しては、朝鮮半島有事をハッキリ挙げて
「韓国を攻めるのなら日本も加わることになる」
と北朝鮮にメッセージを伝えておくのも良いと思うんだけどね
抑止力という意味でも
韓国国民は、セウォル号事件なんかを受けて
非常時でも日本の力を借りない政府に不満が相当ある
そうすることにより、公明や結いも軟化しやすくなるだろうし
邪魔だった「ネトウヨ」層との決別は決定的になる
慰安婦発言で誤解された、韓国蔑視という韓国国民の評価は
そういうのがきっかけっでかわってきたりするんじゃないかな
- 363 ：無党派さん：2014/05/22(木) 06:32:42.64 ID:nae/E08c.net
- >>356
極左化してる大阪民主と組めるわけね～だろｗ
結いやみんなの支持層の吸収が限度だろうね
>>361
その民主勢に拒否感を示してるのが維新保守勢なのは間違いない
穏健保守という名のリベラル勢の合流は結いだけですまないとね
つか反日色強すぎて民主右派との合流は維新支持層の離脱もセットだしけっこう大変だろうな
- 364 ：無党派さん：2014/05/22(木) 06:36:18.22 ID:k4hK4lv4.net
- みんなの維新と結い維新
どっちかだな
両方入れると爆発するんで
旧みんなの党の対立がもうなかったことになってる
- 365 ：無党派さん：2014/05/22(木) 06:40:21.17 ID:nae/E08c.net
- そうか？
けっこうこの3人は仲良さそうだぞｗ
みんなと結いで関係修復できないのはほんの数人じゃないかな
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014052001002309.html
- 366 ：無党派さん：2014/05/22(木) 06:45:05.05 ID:k4hK4lv4.net
- どっちを入れるかで対立が先鋭化
そりゃ結いとみんなは最強に仲悪いからな
- 367 ：無党派さん：2014/05/22(木) 06:49:31.37 ID:zSfFBpnO.net
- >>363
だから、民主とは選挙協力にとどめるべきという意見も多いよね
橋下さんは、憲法改正のためだけに動きすぎてるよ
そこまでして安倍さんに貢献しようとしなくても良いと思う
民主の切り崩しなんか考えていたら、維新側がつぶれてしまう
- 368 ：無党派さん：2014/05/22(木) 07:15:04.46 ID:wr6xE98T.net
- まー維新と組めるのはみんなの議員だけだな。
結いはまたしても分裂、保守路線を妥協できる議員と妥協できない議員と。
妥協できない議員はどことも組めずに落選か民主に入るしかない。
政策作れる江田と組めないのは残念だが安全保障などで妥協できないなら仕方ない。
結いという名前に反して他党と組めずに分裂して消えていく。
- 369 ：無党派さん：2014/05/22(木) 07:42:02.53 ID:zSfFBpnO.net
- 会談で橋下氏は、憲法改正を進める立場では、結いとの間で
違いがないことを説明し、石原氏に合併への理解を求めたとみられる。
石原氏は同日夜、東京都内で記者団に「（政策の）方向性は一致した。
分裂はない」と語った。
この報道を見た限りでは、石原さんは結いの党が
改憲派であることをすっかり忘れているかのような印象を受けるけど
朝日の推測の部分だし、しかし石原さんのご年齢もあるしで
どう考えたらいいのかよくわからんなｗｗ
- 370 ：無党派さん：2014/05/22(木) 07:42:57.05 ID:sVbkYnp8.net
- 何が「共和党」だよ。天皇制廃止で有権者が支持すると思うか？
- 371 ：無党派さん：2014/05/22(木) 07:55:19.60 ID:b1WQuKmS.net
- 結い含めみん党の残党なんか選挙区で戦えるのはほんの二、三人だろ？
どこと組んだって大勢に影響ないよ。
次期総選挙までの期間限定の数字遊びやね。
何だかんだでカギはやっぱりミンスやろ。
腐っても鯛というか全国政党として全選挙区に候補擁立出来る自力があるのはミンスだけだし、自民に対抗する為の最低条件がそれな訳だから。
- 372 ：無党派さん：2014/05/22(木) 07:58:51.06 ID:nae/E08c.net
- 民主ってほんと懲りないよなぁ
政権とることが目的なんじゃなくいかに政策実現できるかが重要だろうに
なぜにあらゆる政策で抵抗勢力の左翼極左がわんさかいるような政党に野党が集結すると思えてるのが不思議ｗ
新党に合流したいなら切り離せにつきるな
議員、候補者、支持者もろともね
- 373 ：無党派さん：2014/05/22(木) 08:13:09.08 ID:b1WQuKmS.net
- >>372
言ってる意味はよく分からんがとっとと分裂せいというのは賛成だｗ
ただ分裂したくても出来ない理由、維新などが無視したくても出来ない理由があるって事な。
君には多分分からんと思うけどｗ
- 374 ：無党派さん：2014/05/22(木) 10:07:22.05 ID:nae/E08c.net
- とりあえず今後の方向性は橋下と石原さんは合意と
維新分裂は回避されたとｗ
https://twitter.com/possaydal/status/469233682339741696/photo/1
- 375 ：無党派さん：2014/05/22(木) 10:12:28.74 ID:+TH39pQv.net
- >>357
維新の中には結いの党との合流に反対の人がかなりいるみたい
そりゃそうだよね？ 支持率０％の政党と合流したい人なんて普通はいないよねw
- 376 ：無党派さん：2014/05/22(木) 10:54:57.28 ID:ahhwbNTc.net
- >>373
野合と言われようがとにかくくっ付いた方が選挙有利だから仕方ない
これはどこの党も同じだけどねｗ
- 377 ：創価の池田大作さま：2014/05/22(木) 11:55:45.17 ID:0fXTihNa.net
- シナと韓国が泣いて喜んでいる
日本の左巻きのブサヨクも狂喜している
なんみょうの池田神さまのご宣告だ
日本の国家安全保障が、創価学会の池田大作の意向で決定する
こんな日本は世界から見て漫画の世界
- 378 ：無党派さん：2014/05/22(木) 12:30:32.58 ID:YWWKH+/W.net
- 数は力なり。
数合わせの野合にすぎない。
しかし政権選択が問われるのは随分先だから
時間をかけて融和をはかり、政策の整合性をもたせることだ
ま、あと１０年は自民の独り勝ちだな
- 379 ：無党派さん：2014/05/22(木) 12:39:21.02 ID:hlt3vgq6.net
- 江田はもうみん党議員数人と接触を始めている
なお、江田氏のオフ懇メモと言われている文書の内容は以下の通り。
＜みんなの党について＞
みんなの党は８割はうちに来るだろう。
結いと維新が合流する時に来るかどうか彼らは決断を迫られる。
今は八方美人みたいなことを言って るが、みんなの党にいたって与党にも野党にも相手にされない。
もう渡辺喜美についていくのは５人ぐらいしかいない。
あの松田公太だって見限ったって話だ。
ttp://www.data-max.co.jp/2014/05/12/post_16457_ngk_1.html
- 380 ：無党派さん：2014/05/22(木) 12:43:09.01 ID:nae/E08c.net
- しかし新党に松田と山内はいらんけどなｗ
爆弾抱えるようなもんだろｗ
- 381 ：無党派さん：2014/05/22(木) 12:49:14.10 ID:hlt3vgq6.net
- 維新＋結いの合併が確定、次がみん党との合併へ
橋下氏と石原氏、分裂回避で一致 維新、結いと合併巡り
２１日の会談には、松井一郎幹事長、藤井孝男・国会議員団総務会長も同席。
松井氏は２１日夜、朝日新聞の取材に
「石原氏は尊敬の対象で、維新が二つに割れることは絶対にない」と強調した。
会談で橋下氏は、憲法改正を進める立場では、結いとの間で違いがないことを説明し、
石原氏に合併への理解を求めたとみられる。
石原氏は同日夜、東京都内で記者団に「（政策の）方向性は一致した。分裂はない」と語った。
ttp://www.asahi.com/articles/ASG5P7FY3G5PUTFK014.html?iref=comtop_list_pol_n04
維新とみんな、「限定容認」へ勉強会 集団的自衛権巡り
維新とみんなの幹事長・国会対策委員長が１３日に会談した際、
「集団的自衛権を巡る見解で共通項が多い」として意見交換の場を設ける案が出され、
２１日までに両党幹部が合意した。月内に勉強会を始める。
安全保障面で共同歩調を取ることで、維新と結いの党が合併した後の再編の糸口にする思惑もある。
ttp://www.asahi.com/articles/ASG5P67HFG5PUTFK00T.html?iref=comtop_list_pol_n03
- 382 ：無党派さん：2014/05/22(木) 13:25:55.41 ID:qWrP0O1p.net
- >>370
【話題】 総人口の移民割合・・・ルクセンブルク４２．１％、アメリカ１３．０％、日本１．１％
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400456292/
215 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 09:24:56.84 ID:CpFqlNSn0
日本の国柄は皇室だから、移民とは相性良くないぞ。
シナ人や韓国北朝鮮人が増えたら皇室皇統の維持が困難になるよ。
879 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 20:35:49.90 ID:Gikv3Ptp0
>>216
移民受入1000万人構想を言って居る奴らは、それが目的なんだよ。
皇室をブッ倒したい連中（ブサヨ・特亜・労組）が、ブラック企業と組んで移民受入を叫んでいる。
ブラック企業の経営者には、特亜（支韓鮮）や帰化人やキリシタンが多いからな。
事実、野党の連中は、新党目的で“共和党構想”を練り始めている。 その票田も労組と民団総連だ。
アメリカならともかく、日本で“共和党”を言ったら、皇室廃絶（共和制）を意味するブサヨ政党になる。
【共和党】維新＋民主保守系＋結い＋みんな★５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1400240095/l50
- 383 ：無党派さん：2014/05/22(木) 14:19:37.09 ID:5yYqWctD.net
- >>376>>378
実現可能性の無い独自性をアピールして比例票だけで当選した議員は、できるだけ少なくしなければいけない
実現可能性の無い独自性をアピールするだけしかできない議員が、選挙区当選なら、次に落とせば良い
- 384 ：無党派さん：2014/05/22(木) 14:26:22.54 ID:nae/E08c.net
- >>382
おまえアホだろｗ
【自民党】 移民、１０００万人受け入れ 入国１０年で日本国籍取得 自民議連が『多民族共生国家』提言案
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212889870/
自民党の「外国人材交流推進議員連盟」（会長＝中川秀直・元幹事長）がまとめた
日本の移民政策に関する提言案が７日、明らかになった。
人口減少社会において国力を伸ばすには、移民を大幅に受け入れる必要があるとし、
「日本の総人口の１０％（約１０００万人）を移民が占める『多民族共生国家』を
今後５０年間で目指す」と明記した。
週明けの会合で正式に取りまとめ、福田首相に提案する。
１０００万人規模の移民は、現在、永住資格を持つ
一般・特別永住者（８７万人）の約１２倍にあたる。
案では、これら移民と共生する「移民国家」の理念などを定めた「移民法」の制定や
「移民庁」の設置を提言。地方自治体に外国人住民基本台帳制度を導入し、
在日外国人に行政サービスを提供しやすい態勢を整えることなども盛り込んだ。
入国後１０年以上としている永住許可を「７年」に緩和するよう求めたほか、
年齢や素行など様々な要件を課している帰化制度も、「原則として入国後１０年」で
日本国籍を取得できるように改めるべきだとした。
讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080608-OYT1T00264.htm
▽関連スレ
【自民党】 外国人の日本定住を推し進める自民党、「移民庁」設置を検討 人口減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1209972262/
- 385 ：無党派さん：2014/05/22(木) 14:27:11.47 ID:nae/E08c.net
- アンカー 青山繁晴「国民への裏切り」移民受け入れ 毎年20万人を95年間受け入れ
・内閣府が2015年から毎年20万人を95年間の移民受け入れを計画を立案し2月に試算を発表
・法務省の一部も協力してる
・内閣府の計画の影に中国の影響力が強まってる
・外国人労働者の受け入れの拡大検討を指示（高度労働者→単純労働者へのシフト）
・移民の主体は中国人になる
https://www.youtube.com/watch?v=UMRQbIdWt3I
2014/04/24 ザ・ボイス 青山繁晴 安倍政権の大量移民政策に関して
https://www.youtube.com/watch?v=ikbcyXkkdZ8#t=19m38s
【移民政策をめぐる動き】
00年01月 自民党「移民政策へ踏み出す」
03年12月 文科省「新たな留学生政策の展開について（答申）」
04年04月 経団連「外国人受け入れに関する提言」
04年10月 外務省海外交流審議会答申「変化する世界における領事改革と外国人問題への新たな取り組み」
05年03月 外国人学生問題研究会「外国人学生の受け入れに関する提言」
06年03月 総務省「多文化共生の推進に関する研究会報告書地域における多文化 共生の推進に向けて~ 」
07年04月 安倍内閣「留学生100万人計画」を発表（教育再生会議）
08年01月 自民党「留学生30万人計画」発表
08年06月 自民党外国人材交流推進議員連盟「移民一千万人計画」と「移民庁」設置を提言
08年07月 首相官邸「高度人材受け入れ推進会議」発足
08年10月 経団連「人口減少に対応した経済社会の在り方」
09年07月 入管法・住民基本台帳法改正
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
12年11月 自民党政権公約「留学生30万人計画」
13年05月 自民党「国際人材議員連盟」発足
13年07月 自民党、東南アジア5カ国へのビザ発給要件を緩和
13年10月 自民党「外国人技能実習制度」の実習期間を5年に延長、再研修も可能に
13年12月 自民党「高度外国人材ポイント制度」の在留要件を緩和
14年01月 安倍内閣、オリンピックに伴い外国人労働者の受け入れ拡大を確認
14年01月 安倍内閣、永住権取得に必要な期間を5年～3年に短縮する入管難民法改正案を提出
14年02月 安倍首相、衆議院予算委員会にて移民受け入れの必要性に言及
14年02月 自民党、介護分野での外国人労働者の受け入れを検討
14年02月 政府、毎年20万人の移民受け入れで1億人以上の人口維持との試算発表
14年03月 政府、3年間滞在した外国人に無期限の在留資格を与える入管法改正案を閣議決定
14年03月 政府、毎年20万人の移民受け入れを本格的に検討開始 ←★今ここ
- 386 ：無党派さん：2014/05/22(木) 15:33:44.58 ID:CZVblrIS.net
- 「自主憲法」というと「独立国家日本」という意味でＧＨＱの「押し付け憲法」批判が連想されるが、
同時に「日本国民」を主語とすれば、欽定憲法である旧大日本帝国憲法とも違う国民主権の憲法を、
という意味もなくはない。「自主憲法」＝反米、という捉え方は、ちょっと短絡的過ぎる。
まあ単純に「新憲法」もっと言えば「新時代の憲法」でも良いと思うんだけど。改憲には違いないんだし。
この辺は「国防軍」or「自衛軍」の名称論争にも似ているな。
- 387 ：無党派さん：2014/05/22(木) 16:06:57.01 ID:YWWKH+/W.net
- 思慮が浅いな、おまえら。
石原は自公政権における改憲をも見据えている。
憲法解釈の変更はその一里塚、通過点にすぎない。
『自主憲法の制定』は立ち位置が与党であろうが野党であろうがどちらでもいいんだ。
だから『憲法』が政権選択の対立軸にはならない可能性もある。
- 388 ：無党派さん：2014/05/22(木) 16:52:45.07 ID:029th2rt.net
- 創価員が裁かれる 判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 ！」
◎以下これ以外にまだまだ創価員の犯罪多数あり、書類送検されていないだけであなたの街でも多数すさまじい事件の数が
発生しましたし、まだまだ毎日のように創価員による凶悪事件は発生しているのです！
しかもこれ以外にもTVでも報道された凶悪事件多数あり！。あなたの周りにも潜んでいる。
危険です。危機的状況です。酒鬼薔薇だけではありません。実にたくさんいるのです
あなたの街でも善良な人間のように取り繕い潜んでいるのです。
●金大根 →（在日）創価学会員の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人 ６名の女児死亡 破壊的に強姦 （女児を破壊する悪徳カルト）
●李昇一 →（在日） 創価学会員の強姦魔 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人を破壊的に強姦。破壊的強姦
（少女を破壊する悪徳カルト）
●沈週一 →（在日）創価学会員の強姦魔 鳥取 大阪 和歌山 ９人を強姦。悪徳強姦 創価学会員。（悪徳カルト）
●張今朝 →（在日） 創価学会員の強姦魔長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児を破壊的に強姦。悪徳 創価学会青年部所属。
創価学会員 女子小学生を破壊する悪徳カルト
●ぺ・ソンテ →（在日） 創価学会員の強姦魔横浜 女子小学生１４人を強姦。破壊的レイプ魔。女子小学生を破壊する 悪徳カルト
●木村昌幸 →創価学会副支部長による強制猥褻事件
●宋治悦 →（在日）創価学会員の強姦魔 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を破壊的に強姦。長岡哲次裁判長は
「まれにみる凶悪な犯行」として求刑通り無期懲役を言い渡した。被害女性たちは「口封じにひどい（強姦の最中の裸の）
写真を撮る。強姦した後も朝まで居座る」人の女房を強姦するとは破壊的 （悪徳カルト）
●有田晴也 →強制ワイセツ 創大法学部卒「聖教新聞」コラムニスト「性犯罪者」（悪徳カルト）
強制ワイセツで捕まった創価学会エリ－ト学者 有田晴也は、人気の無い裏通りの暗がりで、女性を背後から押し倒し、膣の中に指を入れ
たのである。 偶然にも警察官が通りかからなかったら、有田晴也の「路上で強姦まがいの凶行」には「まがい」の文字は無かっただろう。
- 389 ：無党派さん：2014/05/22(木) 17:07:58.71 ID:AvhrXqRb.net
- >>384>>382
自民・小池氏 外国人労働者受け入れについての見解・・・
＞ 「建設など単純労働者は期限付きにして、工事が終われば帰国してもらうことを厳格にやるべき」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399780889/
日本だと、不法滞在者すら帰国させようとしない勢力が大きいので無理。 ↓ ↓ ↓
朝日新聞「 不法滞在者は帰れという入管法改正…監視よりも共生を。カルデロン一家を追いやるな」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244357071
民主党、細川律夫(次の内閣法務大臣)「私ならカルデロン一家が日本在留できるよう全力を尽くす」
ttp://archive.today/zrVN
民主・千葉法相「不法滞在者に温かい目を、人権擁護法の実現を、難民受け入れ拡大を」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254316690
民主党「外国人を受け入れるなら在日人権の保護強化を」…共生議連が発足
http://blog.goo.ne.jp/i484jp/e/051da26a0d08ac259946555b35a8797b
民主党・経済外交方針、『 東アジア共同体構築、留学生の招待と奨学金充実、外国人労働者の受入システム構築、入管手続きの簡素化 』 他
http://www1.dpj.or.jp/news/?num=291
民主党、入管法改正案で外国人規制強化に繋がる「在留カードの常時携帯」など９項目に反対
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241013863
民主党、入管法改正案で「不法滞在外国人の11万人を合法化（正規滞在者）にしろ」などと主張
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328704521/423
民主党･有田議員｢人種差別禁止法を提出し、ヘイトスピーチをなくす｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386152545
朝日新聞「 人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然だ 」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302
民主党、在日外国人でも人権監視委員に就ける独自の人権擁護法案を提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122976973
- 390 ：無党派さん：2014/05/22(木) 17:17:26.01 ID:hlt3vgq6.net
- 創価もいよいよ分裂か
関西vs.東日本の路線闘争か・・・集団的自衛権で割れる創価学会・公明党
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400745593/
- 391 ：無党派さん：2014/05/22(木) 18:17:23.77 ID:nae/E08c.net
- >>389
おまえなｗ
中国人は一度くると帰らないんだよｗ
しかも毎年1万人前後が絶賛帰化中
実質移民政策が着実に進んでるわけだね
ほんと自民は危険すぎる
- 392 ：無党派さん：2014/05/22(木) 19:08:00.55 ID:ofkWoJyD.net
- 外国人労働者受け入れ反対なら、もう共産党しかないようだね。
660 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/22(木) 16:51:55.07 ID:Za4rGJIv0
>>27 * >>38
維新も外国人労働者受け入れ（＝移民）に賛成だぞ。
「維新八策」最終案の全文
～雇用政策～ 【理念、基本方針】
・外国人人材、女性労働力（→保育政策の充実へ）の活用
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC3103B_R30C12A8000000/?df=4
外国人労働者受け入れに反対し続けてきたのは共産党だけだよ。
民主党はおろか、社民党までも外国人受け入れに賛成してるからな。
[06年12月6日] 参院外交防衛委員会は、日本・フィリピン間の
経済連携協定（ＥＰＡ）の承認案を、自民、公明、民主、社民の
賛成で可決しました。 日本共産党は反対しました。
協定案は、看護師・介護福祉士の研修生の初めての受け入れと、
農業分野での関税撤廃などを取り決めたものです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-06/2006120604_04_0.html
- 393 ：無党派さん：2014/05/22(木) 19:10:26.74 ID:nae/E08c.net
- 共産ってｗ
まず愛国日本人の政党になってからだなｗ
共産党員や左翼に、何故在日朝鮮人や半島の帰化人が多いのでしょうか？
そもそも 共産党が旗揚げする時
日本人は誰も振り向かなかった
そこで彼らは
自称朝鮮進駐軍がゴロツキ同然の悪行を繰り返していたことに目をつけ
連中の仲間を利用すれば結構な頭数がそろうともくろみ接近した
この時日本の混乱時に暴動を巻き起こし 政府を転覆させれば
「この世を 我世とできる」
彼らは乗った ～ 奴等と一緒に赤旗を振り回せば 「栄誉栄華も夢ではない」と
以降 共産党の集会には常に朝鮮人の姿があった
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108072885
くっくり ?@boyakuri 5月17日
たかじんNOマネーでフィフィさん「日本は左右の定義が目茶苦茶。
愛国左派がいない。日本をぶっ壊そうとしてる左派が多い。
だから日本の左の人と話してても共感できない」。
- 394 ：無党派さん：2014/05/22(木) 19:22:01.13 ID:nae/E08c.net
- 宏の部屋
https://www.youtube.com/watch?v=HMW8DS-h1bg
代表は山田さんか中田の二択かなｗ
- 395 ：無党派さん：2014/05/22(木) 20:27:10.67 ID:zSfFBpnO.net
- 安倍さんの事務所職員が「総理は国民全体の代表者ではない。
コンビニで300万貯めて自分が選挙に出ればいい」とか言って
燃えとりますなぁ
こういう風に、安倍さんの責任じゃないところで
安倍さんが退陣せざるを得ないような感じになるのがベストなんだが
公明との亀裂の中でなんとかもっと上手い方向に行かないもんかね
- 396 ：無党派さん：2014/05/22(木) 20:50:21.55 ID:nae/E08c.net
- これなｗ
ま、安倍さんのスタッフもこんなのが多いんだろうねｗ
「移民法案の提出」について安倍総理の国会事務所に意見を伝えた
凸者「移民に反対」
事務所「そういったご意見があるなら、あなた自身が出るべきですよ選挙に。
凸者「一般庶民からしたら供託金300万は高い。」
事務所「そのためにお金を貯めたことはありますか？そんなことも考えたことは無いですよね。
一生懸命に頑張れば300万は一年で何とかなりますよ。コンビニでアルバイトしようと思えばね。
そんなこともせずに供託金がどうのこうの言うのはいかがなものかと思いますよ。それくらいの覚悟はあるのかと」
凸者「正直に申しますと国民の生活が疲弊している。
事務所「だったら仕方ないです。もう我々も国民ですから。国民全体が疲弊してるんですか？
皆があなたと同じ環境じゃないですよね。政治家だって借金して出る人だっていますよ。」
凸者「生活するのがやっと。常識的に考えて選挙に出るのは無理。だから代議士先生にお願いしている」
事務所「それは選ばれた先生に言うのが筋でしょ。」
凸者「総理は国民全体の代表ですよ」
事務所「それは違いますよ。国民全体の代表でもないです。
国民の代表だからといっても選んだのは代理人が選ぶわけでしょ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23590101
- 397 ：無党派さん：2014/05/22(木) 20:52:45.87 ID:a0UtpP82.net
- 自民の外国人人材の活用政策は実質移民。
維新の外国人人材の活用政策はなに？
維新も外国人労働者受け入れ（＝移民）に賛成だぞ。
「維新八策」最終案の全文
～雇用政策～ 【理念、基本方針】
・外国人人材、女性労働力（→保育政策の充実へ）の活用
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC3103B_R30C12A8000000/?df=4
- 398 ：無党派さん：2014/05/22(木) 20:58:56.35 ID:nae/E08c.net
- >>397
移民と労働者をごっちゃにしちゃぁダメ
警戒心は必要だけどね
日本に愛国心を持ったまま帰ってもらえる体制が必要
そのままズルズル帰化させようとしてるのが安倍自民ｗ
- 399 ：無党派さん：2014/05/22(木) 20:59:03.48 ID:YWWKH+/W.net
- 安倍ちゃんの政策ブレーンと重ねっているから
ムリに対立軸を模索するこたあねえ。
是々非々でいいんだ。
- 400 ：無党派さん：2014/05/22(木) 21:02:24.57 ID:a0UtpP82.net
- >>398
>>396にいえよ。
- 401 ：無党派さん：2014/05/22(木) 21:03:35.53 ID:zSfFBpnO.net
- 安倍さん本人にケチがつかない問題で
ひきずりおろされるのが理想
次は閣僚のでかい不祥事などが欲しい
こういう問題やら、集団的自衛権で
公明や自民内部から抵抗にあって
維新新党が迎え入れるというような形になれば
一気に与党に近い議席も目指せるはず
- 402 ：無党派さん：2014/05/22(木) 21:05:58.43 ID:nae/E08c.net
- >>400
おまえが書いたんだろｗ
どっちみち安倍さんは移民マンセーのブレーンを集めて内閣府の試算として1900万人もの大量移民を提示しただけに
保守勢の警戒心は凄まじいぞｗ
自民が吹っ飛ぶレベルｗ
- 403 ：無党派さん：2014/05/22(木) 21:07:25.16 ID:k4hK4lv4.net
- いまのとこ調査でそれはでてないな
きのせいだろう
- 404 ：無党派さん：2014/05/22(木) 21:08:22.59 ID:k4hK4lv4.net
- てかまるで国会維新が自民と激しく敵対してるような言い方すんだな
- 405 ：無党派さん：2014/05/22(木) 21:14:19.81 ID:nae/E08c.net
- ただの是々非々だろｗ
賛成もあるし反対もある
それだけの話
おまえ時代が昭和かよｗ
- 406 ：無党派さん：2014/05/22(木) 21:15:45.67 ID:k4hK4lv4.net
- いや
言い方が憎悪むき出しで与党を激しく責めてる言い方いつもしてるから
- 407 ：無党派さん：2014/05/22(木) 21:16:45.26 ID:a0UtpP82.net
- >>402
>>396の電凸者を支持してるんだろ？
自民の外国人人材の活用政策は、実質移民だと批判してるから、
じゃあ
「維新の外国人人材の活用政策は、実質なに？」
と聞いたまでだ。
「維新八策」最終案の全文
～雇用政策～ 【理念、基本方針】
・外国人人材、女性労働力（→保育政策の充実へ）の活用
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC3103B_R30C12A8000000/?df=4
あと維新は民主党との連携も考えるようだが。
民主党の外国人人材の活用政策は、実質何なの？
＞民主党経済外交基本方針 『 アジア太平洋連合ロードマップ 』
＞ →最優先戦略「東アジア共同体」構築
＞ ・ビザ手続きの緩和や入管手続きの簡素化、技術者や研究者の相互資格承認
＞ ・外国人労働者の就業管理 ・外国人受入システムの構築
＞ ・外国人の段階的受け入れ緩和制度の導入と「日本版グリーンカード」の創設
＞ ・留学生の招待と奨学金の充実 ・歴史問題克服に向けたアジアの共同研究・対話の促進
http://www1.dpj.or.jp/news/?num=291
- 408 ：無党派さん：2014/05/22(木) 21:19:10.56 ID:k4hK4lv4.net
- まあ国会中継なんてだるくて見てないかもしれんがな
- 409 ：無党派さん：2014/05/22(木) 21:23:17.03 ID:zSfFBpnO.net
- >>407
横だけど、人口減少を抑えるための
安易な大規模移民受け入れというのは維新は推してないでしょ
外国人労働者の受け入れは進んでいくだろうから
どういう形で来てもらうのが一番いいのか
それは考えなくてはいけないとは言っているけど
そういうのの一つに、近代史を振り返る資料館を作って
日本人や海外の人が、様々な意見を学ぶ機会を作ろう
というのはあるみたいだけど
- 410 ：無党派さん：2014/05/22(木) 21:35:24.49 ID:c6Hbg847.net
- >>409
【話題】 総人口の移民割合・・・ルクセンブルク４２．１％、アメリカ１３．０％、日本１．１％
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400456292/
215 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 09:24:56.84 ID:CpFqlNSn0
日本の国柄は皇室だから、移民とは相性良くないぞ。
シナ人や韓国北朝鮮人が増えたら皇室皇統の維持が困難になるよ。
879 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 20:35:49.90 ID:Gikv3Ptp0
>>216
移民受入1000万人構想を言って居る奴らは、それが目的なんだよ。
皇室をブッ倒したい連中（ブサヨ・特亜・労組）が、ブラック企業と組んで移民受入を叫んでいる。
ブラック企業の経営者には、特亜（支韓鮮）や帰化人やキリシタンが多いからな。
事実、野党の連中は、新党目的で“共和党構想”を練り始めている。 その票田も労組と民団総連だ。
アメリカならともかく、日本で“共和党”を言ったら、皇室廃絶（共和制）を意味するブサヨ政党になる。
【共和党】維新＋民主保守系＋結い＋みんな★５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1400240095/l50
- 411 ：無党派さん：2014/05/22(木) 21:38:17.06 ID:zSfFBpnO.net
- 残念なことかもしれないけど、日本の移民受け入れは
自民・民主・維新などの主要政党に加えて
経済界やマスコミなんかも一致して推進しようとしている政策だから
それに反対する人は絶対に悪、みたいな世論になると思う
欧州の移民先進国のように、排斥運動が起こるのは
ずっとずっと先のことだろう
安易な移民受け入れには反対したほうが良いが、
絶対にダメという視点ではなく、どういう形がいいのか
ということを考えた方が現実的なんじゃないかな
- 412 ：無党派さん：2014/05/22(木) 21:42:59.23 ID:c6Hbg847.net
- >>411
【話題】 総人口の移民割合・・・ルクセンブルク４２．１％、アメリカ１３．０％、日本１．１％
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400456292/
215 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 09:24:56.84 ID:CpFqlNSn0
日本の国柄は皇室だから、移民とは相性良くないぞ。
シナ人や韓国北朝鮮人が増えたら皇室皇統の維持が困難になるよ。
879 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 20:35:49.90 ID:Gikv3Ptp0
>>216
移民受入1000万人構想を言って居る奴らは、それが目的なんだよ。
皇室をブッ倒したい連中（ブサヨ・特亜・労組）が、ブラック企業と組んで移民受入を叫んでいる。
ブラック企業の経営者には、特亜（支韓鮮）や帰化人やキリシタンが多いからな。
事実、野党の連中は、新党目的で“共和党構想”を練り始めている。 その票田も労組と民団総連だ。
アメリカならともかく、日本で“共和党”を言ったら、皇室廃絶（共和制）を意味するブサヨ政党になる。
【共和党】維新＋民主保守系＋結い＋みんな★５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1400240095/l50
- 413 ：無党派さん：2014/05/22(木) 21:45:07.72 ID:a0UtpP82.net
- つか、維新と再編を模索してるみんなの新党首が、移民推進を掲げてたのを忘れてた。
＞日本を憧れにしたい「移民1000万人」受け入れ構想
＞浅尾
http://i.imgur.com/wXJ02l7.jpg
「じゃぁの」とかいう人物が、浅尾に移民反対するよう説いたとか言ってたが
浅尾さんが移民反対と発言したソースはまだないんだよなあ。
- 414 ：無党派さん：2014/05/22(木) 21:46:03.17 ID:zSfFBpnO.net
- >>410
そのコピペを持ってくることにどういう意図があるのかはわからないけど
今の今、NHKで放送されていた外国人留学生の特集を
ご覧になっていましたか？
特集の最後の締めの大越キャスターは
「留学生に頼っている現状を考えても、外国人労働者の
見直しを進めていかなければなりませんね」だってｗｗｗ
政財界・マスコミ一致で移民受け入れ容認の世論作りはもう始まっている
この流れには正直抗えない
だから、絶対反対ではなく、むやみに推進していく勢力を
いかにして押さえつけるのかが今後の焦点だと思うよ
幸い具体的な案がまだない維新には、そこを期待したい
- 415 ：無党派さん：2014/05/22(木) 22:36:29.49 ID:PhOrr2yL.net
- .
【労働貴族】 連合会長 自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ ★２ 【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 23:25:11.11 ID:+zDbyhMj0
労働貴族どもは何時まで労働者を食い物にすんだ！？
クソの役にも立たんのだったら組合費下げるなりしたらどうだ。
毎日毎日、おねーちゃんとの勉強会、いいかげんにしろ！
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 19:02:37.69 ID:rq51uyjl0
労働貴族どもが何をいまさらだ！
組合員も先刻ご承知済みなのに労働貴族の縄張りを侵されて怒っているか？
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 20:44:07.01 ID:oOgC04i40
笑わせやがるぜぇ⊂((・x・))⊃
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 20:46:27.13 ID:6tN5TLtT0
労働貴族様を守る組織であって、労働者の味方とかじゃ無いからな
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 20:48:35.66 ID:ulS7aQcg0
結局、労働者やサラリーマンの味方の振りをして、甘い汁吸いたいだけの奴らだろ。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 21:39:08.34 ID:hiGCH2x10
．
三橋貴明が逃走か....2013年日本テロとの関連は？ おやおや、これはどういうこと？
2013年日本テロに向けて、三橋の背後の降伏の化学が動き出すので、目立つ活動を控える？
今のうちから消えておいて衆目を避ける？テロに巻き込まれないように国外逃亡？
ま、本当のところは不明ですが。三橋貴明が逃走か 三橋貴明後援会のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞが消えた
ｽｲｽのﾛﾚｯｸｽの腕時計を身につけ､下北沢の高級ﾏﾝｼｮﾝに住む三橋こと本名中村貴司そして円高国益論。
財務省解体論三人組（五十嵐文彦、三橋貴明、浅尾慶一郎）のうち五十嵐は既に逮捕済み。
次は、浅尾か？ それとも三橋か？ ハヨ！ハヨ！ｗ
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/02(水) 00:24:41.88 ID:uHfXIP/j0
>>586
＞規模の大きな労組では、数百億円単位で運用損を出しているからね。
＞貸し倒れや運用の失敗は、当然あるんでしょう。
これさ、本当に貸し倒れ？運用損？
貸出先や運用委託先と結託して、労組幹部連中が。ポッポに入れている可能性あるね。
労組幹部で山分けしているよ、絶対に。 「数百億円の損害が、出ますた～www」 なんて信じられるか！？
- 416 ：無党派さん：2014/05/22(木) 22:37:33.55 ID:PhOrr2yL.net
- .
【 ＩＭＦを通じて韓国を支援したアホーキリシタンのAA 】
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 韓国を支援したら、北朝鮮にも
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ 資金や援助物資が流れるのが判らないのかね？
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' もう南北一体化して、民団や総連の違いも無いからね。
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 特亜（中韓朝）反日三カ国は、ワンセット。
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
アホー [T.AHoo]
(1940～ 日本)
ゲルも２Ｆもアホーも清和会非安倍岸系含めて、全部要らない。 戦後レジーマーは、全部要らない。
- 417 ：無党派さん：2014/05/22(木) 22:51:35.16 ID:zg8puxNA.net
- 幸福の科学は救国という言葉が大好き。お布施のことを救国の植福というそうだ。愛国・保守という言葉も大好き。救国と愛国の
幸福実現ブログというのもある。
幸福の科学は数人の信者を維新の大阪市議と堺市議に送り込んだとされる。
「維新政治塾にもかなりの信者が応募した」（維新関係者）との情報もある。
国政選挙で3千万円もの選挙費用の自己負担ができたのは幸福の科学がバックにあったからという話もある。
最近、何だか維新の会が公明党を異常に攻撃しているのも幸福の科学が関係しているように思える。
維新の会はカルト信者と警察利権の政党になってしまったようだね。
- 418 ：無党派さん：2014/05/22(木) 23:00:06.11 ID:hlt3vgq6.net
- 維新＋結いの合流確定で本格的に動く前原ら民主保守系
海江田執行部、ますます追いつめられる
民主党:前原氏、野党再編で現執行部けん制
民主党内で表面化した代表選前倒し論に絡んで２２日、
党内グループの会合などで発言が相次いだ。
前原誠司元代表は自身のグループ会合で
「民主抜きで野党連携の動きが出てくると、民主は完全に存在感がなくなる」
と述べ、野党再編に慎重な海江田万里代表ら現執行部をけん制した。
また、若手議員有志が始めた代表選の立候補に必要な議員の推薦人数を
２０人から１０人に半減するよう求める署名については、
前原氏のグループのほか、野田佳彦前首相、細野豪志前幹事長のグループ会合でも話題となり、
「署名に協力したい」「推薦人１０人では少ないのではないか」などと賛否両論があった。
ttp://mainichi.jp/select/news/20140523k0000m010072000c.html
民主代表選:推薦人数半減に理解 大畠幹事長
民主党の大畠章宏幹事長は２２日の記者会見で、若手議員有志が始めた代表選の立候補に
必要な議員の推薦人数を２０人から半減するよう求める署名活動について
「要請を受けたら役員会に諮りたい」と理解を示した。
ttp://mainichi.jp/select/news/20140523k0000m010113000c.html
- 419 ：無党派さん：2014/05/22(木) 23:03:01.27 ID:X0MBXynj.net
- >>410
アメリカの移民の割合なんて99％だろｗ
先住民はほぼ絶滅したんだし。
日本をそうしたいのが移民推進派。
移民容認派は排斥しないといけない。
- 420 ：無党派さん：2014/05/22(木) 23:12:15.30 ID:+TH39pQv.net
- 野党再編はぜひ江田と小沢一郎を抜いて進めて頂きたい
壊し屋の二人は政界にいらない
- 421 ：無党派さん：2014/05/22(木) 23:17:40.98 ID:DtvnwSfk.net
- おいおい・・・
【政治】民主党副代表ら、部落解放同盟の人権集会に参加 「あらゆる差別をなくし人権侵害救済制度を確立していく」と決意表明[05/22]
http://uni.open 2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400766383/
これだからミンスは
- 422 ：無党派さん：2014/05/23(金) 00:46:28.01 ID:Z33gncVO.net
- 民主非主流派の六人衆はこちらでお引き取りいただきますようにお願いします。
反乱分子を放出後、民主は主体性をもって再建に取り組む所存です。
ご縁がありましたら、選挙協力で連携してまいりましょう。
- 423 ：無党派さん：2014/05/23(金) 00:49:57.10 ID:mJNHmFW+.net
- 石原、橋下松井会談で維新は議員達の強い要望もあり結いと合わない３項目全て折れない方針で決定。
結い側が態度を変えない場合は２幹２国で政策がほぼ一致していたみん党との連携優先へ。
みん党側も結いが外れた場合は維新と共に一気に再編の主導権を握る模様。
- 424 ：無党派さん：2014/05/23(金) 00:52:49.29 ID:mJNHmFW+.net
- 結いが外れた場合は江田が小沢らと共に中道左派結集に動く。
場合によっては公明も交えた第二次新進党設立か！？
- 425 ：無党派さん：2014/05/23(金) 01:00:28.03 ID:Z33gncVO.net
- 『保守』を標榜するかぎり、野党はひとつにまとまらん。
振れ幅の小さな政権交代可能な保守二大政党もアリかもしれんが
『保守』が流行りなのは一過性だと思うな。
- 426 ：無党派さん：2014/05/23(金) 01:19:04.23 ID:mJNHmFW+.net
- >>425
そもそも保守でなければ今後政権をとることはない。
維新やみん党の野党再編推進は政権が交代しても外交安保政策は自民と変わらない立場の二大政党制。
- 427 ：無党派さん：2014/05/23(金) 01:27:31.48 ID:FdJJx47z.net
- >>419
しかし現状でも技能実習生制度などで、部分的には事実上外国人単純労働力を受け入れている側面もある。
これを厳格に禁止し、労働力需給を逼迫させ人件費を高騰させれば立ち行かない企業も出てくるのでは？
仮に禁止した場合、高い給与を日本人労働者に支払っても企業が続いていけるための公的な財源をどう確保するか？
- 428 ：無党派さん：2014/05/23(金) 01:28:04.95 ID:k+sdeMen.net
- 保守って今流行ってるの？
そもそも不正選挙だったやん
どこに右傾化があるんだ
ニュー速のは自民党の工作があったそうで
最初から何も無かったのではないか
- 429 ：無党派さん：2014/05/23(金) 01:58:52.91 ID:+J3DDrbF.net
- 昔、結いって呼ばれていた狼を、維新内に呼び込んだのは誰だよ、
と、あとから、後ろ指さされないようにして頂きたい
それと、結い合流するデメリットをメリットで、維新は補えるのか
- 430 ：無党派さん：2014/05/23(金) 03:12:14.50 ID:+J3DDrbF.net
- 失礼、>>429に解釈上の補足を。
狼を弱体化してから呼びこむか、狼を弱体化できないなら呼び込まないか、に。
狼のまま呼び込むと、狼を維新内に呼び込んだのは誰だよ！、になる。
- 431 ：無党派さん：2014/05/23(金) 03:37:10.70 ID:mJNHmFW+.net
- ★維新･みんな､与党の｢情報監視審査会｣に賛意
産経新聞 [5/22 17:19]
自民､公明両党は22日､特定秘密指定の適否を監視するため衆参両院に設置する
｢情報監視審査会｣の概要について､民主党など一部の野党に個別に説明した｡
野党各党はその後､特定秘密に関する実務者協議を開き､日本維新､みんな両党は与党案に賛意を示した｡
民主は難色を示し､結いは回答を留保｡共産､生活､社民各党は反対の意向を示した｡
- 432 ：無党派さん：2014/05/23(金) 04:03:44.41 ID:fVQH8Nw5.net
- .
【話題】 総人口の移民割合・・・ルクセンブルク４２．１％、アメリカ１３．０％、日本１．１％
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400456292/
215 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 09:24:56.84 ID:CpFqlNSn0
日本の国柄は皇室だから、移民とは相性良くないぞ。
シナ人や韓国北朝鮮人が増えたら皇室皇統の維持が困難になるよ。
879 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 20:35:49.90 ID:Gikv3Ptp0
>>216
移民受入1000万人構想を言ってる奴らは、それが目的なんだよ。
皇室をブッ倒したい連中（ブサヨ・特亜・労組）が、ブラック企業と組んで移民受入を叫んでいる。
ブラック企業の経営者には、特亜（支韓鮮）や帰化人やキリシタンが多いからな。
事実、野党の連中は、新党目的で“共和党構想”を練り始めている。 その票田も労組と民団総連だ。
アメリカならともかく、日本で“共和党”を言ったら、皇室廃絶（共和制）を意味するブサヨ政党になる。
【共和党】維新＋民主保守系＋結い＋みんな★５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1400240095/
- 433 ：無党派さん：2014/05/23(金) 04:09:31.22 ID:2YGCAM40.net
- >>425
あのね、今時革新政党なんて共産党ぐらいしかないんだから基本みんな保守なんだよｗ
君が言ってる保守とはつまりウヨの事だと思うな。
ウヨはアカン。
ウヨもサヨもダメ。
国民は普通に真ん中辺りの普通の政党を望んでるんだが、悲しいかな日本には力のある普通の政党がない・・・
- 434 ：無党派さん：2014/05/23(金) 04:15:55.69 ID:2YGCAM40.net
- あと何か知らんんけど江田をリベラルと言いたがる住人がここは多いけど、リベラルって再分配重視だよ？
政策的には社民党とか鳩山小沢時代のミンスがそれにあたる。
別に顔つきとか政治と金の問題でカテゴライズするとこじゃないからねｗ
- 435 ：無党派さん：2014/05/23(金) 04:29:08.65 ID:2YGCAM40.net
- ちなみに平沼とかあの辺の国家主義的再分配派は社会主義ね。
これもリベラルとは真逆の考え方。
江田＝新保守、平沼＝社会主義というのが正しいカテゴライズ。
- 436 ：無党派さん：2014/05/23(金) 04:43:21.86 ID:2YGCAM40.net
- さらに言うと新保守というのは行き過ぎた修正資本主義に対し、古典的な資本主義への原点回帰を目指すかなり復古的な考え方ね。
新と言っても新しい訳じゃなくて古典的な思想であるという事。
- 437 ：無党派さん：2014/05/23(金) 05:11:04.76 ID:cNEz+sgy.net
- ぶっちゃけ、次の選挙まで安倍政権が続いていたら
結いやみんなと合流しようが殆ど勝機はないよね…ｗｗ
安倍さんには悪いが、とにかく早く降りてくれないと
反自民でまとまれるものもまとまれない
集団的自衛権でも事務所職員の暴言でも何でもいいから
安倍さん本人にはケチがつかない問題で早くやめてほしい
- 438 ：無党派さん：2014/05/23(金) 05:27:38.96 ID:cNEz+sgy.net
- ニュー速+民公認、愛国政策一覧
・移民受け入れ絶対反対
・TPP参加絶対反対
・法人税の減税絶対反対
・集団的自衛権の韓国への適用絶対反対
・年金の年齢選択制の拡大絶対反対
・河野談話・村山談話の踏襲絶対反対
・議員歳費の削減の終了絶対反対
なんでこの人達、安倍さん応援してるんだろうね…ｗｗ
こういうコピペ貼りまくって、ネトウヨさんの安倍さん離れを煽ろうかなぁ…
でもあんまりやり過ぎると、安倍さんに維新側に来てもらったときに
プラスにならない可能性もあるから考えどころだな
- 439 ：無党派さん：2014/05/23(金) 07:31:37.34 ID:8kdBpyzd.net
- おまえニュー速+チェックしてる？
コピペ貼られまくってるからｗ
1年前と比べて安倍信者なんて7割減くらいだよｗ
都知事選で舛添擁立してから安倍離れがほんと加速していったな
無党派層日本派のネット保守が急増してる状況と
ま、その保守層の離脱を防ぐためにも集団的自衛権行使なわけだけど
実際韓国への適用に吐き気しまくり状態とｗ
しかし集団的自衛権自体は必要なわけで精神的に追い込まれてるともいえるｗ
いずれにせよ安倍政権や自民の支持率は全然落ちないわけでネットでいくら騒ごうが
実社会ではあまり影響ないとｗ
民主が糞過ぎた恩恵をいまだ受けてるともいえるね
つまり民主並みな糞さと認識されると一気に自民は瓦解するとｗ
- 440 ：無党派さん：2014/05/23(金) 07:43:40.17 ID:cNEz+sgy.net
- >>439
まぁ確かに、最近の2ちゃんの安倍さん叩きはすごいねｗｗ
自業自得と言えばそうなんだけど、ああいう感じになってくると
いくらネットの影響力はテレビの4分の1程度とはいえ
だんだん支持率なんかにも効いてくるんじゃないかな・・・
維新にやらせてくれていたらもう少しマシだったかもしれないし
自民党としてもダメージ負わずに済んだのに
今のままだと、行きつく先が「公明党ってまだマシなんじゃね？」とか
「やっぱ共産党も見直すべきだな」とかいう
我々からしたら恐ろしい時代になってくるかもしれないｗｗｗ
- 441 ：無党派さん：2014/05/23(金) 07:44:29.19 ID:8kdBpyzd.net
- ニコニコネット世論調査「内閣支持率調査 2014/5/22」結果
4月17日 5月22日
108381人 回答数 94913人
47.90% 内閣 44.70% ↓
41.10% 自民 43.10% ↑
2.00% 公明 1.80% ↓
3.60% 維新 2.90% ↓
1.30% みんな 1.10% ↓
1.30% 結い 0.90% ↓
1.90% 民主 1.80% ↓
1.10% 生活 1.30% ↑
0.80% 社民 2.10% ↑
3.30% 共産 3.40% ↑
43.10% 移民公明 44.90% ↑
40.50% 支持なし 38.50% ↓
ネットで維新と結いの合流は全く歓迎されてないとｗ
ついに維新は2位の座を共産に抜かれたとｗ
- 442 ：無党派さん：2014/05/23(金) 10:13:36.58 ID:pfEbH8Vb.net
- 結いが合併をごねているが、維新がみんなと先に合併すれば
結いに移ったみんなの党地方組織は新党合併に加わるだろうし、
民主右派も維新新党を選択するだろう
結いの国会議員はどうするんだろうか？
民主左派と新党か？野垂れ死にか？
- 443 ：無党派さん：2014/05/23(金) 10:24:29.28 ID:8kdBpyzd.net
- みんなの党の230人
結い 50人
維新 140人
地方議員ってこんな感じだしな
しかしみんなの党は粘りまくる姿勢だから合流も全く進まないと
ヨシミ時代と同じく選挙協力でて感じだしなｗ
ま、刺客候補立てられるよりかは前進するんだろうけどｗ
このままだとこの3党は自民に潰されていくのは確実やで
浅尾はとっとと合流に舵取りしろにつきるな
- 444 ：無党派さん：2014/05/23(金) 10:34:30.71 ID:Z33gncVO.net
- 野党３党が結集したころで自公には勝てんよ。
それぞれ地域的な強みがあるのだから、合流に拘らずに
選挙協力をしっかりやればいいんじゃねの
ムリしてくっついても「野合」との批判はマイナスに作用する
- 445 ：無党派さん：2014/05/23(金) 10:44:29.94 ID:8kdBpyzd.net
- つか保守を嫌ってるのって結いの一部だけだよｗ
そういう人らって一般人が考える反日勢力とほんと親和性が高いしな
この部分を切り離して保守系の改革政党として活路を見出せば十分いけるんじゃねｗ
2012年のみんなの維新+民主保守で2000万票の実績があるわけだし
自公にしてもそのうち落ちてくるサダメだしね
- 446 ：無党派さん：2014/05/23(金) 10:50:04.65 ID:8kdBpyzd.net
- 極左 左翼 中道 保守 右翼
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
民主右派 結い みんな 民保 大阪維新 旧たち日 ←改革保守新党
公明 宏池会 平成研 石破派 清和会 安部G ←自民公明党
共産 社民 民主左派 生活 ←左翼政党一覧
民主右派と結いの数人はやっぱ違うというか危険というか合わないんだよなｗ
- 447 ：無党派さん：2014/05/23(金) 11:20:57.54 ID:8kdBpyzd.net
- 本日の橋下ぶら下がり会見
http://twitcasting.tv/oneosaka/movie/65672287
集団的自衛権は表現の仕方を変えて同意
原発は結いが多少歩みよって同意
憲法改正には同意、ただし自主憲法への文言で想定以上にもめてるのかｗ
後は国会議員に任せると
つまり破談あるのか？ｗ
江田さんにもけっこういらつき始めてる橋下であったと
- 448 ：無党派さん：2014/05/23(金) 12:33:42.64 ID:6pYERlRg.net
- >>437
別に今の議員大半が居なくても、国民は困らない。代わりはいくらでもいるぜ。
政治家は自分の生活を考えてはいけない
- 449 ：無党派さん：2014/05/23(金) 13:08:35.85 ID:iJrx0pq5.net
- 関西vs.東日本の路線闘争か 集団的自衛権で割れる公明
事実、学会内には反対論が強い。
特に強硬なのは、日常的な活動の最前線に立つ婦人部だ。
婦人部は選挙でも中心的な役割を担い、池田大作名誉会長の「親衛隊」との自負が強い。
公明党・学会でタカ派路線への反対が強まってきたのは、
池田名誉会長の病状が少し回復してきたとされるのと軌を一にしており、
今回の学会広報室見解を、政府筋は「反戦平和の原点に戻る勢力の意思表明だろう」とみる。
この勢力の代表格とされるのが正木正明創価学会理事長と、学会が強い影響力を誇る関西だ。
集団的自衛権の与党協議の責任者である北側一雄党副代表は大阪選出。
かつて小沢一郎氏と蜜月の関係を築いた関西方面の学会内部には、
「自民党にすべて従って2009年の総選挙で惨敗した。あの失敗を繰り返してはならない」との声が充満している。
一方、自民党政権と近い勢力の代表と目されるのが谷川佳樹創価学会副会長・事務総長と東日本側だ。
公明党の井上義久幹事長は、どちらかといえばこちらのサイドに属している。
集団的自衛権を巡る問題にはこの2つの勢力の主導権争いの側面があり、
山口那津男代表は双方に目配りしながら方針を決めていかなければならず、
自民党議員は「池田名誉会長の方針がハッキリ打ち出されない限り、山口代表に決めきれるワケがない」と分析してみせる。
ttp://shukan.bunshun.jp/articles/-/3984
- 450 ：無党派さん：2014/05/23(金) 13:12:57.49 ID:DxNk72Ga.net
- ええこっちゃ
【電機】パナソニック、中国生産の白物家電を一部国内生産にシフト…円安で輸入コストがかさんでいるため、ことしの夏以降に[05/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400772078/
.
- 451 ：無党派さん：2014/05/23(金) 13:16:12.39 ID:Z33gncVO.net
- 野合批判は命とりになりかねない。
憲法について党としての統一した見解を示せない民主党の愚を繰り返してはなりませんなあ。
ムリに合流するよりも、選挙協力など緩やかな連携からはじめるのも一方策だな。
他党に手を突っ込んで排除の論理を公然と表明する糞とは信頼関係は構築できませんな。
- 452 ：無党派さん：2014/05/23(金) 13:45:38.06 ID:U3Y81f+2.net
- >>428
実は民主党とひろゆき周辺の繋がりがあったりするんだけどね。
★ 韓国が本社の「ガーラ社」に、２ｃｈの書き込みログが１４、５年前から売られていた！！
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399892049/
★ 「ガーラは１５年前か２ｃｈらログを商用利用していた」 → 「２ちゃんは商用サイトではない」というひろゆき発言と矛盾
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399946032/
＞民主党と、ひろゆき周辺のニコニコ・ブラジル系との接点 小沢さんとガーラ社との関係一覧
http://blogban.net/test/read.cgi/stealth/1399109942/26
その他、
民主党：ネット利用の政治参加推進グループと連携開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125063117/
参院選直前、民主党・小沢代表 「ニコニコ動画」に登場（政治家として初）…「起きろ、日本！」着ボイスなども配信
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183962769/
（ニコニコ運営が２４時間コメント監視する厳格態勢）
http://blog.nicovideo.jp/2007/07/post_119.php
民主党政権、岡田外務大臣の事務所「２ちゃんねる」に対して削除依頼・投稿者の特定依頼
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256680565/
民主党議員 「２ちゃんねるなどのネット上の世論は、政策へ影響を与えている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329788897/
民主党・岡田幹事長 在日外国人の民主党員やサポーター問題…「見直し、急ぐつもりない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286448265/
民主党ネット部隊、重要業務にコメント閲覧やウィキペディア編集…失業した元秘書らが活動
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366419830/
2014年03月 民主党機関紙で「インターネットを活用せよ」と大特集
http://i.imgur.com/DytEBNe.jpg
- 453 ：無党派さん：2014/05/23(金) 13:46:25.50 ID:U3Y81f+2.net
- >>428
あと、いまや共産党でも、ネット応援部隊を組織して、
『 同志 』がTwitterやFacebookなどのSNSで
共産党を応援するネット活動を展開する時代です。色んな方々がうごめいてるでしょう。
http://www9.nhk.or.jp/nw9/marugoto/img_nw9/20130528_25.jpg
●インターネットを活用した選挙活動に思い切って挑戦しよう | 日本共産党ネット応援隊
＞日本共産党は 参議院選挙にむけた活動を一層推進することを決めました。
＞「インターネットを活用した選挙活動に思い切って挑戦しよう」との項目で、
＞ネット選挙で「チーム」をつくって推進することが示されています。
＞SNSに精通している機関や支部の同志、地方議員などによる「ネット活動推進チーム」を置き、
＞集団的に促進する体制をとることを訴えるものです。
http://jcp.jpn.org/?p=832
●ネット選挙運動が解禁され、初めて行われる国政選挙。各党はどう臨もうとしているのでしょうか。… - NHK 特集
＞共産党の党員は、全国に、およそ３２万人。
＞ネット選挙を展開する、大きな力になると見込んでいます。
＞
＞共産党 志位委員長
＞「草の根の力でインターネットを上手に活用して、選挙やりたい。
＞ つながりのなかった若い方にも、直接入っていける声を聞けるのが大きい。
＞ すべての同志がツイッターやフェイスブックなどＳＮＳ、
＞ さらにはホームページやブログに挑戦しよう。」
http://www9.nhk.or.jp/nw9/marugoto/2013/05/0528.html
●現在、赤旗新聞でフェイスブック活用記事を大特集中
ttp://blog.goo.ne.jp/uo4/e/68acd886d7e1c397ccd1248ef70d4ae4
- 454 ：無党派さん：2014/05/23(金) 13:58:26.49 ID:JRDanrrZ.net
- http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014052300429
「自主憲法」拒否を伝達＝江田氏が橋下氏に
結いの党の江田憲司代表は、日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）と電話で合流問題を協議し、
維新側が提案していた「自主憲法制定」の主要政策への明記を拒否すると伝えた。橋下氏が２３日、市役所で記者団に明らかにし、「あとは国会議員団に任せる」と語った。
自主憲法の明記は、維新の石原慎太郎共同代表が強く主張。橋下氏が２１日に名古屋市で石原氏と会って妥協を促しても、石原氏が応じなかった経緯がある。
橋下氏は記者団に「自主憲法という言葉にこだわる国会議員の感覚についていけない。正直、嫌になる」と石原氏の姿勢を批判した。
- 455 ：無党派さん：2014/05/23(金) 14:09:31.44 ID:Z33gncVO.net
- 橋下のほうがズレてねえか？
憲法解釈の見直し→憲法改正が与野党問わず議論されようとしているのに
憲法に対するこだわりは至極当然のことで
それを棚上げにするのであれば、「野合」の批判は甘んじて受け入れるのかな。
- 456 ：無党派さん：2014/05/23(金) 14:18:12.71 ID:Wk2j3mSB.net
- 2chの新管理人JIMに採用された「N速 +」板の新記者らが、
「自民批判スレッドをたくさん立ててるよ」と偏向スレ立てを自白していた。
更に、2chの転載禁止騒動に便乗して、保守系の「東亜+」板に出向いて、
左派系の「嫌儲板」との対立を煽っていたことも自白していた。 ↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1397293390/349
- 457 ：無党派さん：2014/05/23(金) 14:18:36.78 ID:h5kBmQk+.net
- >>455
この発言通りなら橋下もようやく珍太郎とその右翼仲間をパージする覚悟が
出来たということなんかね。
>>455
だからさ優先順位の問題だろ。憲法改正云々では国民の腹は膨れない。
それよりも統治機構改革や公務員制度改革、規制緩和、行革、無駄削減をやって
少しでも仕組みを変えることで国民の生活が楽にするべきというのが橋下の
優先順位なんだよ。
- 458 ：無党派さん：2014/05/23(金) 14:29:00.34 ID:iJrx0pq5.net
- >>451
野合はダメと言ったり排除はダメと言ったり
要は野党再編が進んでほしくないだけかｗ
- 459 ：無党派さん：2014/05/23(金) 14:33:31.36 ID:EeSJmRKZ.net
- 石原はタモガミと新党作るか、崩御するかどちらかにしてくれ
- 460 ：無党派さん：2014/05/23(金) 14:39:17.62 ID:8kdBpyzd.net
- >>455
だからさ細部を今決めることじゃないだろって話でしょ
本日の橋下ぶら下がり会見
http://twitcasting.tv/oneosaka/movie/65672287
- 461 ：無党派さん：2014/05/23(金) 14:39:39.17 ID:5HE1bybk.net
- 自主憲法なんて現憲法を根幹的に否定してる感じがするしそれは江田さんじゃなくても飲み込ませるのは難しそうだと思うなあ
- 462 ：無党派さん：2014/05/23(金) 14:47:58.64 ID:iJrx0pq5.net
- 自主憲法なんて自民党でも言っている奴はごく少数
あえて非現実的な政策を言って足を引っ張るのは政治の世界ではよくあること
自衛権に反対する為に「（本当はやる気の無い）まずは憲法改正を～」と言ってる創価と同じ
橋下はまだ諦めていないみたいだが、早く石原を切らないと後々大怪我することになる
- 463 ：無党派さん：2014/05/23(金) 14:50:08.13 ID:8kdBpyzd.net
- まぁ難易度がかなり上がるからね～
主に対アメリカでｗ
しっかしちまちま何十回も変えるより再度作り変えるほうが王道ではある
- 464 ：無党派さん：2014/05/23(金) 14:51:14.85 ID:vwJ9lrf5.net
- >>462
排除の論理発動だな
- 465 ：無党派さん：2014/05/23(金) 14:55:48.98 ID:8kdBpyzd.net
- 橋下についてるのは元民主勢と大阪選挙区の議員だけで
国会議員の多くは石原支持にまわるというおもろい展開ｗ
リベラル拒否左翼拒否が想定以上の保守議員達なのであったとｗ
維新は分裂させない、とおとといの石原さんとの会談で決まったわけだから合流も白紙も見えてきたな
江田さんは結いの精神を忘れて理念思想で純化路線にはまり孤立ってか
- 466 ：無党派さん：2014/05/23(金) 14:57:24.71 ID:vwJ9lrf5.net
- あーあー
いらんとこ拘って排除するからだよ
綱紀粛正せよ
- 467 ：無党派さん：2014/05/23(金) 14:59:20.71 ID:Z33gncVO.net
- 統治機構の抜本改革って
憲法改正を前提にするのか現憲法下における改革なのか、どっちなのだ？
- 468 ：無党派さん：2014/05/23(金) 15:01:54.58 ID:iJrx0pq5.net
- >>465
国会議員も合流賛成が大勢だぞ
今の低支持率なら当然だろう
維新、結いとの合流論大勢 石原氏は慎重
日本維新の会国会議員団は１９日、両院議員懇談会を国会内で開き、
結いの党と夏までに合流して新党を結成する党方針について意見聴取した。
賛成論が大勢を占め、松野頼久国会議員団幹事長は共通政策の合意を急ぐ方針を表明した。
石原慎太郎共同代表は、結いの党が難色を示す「自主憲法制定」を
盛り込むよう強く求め、合流に慎重な考えを重ねて強調した。
懇談会では、松野氏が結いの党側に提示した
憲法や集団的自衛権、原発などに関する７項目の共通政策案を説明した。
出席者からは「早く野党第１党になって存在感を示す必要がある」
「できるところから一緒になるべきだ」と前向きな意見が相次いだ。
ttp://www.47news.jp/CN/201405/CN2014051901002286.html
- 469 ：無党派さん：2014/05/23(金) 15:04:30.73 ID:EeSJmRKZ.net
- 石原が死ぬまでは自主憲法を掲げる、これでいい
- 470 ：無党派さん：2014/05/23(金) 15:06:40.97 ID:8kdBpyzd.net
- 結局憲法9条を何が何でも変えたくないって勢力が江田さんを中心に結いには数人いると
石原さんらに護憲派と言われるのも維新勢から国家観が違いすぎると言われるのも当然なんだよね
江田さんらは国家の自立、自主防衛路線なんてさらさらやる気ないしなｗ
>>468
合流自体はそりゃぁ賛成するでしょ
結いだけじゃなくみんなや民主保守勢も視野に入ってると
現状だと維新議員の再選なんてかなり厳しい状態だしな
ただし合流は基本政策で合意できればだよ
橋下が今日の会見>>>>447で言ってる通り
で、最後の一点、それが自主憲法制定が合意できずと
で、合流頓挫が見え始めたと
- 471 ：無党派さん：2014/05/23(金) 15:06:55.88 ID:Z33gncVO.net
- 石原氏が重きを置くのは自主憲法の制定だろうね。
ひとつのかたまりがはっきりとした立ち位置をとることで
現政権、公明党へのプレッシャーを与えることになる。
憲法問題の障壁は公明党だからね。
- 472 ：無党派さん：2014/05/23(金) 15:13:51.67 ID:iJrx0pq5.net
- >>470
まあ個人的には自主憲法で合意できなければ統一会派で様子を見るのもアリだけどな
これでも野党第１会派になって民主党に圧力をかけられるわけだし
その間に時間をかけて擦りあわせると
ただ>>457の言うように、憲法改正はともかく自主憲法云々は優先順位は低い
- 473 ：無党派さん：2014/05/23(金) 15:18:10.99 ID:Z33gncVO.net
- 与野党問わず改憲派、自主憲法制定派にとっては
待ちに待った絶好機であるわけで、この機にやらねば何時出来る？との想いは強いだろうね。
思想信条からすれば最優先課題の議員さんも多いと思うな。
- 474 ：無党派さん：2014/05/23(金) 15:19:08.72 ID:8kdBpyzd.net
- ま、後は国会議員ら次第だね
文言もできるだけソフトに変えて受け入れやすくすると
結いが受け入れるかどうか次第と
今は広い範囲で憲法改正で募るほうが正解なのは間違いないけどｗ
- 475 ：無党派さん：2014/05/23(金) 15:43:44.03 ID:UQ9NEnc5.net
- 憲法9条がノーベル賞取ったらどうすんだろ?
- 476 ：無党派さん：2014/05/23(金) 15:44:59.92 ID:8kdBpyzd.net
- 反日左翼共が喚起するだけじゃねｗ
別に保守勢にとって足かせになるようなもんでもないでしょ
国家の在り方をノーベル財団が決めるのか？ｗ
- 477 ：無党派さん：2014/05/23(金) 16:20:45.26 ID:Z33gncVO.net
- 憲法はわかりやすい対立軸ではあるが
どうしても与野党で捻じれてしまうんだよな。
捻じれを抱えたままで、他の主要政策で一致できたとしても
外交、防衛で一致した見解を提示できないとやっぱ『野合』だよな。
- 478 ：無党派さん：2014/05/23(金) 16:33:46.92 ID:8kdBpyzd.net
- やっぱ国政政党である限り外交安保防衛って棚上げすることはできないしな
ある程度まとまるのは当然だな
しっかし目先なんて日米同盟深化で全く同じなのに
20年先のことで激しく争ってるって感もあるなｗ
柿沢のツイッター見てるといかにアメリカの機嫌を損ねないかって感じで
日本の尊厳は何処に状態なのもどうかと思うがｗ
- 479 ：無党派さん：2014/05/23(金) 16:45:09.21 ID:iJrx0pq5.net
- >>477
かつて自社さ政権という究極の野合政権があってだなｗ
社会党の村山総理が「自衛隊、日米安保は憲法上許されてる」なんて言った時
外交安保はアメリカがいる以上どこが政権獲ろうがあまり関係ないと思った
アメリカに逆らっても鳩山みたいな目に合うだけ
- 480 ：無党派さん：2014/05/23(金) 16:58:53.57 ID:8kdBpyzd.net
- 社会党だけじゃなく
アメリカ 言いなり もうやめよう、とポスターにまで貼ってる共産が慰安婦問題や靖国で
アメリカが怒ってると連呼してたのには笑えたなｗ
- 481 ：無党派さん：2014/05/23(金) 17:09:03.70 ID:Z33gncVO.net
- 憲法問題の議論を表に出したのがイタイな。
石原なんかは政治家としての思想信条を問われることだから絶対に妥協できない。
文言の調整で江田が折れるか、決裂するかだ。
- 482 ：無党派さん：2014/05/23(金) 17:10:36.50 ID:5HE1bybk.net
- 決裂はしてほしくないですねえ
- 483 ：無党派さん：2014/05/23(金) 17:18:48.18 ID:JRDanrrZ.net
- 「現行憲法には問題点があって改正が必要」と言う「総論」では石原と江田は一致しても、
「各論」では全く噛み合ってないからなあ。
- 484 ：無党派さん：2014/05/23(金) 17:24:15.27 ID:Z33gncVO.net
- みんな、維新が先行する可能性も出てきたのかな。
憲法が表の議論として、政局的には石原がヨシミみんなの援軍かもしれないね。
- 485 ：無党派さん：2014/05/23(金) 17:26:21.17 ID:wVv7VX1s.net
- 改憲に関する発言なのに、スレタイが言葉足らずにしてあるからバカが沸いてる。
.
【政治】「今の国会議員がいる限り、日本は沈没する」 維新・橋下代表、結いの党との合流めぐり痛烈批判
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400831171/
.
- 486 ：無党派さん：2014/05/23(金) 17:28:15.15 ID:8kdBpyzd.net
- 維新とみんなが合流できるかどうかはヨシミを除名なり無力化できるかにつきるんだがｗ
何度も「みんなの維新」を潰してきたのがヨシミだったってことを忘れてる奴が多すぎる
- 487 ：無党派さん：2014/05/23(金) 17:32:01.97 ID:FdJJx47z.net
- >>480
共産党はオバマ政権には妙に甘いとは感じる。相違点には従来のアメリカをシャドーボクシングで叩くだけで、
逆に類似点や一致点があればオバマだからこその存在を強調してるように思う。志位のお手紙へのお返事効果かな？ｗ
- 488 ：無党派さん：2014/05/23(金) 17:32:28.62 ID:iJrx0pq5.net
- >>484
それは浅尾が維新との統合を明言しない限り話にならないな
- 489 ：無党派さん：2014/05/23(金) 17:35:58.45 ID:iJrx0pq5.net
- 参院選では維新＋結いの統一会派が実現している
大阪では維新＋みんなの統一会派が実現している
維新・結い、参院統一会派を届け出 野党第２勢力に
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140425/stt14042511050005-n1.htm
大阪府議会:維新とみんなが統一会派
ttp://mainichi.jp/select/news/20140502k0000m010078000c.html
結局は、みんなと結いの政争と言えなくもない
- 490 ：無党派さん：2014/05/23(金) 17:41:47.99 ID:8kdBpyzd.net
- 浅尾は衆院選時に維新と選挙区でもめた時にTVで橋下がじゃんけんで決めようと言った時に
即効そうしましょうと返答したくらいに野党再編に意欲もってたんだよね
どこかで動くとは思うんだけどね
- 491 ：無党派さん：2014/05/23(金) 17:44:12.28 ID:FdJJx47z.net
- >>489
大阪維新（＋旧創新）がハブ、ってことには間違いないわけで。
そこにみんな、結い、維新旧太陽系、民主非労組保守系が絡まってくる。
- 492 ：無党派さん：2014/05/23(金) 18:28:29.43 ID:oYaKnBqn.net
- .
【労働貴族】 連合会長 自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ ★２ 【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/02(水) 02:00:12.24 ID:AF4q9Uga0
>>550 塩路一郎 元日産労組組合長 元自動車総連会長
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E8%B7%AF%E4%B8%80%E9%83%8E
日産を牛耳って食い潰した“労働貴族（激笑）”の代表格。
組合の専用車はプレジデント、品川区に7LDKの自宅、自家用ヨットを所有、
「労組の指導者が銀座で飲み、ヨットで遊んで何が悪いか」とうそぶく、
まさに「労働貴族（激笑）」の名に相応しい権勢な生活振りであった。
「日産の足を引っ張れるだけ引っ張った」と批判されており、
労組に経営上の権力を持たせた悪しき実例として見なされる事が多い。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 09:50:34.25 ID:+MKQWHp90
労働者の敵Ｎ０１ それが労組
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 10:02:04.75 ID:3yh5fIju0
>>1 一度組合潰したほうが良いな、民主党政権で労働者の敵を応援した組織だ
随分労働者は苦しめられたよ。経済潰すために、財源もないのに政策やり
未来につながる事業もことごとく潰した！こんなバカ組織もう用ねえだろ！労働者諸君！
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 10:22:59.18 ID:APTGu05O0
組織の主たる目的が反日だから
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 10:24:02.19 ID:XjD0u0/U0
労使交渉で待遇が改善されないからだろ。身からでた錆。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 22:52:24.89 ID:x7RtMJbL0
．
連合・古賀会長「民主党軸に野党再編を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131003/stt13100315540003-n1.htm
テメーは、労働者の事では何も出来ないクセに、また政治道楽かい？ それじゃ～塩路一郎と同じじゃネーカ！
- 493 ：無党派さん：2014/05/23(金) 18:51:49.48 ID:mJNHmFW+.net
- 橋下は分裂回避で江田を見切った。
政策が一致するみん党との協議が一気に加速する。
江田は選挙戦えなくなったので小沢と組むんだろう。
- 494 ：無党派さん：2014/05/23(金) 18:56:43.45 ID:mJNHmFW+.net
- 結局は江田のわがまま。
- 495 ：無党派さん：2014/05/23(金) 19:09:11.78 ID:pfEbH8Vb.net
- 自主憲法など喜ぶのは国民２％程度。
橋下も辛いよな。
- 496 ：無党派さん：2014/05/23(金) 19:09:29.97 ID:MvBmvP+Z.net
- うまく行きかけてたのを江田さんのオフレコメモで
石原さんが一気に硬化
その責任もあるから少しは引けばいいのに。
なんの自信があるんだかしらないが。
結いという名が泣くな
- 497 ：無党派さん：2014/05/23(金) 19:10:03.03 ID:EeSJmRKZ.net
- 小沢と組むようなら江田の政治生命もここで終わり
その程度なら、消えても惜しくはない
- 498 ：無党派さん：2014/05/23(金) 19:11:36.05 ID:EeSJmRKZ.net
- 結局、究極的には橋下に付いていくかいかないかって話
橋下が両者の顔を立てる裁定を下した以上
それを受け入れるかどうかだけだ
- 499 ：無党派さん：2014/05/23(金) 19:13:55.94 ID:mJNHmFW+.net
- 山田と松沢で大半の議員はまとめてくる。桜内ら旧みん党反江田派も加わる。
- 500 ：無党派さん：2014/05/23(金) 19:32:02.32 ID:Z33gncVO.net
- ま、民主も石原派と江田派に分かれるだろうから、ちょうどよくねえか。
いっきにひとつにまとめようとするからムリがあるわけで
そこそこのかたまりで選挙協力からはじめればいいんじゃねえかな。
野党なんだからひとつよりも多様な民意を反映するためには複数でもいい。
- 501 ：無党派さん：2014/05/23(金) 19:38:32.65 ID:mJNHmFW+.net
- 太陽～創新～大阪維新～みんな～旧民主
幅としてはちょうど良い。
結い～生活～社民
これもちょうど良い。
- 502 ：無党派さん：2014/05/23(金) 19:39:18.78 ID:Z33gncVO.net
- 民主本体（連合系）＋結＋生活＋社民はキツイ？
維新＋みんな＋民主保守系（非連合）＋河村
- 503 ：無党派さん：2014/05/23(金) 19:45:26.87 ID:h5kBmQk+.net
- >>500
>多様な民意を反映するためには複数でもいい。
複数でいいんだけど小選挙区で勝ち抜くためには
自民党と伍する大きな塊は必要なんだよ。大きな塊の足を
引っ張らない程度なら極右極左の半端な泡沫勢力がいても
構わない。１２年衆院選のように反自民票が民主維新みん党の
三つに分裂するとか二度とあってはいけない。
- 504 ：無党派さん：2014/05/23(金) 19:51:40.30 ID:Z33gncVO.net
- 改憲、自主憲法制定のスケジュール観もあるよね。
次の国政選挙の争点となる可能性もある。
- 505 ：無党派さん：2014/05/23(金) 19:54:09.58 ID:JRDanrrZ.net
- http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS23026_T20C14A5PP8000/
橋下氏「自主憲法で痛み分けを」 結いと合流へ譲歩求める
日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は23日、結いの党との合流に向けた政策協議で対立する憲法問題について
「『憲法改正手続きに伴う自主憲法の制定』の表現で維新も結いも痛み分けだ」と大阪市役所で記者団に語った。
現行憲法の破棄を唱えてきた維新の石原慎太郎共同代表と自主憲法に反対する結いの江田憲司代表それぞれに譲歩を求めたものだ。
橋下氏は22日に電話で江田氏にこうした考えを伝え、理解を求めた。
江田氏は「自主憲法は民主党の保守系議員でも受け入れられない。さらなる野党再編を進められなくなる」と反対の姿勢を崩さなかった。
これを踏まえ橋下氏は23日、「あとは国会議員に（調整を）任せる。僕の役割はここが精いっぱいだ」と強調した。
- 506 ：無党派さん：2014/05/23(金) 19:55:14.69 ID:YxfQJYsM.net
- GHQ占領下で作られた今の憲法は、本来なら独立後すぐに破棄して憲法を作り直すべきだったわけだ。
だから、本来は破棄・無効が正論だ。
ただ、今となっては憲法改正を経た上での自主憲法制定（全面改正）が現実的路線か。
憲法改正で野党も与党も再編・結集しつつ、財政再建（歳出削減）や尖閣防衛体制の構築や
北朝鮮問題を解決していきたい。
- 507 ：無党派さん：2014/05/23(金) 19:56:04.98 ID:h5kBmQk+.net
- >>504
ならないよ。「憲法って何なの？」と問われてちゃんと答えられる
国民なんて殆どいないから。せいぜいが九条についてぐらいで
そんなもんが薄い関心事が争点になって堪るかよ。
- 508 ：無党派さん：2014/05/23(金) 19:58:05.94 ID:YxfQJYsM.net
- >>501
ほぼ同意。
- 509 ：無党派さん：2014/05/23(金) 20:44:07.84 ID:mJNHmFW+.net
- >>505
いや、維新とみん党の合流が加速して一気に野党再編が進む。
- 510 ：無党派さん：2014/05/23(金) 20:45:04.81 ID:JRDanrrZ.net
- http://mainichi.jp/select/news/20140524k0000m010055000c.html
維新:合流物別れ 「結い」は自主憲法制定盛り込みを拒否
日本維新の会の橋下徹共同代表は２３日、結いの党の江田憲司代表と、合流に向けて電話で協議したが物別れに終わったことを明らかにした。大阪市内で記者団に語った。
電話協議は２２日で、橋下氏は両党で協議している共通政策に「憲法改正手続きを踏まえた自主憲法の制定」との文言を盛り込むよう求めたが、江田氏は拒否したという。
橋下氏は「後は国会議員に任せる。自主憲法を入れる入れないで野党再編が終わるんだったら、国会議員の責任だ」と強調した。
維新では自主憲法を盛り込むことは、橋下氏と石原慎太郎共同代表で一致している。
これに対し、結いは２３日、江田氏や小野次郎幹事長らが国会内で対応を協議。江田氏は橋下氏から「自主憲法なんて大した問題ではないですよ」と言われ、「そんなことはない」と反論した経緯を説明した。
- 511 ：無党派さん：2014/05/23(金) 20:46:31.75 ID:vwJ9lrf5.net
- てかこんなとこでもみんな結いの争いが
両方入れると爆薬確定だからな開幕早々
どっちかしか選べん
- 512 ：無党派さん：2014/05/23(金) 20:50:11.39 ID:2kYRWaYR.net
- >>1
安倍晋三首相が５月３０日からシンガポールで始まる
アジア安全保障会議（シャングリラ対話）で行う基調講演の骨格が20日、固まった。
首相は政権の安全保障政策に関する「安倍ドクトリン」として打ち出し、
東南アジア諸国連合（ASEAN）の安全保障体制を「日米で支援」していく姿勢を表明、
中国の海洋進出を牽制（けんせい）する。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400844278/
日本と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ※）が安全保障分野での連携を深めるため、
１４年１１月に初めての防衛相会合を開催することがわかった。
議長国のミャンマーで開かれるＡＳＥＡＮ側の非公式の国防相会合に日本が参加する。
主に大規模災害への対応や人道支援をテーマに据えることを想定しているが、
東シナ海や南シナ海への進出を続ける中国をけん制する狙いもある。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400775185/
- 513 ：無党派さん：2014/05/23(金) 20:50:30.27 ID:mJNHmFW+.net
- 維新みん党の協議を加速できるんだから良いことだ。
- 514 ：無党派さん：2014/05/23(金) 21:22:59.17 ID:TtEZpOVN.net
- 幸福の科学は数人の信者を維新の大阪市議と堺市議に送り込んだとされる。
「維新政治塾にもかなりの信者が応募した」（維新関係者）との情報もある。
国政選挙で3千万円もの選挙費用の自己負担ができたのは幸福の科学がバックにあったからという話もある。
最近、何だか維新の会が公明党を異常に攻撃しているのも幸福の科学が関係しているように思える。
維新の会はカルト信者と警察利権の政党になってしまったようだね。
維新の会と合流した方もカルトと関係あると同一視される。
- 515 ：無党派さん：2014/05/23(金) 21:27:03.75 ID:Z33gncVO.net
- さてと、ボールは民主党かね。
結と丸ごと連携するか、保守系が維新へいくか。
- 516 ：無党派さん：2014/05/23(金) 21:43:50.73 ID:pfEbH8Vb.net
- >>514
君が電波系だとの情報もある。のでは･･･笑
自民党の小池百合子は民主圧勝の選挙戦で当選がやばくなったとき
幸福の科学の支援を受けたが選挙区では落選した
これは事実
- 517 ：無党派さん：2014/05/23(金) 21:48:44.45 ID:ptez6Z4Z.net
- なぜ、安倍自民党は, マスコミやNETやアタマの弱い若者を使って竹島・尖閣問題や従軍慰安婦問題に火を放ち中国や南北朝鮮を挑発して国家間憎悪をあおるのか？
戦前と同じ理由だ。
国民の血税を根こそぎ奪おうとする軍事財閥の要請なのである。
今尚、多くの若者が無残にも靖国英霊として侵略強盗殺人犯罪者となり九段のイカレた社に投げ込まれたままの反省は微塵もない。
http://esashib.com/teposodo01.htm
経団連が「武器輸出３原則」の「改善案」を自民党国防部会に提言した。
世界的に経済情勢の悪化が深刻化し、多くの国民が貧乏になった結果、自動車や家電製品を作っても国内で物が売れない。
最終的には軍需で経営にテコ入れをしようと武器輸出規制をとり払い、紛争地帯をはじめ世界中に兵器を売りさばき、戦争ビジネスで生き延びようとする姿をあらわしている。
安倍戦争政治を持て囃している張本人たちである。
提言を出した経団連の防衛生産委員会は、大手軍需産業６０社で構成され、委員長は三菱重工業会長がつとめている。
提言は岩崎総合部会長代行（三菱重工・防衛宇宙分野担当）がおこない、武器の海外輸出について「国産品の輸出を広く認めるべきだ」と主張している。
本来なら貧乏国民の医療、老後、教育などに注ぎ込まれるべき税金が、侵略強盗経済を牛耳る軍事財閥という泥棒詐欺師どもにごっそり奪われているのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://esashib.com/gunjyu101.JPG
何の役にも立たない防衛費は今や毎月毎月５０００億円という恐るべき税金泥棒状態である。
- 518 ：無党派さん：2014/05/23(金) 22:11:08.42 ID:kRGUpRB+.net
- もう結いはいらないだろ
そもそも江田が集団の中で上手くやれるとは思えない
どうせ気に入らない事があればまたすぐに仲間を平気で裏切り出ていくんじゃないか？
- 519 ：無党派さん：2014/05/23(金) 22:37:42.85 ID:iJrx0pq5.net
- >>490
動くなら結いとの合流の雲行きが怪しくなってきた今だろうな
浅尾が明日以降どう動くか注目ではある
- 520 ：無党派さん：2014/05/23(金) 22:39:22.89 ID:5HE1bybk.net
- まさか外交問題でこんなに躓くとは
- 521 ：無党派さん：2014/05/23(金) 22:47:33.29 ID:MvBmvP+Z.net
- 自主憲法なんていろいろ。
みんなと維新が始めている勉強会は石原のような
古めかしいものじゃないはずだし
要するにみんなや石原排除の口実
神奈川も維新とみんなとで組むほうがいい。
大阪では結い勢力がいないからすでにみんなと組んでいる
兵庫の元みんな系も結い系ではない。
民主右派も組むなら結いより維新だろう
よけいなおしゃべりで相手を怒らせ、
ことばにこだわるふりをして、大局のみえない江田さんだとは思わなかった
橋下は最後まで約束を守ろうとしてるのに
松野さんもお気の毒
- 522 ：無党派さん：2014/05/23(金) 23:00:19.47 ID:mJNHmFW+.net
- 浅尾、松沢、中田宏が一緒の政党となると神奈川は確実に江田の居場所がなくなるな。
浅尾はニコ生で太陽系の松田とも早く一緒になって神奈川を盛り上げようと熱望していたし。
- 523 ：無党派さん：2014/05/23(金) 23:05:20.93 ID:mJNHmFW+.net
- ここに減税河村が入ってくるのかな。
- 524 ：無党派さん：2014/05/23(金) 23:20:32.46 ID:Z33gncVO.net
- 江田の排除の論理が災いして、江田が排除された
- 525 ：無党派さん：2014/05/23(金) 23:23:55.89 ID:kRGUpRB+.net
- >>522
江田は政治家は卒業して辛口コメンテーターみたいな方が似合うだろ
もう必要とされてないのだからさっさと辞めて欲しいよね
- 526 ：無党派さん：2014/05/23(金) 23:34:31.52 ID:FdJJx47z.net
- >>522
松田は太陽系でも初期からTPP賛成など平沼より与謝野系に近かったな。
- 527 ：無党派さん：2014/05/23(金) 23:45:04.29 ID:EeSJmRKZ.net
- >>525
まず小沢が、野中と隔週で爺爺砲弾のレギュラーを
- 528 ：無党派さん：2014/05/23(金) 23:48:59.55 ID:pfEbH8Vb.net
- 浅尾の今やることは、維新との合併用意がある。
の発言のみ。
- 529 ：無党派さん：2014/05/23(金) 23:56:12.85 ID:iJrx0pq5.net
- さて江田はどう出る
①維新との合流を破棄して独自路線
②維新との合流を破棄して民主左派、生活、社民との合流に舵を切る
③維新の自主憲法案を飲み込み合流
④維新との合流を一旦見直して統一会派から始める
①だと選挙にならない
②だと維新以上に政策の摺り合わせが難しい（選挙も難しい）
③だと江田のプライドが傷つく
現時点では④しか無いように思える
- 530 ：無党派さん：2014/05/24(土) 00:15:43.36 ID:ECde99P8.net
- >>520
本当酷いよな。躓いてばっかりだわ。
尖閣衝突を隠蔽しようとしたり、
東シナ海を「友愛の海」にしようと主張したり、
沖縄米軍再編を大幅に遅らせて混乱させたり、
沖縄・与那国島への自衛隊配備をやめようとしたりして
不安になった尖閣所有者が東京都へ所有権を譲渡しようとしたのを
横から強引に国有化して、逆に 「国 対 国」同士の領土問題に発展させかねない状況にして
尖閣の近海から海自艦や日本漁船を排除したり、日米離島奪還訓練を中国に配慮して
取りやめたりした民主党の外交政策は躓いてばっかり。
それと、日韓友好のために日本所蔵の朝鮮書物を韓国へ出向いて献上したり、
慰安婦への人道支援と追加賠償を模索して譲歩したり、
「竹島の日」に閣僚や党幹部が誰も出席せず、
国会でも「韓国の不法占拠」という自民政権時の見解発言を避けまくったりして
韓国を調子づかせて李大統領の竹島不法上陸を許しただけでなく、
韓国議員団の竹島上陸直後に「単独提訴の見送り」を表明したり、
そのあとに国連安保理投票で韓国選出を支持したりした民主党政権は躓いてばっかり。
- 531 ：無党派さん：2014/05/24(土) 00:48:56.53 ID:vXh5GKve.net
- 維新がやろうとしている憲法改正は
本気でやろうと思えば半分くらい条文を変えることになるそうだし
そこまでやるんだったら”自主憲法”という呼び名でも
別におかしくはないんだろうけど・・・
”実質的”自主憲法の制定、じゃダメなのかね
- 532 ：無党派さん：2014/05/24(土) 01:08:42.65 ID:TBoRAq0t.net
- >>531
橋下の主張もその辺り。
- 533 ：無党派さん：2014/05/24(土) 01:19:30.54 ID:Ph0dwENx.net
- まぁこれで浅尾と橋下、石原の協議がスムーズになる。
- 534 ：無党派さん：2014/05/24(土) 01:23:42.94 ID:vXh5GKve.net
- 左派マスコミに敵視されてるだけに
未だに「自主憲法制定」と言うと
今日もMBSで与良さんに
「自主憲法だと破棄を意味する」みたいに
間違った印象操作をされてるから
そういう文言を外すことを考えるのは
維新やみんな側にも必要だと思うどなぁ…
- 535 ：無党派さん：2014/05/24(土) 02:16:42.15 ID:stw/UQ1K.net
- >>440
> おまえニュー速+チェックしてる？
> コピペ貼られまくってるからｗ
> 1年前と比べて安倍信者なんて7割減くらいだよｗ
> ま、その保守層の離脱を防ぐためにも集団的自衛権行使なわけだけど
>>440
> 最近の2ちゃんの安倍さん叩きはすごいねｗｗ
創価員も集団的自衛権で安倍叩きに加わってるんじゃね。
共産は言わずもがな、民主海江田周辺も集団的自衛権について安倍叩きしてるから。
そりゃネットは酷いもんだわな。
- 536 ：無党派さん：2014/05/24(土) 02:36:13.48 ID:vXh5GKve.net
- >>535
ネットだけじゃなく、ニュース系以外のテレビ番組でも
最近は安倍政権のやりたい放題を少しづつ報道し始めているから
時期に政権にも効いてくるんじゃないかなと思う
創価学会の影響力が強いのは、正直ネットじゃなくてテレビの方なんだし
集団的自衛権で公明と折り合いがつかないまま閣議決定すれば
一気に批判の矛先が向かってくる可能性は高まってきたね
- 537 ：無党派さん：2014/05/24(土) 02:41:52.00 ID:stw/UQ1K.net
- ってか、これｗ
【政治】 共産・志位委員長 「維新は軍国主義の尖兵」 [5/23]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400850408/
- 538 ：無党派さん：2014/05/24(土) 02:59:01.63 ID:Ph0dwENx.net
- >>536
どんだけメディアが世論形成しても恐らく向こう10年は中韓の状況が改善されないので
左派が支持を集めることはまずもってない。直接発信のできるネットの影響力は更に強まる。
- 539 ：無党派さん：2014/05/24(土) 03:18:23.07 ID:vXh5GKve.net
- >>538
いや、安倍政権のより戻しで公明あたりの中道左派に
支持が集まる可能性は十分に考えられるよ
それに、公明が良い存在だから良く扱われるのではなく、
公明を良い存在に見せたいから良い風に扱う
もうそれができるくらいに創価学会の影響力は強まっていると思う
10年・20年で見たらテレビの影響力はますます落ちていくけど
今現在は、ネットはテレビの4分の1程度の影響力だ
ということは劇的には変わらないはず
- 540 ：無党派さん：2014/05/24(土) 03:27:23.46 ID:vXh5GKve.net
- 維新の弱点は、現状どの大手マスコミにも応援されていない事
橋下氏、結いとの政策案に「自主憲法制定」盛り込み明言 江田氏は反対伝達
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140523/stt14052322020008-n1.htm
この記事なんかも、実際の橋下さんの会見を見たら
「自主憲法の制定という文言なんかどうでも良い」くらいの感じで言ってる
「なんで”憲法を変える”と言えないのか」とまで言ってるのに
見出しは結い側に苦言を呈するものになってて
本文でちょっと「維新側も悪い。破談になれば議員の責任」と書くだけ
産経は、朝日や毎日よりは維新を応援するスタンスだけど
実際に産経が応援してるのは、維新じゃなくて太陽系なんだよな
かなり右寄りの、ネトウヨに近い人たちが対立を煽っている
- 541 ：無党派さん：2014/05/24(土) 03:47:44.61 ID:vXh5GKve.net
- 23日の会見で、橋下さんはハッキリ「憲法を大幅に変える
というところに関しては同じなんだから、細かい文言については
最後の最後に政党の綱領を作る場合に、多数決で決めて
折り合いがつかない人は抜けたらいい」と言っているんだよね
維新とみんなは自主憲法研究会を立ち上げるそうだけど
そのメンバーのどれくらいが「自主憲法」という言葉に
こだわりを見せるかどうかはわからないわけだし
みんなの党の人にも言えるところだけど、維新の太陽系が嫌なら
自分たちが加わって、多数決で影響力を排除すればいいだけなんだよ
自主憲法という言葉で有権者が食いつくのか離れるのか
あるいはそんなことはどうでも良いのか
それを冷静に判断するのが政治家だと思うわ
- 542 ：無党派さん：2014/05/24(土) 03:51:39.51 ID:Ph0dwENx.net
- ①維新、みんな、民主改憲、減税
②結い、生活、民主護憲、社民
この再編で良い。
次の選挙で自民＋①で衆参３分の２を獲れば改憲は可能。
自民と①の違いは既得権益(特定団体票)があるかないかの軸で外交・安保の政策に相違はない。
- 543 ：無党派さん：2014/05/24(土) 03:58:01.01 ID:vXh5GKve.net
- >>542
結いは改憲派だし、既得権益打破政党なんだから
民主護憲派とかとくっつくと終わりでしょ
そんな判断はありえないと思う
- 544 ：無党派さん：2014/05/24(土) 05:04:59.46 ID:vXh5GKve.net
- あんまり悪くは言いたくないけど、結いは駄目そうだから
じゃあ、みんなの党と合流しようかという風になった時に
石原さんが大人しくしてくれるとはとても思えないよ…ｗｗｗ
そうではないとは思いたいけど、揉めること自体が
目的になっちゃってるんじゃないかと疑っても良いかもしれない
なんせ、石原さんの周りは産経新聞みたいな
典型的な保守思想の方々ばっかりだろうから
元々の維新やみんなの党や結いの党の政策が
進んでいくことを全く良く思っていなくても不思議じゃない
- 545 ：無党派さん：2014/05/24(土) 07:18:07.47 ID:zY2c7mwK.net
- 維新は、浅尾・みんなの党との連携・合併交渉を優先した方がいいかもな。
そうすれば、結いも擦り寄ってくるか折れてくるだろ。
まずは、維新が団結して野党再編を主導するという意識が大事かな。
間違っても、江田に野党再編の主導権を渡すことなどあってはならない。
- 546 ：無党派さん：2014/05/24(土) 07:45:49.73 ID:GLkPA5yY.net
- 結って世論調査の数字も低いし、小選挙区で勝てる議員もひとりだけ。
政界は知らんが一般有権者に影響力が極めて低い若しくはない政党が再編を主導できない。
客観情勢をわきまえずに江田が高飛車なのが諸悪の根源。
- 547 ：無党派さん：2014/05/24(土) 08:54:23.73 ID:ZNO6r/P5.net
- 大阪ではいまだに石原さんと組むことを嫌がる
橋下支持者も多い
だからと言って結いは大阪では何それ？ｗ状態
みんなと優先って言っても浅尾が「憲法で違えば組めない。
結いが帰ってくれば歓迎」って、自主憲法制定賛成の議員を
抱えてても言ってるので、すぐに組む気はないだろう
ただみんなと維新、会派でまとまればいいと思うけどね。
大阪もすでに組んでるし。
- 548 ：無党派さん：2014/05/24(土) 08:54:50.13 ID:Lli+W+/J.net
- 過半数割れを引き起こした松井が言っても説得力皆無の発言
ただ「お前が言うな」を除けば、確かに正論ではある
「どちらも譲って」維新・松井氏 石原氏と結い双方に苦言2014.5.22 18:58
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140522/waf14052218580022-n1.htm
日本維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事は２２日、前日に名古屋市内で行われた会談で
石原慎太郎共同代表が、合流を目指す結いの党との共通政策に「自主憲法」の制定を改めて求めたことについて、
「言葉の使い方だけの話だ。（石原氏と結いの）どちらにも譲ってほしい」と述べ、
合流に難色を示す石原氏と結い双方を牽制（けんせい）した。府庁で記者団の取材に答えた。
松井氏は、あくまで自主憲法という表現にこだわる石原氏に対し、
「国民の生活全体から見たら小さなこだわりだ」と苦言を呈す一方で、
“アレルギー反応”を示す結いに対しても「改正後の憲法は主権者の国民が投票して決定したものだから
『自主憲法』といえるのではないか」と述べ、今後も理解を求める考えを示した。
関係者によると、石原氏は２１日の、共同代表の橋下徹大阪市長らとの会談で
「結いとの合流に何が何でも反対ではない」としながらも、
共通政策に関して「自主憲法制定と集団的自衛権、
原発問題の３項目で折り合わないと（合流は）だめだ」と述べたという。
- 549 ：無党派さん：2014/05/24(土) 09:08:34.48 ID:GLkPA5yY.net
- 『憲法』を言葉の使い方の問題で捉えている時点でオワッてる。
その文言のひとひとつがとても大切なのが『憲法』なのでしょうな。
憲法解釈云々の議論がその象徴ですな。
- 550 ：無党派さん：2014/05/24(土) 09:37:24.85 ID:GLkPA5yY.net
- 反石原ではあるが
３項目の折り合いはとても大切なこと
石原が正論
- 551 ：無党派さん：2014/05/24(土) 10:05:51.02 ID:h8WniR82.net
- 石原はまだ崩御しないのか
- 552 ：結いの党党員：2014/05/24(土) 10:10:38.76 ID:kz0qRHuX.net
- 維新なんかと一緒になる気は毛頭ない
石原とか中山とか山田は論外（きっぱり
- 553 ：無党派さん：2014/05/24(土) 10:45:36.29 ID:+2DxU/IA.net
- 橋下も気付いてほしい、石原のゆくゆくは憲法破棄を含んだ自主憲法論
そんなもん国民の多くは望んでないと言う事を。
選挙でもし憲法破棄!憲法9条破棄!と叫んでみ?たいがいの人はひくで!!!
- 554 ：無党派さん：2014/05/24(土) 11:06:11.69 ID:ZNO6r/P5.net
- >>553
石原が叫んでも耳を誰か貸すか？「ゆくゆく」なんてこともない。
みんなそこは橋下と石原は180度違うってわかってる。
ただ橋下は排除の論理がイヤなんだろう
江田の排除のしかたが浅はか過ぎだ。
政策や政局の前に人間の信頼関係がないとうまく行かない
あのオフレコメモでそこが損なわれ始めてるということだ
- 555 ：無党派さん：2014/05/24(土) 11:14:47.08 ID:GLkPA5yY.net
- 江田の排除の論理に対抗して
石原が切ったカードが「３項目の折り合い」
- 556 ：無党派さん：2014/05/24(土) 11:21:31.42 ID:qMlxaOl1.net
- >>536
この前の各党やってたニコ生超会議の入場者数の公明の少なさに唖然としたよｗ
ネットは見るなとかやってんのかな？
洗脳が解けるのを防ぐためにｗ
>>539
そもそも自民の多数派がその中道なわけだしｗ
>>95みたいに幅広い思想幅を確保で>>446みたいな派閥で陣取ってるわけだな
自民で清和会やら安倍Gが台頭してきたのなんて小泉以降でつい最近の話だしな
そこからやや左との公明との相性はバツグンとｗ
新党がそこ狙ってもほとんど意味ないんだよねｗ
>>541
その最後は多数決って響きに結い勢はかなり警戒してるともいえるね
外交安保防衛でタカ派路線なんて大阪維新系や旧たち日でも大多数だしｗ
あらゆるタカ派的な救国政策が実現していくと
たぶん結いのリベラル勢には発狂もんだろうなｗ
>>543
結い+生活+民主左派が結い支持層の主流派みたいだよ
2月の都知事選で細川さんの下に集結したメンバーで新党を作りたい、そんな感じだろうな
ちなみに維新支持層が出口調査で細川に入れたのはたった1割ｗ
- 557 ：無党派さん：2014/05/24(土) 11:37:00.36 ID:tcArP0Gy.net
- ↑
>555
幸福の科学は救国という言葉が大好き。お布施のことを救国の植福というそうだ。愛国・保守という言葉も大好き。救国と愛国の
幸福実現ブログというのもある。
幸福の科学は数人の信者を維新の大阪市議と堺市議に送り込んだとされる。
「維新政治塾にもかなりの信者が応募した」（維新関係者）との情報もある。
国政選挙で3千万円もの選挙費用の自己負担ができたのは幸福の科学がバックにあったからという話もある。
最近、何だか維新の会が公明党を異常に攻撃しているのも幸福の科学が関係しているように思える。
維新の会はカルト信者と警察利権の政党になってしまったようだね。
- 558 ：無党派さん：2014/05/24(土) 11:40:28.26 ID:qMlxaOl1.net
- >>556 訂正
>>539
そもそも自民の多数派がその中道なわけだしｗ
そこからやや左との公明との相性はバツグンとｗ
新党がそこ狙ってもほとんど意味ないんだよね
>>95みたいに幅広い思想幅を確保で>>446みたいな派閥で陣取ってるわけだな
自民で清和会やら安倍Gが台頭してきたのなんて小泉以降でつい最近の話だしな
- 559 ：無党派さん：2014/05/24(土) 11:45:09.01 ID:+2DxU/IA.net
- >>557
なるほど、それで原発政策もあやふやな感じなんだな
今維新を中心に事が進んでいるが、たいした党でもないんだけどね維新なんて
もう江田は維新みたいな訳分からん政党に毒されず無所属一人で頑張ってほしい
- 560 ：無党派さん：2014/05/24(土) 11:45:39.57 ID:ZNO6r/P5.net
- 松野が細川支援にはいり、石原は田母神支援に入り
橋下はノーコメント、無視を決め込んだ面白い政党
みんなけっこう自由ということだ
自主憲法制定の言葉がイデオロギーだ と言っている江田のほうが
狭過ぎるんだよ
- 561 ：無党派さん：2014/05/24(土) 11:51:33.78 ID:h8WniR82.net
- 維新より連合の方がマシだと思うなら、頭下げて民主に入れてもらえばいいが
いずれにせよ結い単独では展望は無い
- 562 ：無党派さん：2014/05/24(土) 11:52:08.28 ID:tcArP0Gy.net
- 最近、幸福維新戸いうのが強調されているね。
http://ishin0507.ti-da.net/
- 563 ：無党派さん：2014/05/24(土) 12:04:21.03 ID:qMlxaOl1.net
- しっかしどんだけ幸福が好きなんだよｗ
創価みたいな反日色薄いだけに貼りまくったところでダメージなんてそんなにあるのか？ｗ
つか幸福の科学が出来る前は安倍さんの支援組織だったしな
しかし2億人の大量移民とかほざいてる時点で幸福なんてありえないけどねｗ
いくら愛国政策救国政策うたったところで保守勢には受け入れられないと
- 564 ：無党派さん：2014/05/24(土) 12:04:25.60 ID:GLkPA5yY.net
- 民主保守系は股裂きどころか３つの選択肢になってしまった
どうするんだろうね
民主はじたばたせずに静観が正解だろうな。
- 565 ：無党派さん：2014/05/24(土) 13:00:39.20 ID:Ph0dwENx.net
- >>553
維新が一番右から自主憲法を叫ぶことで憲法改正がソフトに感じるんだよ。
- 566 ：無党派さん：2014/05/24(土) 13:16:03.44 ID:zomgI1at.net
- 確かに憲法改正すら実現していないのに、
自主憲法云々は大多数の国民から見たら奇異な印象しか与えない
橋下氏「国会議員の感覚についていけない」
日本維新の会の橋下共同代表は２３日、結いの党との政策協議をめぐり、
「自主憲法制定」という文言を盛り込むかどうかで譲らない石原共同代表と結いの党の江田代表について、
「言葉にこだわる国会議員の感覚についていけない」と述べた。
橋下共同代表「『自主憲法の制定』という言葉にこだわるかどうかというのは、
僕は国会議員の感覚にはついていけません。
国民にとっては、維新と結いが『自主憲法の制定』という言葉にこだわるかどうか、国民の皆さん、何も関心ない」
石原氏は、結いの党との政策協議をめぐって「自主憲法制定」という文言を入れるよう主張しているが、
江田氏は憲法改正は支持しているものの、「自主憲法制定」という文言を入れることについては反対の姿勢。
橋下氏は、２１日の石原氏との会談を受け、「自主憲法制定」の文言を盛り込む考えだが、
江田氏と石原氏が文言の違いにこだわって、維新の会と結いの党との合流がうまく進まない状況に苦言を呈した格好だ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140524-00000011-nnn-pol
- 567 ：無党派さん：2014/05/24(土) 13:45:53.22 ID:EAQfkUb3.net
- 集団的自衛権の妥協は不要だな。逆に浅尾がここを注視してたんだから。
安保で維新がみんなより妥協するなんてことはあってはならんｗｗ
- 568 ：無党派さん：2014/05/24(土) 13:50:00.43 ID:hvbTIfNM.net
- >>567
まあ、そのとおりだわな
>>567
大した頭脳でもないのに小理屈言うなよ、国会で
家で言っとけ
- 569 ：無党派さん：2014/05/24(土) 13:55:36.92 ID:ldPJAXEh.net
- 必聴
2014年5月23日（金） 橋下徹市長登庁会見
「結いの党との政策協議他について」
http://www.youtube.com/watch?v=K3pO-tgcmF4
- 570 ：無党派さん：2014/05/24(土) 13:57:46.02 ID:qMlxaOl1.net
- 維新保守派と結いリベラル派の主導権争いにつきるからなｗ
維新保守派がここまで警戒するってことは結いに共感してる議員が維新内でもそれなりにいるってことでもあるんだろうね
代表戦になれば江田代表もありえたとか？ｗ
- 571 ：無党派さん：2014/05/24(土) 14:00:34.83 ID:hvbTIfNM.net
- 主導権争いとか実にくだらんな
国会自体が長年結果を残してないから、消費税は上がる、外国にはナメられる、、、
- 572 ：無党派さん：2014/05/24(土) 14:27:53.69 ID:VL1rN9pq.net
- 参議院で可決した「山の日」の制定に反対した15人の議員は、みんなと維新・結いの議員だった。
てっきり、共産・社民あたりが反対かと思ったので意外、何でも反対の山本太郎も賛成していたし。
なぜ反対だったのかな？
両党とも賛成の議員もいたから、党議拘束かけなかったみたいだし。
- 573 ：無党派さん：2014/05/24(土) 14:30:31.66 ID:qMlxaOl1.net
- >>572
維新田沼やみんな和田とか愛国保守が率先して反対したのがその山の日
理由は田沼のブログなりツイッターみりゃぁ理解できるよ
- 574 ：無党派さん：2014/05/24(土) 14:53:04.01 ID:Ph0dwENx.net
- >>570
逆。憲法や安全保障など党政策の根幹に関わる部分は妥協すべきではないという意見が予想以上に多かったんだよ。
旧太陽系だけでなく創新や旧みん党、新人議員にまで同調の意見が広がった。
- 575 ：無党派さん：2014/05/24(土) 15:47:25.96 ID:6c6cLbRO.net
- 合流は無理で衆院で統一会派組んで、選挙協力するのが限界の気がしてきた。
- 576 ：無党派さん：2014/05/24(土) 15:55:30.04 ID:VL1rN9pq.net
- >>573
ありがとう。早速見てみます。
- 577 ：無党派さん：2014/05/24(土) 16:06:19.24 ID:VQVegIdM.net
- 理念というよりも、江田がえぐる人格だと感じた。
維新の幹部にすると、後々紛糾したときのための自分の有利にするネタを
この人収集し始めるな。と
それはやばい。怖い。維新は実際ブラックだから。
- 578 ：無党派さん：2014/05/24(土) 16:08:04.36 ID:VQVegIdM.net
- 探られたら簡単にやられてしまう。無防備。小野も江田に近い。
石原はそんなことないんだよね。よく言えばアンポンタンで
人を嗅ぎ回って刺すことはしない。
うーん、自分理念は左翼のが好きなんだけど、人間の気質として左翼っぽいのと右翼っぽいのと
石原のアンポンタンの方が人間的には安心してられるな。
- 579 ：無党派さん：2014/05/24(土) 16:09:11.24 ID:iGjmeghl.net
- なるほどな
確かに小沢ほど悪評撒いてないわ
- 580 ：無党派さん：2014/05/24(土) 16:16:53.14 ID:zomgI1at.net
- >>577
ヨシミも江田の策でやられたようなもんだからな（江田とＤＨＣ会長は懇意の仲）
だからと言ってアホ過ぎるヨシミを擁護するつもりはないがｗ
石原も徳洲会という爆弾を抱えているから
江田は検察にも人脈があるし
- 581 ：無党派さん：2014/05/24(土) 16:16:55.37 ID:N8pdcMsF.net
- 本来なら憲法改正の文言で済む所をあえて自主憲法制定としたのは
石原から江田への踏み絵だろうな
これはつまり米国に押し付けられた憲法からの脱却
すなわち憲法九条改正を意味する
石原はここを飲むなら合流と妥協して来た
さて、真に頑固で融通が利かないのは石原と江田どっちだろうな。
- 582 ：無党派さん：2014/05/24(土) 16:29:33.10 ID:MdhknxH8.net
- 自主憲法というのは、石原氏お得意の作戦だろうな。
本来なら、破棄・無効宣言して自主憲法制定が正論ではあるが、
憲法改正をするなら仕方ないというね。
北方領土交渉も千島列島全て返還せよと言いつつ、4島返還で妥協
という形にすれば良かったものの、4島返還などと最初に言うから、
2島返還やら面積分割案などという譲歩案まで出て来てしまう。
逆に話がまとまらないどころか、日本が不利な交渉を強いられる始末。
自主憲法制定はあくまでも正論であって、憲法改正派であるならば
拒否するようなものでもない。目的は今の憲法を変えることに尽きる。
同じ敗戦国であるドイツで51回、イタリアで14回も憲法改正をしている。
日本が憲法改正0回という異常事態を早く脱して正常化するためにも、
自主憲法制定という正論は残しておくべきだろうな。
- 583 ：無党派さん：2014/05/24(土) 16:33:54.61 ID:GLkPA5yY.net
- 江田は民主を見据えているのだろうな。
民主が乗れないようなものは呑めない。
維新は民主保守派だけでいいから、ハードルをあげてきた。
ま、互いに排除の論理が働いているようだな。
- 584 ：無党派さん：2014/05/24(土) 16:41:55.84 ID:vbfQM13R.net
- 江田は岡田みたいな非労組の民主左派までを含みたいんだろう
- 585 ：無党派さん：2014/05/24(土) 17:46:05.35 ID:MdhknxH8.net
- 数の論理でやって失敗したのが民主党政権であり、当時最大派閥の小沢だったわけだ。
今も自民党は数の論理で安倍政権が誕生させた。
数の論理は自民党や小沢らに任せておけばいいのであって、今野党がやるべきことは、
そんなことではないはずだ。
ある程度の数は必要だろうが、もはや政権交代などという夢物語を国民も求めていない。
国民が求めているのは、日本が良くなることだろう。
そのためにどうするか。
行き詰まりつつある日本の外交と内政。
外交では中国・韓国にやられ、北朝鮮の問題もある。内政では財政が今後より一層厳しさを増す。
それらの課題を解決していくには、有志議員が結集していくしかない。
与党・野党の枠にとらわれない、政界再編が急務だ。
くだらない主導権争いなど、国民は求めていない。
憲法改正・財政再建（歳出削減・ムダ削減）など一致出来るところから始めればいい。
真剣に憲法改正を求めるのなら、自主憲法制定も受け入れ可能なはずだ。それが無理なら、
野党再編から手を引くべきだろうな。もし主導権争いをしたいのなら、論外だ。
野党は維新＋民主(保守派)＋みんなと、民主左派＋生活＋社民＋結いの2つのグループに
分かれた方がいいのかもしれない。
そして、与党は自民と公明は分かれるべきだ。
その後、政界再編して自民(無派閥系)＋維新＋民主(保守系)＋みんなでの大連立政権樹立が望ましい。
日本の外交・内政の諸課題を一気に解決していくには、これしかないのではないだろうか。
その先駆けとして、まずは維新とみんなで連携・合併でもするか。
- 586 ：無党派さん：2014/05/24(土) 18:08:14.57 ID:h8WniR82.net
- 江田と岡田は同じ階級だから話は合うんだろうけど
これまで言ってきたことからすれば完全な野合
- 587 ：無党派さん：2014/05/24(土) 18:37:50.95 ID:zomgI1at.net
- 俺が江田ならとりあえず石原に従って
石原が死ぬか引退するのを待つけどなｗ
少なくとも石原は次の総選挙に出るはずも無いし
- 588 ：無党派さん：2014/05/24(土) 19:04:33.63 ID:6c6cLbRO.net
- http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014052400282
石原氏「自主憲法」譲らず＝結いとの協議は継続－維新
日本維新の会は２４日、東京と大阪を結ぶテレビ会議方式で執行役員会を開き、結いの党との合流問題を協議した。
結いが政策に盛り込むことに反対している「自主憲法制定」について、石原慎太郎共同代表は「明記するのは当然だ」と譲らなかった。
結いとの協議と、石原、橋下徹両共同代表による調整を並行して続けながら、合意を探ることを確認した。
自主憲法にこだわる石原氏について「野党再編をやっていく中でプラスになるとは思えない」（松野頼久国会議員団幹事長）との不満も出た。
憲法と集団的自衛権以外の政策では、政調会長同士による先の非公式合意を確認。
原発について、石原氏ら推進派もいる維新の当初案は「脱原発依存体制の構築」だったが、原発ゼロを掲げる結いに譲歩し、「既存原発をフェードアウトさせる」に改めた。
一方、結いの江田憲司代表は２４日、記者団に「さらなる再編の芽を摘む自主憲法制定という言葉はのめない」と強調しつつ、「（合流協議を）決裂させるのではなく、じっくり時間をかけてお互いの考え方を述べ合いたい」と語った
- 589 ：無党派さん：2014/05/24(土) 19:18:20.69 ID:ZNO6r/P5.net
- >>588
結局石原排除で落ち着く？
松野からも堂々と不満
もう橋下も十分義理は果たしたろ
橋下の信頼関係をとことん守る姿勢は好きだけどね
- 590 ：無党派さん：2014/05/24(土) 19:21:07.35 ID:MdhknxH8.net
- 「自主憲法制定」という言葉を呑めないのは、生活と社民（＋民主左派）くらいなもんだろ。
そんな連中、最初から野党再編には必要ないんだよ。
江田がどうしてもそいつらを含めたいのなら、維新としても結いとは組めないな。
「野合」と言われるのがオチだからな。
江田が野合（や主導権争い）をしたいのなら、そちらの方でやってもらうしかない。
- 591 ：無党派さん：2014/05/24(土) 19:22:38.92 ID:iGjmeghl.net
- 細川や新進党が成功してりゃ野合ともいわれんて
あんな７つも８つも集まるんじゃそりゃ悪夢思い出して警戒する
- 592 ：無党派さん：2014/05/24(土) 19:43:27.26 ID:MdhknxH8.net
- 今野党に必要なのは、「野合」ではなく「野党再編」。
野合で失敗したのが細川～羽田政権時代であり、民主党による政権交代。
そのいずれも（小沢を中心に）数の論理で野合した結果、失敗した（内部崩壊）。
政策で野党が一致点を見つけ出し、与党に是々非々で対抗出来る勢力が必要。
何でも反対の野党はもはや必要とされていない。
野党が政策で臨んでいけば、与党自公政権も政策の矛盾が出て来る。
逆に野党が野合すれば、与党自公野合政権は安泰だ。野合では自公に勝ち目ない。
巨大与党に対抗するには、野党は野合ではなく是々非々で臨む野党再編しかない。
野党再編に成功した暁には、もしくはその頃には与党も含めた政界再編が進むのかもしれない。
- 593 ：無党派さん：2014/05/24(土) 19:48:56.85 ID:FmH0bbM3.net
- 橋下は今日何か発言した？
一番いいのは分党だろう
石原は野党再編不要論だし
松野なんかは小沢まで合流相手に考えているぐらいだから
整理した方がいい
- 594 ：無党派さん：2014/05/24(土) 20:05:00.98 ID:MdhknxH8.net
- 民主党が分党するのが一番いいな。
そして、民主保守派＋維新＋みんなグループと民主左派＋生活＋社民グループに分かれればいい。
結いがどちら側に付くかは自由だ。勝手にしろ。
- 595 ：無党派さん：2014/05/24(土) 20:21:16.64 ID:h8WniR82.net
- >>587
正しい、江田がそれに気づくかどうかだ
- 596 ：無党派さん：2014/05/24(土) 20:26:49.48 ID:RQ9GMPPj.net
- どうせ改憲は既定路線なんだから、集団的自衛権の意見集約を重視すべきだと思うんだが
- 597 ：無党派さん：2014/05/24(土) 20:53:25.29 ID:qMlxaOl1.net
- >>593
橋下は昨日の発言どおりでしょ
維新は分裂させない
自主憲法明記は石原さんが折れない以上この方針でいく
つか維新の約半数が自主憲法制定を目指してる以上石原さん個人の問題でもなくなったしね
つまり合流は結いが自主憲法を認めるかどうかなわけだ
しっかし自主憲法って10年20年30年先とかなり先の話を今やりあってるわけだなｗ
>>596
憲法改正+集団的自衛権を踏み絵にすれば国家観でもそんなにかけ離れてない保守勢が集結するんだけどねｗ
しかし真ん中より右の思想だけでは政権とるにはかなりの時間も要しそうと
- 598 ：無党派さん：2014/05/24(土) 20:54:28.24 ID:vXh5GKve.net
- 橋下さんが言うように、今は結いの党も我慢して
党の綱領を決めるときになってから
多数決で「自主憲法」という言葉を消せば良い
その時に石原さんが激怒して出て行ってしまっても
むしろ狙い通りというところなんだから
- 599 ：無党派さん：2014/05/24(土) 21:02:19.08 ID:qMlxaOl1.net
- しょせん維新の半数だしな
結い、みんな、民主右派と加わるほど過半数ルールは自主憲法は少数派になる可能性が高い
とりあえず30日にあると言われてる自主憲法議連に何人集まるのか注目ｗ
- 600 ：無党派さん：2014/05/24(土) 21:04:46.77 ID:TBoRAq0t.net
- NHK～
合流に慎重な意見も党内にあることから、近く橋下氏も出席して両院議員懇談会を開いて、
結いの党との協議の状況を丁寧に説明することも申し合わせました
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20140524/4572631.html
- 601 ：無党派さん：2014/05/24(土) 21:15:11.46 ID:Lli+W+/J.net
- 政策理念は、えいやあ（by橋下）で合流できるものじゃないからな
もうちょっと調整力、いや「相手の言い分を聞く」だけで良いんだが
下っ端ならまだしも、中間管理職以上なら納得or我慢を反対派からも勝ち取るのは必要条件
- 602 ：無党派さん：2014/05/24(土) 21:19:58.75 ID:vXh5GKve.net
- 理念と言えば聞こえはいいが、「憲法を変える」
という中身自体はほとんど同じなのに
”自主憲法”という言葉にこだわって合流を破談にするのは
「国民のために政治をする」という根本の理念を
おろそかにしてしまっていないか
「憲法を変える・変えない」の議論をしているのなら
それをないがしろにするのは論外だよ
でも維新と結いは「憲法を大きく変える」ということは一致している
「憲法問題は党の根幹にかかわる事」という意識にとらわれ過ぎて
本質から外れていってるように思える
- 603 ：無党派さん：2014/05/24(土) 21:21:32.94 ID:qMlxaOl1.net
- 江田さんの信念なんだろうなｗ
維新の方針は決まったわけで後は江田さんらが折れるかどうかにつきるよ
- 604 ：無党派さん：2014/05/24(土) 21:26:11.62 ID:qMlxaOl1.net
- 石原さんも憲法破棄→憲法改正の手続きを踏んでの自主憲法制定
大進歩だけどなｗ
- 605 ：無党派さん：2014/05/24(土) 21:49:45.02 ID:cm5wL0Pq.net
- 石原さんも譲歩はしてんだよなあ
石原さん側にくっついても良い姿勢があるなら大丈夫だとは思うがねえ
- 606 ：無党派さん：2014/05/24(土) 21:58:32.90 ID:Lli+W+/J.net
- 結い側はもう気づいているんだろう
石原一味が何を約束しようが信用に値しない、
だから石原一味は降ろせ、と（結いも二枚舌だけど）
柿沢未途(衆議院議員)‏@310kakizawa
https://twitter.com/310kakizawa/status/469731135786729473
>政調会長間で61項目の政策で大筋合意したが、
>維新内部の議論を経て打ち返しがあり、7項目の第一次合意案が示された。
>その際、「自主憲法」抜きの「憲法改正による統治機構改革」
>も選択肢として維新から示された。
>それを選択して合意したら、示した維新の側から「それでは駄目だ」と。
>考えられない。
- 607 ：無党派さん：2014/05/24(土) 22:13:41.23 ID:Jr0uF9ih.net
- >>597
>維新は分裂させない
今の段階で分裂させるとか共同代表が表向き口が裂けても言える訳ないじゃん。
迂闊にそれっぽいこと言えばマスゴミはここぞとばかりに橋下を叩くネタに
使われるだけだから。それでも橋下の発言みたら老害石原を持て余してるのは
明らかだし、国会議員団のリーダーの松野までが露骨に珍太郎に不快感を
表してる。まぁ最終的に石原が折れなければ羽交い絞めにされて退場
願うってことなんだろうな。
>真ん中より右の思想だけでは政権とるにはかなりの時間も要しそうと
いやそんなの永久に不可能、国民のマジョリティーに右的嗜好を好むニーズはないから。
- 608 ：無党派さん：2014/05/24(土) 22:18:16.50 ID:vXh5GKve.net
- 欧州見てると、このまま移民政策を進めれば
維新を飛び越した極右勢力が台頭する可能性は
否定できないはず
- 609 ：無党派さん：2014/05/24(土) 22:18:52.56 ID:iGjmeghl.net
- まあけど橋下はそのまさかの気が結構あるからね
いらん爆発には注意
- 610 ：無党派さん：2014/05/24(土) 22:23:38.24 ID:Jr0uF9ih.net
- >>608
それでも数はしれている。政権取る二大政党はどこも左右中道勢力が
抑えてるし。ワイマール共和国下でナチスが第一党になるような
悪夢の再来は到底ないよ。
- 611 ：無党派さん：2014/05/24(土) 22:33:01.65 ID:GLkPA5yY.net
- 江田がつまらんオフレコメモを流布したのだから
土下座して謝罪するのがスジじゃねえか
それができないのであれば、おじゃんだな。
他党に手を突っ込んで分裂を前提とした排除の論理は弁解の余地はあるまい。
- 612 ：無党派さん：2014/05/24(土) 22:54:24.63 ID:oHR9uDvv.net
- .
「自民の麻生とひろゆきが、2chやニコニコを使って世論操作していた！？」と海外メディアで話題にしてもらおうと、嫌儲板の住民がやってるみたい。
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400745966/536
.
.
※民主党とひろゆき周辺との繋がりも明らかになってるのに、どうしたいんですかね彼らは・・・
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400745966/777
- 613 ：無党派さん：2014/05/24(土) 23:03:44.17 ID:qMlxaOl1.net
- 江田さんも怒ってるなぁｗ 完全に振り出しに戻ったな
https://www.youtube.com/watch?v=reR8Xr_UHJI
- 614 ：無党派さん：2014/05/24(土) 23:07:22.21 ID:6c6cLbRO.net
- 双方一言居士の頑固物だから落としどころが全く見えてこないと言うか。＞石原と江田
- 615 ：無党派さん：2014/05/24(土) 23:12:46.34 ID:clctewdC.net
- もう石原糞ジジイなんか出て行けや！！
- 616 ：無党派さん：2014/05/24(土) 23:18:22.64 ID:Ax8zft19.net
- 松野も言っているが、自主憲法制定では野党再編は不可能
憲法改正なら、結い・みんな・民主右派の再編は可能
石原がいなければ、維新と結いは一瞬で合流できるんだけどな
困った爺さんだ
こうなったら石原の引退を待つしかないな
持久戦に持ち込めば、江田が絶対的に有利だ
そして石原が引退後したら、即合流だ
どうせ民主右派との合流が、一番時間がかかるんだから気長にやるしかない
- 617 ：無党派さん：2014/05/24(土) 23:20:35.45 ID:TBoRAq0t.net
- >>613
江田さん
NHKニュースでは党首会談を行い、折り合いを付けると言っているのだが･･･
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20140524/4572631.html
- 618 ：無党派さん：2014/05/24(土) 23:24:14.34 ID:cm5wL0Pq.net
- 夏までに合併できればっていう協議だからまだまだ時間はある
- 619 ：無党派さん：2014/05/24(土) 23:27:12.49 ID:qMlxaOl1.net
- >>617
折り合いつくのかな？
石原さんは政治信条にかけて絶対譲らないと言い切ってるわけで
結局江田さんが折れるしかないわけだな
橋下も石原さんら支持に回ったわけだしね
まぁ政治の世界は何でもありだけどねｗ
- 620 ：無党派さん：2014/05/24(土) 23:27:45.98 ID:zomgI1at.net
- >>617
江田が譲歩すると石原はもう何も言えなくなる
その為の今までの石原に対する強硬な態度と言えなくもないｗ
- 621 ：無党派さん：2014/05/24(土) 23:28:50.18 ID:ZNO6r/P5.net
- 612のニュースは橋下を目の敵にしているＴＢＳだからな
願望も入ってるんだろう
しかしどうして江田はこんなに強気？
石原きらいな人でも反感買うわ
- 622 ：無党派さん：2014/05/24(土) 23:33:42.10 ID:qMlxaOl1.net
- 衆議院は簡単に衆参3分の2を改憲勢で確保したけど
参議院は選挙制度上超難関だしな
自主憲法制定まで後どんだけかかるんだよ
俺が生きてる間に可能なのか？ってレベルなのに江田さんが異常にこだわるのは結局プライドみたいなもんじゃね～の？
石原さんにしたって今期でどう考えても終わりだろうしね
江田さんの政界再編の思いは結局その程度だったとしか思えない
穏健保守で一大政党なんて維新加えてる時点で無理だしｗ
- 623 ：無党派さん：2014/05/24(土) 23:35:09.18 ID:qMlxaOl1.net
- 訂正
衆議院は簡単に衆参3分の2を改憲勢で確保したけど
→衆議院は簡単に3分の2を改憲勢で確保したけど
- 624 ：無党派さん：2014/05/24(土) 23:42:31.05 ID:zomgI1at.net
- >>621
江田「夏までに石原が死ぬことになってい・・・い、いや何でもない」
- 625 ：無党派さん：2014/05/24(土) 23:43:22.92 ID:qMlxaOl1.net
- だってさｗ
柿沢未途(衆議院議員) ?@310kakizawa 18分
今日の維新執行役員会の情報が色々、入ってきて、それを受けての色々な動きも聞こえてくるが、
私はどちらかと言うと、楽観的になっている。
これ以上のディテールは書けませんが。
- 626 ：無党派さん：2014/05/24(土) 23:49:11.13 ID:MwhYfr1X.net
- .
【 日産を殺したのは、この二人 】
●塩路一郎 日産労働組合長 自動車総連元会長 「塩路天皇」の異名を持つ労働貴族（激笑ｗｗｗ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E8%B7%AF%E4%B8%80%E9%83%8E
労組の専用車はプレジデント、品川区に7LDKの自宅、自家用ヨットを所有し、
「労組の指導者が銀座で飲み、ヨットで遊んで何が悪いか」とうそぶく、
まさに「労働貴族（激笑ｗｗｗ）」の名に相応しい権勢振りであった。
塩路の評価は、極めて評価が低く、現在の自動車業界や経済界では塩路の事を
「日産の足を引っ張れるだけ引っ張った」労働貴族（激笑ｗｗｗ）として批判している。
●カルロス・ゴーン ルノーの取締役会長兼CEO (PDG) 日産自動車の社長兼最高経営責任者（CEO）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%B3
80年代にルノーの再建を成功させたが、ゴーンには「コストカッター」「コストキラー」の異名が付く事になる。
1999年に日産の社長に就任し｢日産リバイバルプラン｣を策定し実行した。これにより、1998年には約2兆円
あった有利子負債を、2003年6月には全額返済し（社債を発行して、銀行からの借入金を全部返済している。）
12%前後まで落ちた国内シェアを20%近くまで回復させた。
2001年からは、親会社のルノーの取締役会長兼CEO (PDG) も兼任している。
しかしリバイバルプラン終了以降の国内販売台数の深刻な低迷や、「ゴーン以前」に入社した居残り組と、
「ゴーン後」に入社した中途採用組との社内闘争、国内製造の空洞化やそれに伴う日産の技術力の低下など、
深刻な問題を残したままの親会社への復帰に疑問の声が上がっている。
2006年以降、関連会社の日産と歩調を合わせる様にルノーの業績も悪化している。
- 627 ：無党派さん：2014/05/25(日) 00:25:50.33 ID:7u1fwT+c.net
- >>621
>しかしどうして江田はこんなに強気？
数的に劣ってるんだから最初の交渉で出来るだけ譲らせないと立場がなくなるだろ
それに、今一番焦っているのは実のところ維新というか橋下だからね
本来、国会議員側に今合流しなきゃいけない切実な理由はない
来年の統一地方選挙たって、維新の国会議員は基本的に地方組織なんぞ興味なさげだし
結いの連中なんて地方組織どころか自分らが何も持たない浮き草だから。
逆に言えば何も失うものがないから地方選挙に向けて焦る必要もない。
一番焦ってるのは大阪で負けたら自身の政治生命が終わってしまう橋下と松井。
だから、いろいろ言われてもとにかく合流に前のめりにならざるを得ない。
それが江田を強気にさせている要因のひとつだ
- 628 ：無党派さん：2014/05/25(日) 00:29:37.82 ID:o50TQAmd.net
- そしてそんな国会議員は落選者続出とｗ
国会議員の人ほど政界再編を最も理解してる人らだよｗ
ツイッターとか見てる限りね
今の維新のままじゃダメだとね
ま、エンジンかかるのは選挙半年前ってかｗ
- 629 ：無党派さん：2014/05/25(日) 00:29:54.68 ID:7u1fwT+c.net
- ひところ言われてきた「地域政党」が逆に今足枷になっている
橋下にしても河村にしても地域政党を掲げている以上お膝もとの地方選挙で
負けられないのだが安倍政権が長期化しているから勝てそうな目がない。
だから野合でもやってなんとか国政から存在感を示しておきたいという腹だ
- 630 ：無党派さん：2014/05/25(日) 00:32:59.59 ID:7u1fwT+c.net
- >>628
>ま、エンジンかかるのは選挙半年前ってかｗ
そういうこと
だって、次の国政選挙まで3年あるんだぜ？
それまで身分は保証されているのになんで焦って妥協してまで齢80のジジイ下に
付かなきゃいけないんだって思うじゃん。
それこそ3年待ってりゃ御大がポックリ逝っちまう可能性だってないことはないしｗ
- 631 ：無党派さん：2014/05/25(日) 00:36:45.02 ID:o50TQAmd.net
- 3年ってｗ
最大で2年半
最短で統一地方選とWもあるかもなｗ
自民総裁選が来年の秋なわけでその直前に打って出ることもあると
どっちみち粘れば粘るほど安倍政権の支持率は確実に落ちてくるわけで2年半もないと思うよ
マイナスになるような政策が多すぎるｗ
- 632 ：無党派さん：2014/05/25(日) 01:01:47.30 ID:m2K+sLuK.net
- おそらく次の衆院選は２０１６年の冬になるよ
自民党は絶対に最後まで解散しない
必ずだ
解散するメリットがまったくない
しかも自民党は固定票があるので、できるだけ投票率が下がる時期に選挙をしたほうが有利だ
公明党も同じ
維新・みんな・結いは投票率が落ちれば絶対的に不利なので、また１２月に自民党は選挙を仕掛けてくるよ
それに７月の参院選で様子を見ておきたいしな
マスコミの言う早期解散は絶対にない
- 633 ：無党派さん：2014/05/25(日) 01:20:05.46 ID:+bDg1Vfp.net
- >>628
まあ総選挙半年前に合流じゃさすがに野合批判は避けられない
2012年維新のような新鮮味も無いから下手すりゃ次は未来の党の二の舞
合流するなら早い内にやっておけということ
- 634 ：無党派さん：2014/05/25(日) 04:47:07.82 ID:6li46ZAM.net
- 維新は結いと破滅して反江田のみん党と政策協議が進められる情勢になったんだから喜ばしいことじゃん。
憲法、外交、安全保障、経済、エネルギー、社会保障殆ど一致できるメンバーじゃねぇかｗ
結いより国政も地方も数は大きいし民主にプレッシャー与えるには十分だよ。
- 635 ：無党派さん：2014/05/25(日) 06:42:02.80 ID:WhHvAgUC.net
- >>612
新情報。
> 「自民の麻生とひろゆきが、2chやニコニコを使って世論操作していた！？」と海外メディアで話題にしてもらおうと、嫌儲板の住民がやってるみたい。
> http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400745966/536
この「RASCAL ◆BoHYalwbrSpk」というコテハンは、「エコーニュース」というネットメディアのスタッフで、
自らも2ｃｈのスレ立て記者キャップを持っていて、2ｃｈにもスレッドを立ててることが発覚。
更に、嫌儲板経由で仕入れた情報を基に記事を書いて、そのソースで2ch+にスレ立てさせることで拡散させてた模様。
しかも過去には嫌儲板で、日本人に対して人種差別・ヘイトスピーチともとれる書き込みを行っていたことまで発覚。
ソースはこちら。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400831316/824+825+833+848
- 636 ：無党派さん：2014/05/25(日) 06:44:00.18 ID:mQMBJKak.net
- たかが結いとの交渉でこうなるんじゃ
多勢力の結集は無理だな
諦めな
自力でやっていけそして滅べ
- 637 ：無党派さん：2014/05/25(日) 06:48:47.62 ID:pj0e6L27.net
- 「自主憲法」の文言巡り 維新と結いが批判合戦
合流に向けた基本政策に「自主憲法制定」の文言を盛り込むかどうかを巡って、
日本維新の会と結いの党との対立が深刻化しています。
23日の会見でも、維新・結いの幹部が批判を繰り広げました。
日本維新の会・橋下代表：
「（結いの党が）野党再編を捨ててでも自主憲法制定の言葉を削ることにこだわるなら、それでいいんじゃないですか」
自主憲法制定は、石原共同代表の肝いりで維新の会が合流後の基本政策案に盛り込むよう主張していて、
保守色の強さを嫌い、結いの党はこれに反対しています。
いったんは実務者レベルで自主憲法制定の削除で合意しましたが、
橋下代表と石原代表が会談すると一転して、橋下代表が自主憲法制定を求める方針を決定しました。
結いの党・柿沢政調会長：「（党の協議結果を）ひっくり返すのは考えられない話だ。
そもそも、いつから自主憲法が（維新の）党是になったのか」
結いの党は「自主憲法制定が削除出来なければ合流は出来ない」と反発を強めていて、
両党からは合流話の破綻を懸念する声も聞こえ始めています。
維新の会は24日に執行役員会を開いて、「自主憲法制定」を含む基本政策について話し合うことにしています。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000027492.html
両党とも党是を曲げてまで合併する必要はない
党是・理念を曲げるなら支持者・国民への背信だ
無理やりいっしょになっても、江田派と太陽・創新派は
ことあるごとに対立するようになるのは目に見えている
- 638 ：無党派さん：2014/05/25(日) 06:52:53.42 ID:WhHvAgUC.net
- 新情報 追加ですよ
ニュー速+板で、反日スレや自民叩きスレばかりを立てて、
「 +板にいる保守層を瓦解させたぜ！ 」と、嫌儲板の住民に自慢していた人物が暴走して、
スレ立てルールを破って+板の記者権限を剥奪され、現在、自身が立てた反省スレで、猫を被って謝罪中。
【 約二十日前↓ 】
● N速＋からネトウヨが追い出されて 嫌儲になだれ込んでる件
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399201384/1+18+552+745+798
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/04(日) 20:03:04.25 ID:TVirLeld0 [1/16] ?PLT(13333)
あっちで記者やってるんだけど、新記者と一緒に依頼スレで韓国スレを断りまくってたら
N＋が一昔前の嫌儲みたいになってる代わりに ここにかなりネトウヨが増えた。
依頼にくる韓国依頼はすべて東亜に流す
反日スレはみんな面白がって立てる
自民叩きスレ依頼はスルーされがちだが俺が無理にでも立ててる
これを３週間やり続けてたら簡単に落ちたよ
jimに変わった後いろんな事件があってまずコア中小勢力のネトウヨ板つぶししただろ？
まああれも俺が嫌儲から呼んだんだけど案外うまくつぶれてくれて驚いた。
嫌がらせ程度で終わると思ってたのにあいつらまだ東亜にしがみついてるんだけど
N＋もそうだろうと思って工作仕掛けたんだ
【 現在↓ 】
● 【記者】 私ニャー雄一のキャプ一時凍結についての弁明と謝罪
ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1400915592/1
1 名前：ニャー雄一 ★ 投稿日：2014/05/24(土) 16:13:12.09 ID:???0 ?PLT(13333)
最初にお騒がせしたことの謝罪をしたいと思います。
皆様、お騒がせして申し訳ございませんでした。
事の流れを知らない人がいると思いますので簡略フローを書いていきます。
詳細は>>2以降となります。よろしくお願いいたします。
- 639 ：無党派さん：2014/05/25(日) 07:03:05.19 ID:ejBG8Jef.net
- みんなの党と連携するのはいいけれど
太陽の党が河村さんにやったみたいに
合流直前で違うところと・・・なんてことになれば
マスコミがここぞとばかりに叩きまくるのは目に見えてる
もうマスコミは、絶対にマスコミ利権に盾突かない
というような人を党首に立てない限りは
絶対にここの勢力を応援しないよ
あんまり詳しくないけど、よしみなんさんか
はそういう人だったんじゃないの？ｗｗ
- 640 ：無党派さん：2014/05/25(日) 07:03:44.23 ID:8URU5ABC.net
- 結いの党のクセに合流に条件なんて付けれる立場なの？
支持率０％で維新に拾って貰いたいだけだろ？
結いの党のクセに図々しいよね
- 641 ：無党派さん：2014/05/25(日) 07:14:18.96 ID:W1VCYtLV.net
- いまや維新もたいしてかわらんでしょ
- 642 ：無党派さん：2014/05/25(日) 07:18:32.13 ID:a5hRQqxl.net
- >>627
大阪で沈めば維新は終わりなんだよ
地方組織で勝てないで国政で勝てるはずがない
結いも神奈川に地方議員抱えてるしもちろん民主は全国だ。
江田の強気は民主の後押しってことだと気づいた。
今朝の朝日4面編集委員の記事だが、民主馬渕が選挙協力について
言及している。
野党再編はハードルが高いが民主党が大胆に譲歩して野党統一候補
擁立（目指すのは先の鹿児島補選の形、負けたが本土だけでは圧勝）
ということらしい。
石原にかかわっていては勝てない。
- 643 ：無党派さん：2014/05/25(日) 07:23:45.92 ID:mQMBJKak.net
- そうもいかん
国会の維新の代表だ
関わりたくないなら合流は諦めろ
- 644 ：無党派さん：2014/05/25(日) 07:24:49.79 ID:F3eDP+GU.net
- そう言えば、江田は更なる野党再編につなげないといけないと言っていたな
結い・江田代表:自主憲法制定は野党再編の障害
毎日新聞 2014年05月24日 20時02分
http://mainichi.jp/select/news/20140525k0000m010033000c.html
日本維新の会は２４日、執行役員会を開き、結いの党と内容を調整している共通政策に
「自主憲法制定」を盛り込む方針を確認した。
結いの江田憲司代表は同日、これについて東京都内で記者団に
「自主憲法制定という言葉はイデオロギー色が強い。
民主党をはじめ他の野党を含む再編を目指すうえで大きな障害になる」と改めて反発した。
合流に向けた両党の政策協議は難航必至の情勢となった。
- 645 ：無党派さん：2014/05/25(日) 07:37:45.54 ID:ejBG8Jef.net
- 江田さんは、自分の意見を曲げたくないのなら
「党の綱領を作るときに”自主憲法”という言葉に反対する。
橋下さんが提案したことだ」と公言してから新党に入ればいい
それなら、本当にそういう時になれば
橋下さんも石原さんだけの味方はできないはず
自主憲法という言葉にこだわる維新・みんな議員は
実際はそこまで多くないだろうし、勝機はあるだろう
- 646 ：無党派さん：2014/05/25(日) 07:38:52.40 ID:a5hRQqxl.net
- >>625で柿沢のツイッターの様相が突然おだやかに変わったところをみると
反石原派が実質勝ったということだろう
表面「自主憲法制定」を盛り込む方針っていってもね
- 647 ：無党派さん：2014/05/25(日) 07:56:14.36 ID:ejBG8Jef.net
- まずは元々の政策が近かった維新と結いとみんなで合流しおいて
最後の最後で本来の維新の政策に、多数決で全て戻して
”合流効果”と”石原離党効果”をWで期待してもいいんじゃないかなｗｗｗ
新党の代表選は投票だから、石原さんが拒否権を発動できることもないはず
石原さんたちが数合わせを拒むのなら出ていくだろうし
それでも残ってくれるのならそれはそれでありがたい
まず間違いなく田母神新党に移るだろうから
選挙協力だけはしっかりやってほしいね
- 648 ：無党派さん：2014/05/25(日) 07:59:58.25 ID:ejBG8Jef.net
- 今は「橋下頼り」の政党から脱皮する良い機会なんだよ
今でも石原さんを慕う彼を、みんなで正常な道に引き戻して
どちらの顔も立ててあげればいい
結果的には良い事をした周りの評価も上がる
- 649 ：無党派さん：2014/05/25(日) 08:30:54.55 ID:8URU5ABC.net
- もう政界再編は脱江田脱小沢でいこうぜ
日本の未来の為にもただの政治屋はいらないよ
- 650 ：無党派さん：2014/05/25(日) 08:44:00.54 ID:a5hRQqxl.net
- >>648
ほんとに慕っているかどうかはわからないがｗ
まあ石原さんの顔を立ててあげたいのだろうね
そういう姿勢は今後他党との協議でも橋下への信頼性として
生きてはくるのだけれど
大阪で公明に裏切られたように脇の甘さでもあるわな
正常な道に引き戻すって・・・ｗｗｗ
- 651 ：無党派さん：2014/05/25(日) 09:01:58.19 ID:ejBG8Jef.net
- >>650
おっしゃる通り、橋下さんに石原さんを直接切らせたら
ダメージが残ってしまう
多数決という手段で石原さんに代表の座を退いてもらって
多数決という手段で自主憲法という文言を外すのが一番
維新に立ち上がれ色を期待しているのなんて
ネットと関東のごく一部だけなのは明らかなんだし
維新の原点回帰は正常な道だよ
- 652 ：無党派さん：2014/05/25(日) 09:03:12.75 ID:mQMBJKak.net
- おいおい
解任騒動の点ですでに報道になるっての
まったく流されたくないとか無理な話だ
- 653 ：無党派さん：2014/05/25(日) 09:16:47.52 ID:ejBG8Jef.net
- 石原さんの解任騒動なんて
有権者からしたらグッドニュースだから
むしろ大きく報道していただきたい
- 654 ：無党派さん：2014/05/25(日) 09:18:39.07 ID:ejBG8Jef.net
- っていうか、新党結成による党首選で
別の人が代表になるという正当な手続きだから
解任という表現自体も相応しくない
- 655 ：無党派さん：2014/05/25(日) 09:24:25.84 ID:kESSAbey.net
- >>653
何それ？現段階で詳細分からんけど珍太郎下すってこったろ。
- 656 ：無党派さん：2014/05/25(日) 09:31:00.03 ID:ejBG8Jef.net
- >>655
新党の代表選は投票だから
結いや維新西軍がそこで石原さん以外を押し上げて
拒否権をはく奪してから、綱領作成の際に
自主憲法という言葉を外したらいいという話だよ
事実じゃなくて、願望の話
- 657 ：無党派さん：2014/05/25(日) 09:33:06.72 ID:MtEpuhWr.net
- 江田もこんなところでつまづいてるようじゃ期待できんなあ
- 658 ：無党派さん：2014/05/25(日) 09:50:38.21 ID:OibJEvli.net
- どうしても結いに拘る必要あるのか
- 659 ：無党派さん：2014/05/25(日) 10:40:25.33 ID:jaD4/QaC.net
- >>658
元官僚の裏も表も知り尽くした才知にたける頭脳を信じたまえ
この人なしに維新やみんなの議員連中がガヤガヤワイワイやっても先はしれとる
- 660 ：無党派さん：2014/05/25(日) 10:47:13.53 ID:5zRNN4Z3.net
- それだけではない。
橋本政権時には首相秘書官も務めている。つまり政権の中枢で仕事をしている。
与党経験者の少ない維新と合併すれば貴重な財産になる。
- 661 ：無党派さん：2014/05/25(日) 11:09:57.39 ID:fJSESKTU.net
- http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1363968318/748
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 662 ：無党派さん：2014/05/25(日) 11:27:54.70 ID:F3eDP+GU.net
- 橋下の言うことが会う人によって全然違うせいで、
混乱をさらに広げてしまっているな
鳩山由紀夫と同じこと（基地問題）をしていると、
当の橋下は自覚していないのか・・・？
橋下氏と江田氏が会談、合流に向け協議継続
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newse
日本維新の会の橋下共同代表と結いの党の江田代表は２４日夜、京都で会談しました。
この会談は、２４日の維新の会の執行役員会で両党の合流に向けた共通の政策案に
「自主憲法の制定」の文言を盛り込むことで一致したことを受けて急遽行なわれたものです。
会談で江田氏は橋下氏に「自主憲法の制定」を盛り込むことは認められないと伝え、
橋下氏もこれに応じる考えを示したということです。
また、両党は今後、政調会長のもとで合流に向けて協議を再開することで合意したということです。
- 663 ：無党派さん：2014/05/25(日) 12:02:54.10 ID:ejBG8Jef.net
- 橋下さん自体は、自主憲法という言葉は
外したほうが良いと思っているのだろうから
石原さんとの話し合いで決まった「自主憲法制定」表記を
江田さんに直接伝えたら、それでは合流は無理だということで
「それならまた考えます」ということなんでしょ
とはいっても、決めるのは国会議員団だということだから
どうなるかは全く分からないけどね
橋下さんのこういう態度は、「腹案がある」というより
「無理なら別にどうでも良い」という感じなんだろうし
それを橋下が悪いと国会議員が思うのなら
第三極もここまでなんだろうね
- 664 ：無党派さん：2014/05/25(日) 12:09:06.39 ID:6li46ZAM.net
- 結い結成時に全く支持されなかった時点で江田は終わり。
維新は橋下と石原で浅尾と協議を進めて合流に向けたプロセスを構築するべき。
- 665 ：無党派さん：2014/05/25(日) 12:12:40.51 ID:kESSAbey.net
- >>663
国会議員団仕切ってる松野と橋下は気脈が通じてるだろ。
それに橋下と江田も通じてる。松野と江田も通じてる。
その逆に珍太郎は橋下とも松野とも江田とも通じていない。
ツンボ桟敷で珍太郎が一人で喚いてるのが現状だよ。
- 666 ：無党派さん：2014/05/25(日) 12:22:34.74 ID:MtEpuhWr.net
- >>659
はっきり言って政局処理能力はない
- 667 ：無党派さん：2014/05/25(日) 12:24:19.28 ID:65en86/y.net
- そもそも渡辺と喧嘩別れして、みんなの党を飛び出して出来たのが江田・結いの党。
渡辺のブロック構想によって、維新とみんなの党との連携・合併が進まなかったのは事実だが、
その渡辺も政治資金等の問題で代表を辞任して影響力を発揮出来なくなった。
渡辺が党代表ではなくなった今、江田はみんなの党を出る必要は無かったわけで、江田の判断力
の無さが露呈したわけだ。
党を分裂させた江田が、今度は維新をも分裂させようとしている勢いだが、そんな発想で野党再編
など到底出来るわけない。それでは、分裂や野合を繰り返した小沢ら政治屋と同じ発想だ。
野党再編に江田のような政治屋は不要だ。
維新は、（渡辺の居なくなった）浅尾・みんなの党との連携や合併協議を進めるべきではないかな。
みんなの党を分裂させ、維新をも分裂させる江田のような人物は危険だ。
むしろ、第3極と言われる維新やみんなの党のような党は結束して、民主党や自民党（自公連立政権）
の分裂・再編を促すような存在にならなければならない。
江田は野党再編にとっては邪魔であり、危険だ。
江田や小沢、そして海江田を除いた野党再編を進めていくべきだろうな。
- 668 ：無党派さん：2014/05/25(日) 12:28:51.33 ID:ejBG8Jef.net
- でも橋下さんがここで対応を間違うと
石原さんの取り巻きの産経あたりが
バッシングしまくるんだろうと思うけどね
石原さんが抜けて、田母神新党に加わってから
維新系新党じゃなくて自民党と
選挙協力を狙いだすとやっかいだし
- 669 ：無党派さん：2014/05/25(日) 12:31:39.84 ID:lDJNwANt.net
- >>667
同意。
党分裂を引き起こした張本人が再編を主導したところで結局また壊すだけ。
維新が江田を外したのは正解。まずはみんなの党と会派組むべき。
- 670 ：無党派さん：2014/05/25(日) 12:33:38.31 ID:ejBG8Jef.net
- >>667
パトロンからクーデターを起こされるのなんて
本当に通じていない限りは予測しようがないし
結いの党とみんなの党の政策自体にはほぼ差がない
江田さんは欠かせない人だし、みんなの党の人たちが
「結いがいるなら嫌だ」とか言い出すのなら
その程度の連中だったということだろう
そうではないと思っているし、結いが駄目そうだから先にみん党と
という姿勢では、よりいっそう民意が離れていくと思うが…
- 671 ：無党派さん：2014/05/25(日) 12:39:10.15 ID:65en86/y.net
- 維新は是々非々でいい。
自民党に反対すべきは反対し、賛成すべきは（慎重に）賛成すればいい。
自民党が公明党を切れば積極的に賛成すればいいし、切れなければ
野党として野党再編を進めて力をつけていけばいい。
その点でも、維新とみんなの党は協力していけるはず。
もし江田がみんなの党に残って渡辺の問題が起きていたとしても、みんなの党の
代表は浅尾になっていたのだろう。
浅尾の方が政治経験は豊富であり、維新ともうまくやっていけるだろう。
維新は浅尾・みんなの党との協議を優先して、江田・結いとの協議は延期してもいい。
- 672 ：無党派さん：2014/05/25(日) 12:40:43.01 ID:6li46ZAM.net
- 結の政策に難色を示したのは維新内で石原一人でもなければ旧太陽系所属議員だけでもない。
このグループが分裂したら一気にみんなと合流の流れになり再編は止まる。
- 673 ：無党派さん：2014/05/25(日) 12:46:51.05 ID:lDJNwANt.net
- >>670
みん党の中でも小野次郎や川田など中道左派思想の一派が結に分裂したんだよ。
集団的自衛権にもヒステリックに反対を示す姿を見てもみん党とは異なる。
事実喜美はこの一派が抜けてから保守を堂々と宣言できている。
- 674 ：無党派さん：2014/05/25(日) 12:50:29.41 ID:mQMBJKak.net
- じゃあその合流にまた結い混ぜようとするのは何故？
何故別の党行ってまで争いを再発させるのか？
片方しか選べんって散々言ってるのはこのためだ
- 675 ：無党派さん：2014/05/25(日) 12:53:52.83 ID:6li46ZAM.net
- 江田は資金不足でどこかにすがらないと次の地方選を戦えない。
小沢に土下座するしかないだろう。
- 676 ：無党派さん：2014/05/25(日) 12:57:22.56 ID:6li46ZAM.net
- >>674
橋下は大阪府市議選で民主の票を食いたいから急いでいるだけ。
結いとの合流をステップに民主と候補者調整をしない限り負けるからね。
- 677 ：無党派さん：2014/05/25(日) 13:00:55.11 ID:o50TQAmd.net
- >>637
太陽派だけじゃないけどなｗ
自主憲法議連には多くの大阪維新系も参加してると
橋下に気を使って大阪選挙区の人らは控えめではあるけどその多くが自主憲法制定を党是の自民出身であることからして
維新の大半が自主憲法に賛成であるのは間違いないだろうね
ま、維新は保守政党なわけで当然だけどｗ
つか綱領で国家の自立を掲げてるのが大阪維新なわけで当然いずれは対米自立を考えてるのも明らかなんだがｗ
2045年までに駐留米軍の撤退も公約にしそうにしたくらいだしなｗ
>>642
馬淵なり細野が代表になって左翼極左を切り離せない限り民主との選挙協力は無理だよｗ
あってもかなり限定的になると
なぜなら保守政党である維新支持者は民主左派に投票することってないしなｗ
選挙協力になりようがないｗ
>>647
どっちみち田母神さんは反改革経済左派の典型的な人なわけでいくら愛国保守を前面にだしても
厳しいだろうな
どう考えても脱官僚統治機構改革、公務員改革、経済右派政策が新党ではさらに主体にしていくわけだし
まぁ外交安保防衛分野で活躍してくれればいいんだろうけどあれこれ経済政策にも介入してくるだろうなｗ
- 678 ：無党派さん：2014/05/25(日) 13:02:19.54 ID:ejBG8Jef.net
- >>673
安倍政権が例に挙げるケースは、個別的自衛権や
武器使用の観点でほとんど対応できるという立場だし
いわば自公関係とほとんど一緒
あっちはよくてこっちは駄目と言う訳でもないでしょ
- 679 ：無党派さん：2014/05/25(日) 13:12:12.10 ID:ejBG8Jef.net
- >>677
実質的な自主憲法の確立を目指すのは自由だけど
結いの党との合流を犠牲にしてまで
「自主憲法の制定」という文言にこだわる人が
どれくらいいるのかはわからないよ
- 680 ：無党派さん：2014/05/25(日) 13:12:55.62 ID:mQMBJKak.net
- 知るかよ
現時点でそこで揉めとるじゃねえか
- 681 ：無党派さん：2014/05/25(日) 13:18:24.42 ID:o50TQAmd.net
- >>648
穏健保守リベラル勢は橋下抜きを画策するも維新の大半がついてこなかったという現実があったからなｗ
そりゃぁ大阪維新は橋下でもってる政党なわけであたりまえだろうにｗ
橋下がいなけりゃあっつーまに大阪自民に吸収されてるしなｗ
>>651
維新の原点ってｗ
それ地方政党時代のもんだしなｗ
国政政党で政権になうことを意識すれば外交安保防衛を棚上げできないわけだな
ゆえに国家の自立自主防衛路線を掲げたわけだし、その分野を強化するために石原さんら旧たち日系と組むことにしたと
橋下の考えは全くぶれてないしこの方向性は変わらないわけだ
>>656
ま、合流してからの勝算は江田さんらにもあるんじゃね
維新の愛国保守ってせいぜい30人だしね
柿沢の楽観的はその辺にでてるのかもな
江田さんに自主憲法を（一時）納得させる自信もあると
ただ愛国保守系以外に選挙に勝てるような顔になる人物が維新にいるのかって話でもあるｗ
松野や小沢とかだと新党を崩壊させるためになるような代表じゃ新党できたところで生き残ることは不可能ｗ
>>662
TBSソースかｗ
>>665
その松野は国会議員団の支持を全く得られてないんだがｗ
橋下の代弁者って認識はあるんだろうけどね
>>673
結いが分裂すれば全て解決なんだよなｗ
- 682 ：無党派さん：2014/05/25(日) 13:27:31.88 ID:F3eDP+GU.net
- 大体予想はついてたけど、ｇｄｇｄっぷりがここまで酷いとはね
維新も結いもみんなも、次の選挙で落選したくないなら
いい加減「俺が俺が」を止めてはどうか？
- 683 ：無党派さん：2014/05/25(日) 13:29:05.63 ID:/gS0h4Ie.net
- 江田って政治家としての実績、力量があるのかね？
口が達者でそれなりの人脈があることは認める。
しかし、カネ、組織はないよね。
みんなでも苦労して党勢拡大したのはヨシミだ。
ま、ムリがたたってあのザマなのは同情の余地はないがね。
いいたいこたあ、自力で状況を切り拓くことができなくて
他力本願であることが江田の弱みだな。
結は孤立すれば終わり。それを見透かされている。
- 684 ：無党派さん：2014/05/25(日) 13:34:08.59 ID:o50TQAmd.net
- ヨシミはムリがたたってじゃなく集めた金を適法に処理しないで一部を自分の懐に入れたことが発覚して
急速に求心力が低下しただけの話だろｗ
14億のうち9000万もの使途不明金の説明も一向にしないしなｗ
既得権破壊やら行革うたう政党の代表が一番改革が必要だったというオチｗ
党内改革をまずしろと
世間に見放されていくのもあたりまえなんだよね
- 685 ：無党派さん：2014/05/25(日) 13:36:10.88 ID:ejBG8Jef.net
- >>681
外交なんかのために立ち上がれ系と組んだんだっけ？
あんまり言葉遊びは好きじゃないんだけど
愛国保守という呼び名から連想される路線は
元々の維新支持者はそこまで期待していなかったと思うなぁ…
歴史や外交は日本の立場を最優先に考えて
政治や経済の仕組みの抜本的な構造改革すすめる
いうなれば”愛国左派”という感じなのでは
- 686 ：無党派さん：2014/05/25(日) 13:38:05.88 ID:/gS0h4Ie.net
- カネもヒトも調達できずに口先だけでのし上がれるのか？
塀の上を歩けとはいわないが、口先や要領よく泳ぐだけじゃダメだろう。
- 687 ：無党派さん：2014/05/25(日) 13:40:35.19 ID:o50TQAmd.net
- >>685
つか衆院選の候補者アンケートみても保守右派（改革派）タカ派が集結してるのに左派もくそもね～だろｗ
そもそもマスコミ自体も右の第三局、左の第三局と連呼してたわけだしｗ
いったい維新をどんな政党と認識してんだよｗ
- 688 ：無党派さん：2014/05/25(日) 13:45:40.08 ID:/gS0h4Ie.net
- 維新は改憲については政権の補完勢力であり主導役でもあるんだ。
つまり、政策実現のためには政権と連携することは否定していない。
立ち位置は与党でもなく野党でもない『ゆ』党であることを忘れてはならない。
そういった点ではみんなとは親和性が高いかもしれない。
- 689 ：無党派さん：2014/05/25(日) 13:45:57.58 ID:F3eDP+GU.net
- >>685
政党支持率の推移を見れば有権者の認知も予想がつく
衆院選は「民主の代りに自民を非難してくれそうな政党」で
参院選は「猪木やパンツ芸人始め色物がたくさんいる政党」だろうね
まあ、ここまで来ると新党支持率等初っ端から期待でき無いし好きに暴れるしかあるまい・・・
- 690 ：無党派さん：2014/05/25(日) 13:50:04.22 ID:ejBG8Jef.net
- >>687
だからあんまり言葉の細かい意味に
こだわりたいわけじゃないんだけど
>>685で上げた”愛国左派”というのは
あなたの言う”保守改革派”というのと大差はないよ
ただ、もともとは自民より右にばっかり触れた所を
目指していた政党じゃないだろうと
自民より右に引っ張る面もあるが、そもそもは
民主と自民の間を狙っていたんじゃないのか
そういうところが色あせてるんじゃないかというのは
別に間違った認識ではないと思うけどね
- 691 ：無党派さん：2014/05/25(日) 14:02:08.68 ID:ejBG8Jef.net
- >>689
選挙より前もっとの、公約も出していないのに
支持率が20くらいに膨れ上がっていた時のことを思い出せば
確かにあの時は自民も民主も駄目だったから
「改革、改革！」と息巻いていた維新の会に
必要以上に期待が集まったというのはあるだろうけど
外交なんかは極めて冷静ながらも強気で
例えば尖閣の問題ならまずは国際司法裁判所に提訴する
というのが持論だったわけで
そういのがアピールできないまま集団的自衛権で賛成して
共産から「軍国主義の尖兵」とか言われてるんじゃないかなｗｗ
- 692 ：無党派さん：2014/05/25(日) 14:05:06.10 ID:kESSAbey.net
- >>685
>愛国保守という呼び名から連想される路線は
>>681の言わんとしてることも分からんではないよ。グダグダだった
民主党政権よりは褌を絞め直して欲しいというニーズはあると思う。
それを仮に「保守化」と呼んでもいいだろう（個人的には賛同しかねるが）。
だからといって、そこに「愛国」なんてついた重苦しい暑苦しい保守まで
国民は容認しないし欲していない。０９年の高投票率における民主党の勝利を
見れば分かるが国民が欲するのは緩やかな中道なんだよな。逆に愛国保守風味満載の
12年の「日本をトリモロス」衆院選は０９年より遥かに投票率が低かった。
あれだけ威勢よくやったのに自民党の獲得票まで減ってる始末。愛国保守なんて
都知事選の田母神票程度のニッチとして存在しても大勢では決してないんだよな。
- 693 ：無党派さん：2014/05/25(日) 14:13:11.50 ID:/gS0h4Ie.net
- 缶や戦国をみてみろ
権力を握ったとたんに思想信条を捨てて
右も左もわけわからんようになる
権力を行使する立ち位置になれば右も左も中和されるんだ
そういった中でも安倍ちゃんは政治主導を発揮しているほうだな
- 694 ：無党派さん：2014/05/25(日) 14:19:56.41 ID:ejBG8Jef.net
- >>692
慰安婦問題や、尖閣などの注目される話題では
いわゆる愛国的な考え方を持つ人が増えてきたとは思うよ
10年くらい前までとはだいぶ違うはず
ただ、ネットの一部の人が望むような
武力行使で竹島を取り返すとか、慰安婦問題を放置するとかは
国がとるべき手段としてはありえないわけだし
そういうところで維新がソフトなアピールをしてほしかったな
- 695 ：無党派さん：2014/05/25(日) 14:21:19.36 ID:kESSAbey.net
- >>693
安倍の政治主導とは官僚の慮る政策を先読みしてるだけだろ。
だから官僚も足を引っ張ることなく喜んで従う訳だ。
表向きは政治主導として成立してる。でも実質、国民置いてけぼりの
政治主導では全く意味ないんだけど。
- 696 ：無党派さん：2014/05/25(日) 14:24:27.93 ID:mQMBJKak.net
- てか官僚と戦うって何さ？
国会呼び出して中継された中で喧嘩するんか？
- 697 ：無党派さん：2014/05/25(日) 14:34:34.14 ID:kESSAbey.net
- >>694
慰安婦問題も尖閣防衛も愛国保守とかと無関係だろ。
あからさまな反日的なデマの流布やロビー活動に対して事実関係を
検証すべしということも、島嶼部防衛を強化すべしというのも
左派右派関係なく日本人ならあたりのことだからね。
愛国保守とか嘯く連中の心理を煎じ詰めれば、そこには先の大戦の肯定
「あの戦争での日本は悪くない」があったりするんだろうな。
これがある限り相容れないわな愛国保守と普通の日本人とは。
- 698 ：無党派さん：2014/05/25(日) 14:53:54.30 ID:ejBG8Jef.net
- >>697
その当たり前のことが当たり前だと認識されなかったのが
これまでだったんだと思う
第二次大戦の肯定までを含むのは
ネットの一部の方とか立ち上がれ系の方々とかで
殆どの方は慰安婦問題とか領土問題どまりだけど
それもある意味”愛国的”とは言えるんじゃないかな
- 699 ：無党派さん：2014/05/25(日) 15:04:22.32 ID:7ZRCPh/U.net
- 橋下は何がしたいんだか
また江田になびいてるのか
- 700 ：無党派さん：2014/05/25(日) 15:11:06.52 ID:o50TQAmd.net
- >>690
日本人ってやたら中道好きだしな
そっから右だけを集めてもMAX2000万票止まりで政権奪取はできないんだよね
結局政策に順位付けて野党再編も段階踏んでやっていくしかないと
自主憲法自体も結い、みんな、民主右派と合流するほど少数派になっていくわけだしね
現実的には96条改正して統治機構改革に必要な改正してくるってことになると
それが見えてるのに江田さんらは強固に反対っつーのも結局当面の主導権にやたら拘ってるともいえるね
>>692
そりゃぁ民主社民政権も左翼から右翼までいてさらにあらゆる抵抗勢力同士もごちゃごちゃと集結して
結局何をやりたいのかもわからん状態になっていったしね
政権奪取するだけが目的化した結果だな
当然ながら自民の経済政策や利権体質への拒否を世論が示したからでもある
結局政策実行するにもある程度の理念思想でまとまらない限り不可能なわけだな
つか当時と比べても反中反韓が多い今の日本で穏健保守が政権になうってこともかなり厳しいと思うよｗ
自分の国は自分で守るのはいたって当たり前だしね
- 701 ：無党派さん：2014/05/25(日) 15:20:05.20 ID:Fj97Mbcx.net
- >>650
>大阪で公明に裏切られたように脇の甘さでもあるわな
ああなるほど
もしかしたら石原の死を待つなんて悠長なことを言ってられない状況かもな
- 702 ：無党派さん：2014/05/25(日) 15:20:56.00 ID:/gS0h4Ie.net
- 野党結集の軸は連合民主なんだよ。
全国津々浦々にある組織力は甘くみないほうがいい。
失墜した信頼を回復するのは遠い道のりだが
カネなし組織なしの風頼りでは過半数を制することはぜーったいできない。
ここで偉そうに能書き垂れている奴が手弁当でボランティアするとは思えん。
- 703 ：無党派さん：2014/05/25(日) 15:29:14.47 ID:o50TQAmd.net
- 連合ってｗ
もろ維新の敵じゃね～かｗ
左翼極左を引き連れて民主から出て行くことで民主を含めた野党再編が実現できる可能性が見えてくるとｗ
民主のお荷物ですよｗ
- 704 ：無党派さん：2014/05/25(日) 15:30:32.48 ID:i0s6Ax2e.net
- >>672-672
右派とか左派とか、ただこう思うという自分の主観に拘るのは、国民には役に立たない素人だろう。
具体的な政策と、その基になる思想や哲学を、学問的にも説明できないといけない。単なる声のでかいオッサンオバハンでは、そこにいるのが阻害要因になる。
- 705 ：無党派さん：2014/05/25(日) 15:31:44.86 ID:kESSAbey.net
- >>702
だからさ連合が公務員正社員だけでなく非正規も含めた普遍的な
労働者の利益と権利と擁護する労働組合に生まれ変われるか否かだろ。
試金石となるのは「同一労働同一賃金」の導入を認めるかどうかだな。
それが出来れば改革新党とも上手くやれるよ。
- 706 ：無党派さん：2014/05/25(日) 15:37:24.53 ID:o50TQAmd.net
- いずれにせよ自公に変わる政権政党を目指すなら
愛国保守、改革保守、穏健保守と幅広く募らないと日本じゃ不可能なわけで妥協するしかないよ
左翼や極左はいらないけどねｗ
- 707 ：無党派さん：2014/05/25(日) 15:37:50.65 ID:Fj97Mbcx.net
- もう江田が「石原はまもなく死ぬか引退」ということで折れるかどうかになりつつある
松井の最後の発言はこのニュアンスを当然含んでいる
結い「自主憲法、結集の障害」＝交渉は継続－橋下・江田会談
会談で、橋下氏が２４日の執行役員会の方針に基づき「自主憲法制定」の明記を求めたのに対し、
江田氏は「自主憲法にこだわると、幅広い野党勢力の結集に大きな障害になる」と応じなかった。
両氏は、今後も政調会長同士の協議を続け、決裂回避に努めることで一致したが、
夏までの合流を危ぶむ声も出ている。
これに関し、維新の松井一郎幹事長（大阪府知事）は２５日、大阪市内で記者団に、
江田氏の対応を「ちょっと大人げない」と批判。
また、「（憲法に関する）表現が思い浮かんだらまた変えたらいい」とも述べ、
結い側と交渉の余地はあるとの認識を示した。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014052500090
- 708 ：無党派さん：2014/05/25(日) 15:39:19.31 ID:/gS0h4Ie.net
- 江田は自身の思想信条とあわせ
民主を見据えて自主憲法は呑めないと言ってんだろ？
民主と維新が相容れないのであれば
江田の究極の選択としては、民主をとるか維新をとるか、かな？
- 709 ：無党派さん：2014/05/25(日) 15:40:10.85 ID:kESSAbey.net
- >左翼や極左はいらないけどねｗ
それをいえば極右、極左、カルトはいらないというべきだろ。
- 710 ：無党派さん：2014/05/25(日) 15:43:24.89 ID:i0s6Ax2e.net
- そもそも、意味を分かって、左翼右翼やってるのか？
ちゃんと分かろうとすると、結構頭脳要る。
- 711 ：無党派さん：2014/05/25(日) 15:44:35.44 ID:o50TQAmd.net
- >>709
維新に極右なんていないしなｗ
- 712 ：無党派さん：2014/05/25(日) 15:46:48.84 ID:o50TQAmd.net
- そもそもこんな政党と組めるわけないしなｗ
possaydal @possaydal ? 3 時間
民主党の参院選マニフェストに掲載された漫画。
民主党は、憲法９６条の改憲発議の緩和には反対という立場。
この漫画には、国会発議の後に国民投票が控えていることには、一切触れられていない。
相変わらず、印象操作が酷い。全く子供だまし。
https://twitter.com/possaydal/status/470407509585313792/photo/1
- 713 ：無党派さん：2014/05/25(日) 15:47:10.00 ID:kESSAbey.net
- >>711
都知事選で田母神応援してたアレはなんだ？
- 714 ：無党派さん：2014/05/25(日) 15:49:35.23 ID:i0s6Ax2e.net
- 体質から見ると、印象操作に常に熱心なのは左翼だな。個人レベルでも。
- 715 ：無党派さん：2014/05/25(日) 15:55:20.99 ID:7u1fwT+c.net
- >>712
そもそも、なんで96条にこだわるんだよ
内容で変えたいことがあるんじゃないのか？
96条の緩和議論なんてその後に来るものだろうに
- 716 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:01:32.57 ID:o50TQAmd.net
- >>713
田母神さんはただの保守だし応援してるのもただの保守か右翼が大半だよｗ
極右勢なんてほんとマイナス以外の何者でもないｗ
>>715
?
自主憲法制定が不可能なら憲法96条改正で緩和しての何十項目もの憲法改正しかないだろｗ
- 717 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:06:03.61 ID:a5hRQqxl.net
- >>707
結局 石原さんの手前大騒ぎしただけで
憲法改正をたった一つしても自主憲法とも言えるし
言葉なんて好きにして ばかばかしい← 老人はともかく江田さんまで
なに言ってるの。
憲法は改正か死守かのくくりのみ
改正なら手を組んで
本質の話をしようぜってことだな
- 718 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:07:11.29 ID:7u1fwT+c.net
- >>716
だからその「何十項目もの憲法改正」をまず纏めて国民に示してくれよ
自民党ですら例の「憲法改正草案(笑)」がトンデモすぎると攻撃されて
一旦引っ込めざるを得なくなったのに
なんだかよく分かんないモノのために改憲条件を緩和しろとか言われても
国民として支持できはしない。そんな事を「再編」の要にされても迷惑だ。
- 719 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:07:57.06 ID:MtEpuhWr.net
- 江田は、主観的には持ち時間が十分あると思い込んでるようだが
実際にあるかどうかはわからない
- 720 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:09:00.18 ID:kESSAbey.net
- >>716
>極右勢なんてほんとマイナス以外の何者でもないｗ
今の日本で核武装は必要とか言う奴は極右＝キチガイだろ。
まさにマイナス以外のナニモノでもない。
- 721 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:10:12.92 ID:F3eDP+GU.net
- >>716
何を変えたいのかをしっかり決めないまま
「変えろ」「変えろ」と何とかの一つ覚えみたいに言っても説得力が無いってことだ
中道右派から中道左派まで妥協して３分の２を確保したいなら、
せめて何条を変えるかぐらいは早く決めないと
- 722 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:12:23.03 ID:kESSAbey.net
- >>721
正直、憲法改正といえば九条に防衛力の保持を付記する程度で十分だわな。
- 723 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:15:53.26 ID:o50TQAmd.net
- >>718
そりゃぁ内容詰めて提示してくるだろ
自民の憲法改正草案にどれだけ維新はじめ改革保守新党の必要な案件を盛り込めるかってとこだろうね
- 724 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:20:22.97 ID:F3eDP+GU.net
- >>723
例えばどんなものを？
「表現の自由は一定の規制を受ける（維新の改憲草案）」とかか・・・？
国民の怒りを通り抜けて白眼視される内容になりそうだな
- 725 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:21:27.44 ID:o50TQAmd.net
- >>720
おまえもお花畑だよなｗ
今日日防衛するために最も効力があるのが核武装なわけね
安保防衛を突き詰めればこういう発想になるのはいたってあたりまえ
維新だけじゃなく自民勢も多いわけだし
つか現時点でも米軍空母が日本での核武装はOKで日本が自分の国を守るための核武装はダメとか意味不明なんだがｗ
日本は手を汚さず米軍に押し付けるとか人間として終わってるぞｗ
戦後1億人もの大量虐殺してきた中国という逝かれた国を隣国に持ってしまった日本にはそれなりの国防力が必要なのは
その辺の中学生でもわかるぞｗ
>>722
統治機構改革にはあれこれ憲法改正が必要なんだってさ
この部分を変えたいからこそ結いも改憲派ｗ
- 726 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:24:22.87 ID:o50TQAmd.net
- つかいまだに憲法改正反対なのに改革保守新党を支持しようとしてる奴がいるのか？
護憲派お断りは最重要案件だぜｗ
- 727 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:24:58.76 ID:7u1fwT+c.net
- まあ結いの改憲論とやらもよく分からないがね
とりあえずこんな言葉遊びのために「国家観が～」とかいう連中の挑発に
乗せられて右往左往してるのが情けない
自民党だってそんなことの為に支持されてるわけじゃないのに
野党ばかりが自民のごく一部で盛り上がってる話に引っ張られて分断させられている
- 728 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:26:18.10 ID:MtEpuhWr.net
- 要するに石原が長生きし過ぎ
- 729 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:28:52.86 ID:8AVOuV2/.net
- 千葉日報新聞～
2014年05月25日 11:24
日本維新の会の橋下徹共同代表と結いの党の江田憲司代表が２４日夜に京都市内で会談し、
合流に向けた交渉を継続していく方針を確認したことが分かった。
橋下氏は、現行憲法の破棄を意味する「自主憲法」制定を共通政策に盛り込むよう要請したが、
江田氏は重ねて拒否した。両党関係者が２５日、明らかにした。
日本維新の石原慎太郎共同代表ら合流慎重派を加え、
江田氏と協議する機会を設けることも決定した。
自主憲法制定を盛り込むかどうかを含め、共通政策は引き続き政調会長レベルで協議するが、
両党が目指す夏までの合流は困難との見方が出ている。
http://www.chibanippo.co.jp/newspack/20140525/194973
- 730 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:35:49.99 ID:/yWaB3rY.net
- ハシシタは完全に包囲された3/23大阪市長選挙のときに
江田が真の友と呼んでくれたことで正気を失っている。
あのときに真の友などとそそのかして心理操作する江田もおかしいし
自分の精神的な虜囚状態を理解出来ていないハシシタもおかしい。
- 731 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:35:55.16 ID:F3eDP+GU.net
- >>729
橋下は敵（反維新）や住民への嘘は日常茶飯事でついてたけど、
腐っても貴重な味方たる結いにも嘘をついてしまったな
橋下自ら嘘をつき、自らｇｄｇｄ感を演出し、自ら新党期待値を下げるとは
どうしてこんな人間になってしまったのか・・・いや、前からか？
- 732 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:38:31.23 ID:o50TQAmd.net
- ほんとアンチはいつまでもアンチだよなｗ
橋下を抱えるデメリットの一つだよねｗ
アンチ勢ももれなくついてくるとｗ
ま、橋下抜きにしたところで既得権破壊しまくればアンチだらけになるんだろうけどｗ
橋下をいかに量産するかだよなｗ
日本を取り戻すにはｗ
- 733 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:42:17.18 ID:MtEpuhWr.net
- キャラだけ橋下でも、
霞ヶ関に依存せずに自立を志向できるだけの経済力が無いとダメなわけで
大阪以外では名古屋、横浜、京都、神戸、広島、福岡ぐらいしか可能性は無い
- 734 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:43:29.63 ID:g7U0QnKX.net
- さて、いよいよ明日です。
朝日新聞が始めた反原発特集記事、次はあの「海水注入問題」の記事が出るらしい。
＞■ 吉田調書 - 特集・連載：朝日新聞デジタル 今後のラインアップ（予定）
＞ 第2章-2 真水か海水か 「あの、もう、水がさ、なくなったからさ」
http://www.asahi.com/special/yoshida_report/
朝日は、原発事故で「菅直人が東電本店に乗り込んで居眠りをしていた」と震災の1ヵ月後に暴露していた。
http://i.imgur.com/fPIVnYl.jpg
だが今回の吉田調書特集では触れずじまいなので、この海水注入問題でも菅の責任にならないような記事を書くはず。
★ 参考スレ
【海水注入中断】 日本政府、菅首相の関与否定に躍起 過去の政府資料を都合良く『 訂正 』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305988251/
国会事故調、「海水で再臨界はないにもかかわらず、菅氏が再臨界を懸念し、注水の指示が遅れた」…菅前首相を聴取
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017528/
海水注入問題 「菅首相の指示だった」 → 「いや菅は知らなかった」 → 「違う、菅が指示したというメモがあった」 NEW!!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306291642/
【原発問題】 ＩＡＥＡ福島事故検証作業部会、海水注入や格納容器のベントに介入を繰り返した菅首相を批判
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308685172/
- 735 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:45:00.06 ID:Fj97Mbcx.net
- もう少し反橋下も論理性を持ってくれないと
これじゃただの私怨だ
ID:F3eDP+GU
http://hissi.org/read.php/giin/20140525/RjNlRFArR1U.html
- 736 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:48:30.36 ID:a5hRQqxl.net
- >>732
＞アンチ勢ももれなくついてくるとｗ
今日一番同意した言葉ｗｗｗ
- 737 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:51:58.22 ID:F3eDP+GU.net
- >>735
せめて橋下がこんなこと約束しなきゃ良かったのに、と思うがね
反橋下、アンチ橋下の意見だけどこれも「私怨」で済む話か？
素直に結いか石原どっちかを無理と認めれば済んだものを
欲をかいたのか橋下の弁舌力を過信してこのザマだ
>>606より
柿沢未途(衆議院議員)‏@310kakizawa
https://twitter.com/310kakizawa/status/469731135786729473
>政調会長間で61項目の政策で大筋合意したが、
>維新内部の議論を経て打ち返しがあり、7項目の第一次合意案が示された。
>その際、「自主憲法」抜きの「憲法改正による統治機構改革」
>も選択肢として維新から示された。
>それを選択して合意したら、示した維新の側から「それでは駄目だ」と。
>考えられない。
- 738 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:55:16.59 ID:mQMBJKak.net
- それは維新内部が実は合意してなかった
政調会長が勝手に決めた
そういうことなんだろうな
- 739 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:56:59.83 ID:/gS0h4Ie.net
- 憲法は表の話
江田のオフレコメモが石原を怒らせ硬化させた
どちらが排除されるか、まさに権力闘争なんだよ
- 740 ：無党派さん：2014/05/25(日) 16:57:05.98 ID:F3eDP+GU.net
- 彼らの認識は「味方を騙し撃ちにした」「取り決めに後から平然と書き加える」
現に結い議員が苛立ちを通り越して吠えだしている
誰も白紙委任状（後から好き放題書き換えられる）を出した覚えなどないのに…
この現実すら維新の二枚舌だと思えないなら、
もう維新信者を装った維新破壊工作員のレベル
- 741 ：無党派さん：2014/05/25(日) 17:00:40.23 ID:mQMBJKak.net
- 実は割りとあるぜそういうこと
民主の近いうち解散とか有名じゃないか
- 742 ：無党派さん：2014/05/25(日) 17:02:25.99 ID:/gS0h4Ie.net
- 政策のすり合わせも大事だが
ヒトとヒトの信頼関係も大事じゃねえのかな
江田ごとき分際で、維新内部に手を突っ込み排除の論理を振りかざした
売られた喧嘩をかったのが石原なんだ
- 743 ：無党派さん：2014/05/25(日) 17:04:20.48 ID:mQMBJKak.net
- 話が違うというが
この場合維新内部はその話すらきいてねえ可能性が高い
寝耳に水
- 744 ：無党派さん：2014/05/25(日) 17:06:24.07 ID:F3eDP+GU.net
- >>741.741
まあ言いたいことは分かるけどね、
「他人もやってた」「相手が先にやった」ってのは
- 745 ：無党派さん：2014/05/25(日) 17:08:18.39 ID:jaD4/QaC.net
- >>725
あんたが完全に極右だわ
選挙の時 選挙カーの上から 日本を核武装しましょう!! と叫んでみたら??
落選間違いなし!!!自分で勝手に思うのはいいが有権者が何を望んでいるか
ちーっとは考えや
- 746 ：無党派さん：2014/05/25(日) 17:13:21.47 ID:mQMBJKak.net
- まあこれは維新内部の整合の問題
見切り発車やらかした
- 747 ：無党派さん：2014/05/25(日) 17:23:03.42 ID:Fj97Mbcx.net
- >>737
>橋下がこんなこと約束しなきゃ良かったのに
６１項目の政策合意は片山が主にやったことなのに
橋下ガーと言ってるから私怨なのｗ
そもそも政治の世界でこの類の二枚舌は駆け引きとして普通だろ
自衛権における自民創価のようにｗ
- 748 ：無党派さん：2014/05/25(日) 17:24:55.70 ID:mQMBJKak.net
- ６１項目の政策合意は片山が主にやったことなのに
橋下ガーと言ってるから私怨なのｗ
けどそれはほかの維新は認めてねえようだぞ
その片山タコ殴りにしたほうがいいな
- 749 ：無党派さん：2014/05/25(日) 17:26:27.51 ID:mQMBJKak.net
- そしてそれを持って帰ったらきいてないと言われたのか
そりゃ可哀想
- 750 ：無党派さん：2014/05/25(日) 17:29:19.41 ID:8KNnctWe.net
- 権力闘争をする江田のような存在は邪魔なだけ。
権力闘争に明け暮れて失敗したのが小沢民主党時代であり、自民党派閥政治だろ。
その自民党が与党に復帰してしまったのは痛かったが、いずれ派閥政治の限界がやってくる。
その時、野党が権力闘争に明け暮れていたのでは国民から見放され、地盤の強い自民党がまた
有利になるだけだ。
今必要なのは野党再編であり、権力闘争の野合ではない。
野党がしっかりすれば、いずれ与党を巻き込んだ政界再編に発展することは間違いない。
そもそも江田は、渡辺が嫌いで政党ブロック構想が嫌で党を出たわけだ。政策はみんなの党と
大して違いがあるわけでなく、渡辺の影響力が低下し浅尾が代表になった今、みんなの党へ
謝罪するなりすべきではないのか。それくらい度量の大きな男でないと、野党再編なんて無理だ。
ましてや、維新との協議では文句付けて混乱させて自分の影響力を最大化させることばかり考えて
いるようだ。政治経験も少なく実績もなく、党を分裂させたような男に野党再編なんてまず無理だ。
維新・みんなの党・結いの中で、政治経験・実績共に豊富なのが石原氏であり、次が浅尾氏。橋下
と江田はまだまだ未熟な政治家の部類だ。
維新は石原氏を中心に団結するのは当然であって、浅尾・みんなの党との協議を進めるべきでは
ないかな。江田なんて未熟な政治家に振り回されることは毛頭ない。
維新は正々堂々と、憲法改正を経た「自主憲法制定」を主張すればいい。
それくらいのことを主張出来ずに憲法改正なんてまず無理だろうし、野党としての意味もない。
与野党共に、「自主憲法制定」に同意出来ないような奴は、真剣に憲法改正を考えていない議員だと
判断してほぼ間違いないだろうな。
- 751 ：無党派さん：2014/05/25(日) 17:40:39.77 ID:F3eDP+GU.net
- もう政策合意なんて二度と公表しない方が良いのかもな
政調会長が合意し、政党として追認しても約束の内には入らない・・・
こんな調子だと維新議員も結い議員も合意なんて信じなくなる
いや、何より国民が新党の主張を信用しないだろう
- 752 ：無党派さん：2014/05/25(日) 17:42:58.50 ID:R8WHAPkb.net
- 橋下に多数の警察のＳＰをつける等、維新の会は警察と癒着し、甘やしている。大阪府警はやりたい放題、野放し状態。維新の会の
公務員改革、既得権益打破は嘘っぱち。カジノも警察の利権になるだけ。
大阪府警の28歳の男性警察官が、交際している女性巡査部長に回しげりなどの暴力をふるい、けがをさせたとして逮捕された。
■傷害の疑いで逮捕された寝屋川署交通課巡査・井上 彰容疑者(28)は、5月16日夜、交際している女性巡査部長の頭を、両手でつかんで壁に打ちつけたり、回しげりするなどの暴行を加え、けがをさせた疑いが持たれている。
■調べに対して、井上容疑者は、容疑を認めている。
- 753 ：無党派さん：2014/05/25(日) 17:43:42.10 ID:R8WHAPkb.net
- 橋下に多数の警察のＳＰをつける等、維新の会は警察と癒着し、甘やしている。大阪府警はやりたい放題、野放し状態。維新の会の
公務員改革、既得権益打破は嘘っぱち。カジノも警察の利権になるだけ。
大阪府警警察学校には今年600人の新人が入った。教育の最大の眼目は倫理観の向上と警察官としての覚悟の確認だった。若手警官に
以前は考えられなかった不祥事が急増しているからだ。青少年愛護条例違反、公然わいせつ、軽犯罪法違反、迷惑防止条例違反…あき
らかなモラルの低下だ。府警はこれに寮生活、武道などできびしく臨む。「お前ら、休日も祝日も警察官だぞ。忘れるな」。1か月で
約1割が「厳しい規律についていけない」と辞めていった。が、あえて引き止めない。「倫理観の欠如が是正できなければ、転職をす
すめる」
2年で警察を辞めた20代の元警察官が取材に答えた。配属先の交番で仕事に前向きの同僚はいなかったという。「だらだらとやりた
い放題。1日中スポーツ新聞読んでる感じ。トイレで株式・投資情報見たり」。これでは採る方が間違いだ。
50代の不祥事はもっと深刻だ。昨年、懲戒処分になった50代のベテラン警部が口を開いた。強盗事件の証拠として保管していたタ
バコの吸い殻を紛失したため、別の吸い殻を証拠にねつ造したのだった。なぜそんなことをしたのか。彼は管理業務の負担が背景に
あったと言う。警察署の刑事課長だった。事件捜査の指揮、署長・副署長への報告、捜査書類の決裁、部下からの報告、部下の勤務
管理…とそれでなくても業務は多く、このうえ証拠品の紛失が発覚すると、対応に追われて仕事が回らないと考え、上司に言えなか
ったのだという。「管理関係が多すぎた」
- 754 ：無党派さん：2014/05/25(日) 17:45:02.28 ID:mQMBJKak.net
- まあ政調は維新側の意思じゃねえらしいから
別の奴よこしな
- 755 ：無党派さん：2014/05/25(日) 17:51:21.37 ID:o50TQAmd.net
- >>745
変な奴ｗ
核武装に賛成したら極右って自民は極右だらけになるぞｗ
つか核保有国って極右だらけなのか？ｗ
大半の保守支持層は核武装に同意じゃないかな
ちっとは日本の防衛に関して考えろと
いつまでアメリカが日本の味方であるかもわからんというのにね
- 756 ：無党派さん：2014/05/25(日) 17:54:46.63 ID:mQMBJKak.net
- 結いとしてはおちょくられた
ただそんだけだな
態度を硬化させた
- 757 ：無党派さん：2014/05/25(日) 17:59:39.72 ID:o50TQAmd.net
- 中丸啓「日本も核兵器を持つのも選択肢の１つ」
https://www.youtube.com/watch?v=73IwMGP-gko
広島出身の中丸ですらこう言ってるわけだな
日本の安保防衛を考えると核装備にいきつくのは当然なんだよね
ま、中丸は選挙にめちゃ弱いがｗ
地元広島で受けの悪いこういう話題でも言及できる中丸はほんと日本に必要な政治家だね
- 758 ：無党派さん：2014/05/25(日) 18:08:21.40 ID:/gS0h4Ie.net
- 石原に喧嘩うったのは江田
黙っていれば石原が排除されていた
維新の分裂をしかけた江田が糞
- 759 ：無党派さん：2014/05/25(日) 18:12:15.36 ID:o50TQAmd.net
- 石原さんの巻き返しは見事だったなｗ
そりゃぁ維新愛国保守勢が石原さんと江田さんとならやっぱ石原さんを選ぶのは当然なんだよね
保守政党であり続けることを選択したと
- 760 ：無党派さん：2014/05/25(日) 18:12:38.56 ID:jaD4/QaC.net
- >>757
日本の核武装は世界の多くが認めないだろう
安倍が靖国行っただけで世界中が日本の右翼化と騒いでいる
かりに日本が核武装しても日本国土は守れない、テロで原発やられたらオジャン
- 761 ：無党派さん：2014/05/25(日) 18:23:37.72 ID:Fj97Mbcx.net
- >>757
それ、鳩山の「最低でも県外！」と言っていることが本質的に同じだからな
実現不可能な政策を声高に叫ぶことほど恥ずかしいものはない
先ずは憲法改正を実現してから核武装云々を言えよと
実現不可能な政策を声高に叫ぶ芸は共産党だけがやれば良い
- 762 ：無党派さん：2014/05/25(日) 18:56:43.15 ID:j92B1gHx.net
- >>755
選挙時の立候補者へのアンケート見れば、自民党でも核武装については「将来にわたって検討すべきでない」を選んでいる議員が
結構多いよ。まぁ、あくまでも選挙時の公式な意見であって内心は別だ、って反論も当然想定できるが。
安倍晋三も2012年の総選挙のアンケートでは一応核武装は「将来にわたって検討すべきでない」って回答してるしね。
正直核武装しようにもできないだろ…
まずNPTに加盟している時点で核保有は難しいし、脱退しようもんなら北朝鮮の核開発まで間接的に正当化する事になる。
CSMみたいな核に代わるものも新たに出てきてるんだし、いまさら核武装うんぬんっていささか時代遅れじゃないか？
- 763 ：無党派さん：2014/05/25(日) 19:03:06.94 ID:/gS0h4Ie.net
- 潜在的核保有が原発維持なんだよ。
正面きって核武装しようなんて莫迦しか言わない
- 764 ：無党派さん：2014/05/25(日) 19:07:45.46 ID:ogKPGMxM.net
- 核兵器は国連で許諾得れないと議論すらもしてもしょうが無いと思う
- 765 ：無党派さん：2014/05/25(日) 19:08:54.33 ID:R8WHAPkb.net
- >756
幸福の科学だと言われている維新の会の国会議員 中丸啓・杉田水脈・西田譲
幸福維新ブログ
http://ishin0507.ti-da.net/
既に維新の会と幸福の科学は一体化しているのか？
- 766 ：無党派さん：2014/05/25(日) 19:10:17.97 ID:R8WHAPkb.net
- 3月13日の衆院予算委で維新の西田譲議員が「福島第一原発事故では微量のセシウムが飛散しただけだ。
低線量のセシウムは人体に無害だ。医学や科学に反する強制避難を直ちに全面解除するべきだ」と仰天の主張を繰り広げたのだ。
西田の論法は幸福の科学の機関誌「ザ・リバティ」や幸福実現党の矢内筆勝党首が主張する内容そのまま。
先の衆院選で幸福の科学の信者や幸福実現党の候補者が維新の公認を受けて議席を得たのではないかとの噂が絶えない。
維新の関係者が声をひそめて打ち明ける。
「他にもいるし、まだ増えそうです。維新は参院選では3千万円もの選挙費用の自己負担を求めているので候補者が集まらない。
幸福実現党が松井一郎幹事長らのところへ持参金付きで話を持ち込んでいるらしいですよ。
- 767 ：無党派さん：2014/05/25(日) 19:11:05.66 ID:F3eDP+GU.net
- 日本維新は石原以外、中丸含む全議員が原子力協定に反対し（輸出を許さない）
原子炉そのものも2030年までに消滅させると言う、原発は危険だからと
その一方、より洒落にならないリスクがある核武装は検討すると言う
そこら辺の感覚はよく分からん
- 768 ：無党派さん：2014/05/25(日) 19:11:25.01 ID:R8WHAPkb.net
- 幸福の科学が大阪維新の会の〝乗っ取り〟に動いていると言われている。
幸福の科学出版が運営する「ザ・リバティＷｅｂ」というサイトには、「大阪維新の会の公約は、なぜ幸福実現党に似る？」というコラムが掲載され、
「ほとんどの政策は、幸福実現党が二〇〇九年の衆院選、二〇一〇年の参院選などで訴えている政策だ。
参院廃止や首相公選制、二十～三十代向けの積み立て方式の年金導入などをうたってきた。現在の公的年金については『ネズミ講であり、すでに破綻して
いる』と指摘している」「大阪維新の会が今後、どれだけ幸福実現党の政策を取り入れるかが注目だ。
もし、パクッているならば、幸福実現党にひと言あってしかるべきだろう」と書かれている。幸福の科学にとっても、ちょうどいい乗っ取り相手だ。
「既に三人の信者が入り込んでいるという情報も出回っている。大阪市議の本田リエ（城東区）、岡崎太（東成区）、堺市議の上村太一（堺区）がそうだ
とされる」（大阪府議）
三月から立ち上がる維新政治塾には三三二六人の応募者があったという。その応募者の中に、相当数の幸福の科学の信者がいるのではないか、とも見られている。
学生維新の会も幸福の科学別働隊と言われている。
- 769 ：無党派さん：2014/05/25(日) 19:18:47.73 ID:8yhCip03.net
- 何で結いみたいなザコに譲歩する必要がある。
結いとは手を切ってみんなとの連携を優先すべきだ。
- 770 ：無党派さん：2014/05/25(日) 19:30:27.92 ID:jaD4/QaC.net
- >>768
幸福の科学ってヤバー
そう言えば西田?の国会での質疑、聞いていて怖ーっと思ったよ
まだ放射能汚染のある地域に住民を帰せとか違和感半端なかった
幸福の科学という宗教がからんでいるなら然もありなんだ
- 771 ：無党派さん：2014/05/25(日) 19:49:42.24 ID:/gS0h4Ie.net
- 結いは他があって生きることができる政党
自力では生きていけない
なぜそのような政党に主導されなければならないのか
ましてや、内政干渉し排除の論理をちらつかせるなんて
まったくもって失礼極まりないことだ
- 772 ：無党派さん：2014/05/25(日) 20:12:09.94 ID:j7fUhv9n.net
- 江田結いの党は、みんなの党を分裂させたことを謝罪すべきではないのか。
第3極同士で言い争いしていることほど、愚かなことはない。
江田が民主左派や生活まで視野に入れているとしたら、それは単なる野合だな。
いずれ国民から見放されるよ。
民主党も代表選を前倒し実施して、野党再編に消極的な海江田を降ろす動きが
出てきているという。これは正しい動きだ。民主党の新代表はおそらく前原氏か
その中間の岡田あたりがなるのか、それらのグループの誰かがなるのか。
そうなると、民主党も野党再編に参加してくる可能性が大きい。
その時、第3極がある程度まとまってないと、野党再編で主導権を握ることはまず
不可能。維新とみんなの党がまとまれば、トラブルメーカーの結いは不要かもしれない。
統一会派からはじめてもいい。
江田がみんなの党や維新を分裂させた上で、民主党(左派)や生活や社民をも含めた野合や
政権交代を考えているとしたら、必ず失敗するよ。
維新とみんなの党が連携した上で、新代表就任後の民主党と野党協力や野党連携等を視野に
入れるのが正解だろうな。
江田や小沢、海江田は野党再編には不要。
- 773 ：無党派さん：2014/05/25(日) 20:15:07.44 ID:/gS0h4Ie.net
- 口は達者でも敵が多ければ仲介役はできない
- 774 ：無党派さん：2014/05/25(日) 20:16:17.94 ID:08fTG95I.net
- .
【話題】 総人口の移民割合・・・ルクセンブルク４２．１％、アメリカ１３．０％、日本１．１％
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400456292/
215 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 09:24:56.84 ID:CpFqlNSn0
日本の国柄は皇室だから、移民とは相性良くないぞ。
シナ人や韓国北朝鮮人が増えたら皇室皇統の維持が困難になるよ。
879 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 20:35:49.90 ID:Gikv3Ptp0
>>216
移民受入1000万人構想を言ってる奴らは、それが目的なんだよ。
皇室をブッ倒したい連中（ブサヨ・特亜・労組）が、ブラック企業と組んで移民受入を叫んでいる。
ブラック企業の経営者には、特亜（支韓鮮）や帰化人やキリシタンが多いからな。
事実、野党の連中は、新党目的で“共和党構想”を練り始めている。 その票田も労組と民団総連だ。
アメリカならともかく、日本で“共和党”を言ったら、
皇室廃絶（共和制）を意味するブサヨのタクシン派政党になる。
【共和党】維新＋民主保守系＋結い＋みんな★５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1400240095/
- 775 ：無党派さん：2014/05/25(日) 20:21:52.46 ID:G+PCH2JR.net
- >>772
前原も岡田も無い。他党の情勢も見ておけ。
この一味は何百人もの前民主党議員を落選させて今日の状況に縮小させた
犯人のような連中で、維新としても数えてもらっては困る。
- 776 ：無党派さん：2014/05/25(日) 20:26:14.27 ID:R8WHAPkb.net
- 橋下に多数の警察のＳＰをつける等、維新の会は警察と癒着し、甘やしている。大阪府警はやりたい放題、野放し状態。
大阪府警の不祥事の特徴は他の都道府県の警察に比べて統計やデータの改ざんや異常に多いこと。この背景には維新の会が関係している
のではないか。
維新の会は警察は府民の生活を守るものではなくて、維新の会の利権を確保する手段としか考えていないのではないか？
ここにいる維新関係者も権力を握ることにしか関心ないみたいだね。
維新の会の公務員改革、既得権益打破は嘘っぱち。カジノも警察の利権になるだけ。
大阪府警は２５日、虚偽調書の作成や証拠品の捏造（ねつぞう）など不祥事が相次いで発覚した堺署で、平成２０～２４年の犯罪統計が改竄（かいざん）
され、刑法犯認知件数が過少に計上されていたと発表した。刑事課に勤務していた５０代の男性巡査長が意図的に資料を府警本部と警察庁に送らず、５
年間で計約６５００件を除外していたという。
窃盗や傷害などの刑法犯の認知件数は体感治安の目安として各都道府県警が公表している。防犯対策にもかかわる重要指標での不正発
覚は、全国的にも極めて異例だ。
多くの街頭犯罪の発生件数が全国ワーストの大阪では、抑制策が全署的な課題になっている。巡査長は「私にできることはそれくらい
しかなかった。何か貢献したかった」と改竄を認めており、府警は管内の犯罪件数を少なくみせかけようとしたとみて巡査長の処分を検討する。
捜査関係者によると、刑法犯の認知件数は、各警察署が事件ごとに作成した「認知票」のデータを府警本部と警察庁に送り、カウント
する仕組み。
巡査長は同署が管轄する堺市堺区内の認知件数を少なく見せかけるため、毎年１千件前後の認知票を送信していなかった。主に器物損
壊事件や自転車盗など、軽微な犯罪を間引いていたという。
巡査長が集計にかかわった２０～２４年の堺署管内の認知件数（公表値）は、２０年＝３４２７件▽２１年＝３１４１件▽２２年＝
２５５２件▽２３年＝１５７０件▽２４年＝１７７５件。
ほぼ毎年件数を減らし、特に２０年と２３年の減少率は約２５％と４０％近くで、府警全体でもトップクラスだった。昨年、署員が
認知件数が少ないことに気付き、不正が発覚した。
巡査長が改竄を始めた２０年は、ひったくりをはじめとした街頭犯罪の「全国ワースト返上」が府警の最重要課題になっていた。巡査
長は、当時の署幹部から街頭犯罪抑制の指示を受け、過少計上を思い立ち、一人で実行したという。
- 777 ：無党派さん：2014/05/25(日) 20:28:09.63 ID:/gS0h4Ie.net
- 民主党の代表選挙で維新との合流を公約としる候補者が勝てるとは思えない。
- 778 ：無党派さん：2014/05/25(日) 20:35:44.24 ID:j7fUhv9n.net
- 海江田は野党再編には消極的で、どちらかというと生活や社民に近い政治家だろ。
ということは、新代表はその路線とは違う代表になるわけだ。
岡田か前原あたりが濃厚だと思うけどな。
前原がベストだと思うが、年齢的そして中間派を取り込むには岡田がいいのか。
いずれにしても、民主党も野党再編に参加してこないと駄目だろうな。
政策的には今よりも保守寄りか現実路線になるのだろうな。
輿石を追い出すか、その影響力を排除することが新代表には求められるだろうね。
- 779 ：無党派さん：2014/05/25(日) 20:37:49.20 ID:G+PCH2JR.net
- >>778
何百人もの前民主党議員を落選させて今日の状況に縮小させた
ことについてはどう思うんだよ。
洒落ごとじゃねえぞ。
路線問題以前に政治家として不適切。
- 780 ：無党派さん：2014/05/25(日) 20:39:30.77 ID:j7fUhv9n.net
- >>779
野田の責任だろ。
お前が嫌いなだけで語るなよ。
- 781 ：無党派さん：2014/05/25(日) 20:40:54.09 ID:mQMBJKak.net
- 正確には野田含めた民主党内のごく一部
ほぼ全数は解散嫌がってた
- 782 ：無党派さん：2014/05/25(日) 20:58:30.09 ID:/gS0h4Ie.net
- 民主の多くの議員は連合の支援を必要としている。
維新も連合とは一緒にやりたくないだろ？
じゃあ答えは出るよね。
民主の非連合保守系が維新と合流すれば全て丸く収まる。
民主本体はせいぜい選挙協力どまり。
- 783 ：無党派さん：2014/05/25(日) 20:58:49.58 ID:MtEpuhWr.net
- とにかく民主党は早く分裂してくれ、野田ブタのいる方といない方に
- 784 ：無党派さん：2014/05/25(日) 21:13:08.20 ID:5zRNN4Z3.net
- 161 無党派さん sage 2014/05/25(日) 10:47:01.45 ID:5ildjdem
昨日、BS朝日の「インタビュー」を見た。
末延が野田さんに問いかけている。
政治のプロ達の間では、野田さんの評価が高くて、自民の政治家たちでも
尻込みする増税を実現させた手腕は、貶しようがない。
総理になれば、党や選挙よりも、天下国家の利益を最優先させる、という
しかないという政治判断だった。
与党からは、野党の再編の中心は野田さんだろう、という見方が強いようだ。
満を持して、決断力のある野田さんが表舞台に登場することを、期待すると
しよう。
- 785 ：無党派さん：2014/05/25(日) 21:16:58.21 ID:j7fUhv9n.net
- 維新とみんなの党が合併するなり統一会派を組めば、衆議院では民主党を追い抜き、
参議院では公明党を追い抜くことが出来るわけか。
そうすれば、民主党を野党再編に誘うことが出来るだけの影響力を発揮出来るだろうし、
公明党依存の与党をも揺さぶることが出来るようになるのだろうな。
- 786 ：無党派さん：2014/05/25(日) 21:19:36.99 ID:o50TQAmd.net
- >>767
おまえさ、そのトルコとの原子力協定の内容見た？
もうめちゃくちゃだぜｗ
あんなもんに賛成する人らの感覚がおかしい
事故の全責任を日本に押し付けるとかｗ
トルコも地震がけっこう多い地域なのにね
核のゴミも日本で引き受けるとかなってたんじゃないかな
中丸の感覚はいたって正しいよ
>>784
野田なんてマジでいらんｗ
- 787 ：無党派さん：2014/05/25(日) 21:29:59.58 ID:jaD4/QaC.net
- >>786
賛成する人らの感覚がおかしい
それ石原に言いなさい、あんたおかしいって
そんなおかしい人がグダグダ言って新党作りを邪魔してるんだよ
- 788 ：無党派さん：2014/05/25(日) 21:38:27.21 ID:o50TQAmd.net
- >>787
おもいっきり維新勢は言ってたじゃんｗ
そして浦野の「出て行ったらよろしいですやん」発言ｗ
その発言に「そうだ」と答えた杉田らｗ
そんな杉田も自主憲法路線では石原さん側ですｗ
なんか石原さん囲む会みたいなのにも出てたぞｗ
- 789 ：無党派さん：2014/05/25(日) 21:51:38.46 ID:jaD4/QaC.net
- >>788
維新勢はこの際どうでもいい
>>788は石原と同じく日本を核武装せよという考えなんだよな
その石原の感覚がおかしい人であると787は言っている
では787に聞きたい、君は石原に出て言ってほしいと思わないのか???
- 790 ：無党派さん：2014/05/25(日) 21:53:35.61 ID:8AVOuV2/.net
- 昨日の橋下、江田会談は京都。
その会談に前原が加わっていたとの情報はないのか？
３人で合わなくても、２人で合う前に前原、江田の密会があったとか？
- 791 ：無党派さん：2014/05/25(日) 21:55:45.14 ID:o50TQAmd.net
- >>789
出て行く必要は全くないだろｗ
江田と石原なら迷わず石原さんをとるよｗ
それが維新保守勢の総意
- 792 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:05:50.44 ID:o50TQAmd.net
- そもそも自主憲法制定が党是の自民でさえ結党60年間成し遂げられないわけで
自主憲法が実現するのは何十年先の話なんだ？ってわけでその何十年か先のことで猛反対してる江田さんもどうかしてるよ
つか維新議員にしても支持層にしても江田さんが考えてるような穏健保守リベラル集団になんてなりようがないわけで
江田さんが考えてるような理念思想政策での純化路線での一大政党化は不可能だよ
素直に民主や生活と再編目指すほうが江田さんら結いの数人は近いんじゃないかな
維新が割れるより結いが割れたほうがしっくりくるんだがｗ
- 793 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:10:11.92 ID:/gS0h4Ie.net
- 江田は経済雇用政策で民主と整合性がとれるのかね？
民主は高福祉中負担？大きな政府志向だろ。
- 794 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:17:01.22 ID:j7fUhv9n.net
- 江田に野党再編なんて無理だよ。
出来るとしたら、民主左派や生活・社民を含めた野合（数合わせ）だろうな。
それはすなわち、破滅への道。国民に見放されて、必ず失敗する。
- 795 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:19:24.75 ID:o50TQAmd.net
- >>793
ゆえにあらゆる改革政策で抵抗勢力になるであろう民主の左翼極左切りは江田さんらの悲願でもあるｗ
細野が代表になって民主改革することを祈ってるんじゃね
- 796 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:19:29.09 ID:jaD4/QaC.net
- >>791
トルコの原子力協定、そのとんでもない内容を賛成する石原を支持する
君の矛盾した人間性に唖然とするし、政治の汚い部分を見た気がする
トルコに地震が起きて日本がその責任を取らされ核のゴミだらけになろうとも
石原を支持して日本を破滅させてください
- 797 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:21:24.08 ID:/gS0h4Ie.net
- 違うんじゃねえか
江田と維新で民主保守系の争奪戦だよ。
- 798 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:24:26.49 ID:8rs3SACC.net
- 江田なんて政治家は浅尾以下だよ。
維新は浅尾との協議を優先すべきだろうな。
その方が、野党再編の主導権をスムーズに握ること出来ると思うけどな。
その後、民主党も動き出す。
- 799 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:28:26.13 ID:o50TQAmd.net
- >>797
江田さんらがほしい民主保守勢と維新がほしい民主保守は全然違うよ
岡田とか野田とか民主右派勢と相性抜群の江田さんらｗ
維新は長島とか渡辺周とか馬淵とかその辺の連中だな
- 800 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:28:39.76 ID:/gS0h4Ie.net
- 民主を動かすよりも連合と折り合いつければ議員は靡くさ。
しかし、橋下であれ江田であれ、それはできない。
だから非連合保守系と組むしか選択肢はない。
民主の極左だけ排除はあつかましすぎる。
- 801 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:29:12.44 ID:8URU5ABC.net
- 江田は自分の事しか考えてないのがミエミエ
政治家でいたいが為に合流したように見える
改革政党には江田や小沢みたいなぶち壊しタイプの政治屋はいらない
江田は抜きで政界再編を進めるべき
- 802 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:29:21.11 ID:MtEpuhWr.net
- >>786
新党に野田が入るようなら、民主残党のがマシってことになる
- 803 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:30:57.49 ID:F3eDP+GU.net
- >>787
>>787も言ってることだが、その「感覚がおかしい」人
・・・の核武装論なんてもっと怖いと思わないの？
それと、あんたは石原慎太郎＝「感覚がおかしい」人だと信じてるのか？
- 804 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:31:44.18 ID:o50TQAmd.net
- だから民主丸ごとと組むことは100％ありませんｗ
民主左翼極左は維新の敵というか日本人の敵ｗ
つか合流しようもんなら一斉に維新支持層は自民に回帰していくっつーのｗ
- 805 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:37:28.39 ID:/gS0h4Ie.net
- 排除の論理あるかぎり野党再編はできません。
右の石原、左の連合を排除して「穏健保守」が理想のヒトもいるようだが
それは絵空事なんだな
もっとも右も左も含んでしまうと「野合」となってしまう。
そこが再編の難しいところ。
- 806 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:38:42.23 ID:mQMBJKak.net
- 別にいいよ野合でも
喧嘩さえ起こさなければな
細川や新進はあまりに勢力数が多くやはり喧嘩起こしたからな
- 807 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:40:47.96 ID:8rs3SACC.net
- 維新は江田の言うことを聞いて分裂そして野合して、破滅への道を選ぶのか、
石原氏らベテランの言うことを聞いて、時間をかけてでも野党再編・政界再編
への道を進むのか、答えは明白だろ。
そもそも維新と太陽がくっついた時も、第3極が結束しなければならないということで
一緒になったわけだ。それを江田はみんなの党に続き、第3極である維新をも分裂させ
かねない動きをしているわけだ。全く正反対のことをしている。
本来は第3極が結束して、既成政党である民主党や自民党を揺さぶるべきだろ。
江田はその邪魔をしているだけだ。野党再編や政界再編には不要だな。
- 808 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:41:55.88 ID:mQMBJKak.net
- とはいえ
自公以外の連立が全て現存してねえのはひどい
- 809 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:43:29.40 ID:+UQ/oXhz.net
- 集団ストーカーとは特定の個人に対して宗教団体等が組織的嫌がらせ、個人攻撃、陰口、悪口等々を行うことです。
誰がどう見てもこんなことをするのは人間として最低の輩ですがこれを仏様のため、池田先生のため、と信者である創価学会員を
騙して犯罪行為をやらせているのが創価学会全国総合青年部長の竹内一彦です。
ヨーロッパでは宗教団体等が組織的嫌がらせ、つまり集団ストーカーを行えば犯罪行為になりますが人権意識の低い日本では
法律が未整備で集団ストーカーは野放し状態で創価学会(竹内一彦全国総合青年部長)は犯罪行為をやりたい放題行っています。
仏教には集団ストーカーを行えば仏になる等と言う教えはありません。
仏教に無いものを仏教だと嘘をつき信者を騙して犯罪行為の集団ストーカーを行わせるというのは
イスラム教指導者がテロをアラーの神の思し召しだと言って信者にやらせているのと同じです。
宗教指導者は必ず信者を騙します。竹内一彦と集団ストーカーを行っている足立創価学会は日本国民全体で監視し警戒すべき対象です。
集団ストーカーを行う宗教団体は必ず宗教テロを起こすからです。
- 810 ：無党派さん：2014/05/25(日) 22:49:24.21 ID:o50TQAmd.net
- >>807
衆院選時の江田さんは石原さんが合流した維新とも合流に前向きだったんだけどね
ヨシミが猛反対でつぶれたがｗ
で、結いができてそんな江田さんも純化路線が強まったとｗ
まぁ中道付近で日本は5～6割も支持層がいるわけで自民が分裂すればこの付近だけでの
政権獲りも可能
しかし自民は分裂しそうにないしなｗ
つか民主も分裂しそうな気配も消えつつあるとｗ
- 811 ：無党派さん：2014/05/25(日) 23:07:57.50 ID:/gS0h4Ie.net
- 知事選の対応をみても
維新は自民と組むことはあっても民主とは組まない
個別特定議員が仲良しでも全体としては同期しない。
- 812 ：無党派さん：2014/05/25(日) 23:18:38.67 ID:8AVOuV2/.net
- 維新も結いも民主丸ごと合併論者は１人もいないだろ。
現状民主から何人新党に連れてこれるかで、石原影響力大なら１０名以下
石原お飾りなら２０名
って感じか？
さらに党首が民主右派に変更して党として合併又は分党、石原影響力大０で
石原お飾りで５０人
って感じかな。
- 813 ：無党派さん：2014/05/25(日) 23:23:44.48 ID:/gS0h4Ie.net
- 石原排除に失敗して拗れてる
民主左巻き排除もうまくいくハズがない
- 814 ：無党派さん：2014/05/25(日) 23:31:30.16 ID:Fj97Mbcx.net
- >>777
それで良いよ
むしろ民主保守系にとっては離党の口実に出来る
- 815 ：無党派さん：2014/05/25(日) 23:36:11.70 ID:/gS0h4Ie.net
- 金庫のカネと連合の組織支援を捨てるメリットを見いだせないかぎり
民主保守系は離党しない。
- 816 ：無党派さん：2014/05/25(日) 23:38:59.34 ID:W1VCYtLV.net
- 現状では離党のメリットが無いだろ…
- 817 ：無党派さん：2014/05/25(日) 23:43:01.57 ID:Fj97Mbcx.net
- >>815
資金はともかく連合にもう力は無い
まあ一番の理想は細野（前原）に代表になってもらって分党だな
民主党:前原氏、野党再編で現執行部けん制
民主党内で表面化した代表選前倒し論に絡んで２２日、
党内グループの会合などで発言が相次いだ。
前原誠司元代表は自身のグループ会合で
「民主抜きで野党連携の動きが出てくると、民主は完全に存在感がなくなる」
と述べ、野党再編に慎重な海江田万里代表ら現執行部をけん制した。
また、若手議員有志が始めた代表選の立候補に必要な議員の推薦人数を
２０人から１０人に半減するよう求める署名については、
前原氏のグループのほか、野田佳彦前首相、細野豪志前幹事長のグループ会合でも話題となり、
「署名に協力したい」「推薦人１０人では少ないのではないか」などと賛否両論があった。
ttp://mainichi.jp/select/news/20140523k0000m010072000c.html
民主代表選:推薦人数半減に理解 大畠幹事長
民主党の大畠章宏幹事長は２２日の記者会見で、若手議員有志が始めた代表選の立候補に
必要な議員の推薦人数を２０人から半減するよう求める署名活動について
「要請を受けたら役員会に諮りたい」と理解を示した。
ttp://mainichi.jp/select/news/20140523k0000m010113000c.html
- 818 ：無党派さん：2014/05/25(日) 23:48:46.22 ID:F3eDP+GU.net
- もうこの際、結いとみんなは諦めて民主一部と先にくっついた方が良いかもね
維新がよりによって合流先にも二枚舌を出したせいで話がこじれすぎてる
- 819 ：無党派さん：2014/05/25(日) 23:51:04.17 ID:/gS0h4Ie.net
- その民主も長期戦必至で誰も身動きできない。
- 820 ：無党派さん：2014/05/26(月) 00:00:42.88 ID:6DlqO4Vx.net
- スレの伸びが極めて順調なので早めに次スレ
【共和党】維新＋民主保守系＋結い＋みんな★６
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1401029973/
- 821 ：無党派さん：2014/05/26(月) 00:01:37.83 ID:kRNP2uPX.net
- まだ「共和党」なのか…
本気で天皇制廃止を願ってるのか？
- 822 ：無党派さん：2014/05/26(月) 00:08:04.52 ID:UT7GosZD.net
- 民主党は海江田が小沢におかえりなさいしてちゃぶ台ひっくり返すぐらいのこと
やらない限りお前さんたちが期待するような保守系の大量離党はないと思うがな
- 823 ：無党派さん：2014/05/26(月) 00:11:39.50 ID:exDaXo20.net
- >>820
共和党ってのヤメろよ
そんなふざけた名前になる訳ないだろ
- 824 ：無党派さん：2014/05/26(月) 00:13:17.19 ID:YUnRb3sC.net
- 一応橋下もがんばってはいるんだよな。石原の合流への三条件で
自主憲法制定では「憲法改正を踏まえた自主憲法制定による統治機構改革」と文言を残す一方、
集団的自衛権では「現在の自衛権の不備を認識し自衛権を再定義する」と集団的の文言を消すという
譲歩を石原から引き出し原発では引き続きフェードアウトを見据えた再稼働容認という玉虫色
確かに橋下にとっては出来る限りの事をしただろうが江田は納得せずと。
そりゃあ橋下も後はそっちでやれと匙を投げるわ
- 825 ：無党派さん：2014/05/26(月) 00:13:59.51 ID:6DlqO4Vx.net
- 玄葉氏「代表選前倒しを」…海江田おろしに影響
民主党の玄葉光一郎前外相は２５日、福島県須賀川市で開かれた党の会合で、
海江田代表が任期途中で辞任し、今夏にも党代表選を前倒しで実施するべきだとの考えを示した。
党の主要メンバーが執行部交代に言及するのは異例で、
党内に広がる「海江田おろし」の動きに影響を与えそうだ。
玄葉氏は「民主党が政権に再挑戦するのにふさわしい態勢をそろそろ築き上げないといけない。
そのためには代表選が行われるのが望ましい」と述べた。
また、「（海江田氏は）昨年（７月）の参院選で惨敗した時に、
『１年後に成果が出ていなければ、恥を忍んで代表をお願いすることはしない』と言った。
言行一致の責任ある行動を取ってくれると期待している」と語った。
海江田氏の代表任期は来年９月末まで。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20140525-OYT1T50073.html?from=ytop_ylist
- 826 ：無党派さん：2014/05/26(月) 00:21:13.30 ID:oPb8PaH5.net
- 反主流派６人衆が代表引きずり降ろして、主流派になりただけ
- 827 ：無党派さん：2014/05/26(月) 00:27:28.70 ID:mtN0lAT0.net
- 六人衆は選挙区を勝ち上がっているから強気になれる。
新人に負けて比例復活の時点で海江田は六人週には何も言えない。
- 828 ：無党派さん：2014/05/26(月) 00:31:11.53 ID:V5TSIkZl.net
- >>786
日トルコ原子力協定見てきたけど、どこにそんな規定がある？
基本的に核物質の平和的利用や取り扱いについて書かれているだけで事故の責任がどうとか
そんなもんまったくないぞ。
- 829 ：無党派さん：2014/05/26(月) 00:39:31.09 ID:7e7kqFCu.net
- てか共和党って誰が決めたのよ？？？
橋下も石原も江田もんなこと言ってねえぞ
- 830 ：無党派さん：2014/05/26(月) 00:47:40.09 ID:UT7GosZD.net
- だからこそ、6人衆や松下政経塾系の保守を起点とした民主党の分裂には期待できない
待ってれば遅かれ早かれ主流派に返り咲くのが分かってるのに出て行く必要がないから
- 831 ：無党派さん：2014/05/26(月) 00:52:33.64 ID:TaM26rwt.net
- >>828
けっこう問題抱えたままでの見切り発車は否めないよ
トルコ 原子力協定 問題点とかでいろいろググってみ
つか原発がらみってリンク規制多いなｗ
直リン拒否られてばっかだぞｗ
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AB&rls=com.microsoft:ja-JP:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7SKPT_jaJP414&gfe_rd=cr&ei=
WhGCU77CFuHS8gfujYDQDA#q=%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%8C%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E5%8E%9F%E7%99%BA%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%81%AE%E7%9C%9F%E5%AE%9F&rls=com.microsoft:ja-JP:IE-SearchBox
- 832 ：無党派さん：2014/05/26(月) 01:15:14.01 ID:nvpqsPIN.net
- 今後の流れ
維み・２幹２国協議
→維結合流消滅を受け、政策協議を加速。
維み・統一会派結成
→衆参、地方にて維み統一会派結成(結が会派離脱)
維み・合流
→代表橋下、副代表浅尾、幹事長松野、政調会長水野、国対委員長山田、顧問石原、平沼、喜美
維み新党・統一地方選候補者擁立
→民主、結と一部候補者調整
- 833 ：無党派さん：2014/05/26(月) 01:23:10.40 ID:V4XRhvVI.net
- そもそも憲法改正は良くて、自主憲法制定はNGな理由が解らない。
江田は何が気に入らないのだろうか？
急を要する部分は改正でしのぎ、新憲法はじっくりと議論を重ねて推進するべき。
- 834 ：無党派さん：2014/05/26(月) 01:32:42.26 ID:nvpqsPIN.net
- 真正保守(太陽)～改革保守(大阪維新、日本創新、みんな、減税日本)～穏健保守(民主改憲)
海江田、江田、小沢らリベラル勢力を外した幅に抑えても
無党派層の票田を温めていけば十分な勢力を結集できる。
- 835 ：無党派さん：2014/05/26(月) 01:36:11.56 ID:TaM26rwt.net
- つか日に日に江田さんらへの嫌悪感が維新支持層に出てきてるという現実
ここまでリベラルだったのかと
いい加減うんざり感出てきたしな
どっちみち結いだけじゃなくみんなや民主の一部の合流は統一地方選に向けての絶対条件だった橋下らと
一番難易度が低かったはずの結いであっけなく躓くと
- 836 ：無党派さん：2014/05/26(月) 01:49:58.97 ID:yZy4rxir.net
- 元々国会ベースでは年明けくらいからみん党は維新とコンタクト取るようになってきてたから結いのアレルギーがなくなれば合流までのプロセスはスムーズかと。
個々の政策は合致しない部分はあるかもしれないが合流に向けた党対党の協議になると政策は殆ど一緒なんだから障害がないんだよな。
みんなは大阪府議会でも泉北高速の決議で賛成に回っていたり浅尾自身も記者会見で大阪都構想へは賛意を示してきたし、早く合流するべきなんだよ。
- 837 ：無党派さん：2014/05/26(月) 01:53:21.37 ID:yZy4rxir.net
- つか浅尾に、維新は集団的自衛権で結いに配慮して妥結する可能性があるとか牽制されてるようでは安保タカ派路線の政党として情けないｗ
- 838 ：無党派さん：2014/05/26(月) 01:56:49.22 ID:N5RlimI5.net
- 慎太郎が出て行けば解決するだろ
こいつは自民党へでも行けよ
息子2人が自民党に居るんだからコネもあるだろうしさ
- 839 ：無党派さん：2014/05/26(月) 01:57:01.56 ID:GIO6foSe.net
- >>638続報
N速+板に、一般人の電凸音声ソースでスレ立てして、「ルール違反では？」という抗議が殺到したために、
+板の記者権限をはく奪された嫌儲板出身記者「ニャー雄一 ★」が、たった一日の処分期間で+板へ復帰へ。
今回の騒動で明るみになった「エコーニュース」という反原発を訴えるネットメディアが、
嫌儲板に介入しながら記事を書いてソースロンダリングしている手法↓
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400831316/824+825+833+848
に、新管理人Jimがお墨付きを与えたことになる。
▼ 「ニャー雄一 ★」が社説+板に立てた謝罪スレにJimが降臨 ↓
ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1400915592/717
717 名前：バルデラマン ★[] 投稿日：2014/05/25(日) 17:59:48.87 ID:???0
I have reinstated this CAP.
This discussion was useful for training of all reporters. It was brave of ニャー雄一-san to submit to this.
In the future, I hope that all reporters will be treated with professional words.
Some people were extremely violent with their words.This was a professional training and criticism.
Others were very helpful. Thank you all.By the way. I have seen the similar thread that caused this controversy with a news article posted.
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400947882/
Let's continue this type of peer resolution in the future, the next time someone has issues with a particular reporter.
▼ N速+板の自治スレに誰かが転載して意訳レス投下後に、「ニャー雄一 ★」が記者キャップで復活書き込み↓
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400831316/986+988+991
988 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/25(日) 18:04:29.01 ID:f/U98IU1i [2/3]
ジム 要旨
ニャーの停止は解除した これは議論と訓練の意図 ニャーは頑張った
今回はみんなのレビューを通じてニュースソースで類似スレを立てるという答えが出た
また記者の問題が起きたときはこれをやろう
991 名前：ニャー雄一 ★＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/25(日) 18:07:54.48 ID:???0 ?PLT(13333)
ウンチ
▼ N速+板の自治スレの新スレで言い訳弁明開始中。
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400999096/38+42+47 （以下略）
- 840 ：無党派さん：2014/05/26(月) 01:59:29.18 ID:TaM26rwt.net
- >>838
もうその段階は終わってるよ
大阪選挙区出身の議員も次々とツイッターで追随表明
橋下・石原会談について、松井一郎幹事長「石原氏は尊敬の対象で、維新が二つに割れることは絶対にない」、
石原慎太郎共同代表「（政策の）方向性は一致した。分裂はない」
http://www.asahi.com/articles/ASG5P7FY3G5PUTFK014.html
- 841 ：無党派さん：2014/05/26(月) 02:01:27.23 ID:N5RlimI5.net
- >>840
じゃあ大阪維新も終わるだろうな
- 842 ：無党派さん：2014/05/26(月) 02:03:40.93 ID:6DlqO4Vx.net
- >>829
少なくとも石原は反天皇だｗ
石原慎太郎氏
「皇居にお辞儀するのはバカ」「皇室は日本の役に立たない」「皇室は無責任極まるもの」
「国歌は歌わない」「（天皇一家の処刑シーンを）とても面白かった」
「文學界」（文藝春秋／3月号）に「石原慎太郎『芥川賞と私のパラドクシカルな関係』」と題されたインタビューが掲載されているのだが、
そこで石原氏は「皇室について、どのようにお考えですか」と聞かれ、次のような発言をしているのだ。
「いや、皇室にはあまり興味はないね。僕、国歌歌わないもん。
国歌を歌うときにはね、僕は自分の文句で歌うんです。『わがひのもとは』って歌うの」
つまり、石原氏は国歌を歌わないばかりか、仕方なく歌う場合には歌詞を
「君が代は（天皇の世は）」ではなく「わがひのもとは（私の日本は）」と歌詞を変えてしまうというのだ。
代表的な右派論客が堂々と天皇をないがしろにするような発言をしていることに驚かれる読者もいるかもしれないが、
石原氏がもともと反天皇制的なスタンスを取っていることは一部では知られていた。
今から約50年前、天皇一家の処刑シーンを描いた深沢七郎の小説『風流夢譚』をめぐって、
右翼団体構成員が版元の中央公論社の社長夫人と家政婦を死傷させる事件が起きているが、
事件の直前に石原氏はこの小説について、こんなコメントを寄せている。
「とても面白かった。皇室は無責任極まるものだし、日本になんの役にも立たなかった。
そういう皇室に対するフラストレーションを我々庶民は持っている」
ttp://biz-journal.jp/2014/03/post_4279.html
- 843 ：無党派さん：2014/05/26(月) 04:12:55.48 ID:nvpqsPIN.net
- 大阪維新は元々が清和会系から分裂してるから憲法、安保は太陽系と一致できて当たり前だが
松野や石関ら旧民主辺りでも妥結できてた項目を拒否してるようじゃ
国会議員が60数名いる保守政党と再編なんかできるわけがない。
太陽系だって石原、平沼らはＴＰＰ等経済政策関連で党内妥結ができてるのに。
太陽石原～創新山田～大阪橋下～さきがけ園田～みん党桜内～民主松野～民主小沢鋭
↑
維新はこのメンバーで１年半マスコミに煽られながらも分裂せずに党内合意を繰り返してるんだぜｗ
- 844 ：無党派さん：2014/05/26(月) 05:38:41.22 ID:oPb8PaH5.net
- 政策で折り合いがつかないのではない
諸悪の根源は江田のオフレコメモ
党外の人間が突きつけられた排除の論理に対して
党が一致結束してノーでまとまった
- 845 ：無党派さん：2014/05/26(月) 06:07:44.83 ID:LWTxANJ7.net
- 今NHKでやってたけど、内部からは代表3人の
党首会談で決めてくれっていうような意見もあるみたいだね
”自主憲法”という言葉は破棄を連想させるから駄目だということだから
いよいよ「憲法を大幅に変えることでの実質的な自主憲法制定」
あたりの表現で落ち着く時が来たかな・・・ｗｗｗ
- 846 ：無党派さん：2014/05/26(月) 06:18:12.50 ID:oPb8PaH5.net
- 政策的な文言で維新がヘソを曲げたのではない。
「石原排除」を拒否したにすぎない。
- 847 ：無党派さん：2014/05/26(月) 06:24:22.64 ID:LWTxANJ7.net
- 片山さんが、「自主憲法と明記しない案もあるよ」と
言っておきながらも、結いがそちらを要求したら
結局石原さんが拒否権発動とか言い出したんでしょ？ｗｗ
非は江田さんより維新側にあると思うけどなぁ
- 848 ：無党派さん：2014/05/26(月) 06:30:29.08 ID:oPb8PaH5.net
- 江田のオフレコメモがなければね。
- 849 ：無党派さん：2014/05/26(月) 06:39:17.42 ID:LWTxANJ7.net
- 京都会談に前原さんがいたのか気にしていた人がいたけど
ご想像通り、いたみたいだねｗｗｗ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140526/k10014717861000.html
- 850 ：無党派さん：2014/05/26(月) 07:34:56.43 ID:ZvwaVJt6.net
- みんなの党を分裂させ、維新をも分裂させようと画策する江田のような人物は
信用出来ないな。分裂と野合を繰り返して失敗した小沢と同じ発想だな。
恐らく、自分の影響力を発揮したいだけの行動なのだろう。
自分の党をぶっ壊し、他党もぶっ壊すような人間は危険なだけだ。
維新のような第3極と言われる政党は分裂することなく、石原氏を中心に団結
すべきだね。将来の首相候補は石原氏以外、あり得ないからな。
尖閣問題、北朝鮮問題、財政問題等、いずれも強力なリーダーシップが無いと
出来ない。将来、与党になった時のことを考えて行動しないと、かつての民主党
の二の舞になってしまう。
まずは、第3極同士、維新とみんなの党の統一会派から始めてもいい。
これだけでも発言力が高まり、民主党や与党への影響力を今よりも発揮出来る
ようになる。
- 851 ：無党派さん：2014/05/26(月) 07:39:00.28 ID:7e7kqFCu.net
- なんだよ
たかが二党の合流で争いが生じてるのかよ
無理なんじゃねえの？
- 852 ：無党派さん：2014/05/26(月) 08:40:48.69 ID:hv3Juozf.net
- 今朝の朝日世論調査
自民党に対抗できる政党としてどの党に期待するか？
民主17・維新5・公明4・みんな1・結い0・共産3・
民主右派と維新で話し合いを
結いは要らなさそう
http://www.asahi.com/articles/ASG5T5DW8G5TUZPS006.html
- 853 ：無党派さん：2014/05/26(月) 09:05:31.23 ID:7e7kqFCu.net
- >>828
確かに見てきたけどないな
維珍はどこみて何を言ったんだ？
- 854 ：無党派さん：2014/05/26(月) 09:29:46.43 ID:LWTxANJ7.net
- 明確に日本が賠償するとか書いてるのかとかは知らないけど
条約上、請求される可能性が残っているし、最終処分地も決まっていないから
賛成できないみたいなことじゃなかったかね
事故処理も最終処分もトルコで全部やれ
とはなっていないじゃないだろうか
- 855 ：無党派さん：2014/05/26(月) 10:05:02.13 ID:urC+VxfR.net
- 極右を内包した「維新」とリベラルも取り込みたい「結い」と隠れ自民党の前原一派がくっついて
やれるわけがないと何度言ったらわかるのか？失敗した民主党と同じコンセプト。数合わせにすぎない。オワコンなんだよ。
指南役に竹中平蔵って、２ちゃん大多数の非正規労働者に何の恩恵がある？
第二自民、自民補完勢力、大政翼賛の成立にすぎない。翼賛体制で戦争でもする気か？
- 856 ：無党派さん：2014/05/26(月) 10:08:09.07 ID:IJjtQso0.net
- >>823
頭の良いリーダーが引っ張る右寄り共和党(保守系大新党)でいい。有権者に直接熱く語れ。
>>852、835
国会ばかり見ず、頭をシャープに、心をホットにしろ。
- 857 ：無党派さん：2014/05/26(月) 10:26:34.20 ID:LWTxANJ7.net
- >>855
自民・民主ではできない「岩盤規制」の打破による景気回復、
公務員改革、参議院改革や議員定数・歳費の削減、
マスコミ改革、外交問題の平和的・客観的進展
などは維新の会じゃないと達成できないことだよ
ここら辺のアピールが弱くて、自民の補完勢力だとか
民主のなりそこないだとか批判されている現状はとても歯がゆい
- 858 ：無党派さん：2014/05/26(月) 10:34:56.24 ID:ZujrYes7.net
- >>855
結いを外した時点で自民補完勢力、大政翼賛会の出来上がり
維新連中はよく是々非々でいくと言うがこれが曲者
以前指摘したが復興税の使い道に被災者のための用途ではなく
官僚の宿舎やらとんでもない所に使われる法律が上がった時
みんなの党は反対意見を国会で自民の大臣に詰め寄っていたが
この法律になんと維新は賛成してしまった、なにが公務員改革だよ!!
是々非々で行きましたと胸はって言っていたのを絶対忘れない
維新という党は信用ならんとそれ以来胸に刻んでいる
- 859 ：無党派さん：2014/05/26(月) 10:40:33.89 ID:0yeA2F6K.net
- >>857
ムリだな
極右歴史修正主義者を抱え込んでいる限り、
「外交問題の平和的・客観的進展」の実現は不可能
- 860 ：無党派さん：2014/05/26(月) 11:07:52.20 ID:LWTxANJ7.net
- >>859
今の維新の外交姿勢、特に慰安婦問題についての姿勢が
橋下さんの言っていたことから離れていってるのは確かに残念だね
彼は、いわれのない韓国の主張には反論していくが
再検証の末に日本の非が認められるようなら
賠償も考えなければならないと発言していた
でも今は「検証をして、日本の名誉を守る」となってしまっている
これでは、「ハナから不都合な真実を覆い隠す気か」といわれても仕方ない
ここは大阪維新系でも一枚岩ではないだろうが、どうか
橋下さんが言っていたことの本質を思い出してほしいわ
- 861 ：無党派さん：2014/05/26(月) 11:08:29.22 ID:MkzKAvAQ.net
- 大政翼賛会ってまるで左翼の発想だな。
これから必要なのは政界再編であり、大連立政権（日本救国内閣）樹立だろうな。
かつては民主党と自民党のことを指していたが、今や自民党と維新（みんな）・民主
での大連立が想定される。
ドイツもイタリアも大連立政権だ。日本も内政・外交の諸課題を解決していくには、
大連立政権が一番望ましい。戦後の大掃除をすべき時期に来ている。
- 862 ：無党派さん：2014/05/26(月) 11:59:15.43 ID:p000GJNJ.net
- きたか
【政治】安倍内閣の支持率、先月から12ポイント下落 過去最低を更新 ・・・集団的自衛権の問題が影響した可能性もあります。 （テレビ朝日）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401072395/
- 863 ：無党派さん：2014/05/26(月) 12:04:31.05 ID:IJjtQso0.net
- >>858
公務員宿舎と国会議員宿舎、両方とも7月からの廃止を求めて、
テレビに出て、議員や政党のウェブサイトに書きなさい。
- 864 ：無党派さん：2014/05/26(月) 12:31:06.99 ID:TaM26rwt.net
- >>860
おまえは時間が止まってるのかよｗ
その後の朝鮮団体や韓国の対応でこいつらはまともな会話は不可能、
橋下もこういう結論だよ
どっちみち国会議員団での結論を尊重するのが橋下だしね
よっぽどズレてたら修正させるがｗ
つかおまえ折れの貼りまくってるこぴぺ全く見てないんだなｗ
時間が止まってる奴ってやたら多いんだよね
そもそも日本の名誉を守る云々なんて参院選の時の維新の公約だんだがｗ
たった2～3ヶ月でこういう結論にいたってるわけだな
- 865 ：無党派さん：2014/05/26(月) 12:35:35.62 ID:7e7kqFCu.net
- 見るわけねえじゃん
維新の公約見たことあんのか疑ってもいるわ
- 866 ：無党派さん：2014/05/26(月) 12:53:32.05 ID:Jlg7PTLN.net
- そもそも江田さんはハナから改革とかする気ないんでね？
選挙の為だけの合流はいりません
結い抜きで政界再編してください
- 867 ：無党派さん：2014/05/26(月) 13:16:18.30 ID:bSPS7trs.net
- 213 名前：日出づる処の名無し ：2014/05/26(月) 12:53:29.32 ID:N0oG0B0i [2/2]
【原発事故】 ３号機注水「淡水を」・・・吉田所長、官邸からの指示に従う
http://www.asahi.com/articles/ASG5T7WGJG5TUEHF00G.html
218 名前：日出づる処の名無し ：2014/05/26(月) 12:59:17.17 ID:9ktzby/j [5/5]
>>214
＞官邸のある者の指示を受け入れ
なんで名前出さないの？
220 名前：日出づる処の名無し：2014/05/26(月) 12:59:31.66 ID:MalvkXKQ
>廃炉を避けるため極力淡水を使えという官邸のある者の指示
なんで支持を出した人間の実名を出さないんだよ ｱｶﾋﾞｰ
225 名前：日出づる処の名無し：2014/05/26(月) 13:05:33.12 ID:4zDLdnLQ [7/7]
>>219
ﾐ´～｀ﾐ 原子力村の陰毛でしょう！一番怪しいのは、誰とは言いませんが、
日立製作所原子力設計部に居た当時国交相の人物だと思います！
230 名前：日出づる処の名無し：2014/05/26(月) 13:09:48.71 ID:SerycxSU
>>219>>224>>221
朝日新聞が、「吉田調書を安倍政権が公開すればわかるよ」と
いう方向へ仕向けるために、あえて肝心な部分を隠すようにしてる可能性。
- 868 ：無党派さん：2014/05/26(月) 13:31:29.59 ID:6DlqO4Vx.net
- >>849
民主保守系を纏める前原も自主憲法容認派か
橋下が自主憲法容認に舵を切った理由はこれか
- 869 ：無党派さん：2014/05/26(月) 13:47:44.90 ID:ZujrYes7.net
- >>863
はぁ何極端な発想してるわけ??
役人の施設かなんかでまだ建て替えるほどでもない所に
多額の予算を取っていたんだよ復興予算からね
だからみんなの党が反対して国会でも自民の大臣に止めるよう
迫っていたんだよ 話を極端に誤魔化さんでくれ
- 870 ：無党派さん：2014/05/26(月) 14:04:54.44 ID:xVtMzn1i.net
- 原発事故の全容や損傷、被害の規模も把握しきれていないまま原発推進の方針を掲げ、原発再稼働した民主党。
↓これ全部震災後です。
"民主党と東電の闇" 東電の労組、統一地方選で１４人擁立…参院選では蓮舫氏・北沢氏・輿石氏らが電力総連から選挙支援
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1303300488/
日仏首脳会談 原発堅持の姿勢確認 、菅首相「安全性を確保する中で、原子力を活用する考えだ」
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1306364915/
“電力のドン”目指す仙谷由人氏 原発輸出の再開に動き出す
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1307965630/
ＩＡＥＡ閣僚級会合で海江田経産相 “日本は原発推進” を表明
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1308575258/
「脱・原発」の菅首相、トルコ首相に引き続き原発輸出の意向伝える
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310733552/
菅直人首相 「原発輸出継続」閣議決定、国際社会の不信招く「ご都合主義」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312624473/
菅政権、大震災/原発事故で設置した10の対策会議で議事録が無く、初期対応の検証が困難に・・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327663803/
野田政権、原発再稼動で首相と３閣僚ら協議・・・官僚を退席させて議事録も作成せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334664338/
野田首相 『 福島原発事故収束宣言 』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1324029599/
【原発再稼動】 大飯原発３号機、今夜９時起動・・・「原発ゼロ」終了 [2012/07/01]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341129409/
【原発再稼動】 大飯原発４号機もフル稼働へ [2012/07/25]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343167014/
安倍首相、民主党政権が出した原発事故収束宣言を撤回・・・「政府として収束といえる状況にない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1363206891/
安倍政権、内閣閣議や閣僚懇談会の議事録を公表・・・明治１８年以降の内閣制度発足後初めての試み
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398146817/
- 871 ：無党派さん：2014/05/26(月) 16:32:16.30 ID:LWTxANJ7.net
- >>864
彼自身の気持ちから、「慰安婦制度の再検証の結果次第で
何らかの形で賠償もありうる」ということが消えたわけではないでしょ
あの騒動の後で、自分の言っていたことすべてを
公約に反映させることができる状況でもなかっただろうし
日本維新の会の言動というものが
橋下さん自身の考えからどんどんずれていっているから
今もこういう問題が起きているわけで
日本維新の会＝橋下さんじゃなくなっていることは
多くの方が認めることでしょ
- 872 ：無党派さん：2014/05/26(月) 16:52:33.50 ID:kRNP2uPX.net
- 維新側の二枚舌が原因だが、これ以上言っても仕方がないのも確か
ここまで来たら素直に二枚舌行為を謝罪、結いとの６１項目合意は一旦ご破算にして
再度７項目合意を結い側に求めるしかない
結い側は完全に６１項目を信頼し、それ前提で政策協議を進めていたんだから、
これを橋下＆石原の口から正式に破棄させないと話が進まなくなる
※結い側の認知
5月16日の幹事長、政調会長会見をアップしました（小野次郎・柿沢未途）
http://yuinotoh.jp/news/20140516_3.php
Q: 関連で、もともと大筋合意した61項目が先にあり、最終合意するに至っても61項目というのは
絶対に無くすべきではない、除外すべきではないと、今でも政調会長は思っていらっしゃるのでしょうか。
A: （柿沢政調会長）当然です。
ましてや、合流して新党を作ろうということを視野に入れて協議しているわけですから、
新党の基本政策が7項目ですというわけにはいきません。
2014年5月21日
5月20日の代表会見をアップしました（江田憲司）
http://yuinotoh.jp/news/20140521_1.php
A:（前略）その際当然、これは3月末、公党同士で61項目について政調会長ベースの合意がありますからね、
これはもう維新といえども結いの党といえども蔑ろにするわけにはいきません。
公党同士、トップ同士が話してツープラスツーという協議メカニズムを作って、
その結果61項目の合意がされたという厳然たる事実は否定し得ないのでね、
それは当然61項目というものがベースになって議論が進んでいくのだろうというふうに思います。
ただ、なかなかそこまで行っていないので、まずは7項目についての合意ができればいいなぁというふうに思っています。
- 873 ：無党派さん：2014/05/26(月) 17:11:27.90 ID:9LPX7oE8.net
- .
【メディア】 ANN世論調査 安倍内閣支持率を誘導操作 【大粛清！！！】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401072395/
>>868
＜＜＜ 今の地上派国営＆民放キー局(てかM調教！？) ＞＞＞
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＼ 巨乳～うっふん～ｗｗｗｗｗ ／
＼ ここ笑うところ！！！ｗｗｗ ／
＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿_
| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ || ／￣￣￣￣＼,, ／－､ －､ ＼
／| | ∧＿∧ ∧＿∧ || /＿＿＿＿＿ ヽ / | ・|・ | ､ ＼
|三| | <=（´∀｀） （´∀｀）=> || | ─ ､ ─ ､ ヽ | | / ／ `-●－′ ＼ ヽ
|三| | （ バー つ （つ雄. つ || | ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
＼| |─────────── || |` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
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安倍自民党政権の機密保護法案には強硬に反対するのに
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http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399419211/
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そこで無理矢理プロの調教師のところへ騙して連れて行きＭ調教をさせた。
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国営＆民放地上派キー局は、誰も見て無いから、全部要らない。 電波の無駄！
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総務省解体 ＆ メディア大粛清、あるデ！ とりあえず、キー局の役員全員逮捕かな？
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http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400379021/
【メディア大粛清】 ASKA逮捕で捜査関係者 「複数の著名ミュージシャンへ捜査進めたい」【開始！！！】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401074919/
- 874 ：無党派さん：2014/05/26(月) 17:38:32.60 ID:hv3Juozf.net
- >>872
江田さんのオフレコ発言メモで石原さん激怒。
で、こうなったんじゃないかな？
いくら仮契約しても正式契約の前に相手を許せないことが出たら
取りやめることなんていくらでもあるでしょ。
一応オフレコなんで新聞は載せないけど。
橋下さんは自主憲法に味方しているわけではなく、
その発言に怒った石原さんに味方せざるをえないってとこだと思う。
- 875 ：無党派さん：2014/05/26(月) 17:46:14.18 ID:kRNP2uPX.net
- >>874
ああなるほど、柿沢離党の時も似たような騒ぎがあった
元々江田憲司は桜内とか維新議員数名からも恨まれてる（これは離党議員への対応二枚舌）
メモが事実にせよ嘘にせよ嫌われるだけの理由はある
とは言え、相手が嫌いだから契約破棄もどうかとは思うが
他人巻き添えの上他党の関係者も維新の対応に不審感を抱かれても文句は言えない
- 876 ：無党派さん：2014/05/26(月) 18:40:24.42 ID:hv3Juozf.net
- >>875
相手を嫌ったのは江田さん。
メモによると石原追い出したいようなことを記者に言って、
でも「橋下が僕は石原さんををまだ好きですよなんて言うんだよ。」と言ったとか。
みんなも8割こちらに来たがってるetc.
市のぶらさがりで、もちろん中身は言わなかったが
橋下「何があったかは、国会議員皆知ってるんじゃないですか。
石原さんもそりゃ怒りますよ」
他党が不信を抱くのは江田さんのほうだろ。人間関係の上でね。
だから今回維新の反石原側もみんな沈黙せざるをえないんだよ。
- 877 ：無党派さん：2014/05/26(月) 18:55:21.63 ID:hv3Juozf.net
- 875に書いたみんなは「みんなの党」のことです。訂正
- 878 ：無党派さん：2014/05/26(月) 19:04:34.48 ID:6DlqO4Vx.net
- それにしても前原が仲介したことの意味は大きい
これ、民主党海江田執行部からしたら激怒もんだろう
橋下、前原、江田の３者会談
日本維新の会は、２４日の執行役員会で、結いの党との合流に向けた基本政策について
石原共同代表が求めている「自主憲法の制定」という文言を盛り込む方針を確認しました。
これを受けて、関係者によりますと橋下共同代表は２４日の夜に京都市内で、
結いの党の江田代表と、民主党の前原元外務大臣らも交えた会談の席で理解を求めましたが、
江田氏は難色を示し、両党で引き続き協議していくことで一致したということです。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140526/k10014717861000.html
- 879 ：無党派さん：2014/05/26(月) 19:52:21.92 ID:/6utV2NV.net
- 前原はどこまでハラをくくってるのか
- 880 ：無党派さん：2014/05/26(月) 19:53:09.49 ID:hv3Juozf.net
- >>878
そうなんだよね
でも今朝のぶら下がりでもだれも前原さんのこと橋下市長に聞かなかった。
もっとも、自分の役割はここまで。後は国会議員でって言ってるし
聞いてもはぐらかすかもだけど。
- 881 ：無党派さん：2014/05/26(月) 19:59:42.95 ID:h8p1xH7+.net
- 前浜さんは坂本龍馬にの気分的だろう
- 882 ：無党派さん：2014/05/26(月) 20:16:38.05 ID:vXZb0cs8.net
- >>879
普通に小選挙区で民主単独で勝ち抜けるかと計算すれば分かることだろ。
だいたいのボトムが自民２０、創価３の自公２３の鉄板と考えれば
自民に勝つためには最低でもこれ以上持っておく必要がある。
現状の維新、結い、民主が単独で２３以上の基礎票を確保するのはほぼ不可能。
どうやったって一緒になるしかないんだよな。それでも基礎的な政策的で
どうしても合わない連中は排除するしかないけど。
- 883 ：無党派さん：2014/05/26(月) 20:51:35.34 ID:nvpqsPIN.net
- 維みで合流に向けた協議を進めていけば結は勝手に維みか生活どっちかに寄るから何も問題ない。
感情的なエゴで再編を主導できない江田に役割はない。
- 884 ：無党派さん：2014/05/26(月) 20:56:24.16 ID:TaM26rwt.net
- そんなみんなの党の動きがほんと鈍いからな
マユミのツイッター見ると維新との合流は不可能じゃないかなｗ
結局ヨシミの除名なしには何も進められないと
維新とみんなの合流は検察のやる気次第といえるｗ
- 885 ：無党派さん：2014/05/26(月) 21:09:29.40 ID:/6utV2NV.net
- >>882
管や大畠はどうすんだよ？
- 886 ：無党派さん：2014/05/26(月) 21:10:58.57 ID:9krXz4dA.net
- もう老害でしかない石原糞ジジイなんか追放しろや！！
- 887 ：無党派さん：2014/05/26(月) 21:54:44.11 ID:exDaXo20.net
- >>886
いや、一番の老害というか政界の害は江田じゃないか？
たった一人の我がままと傲慢で日本の未来をメチャクチャにしている印象がある
江田を政界から追放して貰いたいくらいだ
- 888 ：無党派さん：2014/05/26(月) 22:02:12.11 ID:ZujrYes7.net
- >>887
そのメチャクチャな印象はあんたが感じているだけでは??
もしみなが感じているならとっくに江田なんか相手にされてないだろ??
橋下その他が相手にしているという事実はしっかり認めようね
- 889 ：無党派さん：2014/05/26(月) 22:04:30.57 ID:TaM26rwt.net
- わかったことは江田さんは維新では人気が全然ないってことだよｗ
橋下がいなかったらとっくに関係が終わってるのも確実
保守とリベラルの遠さって感じだね
- 890 ：無党派さん：2014/05/26(月) 22:12:30.70 ID:hv3Juozf.net
- >>888
と思ってたんだけど、あのオフレコメモの話を聞いて
こんなにダメな人だったのかとみんなびっくりしてるんじゃない？
最後の大事な詰めで、浮かれて口をすべらせる。
よく童話である失敗者の典型。因幡の白ウサギ・・古いかｗ
- 891 ：無党派さん：2014/05/26(月) 22:12:49.50 ID:kRNP2uPX.net
- 問題は何故そんな人間と手をつなごうとしたのか、
しかも重要な政策協議で二枚舌をついてｇｄｇｄ状態にして
新党期待値をさらに引き下げる真似をしたのかだな
橋下が政治家引退を狙った行動でないとするなら、完全なルーピーとしか言いようがない
- 892 ：無党派さん：2014/05/26(月) 22:13:37.64 ID:Hnxgsr9l.net
- 今日何かあった？
橋下は今日の時点で江田に寄ってるのか
それとも石原寄りか？
- 893 ：無党派さん：2014/05/26(月) 22:24:14.58 ID:kRNP2uPX.net
- >>892
今日の橋下は大阪市で記者会見があった
聞いた所考えますとか色々話したとか喋っていて、
野党再編について発言らしい発言は無かったな
「腹案」があるのかどうかは、ちょっと分からない
- 894 ：無党派さん：2014/05/26(月) 22:33:24.70 ID:6DlqO4Vx.net
- >>880
橋下のぶら下がりは事前に返答拒否事項は質問しない仕組みになっているｗ
前原の件もＮＨＫ以外が報道していない所を見ると報道規制がかかってそう
それぐらい重要な３者会談ということ
>>885
大畠は正直分からない
叩き上げの労組系だが代表選繰り上げに賛同してみたりと
本心では民主党中心の野党再編なんか上手くいかないと踏んでいるのでは
ただ小さな政府を目指す新党は少なくとも総評（官公労）を受け入れられないわけで
せめて連合から（保守層も多い）旧同盟が分裂してくれないと
- 895 ：無党派さん：2014/05/26(月) 22:37:56.92 ID:exDaXo20.net
- >>888
江田なんか全然相手にされてないだろ??
日本中のほとんどの政治家から相手にされてないという事実はしっかり認めようね
- 896 ：無党派さん：2014/05/26(月) 22:45:17.29 ID:ZujrYes7.net
- >>895
それならなんで京都での３者会談が秘密裏にするほど重要なの
少なくとも江田は橋下、前原と比べても数段レベルが高いと思うが
- 897 ：無党派さん：2014/05/26(月) 22:49:31.59 ID:kRNP2uPX.net
- 去年小沢鋭仁が「結いと来春にも合流」とか満面の笑みで言ってたのは何だったのか
今年の春どころか、来年の春までにすらまともな合流劇が想像できないが
- 898 ：無党派さん：2014/05/26(月) 22:52:21.94 ID:7e7kqFCu.net
- もう合流は白紙でいいじゃん
そして自公に各個撃破
- 899 ：無党派さん：2014/05/26(月) 22:52:47.42 ID:hv3Juozf.net
- >>891
橋下はずっと江田さんを信頼してた。ヨシミと会談してもすぐ漏れるが
江田さんはそんなことはないと。それは他の人もだろう
だから先日の日本維新でも合流支持が圧倒的に高かった
そのあとで降ってわいたオフレコ騒動
そこを無視して自主憲法制定反対といいつのる姿勢・・・なんだかもうね
ちなみに二枚舌云々は片山さんの話で橋下ではない
何もかも彼がチェックはできない
- 900 ：無党派さん：2014/05/26(月) 22:54:26.79 ID:7e7kqFCu.net
- んじゃどことも合流せず
単独で居座るわけね
けどそれも嫌って一体何がしたいのよ？
- 901 ：無党派さん：2014/05/26(月) 22:57:11.43 ID:7e7kqFCu.net
- 二枚舌だかオフレコが漏れた
それは気に食わねえが合流しろってどういう意味なんだ？
- 902 ：無党派さん：2014/05/26(月) 22:58:00.63 ID:kRNP2uPX.net
- >>899
片山って奴が独断専行者なのに何の叱責も与えられないほど人材枯渇してるのか、大変だな
維新が怪文書を理由に開き直ってたら、
どの政党も政策合意を結ばなくなると思うが
せっかく合意を得ても、紙切れ数十枚でいきなり破談とはね・・・
- 903 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:01:28.71 ID:7e7kqFCu.net
- けど維珍はこれでも合流しろって言うんだぜ
破談してない維新に責任はないって
- 904 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:02:08.99 ID:hv3Juozf.net
- >>896
江田さんが政治家としてこの二人よりレベルが高いっつうのは
よくどころか全然わからんがｗ
前原さんのニュースがＮＨＫだけなので、本当に同席したのか疑っている
ちなみに橋下の質問は事前チェックなし、何でもありだよ
- 905 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:06:20.10 ID:/6utV2NV.net
- 江田が不満なのは本当は自主憲法うんぬんではなく
新党における自らの地位だろう
- 906 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:09:58.64 ID:kRNP2uPX.net
- この調子だと、維新がみんなや民主保守派との政策合意ができたとしても
同じ“怪文書”でまた崩壊する可能性が高そうだな
いい加減、野党議員同士が怨み憎しみで足引っ張り合うのはやめたら？
と言っても聞く耳持つような野党の主要人物などいないか・・・
- 907 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:11:11.83 ID:exDaXo20.net
- >>896
違うだろw
江田は今のままだと結いの議員は地方議員も含め次の選挙でほぼ全滅になる事は確定だから
橋下や前原に泣きついて助けを求めてるだけだろ？
アンタ今の江田の状況を全く理解出来てないなw
- 908 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:12:32.87 ID:7e7kqFCu.net
- >>907
でも江田が持ってる頭数ほしいんだよね？
- 909 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:14:35.78 ID:6DlqO4Vx.net
- 石原の石頭もあれだが江田も分かっていない
石原は次の総選挙までに引退する
運が良ければ石原死去で弔い選挙
橋下はこれを重々分かっているから石原を庇っている
江田ももう少し政治家にならんとな
- 910 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:14:44.89 ID:7e7kqFCu.net
- 江田はクズだが頭数寄越せってのも凄い理屈だな
- 911 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:16:40.53 ID:qxQqA9RY.net
- 維新の小沢ブログ～
http://ameblo.jp/ozawa-sakihito/entry-11862205339.html#main
昨日の両院総会、石原代表の発言には驚いた。
決まったことを否定する発言がこれまでもあったが、それを避けるために、
今回は議事録に署名をして、両院総会に提出したのだが、
それを否定するような発言をしたのだ。
さすがに、それはないだろうとの発言が会場から出された。
何度議論しても、振り出しに戻すような発言が何度も行われるのはどうしたことか？
党の運営上、許されることではない。
こうしたことが、続いたことが、党の支持率低下の一因になっていると思う。
なんとかしなければならない、重要課題だ。
- 912 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:17:54.68 ID:nvpqsPIN.net
- >>907
正解。
- 913 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:20:11.36 ID:6DlqO4Vx.net
- >>911
松野、小沢鋭あたりは石原排除の根回しを始めそうだな
- 914 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:26:31.07 ID:/6utV2NV.net
- >>907
というか当の江田本人が、状況を実際より楽観しているように見える
- 915 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:29:08.87 ID:qxQqA9RY.net
- >>894
>橋下のぶら下がりは事前に返答拒否事項は質問しない仕組みになっているｗ
ソースは？
答えたくない質問には、答えたくないと今までも答えているのだが。
- 916 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:31:42.11 ID:kRNP2uPX.net
- >>911
正直、呆れと哀れみの感情しか浮かんでこないな
維新首脳陣（特に橋下・石原）は何回ちゃぶ台返しを繰り返してるんだ
- 917 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:31:42.42 ID:TaM26rwt.net
- 事前に確認って国会質疑かよｗ
- 918 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:33:11.33 ID:LWTxANJ7.net
- もうおっさんばっかりで政治を動かしてほしくない…ｗｗ
赤江珠緒さんとか八木早希さんとかを引き込んでほしい
女性候補をないがしろにしてたらまた負けるよ
- 919 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:35:01.81 ID:LWTxANJ7.net
- 橋下さんって基本は何でも質問が途切れるまで答えるよね
何度も同じ質問されると「過去の会見を見てくれ」とか言ってるけど
- 920 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:37:45.66 ID:exDaXo20.net
- >>908
どうせ次の選挙で江田以外は全員ただの人になる可能性が大なんだから
江田の持ってる役立たずの頭数なんて誰も欲しくないだろ
- 921 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:38:38.94 ID:TaM26rwt.net
- その影響でたまに言い回しのミスしてしまうんだよね
去年の風俗発言はその典型
慰安婦でずっと論破し続けたのに反日勢に攻撃できるスキを与えてしまったと
今やってるみたいに維新の国会議員団に任しておくべきだったな
- 922 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:42:55.81 ID:tcmUfxUi.net
- 相変わらずの嫌儲板
菅直人の海水注入中断指示はデマだった事が確定。吉田所長自ら否定。下痢糞…
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401092281/
867 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 23:20:14.96 ID:cC1ZjBQN0
えっとつまり>>1の
> 海水注入を中断させたのは誰かという話で吉田ははっきりと菅の指示ではないと否定している
> 吉田は官邸からの何者かの指示と発言。なお吉田は枝野の指示ではないと否定している
は3号機のことで、>>2の菅海水注入妨害安倍デマ問題とは別ってこと？
ややこしいいな・・・
868 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/05/26(月) 23:23:38.82 ID:dsUnQJq90
>>868
3号機のこととはいっとらんね
そういう操作をしようって方針なのだろう
- 923 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:49:59.81 ID:y+9wMkAU.net
- .
【政治】 『大阪維新の会』 の"大口後援者"にマルハン、ソフトバンク、パソナ [08/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346027314/
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2012/08/27(月) 09:28:34.70 ID:???
橋下徹・大阪市長率いる大阪維新の会が次期衆議院選挙の準備を本格化させつつある。
9月12日に「大阪から国を変える！！」をスローガンに地元で大々的な政治資金パーティを開き、
その後、維新候補たちが全国遊説に乗り出す予定だ。
総選挙を戦うには軍資金が必要だが、すでに大口スポンサーの名前も挙がっている。
橋下氏は大阪府知事時代から大阪カジノ構想を推進し、今年2月には松井一郎・大阪府知事と
ともに香港のカジノ運営会社CEOと会談、「任期中に誘致の道筋をつけたい」と協力を要請した。
さらに記者会見（5月24日）でも、「先進国でカジノがないのは日本くらい。カジノは観光や
集客のツールになるだけではなく、うまく使えば所得税制に代わるか並ぶくらいの所得の
再配分機能を果たす重要なツールになる。国会議員にそういう発想はないんですかね」と
持論を展開してみせた。
◎週刊ポスト2012年9月7日号
http://www.news-postseven.com/archives/20120827_139334.html
【そんな時代は勘弁】古賀誠元自民党幹事長「橋下さんの時代がくるのかな」と橋下時代を予言へ
橋下徹大阪市長とは、大阪府知事選に出られるときにご縁がございまして、割に存じ上げているうちの一人だ。
橋下徹大阪市長とは、大阪府知事選に出られるときにご縁がございまして、割に存じ上げているうちの一人だ。
橋下徹大阪市長とは、大阪府知事選に出られるときにご縁がございまして、割に存じ上げているうちの一人だ。
【政治】石破茂・自民党幹事長 「古賀（誠）先生はじめ、宏池会の皆さんにご教授頂いている。」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398262356/
- 924 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:51:34.20 ID:hv3Juozf.net
- >>906
怪文書じゃないと思うよ
江田さんの記者会見のあと誕生日だったので記者たちがお祝いをして
その時のオフレコ発言だそうだ。
- 925 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:52:58.49 ID:7e7kqFCu.net
- そんなに嫌なら合流止めればいいんだよ
けどその気がねえのにウダウダいってるからな
- 926 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:54:44.31 ID:TaM26rwt.net
- ここでみん党が動いて合流に合意したらおもろくなるんだけどねｗ
浅尾もこのままジリ貧なままで死んでいくのは何が何でも避けたいだろうし
とっとと判断すべきだな
- 927 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:57:49.11 ID:7e7kqFCu.net
- こんだけ江田たたいてるのに合流はしてほしいというね
- 928 ：無党派さん：2014/05/26(月) 23:57:59.22 ID:kRNP2uPX.net
- >>924
そうですか、それで皆が納得すれば良いですな
民主・みんな２党どころかほとんどの議員からは到底理解されない話だが
少なくともこれで「再編妨害の良いやり口ができた」ことは間違いない
- 929 ：無党派さん：2014/05/27(火) 00:02:37.56 ID:l/N8zWMU.net
- ちなみに、怪文書について書かれた記事
このやり方を真に受けて態度を変えるなら
松野も平沼も前原も長島も、他にも余計な事を吐きそうな幹部一人の
“怪文書”を書くだけで一発で疑心暗鬼が広がる
その為なら合意も一瞬で破り捨てる政党だと大層評判になりそうだ（もうなったけど）
「石原慎太郎は下駄の雪」政界に出回った怪文書の背景2014年05月23日
http://n-knuckles.com/case/politics/news001497.html
連休明けの週末、一通の封書が衆院第二議員会館の日本維新の会の議員の事務所を中心に投函された。
差出人の名前がない封書の表は「議員各位」と書かれ、赤字で「親展」と印刷されていた。
その内容は、4月28日に58歳を迎えた江田憲司結いの党代表の誕生会でのオフの発言録。
石原慎太郎氏を「下駄の雪」に例えたり、民主党の執行部の早期の交代を望むなど、好き放題にものを言っている。
なぜこんな文がばらまかれたのか。文書を出したのはどこなのか。
少なくとも江田氏を快く思わないところからであることは間違いない。
結いの党との連携を好ましく思わない日本維新の会の一部勢力か、
あるいはいまだ江田氏と禍根を残す渡辺喜美みんなの党前代表のシンパなのか......。
- 930 ：無党派さん：2014/05/27(火) 00:02:58.97 ID:Z9DZFNJl.net
- >>927
みんな支持率０％の結いとは合流したくないから今揉めてるんじゃないの？
- 931 ：無党派さん：2014/05/27(火) 00:03:07.68 ID:KY6E6b/t.net
- このまま第三極が消えて、自民・民主の二大政党制のやり直し
みたいな感じになる可能性も高まってきましたなぁ…ｗｗｗ
自民や第三極が沈んだ分の数字は、結構民主に流れている
やっぱり２年くらいたてばみんな忘れ始めるんだろうな
維新も6年後やりなおすかね
- 932 ：無党派さん：2014/05/27(火) 00:07:58.38 ID:hT39Q1MW.net
- 自民や民主の祈りだよなｗ
つか利権、汚職、腐敗、癒着、官僚支配、公務員厚遇、天下り、反日政策、土下座外交などなど自民には攻めどころ満載なわけで
待ってれば必ず浮上できるチャンスがあるとｗ
民主にしても抵抗勢力や反日勢力の極左や左翼、官公労と切り離せないわけで
浮上するにも限定的と
結局改革保守新党が浮上
こういう流れですｗ
- 933 ：無党派さん：2014/05/27(火) 00:11:48.53 ID:hT39Q1MW.net
- 俺には自民ネトサポの自信がどっから出てくるのかほんと不思議でならないｗ
安倍さんの足枷が財務省であり財界経済連でありアメリカであり公明であると
結局やれることもかなり制限されるんだよね
残念ながら自民の今の体制ではまともな政治はできないｗ
今後も借金がガンガン増えて益々増税路線になり、さらに人口減を大量の中国人で補うとか日本を滅ぼす路線、
そんな感じやねｗ
- 934 ：無党派さん：2014/05/27(火) 00:14:08.22 ID:ZYzYfShd.net
- 結局改革保守新党が浮上
だからこれだけ悪口言っても江田がほしいのか
意味もわからんな
合流前から悪口言われまくってる
- 935 ：無党派さん：2014/05/27(火) 00:16:59.59 ID:l/N8zWMU.net
- まあその内恨み憎しみが収まったらなんとかなるでしょ、多分
自公政権打倒第一歩は「証拠もない噂で政策合意を破棄するのはやめよう」から
- 936 ：無党派さん：2014/05/27(火) 00:21:01.01 ID:Z9DZFNJl.net
- >>934
だから 江田の事なんて誰も欲しくないってw
- 937 ：無党派さん：2014/05/27(火) 00:21:18.23 ID:8ai8EAeI.net
- >>929
再編新党が出来て困るのは
思想的に石原
私怨的にヨシミ
政局的に創価
選挙的に民主左派、共産
被疑者が多過ぎてもうｗ
- 938 ：無党派さん：2014/05/27(火) 00:22:27.85 ID:ZYzYfShd.net
- じゃあ結いとは完全に破談したのか
けどこういうとそれは否定するからな
意味も分からんのよ
- 939 ：無党派さん：2014/05/27(火) 00:24:04.60 ID:MMKgBPPT.net
- .
【政治】 『大阪維新の会』 の"大口後援者"にマルハン、ソフトバンク“パソナ”←←注目！！！ [8/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346027314/
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2012/8/27(月) 09:28:34.70 ID:???
橋下徹・大阪市長率いる大阪維新の会が次期衆議院選挙の準備を本格化させつつある。
9月12日に「大阪から国を変える！！」をスローガンに地元で大々的な政治資金パーティを開き、
その後、維新候補たちが全国遊説に乗り出す予定だ。
総選挙を戦うには軍資金が必要だが、すでに大口スポンサーの名前も挙がっている。
橋下氏は大阪府知事時代から大阪カジノ構想を推進し、今年2月には松井一郎・大阪府知事と
ともに香港のカジノ運営会社CEOと会談、「任期中に誘致の道筋をつけたい」と協力を要請した。
さらに記者会見（5月24日）でも、「先進国でカジノがないのは日本くらい。カジノは観光や
集客のツールになるだけではなく、うまく使えば所得税制に代わるか並ぶくらいの所得の
再配分機能を果たす重要なツールになる。国会議員にそういう発想はないんですかね」と
持論を展開してみせた。
◎週刊ポスト2012年9月7日号
http://www.news-postseven.com/archives/20120827_139334.html
185 ：名無しさん：2014/05/27(火) 00:15:14.67 ID:fVd/NHCU
【経済】パソナグループとサンリオが株価下落、年初来安値を更新、
値下がり率の1位と3位に…ASKA容疑者逮捕の週刊誌記事が影響か[5/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400763895/
ASKA女の栩内香澄美以外に吉松育美や前原誠司の嫁・愛里夫人もパソナ南部靖之の元秘書だった！
http://www.akb48matomemory.com/archives/1003495821.html
【そんな時代は勘弁】 古賀誠元自民党幹事長「橋下さんの時代がくるのかな」と橋下時代を予言へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353600785/
＞橋下徹大阪市長とは、大阪府知事選に出られるときにご縁がございまして、割に存じ上げているうちの一人だ。
＞橋下徹大阪市長とは、大阪府知事選に出られるときにご縁がございまして、割に存じ上げているうちの一人だ。
＞橋下徹大阪市長とは、大阪府知事選に出られるときにご縁がございまして、割に存じ上げているうちの一人だ。
【政治】石破茂・自民党幹事長 「古賀（誠）先生はじめ、宏池会の皆さんにご教授頂いている。」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398262356/
- 940 ：無党派さん：2014/05/27(火) 00:25:17.33 ID:MMKgBPPT.net
- .
【政治】 『大阪維新の会』 の"大口後援者"にマルハン、ソフトバンク、“パソナ”←←注目！！！ [8/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346027314/
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2012/8/27(月) 09:28:34.70 ID:???
橋下徹・大阪市長率いる大阪維新の会が次期衆議院選挙の準備を本格化させつつある。
9月12日に「大阪から国を変える！！」をスローガンに地元で大々的な政治資金パーティを開き、
その後、維新候補たちが全国遊説に乗り出す予定だ。
総選挙を戦うには軍資金が必要だが、すでに大口スポンサーの名前も挙がっている。
橋下氏は大阪府知事時代から大阪カジノ構想を推進し、今年2月には松井一郎・大阪府知事と
ともに香港のカジノ運営会社CEOと会談、「任期中に誘致の道筋をつけたい」と協力を要請した。
さらに記者会見（5月24日）でも、「先進国でカジノがないのは日本くらい。カジノは観光や
集客のツールになるだけではなく、うまく使えば所得税制に代わるか並ぶくらいの所得の
再配分機能を果たす重要なツールになる。国会議員にそういう発想はないんですかね」と
持論を展開してみせた。
◎週刊ポスト2012年9月7日号
http://www.news-postseven.com/archives/20120827_139334.html
【経済】パソナグループとサンリオが株価下落、年初来安値を更新、
値下がり率の1位と3位に…ASKA容疑者逮捕の週刊誌記事が影響か[5/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400763895/
ASKA女の栩内香澄美以外に吉松育美や前原誠司の嫁・愛里夫人もパソナ南部靖之の元秘書だった！
http://www.akb48matomemory.com/archives/1003495821.html
【そんな時代は勘弁】 古賀誠元自民党幹事長「橋下さんの時代がくるのかな」と橋下時代を予言へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353600785/
＞橋下徹大阪市長とは、大阪府知事選に出られるときにご縁がございまして、割に存じ上げているうちの一人だ。
＞橋下徹大阪市長とは、大阪府知事選に出られるときにご縁がございまして、割に存じ上げているうちの一人だ。
＞橋下徹大阪市長とは、大阪府知事選に出られるときにご縁がございまして、割に存じ上げているうちの一人だ。
【政治】石破茂・自民党幹事長 「古賀（誠）先生はじめ、宏池会の皆さんにご教授頂いている。」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398262356/
- 941 ：無党派さん：2014/05/27(火) 00:30:10.24 ID:lepqiPhi.net
- >>929
じめっとした怪文書っていうと、昔のＳ会党サヨクというイメージがあるが…それで決め付けてはいけないが
- 942 ：無党派さん：2014/05/27(火) 00:32:47.75 ID:l/N8zWMU.net
- >>937
元みんなの現維新議員が一番怪しいと思う
特に維新の桜内文城は江田憎しに燃えていて、
江田の「（石原の憲法破棄論について）手垢のついたイデオロギーが背景にある」
発言を太陽系議員に見せびらかしていた
桜内議員は“故意に”維新・結いの関係を険悪化させようと行動しており、
思想的・私怨的・政局的の３つにおいて、江田憲司を呪う動機がある
- 943 ：無党派さん：2014/05/27(火) 00:35:20.58 ID:hT39Q1MW.net
- 江田さんらが増徴して維新保守議員勢の信頼を裏切ったと
ますますみんなの党との合流に真剣に取り組むんじゃねｗ
とりあえず30日の維新とみんなの自主憲法制定議連の初会合にどれだけ参加するのか注目だな
- 944 ：無党派さん：2014/05/27(火) 00:41:38.62 ID:8ai8EAeI.net
- >>942
>思想的・私怨的・政局的の３つにおいて、江田憲司を呪う動機がある
素でワロタｗ
桜内の江田憎しの原因を俺は詳しくは知らないが
確かみん党離党→維新の過程で江田と激しくやり合ったと聞く
- 945 ：無党派さん：2014/05/27(火) 00:47:20.93 ID:l/N8zWMU.net
- >>944
しかも江田たちは翌年に集団離党を堂々としたからなｗ
無関係な国民から見ても「結いは議席返上しろ」が７割弱に上ったし、
みんな離党、維新参入時に江田から罵られた議員本人の怒り方は大体想像がつく
噂で政策合意破棄は許されることではないが、
江田も悪い噂が流れる程度の二枚舌行為をやらかしたのも事実
- 946 ：無党派さん：2014/05/27(火) 01:05:56.20 ID:8toXv/Nk.net
- 旧太陽10数名だけならまだしも旧創新、旧みん党、埼玉、千葉、女性局辺りまで
自主憲法支持に回られちゃ石原一人の発言がどうのこうのではなく橋下も分裂回避を選ぶしかないな。
- 947 ：無党派さん：2014/05/27(火) 01:11:04.40 ID:8toXv/Nk.net
- 維新は21日か22日に開催された石原と新人議員の会合も分裂回避に繋がってるみたいだね。
- 948 ：無党派さん：2014/05/27(火) 01:20:05.44 ID:hT39Q1MW.net
- 思想保守で経済左派の石原さんら
思想リベラルで経済右派の江田さんら
維新主流派の保守右派（改革派）タカ派勢は思想保守勢力であることを優先した
そんな感じだね
つか大阪で陣取る橋下信者勢もツイッターで江田批判を展開しつつあると
ま、相変わらず石原嫌いも多いけどなｗ
維新を分裂させる抵抗もけっこう出てきてるね
石原さんら数人ですまないとわかってからｗ
- 949 ：無党派さん：2014/05/27(火) 01:26:41.59 ID:8toXv/Nk.net
- >>948
経済左派と言っても党内は石原も平沼もタカ派の政策で妥結できてる。
- 950 ：無党派さん：2014/05/27(火) 01:31:04.05 ID:hT39Q1MW.net
- 旧たち日勢も必要な改革はすべき、って人が増えてきたしな
それなのに石原さんらの追い出しを図ったのがなかなか支持が広がらなかった一因でもあるだろうね
ま、リベラル左派への警戒感嫌悪感がやっぱ根強いんだろうな
- 951 ：無党派さん：2014/05/27(火) 02:42:50.90 ID:3nsz/urI.net
- 思想保守
ってつまりは表現の自由とか
そういう方向性では期待出来ない
って事でしょ？
- 952 ：無党派さん：2014/05/27(火) 07:26:18.41 ID:d3BOHMYZ.net
- >>951
表現の自由は橋下の根幹
だからメディアと大バトルなんだよ
好きに書いてよい けれど反論はするぞと
反論する機会のない一般人には慎重にと
いつも言ってるからね
- 953 ：無党派さん：2014/05/27(火) 09:18:37.24 ID:+FgibWq9.net
- http://www.eda-k.net/column/everyday/2014/05/20140503a.html
2014.05.03憲法記念日にあたって
現憲法の「国民主権」「基本的人権の尊重」等の普遍的価値は決してゆるがせにせず、
戦後、一貫して歩んできた「平和主義」の理念を堅持しつつ、さらなる「未来志向」の憲法を構想してまいります。
ｂｙ 江田憲司
なんで自主憲法制定を許容出来ないの？
- 954 ：無党派さん：2014/05/27(火) 09:38:25.08 ID:H2OBQQMI.net
- >>953
石原らのいう自主憲法が9条破棄を含んでいるからでは?
- 955 ：無党派さん：2014/05/27(火) 09:47:51.52 ID:KY6E6b/t.net
- 都というのは陛下がいらっしゃるところだと
都構想に反対したり、共和党というのは
天皇家の廃止を目指すことだと騒いだりするのと同じように
自主憲法というのは、昔から＝憲法破棄
を意味する言葉として使われてきたから
こだわる人はこだわるんじゃないかな
- 956 ：無党派さん：2014/05/27(火) 10:41:04.60 ID:+FgibWq9.net
- >>954
9条破棄は合意内容にないよ。
民主主義なんだから内容はじっくり議論して決めればいい。
自分の意見が通らなそうだから議論もしないというのは、
民主主義の国家の政治家として失格だと思うけど？
- 957 ：無党派さん：2014/05/27(火) 10:59:23.69 ID:hT39Q1MW.net
- どっちみち自主憲法の内容つめた時点で大揉めだし
最終的に多数決と橋下が言及したことへの警戒感もあるんじゃねｗ
ただ自民が結党60年たっても実現できなかったのが党是である自主憲法制定
つか自民内にも護憲派もうじゃうじゃいてたしなｗ
はなからやる気なかったと言われても仕方ないレベルｗ
- 958 ：無党派さん：2014/05/27(火) 11:32:16.14 ID:F2DqpRl5.net
- .
民主党中堅議員が危機感
安倍政権との対決や野党再編で存在感を示せない海江田氏に対し、
「現体制のままでは統一選や次期国政選が厳しい」との危機感だ。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401157379/
.
- 959 ：無党派さん：2014/05/27(火) 12:16:24.80 ID:44Ug0eYH.net
- 非主流派６人衆ｏｒその子分だね
ぢゃあ誰だったら勝てるのか明示しろってんだ！
- 960 ：無党派さん：2014/05/27(火) 12:56:16.42 ID:HebwtgBn.net
- まぁ別に細かな政策全部一致する必要は全くないんだけど、せめて目指すべき国のカタチというか、理念、哲学は一致しないとな。
リベラル＝再分配重視、安全保障ハト派
保守＝競争重視、安全保障タカ派
でうまくまとまってくれて、それに自民党も巻き込んで行くのが理想なんだけど、なかなかどうしてどこもカオス過ぎてネジれにネジれとるからのｗ
- 961 ：無党派さん：2014/05/27(火) 13:09:44.07 ID:iI5gl2S6.net
- リベラル＝再分配重視、人格的自由・多様性の保障尊重
保守＝再分配軽視、人格的自由・多様性軽視（画一性重視）
※競争と再分配充実は、両立可能（北欧諸国）
※安全保障政策のタカ派・ハト派は、保守リベラルとはあまり関係ない
- 962 ：無党派さん：2014/05/27(火) 13:18:08.18 ID:HebwtgBn.net
- >>961
勿論両立可能というか両立しなけりゃまずいよねｗ
要はベストバランスはどこかって話で、そこに一つ特徴は出ると思うんだよね。
あと安全保障政策に関してはおっしゃる通りなんだけど、再編を語る上でここは避けて通れない問題だし実際そうなってる訳で、そこはやはり一つの軸に置かざるを得ないという状況。
- 963 ：無党派さん：2014/05/27(火) 13:18:45.14 ID:d3BOHMYZ.net
- >>955
そういうことだね。
もはや江田さんのいうイデオロギーなんて言葉さえ古臭い気もするが
自主憲法を石原さんが使うと戦前回帰のイメージがわくからね
前原さんも自主憲法と言う言葉には否定的（by 会談の話として朝日新聞）だから
民主保守と手を結ばないと、と考える橋下さんたちはどう持っていくのだろうか。
- 964 ：無党派さん：2014/05/27(火) 13:20:25.54 ID:44Ug0eYH.net
- もうひとつ付け加えるのであれな
内需拡大型と国際競争重視かな
もちろん両立が理想なんだけどどちらに重きをおくかだ
- 965 ：無党派さん：2014/05/27(火) 13:22:24.61 ID:8ai8EAeI.net
- 維新で唯一まともな地方組織を持つ大阪でこの動きは大きい
夏まで纏めないと維新分裂は確実か
「結いとの早期合流を」 大阪維新の有志が橋下、石原両代表あてに要望
地域政党「大阪維新の会」の大阪府議有志が、日本維新の会の石原慎太郎、橋下徹両共同代表に
「野党再編の早期実現に関する要望」を提出していたことが２６日、分かった。
維新内に異論がくすぶる結いの党との合流を後押しする狙いがある。
要望は２３日付で、来春の統一地方選を控え「再編のリミットは夏」と指摘。
その上で「結いの党をはじめとする野党との合併を可能なところから順次、早急に行い、
野党再編を早期に実現されるよう要望する」としている。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140527/stt14052707440001-n1.htm
- 966 ：無党派さん：2014/05/27(火) 13:25:40.48 ID:d3BOHMYZ.net
- それにしても、いよいよ前原さんが表に出てきたね。
ついこの間まで記者も、「市長、民主とも協議をされてるんですか」程度の
感じだったのに
- 967 ：無党派さん：2014/05/27(火) 13:56:20.99 ID:I0FwiqFK.net
- どうせ前原が野田ブタまで連れて来るんだろうな
- 968 ：無党派さん：2014/05/27(火) 14:12:18.00 ID:d3BOHMYZ.net
- >>965
50人中42名
日本維新と協議している幹部は入ってないだろうから
ほとんどだな
合流まとまらなければ、大阪切り離し。
- 969 ：無党派さん：2014/05/27(火) 14:38:56.13 ID:NYnD/qVD.net
- >>965
>要望は２３日付で、来春の統一地方選を控え「再編のリミットは夏」と指摘。
こんな調子だから江田に足元見られてるんだけどなｗ
そもそも結いと合流したからといって地方選挙に勝てる保証などどこにもないが
それでも大阪はワラをも縋る思いで「野党再編」とやらに掛けているんだろう
橋下が合流に前のめりなのもまさにそれが動機
一連の騒ぎは、国会議員や国政維新の支持者が言うような「改革保守で憲法改正」
などという思想とはほとんど関係ない理由なのだよ。 石原の立場で反対したくなる
のも分かる。だが、大阪でまけたら（というかウルトラCでもなければ多分負けるだろう）
首長としての橋下の立場も終わる。維新も終了と言うことだ。
まあいろんな意味で詰んでるなｗ
- 970 ：無党派さん：2014/05/27(火) 15:05:14.81 ID:6eNfPhxJ.net
- >>969
結いと組むことが重要ではなくて、
その後にある民主右派の３０～４０名の国会議員と１つになること。
結いとも組めないとなると、そちらは完全にアウト。
- 971 ：無党派さん：2014/05/27(火) 15:18:38.79 ID:KY6E6b/t.net
- 今の国政の維新の支持者などほとんどいないわけだし
それでも自主憲法という言葉にこだわるのなら
橋下さんは維新や結いの国会議員をみんな落としてくれとまで言っている
改革保守とか言うだけでやれると思うのならやればいいし
落ち目の橋下の言うことなんか聞いてられるかと思う人が増えるのなら
それはそれで別にいいんじゃないかとは思うけどね
まぁ自民の補完勢力で良いと思っている人と
民主や自民とも対峙していこうと思う人たちの違いなのかな
これ以上揉めるのなら、立ち上がれ系に影響されてしまった
国会議員は本当に要らなくなってくるね
- 972 ：無党派さん：2014/05/27(火) 15:20:24.80 ID:H2OBQQMI.net
- >>969
あなたはずーっと石原の立場で展開していますね
まさに維新は危機的状況ですが、それもこれも石原が乗り込んできて
霞が関を変えようとか甘い言葉で一緒になったあたりから維新に翳りが
出てきた。橋下も石原という東京都知事を大切に取り扱い政策もなんだが
グレーゾーンに突入してしまった。
石原の立場で反対と言うならもうね石原さんはお引き取り願えないか?
その方が石原さんもすっきりするのでは??東京で田母神さんと一緒に
のびのびと人生最後を満喫していただきたい
- 973 ：無党派さん：2014/05/27(火) 15:47:15.13 ID:iI5gl2S6.net
- >>965
基本政策の一致は二の次でいいから早く俺ら議員の生活の安定を図ってくれと。
まさに日本保身の会だね
- 974 ：無党派さん：2014/05/27(火) 15:50:26.25 ID:l/N8zWMU.net
- >>965
何故大阪維新議員は大阪都構想にもそれぐらいの積極性を見せないのか
財源精査すら半年も放置していて、やる気０であることがバレバレ
- 975 ：無党派さん：2014/05/27(火) 15:57:04.53 ID:KY6E6b/t.net
- >>973
ほとんど一致しているんだから
自主憲法という言葉にこだわるなということでしょ
憲法改正を自主憲法制定と呼ぶ方が無理があるんだし
破棄したいのなら出ていってもらうしかない
そこまでの意図を含めないのなら、自主憲法と呼ぶメリットがない
原発や集団安全保障では折り合いがつけられるんだろうから
こんなクソしょーもないことでもめてる国会議員はバカらしいよ
- 976 ：無党派さん：2014/05/27(火) 15:59:41.25 ID:6eNfPhxJ.net
- 和田政宗のブログ～
http://ameblo.jp/wada-masamune/entry-11863059134.html#main
本日、日本維新の会とみんなの党による、
集団的自衛権に対する憲法解釈変更についての合同会議（勉強会）が開かれました。
合同会議には40名を超える両党の議員が参加。
現在の両党の素案がほぼ一緒であるということが確認されました。
- 977 ：無党派さん：2014/05/27(火) 16:01:37.15 ID:NYnD/qVD.net
- >>972
石原の立場？俺が思想的に石原などとはまるで相容れないのは他スレみてもらえば
分かると思うがｗ
ただ、大阪の都合で江田のいいようにされるんじゃあ国会議員は黙ってられんだろう
というのはわかるというだけだ。
まあ石原のほうも維新の党勢拡大に何か役に立ったのかと言えば特に何もないし
自分の趣味に走る言動も多い。石原、橋下双方とも政党組織を育てていくような
リーダーには向いていないな。
- 978 ：無党派さん：2014/05/27(火) 16:05:33.08 ID:l/N8zWMU.net
- 橋下は瞬間瞬間でお客さんを楽しませる才能はあった
ただ合理性も考えずにその場凌ぎを繰り返すせいで、
「日中尖閣諸島共有宣言」「全職員セクハラワンチャンス宣言」のように暴走する
重い決断責任を与えてはいけないタイプ
- 979 ：無党派さん：2014/05/27(火) 16:06:08.17 ID:tbxLJ0yh.net
- 層化前原入れてどうするんだ。
あれは層化公明に相応しい。
いらん事するな。
大体、前原は女もだがちょっと勢力（精力）ありそうな所にすぐなびく。
お荷物嘘つき前原抱え込んだ時点で維新終了。
- 980 ：無党派さん：2014/05/27(火) 16:30:28.38 ID:KY6E6b/t.net
- >>978
尖閣を共有なんて言ったか？
国際司法裁判所で決着がつくまでの
領土紛争地域状態の時のみ
共同管理しようということでしょ
全く別物
- 981 ：無党派さん：2014/05/27(火) 16:40:45.25 ID:H2OBQQMI.net
- >>980
共同管理は竹島じゃなかった?
- 982 ：無党派さん：2014/05/27(火) 16:43:28.00 ID:d3BOHMYZ.net
- >>976
みん党もいっしょに出来ればいいね
大阪という地方が一番維新を支えてるのを忘れている国会議員は
どうぞどこへでも。
大阪が望んでいる一番の主張は自主憲法制定ではなく統治機構改革
前原さんは国交省大臣の時、橋下さんの要望でもあった
関空・伊丹の統合をしてくれたから信頼関係があるんだよ
- 983 ：無党派さん：2014/05/27(火) 16:51:31.53 ID:NYnD/qVD.net
- もともと国会議員はあんまり維新に愛着なさそうだしな
本籍が他党にあって逃げてきて駆け込み合流した連中ばかりだし
この船がダメそうだったり合わなくなったりしたらまた乗り換えるんだろう
一度裏切った奴は何度でも裏切りよる
- 984 ：無党派さん：2014/05/27(火) 17:03:17.31 ID:H2OBQQMI.net
- >>983
先ほどは石原の立場発言人違いでした、すみません
国会議員といっても橋下の人気で議員になった大阪系の人達は
やはり維新が自分のホームグラウンドですよ
後から来た石原系ももうお年を召しているから今更変わるのも大変
松野、小沢ら民主系も本籍地が危ない状態なので変わらないでしょう
問題は石原個人です、この人はある意味信念をお持ちだから、同じ信念の
田母神さんの新党で党首として思う存分憲法破棄を唱えて下さい
- 985 ：無党派さん：2014/05/27(火) 17:12:06.72 ID:hT39Q1MW.net
- >>971
当面結いとみんなと民主保守で総勢100人くらいで十分だよ
左がわの合流は結局党内抗争が起きて瓦解していくだけだしね
>>971
どんな認識だよｗ
共産に勝てるくらいはいるぞｗ
>>976
つか集団的自衛権は維新とみんなのほとんどが賛成の割りに少ないなｗ
次は30日の自主憲法制定議連だな
- 986 ：無党派さん：2014/05/27(火) 17:13:45.16 ID:44Ug0eYH.net
- 維新とみんなで連携していけばいいさ。
慌てず、騒がず、基本理念で整理統合をはかりつつ
個別政策をすり合わせていけばよい。
合流ありきではなく、信頼関係の醸成だな。
- 987 ：無党派さん：2014/05/27(火) 17:23:06.32 ID:hT39Q1MW.net
- 極左 左翼 中道 保守 右翼
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
民主右派 結い みんな 民保 大阪維新 旧たち日 ←改革保守新党
公明 宏池会 平成研 石破派 清和会 安部G ←自民公明党
共産 社民 民主左派 生活 ←左翼政党一覧
結局自公に短期間で対抗するには民主右派もしくは生活の半分くらい？の改憲派までスタンス広げて
再編目指さざるをえないと
リベラル左派～右翼までの政党誕生ｗ
こんな政党を橋下や維新保守層は作りたいとほんとに思ってるのかいなと
理念思想で広がれば広がるほど自公みたいにやれることが限定的で結局官僚主導で日本は殺されていくんだよね
自民を巻き込まない限りまともな政界再編は不可能だしな
- 988 ：無党派さん：2014/05/27(火) 17:43:01.04 ID:KY6E6b/t.net
- >>981
橋下・石原両共同代表は、竹島も尖閣も
国際司法裁判所に提訴しろという立場でしょ
判決が出るまでの短い間は共同管理しようというのが
彼の主張だったはず
>>985
共産に勝てるくらいの勢力でいいのなら
ご自由にやられたらいいと思うけどね
- 989 ：無党派さん：2014/05/27(火) 17:47:01.26 ID:hT39Q1MW.net
- >>988
さすがにそれはないｗ
ただ改革保守タカ派路線でのMAXが2000万票とれるわけで
党内抗争頻発させてまで左側に広げる必要もないと思うけどね
自民次第でもあるがｗ
- 990 ：無党派さん：2014/05/27(火) 17:51:34.57 ID:KY6E6b/t.net
- 「中国も韓国も、どーせ乗ってくるわけがないんだから
国際司法裁判所に提訴するという案なんか無意味だ」
とか言う人もいるだろうけど、結果的に「武装するしかないのか？」
という決断に至るまでに、日本が最残を尽くして
平和的な手段で国際紛争の解決を図ろうとしたという
既成事実が重要なんであって、そこらへんが自民党とは違うところだよ
集団的自衛権の解釈でも、今朝の朝日新聞で
「もっと裁判所の積極的な憲法判断を」という風に提案しているし
自分の行動に正当性を持たせることを考えている
そういうのは、橋下さんなりに第二次大戦を振り返った結果だと思うな
- 991 ：無党派さん：2014/05/27(火) 17:57:56.07 ID:KY6E6b/t.net
- >>989
衆院選の躍進は、民主壊滅で反自民の受け皿だったからで
路線自体が支持されたわけじゃないでしょ
むしろ参院選の方が、日本維新の会の路線の
純粋な評価なんじゃないの？
低迷を橋下発言だけに押し付ける人もいるけど
あんなのなくたってもともと支持率４％くらいしかなかったんだし
それが２％くらいに落ちただけでしょ
- 992 ：無党派さん：2014/05/27(火) 18:01:28.35 ID:NYnD/qVD.net
- >>987
>結局自公に短期間で対抗するには民主右派もしくは生活の半分くらい？の改憲派までスタンス広げて
>再編目指さざるをえないと
>リベラル左派～右翼までの政党誕生ｗ
>こんな政党を橋下や維新保守層は作りたいとほんとに思ってるのかいなと
さあね、どう思っているのかは知らないが
自民党に対抗しようと本気で思うのならそれでもまだ全然足りないぐらいだ
民主党ですら結党後10年たって小沢と合流して、さらに社民や国新まで統一戦線
組んでようやく政権取れたぐらいだ。「野合は民主党の二の舞だ」とかしたり顔
でいうが、俺に言わせればお前らじゃ「民主党にすらなれない」と思うがな。
>自民を巻き込まない限りまともな政界再編は不可能だしな
結局のところ、右に固まってても自力で票を伸ばせる見込みが薄いから
民主が割れれば・・・、自民が割れなければ・・・とかいう他力本願の
話にならざるを得ない
- 993 ：無党派さん：2014/05/27(火) 18:02:43.76 ID:KY6E6b/t.net
- 橋下発言の前から、手腕を期待されていたはずの
キャリアのある方々の政党運営の甲斐もなく
国会であっち行ったりこっちいったりして
どんどん支持率下げまくってたわけじゃん
もちろんそれは太陽系だけの責任ではないけど
今の維新の路線なんか、全然評価されていない
そこを認めないと全く反省できていないことになる
- 994 ：無党派さん：2014/05/27(火) 18:04:55.47 ID:hT39Q1MW.net
- ちなみに民主左派なんて維新であろうが結いであろうが全く必要ないからｗ
あらゆる改革を潰してきた抵抗勢力
これが民主政権時の評価ｗ
公務員改革やら天下り防止やら全く機能しなかったなｗ
- 995 ：無党派さん：2014/05/27(火) 18:21:39.27 ID:9PlTNBRk.net
- ちなみにこのスレッドは民主党研究員によって
じっとウォッチされてます＿＿＿
- 996 ：無党派さん：2014/05/27(火) 20:45:08.68 ID:3nsz/urI.net
- >>952
維新の会の児ポ法へのスタンスを見るとそうは言えないような気もする
- 997 ：無党派さん：2014/05/27(火) 21:09:26.82 ID:44Ug0eYH.net
- あらゆる改革を潰してきたのは財務省に洗脳された右派だよ。
左派は数合わせの起立要員で利用されただけのお人よし集団だよ。
- 998 ：無党派さん：2014/05/27(火) 21:13:19.77 ID:CyYMEgif.net
- >>997
だから円満離婚が一番いい
それで、野田ブタのいない方を支持する
- 999 ：無党派さん：2014/05/27(火) 22:12:39.61 ID:9DiDJ35C.net
- まずは、江田抜きで野党再編した方がいいかもな。
石原氏と浅尾氏のトップ会談で一気に決着付けたほうが早いだろ。
- 1000 ：無党派さん：2014/05/27(火) 22:23:48.83 ID:hT39Q1MW.net
- 東国原も中国の領空侵犯での暴走で集団的自衛権の必要性に言及と
当初の予定どおり憲法改正と集団的自衛権の賛成を絶対条件で組み込むべきだな
限定的とか本来おかしすぎるわけだし
>>999
橋下も交えてね
- 1001 ：無党派さん：2014/05/27(火) 22:23:58.62 ID:H2OBQQMI.net
- >>999
いまさら橋下があれこれ言える力はないかもしれんが
橋下的には石原と浅尾二人より江田のほうが心情的に近いと思うが・・・
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