維新橋下系＋民主保守系＋結い＋みんな★13

1 ：無党派さん：2014/07/09(水) 18:38:56.77 ID:CeT4dCA1.net

憲法改正・中央集権から地域主権・公務員制度改革
規制緩和・国会改革・自衛力強化・日米同盟深化

などで合意して、政権交代可能な野党を作る人たちを応援するスレです！

前スレ
維新橋下系＋民主保守系＋結い＋みんな★１２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1403389738/

2 ：無党派さん：2014/07/09(水) 19:21:20.57 ID:nPtftPiJ.net

みんな、は自民党に合流すると思うよ。

3 ：無党派さん：2014/07/09(水) 19:27:19.66 ID:fQFYCx27.net

日本維新の会
→日本があるからダメ
維新の会
→会がダサいからダメ
維新の党
→維新が右翼だからダメ
？？の党
→…

4 ：無党派さん：2014/07/09(水) 19:29:37.34 ID:fQFYCx27.net

訂正
＞日本維新の会
＞→日本が右翼臭いからダメ
＞維新の会
＞→会がダサいからダメ
＞維新の党
＞→維新が野党再編の邪魔だからダメ
＞？？の党
＞→…

ソース週刊新潮

5 ：無党派さん：2014/07/09(水) 19:50:37.95 ID:CeT4dCA1.net

次世代を担う政党になると期待されていた一時期と違って
今はもう攻撃対象でしかないという変化に
江田さんのお口がついていっていない気がする

これだとまだまだリークされまくりそう

6 ：無党派さん：2014/07/09(水) 19:58:40.94 ID:7ygtqRdv.net

>>2
自民党を否定・批判する票を得て自分の身分を得た後に、自分の旗色が悪いから、否定・批判していた自民党に戻る？

そうなると、バルカン議員そのものだな。国民のためにならない小党議員。

比較したら、橋下なんかずっと一貫して堂々としたもんだ。その点、「みんなの党」はいつもコソコソやってる印象がある。国民を愚弄するのもいい加減にしろ。

効果的に反論できるなら、聞いてみたいものだ。

7 ：無党派さん：2014/07/09(水) 22:59:30.76 ID:hIIPdOkQ.net

民主保守系、みん党の先行離党者や無所属等を合わせて早く５０人に乗せたいところ

「維新・結い」衆院で統一会派…野党第２会派に

日本維新の会の橋下共同代表のグループと結いの党は９日、衆院統一会派「日本維新の会・結いの党」の結成を衆院事務局に届け出た。

「日本維新の会・結いの党」は、橋下氏側３２議席、結い９議席の計４１議席で、衆院で民主党に次ぐ野党第２会派となる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20140709-OYT1T50150.html?from=ytop_ylist

8 ：無党派さん：2014/07/09(水) 23:47:46.93 ID:hIIPdOkQ.net

遅くても来年秋までの解散は確実の流れ
野党再編が嫌でも一気に進む

「解散風」じわり　今秋も「衆参ダブル」はかすむ　「今年１０月説」…拉致問題を成果に？　「来年８月説」も

「消費税、エネルギーや農業の政策、安全保障で国会の議論を尽くし、賛成であれ反対であれ、国論が醸成されたときだ」

自民党の石破茂幹事長は８日、ＢＳフジ番組で、消費税や安保法制をめぐる議論が衆院解散の引き金になる可能性に言及した。
「党利党略で、今やれば自民党が増えるとか、そういう話ではない」とも強調した。

しかし、解散に「党利党略」はつきものだ。今秋を展望すると、首相が解散を断行しやすい環境になることが分かる。

北朝鮮による拉致被害者の調査結果が８月末にも出る。
北朝鮮は調査対象を「拉致被害者を含むすべての日本人」と幅広く設定しており、
もし拉致被害者らの帰国が実現すれば内閣支持率が上がるのは確実だ。
野党側の再編や選挙態勢は進んでおらず、自民党幹部は「年内選挙なら野党を根絶やしにできる」とほくそ笑む。

一方、首相周辺は「今後は政権の成果を積み上げる。
統一選の結果が芳しくなくても、その影響が消える来年８月の解散なら問題ない。
圧勝すれば、その勢いで総裁選で再選し、長期政権の礎を築く」との戦略を描く。

政府は、集団的自衛権行使を容認するための関連法案を来年の通常国会で一括提出する方針で、
法案の本格審議は統一地方選後になる見通しだ。
自民党は安保論議を通じて野党が分断することをもくろむ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140709/plc14070923160024-n1.htm

9 ：無党派さん：2014/07/09(水) 23:50:22.14 ID:CeT4dCA1.net

みん党は候補者の4分の１を女性にするそうだね
そういうアピールが有効と考えてるのは良いと思うけど
やっぱ全く合流は考えていないみたいだね…ｗｗｗ

10 ：無党派さん：2014/07/09(水) 23:57:39.33 ID:ijTG532J.net

>>8
いつも妄想コピペ貼るのはいいけど地方統一選や国政選挙で躍進するための候補や
支部長や現職、特に激戦区の人のための資金はどう捻出するの？

自民や民主などの既成政党は国政の議員・支部長、地方議員、支援団体それぞれが連携して人（運動員）や金用意して来るだろうけど
維新結いはどうやってスタッフや金工面するつもりなの？
ふわっとした民意は票は入れてくれてもボランティアや献金となるとなかなかしてくれないぞ

11 ：無党派さん：2014/07/09(水) 23:59:11.92 ID:hIIPdOkQ.net

>>9
特に超保守の次世代にとっては気分は良くないだろうｗ
次世代の議員の中には鈴木じゃなく塩村を叩いていた奴もいるからな

12 ：無党派さん：2014/07/10(木) 00:06:09.64 ID:immXtH8r.net

まぁ党としては合流しないと明言しているし
何人かが本当に出るのかだけが焦点なんだろうね

とはいっても、次世代の方の支持率もあまりよくないみたいだから
口だけは勇ましいことを言う人たちも多分動かないでしょ

滋賀県知事選やら沖縄県知事選で左派が勝って
統一地方選も海江田民主が健闘という可能性が
そこそこ高くなってきたと思う

13 ：無党派さん：2014/07/10(木) 00:06:35.73 ID:ptHykroQ.net

>>10
そんなの党に聞けよｗ

14 ：無党派さん：2014/07/10(木) 00:16:51.09 ID:TSw25+1I.net

>>13
躍進のための準備の裏付けあるならはしゃぐのもいいが
その準備をしている様子もないのにいまから躍進だとはしゃいでいるのが滑稽なんだよw

用意周到に準備していても念には念を入れるくらいでいいのに
なんの裏付けもないまま躍進だ政権交代だとはしゃいでいたら未来の党と同じだよw

15 ：無党派さん：2014/07/10(木) 00:21:56.86 ID:ptHykroQ.net

>>12
敢えて海江田を続投させてそのまま民主をレームダックにするのもアリかもしれん
こいつが代表のままなら万が一でも民主復活は無理だから
その間に民主離党を促す作戦になろう

>>14
俺は「躍進」「政権交代」とか一言も言っていないｗ

16 ：無党派さん：2014/07/10(木) 00:22:35.93 ID:rDRulwch.net

どうせ年末までには動くって
分裂した結いとも組める選挙第1のみんな→維新組の数名は確実

17 ：無党派さん：2014/07/10(木) 00:31:17.71 ID:w4fAqxll.net

>>12
>そこそこ高くなってきたと思う
輿石の軽くてパーな神輿海江田が党首である限り、それはないね。
沖縄は独自な政治風土の土地柄だし、滋賀の三日月は海江田と代表選を争った
馬淵の側近だからね。三日月が勝ったとしてもそれは海江田への追い風ではなく
脱海江田的路線が支持されたとみるべきなんだが。

18 ：無党派さん：2014/07/10(木) 00:32:16.18 ID:TSw25+1I.net

>>15
まさか現状維持でいいの？
最初から連立狙い？

無理な合流や連立で政権奪取しても日本新党の時や民主政権の時みたいに悲惨な結果になるのが目に見えてるし
選挙やるからには少しでも党の考えに近い議員増やすのが政党のあるべき姿だと思うんだけどな
もっとも新しい結い維新の考えがどんなもんだかもまだ分からないけどなw

19 ：無党派さん：2014/07/10(木) 00:48:36.18 ID:/wfI/P9R.net

民間労組系議員は次世代が請け負うから非労組系お願いね

20 ：無党派さん：2014/07/10(木) 00:49:43.53 ID:ptHykroQ.net

・滋賀県知事選敗北なら海江田に成果無し
・自衛権行使で民主党内バラバラ
・早期解散

これで海江田続投ならいよいよ民主が詰む

早期解散説に焦る野党　「反自民」受け皿づくり急ぐも内紛・民主、進まぬ再編

民主党内では「海江田代表では選挙を戦えない」との声が根強い。
来年９月の任期満了前に「海江田降ろし」が相次ぐのも早期解散説の影響といえる。

野党再編に慎重な海江田氏は、他党との選挙協力には意欲的だ。
６月以降に始めた各野党との党首・幹部会談では、共倒れを防ぐ候補者調整の促進を確認した。
だが、具体的な作業は未定で、安倍晋三内閣の支持率が下降気味とはいえ、
「いま解散になったら目もあてられない」（民主党幹部）との悲観論が漂う。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140710/stt14071000320001-n2.htm

21 ：無党派さん：2014/07/10(木) 00:55:30.31 ID:TSw25+1I.net

>>19
次世代の党と労組とか考えに隔たりありすぎるだろw

かと言って維新も労組系非労系関わらず民主系を安易に受け入れると民主党のイメージ強くなるし
だけど民主系の受け入れを限定的にすると自前の候補をたくさん探さなきゃいけない
地方統一選まで時間ないし国政だって電撃解散されても大丈夫なようにある程度体制を整えておかないといけない
冗談でなく本当に残された時間がそんなにないんだが大丈夫なのか？

22 ：無党派さん：2014/07/10(木) 00:55:37.89 ID:w4fAqxll.net

>>19
連合は腐っても与党志向なんだが。泡沫右翼を応援する義理は
連合にないだろ。

23 ：無党派さん：2014/07/10(木) 01:01:42.93 ID:/wfI/P9R.net

>>22
連合じゃなくゼンセンだけ頂く
次世代は自由放任主義から脱却する予定

24 ：無党派さん：2014/07/10(木) 01:01:45.34 ID:1iB6TlQf.net

支持率１％の政党をあのプライドだけは高い連合が相手にするわけないね

25 ：無党派さん：2014/07/10(木) 01:02:26.92 ID:4ffnVcWY.net

馬渕とほそのだけでいい
前原は野田ブタと手を切るなら入れてやってもいい

26 ：無党派さん：2014/07/10(木) 01:02:52.33 ID:/wfI/P9R.net

プライドなら負けない

27 ：無党派さん：2014/07/10(木) 01:03:08.45 ID:w4fAqxll.net

>>21
橋下も連合も自民党と伍する与党を作るという方向性では一緒なんだよな。
民主党が左右分離して左派系を連合が応援するいう見方があるが、、
現実問題として社会党的スタンスで政権交代可能な勢力になれないというぐらいは
連合ですら認識してるはず。それならまだ政権交代のポテンシャルを有した
橋下と何らかの協力を結ぶほうがマシという考えがあってもおかしくない。
結局は橋下と連合との間で何らかのかたちでのウインウインの利害の一致を
無理やりにでも見出すということになるんだろうかね？

28 ：無党派さん：2014/07/10(木) 01:04:51.24 ID:/wfI/P9R.net

きっちりとした福祉を形作る民社党を次世代は目指す

29 ：無党派さん：2014/07/10(木) 01:06:56.77 ID:ptHykroQ.net

>>23
>次世代は自由放任主義から脱却する予定


これだと山田・中田ら若手の多くが橋下維新に戻るｗ
まあ次世代は旧たち日のような経済左派を堂々と主張した方がまだ生き残るとは思う

30 ：無党派さん：2014/07/10(木) 01:09:02.01 ID:/wfI/P9R.net

>>29
地域主権規制改革法人減税賛成消費増税反対を掲げる
維新の政策をブラッシュアップして昇華する

31 ：無党派さん：2014/07/10(木) 01:18:17.19 ID:TSw25+1I.net

>>27
公務員改革後回しにするなら連合とも組める可能性あるけど
そうでないなら組んだところで衝突は必至だろうな
いくらアンチ自民で息あったところで自分らを犠牲にしてまで相手の顔立てて妥協するとは考えづらい

32 ：無党派さん：2014/07/10(木) 01:51:23.05 ID:4ffnVcWY.net

連合を複数政党支持＝単産毎に支持政党を決める
に転換させれば再編派の勝ち、しかし難しい
自治労、日教組などはどう転んでも維新とは合わない

33 ：無党派さん：2014/07/10(木) 01:57:30.75 ID:/wfI/P9R.net

非労組前原など→維新
民間労組松原など→次世代
公務員労組赤松など→社民党と合流
これで良いでしょ

34 ：無党派さん：2014/07/10(木) 02:43:16.30 ID:joztSJ+b.net

>>27
100%ないｗ
大阪で戦ってる敵の本丸ｗ
労組も左隅に追いやってるとこだよｗ
民主左派系の人が支援するような政党じゃないよｗ

>>29
いずれ再合流するんじゃないかな
新維新の左側が分裂するのも時間の問題だろうしｗ

>>33
この1年の松原を見てほしいと思う奴なんていないｗ
結局民社系でも使える奴はほんの一握りじゃね

35 ：無党派さん：2014/07/10(木) 03:14:57.54 ID:w4fAqxll.net

>>34
大阪で戦ってるのは自治労であって連合全体ではない。
>労組も左隅に追いやってるとこだよｗ
それが出来ればね。連合というのは上っ面だけだけど、一応は日本の労働者を
代表する組織としての発言権、影響力を有しているからやっかいなんだよ。
連合の言い分としての「政党が労働者の声を排除するのか？」というクレームを
完全排除するのは難しい。大枠としての中道という意味ではどうやったって連合が
絡んでくる。関係を絶てないから連合のメーデーの集会には維新も結いも出席してる。

結局、お前の支持する次世代も連合の集会には参加することになるだろうな。

36 ：無党派さん：2014/07/10(木) 03:32:56.68 ID:yFKklH/r.net

江田さんは自由経済主義だけど財界とあんまベタベタしようとしないのがいいね

37 ：無党派さん：2014/07/10(木) 03:42:13.65 ID:w4fAqxll.net

>>31
>いくらアンチ自民で息あったところ
でも現実問題として橋下系、連合系、自民となった場合、小選挙区で
橋下系が勝ち抜けるかってこったよ。そうなった場合は12年の再現で
自民党が漁夫の利を得てしまう。橋下系だけで小選挙区を勝ち抜けるかと
なったら、ひいき目に見ても微妙に難しい、その程度の影響力を連合は
有しているんだよな。

38 ：無党派さん：2014/07/10(木) 04:15:31.07 ID:eXmlM2oC.net

.
【政治】 「日本維新の会」の “日本”という文言がイヤな 「江田憲司」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404896416/

24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 18:04:06.89 ID:LSGWmXA5i
童話はそんなもんだろ 　竹中も小泉（鮫島）も基本は反日部落民なんだからな

34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 18:05:19.60 ID:2TOMK+kN0
江田ってこういう奴なのか、結いの党って党名もそういえばリベラルな感じだな
なら完全に維新とは合わんだろ、結党当初言ってたように民主にすり寄ったらいいじゃん江田は

50 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 18:07:29.93 ID:y1R2wTNmO
>>34 　日本維新の党はかなりリベラルだと思うがなあ。

75 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 18:10:41.18 ID:PGSc77qQ0
>>50
大阪都構想を掲げてる時点でリベラルだわな。 保守なら中央集権を好むはずだからな。

101 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 18:14:16.10 ID:U8/k0eQT0
この人だっけ、政治資金で不動産買ったり悪い噂あるの。

115 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 18:15:47.82 ID:2vaX0dKl0
地球市民維新の会で良いじゃん 　判り易くて良い

152 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 18:21:11.46 ID:KAfvs6N10
日本教職員組合（日教組）

155 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 18:22:18.49 ID:KAfvs6N10
日本弁護士連合会（日弁連）

171 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 18:24:01.03 ID:KAfvs6N10
もうパチンコ新党とかマルハン新党で良いじゃん（激笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）

39 ：無党派さん：2014/07/10(木) 05:57:41.06 ID:B3qkENt3.net

松野→江田→細野→小沢
橋下→江田→前原→野田

どっちラインがいい？

40 ：無党派さん：2014/07/10(木) 06:14:48.58 ID:eI74WDTO.net

後者かな。小沢が入るとややこしい

41 ：無党派さん：2014/07/10(木) 07:27:22.85 ID:yFKklH/r.net

小沢さんから学ぶことは沢山ありそうじゃないかい？

42 ：無党派さん：2014/07/10(木) 07:38:50.40 ID:1sS2O2bk.net

>>41
反面教師としては最高の素材だな。

43 ：無党派さん：2014/07/10(木) 07:56:04.02 ID:zuSD+ZNw.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:13:11.50 ID:KXPM6O2k0
組合費毎月3000円以上ぼったくり、組合幹部の飲食に使われます

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:13:56.27 ID:qxI95Qpc0
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:21:45.01 ID:C+iP9Yj40
組合専従の連中の収入は企業から出てるんじゃなくて組合員から徴収した組合費から出てる。
企業が給与上げても専従の連中には関係無いし、
組合と関係無しに給与が上がれば自分らの存在意義が無くなる。
組織率が下がれば組合費が減るから専従が好き勝手に使える金も減る。

要は組合専従や幹部が、既得権益を守ろうとしてるだけ。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 03:43:46.15 ID:pmB92j6L0
>>460
大企業の労組は、メチャクチャ金を溜め込んでいるぞ。
闘争準備金とかストライキ資金とか言う名目で基金にして溜め込んでいる。

もうストライキも行わない所が多いので徴収はして無いが、大して使って無いので、
その基金は、今でも残っている。小さい基金でも数十億円、大きい所だと数百億円
単位の基金なっている。労組は、それをファンド化して外資系投資銀行に運用させている。

その絡みで、労組と外資系投資銀行は、以外と近い関係に有る。

バブルの頃は、労組は、その基金を日本の証券会社に一任勘定で運用させていたし、
株の仕手戦とかにも使われていた。光進事件の小谷光浩にも出資した労組が有るらしい。
更に損失補てん事件でも、労組が、巨額な損失補てんをもらっていた。

近年では、全国の酒屋さんの組合である全国酒販組合連合会が、金融ブローカーの
により外資系投資銀行が窓口になっているインチキ金融商品を買わされてしまい、
年金基金145億円全額を失ってしまう事件があった。

しかも全国酒販組合連合会の運用担当の労組幹部には、数億円のリベートが渡って
いたと言う事件でもある。この様に運用担当の労組専従や幹部には、運用委託先から、
資金的なお礼が渡っている可能性も大きいのだ。この額は、決して少ない額ではない。

そして、この全国酒販組合連合会は、今年破綻している。

44 ：無党派さん：2014/07/10(木) 15:28:12.84 ID:ptHykroQ.net

安倍によって順調に崩壊への道を歩む創価党

「白旗」揚げさせられた公明の急所

議員会館の各事務所には「新3要件は公明党が作った」と主張する怪文書が送り付けられ、それを知った北側は苦渋の表情を浮かべた。
憲法解釈変更に反対するある公明党議員は
「次の選挙は負ける覚悟だ。北側の首を締め上げてやる。北側と井上義久幹事長が責任を取ればいい。何が平和の党だ」と、息巻いた。

公明党が白旗を揚げた背景には、安倍サイドからの露骨な圧力があった。

「公明党と創価学会の関係は政教一致と騒がれてきたが、内閣法制局の発言を担保に、その積み重ねで政教分離ということになっている」

安倍のブレーンである内閣官房参与・飯島勲は6月10日、ワシントンでの講演で集団的自衛権をめぐる自公対立に触れて、そう指摘した。
さらに「法制局の答弁が一気に変われば、政教一致が出てきてもおかしくない」と、公明党をけん制した。

安倍周辺は「『集団的自衛権をのめないなら連立から出て行け』という首相の思いは十分に伝わっているはずだ」と、言い放った。

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140710-00000000-bshunju-pol

45 ：無党派さん：2014/07/10(木) 16:00:41.85 ID:LnjFxZfr.net

だから学ぶんだよ、小沢から
それで小沢を仲間には絶対に入れない、それがベスト

みんな政治評論家としての小沢は評価している

46 ：無党派さん：2014/07/10(木) 16:06:56.98 ID:LnjFxZfr.net

>>29
いや、戻らんと思う
そのへんとは政策以前に人間関係が破綻したから
比例当選なのに次世代行く際、橋下側に挨拶一つ入れなかったらしい
実際、中田が票持ってるわけじゃないし、無理に仲直りする必要もない

47 ：無党派さん：2014/07/10(木) 16:50:44.68 ID:TmUkxiCB.net

滋賀県知事選で、橋下が自民候補の応援に入る模様

48 ：無党派さん：2014/07/10(木) 16:57:38.31 ID:joztSJ+b.net

松野愕然だなｗ

49 ：無党派さん：2014/07/10(木) 17:08:54.90 ID:ptHykroQ.net

>>47
おそらく

・三日月が負ければ海江田代表辞任が不可避で野党再編が進む
・知事選での創価の動きが鈍く、自公連立終了への足掛かりとなる
・安倍への貸しを作る

こんな所か

滋賀知事選、自公推薦候補の支持表明　維新幹事長

日本維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事は１０日、１３日投開票の滋賀県知事選で、
自民、公明両党が推薦する元経済産業省官僚小鑓隆史氏（４７）を支持する考えを示した。
「頑張って勝ってもらいたい。関西経済にプラスになる」と府庁で記者団に語った。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140710/elc14071013400002-n1.htm

50 ：無党派さん：2014/07/10(木) 17:17:37.22 ID:aTAKAOeO.net

>>47
馬鹿だな
これでまた結いとの亀裂が広がる

51 ：無党派さん：2014/07/10(木) 17:18:05.49 ID:jLYv8Kw0.net

>>1
これなぁ・・・。
　
　
【集団的自衛権】日本はアメリカ並みの海外派兵をして、自衛隊が戦死しまくって不人気になるから徴兵制をするようになる（テレビ朝日）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1404978581/
　
　
.

52 ：無党派さん：2014/07/10(木) 17:52:46.75 ID:VbZsmGb1.net

だから橋下と松野はまったく思惑が違うんだって

53 ：無党派さん：2014/07/10(木) 17:52:53.47 ID:yFKklH/r.net

自公推薦の候補に維新が乗るのって意外と珍しいイメージあるなあ

54 ：無党派さん：2014/07/10(木) 17:55:26.23 ID:zw75sB8n.net

159 名前：日出づる処の名無し：2014/07/10(木) 14:08:21.57 ID:hIrZSc/Q
　　テレ朝が、「 憲法解釈変更で徴兵制も可能になるかも 」と、石破の過去発言を持ち出して煽ってるようだ。

http://pbs.twimg.com/media/BsJYGWhCcAAVOLC.jpg:large
「モーニングバード!」の「そもそも総研 たまペディア」（玉川徹）
　
　
190 名前：日出づる処の名無し：2014/07/10(木) 14:57:55.30 ID:VKEMBKwQ
石破の「徴兵制は憲法違反じゃない」みたいな発言は、
当時も週刊誌などが批判してて、石破がHPで反論してたみたいね。

石破が言いたかったのは、
　憲法改正で「徴兵制を採用しない」と明文化しろという主張は
　日本が承認している国際人権規約第８条で定められてる
　「有事の場合に要求される役務」は「強制労働」には含まれないという
　規定と整合性が取れないし、外国政府から見たら恥ずかしすぎる議論だろ
ってことみたいだ。

◆ 石破HP　有事法制をめぐる議論にいついて（その２）
＞週刊誌（サンデー毎日）の今週（６月２３日）号は、
＞「福田・安倍よりさらに過激な議員がいた！徴兵制は違憲ではないと発言」として私を紹介しているが、
＞あまりの悪辣さと馬鹿馬鹿しさに、これまた怒りを通り越して驚き呆れるばかりである。
（中略）
＞「徴兵制度は憲法違反」などという見解を打ち出しているのは、私の知る限りわが国のみである。
＞そしてわが国も１９７９年に承認している国際人権規約・市民的および政治的権利に関する国際規約第８条は、
＞「社会の存立又は福祉を脅かす緊急事態又は災害の場合に要求される役務」は「強制労働」には含まれない旨、明確に定めている。
＞このことについても明確に申し上げたはずだが、記事ではもちろん一切取り上げられていない。
＞核の議論とも共通するわが国の独善性が、ここには如実に現れている。
（中略）
＞「徴兵制を採用しない」との政策はありうるが、憲法論と結びつけることには個人として賛成しかねるし、
＞まして憲法改正でそれを明文で定めるなどというのは、とても正気の沙汰とは思われない。

http://web-saiyuki.net/kenpoh/news2/ns19.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-11/07_0203.html
※赤旗の当時の記事を頼りに、石破HPなどを検索したけどなかったので、
左翼が石破HPの該当部分を全文引用していた反戦サイトをソースにしています。
　
　
203 名前：日出づる処の名無し：2014/07/10(木) 15:36:23.48 ID:5OvDxzqd [1/3]
ブログでも否定してるやん。
　
徴兵制、「新党」について: 石破茂ブログ　2010年03月12日
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-5a39.html
略
私は現在の日本において徴兵制をとるべきではないと考えています｡

　陸･海･空とも現在の自衛隊は複雑かつ精密なコンピューターの塊のような装備･システムで運用されており､
適切な人員で相当に高い錬度を維持しなければその能力を発揮することは不可能です｡

55 ：無党派さん：2014/07/10(木) 18:47:52.00 ID:mKx7xXB/.net

>>50
次の地方選までに自民に対抗すべく新党の形を作っておくと言っているのに
身近な地方の選挙で自民を応援するとは　あいた口がふさがらない
地方から改革をする気がないのかな?そんだけ安倍が好きなのか!改革より

56 ：無党派さん：2014/07/10(木) 18:49:55.11 ID:rDRulwch.net

自民より民主のほうが改革政党だと思ってる阿呆ｗ

57 ：無党派さん：2014/07/10(木) 19:02:32.40 ID:TmUkxiCB.net

>>50
もともと滋賀の地元維新とみんなが自民議員を推薦だったから、民主系候補を応援する方が問題。
自民候補が負けているので、菅官房長官から依頼されたのだろう。

58 ：無党派さん：2014/07/10(木) 19:03:05.18 ID:uj2sW2GV.net

自民応援っていうか、三日月を勝たせたくないんだろ

59 ：無党派さん：2014/07/10(木) 19:20:10.17 ID:02OvYROF.net

大阪人の橋下にとって朝鮮人は遺伝的文化的に同胞だからな。

ヘイトスピーチ、対策を指示＝第三者機関設置も−橋下大阪市長
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404986810/
▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香（神戸市出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね〜大阪は下品！汚い！』
▼堤真一（西宮市出身・俳優）
『兵庫は大阪と違って洗練された町なんで』
▼森喜朗（石川県出身・元首相）
『大阪は日本のタンツボ』
▼ローラ（東京都出身・モデル）
『アニョハセヨは関西弁』

60 ：無党派さん：2014/07/10(木) 19:25:16.60 ID:joztSJ+b.net

そんな在日や朝鮮人から総攻撃受けてるのが橋下ｗ
当然韓国からもなｗ
既得権破壊やら口だけじゃなく実際やればこうなるわけだなｗ
どこまで日本の政治家が橋下みたいになれるかにつきるｗ
特に江田や松野は率先してやるべきｗ

61 ：無党派さん：2014/07/10(木) 19:40:27.42 ID:mKx7xXB/.net

>>57
　　自民候補が負けているので
なぜ負けているのか　安倍の悪政が一般市民にじわじわと分って来て
この滋賀の状況がある、これから改革していこうとしている新勢力が
自民の落ち目をカバーしに回るとは　　せめて有権者の動きを静観せよ

62 ：無党派さん：2014/07/10(木) 19:41:46.71 ID:yFKklH/r.net

難しいとこだなあ
かといってＪＲ西日本労組からコソコソ献金受けてた三日月氏を応援するのも維新のポリシーと反するしなあ

63 ：無党派さん：2014/07/10(木) 19:46:56.67 ID:WECUyWcl.net

>>62
ただただ議員で生活していきたいだけの人間が多いですね。
やはり選挙制度改革と議員定数の削減を早くやってほしい。

64 ：無党派さん：2014/07/10(木) 19:48:21.12 ID:jB8n0nt4.net

そんなに両候補クソだと思うなら維新で自前の候補者立てれば良かったのに
信者が言うとおり両者とも大きな問題ありなら維新がまともな候補立てりゃ皆飛びついたんじゃないか？

65 ：無党派さん：2014/07/10(木) 19:52:43.34 ID:joztSJ+b.net

難しいも何も滋賀維新も小鑓、橋下や松井さんも小鑓支持
つまり大阪維新は小鑓支持と
松野や江田にとって何か都合が悪いのか？ｗ

66 ：無党派さん：2014/07/10(木) 20:06:17.89 ID:TvbBy1vk.net

>>53
かつての橋下ぐらいだな

67 ：無党派さん：2014/07/10(木) 20:41:08.63 ID:mKx7xXB/.net

>>65
その自民が推す官僚が個人的にどうこうと言うより、当選したら自民が気に入る政策を
実行すると言う事だ、官僚政治と一体化した自民の政策に維新も賛成なのか?

68 ：無党派さん：2014/07/10(木) 20:47:48.47 ID:immXtH8r.net

小鑓さんが勝てばまだ影響力を示せるけど
このまま負けたりしたら、松野さんを中心に
大阪維新と、結いに合流する民主系とで
別れちゃったりするのかな・・・ｗｗｗ

69 ：無党派さん：2014/07/10(木) 20:48:37.36 ID:jB8n0nt4.net

>>67
それは民主系の三日月でも同じだし
仮に自前の候補出して当選したとしても
議会？首長の俺こそ民意！議会の反対意見なんて知るかw
と橋下みたいな態度でのぞまないのなら議会対策である程度の妥協が求められる

70 ：無党派さん：2014/07/10(木) 20:52:00.64 ID:21gK0FkW.net

橋下排除で
松野細野江田小沢か
最早民主党だな

71 ：無党派さん：2014/07/10(木) 20:57:38.19 ID:jB8n0nt4.net

>>70
前原とか細野とか民主政権担ってきた閣僚だし、閣僚やってない時も党で何らかの肩書持っていたのに何で期待できるのか未だにわからん
特に前原なんて号泣野々村と同じで少し突っつくだけでホコリ（外国人献金・コクヨの領収書等々）が沢山出てくるのに
民主に期待する信者は何をどう勘違いすれば頼もしく思えるのか不思議でしょうがないわwww

72 ：無党派さん：2014/07/10(木) 20:59:44.10 ID:21gK0FkW.net

松野の思惑
結いとみんなの一部と合流→民主党生活と合流
二大政党路線

橋下の思惑
結いとみんなの一部と合流→前原とその一味と合流
プチ政党路線

どっちがええんや

73 ：無党派さん：2014/07/10(木) 21:00:17.94 ID:Bf/vksNH.net

>>1
なにこれえええ　
　
　
【大阪】橋下市長自ら在特会側とヘイトスピーチ自粛を条件に面会したりする民族差別抑止案を検討…朝鮮学校デモ人種差別判決で
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1404992300/
　
　
.

74 ：無党派さん：2014/07/10(木) 21:05:25.35 ID:jB8n0nt4.net

>>72
前原や細野入れる時点で詰んでる
前原は前述した通り何かと黒すぎるし
細野も元閣僚な上に野党転落後幹事長として党の改革立て直しすら出来なかった

長期的なこと考えたら急拡大なんて狙わずに地道に足場固めるのが一番だけど、まあ無理なんだろうな

75 ：無党派さん：2014/07/10(木) 21:07:59.66 ID:mKx7xXB/.net

>>71
民主に期待というより　あれだけ最低な政権だったのに
なぜか小選挙区で当選してきた民主の面々の議席がほしいのでは?
あとは江田あたりが有権者の多くが納得するような政策を打ち出し　自民との対立軸を作る

76 ：無党派さん：2014/07/10(木) 21:10:20.09 ID:21gK0FkW.net

馬場浦野井上のヘッポコトリオはどう考えてるんだろうな

77 ：無党派さん：2014/07/10(木) 21:10:25.31 ID:immXtH8r.net

個人的な好き嫌いだとか因縁だとか
次の選挙はどっちがいいかとか考えてばかりいる職業政治家よりも
一期４年・６年やりきれば後は元の生活に戻ります！
とかいう候補者をもっと多く擁立できないもんなのかね

一時期の国民が維新に期待していたのは
そういう政党だったと思うんだが…

前回はお金がなかったのはわかるけど
次はそういう感じでやってほしい

78 ：無党派さん：2014/07/10(木) 21:14:25.56 ID:immXtH8r.net

橋下さんが国政に行く事が前提条件だけど
重要な政策は大体橋下さんの方向に従って
それを自分の周りの支持者にうまく・早く説明できるような
そんな議員ばっかりで良いと思うんだけどなぁ…

日本維新の会は、ハシモ党と言われながらも
実際のところは橋下さんの言う通りにはなっていなかった

79 ：無党派さん：2014/07/10(木) 21:18:07.02 ID:jB8n0nt4.net

>>75
民主党は今生き残ってるやつほど組合などの支持団体頼み
それを如実に表すかのように参院選比例は見事に組合候補ばかりが当選
そんな生き残り入れたところで支援者の顔色伺うばかりで公務員改革を含めた改革に前向きになれるかと言ったらかなり怪しいと思うんだけどな

>>77
自分の一期だけ目に見える成果出せばいい
後で反動でようが知ったことじゃない
こうなっても困る
実際、一部の企業の雇われ経営者でそういう思考の人いて後で尻拭いすることになってるとこもある

80 ：無党派さん：2014/07/10(木) 21:21:30.15 ID:21gK0FkW.net

渡辺喜美切り石原慎太郎切り
ときた江田の次なる標的は橋下か

そして海江田切り→細野代表→民主党合流

81 ：無党派さん：2014/07/10(木) 21:26:14.63 ID:immXtH8r.net

>>79
しかし、維新設立当初は「統治機構改革をやったら維新は消える」
「そのあとで、浮いたお金や国民に近づいた権利をどう使うかは
またその後の人たちが考えればいい」みたいなことを言っていたと思うよ

まぁ「自民党と政権交代可能な野党を作る」という目標になったから
これからはそういう感じ考えだと無理なのかもしれないけど…

82 ：無党派さん：2014/07/10(木) 21:28:34.41 ID:KauxfzSj.net

わざわざ維新は与党が負けるかもしれない選挙のリスクをかぶりにいくのか？
これって去年の慰安婦発言とおなじだよな
こういうのみるとやる気ないといわざるをえないな維新は

というかもともと無風と思われていた選挙が急に賭け金あがりすぎだわ(笑)

83 ：無党派さん：2014/07/10(木) 21:30:23.83 ID:mKx7xXB/.net

>>79
民主の今いる面々はホントに酷い政権運営してきた幹部が多い
出来るならこの連中抜きに新党を作れればいいがいかんせん数が足らない
江田が言うように公務員改革などの政策を決めてこの政策を実行できる人
この指止まれで集めて必ず有言実行させる　霞が関と対峙するからには生半可な
態度では失敗する　よほどの覚悟が必要

84 ：無党派さん：2014/07/10(木) 21:34:17.94 ID:21gK0FkW.net

橋下石原で引っ張ってきた維新
松野江田に乗っとられるとは

85 ：無党派さん：2014/07/10(木) 21:35:44.01 ID:immXtH8r.net

>>82
維新の党勢拡大よりも、安倍政権の梅雨払いを
優先している感じはあるね
維新が衆院選である意味敗北してからはずっとそうだと思う

とはいっても、安倍政権とは方向性はかなり似ているんだから
党勢拡大だけを念頭に、安倍政権の反対だけやっていても
維新の存在意義がなくなっていたとも思うけどね…

86 ：無党派さん：2014/07/10(木) 21:57:36.49 ID:7Yw/p0Dr.net

三日月というか嘉田さんたちとは広域連合で意見が違うところが
多かったんだろう　
　関西を浮揚させると言う意味で小鑓さんのほうが組めるという判断か
あるいはただの安倍さんへのリップサービスか

　たとえ小鑓さんが負けても維新に直接関係はないだろうしね

87 ：無党派さん：2014/07/10(木) 21:57:50.76 ID:21gK0FkW.net

「江田が野党を乗っ取る日」

88 ：無党派さん：2014/07/10(木) 22:23:07.47 ID:ptHykroQ.net

>>74
>長期的なこと考えたら急拡大なんて狙わずに地道に足場固めるのが一番


そりゃ野党再編を進めると言ってるのに足場固めるとか意味分からんしなｗ
地道とか言ってる奴は素直に自民か共産を支持した方が良い

89 ：無党派さん：2014/07/10(木) 22:37:36.10 ID:jB8n0nt4.net

>>88
野党再編や政権交代ゴールにしたら民主の二の舞いじゃないか
権力握った瞬間その先の方向性でもめて崩壊

自民のアシストでもしたいのか？

90 ：無党派さん：2014/07/10(木) 22:48:27.68 ID:ptHykroQ.net

>>89
もちろんある程度の政策・理念の一致は必要
でもそれは自民程度の幅のものであれば良い
だから民主左派系とか社民はどっちにしても不要

お前は民主の二の舞とか言ってるが
地道とか言ってたらいつまで経っても政権獲ったその民主にすらなれない

91 ：無党派さん：2014/07/10(木) 22:54:33.68 ID:jB8n0nt4.net

>>90
あの民主だって政権奪取まで時間かかってるし大まかな優先順位つけられずに揉め事起こすくらいなら急拡大なんていらんわ

まあ、まずは集団的自衛権でお手並み拝見だな
はたして絶対反対の小野次郎とかを説き伏せ党としての公式見解出せるのだろうか？

92 ：無党派さん：2014/07/10(木) 23:01:52.36 ID:ptHykroQ.net

>>91
民主党は結党からたった１０年であの自民を破って政権獲ったけどなｗ

俺は次の総選挙でいきなり自民に勝てるとは思っていない
だから時間をかけるべきなのは否定しない

93 ：無党派さん：2014/07/10(木) 23:13:29.46 ID:TvbBy1vk.net

たぶん2009のような政権交替じゃなくて、大連立みたいな形になるだろ
それでもかなり先の話だろうが

94 ：無党派さん：2014/07/10(木) 23:38:24.04 ID:iE6ZTE+s.net

↓この様な大連立を目指せ（以下は一例）
総理：http://kokkaisakuin.webcrow.jp/m0004.html
外務：http://kokkaisakuin.webcrow.jp/m0132.html
防衛：http://kokkaisakuin.webcrow.jp/m0270.html

95 ：無党派さん：2014/07/11(金) 00:22:39.60 ID:Y4Bqe+6A.net

滋賀県知事選は創価（特に婦人部）の動きが鈍いことが自民候補苦戦の一因になっている
これで自民が負けたら安倍はいよいよ公明切りの決断をしそう

「白旗」揚げさせられた公明の急所

議員会館の各事務所には「新3要件は公明党が作った」と主張する怪文書が送り付けられ、それを知った北側は苦渋の表情を浮かべた。
憲法解釈変更に反対するある公明党議員は
「次の選挙は負ける覚悟だ。北側の首を締め上げてやる。北側と井上義久幹事長が責任を取ればいい。何が平和の党だ」と、息巻いた。

公明党が白旗を揚げた背景には、安倍サイドからの露骨な圧力があった。

「公明党と創価学会の関係は政教一致と騒がれてきたが、内閣法制局の発言を担保に、その積み重ねで政教分離ということになっている」

安倍のブレーンである内閣官房参与・飯島勲は6月10日、ワシントンでの講演で集団的自衛権をめぐる自公対立に触れて、そう指摘した。
さらに「法制局の答弁が一気に変われば、政教一致が出てきてもおかしくない」と、公明党をけん制した。

安倍周辺は「『集団的自衛権をのめないなら連立から出て行け』という首相の思いは十分に伝わっているはずだ」と、言い放った。

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140710-00000000-bshunju-pol

切り札の選挙協力、首相「なくてもいい」

「次の総選挙は支援しなくてもいい」。
公明党幹部によると、首相が同党の支持母体の創価学会幹部にこう通告してきたという。
「学会の支援なしで選挙を戦えるのか」と問い返しても、首相は「構わない」と譲らなかった。
公明党の集票力は全国で700万〜800万票に達する。衆院300小選挙区で計算すると、１選挙区あたり２万票あまり。
集団的自衛権の行使容認に反対していた山口代表は周囲に「私が辞めればいいんだろう」と漏らすほど。

ttp://www.nikkei.com/paper/article/?b=20140704&ng=DGKDASFS0303H_T00C14A7PP8000

96 ：無党派さん：2014/07/11(金) 06:21:16.34 ID:EbDQZa0z.net

>滋賀知事選、自公推薦候補の支持表明　維新・橋下代表　　asahi.com

>この指摘もおもしろい

>「維新は、組む相手によって原発政策が１８０度変わる」
　
　>（報ステ　　恵村コメンテータの指摘）


ぶれまくる維珍w早くも第二民主党化w

97 ：無党派さん：2014/07/11(金) 06:26:29.02 ID:EbDQZa0z.net

0 名前：無党派さん ：2014/07/10(木) 22:48:27.68 ID:ptHykroQ
>>89
もちろんある程度の政策・理念の一致は必要
でもそれは自民程度の幅のものであれば良い
　　　　　　　　　↓
滋賀知事選、自公推薦候補の支持表明　維新・橋下代表　　asahi.com

この指摘もおもしろい

「維新は、組む相手によって原発政策が１８０度変わる」
　
　（報ステ　　恵村コメンテータの指摘）




もはや幅もへったくれもないw

98 ：無党派さん：2014/07/11(金) 06:39:11.96 ID:QfnG9Gqw.net

ハシゲは関西電力が嫌いなだけで原発の優先順位は低そう

99 ：無党派さん：2014/07/11(金) 07:13:49.87 ID:8AI8h/5n.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 03:46:42.88 ID:rjkh9NDx0
組合の闘争資金は貯めこまれるだけじゃなくて、ちゃんと使われてるよ。
ストライキ以外にも極左団体の活動資金とか、組合系の政党政治家への献金とか使途は色々ある

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 04:07:40.57 ID:pmB92j6L0
>>523 　
でも、組合員の為には、使われて無い。
組合員から徴収し、組合員のストライキ闘争の為の資金なのに、その為には使われて無い。

しかも普段、金融グローバリズムを批判している労組なのに、
その裏で投資銀行への出資者になっているという実態。これは酷すぎる。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 04:41:51.82 ID:+G6AkPuL0
銀座、赤坂、六本木の高級クラブには、必ずと言って良いほど、労組専従や幹部のボトルが、キープされている。
額に汗する労働者を後目に、専従、幹部達は綺麗なネーチャンと夜毎、酒を飲み、組合費を浪費している。

もちろん、左派や中道系や労組系の政治家への接待にも使われている。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 04:50:11.50 ID:q0BN7Px4P
>>1 　
ええっと〜僕達の浄財である組合費はどこへ言っちゃったのですか？

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 04:53:12.16 ID:+G6AkPuL0
>>530 　
銀座や赤坂の高級クラブです。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 06:57:35.81 ID:EqxEzfds0
かつての日産の塩路？って組合幹部がかなり豪遊していたらしいが
別荘持ってたりヨット持ってたり、天皇と呼ばれていたらしいが。
日産の末路は知っての通り、ルノーに叩き売られてしまい、今はゴーン経営。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 09:46:43.99 ID:dCTVi8Hb0
>>550 　
中国共産党幹部みたいな感じだろ 　ま、その通りだろうな

100 ：無党派さん：2014/07/11(金) 08:53:59.99 ID:llx1wiiN.net

政権を本気で捕る気があるなら、
理念、政策の一致

反対するなら対案を持って議論に臨む

増税などの痛みの伴う政策でも正直に訴える。

政策は財源と期限をはっきり提示する。

この四つは民主党に欠けていた物。

101 ：無党派さん：2014/07/11(金) 08:55:15.90 ID:QfnG9Gqw.net

けど民主党は政権取ったじゃん

102 ：無党派さん：2014/07/11(金) 12:25:31.85 ID:hN7rt2PG.net

>>97
大阪じゃ反維新というだけで自民公明民主共産が組んでいるんだよね

103 ：無党派さん：2014/07/11(金) 12:38:58.70 ID:rJGsoKy5.net

>>98
電力分野は実際もっと改革が進まないと。

>>101
あまりにも『政権交代』ってうるさいから、国民も期待した。やらせてみたら、本当にボロボロだった。外交はもちろん、経済も。
同じ『政権交代』なら、次は民主党ではなくハシモ党に期待する。

104 ：無党派さん：2014/07/11(金) 12:41:32.36 ID:Dd2ghcAj.net

>>103
＞同じ『政権交代』なら、次は民主党ではなくハシモ党に期待する。

期待しないよ
滋賀県知事選で橋下自身が維新は自民の補完勢力だと宣言したからね
政権交代するつもりなら自公と対立姿勢を維持しなければ駄目

105 ：無党派さん：2014/07/11(金) 12:47:07.82 ID:rJGsoKy5.net

>>104
民主党は、あんたみたいな態度だからダメなの。もっと臨機応変にうまくやらないと。
一辺倒では、日本は生きていけない。

106 ：無党派さん：2014/07/11(金) 13:26:58.72 ID:gsiGV18H.net

そもそも維新の原発政策をおまえら理解してるのか？ｗ
再稼動賛成、2039年までに脱原発を目指す、代替エネルギーの構築を促進なわけで
なぜに超少数派の結いが目指してるような再稼動反対とかが維新の原発政策認定してんだよｗ
アホすぎるｗ

107 ：無党派さん：2014/07/11(金) 13:43:21.38 ID:TniFY3Bp.net

細野がまた幹事長になるみたいだけど維新は民主に合流すんの？

108 ：無党派さん：2014/07/11(金) 13:57:20.72 ID:gsiGV18H.net

民主左派を細野が追い出せばありえるかもなｗ

109 ：無党派さん：2014/07/11(金) 14:26:38.94 ID:m2ozSTAI.net

>>106
それはあくまでこれまでの維新の政策であって
江田と組んだ場合は多分だいぶん違った色合いとなっているだろう

110 ：無党派さん：2014/07/11(金) 14:33:35.13 ID:JOj2Dg0j.net

>>108
それあり得るか？
代表は海江田だぞ？

111 ：無党派さん：2014/07/11(金) 14:41:15.52 ID:gsiGV18H.net

海江田も民主左派ですｗ
結局憲法改正+集団的自衛権で分裂させるのがベストだな
結いも含めてｗ

112 ：無党派さん：2014/07/11(金) 14:47:17.39 ID:JOj2Dg0j.net

理想論だろ
実際分裂なんて至難だろ

113 ：無党派さん：2014/07/11(金) 14:55:50.60 ID:gsiGV18H.net

政権担えるような一大政党にするならそれくらいはしないとね
無理だから泡沫化していくわけだなｗ
自公が笑いが止まらないのも当然
当面小手先で合流繰り返し続けて無意味なことにそのうち気づくｗ

114 ：無党派さん：2014/07/11(金) 14:57:13.44 ID:meWLSU/t.net

じゃあ結いが気に食わんとか排除の論理は一番ダメじゃねえか
切れやすすぎる

115 ：無党派さん：2014/07/11(金) 14:58:48.34 ID:AiCrNidj.net

来年の党首選で再編派が民主党首を取れば、動きが加速するだろう

116 ：無党派さん：2014/07/11(金) 14:59:08.88 ID:gsiGV18H.net

どういう思考回路ｗ
小手先の典型が結いとの合流ｗ

117 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:00:22.95 ID:Y4Bqe+6A.net

これだとコアな保守層まで逃げて更に支持率を下げそう

「復古調」隠しに腐心＝憲法破棄、綱領に盛らず―次世代

日本維新の会分党後に石原慎太郎氏らが8月に設立する「次世代の党」は10日、2日間の研修会を終えた。
焦点となった新党の綱領について、石原氏が維新共同代表としてこだわってきた
「占領憲法の破棄」の文言は盛り込まないことで一致した。
他党から指摘されている「復古調」「タカ派」などのイメージを警戒したからだ。

綱領をめぐっては、「自主憲法制定」を盛り込む一方、
日本が国際社会で果たすべき役割など「ソフト路線」（若手）を重視する方向で議論が進んでいる。
石原氏自身、研修会で「防衛予算の増額を主張すべきだ」と注文を付けたが、
党内の空気を推し量ってか、持論の憲法破棄論には言及しなかった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140710-00000157-jij-pol

118 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:01:26.48 ID:gsiGV18H.net

何の問題もね〜しｗ

119 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:06:06.59 ID:gsiGV18H.net

そもそも憲法破棄の手法って橋下もかつて言及してたんだよね
核武装派でもあったしね
トーンダウンして丸くなりすぎたなｗ
挙句のはてに江田と合流ってｗ
みんなの党の左端というか結いの左端なんて百害しかない
この先新党での党内抗争が維新時代より激しくなるのは確実ｗ
安倍政権って外交安保がらみが多いからね

120 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:11:01.88 ID:AiCrNidj.net

>>117
ガチウヨの次世代が日和ってどうするよｗ

121 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:12:25.36 ID:Y4Bqe+6A.net

>>117のヤフコメが割と的確でワロタｗ
石原の唯一の魅力がハッキリした物言いだったんだがな

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20140710-00000157-jij-pol

122 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:15:31.38 ID:JOj2Dg0j.net

二大政党路線かプチ政党路線かで変わるだろ
細野を取るということは二大政党を目指すということだし前原を取るということは連合を排除する分プチ政党になる

123 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:15:44.91 ID:AiCrNidj.net

次世代はフランス国民戦線など欧州の極右政党に学ぶべきだな
下手に財界や軍産複合体の顔色をうかがうからこうなる
もっともスポンサーがそれらの息のかかったウヨ宗教だから難しいな

124 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:17:43.02 ID:JOj2Dg0j.net

軍産複合体って共産主義者ミルズが言った陰謀論だぞ

125 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:20:27.36 ID:Y4Bqe+6A.net

そして次世代なのに党首が平沼・・・これじゃ以下の如く一般有権者からもネタ政党と認定されるだけやでｗ

【政治】「次世代の党」党首、平沼氏選出へ　9月16日に結党大会
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405011817/

126 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:49:18.13 ID:hN7rt2PG.net

今日のＢＳフジプライムニュースに橋下、浅尾、民主岡田の側近中川が出るから注目だね

127 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:51:48.75 ID:AiCrNidj.net

細野と馬渕ぐらい取れれば十分
前原は野田ブタと縁を切るなら入れてやってもいい

128 ：無党派さん：2014/07/11(金) 16:01:03.20 ID:m2ozSTAI.net

>>126
浅尾の動向も気になる　どっち向いているんだ?

129 ：無党派さん：2014/07/11(金) 16:03:43.53 ID:AiCrNidj.net

浅尾は昔から最後の最後まで決断できないタイプ

130 ：無党派さん：2014/07/11(金) 16:10:59.80 ID:JOj2Dg0j.net

喜美の傀儡

131 ：無党派さん：2014/07/11(金) 16:17:40.04 ID:gsiGV18H.net

喜美の傀儡なら次世代と合流だなｗ

132 ：無党派さん：2014/07/11(金) 16:30:18.85 ID:hEPrKx1K.net

自民党の変な話がまだいろいろ出てきてるから
明後日の滋賀県知事選も負けそうだね
海江田・民主が勢いづいて、再編が遠くなりそう

133 ：無党派さん：2014/07/11(金) 16:37:37.47 ID:AiCrNidj.net

民主隠しでたとえ勝っても、民主に勢いはつかない

134 ：無党派さん：2014/07/11(金) 16:44:20.55 ID:hEPrKx1K.net

例え有権者が原発政策を重視していなかろうが
例えその原発への姿勢自体は大して差が無かろうが
例えマイナスイメージを持たれないよう民主隠しをしていようが

三日月氏が勝った場合は、反原発、反安倍政権の勝利だということで
朝日・毎日が煽り倒すだろうから
今のところ反安倍色が強い唯一の大政党の民主党は
かなり勢いが出ると思うけどなー・・・

135 ：無党派さん：2014/07/11(金) 16:56:44.28 ID:OiLGIQHT.net

>>1

【民主党】 中韓との緊張を緩和させる政策を提言へ ＝ 安倍政権との対立軸強調
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405013900/

【民主党】 集団的自衛権、批判強める＝民主執行部　海江田代表が追及する考え
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1404997018/

【民主党】 平和なくして福祉なし。 自衛権、戦争準備より子育て、医療、介護の充実を！ | 辻元清美
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1404917338/

136 ：無党派さん：2014/07/11(金) 17:25:49.97 ID:i+av7uXv.net

きょう（７月１１日）発売の週刊フライデー７月２５日号に「安倍官邸がＮＨＫを土下座させた」
という見出しの、大スクープ記事が掲載されている。
７月３日に生放送されたＮＨＫの「クローズアップ現代」に、菅義偉官房長官が出演して集団的自
衛権行使容認の閣議決定について宣伝しようとしたところ、国谷裕子（くにやひろこ）キャスター
が、「他国の戦争に巻き込まれるのではないか」、「憲法の解釈を変えていいのか」と質問した。
それに対して、番組が終わった後で、「誰が中心になってこんな番組をつくったのか」、「誰が国
谷にこんな質問をさせたのか」、と安倍官邸が恫喝し、犯人さがしをしたと言うのだ。
安倍官邸の恫喝には驚かされるが、もっと驚いたのはＮＨＫの対応である。籾井会長以下、上層部
は平身低頭し、国谷キャスターは「すみません」と泣き出したという。こんな恥ずべき恫喝をまだ
安倍官邸はＮＨＫに対して行っていたのだ。
こんな恥ずべき全面服従を、いまでもＮＨＫは安倍官邸にしていたのだ。このスキャンダルが国会
やメディアでまともに追及されれば安倍官邸とＮＨＫは間違いなく窮地に陥るだろう。国民の怒り
は安倍政権とＮＨＫに怒涛のように押し寄せるだろう。フライデーのスクープ記事が安倍政権とＮ
ＨＫを直撃するかもしれない（。大手メディアがだめでも雑誌が健闘している（了）

137 ：無党派さん：2014/07/11(金) 17:28:41.95 ID:gsiGV18H.net

恫喝ｗ
ちなみに新維新も自民側やでｗ

138 ：無党派さん：2014/07/11(金) 17:34:00.23 ID:OiLGIQHT.net

赤旗が、石破HPの「徴兵制」に関する内容を都合よく端折って引用してる。


赤旗政治記者 @akahataseiji
http://twitter.com/akahataseiji/status/487511033662013441
＞自民・石破幹事長の過去の発言が話題になっているが、赤旗は当初から報じ、
＞日本共産党も国会で追及していた。これは現在でもウェブ上で閲覧できる記事→
＞http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-11/07_0203.html
　
　

当時の石破HPの全文を読みたい人はこちら（反戦サイトが全文引用したもの）
http://web-saiyuki.net/kenpoh/news2/ns19.html

◆ 石破HP　「有事法制をめぐる議論にいついて（その２）」 2002年
＞週刊誌（サンデー毎日）の今週（６月２３日）号は、
＞「福田・安倍よりさらに過激な議員がいた！徴兵制は違憲ではないと発言」として私を紹介しているが、
＞あまりの悪辣さと馬鹿馬鹿しさに、これまた怒りを通り越して驚き呆れるばかりである。
　　（中略）
＞「徴兵制度は憲法違反」などという見解を打ち出しているのは、私の知る限りわが国のみである。
＞そしてわが国も１９７９年に承認している国際人権規約・市民的および政治的権利に関する国際規約第８条は、
＞「社会の存立又は福祉を脅かす緊急事態又は災害の場合に要求される役務」は「強制労働」には含まれない旨、明確に定めている。
＞このことについても明確に申し上げたはずだが、記事ではもちろん一切取り上げられていない。
＞核の議論とも共通するわが国の独善性が、ここには如実に現れている。
　　（中略）
＞「徴兵制を採用しない」との政策はありうるが、憲法論と結びつけることには個人として賛成しかねるし、
＞まして憲法改正でそれを明文で定めるなどというのは、とても正気の沙汰とは思われない。

139 ：無党派さん：2014/07/11(金) 18:01:28.07 ID:AiCrNidj.net

民主は、具体的には政策で自公政権と違うところなんてほとんど無いがなｗ

140 ：無党派さん：2014/07/11(金) 19:09:33.02 ID:wjLGI/9p.net

アベノミクスってご存知ない？

141 ：無党派さん：2014/07/11(金) 19:16:45.99 ID:PyiLeHpf.net

橋下維新の存在意義って何？
民主党と何が違うの？？

142 ：無党派さん：2014/07/11(金) 19:17:39.31 ID:m2ozSTAI.net

>>139
民主　原発に関しては反原発といいながら安全なら再稼働もありなんじゃないか?
30年かけて脱原発? なんか右往左往ではっきりしないんだなこれが

143 ：無党派さん：2014/07/11(金) 19:22:04.48 ID:m2ozSTAI.net

>>141
よく民主党と何が違うの?という言葉を聞くが　言っている事は似ていても
民主は政権をとり見事に失敗、橋下新党はまだ政権をとっていないから
やらせてみないとわからない

144 ：無党派さん：2014/07/11(金) 20:08:19.20 ID:b08bdXW9.net

橋下さんｂｓのプライムニュースに出演中です

145 ：無党派さん：2014/07/11(金) 20:13:49.79 ID:1nkX9Z9V.net

>>141
石原達と合流したことで第2民主状態になっていたが分党したことで解消された

146 ：無党派さん：2014/07/11(金) 20:15:43.60 ID:uQrvAKga.net

？？？？？！？！

147 ：無党派さん：2014/07/11(金) 20:18:25.16 ID:gsiGV18H.net

より民主に近づいたんじゃねｗ
左の江田らが合流することでｗ
これからどんどん民主党系も合流だろうしね

ただの維新乗っ取りともいえるｗ
大阪維新の会の分離も再度ありえるんじゃね
なんか江田や小野次郎がごちゃごちゃ言ってるみたいだし

148 ：無党派さん：2014/07/11(金) 20:25:27.15 ID:jbUr8wvc.net

>>145
頭大丈夫か?

149 ：無党派さん：2014/07/11(金) 20:37:18.72 ID:gsiGV18H.net

延々と橋下の心情きかされる浅尾や中川もたいがいに思ってそうだなｗ

150 ：無党派さん：2014/07/11(金) 21:27:13.94 ID:6F5vjYMW.net

>>143
やらせてみなくとも分かるだろｗ
維新結いじゃ組閣すら満足に出来ないよ。
江田、松野、小沢鋭で三つずつ閣僚兼務するとか？ｗ
そもそも総理は誰なのって話なんだけどさｗ

151 ：無党派さん：2014/07/11(金) 21:40:36.48 ID:gsiGV18H.net

橋下の安倍政権絶賛キタｗ

152 ：無党派さん：2014/07/11(金) 21:45:23.08 ID:BL0iBikq.net

>>151
ヤバイ！見るの忘れてた！
レポート願います！

153 ：無党派さん：2014/07/11(金) 21:46:39.23 ID:AiCrNidj.net

三党合意がある以上、民主はダメだな

154 ：無党派さん：2014/07/11(金) 21:54:36.53 ID:gsiGV18H.net

自民は派閥がひとつの政党と同じ
維新、結い、みんな、民主の一部もそういう路線でやっていくべき　ｂｙ橋下

次世代も加えてこの路線でいくべきだね
それが自公に対抗しうる勢力になっていくと

155 ：無党派さん：2014/07/11(金) 21:59:43.28 ID:BL0iBikq.net

>>154
有難うございます！
維新、結い、みんな、民主の一部が合流して、一つの派閥は無理でしょう。

石原や次世代を批判してましたか？

156 ：無党派さん：2014/07/11(金) 22:08:11.81 ID:hEPrKx1K.net

橋下さん
「選挙が近づいてきて、いよいよ首が危ないということになれば
　自然と集まってくると思う」

↑現状ではまとまらない議員への皮肉・・・？ｗｗ


浅尾さん
「野合も一つの手段ではあるが、期待感が高まらないことには
　一つにはなれない。期待感を高めていくには、信頼関係を築かないといけない」

↑支持率などの数字が上がってくれば連携・合流もありうるけど
　（江田さんと）そういう機運を高めていこうという心境にないということか？


中川さん
「民主党は過去の経験を活かしてまとまれる組織になった。
　そのうち政策もちゃんとまとめるし、分裂はない。選挙協力をやろう」

↑まだまだ民主の将来について希望を抱いているようだったが
　これからさらに民主が揉めれば、考えを変えてくれそうな余地はありそうだった？

157 ：無党派さん：2014/07/11(金) 22:11:35.31 ID:BThPlIm4.net

統一会派を組んでいって最後に一つの党としてどうやるか話あえばいいじゃん
この時期に合流にこだわるのが理解不能

158 ：無党派さん：2014/07/11(金) 22:41:50.99 ID:Ak5LK7gX.net

早くしないと統一地方選に間に合わんだろ
今でも遅いぐらいだ

159 ：無党派さん：2014/07/11(金) 22:43:39.55 ID:Y4Bqe+6A.net

自民が勝手に対立軸を設定してくれるのは有難い
次世代（長老系）は賛成だろうが、みん党は自民から離れていきそう

【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★６
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405083417/

160 ：無党派さん：2014/07/11(金) 22:49:51.24 ID:AiCrNidj.net

二大政党ではなく、二大勢力で行くなら中選挙区制に戻すべきだな

161 ：無党派さん：2014/07/11(金) 22:52:05.66 ID:hEPrKx1K.net

岡田さんの側近と言われる中川さんがあの感じだと
想像通り岡田さんは現状では全く野党再編は眼中にないようだね

このスレでも言われている様に、先行離党などで党が荒れて
再編に動かざるを得なくなればいいんだけど

悲しいかな滋賀県知事選で自公維支持の小鑓さんが
くしくも同じく元官僚の江田さんと同様に
記者の前で話したオフレコ話を文書にして流されて
安倍政権の支持低下も重なってどんどん劣勢になって行っているようだから
結局負けてしまって、海江田民主の一つの成果になりそうな状況なんだけど

民主左派が勢いづいた中で、再編を進めていくというのも
なかなか難しいんだろうなぁ…

162 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:00:31.68 ID:DreP1zGk.net

せめて維新本体は中立ならいいのにわざわざ爆弾背負いにいったからな滋賀知事選挙
野党が勢いづかなければならんタイミングで自分がそのリーダーになるんじゃなくて
与党の重荷を勝手に引き受けに行くってのは去年の歴史問題騒動と同じだしさすがにがっくりきたわ

163 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:03:10.03 ID:Y4Bqe+6A.net

>>161
仮に三日月が勝ってもそれは一時的な海江田延命に過ぎないからな
この後、自民が大きく崩れて民主の支持率が自民に伯仲するレベルになれば
民主抜きの野党再編で終わりそうだが、そうでない限り

・９月自衛権国会で民主党内混乱
・来夏の解散圧力

この２つで年末までに動きはあると予想
とりあえず離党を仄めかしている長島・渡辺あたりが先行離党してくれると
再編がスムーズに進む

164 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:07:02.86 ID:gsiGV18H.net

労組系なんて橋下が支持するわけね〜だろｗ
重荷も何もわかりやすい意思表示だったな
つか民主支持してるような奴はなぜに新維新に興味持つのか不思議でならないｗ
こんなのまだまだ序の口だぜｗ
結い支持層も民主に移ったほうが幸せと思うｗ

165 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:11:20.73 ID:hEPrKx1K.net

官僚の人が周囲を見下してるのなんて全く驚かないけど
なんでそれをオフレコとは言え記者の前で言っちゃうのかが分からないな

「記者を味方にするには、面白い話を彼らに特別にしてやれ」
なんていう考え方が政治家の中にあるのかな？

浅尾さんの言い方とかからしても、みん党との関係修復は
江田さんが頭を下げるのかどうかにかかっている感じもあるし
これから江田さんには何かしらの行動が求められてくると思うな
フリーアナのヤマヒロさんの真似をしたら即党勢回復するでしょ多分

>>162
今日の発言でもそうだけど、安倍さんが首相の内は
対与党ということでは主導権は奪えないだろうね
自民内部から足を引っ張られて
できるだけ早めに倒れてくれればいいんだけど

166 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:18:22.24 ID:1nkX9Z9V.net

>>148
お前の方が大丈夫か？

167 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:21:16.12 ID:hEPrKx1K.net

>>163
秋の臨時国会へは法案提出しないんでしょ
町村さんが一部だけはやるように求めてるけど

みん党の山内さんが書いてるけど
法案提出先送りは野党つぶし、
とりわけ維新・結いつぶしでもあるんじゃないか
ということらしいよ

大きなズレは秋までで解消されるはずだったのに
統一地方選までそれを抱えることになるし

168 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:24:57.10 ID:AiCrNidj.net

>>161
逆に岡田野田あたりまでが前原にくっついて合流してくるようだと
維新結いの存在意義が薄れるように思う
岡田は良くも悪くも、民主党を体現したような存在

169 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:26:14.38 ID:TniFY3Bp.net

>>166

170 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:32:03.80 ID:naS5FSxr.net

浅尾の地元・鎌倉に系列県議はいない、このことからも低脳は明らか

171 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:33:59.94 ID:Y4Bqe+6A.net

>>167
ただ国会もマスコミも自衛権一色になる
ここで野党第１党が曖昧な態度を続けるのは致命的

あと山内はわざと書いていないのか
法案提出先送りは（維新結いより遥かにバラバラな）民主潰し（分裂）が主目的だよ

172 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:59:20.98 ID:hEPrKx1K.net

>>168
おっしゃる通りかもね
民主分党などという力技ができるのは
岡田さんくらいなんじゃないかとも思うんだけど

>>171
時事通信は、秋の国会の空洞化を心配しているし
あんまり自衛権の問題で盛り上がることもないような・・・

民主としては、バラバラの露呈が先延ばしになったことは
あんまりマイナスでもない気もするな
その間に、滋賀県知事選、福島県知事選、沖縄県知事選と
反安倍政権勢力が勢い付きそうなイベントもあることだし

今の情勢だと、自民候補が負け続けて左派が盛り返し
前原さんたちが急にしおらしくなる可能性は十分あると思う

173 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:04:34.33 ID:+RDHG7vc.net

ホント、法案提出しないのなら
先に9条改正しますとかいう決断くらいしてくれたらいいのに

174 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:04:43.29 ID:CeziKqi9.net

コピペ逆神法則発動、静岡県の維新がついにブランドを投げ捨て分裂
一度逃げた議員が統一地方選後に果たして戻ってくるのだろうか・・・？

維新地方議員ら「無所属」　2015年統一選、静岡県内
＠S［アットエス］ by 静岡新聞 7月11日(金)6時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140711-00000001-at_s-l22
日本維新の会に所属する静岡県内の現職地方議員全員と来春の統一地方選への出馬が取りざたされている
県総支部幹部ら7人が、維新の分党に合わせて橋下徹、石原慎太郎両共同代表によって
それぞれ設立される新党への参加を見送り、無所属で活動する方針を固めたことが10日、各議員らへの取材で分かった。

県内では統一選で橋下新党と民主党、結いの党が連携する動きがあったが、事実上、困難になりそうだ。

7人はそれぞれ理由を挙げ、柏木健幹事長（県議）は「職員組合が付いている民主党との連携は難しい」、
大石裕之事務局長（元県議）は「最近の維新は大阪都構想を目的化している」と説明した。
尾崎剛司政調会長（静岡市議）は「両共同代表に象徴された改革保守政党が解党するため」と語り、
諸田洋之参与と池谷大輔静岡市議は「浜岡原発廃炉などの政策が実行可能か、橋下新党の理念やメンバーをじっくり見定める」、
平口朋彦牧之原市議は「無所属の方が自由度がある」と話した。
青山真虎島田市議は「政党に属さず地域を変える覚悟ができている」とした。

県総支部代表の鈴木望衆院議員（比例東海）は「地方議員の思いは理解できるが、
橋下新党を軸に国政で野党再編が進めば戻ってくる」と述べ、
県内の野党連携に影響しないとの認識を示した。

現在の維新は7月末で解散するため、党本部は11日までに、
石原新党「次世代の党」か橋下新党のどちらに参加するか県内各議員に回答を求めていた。

175 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:05:13.20 ID:8Qzx33EE.net

まあ、民主は努力しなくてもある程度までは回復する
あらゆる意味で旧社会党化していくだろう

176 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:11:04.36 ID:CeziKqi9.net

静岡維新7名の動向は
2名→もう維新にはうんざり、無所属でやる
2名→浜岡原発にどう対応するか様子見
1名→民主と連携をたくらむ維新は嫌
1名→都構想しか頭に無い維新についていけない
1名→国政で解党した以上、双方に付き合う義理は無い

177 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:19:15.55 ID:muctJsRu.net

>>172
>バラバラの露呈が先延ばしになったことは


いやいや民主党は昔からバラバラが露呈しているｗ
それが自衛権で決定的になるだけ

集団的自衛権法案採決　今後正念場を迎えるのはむしろ民主党（東京新聞・長谷川）

政府は集団的自衛権の行使を可能にする憲法解釈の変更を閣議決定した。
この後、自衛隊法などの改正作業が待っているが、安倍晋三政権は大きなハードルを乗り越えた。

これから正念場を迎えるのは、むしろ最大野党の民主党である。
集団的自衛権に対する態度を決められないのはいまや、民主党だけになってしまったからだ。

公明党は解釈変更に同意した以上、法案採決では当然、賛成に回る。
みんなの党や次世代の党、日本維新の会と結いの党が合流する橋下新党も賛成だろう。
はっきりした反対は日本共産党と社民党、生活の党くらいである。

民主党はというと、労組出身議員を中心に反対派が強いかと思えば、
前原誠司元代表や長島昭久元防衛副大臣ら賛成派もいて、
海江田万里代表は閣議決定を前に明確な方針を打ち出せなかった。
これほどの重要案件で党の態度を決められないとは、なんとも情けない話ではないか。

それでも閣議決定は所詮、法案提出を控えた政府部内の意思統一にすぎないから、
野党は態度を明確に示さなくても、なんとかやり過ごせた。
ところが、これから法案審議となれば、最終的には賛成か反対か一人ひとりの議員が決めなければならない。

法案採決で民主党議員たちはどうするのか。
これまでの発言や行動をみれば、前原や長島らは賛成するだろう。
一方、海江田代表はじめ労組出身議員たちは絶対に反対だ。
つまり集団的自衛権問題が「踏み絵」になって、民主党の分裂を促すのである。

思えば、民主党は昨年の参院選、一昨年の総選挙で大敗北を喫してから、
主要政策についていっこうに党内論議が進まなかった。
集団的自衛権問題は典型だが、実は国民生活に直結する経済政策をめぐってもそうなのだ。

これは経済政策をめぐる基本の話なのだが、民主党は「再分配重視派」と「民間活力による成長重視派」に分裂している。
格差是正を強調するのは再分配重視派だ。これに対して成長重視派は「成長がなくては格差是正もない」と思っている。

経済政策に加えて安保防衛政策でも意見が一致しないとなると、もはや一つの政党でいようとするほうが無理ではないのか。
集団の限界点を超えているのだ。民主党はさっさと分裂したほうがいい。

たとえば前原や長島たちは橋下新党と一緒になる。残った左派系議員たちは共産党や社民党と緩いグループを形成する。
そんな展開になれば、国民にとっても分かりやすい。わけが分からない政党でいるより、よほどすっきりする。
他党にも刺激になるだろう。集団的自衛権をめぐる対応が野党再編の引き金を引きそうだ。

ttp://getnews.jp/archives/617463

178 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:32:16.34 ID:muctJsRu.net

足立が面白いことを言っている
結いとの統一会派は山田・中田ら次世代に行った若手も主張していたことであり
このまま合流せずに統一会派のままなら山田・中田ら若手も維新に戻り易くなる
みん党も入り易くなるだろう
橋下維新は結いに対して強く「本部・大阪」「党名に『維新』」を主張しても良い

維新と結いは統一会派のまま総選挙に臨むべき

当時のことを思い起こす度に、二度と同じ失敗を繰り返してはならないとの思いが強くなります。
私は、そうした思いから、今回の結いの党との合流に当っては、
互いに “我が儘”を控え、“我慢”すべきはするよう、（先輩議員への失礼も顧みず）
両院議員懇談会等の場で党執行部に意見を申し述べてきているところです。

しかしながら、党内の雰囲気を見ている限り、
二年前の失敗を再び繰り返しかねないとの懸念を持たざるを得ません。
−「日本維新の会」の“日本”がイヤな「江田憲司」−、
−合流前から問題だらけ　江田憲司氏はやっぱり嫌われ者−といった
ゴシップ記事が、全く根拠なきものとも言えないからです。

昨日開催された結いの党の地方議員懇談会について、江田憲司代表もこう書いています。
「一番の問題は、維新発祥の地・大阪・関西と、結い発祥の地・神奈川・東京・関東との温度差。
それぞれ強い「思い入れ」があり、どうやって新党のかたちを作っていくか悩ましいところ。」

であれば、もう、新党を無理やり立ち上げるのではなく、
統一会派のまま総選挙に臨むということでも構わないのではないか、と考え始めています。

私は、お互いのルーツとする地域が異なる以上、無理に看板を統一することよりも、
それぞれが持っている個性を最大限尊重しながら、国会での行動は多数決原理を軸とした
会派内ガバナンスを通じて、統一していけばいい、そう考えるのです。

民間企業でも二本社体制をとっている大企業は少なくありません。
多様化する地域を尊重しつつ、権限・責任の明確化を重視する政治グループとして、
十分に検討に値する選択肢ではないかと思うのです。

但し、総選挙での比例名簿の棲み分け（近畿ブロックは維新、南関東ブロックは結いetc.）
といった仕組みについて、出来るだけ具体的に合意をしておく必要があります。
その他、党首討論の扱い、地方選挙での選挙協力、といった課題は、
与党である自民党・公明党と比較すれば、よほど解決が容易でしょうし、
国民、有権者の理解も得られ易いのではないでしょうか。

ttp://blogos.com/article/90263/

179 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:35:44.49 ID:CeziKqi9.net

>>178
最初から結いと合流なんて言い出さなければ良かったんじゃないのか？

180 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:36:22.17 ID:k376Xh5W.net

その主張を無視して結いとの合流を強行したのに今さらｗ

181 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:38:38.02 ID:qUSfOqwP.net

正式にはあーだこーだ理屈つけて未だまだだぜ
年の初めに言ってったことなんだが

182 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:39:54.71 ID:muctJsRu.net

>>179-180
合流じゃないとダメと江田が言ってたからな
要は維新を分裂させる為にそう言ったのだろうが

183 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:43:26.30 ID:CeziKqi9.net

橋下アンチがこんなこと言うのもなんだが、
石原と一緒のまま統一地方選に望んだほうが
江田に引きずりまわされるよりはマシだったんじゃね？

再編支持者から見て、維新分裂劇・結いとの激突劇・足立の「やっぱ合流やめよう」・・・
そちらから見て、この動きどう思う？

184 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:44:37.54 ID:qUSfOqwP.net

さあ？
維新地方部がついてきてねえ以外のなにもんでもねえが

185 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:49:27.59 ID:muctJsRu.net

>>183
支持率見る限り石原ら太陽系老人（若手ではない）を切ったのは正解
結いとは統一会派のままの方で良いとも思い始めつつある

ＦＮＮ産経　全国世論調査　政党支持率（6/28.29）

自民　36.8%（-3.5%）

民主　*7.4%（+1.8%）
維新　*6.1%（+2.8%）
公明　*4.8%（+0.5%）
共産　*3.4%（-0.7%）

みん　*1.5%（+0.8%）
次世　*1.0%（-2.3%）
社民　*0.9%（+0.5%）
結い　*0.6%（+0.4%）
生活　*0.3%（-0.2%）

ttp://www.fnn-news.com/yoron/inquiry140630.html

186 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:52:33.90 ID:CeziKqi9.net

>>185
※これは煽りでないので冷静に聞くように
ということは、全国で結い・橋下維新・石原維新候補を選挙区分けして
交互に推薦しあう方式で統一地方選をやるってことか？

187 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:57:09.65 ID:UPhiZNfl.net

江田への不信がじわじわ広がりだしてるとｗ
想定以上におかしいと気づきだしたと
思想だけじゃなくなｗ

188 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:58:44.56 ID:CeziKqi9.net

どう見ても、ヨシミが前言ってた「政党ブロック構想」そのまんまなんだよな、

何のために何ヶ月も政争を行い、橋下系も石原系もお互いの党員を罵り合っていたのか意味があったのか・・・？

まあ合流にこだわる橋下が取り下げりゃ済む話なんだろうけど

189 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:59:18.96 ID:muctJsRu.net

>>186
そりゃ統一会派になれば当然そうなる
ここにみん党や民主保守系も入ることになろう
そもそも大阪では維新とみん党は既に統一会派を結び選挙協力を進めている

大阪府議会:維新とみんなが統一会派
ttp://mainichi.jp/select/news/20140502k0000m010078000c.html

190 ：無党派さん：2014/07/12(土) 01:09:31.97 ID:lHPuTcUF.net

まあ、地方や参議院はある程度どういう結集でもそれなりにやれるだろうけど
衆院小選挙区は、地域単位の結集にするか選挙制度自体変えるかしないとダメだろう
小選挙区制のために無理な野合で民主党を作らざるをえなかったわけだし

191 ：無党派さん：2014/07/12(土) 01:33:42.09 ID:qVfrNE59.net

月曜に国会(テレビ中継あり)やるぞ

維新・結いは松野に柿沢、今井か
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2014-07-14&ch=21&eid=23119&f=etc

今井のところは江田が良かったな、そして参院のターンになったら小野次郎に集団的自衛権を徹底的に語ってもらいたい

192 ：無党派さん：2014/07/12(土) 01:40:53.88 ID:UPhiZNfl.net

ニコ生でこんなんやってたんだなｗ

閣議決定！各党代表者に聞く 集団的自衛権　2014/07/11(金)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv185497158

出演者（議席数順）
自由民主党　 中谷元　　副幹事長
公明党　 上田勇　　外交・安全保障調査会長
日本維新の会　
(橋下グループ)　 足立康史　政策調査会副会長　
次世代の党　 桜内文城　暫定政調会長　
みんなの党　 三谷英弘　副幹事長　　
日本共産党　 井上哲士　参議院幹事長/国対委員長　
結いの党　 小野次郎　幹事長　
生活の党　 村上史好　安全保障調査会長

《コメンテーター》
萱野稔人（津田塾大学教授）
《司会》
町亞聖（フリーアナウンサー）

193 ：無党派さん：2014/07/12(土) 01:48:00.84 ID:k376Xh5W.net

民主いないのかよｗ
情けなすぎるｗ

194 ：無党派さん：2014/07/12(土) 01:52:31.21 ID:UPhiZNfl.net

民主は二人呼ぶべきだったなｗ
維新と結いみたいにｗ

195 ：無党派さん：2014/07/12(土) 04:39:53.73 ID:GUW755y3.net

大阪から天下に号令かけるんじゃなかったの？


【政治】橋下氏「大阪の支店長でいい」　結いとの新党後[7/11]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405087481/

196 ：無党派さん：2014/07/12(土) 06:10:06.37 ID:4k+msCSb.net

支店長は松井だろ
お前は支店課長

197 ：無党派さん：2014/07/12(土) 07:44:38.05 ID:41I4SgjZ.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 13:00:20.22 ID:161c2xih0
労組のストライキ基金や闘争準備金は、外資系投資銀行によって株式や債券だけで運用されている訳ではない。

不動産にも投資されている。 さらにサラ金にも出資している。高利回りで運用出来るからね。
都心に豪華な労組本部があるし、リゾート地にも組合によって建てられた保養所が沢山有るのは、この為。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 13:02:11.73 ID:XN6S9ow00
労働貴族様の支配体制が崩れるからか

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 13:45:32.66 ID:FzidDlHSi
>>579
サラ金なんか、ほとんど潰れたでしょ。残ったところも銀行傘下になったし。
で、サラ金に出資して、そんなサラ金が潰れたところは、今ごろどうなってるか、興味あるわ。
武富士とかに出資した分なんか、ほとんど返って来ないでしょ？

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 15:08:24.21 ID:SVruS9BQ0
>>581 　詳しくは知らないが、規模の大きな労組では、数百億円単位で
運用損を出しているからね。貸し倒れや運用の失敗は、当然あるんでしょう。

ただ、問題なのは、労組ファンドは、今でも高利回りを求めて、運用先を探している事。
そしてファンド担当の専従や幹部は、運用委託先から、個人的なリベートをもらっている事。

これらは、指摘できるし問題となる。労組ファンドも額が額だし、もともと組合員から徴収した金なのにネ。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 17:29:53.34 ID:4qb3oqB60
　 クソウヨニートには「賃金の問題は労使交渉で行うことが重要」っていう
文字が見えないのか？　それとも労働三権とかまったく知らないのか？
イヤ、そもそも働いてない連中が労働問題を語ること自体がギャグだｗ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 17:50:10.19 ID:dIvOtYMY0
労組専従、ファビョった。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 17:59:50.53 ID:k7y85Wai0
>>589 　こいつだな

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 18:00:54.90 ID:vY7TZ+mR0
労組が機能不全起こしてるから、
代わりに安倍自民党政府がやってんだろうが！ 労組なんて解体しちまえクソが！

198 ：無党派さん：2014/07/12(土) 09:05:26.21 ID:EPI/3v6u.net

今は民主党所属だから仕方ないかもしれんが、民主党保守派を信用するな！
https://twitter.com/nagashima21/status/486697770170863617
俺ならば、無言中立なのに。

長島昭久認証済みアカウント
‏@nagashima21
曇天の滋賀へ。畏友・三日月大造候補、選挙戦最終盤の応援。
近江を制する者は天下を制す。何とかこの大接戦に競り勝って、
党の反転攻勢の切っ掛けとしたい。

199 ：無党派さん：2014/07/12(土) 09:12:31.11 ID:mOc1uQ64.net

>>185
橋下維新カルト信者のおまえは、そのコピぺ、他板でも大量に貼っているが、
おまえは維新の支持率が比較的高いものを貼っているだけ
つまり、橋下維新信者にとって都合の良いものだけ貼っているだけ
たとえば、一番あたらしい調査で、しかも維新の支持率が上がっているけど、
これなんかは決して貼らない
なぜなら、共産党や公明党よりも低いからだ

ＪＮＮ世論調査　政党支持率

自民　30.6％(-5.5）
民主　　5.4％(-0.8)
公明　　2.8％（0）
共産　　3.5％（+1.0）
維新　　1.4％（+0.3）
みんな　0.6％（+0.4）
社民　　0.7％（0）
生活　　0.2％（-0.1）
結い　　0.0％（-0.3）
改革　　0.0％（-0.2）
その他　0.2％（-0.5）
なし　　　53.9％（+5.5）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2242782.html

あと、これもね↓

政党支持率、自民３５％、民主４％、公明３％、共産２％、社民１％、維新１％、みんな０％、結い０％、生活０％
http://www.asahi.com/articles/ASG7541YTG75UZPS006.html

政党支持率、自民４０％、民主６％、公明４％、共産３％、社民１％、維新１％、みんな０％、結い０％、生活０％
http://www.yomiuri.co.jp/feature/opinion/koumoku/20140705-OYT8T50001.html

200 ：無党派さん：2014/07/12(土) 09:16:48.69 ID:mOc1uQ64.net

維新・橋下市長「外国人どんどん受け入れる」　政府方針を歓迎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140615-00000036-asahi-pol
■「外国人受入れ反対！」を唱えていた橋下維新信者達は、
橋下が「外国人をどんどん受け入れろ」と言えば、
「橋下すわ〜ん」と何でも受け入れる。
信者達は物事を冷静に判断できない者達ばかりだから。

■橋下維新の政策を推進すると、
低賃金労働の外国人ばかりになり、
日本人の失業率が高まり、
極めて粗暴で残忍な外国人マフィアが溢れ、
子供がカジノでギャンブルをし、
金持ちが御堂筋に愛人を囲い、
公務員が風俗に通うように。
そういう国にしたいみたいですね、橋下維新は。

■そもそも、高いスキルをもった頭脳労働者ならともかく、
単純労働目的の低賃金労働者を外国から招き入れると間違いなく治安が悪化する。
また、低収入の日本人世帯は外国人に仕事を奪われ、さらに貧困化するだろう。
それでいいのか？＞橋下維新信者
そろそろ橋下信者は、洗脳から解き放たれてほしい

コスプレ変態不倫野郎にいつまでもだまされるな！

維新の会代表、橋下大阪市長に変態コスプレ不倫発覚　
『変態の人はね、犯罪者の心境はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』
■橋下徹の下半身「性欲非常に強くSっぽいコスプレ好き」週刊文春スクープに降伏
■「スチュワーデスやＯＬの格好をさせられ『可愛い』ってメッチャ喜んでくれました」
■身長160センチ、松下奈緒似の高級クラブホステス「４回目のデートでＨ」
彼女はこう結んでいる。
「何が本当で何が嘘か、やっぱりこの人は最後までわからない人だったなぁ。
本当に今は楽しいのかな？　って思います」
http://www.j-cast.com/tv/2012/07/20140121.html?p=all
■橋下徹大阪市長の元愛人が告白
「『え〜っ！　言ってることとやってることが違う！』ってビックリしましたよ」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1586

201 ：無党派さん：2014/07/12(土) 09:26:02.36 ID:mOc1uQ64.net

西宮維新の会だけでなく、大阪維新の会のほうにも“野々村議員”が大量に発生している。

彼らも議員辞職すべし！
大阪維新の会議員による政務調査費（政務活動費）の不適正支出スキャンダル。以下、例↓

■政務活動費：これでいいの？　大阪維新の会府議、閉鎖ＨＰ管理費　実兄側に２６２万円
大阪維新の会の奥野康俊・大阪府議
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/m20140705ddm041010065000c.html
■大阪府議が政務活動費を返還〜維新の会
大阪維新の会の橋本和昌府議会議員
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000005121.shtml
■大阪維新の会:鈴木府議が政調費を後援会活動に流用
大阪維新の会の鈴木憲・大阪府議
http://mainichi.jp/select/news/20140610k0000m010063000c.html
■大阪維新の会・飯田哲史市議、政調費から献金…賃料上乗せ、還流
「大阪維新の会」（代表・橋下徹大阪市長）の飯田哲史大阪市議
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120503-OYO1T00204.htm?from=top
■【維新市議　政調費返還（上）】大阪維新の会の木下誠・大阪市議
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130501/waf13050121540026-n1.htm
■維新市議団長、政調費４４万円返還　大阪［政治の不祥事・疑惑］
大阪維新の会大阪市議団長の坂井良和市議
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120512/osk12051202040002-n1.htm
■大阪維新の会府議が政調費３７２万円返還
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会の荻田ゆかり大阪府議
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20121024-1037138.html

■本革いす、ダイソン掃除機…維新議員が高額備品
初当選組の池下卓維新府議（３７）は本革のいすや机などの購入費計２０万円の９割を政調費から支出した。…
梅園周維新市議（３３）は「安物を買って壊すより、良いものを長く使い続けた方がいい」と、
英ダイソン社製高性能掃除機７万４８００円の８割を政調費から支出し、事務所に置く。
丹野壮治維新市議（３９）は「坂が多い選挙区を普通の自転車で回るのはしんどい」と言い、
電動アシスト自転車７万９８００円の７５％に政調費を充てた。…
京都大大学院経営管理教育部に入学した今井篤維新市議（２７）は、入学金２８万２０００円の半額が政調費からの支出だ。
「経営学や組織の経営管理を学ぶ。議員として必要だ」と言う。…
市民グループ・見張り番の松浦米子代表世話人は「政調費の使い道は政策立案・調査に限定するべきだ。
議員の資産になる備品は、議員報酬で買うのがあたりまえで、政調費を充てるのはお門違いだ。
税金を使っているという意識が抜け落ちている」と話している。

・事務所で使うまな板・スプーン・フォーク・皿・コップその他雑貨代金として４万４千円（大阪維新の会府議）
・ダイソン社の羽なし扇風機３万５千円（大阪維新の会市議）
・温水洗浄便座２万3,840円（大阪維新の会市議）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120702-OYT1T00671.htm
維新の会は、ほんとうに“野々村議員”が多いっすね（失笑）
維新の会＝税金を貪るシロアリ

202 ：無党派さん：2014/07/12(土) 09:29:19.72 ID:+RDHG7vc.net

せっかく石原さんたちと離れたことで関心が戻ってるんだから
無理に今結いと合流しなくても良い気がしてきたね…ｗｗｗ
国民が、野合ではなくオリーブの木、政党ブロック構想を求めている感じすらある

特に、統一地方選はにしっかりとした合流はもう間に合わないだろうし
そもそも地域ごとに抱える問題も違う訳だから
新党の落下傘で勝てるほど甘くないはず

203 ：無党派さん：2014/07/12(土) 09:34:07.65 ID:mOc1uQ64.net

■維新の会、選挙前の区民会議に政務調査費
「大阪維新の会」の大阪市議団が、
去年のダブル選挙前に開いた区民会議の会場使用料などを、
本来は選挙活動への使用が禁止されている政務調査費から支出していたことがわかった。
これは、２日に公開された大阪維新の会市議団の政務調査費の領収書からわかったもので、
区民会議を開催するための会場使用料や広告費の一部が政務調査費で賄われていた。
去年１１月のダブル選挙前に大阪維新の会が大阪市内で開催した区民会議には、
大阪市・橋下市長や大阪・松井府知事が出席し、選挙戦への応援を呼びかけていた。
橋下市長「政治活動と選挙活動のグレーな部分と言われたら、
真摯（しんし）に市民の皆さんの指摘に答えないといけませんけれども、
選挙活動にはならないようなギリギリのフレーズでやって、
投票の呼びかけはやっていないので、あの区民会議自体は選挙活動ではありません」
これまで橋下市長は、大阪市の職員や組合による選挙直前の政治活動について、
厳格な姿勢で臨む方針を繰り返し示しているが、
政務調査費については、大阪市で定められた要綱で選挙活動への出費が禁じられていて、
今回の支出がそれに違反する可能性も指摘されている。
http://news24.jp/articles/2012/07/03/04208744.html
一事が万事。他党がしたら許さないが自分達はＯＫ。これが維新の常道
まったく維新のダブルスタンダードぶりには、あきれるよ(ﾟДﾟ)

一事が万事、維新は、敵はダメだが、自分たちはＯＫというダブルスタンダードぶり。

維新・馬場衆議院議員の自治会からの献金スキャンダルといい、この選挙活動が、公費の不適正な支出で賄われていたという問題といい、
他党の場合は厳しく攻撃するのに、自分たちはＯＫというダブルスタンダードぶり。

維新府議会議員の政調費使途→ダイソン掃除機、電動アシスト自転車、本革いす、大学院学費、
温水洗浄便座、閉鎖ＨＰ管理費、（実は開催していない）勉強会費、子どもの送迎費、身内所有のビルの賃料、
まな板・スプーン・フォーク・皿・コップその他雑貨代金など
とくに悪質なのは、大阪維新の会・飯田哲史市議の“からくり”

■大阪維新の会・飯田哲史市議、政調費から献金…賃料上乗せ、還流
地域政党「大阪維新の会」（代表・橋下徹大阪市長）の飯田哲史大阪市議（２８）が、
政務調査費で支払った事務所賃料の３割近くを、自らの後援会への政治献金として事務所オーナー側から受け取っていたことがわかった。
双方の合意で賃料は高めに設定され、政調費で支払われた上乗せ分が献金として還流していた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120503-OYO1T00204.htm?from=top

204 ：無党派さん：2014/07/12(土) 09:38:31.36 ID:mOc1uQ64.net

維新の会は、“野々村議員”が何十人いるんだろうね（失笑）

■政調費:維新の府議３１人、海外視察でシンガポールへ
２日公開された府議会の政調費収支報告書では、
大阪維新の会の府議３１人が総額６９０万円でシンガポール視察をしていたことが明らかになった。…
視察は３月下旬の４日間で実施し、カジノなどがあるリゾート施設、外国人向けの病院、空港を訪ねた。
また、…観光名所の水辺を船で巡り、マーライオンも見学した。…
府議団は、橋下徹・大阪市長と府市特別顧問の堺屋太一氏が昨年１１月の大阪府市ダブル選直前に発売した
『体制維新−大阪都』を５７冊（計約５万１０００円）まとめて購入。議員の研修に使ったという。
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20120703ddlk27010330000c.html

■維新幹部が政調費で「公式本」大量購入公金で広報・印税還流か
日本維新の会政調会長の浅田均大阪府議会議長＝大阪市城東区選出＝が平成２４年度、
自身が編集に携わった書籍「『図解』大阪維新　チーム橋下の戦略と作戦」（ＰＨＰ研究所、千円）２５０冊を
政務調査費（今年３月から政務活動費）で購入し、
講師を務めた維新外部の講演会で無料配布していたことが１日、分かった。
同書は地域政党・大阪維新の会の「公式本」で、公金が政治団体の広報活動に使われ、
一部印税の形で維新に流れた疑いがある。
浅田氏は「講演会は（自身の選挙区の）城東区では開かれていない」としているが、
選挙区の有権者に同書が渡っていた場合、
公職選挙法で禁じられる寄付や買収行為に当たる可能性を指摘する声もある。…
政調費問題に詳しい神戸学院大法科大学院の上脇博之教授（憲法学）は
「本は大量購入され、維新の政策を広めるという政治活動に利用されており、
政調費の目的外支出に当たるから条例違反だ。
無料配布した中に地元有権者がいれば『公金による寄付や買収』で公選法違反になる可能性が高い」と指摘している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130701-00000110-san-soci

■政調費から駐車場代　維新の大阪市議３人、街頭演説時
大阪維新の会の複数の大阪市議が、昨年の衆院選の街頭演説に参加した際、
車の駐車場代を公費の政務調査費で払っていたことが朝日新聞の調べでわかった。
http://www.asahi.com/politics/update/0701/OSK201307010020.html?ref=com_rnavi_arank

205 ：無党派さん：2014/07/12(土) 09:53:08.95 ID:piIguSNZ.net

長島とか維新と組む気ないだろう
なんとなく盛り上がったらいいな☆
程度だろう
細野前原ですらあの体たらくだし

206 ：無党派さん：2014/07/12(土) 12:16:11.32 ID:Wydqbfot.net

【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405132711/

207 ：無党派さん：2014/07/12(土) 12:55:54.70 ID://o87tSp.net

>>183
そもそも石原と組んでたのが間違いなんだよ
江田とのゴタゴタを批判する奴は旧太陽と合流した時のこと思い出せよ
あっちの時の方が比較するのも失礼なぐらい野合だっただろ
今でも都構想わかんないとか背中から攻撃するような真似をするしよ
老害共と分党出来ただけでもメリットだらけだわ
そして江田は維新を極右政党と勘違いしている政治家と支持者を追い出す良い触媒になっている

208 ：無党派さん：2014/07/12(土) 13:06:47.04 ID:piIguSNZ.net

んじゃそれでええやん
良かったなあ枝信者
幸せそうで何より

209 ：無党派さん：2014/07/12(土) 13:09:06.67 ID:ybr3Ub35.net

維新という名を残すのだから日本くらい無くしてもいいだろう
ずっと前一緒になるならんでみんなの党と揉めた時も橋下ら傲慢だったからな
その性質は変わってないな　相手も維新を残す事で妥協しているのだから橋下側も
妥協してほしい

210 ：無党派さん：2014/07/12(土) 13:25:41.71 ID:kJksh5S+.net

確かにそうだね
橋下さんは常々、保守リベラルの前に国のために何をすればいいかで僕達は動いてるといった
結いの党とくっつくことが引いては国のためになるのなら、国のために日本を党名から外したっていいじゃないか

211 ：無党派さん：2014/07/12(土) 13:25:53.02 ID:ybr3Ub35.net

>>207
同意　　長い事水面下で大阪の浅田さんやらとみんなの党は政策のすり合わせを
やってきて殆んど同じ方向であると。だから今回の結いとの合流話も出てきたわけだが
しかし今橋下の滋賀知事選の行動や大阪維新の地方組織のバラバラ感を見るにつけ
なんか言葉が無いです。橋下って日本の改革のためよりも大好きな安倍を助けるほうに
簡単にいけると言う事がわかって、これはもうダメかもしれんね、の感

212 ：無党派さん：2014/07/12(土) 13:27:07.72 ID:piIguSNZ.net

江田しゃんは維新の党も嫌みたいですよ

213 ：無党派さん：2014/07/12(土) 13:47:22.36 ID:mOc1uQ64.net

【静岡】「維新」分党　県内議員ら７人が無所属に
日本維新の会県総支部は十一日、所属する地方議員ら七人が、
分党後に橋下徹、石原慎太郎両共同代表らが設立する政党に所属せず、無所属で活動すると発表した。
来春の統一地方選に向け、県内では維新の橋下グループ、民主党、結いの党が選挙協力し、
候補者調整する動きが出ていたが、連携は困難になるとみられる。
県議の柏木健幹事長は「大阪維新の会やみんなの党の理念に共感して活動してきたが、
今の野党再編は結いの党から民主党まで手を伸ばしており、国民に『野合』としか思われない」と文書で説明。
尾崎剛司静岡市議も文書で「師事する政治家もバラバラとなり、
どちらかの新しい党を選択し所属するという考えに至らなかった」とコメントした。
ほか五人は、池谷大輔静岡市議、青山真虎島田市議、平口朋彦牧之原市議、
元県議の大石裕之事務局長、諸田洋之参与。
七人は離党届は出さず、維新の解党により離脱する。
橋下、石原両氏らによる新党は八月にも結党の見通し。
党本部から十一日までに分党後の活動方針を選択するよう求められていた。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20140712/CK2014071202000084.html
結いとの強引な合流をすすめた結果、多くの地方議員も去っていきそうだな。
減税日本も合流を撤回したし。

214 ：無党派さん：2014/07/12(土) 14:07:33.04 ID:GAlKgX8Y.net

左翼江田のことを、江田信者が数人で必死に擁護してるのはキモい
江田や小野、こんなのと一緒にやろうとするから変な方向にぶれるんだよ

215 ：無党派さん：2014/07/12(土) 14:16:26.07 ID:NNL0HntB.net

今急にやってる話じゃなくてみんなの党分裂よりもさらにずっと前から
橋下と江田が再編に積極的っていわれてたんだから右翼とか左翼とかって話じゃないと思うけどなあ

216 ：無党派さん：2014/07/12(土) 14:18:47.06 ID:lHPuTcUF.net

結局のところ好き嫌いでしかない

217 ：無党派さん：2014/07/12(土) 14:25:12.28 ID:UPhiZNfl.net

信者の皆様がお怒りですｗ

tomo ?@tomo87749170 4時間

小野次郎　無理。
橋下代表支持だけど合流はほんと応援出来ん。
大きなまとまりの中でならアリだろうけど…。
やっと石原某と別れてスッキリしたのに。

?♪幸せを運ぶ♪?＠パイナッポ〜 ?@OxO_OvO_aaa 3時間

@OxO_OvO_aaa これが事実なら、小野次郎議員は生活の党に行くべき！
結いの党って、まともな人も多いけど幹部クラスが偏りすぎ！
結いの幹部は、どういう支持層から支持得ようとしてるの？
ツイッターで結いの党の支持層見た事ないけど。

坂井弘樹 ?@RokiSaka 3時間

反町氏に乗せられた？
結い・小野次郎氏の発言で結いの本音「人気は利用したいけど口だすな」がわかりましたね。
しかも当の橋下氏が直接聞いたしと

よーこ~ふわみん同盟~(=^ェ^=) ?@youkovanila 5時間

小野氏なんなんまるで党首は江田以外には考えられないみたいなインタビュー…
もうやはり維新乗っ取るつもりにしか観えないし徹ちゃんと松井氏を慕ってる議員には考えられないわ！
江田では役不足なんだよ（ーー；）
ごめんね…徹ちゃん 主人も徹ちゃん人を信じすぎるから心配してたよ 　優し過ぎるね

sae-ta ?@orihime1200 7月4日

立ち上がれの人たちが大阪維新の力を読めず分党して惨めな支持率となった。
今また結いとの合流で江田氏が大阪の力を読めないでいる。
東京の政党は党の依って立つ基盤が何かを全く理解出来ていない。
橋下代表が合流を秋まで伸ばした選択は賢明だ。
迷いのある江田氏も秋までにはそのスタンスが明確になる

mogu ?@mogumogurakkyo 7月4日

まぁ、しかし、政治家っちゅうのは権力志向の強い生き物やねぇ。
維新の半分以下の議席しかなく、支持率に至っては数分の１しかない結いの江田さんが、何とかして自分中心の新党にしようと画策するんやから。
一般社会でそんな図々しいことしたら、イタイ人扱いされると思うけど(笑)

久米英一郎 ?@Eiichiro_Kume 6月24日

公明党と同じ考えといいながら公明よりるかにひどい。
これでどうやって橋下維新と合流するのか？
ここにきて橋下維新内で反江田論がすごい盛り上がりとの話。
>集団的自衛権の行使「不要」　結い、政府１５事例に対し見解 -

佐々木 ?@WBJPPP 7月9日

その言動から垣間見られるのは、江田憲司という人は、かなり左寄りだという事だ。
気違い左翼の川田龍平（妻や母親は極左）を、当時みんなの党に引っ張ってきたのは江田氏であり、象徴的な事例だろう。
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/tachiyomi/20140710_1.html
… 「日本維新の会」の“日本”がイヤな「江田憲司」

k.horiuchi ?@kattin14 7月9日

日本維新の会の、日本が嫌とかしょーもない事ゆうてるんやったら、江田だけ外せば！

218 ：無党派さん：2014/07/12(土) 14:31:09.07 ID:NNL0HntB.net

外野にはよくわからん人間関係の問題を外野が右翼左翼と語るのがアホくさいのは
逆張りばっかやってて結局わけわからなくなったヨシミの顛末見りゃ分かる

219 ：無党派さん：2014/07/12(土) 14:50:03.36 ID:zkiJa5FT.net

維新では誰が江田に反発してるんだ？
東か？松浪か？

220 ：無党派さん：2014/07/12(土) 14:58:29.49 ID:UPhiZNfl.net

大阪選挙区なら足立やすしとかね
ま、足立は純粋な維新系じゃないから書けるともいえるかも知れんが維新内での江田や小野次郎とかへの不振は
石原さんらよりでかいんじゃないかなｗ
保守同士の小競り合いと保守と左翼じゃ不信度はダンチｗ

保守もリベラルもイデオロギーは関係なく政策でまとまる云々は幻想なんだよね
自民と公明を見てればいかに妥協でろくなもんしかできあがらないかよくわかる
集団的自衛権すら超骨抜き状態ｗ
公明が難色を示すあらゆる政策が似たような感じになるとｗ
民主と大差ないぞｗ

221 ：無党派さん：2014/07/12(土) 15:45:04.55 ID:muctJsRu.net

>>199
だって、それらは橋下維新と次世代を分けて聞いていないもんｗ
分けて聞いた調査の方が正確でしょ

222 ：無党派さん：2014/07/12(土) 15:52:28.62 ID:UPhiZNfl.net

そもそもJNNなんて新報道2001と大差ないよｗ
放送局系なんて偏向レベルが高すぎる
最近の朝日新聞もそうだがｗ
ちなみにFNNは産経と共同調査で比較的マシな部類

ニコニコと新聞系と共同通信だけ見てれば十分だなｗ
世論に近い結果を知りたいならｗ

223 ：無党派さん：2014/07/12(土) 15:58:02.26 ID:UPhiZNfl.net

そういやこの前のBSプライムで橋下が大阪限定での独自調査で自民と拮抗状態とか言ってたな
大阪ですらこの1年で自民に並ばれたとも言えるｗ
といっても大阪では次世代との分党は概ね評価で回復基調に入りつつあるといえるね
橋下のメディア出演やタウンミーティング量産体制で統一地方選突入って感じだね

224 ：無党派さん：2014/07/12(土) 16:02:33.35 ID:muctJsRu.net

>>202
>オリーブの木、政党ブロック構想を求めている感じすらある


東北は安住・玄葉ら民主保守系
関東は結い、みん党、山田ら創新系、長島・野田ら民主保守系
東海は細野・渡辺・岡田ら民主保守系、減税（？）
西日本は橋下維新、前原・馬淵ら民主保守系


各地域で政党作ってその統一会派というのもアリだろう
もっともこれだと関東が揉めそうではあるがｗ

225 ：無党派さん：2014/07/12(土) 17:50:53.84 ID:JuNPc6Z5.net

日本が嫌なら在日維新の会でどうだ

226 ：無党派さん：2014/07/12(土) 18:17:34.34 ID:lHPuTcUF.net

>>224
もちろん各ブロックの支店長は、橋下オーナーが決める

227 ：無党派さん：2014/07/12(土) 18:25:26.90 ID:6T/DcdVN.net

今日の滋賀の橋下さんの応援演説どんな内容だったのだろう？
それにしても、橋下に応援頼んでくるって・・・・・
大阪自民・公明から行けよ　　お呼びなしか

228 ：無党派さん：2014/07/12(土) 18:31:00.77 ID:sgyw6jPf.net

>>222
嘘つきは泥棒の始まりだよ

229 ：無党派さん：2014/07/12(土) 18:38:57.78 ID:ybr3Ub35.net

新党になったら維新という名前なんて無くなってもいいんですよ
と声高に言っていた橋下、いざとなったら日本取るのもダメって・・・

230 ：無党派さん：2014/07/12(土) 19:03:30.31 ID:JuNPc6Z5.net

党の声は関係ない
橋下が言ってたから名前を変えろ
恐ろしい組織だな

231 ：無党派さん：2014/07/12(土) 19:09:01.58 ID:ybr3Ub35.net

>>230
維新は残すと言っているのに今までと同じ日本も入れろって
党もたいがい傲慢ですな

232 ：無党派さん：2014/07/12(土) 19:13:06.99 ID:JuNPc6Z5.net

結いやべえｗ
江田だけじゃなく支持者も日本が嫌らしいｗ

やはり在日維新の会しかないな

233 ：無党派さん：2014/07/12(土) 20:00:37.37 ID:V9Ijllhw.net

結いは本当は党名なんかどうでもいいんだと思うがな
おそらく党本部問題で妥協させるための駆け引きだろう
そっちの方が譲れないはず

234 ：無党派さん：2014/07/12(土) 20:10:29.00 ID:muctJsRu.net

早期解散は既定路線になりつつある

代表選前倒し重ねて要求＝民主・玄葉氏

民主党の玄葉光一郎前外相は１２日午後、福島県石川町で開いた後援会会合であいさつし、低迷する党勢を念頭に
「党員・サポーター投票を含めた代表選をこの秋にもやり、再スタートを切るのが手っ取り早い」と述べ、
来年９月の海江田万里代表の任期満了を待たずに代表選を前倒し実施すべきだとの認識を改めて示した。

この後、玄葉氏は記者団に「代表選前倒しができなければ、その分、民主党の再生が遅れる。
その間に総選挙をやられたら手の施しようがない」と強調した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014071200242

235 ：無党派さん：2014/07/12(土) 20:14:16.58 ID://o87tSp.net

日本維新っていう名前は手垢が付いてるから変えた方がいいと思うんだけどな

236 ：無党派さん：2014/07/12(土) 20:17:09.65 ID:+RDHG7vc.net

つまるところは主導権争いだというのは間違いないよね

反町さんはだいぶネチっこかったけど
「僕を代表から外したいなら外せばいいが
　そうなった場合は大阪以外には選挙の応援には行かない」
と言うのはやっぱりある意味脅しに聞こえるんだろう

しかし、恐らく明日、橋下さんも応援に行った小鑓さんが負けることで
結いの中でも「今の橋下と組んでも仕方ないんじゃないか」
という声が高まってくる可能性は高いと思う

合流ではなく選挙区調整なら今すぐにでも野党間で始められるだろうし
それはもし合流に気運が傾いた場合でも決して無駄にはならないから
思い切って結いとの合流話にして、各党独自にやっていくほうが良いかもしれないね

237 ：無党派さん：2014/07/12(土) 20:19:07.00 ID:kJksh5S+.net

>>233
自分もそう思う
自分たちの意見をどれだけ汲み取ってくれるかの試しをしてるのかもね

238 ：無党派さん：2014/07/12(土) 20:19:42.77 ID:+RDHG7vc.net

×結いとの合流話にして
○結いとの合流は無しにして

>>235
結いと合流しないんだったら
”国政政党・大阪維新の会”で良いかもね・・・ｗｗｗ

239 ：無党派さん：2014/07/12(土) 20:38:03.07 ID:XHl+0Gep.net

デモやってる人、ほとんど選挙なんか行ってないんじゃねーの?(笑)
http://kamaura.publog.jp/archives/1005859786.html

240 ：無党派さん：2014/07/12(土) 21:18:03.94 ID:lHPuTcUF.net

というか、合流ってのは選挙区調整では限界があるから
合流するわけで…
調整ってのはあくまでも調整可能なところは調整するが
できなかったところは諦めるという程度の話、当たり前のことだが

241 ：無党派さん：2014/07/12(土) 21:26:41.03 ID:V9Ijllhw.net

>>236
結局は橋下（松井・浅田）が国政出て自分で統率しない限り、結いに限らずみん党・民主との合流話も主導権争いで上手く行かないと思うよ
橋下人気で当選してきた大阪維新の国会議員なんて、はっきり言って誰も相手にしてない

242 ：無党派さん：2014/07/12(土) 22:25:07.37 ID:+RDHG7vc.net

>>241
江田さんも松野さんもそう言ってるし
浅尾さんも「国民の期待感が高まれば合流も」
と言っていたから、橋下さんが国政に出て
なおかつその動きを国民が歓迎するのなら

今こうやってとやかく言ってるのが馬鹿らしいくらいに
すんなり合流して戦えているかもしれないね・・・ｗｗｗｗ

243 ：無党派さん：2014/07/12(土) 22:30:44.10 ID:nAwngjMr.net

石原排除の上で維新結い統一会派が目的だったのなら無理に合流する必要はないね
柿沢が大喜びしていたように統一会派で結いは委員会理事ポストとか質問時間とか
大きなメリットを手に入れることができたから統一会派解消はないだろうしね
統一会派の方がより大きなグループになりそう

244 ：無党派さん：2014/07/12(土) 22:33:53.26 ID:G6ctuSVK.net

んじゃ何のために離党したんだ笑

245 ：無党派さん：2014/07/12(土) 22:47:23.89 ID:+RDHG7vc.net

いくら橋下維新と結いの政策に違うところがあるとはいっても
石原さんたちと比べたら本当にあってないようなもの

江田さんたちが維新に加われば、せっかく維新内で
影響力を拡大してきていたのに
多数決ではほぼ意見が通らなくなるし
代表の座からも引きずり降ろされることが確定的だった

それに加えて”下駄の雪”呼ばわりされた文書も出回ったとなれば
出ていきたくなるのはある意味仕方ない事だとは思うよ

246 ：無党派さん：2014/07/12(土) 22:52:19.92 ID:Jo8riJZK.net

結い系とハシシタは無理だろう
結婚する前から離婚状態

結局ハシシタは自民の補完勢力として生きるしかない
公明が自民から離れるかもな

247 ：無党派さん：2014/07/12(土) 22:53:14.67 ID:L40pzW1d.net

どっちも似たようなもんだろｗ
頭わいてんのかｗ

248 ：無党派さん：2014/07/12(土) 23:04:25.05 ID:CeziKqi9.net

江田と橋下で分裂騒ぎを起こさずに済むかどうかは、
お互いの包容力・相手の理解力が高いかどうかにかかっている

249 ：無党派さん：2014/07/12(土) 23:06:15.76 ID:nAwngjMr.net

>>244
だから石原を排除するには合流話というブラフが必要だったということだね
今の維新結いの主導権争いは単なるプロレスだろうねｗ

250 ：無党派さん：2014/07/12(土) 23:18:42.35 ID:+RDHG7vc.net

実際問題、現状では維新の支持者は
無理に結いと合流しなくてもいいんじゃないか
と思ってる人も割と多いとは思うけれど

これからもっと支持を広げて行こうというときに
「結いとすら合流できないのか」と思われることは
プラスにはならない気はするんだけどね

合流しない言い訳に、結いを悪者にするのは
後々自分たちの首を絞めることになる

251 ：無党派さん：2014/07/12(土) 23:19:54.14 ID:OmK6FtZ3.net

10人ちょっとのぼくたちを助けてくださいとはっきり言えよｗ

252 ：無党派さん：2014/07/12(土) 23:34:37.08 ID:+RDHG7vc.net

集団的自衛権の法案提出先送りや、滋賀県知事選の結果を受けて
結い側が合流の先送りを申し出る可能性もあるけれど

もし本当にそうなったら、橋下さんの哀れさと、人望のなさと
政治家の嫌なところが如実に露呈されちゃうね…ｗｗｗ

253 ：無党派さん：2014/07/12(土) 23:45:43.05 ID:oomTOqkr.net

>>250
逆だろw数増やすつもりが思ったよりも石原達が出て行って失敗
石原たちとは意見が合わなかったからこれでよかったと取り繕ってみるものの結局結いともすんなり合流できず
結いのせいで政策よりも数合わせ優先と見られても致し方ないな

254 ：無党派さん：2014/07/12(土) 23:46:38.14 ID://o87tSp.net

>>247
アフィブログから流れてきた中学生かな？
最近ニュースとか見始めた？

255 ：無党派さん：2014/07/12(土) 23:48:19.66 ID:OmK6FtZ3.net

お前も結いから流れてきた朝鮮人だろｗ
死ねやゴキブリｗ

235 名前：無党派さん[] 投稿日：2014/07/12(土) 20:14:16.58 ID://o87tSp
日本維新っていう名前は手垢が付いてるから変えた方がいいと思うんだけどな

256 ：無党派さん：2014/07/12(土) 23:48:20.72 ID:lHPuTcUF.net

合流しないと、統一会派じゃ選挙は十分に出来ない、それだけ

257 ：無党派さん：2014/07/12(土) 23:52:56.42 ID:nAwngjMr.net

>>250
結いが悪者じゃなくてお互いの立場を尊重しようというだけだね
そもそも橋下も明言しているように再編を主導するのは前原ら民主保守派だから

258 ：無党派さん：2014/07/12(土) 23:54:01.41 ID:G6ctuSVK.net

>>254
このスレってまとめられてんの？
こんなニッチなスレ需要無いだろうな

259 ：無党派さん：2014/07/12(土) 23:55:40.53 ID:oomTOqkr.net

>>256
結いと合流しても候補者や資金不足の問題は変わらない
民主の一部入れたところでそいつが支持基盤ごと合流しなきゃ多くの維新や結いの議員と同じ問題を抱える
かと言って民主色強い議員や支持団体引き込むと民主色が強くなって選挙に不利
いずれにせよ国政も地方も次の選挙は厳しいだろうな

260 ：無党派さん：2014/07/12(土) 23:58:45.65 ID:oomTOqkr.net

>>257
党首としても大臣としても大した成果挙げられなかった上にスキャンダルまみれの前原が政界再編とか冗談だろw
八ッ場ダムすら解決できない奴が政界再編主導するとかwww

261 ：無党派さん：2014/07/13(日) 00:00:46.52 ID:fYzdwvKd.net

>>259
>候補者や資金不足の問題は変わらない


こんなの自民・民主以外どこもそうだろうがｗ

262 ：無党派さん：2014/07/13(日) 00:01:14.62 ID:Erc754+p.net

>>253
どう考えたって石原と組んでいた状態が数合わせで分党は正解なんだが？
旧太陽と合流して良かったことあったの？

263 ：無党派さん：2014/07/13(日) 00:08:38.39 ID:jK22Ht+p.net

>>253
取り繕うというか、分裂は橋下さんが先に言ったことでもあるし
政策重視なら確実に石原さんたちよりは結いが近いのは間違いないから
そこは説明していけば少しは伝わっていくとは思うけどね

>>257
とは言っても、仮に結い側から合流延期を申し出れば
少なからず結いの党にはダメージがあると思うよ

「石原さんたちを切ってまで迎えようとしたのにどういうことだ。
　滋賀県知事選で反安倍候補が勝ったから手のひら返したんだろ」
みたいに言われることは想像に難くない

みん党は死に体でもまだ頑張ってるけど
あの規模の結いがそういう状況になったらどうなることやら…

264 ：無党派さん：2014/07/13(日) 00:09:30.84 ID:MF6sJplp.net

>>259
候補者の選定を含め、選挙の指揮系統の一本化に意味がある
統一会派＆選挙協力では限界がある

265 ：無党派さん：2014/07/13(日) 00:11:30.38 ID:jiCj11bB.net

>>262
スキャンダル仕込まれて早々と潰されてたよ。

266 ：無党派さん：2014/07/13(日) 00:14:41.30 ID:cw0+9tW6.net

>>262
数合わせやめて今度は別のところと数合わせします？
意味ないじゃないかw

>>261
そうだよ、民主から労組とかの支持団体引っ張ってこない限り資金繰りは苦しいまま
かと言って労組なんか入れたらまともに改革なんてできない

資金繰りは分党以前からの問題だったのに結局やったことと言ったら候補者基本自腹や自民みたいな古臭い政治資金パーティー
石原たち追い出して江田たち入れたらなにか変わるのか？

267 ：無党派さん：2014/07/13(日) 00:16:20.57 ID:cw0+9tW6.net

>>264
公約はどうするの？しょっぱなから党名や集団的自衛権でもめてるけどまともな公約作れるのか？

268 ：無党派さん：2014/07/13(日) 00:17:19.29 ID:Erc754+p.net

>>255
俺はずっと前から維新支持者だ馬鹿ウヨ

つーかマジで石原と組んでた方が良かったっていう人がいるのが理解できない
旧太陽共と合流して良かったことなんて一つもなかったじゃん
合流した途端メディアから野合の大合唱、当時の争点（原発、ＴＰＰ、消費税）全部真逆だったからな
そして支持率急落、議席数は予測より大幅に下回り、維新の求心力は急低下
更に石原は都構想批判に、多数決無視、公約読んだことない宣言
幹部は旧太陽達で占め、極右臭い憲法草案で一般人ドン引き
当時の改革政党というイメージは消え去り右翼政党というイメージに上塗りされる

これでも石原達と組んでた方が良かったって言う奴は最近維新という政党を知ったとしか思えない
当時の２ｃｈから一般メディアまで野合批判の大合唱だった時期を知ってたらそんなこと思わないはず

269 ：無党派さん：2014/07/13(日) 00:20:16.02 ID:MF6sJplp.net

>>267
それは本人たちに言ってくれｗ
まあ、合流に失敗すれば先行きは非常に暗いのは間違いない

270 ：無党派さん：2014/07/13(日) 00:20:54.73 ID:jK22Ht+p.net

>>266
維新と結いを数合わせだと批判できる政党なんて
公明か共産くらいしかないんじゃないの？
後は生活・社民？

271 ：無党派さん：2014/07/13(日) 00:22:11.85 ID:pkyNQ4YL.net

前原と組むのか細野と組むのかでだいぶ色合い違うぞ

272 ：無党派さん：2014/07/13(日) 00:23:58.50 ID:fYzdwvKd.net

>>266
まあ橋下維新に関しては助成金だけでなく関西財界からも潤沢な資金を得ているから
太陽系を切る決断をした一つの理由がその資金をもう当てにする必要が無くなったことがある

ただ仰る通り人材不足は否めないわけで、そうなると民主保守系に頼らざるを得ない
大量落選した人の中にスズカンや梅村といった経験のある良い人材がいるからな

273 ：無党派さん：2014/07/13(日) 00:29:43.25 ID:Erc754+p.net

>>266
数合わせは政策の幅の問題
旧太陽との違いと比べれば結いとの違いはあってないようなもの
今は集団的自衛権だけがクローズアップされてるが内政はほとんど一緒
ってか集団的自衛権でも15要件には江田も賛成しているんだからそこまで問題ない
最後には多数決で決定すればいい

>>267
基本政策で一致しているんだから何ら問題ない

274 ：無党派さん：2014/07/13(日) 00:34:38.89 ID:MF6sJplp.net

最後は、多少自己主張曲げてでも一緒にやるしかないって気になれるかどうかで
小野次郎みたいに事あるごとにグズグズ言ってるのは
最後は一匹狼になるだろう、中田みたいに

275 ：無党派さん：2014/07/13(日) 00:46:40.51 ID:jK22Ht+p.net

無茶苦茶理想を言えば

結い側から合流破断の申し出があって
統一地方選は疑似政党ブロック制で戦うものの
大阪維新以外は大敗北を喫し
みんなの党もこの理想をとうとう観念、合流思考に

都構想を完成させ勢いに乗る橋下さんが
更に慰安婦と面会し、世間・世界の誤解を解き女性支持が急回復
脱原発で小泉さんと手を組んで前回以上の一大維新ブームに

結いもみんなも民主右派も、これまでが何だったんだというくらい
何事もなかったかのように維新と合流して
安倍さんが首相でない自民党と全面対決

なんて展開になれば、文句なしで政権交代が狙えるんだけど・・・ｗｗｗ

276 ：無党派さん：2014/07/13(日) 01:02:38.00 ID:jK22Ht+p.net

最悪パターンは

大阪維新が野党転落で、橋下さんの影響力がさらに低下し
国政にも出られず、巻き返しの切り札を失った第三極は
そのまま小規模政党が並び立つだけ

安倍政権が長期政権となり、対決姿勢をとってきた民主左派が再びわずかに浮上
民主右派は再編のさの字もなかったかのように民主党にとどまり
再び自民ｖｓ民主の、既得権益政党が牛耳る
二大政党制もどきの、自民の実質的な一党独裁の政界が続く

という感じかな・・・？

277 ：無党派さん：2014/07/13(日) 01:02:58.75 ID:pkyNQ4YL.net

空想科学読本か

278 ：無党派さん：2014/07/13(日) 01:26:45.23 ID:jK22Ht+p.net

怖いのは、安倍政権が長く続くほど
朝日・毎日お抱えの、そこそこ知名度のあるコメンテーターや
小泉・細川さんらの脱原発団体に共感している有名タレントたちが
本気で政治グループを立ち上げる可能性が上がってくることだと思う

そこが民主と合流すれば、固定票に浮動票も加わるから
かなり選挙に強い集団になってしまう
民主は積立金に物を言わせて候補をかき集めることが十分可能だし
橋下さんを「テレビでよく見てたから」という理由で応援していた人たちは
アッサリ乗り換えることになるかもしれない

橋下さんは「安倍政権の失敗を望む野党なんて不健全だ」と言っていたけど
安倍政権ができるだけ早く倒れてほしいのは
実際のところは維新も同じ状況じゃないかと思うな
長文連投失礼です

279 ：無党派さん：2014/07/13(日) 01:46:26.67 ID:fYzdwvKd.net

>>278
橋下・松井の最終目標は安倍一派の引き抜きだよ（自民分裂）
元々橋下・松井は国政維新の初代代表を安倍にしたかったわけだから
安倍も「俺を総裁にしないなら維新に行くぞ」と脅すことで自民総裁になれた
つまり橋下と安倍は実は利害がかなり一致している

従っていい加減自民党内から安倍降ろしが出てくると面白いのだが
明日の滋賀県知事選で自民が負けたらその端緒になりそう

官房長官、松井維新幹事長が会談

菅義偉官房長官と日本維新の会の松井一郎幹事長（大阪府知事）が３１日夜、東京都内のホテルで会談した。
維新の橋下徹共同代表（大阪市長）や松井氏らは分党して結いの党と今夏にも新党を結成し、
民主党などを巻き込んだ野党再編も視野に入れるが、菅、松井両氏は会談で「是々非々で対応する」
（関係者）として、政策次第では引き続き連携していくことを確認した。　

両氏は今年２月にも会談。昨年１２月には、安倍晋三首相と橋下氏の会談に同席している。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014053100316

280 ：無党派さん：2014/07/13(日) 01:48:16.80 ID:pkyNQ4YL.net

なんちゅう妄想

281 ：無党派さん：2014/07/13(日) 01:53:26.89 ID:jK22Ht+p.net

>>279
先日出演していたプライムニュースでは
「安倍政権の最大の敵は、自民党です」とも言ってたね

できれば橋下さんが来年末に市長の任期を終える頃には
安倍さんが引きずりおろされているといいんだけど…ｗｗｗ

282 ：無党派さん：2014/07/13(日) 01:57:11.48 ID:bX+692Yy.net

集団的自衛権とか経済とか何にも考えてないやろ

283 ：無党派さん：2014/07/13(日) 02:12:30.19 ID:Hjv/QvgK.net

>>228
こんなの選挙のたびにチェックしていけば小学生でも理解できることだぞｗ
ほんとこんなネット社会でもマスコミの偏向報道偏向世論調査にすがりたいっていい加減笑えるｗ
各政党が大金だして独自調査やり続けてるのもいかにマスコミがひどいかを表してるｗ

>>252
どこまで上からｗ
維新側が議員にしろ支持者にしろ結いの在り方や一部の左翼っぷりにうんざりしてる話につきるのにｗ
結局右側を切ったみたいに結いの左側を切らないとうまくいかないということがじわじわ認識され始めたわけだw
結いの執行部に変な奴が多いのも特徴ｗ
党名に日本が嫌とかアホかとｗ

>>262
あのな、国政政党は外交安保防衛も重要なテーマなわけ
この分野で維新と次世代はほぼ同じだったわけで今後の日本の在り方として貴重だったわけだ
なぜにそこに異分子の結いが入って混乱させる必要があるのやら
スパイを抱えるようなもんだぞ

284 ：無党派さん：2014/07/13(日) 02:18:25.93 ID:MCIlgUhV.net

>>279
安倍と松井は笹川系で共に日本会議に所属し父親の代からの古い付き合いはあるからね
現状自民分裂はないとは思うけど安倍が降ろされそうになったら
反安倍議員を自民から除名しやすいよう維新というカードは持っておきたいところだね
いずれ安倍は小泉と同じく党内対立が激化したら公明切りと合わせて反安倍議員の大量除名に踏み切るんじゃないかな
この位やらないと改憲なんて出来っこないからね

285 ：無党派さん：2014/07/13(日) 02:34:10.72 ID:Hjv/QvgK.net

>>268
支持率下がった主因なんて安倍政権につきるだろｗ
保守で改革派でタカ派で維新ともろ被り
結局安倍政権が君臨してる限り現状みたいな状況は続くわけだな
大阪の地域政党としてだけ生存し続ける状況になる
打開したいなら橋下を国政に送るしかない
それが大阪都に集中で無理な以上けっこう大変だな

>>273
想定以上に左な人らが多いわけで外交安保がらみや慰安婦問題やら靖国やらそういう話題になれば
党内の抵抗勢力として維新の左は暗躍とｗ
どっちみち安倍自民に近い大阪維新と宏池会目指してるような江田らとは合いようがないｗ
合意できてない政策に多数決は無理だろうしねｗ

>>275
なぜに慰安婦婆論破して支持率上がるんだよｗ
去年多少言い回しを変えてリベラル勢にも慰安婦問題で支持を得ようとしたのが大失敗したわけだ
このやり方は無理としか言いようがないｗ
何が何でも慰安婦カードを持ち続けたいのが反日勢力なわけだしね

結局慰安婦や韓国、マスコミに都合の悪いことをどんどん掘り起こしていってるのが橋下
そもそも韓国人相手に正論は通じませんw
結局橋下がやってるのは土下座外交からの脱却なわけで経済最優先の結いにとってはかなり不都合な存在でもあるｗ
自立国家独立国家を目指してる維新とは根本的に違うんだよね
そもそも新維新が宏池会みたいな政党を目指すわけね〜だろｗ

286 ：無党派さん：2014/07/13(日) 02:50:35.10 ID:HIuuJFaH.net

>>278-285
安倍総理は稀有な総理大臣だ。守旧派が死守したくて必死な既得権益でも、改革のためなら捨てる。議員定数大削減・歳費等大削減ですらだ。

国家国民の先のことを考えて政権を進めている。守旧派議員から嫌われても仕方ない。

大阪維新は無理に「結い」とくっ付く必要はない。サヨクぶりを押し通したければ、社民党や民主党左派或いは共産党とくっ付けば良い。

287 ：無党派さん：2014/07/13(日) 03:11:37.75 ID:Hjv/QvgK.net

江田や松野が維新乗っ取ったところで地盤持ってるの大阪くらいだしなｗ
その大阪維新が安倍さんに近い保守系である限り維新宏池会計画なんて不可能だろうにｗ
素直に民主にいっとけって話だね

288 ：無党派さん：2014/07/13(日) 05:54:43.65 ID:E2IIROF3.net

>>221
>>222
また、おまえか
橋下維新カルト信者は完全にキチガイ、精神異常者

橋下維新にとって都合のいい数字が出た世論調査は「事実」
橋下維新にとって都合の悪い数字が出た世論調査は「偏向」

＞分けて聞いた調査の方が正確でしょ

はあ？同じだろ、維新という選択肢があるのだから
そもそも、次世代という党はいまだ結党されていないのだから

＞世論に近い結果を知りたいならｗ

はい、キチガイ確定
キチガイにだけは「世論」がわかるそうだｗ

289 ：無党派さん：2014/07/13(日) 05:57:07.19 ID:E2IIROF3.net

橋下維新の議員が税金を食い物にしている

■空気清浄機、加湿器、スマホ…センセイら政調費でお買い物　大阪市議会
市議選で新人２０人が当選した維新。
２６８８万円の事務費のうち、６割超を新人が占め、パソコンやカメラなどの購入が目立った。
維新では２人の新人がパソコンを３台購入。１人は周辺機器も合わせて４０万円を投じ、
もう１人は秘書や自宅用も含めて計２１万円を支出した。
議会でも導入が進むタブレット型多機能端末「ｉＰａｄ」は３人が計４台を購入していた。
エアコンは、工事代を含め７人が最大３６万円を支出。
このほか、空気清浄機や掃除機の購入者もそれぞれ３人おり、
電気ポット、加湿器などを政調費で調達した議員もいた。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120702/waf12070212080007-n1.htm

■政調費：大学院入学金／高級椅子／印鑑　新人市議、グレー支出
京都大大学院への入学金（２８万２０００円）の半額を政調費から支出したのは１期目の維新市議 （２７）。…
２期目の維新市議（３４）は備品への「こだわり」がにじむ。
「プレミアムチェア専門店」で購入した高級 椅子（６万８０００円）を８割計上。
英国製サイクロン式掃除機（５万８８００円）も８割計上した。
また、別の維新市議（３４）は、氏名や住所、電話番号な どを彫った印鑑３式（約７万９５００円）を購入、９割を計上した。…
維新の新人市議（３０）は、父が所有するビル内に事務所があり、家賃（月１２万円）の６割を支出。
２期目の維新市議（４５）は、自ら経営する会社の一角を事務所に使い、家賃（月６万７０００円）の６割を支出した。
http://mainichi.jp/area/news/20120702ddf041010021000c.html

■本革いす、ダイソン掃除機…維新議員が高額備品
初当選組の池下卓維新府議（３７）は本革のいすや机などの購入費計２０万円の９割を政調費から支出した。…
梅園周維新市議（３３）は「安物を買って壊すより、良いものを長く使い続けた方がいい」と、
英ダイソン社製高性能掃除機７万４８００円の８割を政調費から支出し、事務所に置く。
丹野壮治維新市議（３９）は「坂が多い選挙区を普通の自転車で回るのはしんどい」と言い、
電動アシスト自転車７万９８００円の７５％に政調費を充てた。…
京都大大学院経営管理教育部に入学した今井篤維新市議（２７）は、入学金２８万２０００円の半額が政調費からの支出だ。
「経営学や組織の経営管理を学ぶ。議員として必要だ」と言う。…
市民グループ・見張り番の松浦米子代表世話人は「政調費の使い道は政策立案・調査に限定するべきだ。
議員の資産になる備品は、議員報酬で買うのがあたりまえで、政調費を充てるのはお門違いだ。
税金を使っているという意識が抜け落ちている」と話している。

・事務所で使うまな板・スプーン・フォーク・皿・コップその他雑貨代金として４万４千円（大阪維新の会府議）
・ダイソン社の羽なし扇風機３万５千円（大阪維新の会市議）
・温水洗浄便座２万3,840円（大阪維新の会市議）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120702-OYT1T00671.htm
維新の会は、ほんとうに“野々村議員”が多いっすね（失笑）
維新の会＝税金を貪るシロアリ

290 ：無党派さん：2014/07/13(日) 06:02:17.69 ID:E2IIROF3.net

しかし、橋下維新カルト信者のカルトっぷりは、かつての小沢カルト信者を思い出す
っつうか、本質的に同じだ

俺様にとって都合の悪い世論調査は捏造、都合の良い世論調査は真実

これが小沢信者。橋下維新も小沢信者同様、カルト化している
末期的だな

291 ：無党派さん：2014/07/13(日) 06:02:58.09 ID:Hjv/QvgK.net

アンチの落く書き場にしてるのおまえくらいだぜｗ
ほんと恥ずかしい奴ｗ

292 ：無党派さん：2014/07/13(日) 06:04:26.89 ID:E2IIROF3.net

まあ、教祖のコスプレ不倫橋下が阿久根の竹原化しているから、
信者が狂っていくのもムリもないか（哀れ）

着実に、“大阪の阿久根化”が進んでいます┐(´ー｀)┌
■松井知事:臨時大阪府議会の招集拒否へ　自治法規定に反し
大阪府の松井一郎知事（大阪維新の会幹事長）は８日、府議会が求めた臨時議会の招集を拒否する方針を決めた。
総務省などによると、議会招集を首長に義務づけた地方自治法の規定に反するのは、
２０１０年の鹿児島県阿久根市の事例以来で、都道府県では戦後初とみられる。
総務省行政課は「招集しなければ首長は義務を履行しない状態になる」と話している。
府議会（定数１０９、欠員４）で維新を除く議員５７人は先月２５日、松井知事に臨時議会の招集を要請した。
大阪都構想の制度設計をする府と大阪市の法定協議会の委員選出で、
維新から排除された自民などは、従来通り会派比率に応じて委員を選ぶよう定める条例案を議員提案する予定。
しかし、維新は議会招集前に都構想の協定書（設計図）を完成させる方針だ。
自治法は、定数の４分の１以上の議員の要請があれば、
首長は２０日以内に議会を招集しなければならないと定めている。
７月１５日が期限で、その７日前となる８日までの招集告示が原則となる。
従来の自治法は首長にしか議会招集権がなく、竹原信一・前阿久根市長が議会を開かずに専決処分を繰り返して問題となった。
これを受けて国は１２年、首長が議会を招集しない場合は、議長が１０日以内に招集するよう法改正した。
松井知事が招集を拒否したことを受け、岡沢健二議長（維新）が今月２６日までに招集するとみられる。
全国都道府県議会議長会によると、改正法に基づき議長が招集する初の事例となる見通しだ。
松井知事は８日、府庁で記者団に「（野党が提出する条例案は）議会の構成の話なので（招集は）議長に委ねたい」と述べた。
ただし総務省行政課は「議長に招集権を与える法改正によって、首長の義務が免除されるわけではない」と話している。
◇拒否するのは不見識だ
元総務相で地方自治法改正に携わった片山善博・慶応大法学部教授の話：
議会招集権は形式的に首長に与えられただけで、拒否するのは不見識だ。
阿久根市の問題を受けた法改正で、「招集権を議会に移すべきだ」という議論に対し、
全国知事会は「拒否する不見識な知事はいない」と反対した。
大阪のような例があると、議会に招集権を移した方がいいという議論になる。
政局的な理由で開かないなら論外だ。
http://mainichi.jp/select/news/20140709k0000m010110000c.html

293 ：無党派さん：2014/07/13(日) 06:06:04.42 ID:Hjv/QvgK.net

そもそも反日マスコミの調査が正しければ大金払ってまで各政党が独自調査するわけね〜だろｗ
ほんといつまでたっても幼稚な奴ｗ
そうこうしてるうちに維新の支持率が回復で発狂状態ってかｗ
毎回癖つけろよｗ
どこの世論調査が実際に近いのかをｗ

294 ：無党派さん：2014/07/13(日) 06:08:48.44 ID:kscXK+UP.net

朝から頑張ってるなバカ信者

295 ：無党派さん：2014/07/13(日) 06:09:01.13 ID:E2IIROF3.net

>>291
ああ、おまえか
失笑
おまえの「イデオロギー分布図」とやらの脳内妄想は、
もう何千枚も見たよ　他板でも大量マルチポストされているもんな
おまえの大量の落書きこそ、もう見飽きたよ
ほんと恥ずかしいキチガイ野郎

おまえこそ、落書きをやめろ、クズ

296 ：無党派さん：2014/07/13(日) 06:10:28.57 ID:Hjv/QvgK.net

どうみてもがんばってるのはアンチ君ですよｗ
そして毎回アホにされるとｗ
そうこうしてるうちに橋下の支持率も63％だってさｗ
このままだと大阪都実現しちゃうねｗ
反日アンチ君たち発狂するのかなｗ

297 ：無党派さん：2014/07/13(日) 06:11:59.63 ID:E2IIROF3.net

>>293
やっぱりな　思ったとおりだ
完全に小沢信者と同じだな（あわれ）

俺様にとって都合の悪い世論調査は捏造、都合の良い世論調査は真実

これが小沢信者。橋下維新も小沢信者同様、カルト化している
末期的だな

298 ：無党派さん：2014/07/13(日) 06:12:39.18 ID:Hjv/QvgK.net

このスレでも貼っとくかｗ
じわじわ左隅に追いやられて発狂状態ですねｗ
選挙制度で生き残れてる感じだなｗ

イデオロギー分布図

　極左　　左翼　　　　　　リベラル（中道）　　　　　　　保守　　　　　　　　　　　　　　　　右翼 　　極右　　　　　　　　　
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
　　　|--左翼勢力--|--穏健保守勢力--|　-------------健全保守勢力----------　　　
共産| 社民　 生活　| 　　新-----------|---維------------新 次---世---代 田母神　　
　　　|　民主左派 --|-- 民主右派----み|--ん-----民主保守-な　　　　　　　　　　　　　　
　　　|　　　　　　　　　|　　　 　　　　　　　　　|　　　　
　　　|　　　　　　　 公|明 自------------|--------民-----------党　　　
　　　|　　　　　　　　　|　→改憲勢力　　

299 ：無党派さん：2014/07/13(日) 06:14:12.36 ID:E2IIROF3.net

>>296
妄想、乙ｗ
発狂しているのは、
妄想を垂れ流して発狂しているおまえら橋下カルト信者のほうだよｗ

300 ：無党派さん：2014/07/13(日) 06:14:40.35 ID:Hjv/QvgK.net

変な奴ｗ
世論調査の正確性なんて衆院選後と参院選後に各社比較すりゃぁ一目瞭然ｗ
ほんとアホだよなｗ
小沢も糞も関係ないｗ
そんな反日マスコミに必死にすがるアンチ君ｗ

301 ：無党派さん：2014/07/13(日) 06:15:54.60 ID:E2IIROF3.net

>>298
おまえの妄想落書きはもう見飽きたよ（失笑）

ほんと恥ずかしい精神異常者だ

302 ：無党派さん：2014/07/13(日) 06:18:17.99 ID:E2IIROF3.net

>>300
アホは、橋下カルト信者のおまえだ

だったら、比較して論証してみろよ、ソース付でな

303 ：無党派さん：2014/07/13(日) 06:33:05.56 ID:ZT9JfbYY.net

>>268
維新信者すぎて記憶がすり替わってるお前にやさしく教えてやるとだな

選挙直前に維新の支持率が急落したのは松野小沢松浪谷畑ら既存の
政党から引き抜いた意味不明な連中で「面接」パフォーマンスをやって
新党立ち上げたからだ。さらには橋下の「竹島共同管理」発言で保守系の
支持が激減した。その二つで支持率が半減した。石原が都知事辞めて
新党立ち上げ、合流してくれたことで支持率は元に戻った。これはちゃんと
世論調査の結果に残ってる。太陽との合流がなければ、もっと議席は少なかったよ。

選挙後低迷してるのはただ単純に安倍晋三がうまくやってるからだ。
しかも橋下が当初「安倍さんを代表に迎え入れたい」なんて言ってしまったから
安倍の補完勢力、つまりは自民の補完勢力としか見てもらえなくなった。

国会運営も党の運営も太陽の党が全部切り盛りしてたし、堺の市長選挙も
橋下の意味不明な市長選挙も人も資金も全部太陽系が集めた。

304 ：無党派さん：2014/07/13(日) 07:06:57.45 ID:kscXK+UP.net

石原に逃げられ金目的で取り敢えず結いに泣きついたわけか
犯罪者の取る行動は実に分かりやすい

305 ：無党派さん：2014/07/13(日) 10:06:59.56 ID:jK22Ht+p.net

石原さんたちと組むよりは
みんなの党とうまくまとめていたほうが
議席は伸びたと言われてはいるけれど

306 ：無党派さん：2014/07/13(日) 11:23:20.62 ID:lc7HJTdO.net

滋賀県知事選だが、自公勝ったら民主党瓦解するの？

307 ：無党派さん：2014/07/13(日) 11:27:12.33 ID:q9XDDiOa.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 23:25:11.11 ID:+zDbyhMj0
労働貴族どもは何時まで労働者を食い物にすんだ！？
クソの役にも立たんのだったら組合費下げるなりしたらどうだ。
毎日毎日、おねーちゃんとの勉強会、いいかげんにしろ！

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 19:02:37.69 ID:rq51uyjl0
労働貴族どもが何をいまさらだ！
組合員も先刻ご承知済みなのに労働貴族の縄張りを侵されて怒っているか？

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 20:44:07.01 ID:oOgC04i40
笑わせやがるぜぇ⊂((・x・))⊃

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 20:46:27.13 ID:6tN5TLtT0
労働貴族様を守る組織であって、労働者の味方とかじゃ無いからな

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 20:48:35.66 ID:ulS7aQcg0
結局、労働者やサラリーマンの味方の振りをして、甘い汁吸いたいだけの奴らだろ。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 21:39:08.34 ID:hiGCH2x10
．
三橋貴明が逃走か....2013年日本テロとの関連は？　おやおや、これはどういうこと？
2013年日本テロに向けて、三橋の背後の降伏の化学が動き出すので、目立つ活動を控える？
今のうちから消えておいて衆目を避ける？テロに巻き込まれないように国外逃亡？
ま、本当のところは不明ですが。三橋貴明が逃走か�[ 三橋貴明後援会のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞが消えた
ｽｲｽのﾛﾚｯｸｽの腕時計を身につけ､下北沢の高級ﾏﾝｼｮﾝに住む三橋こと本名中村貴司そして円高国益論。

財務省解体論三人組（五十嵐文彦、三橋貴明、浅尾慶一郎）のうち五十嵐は既に逮捕済み。

次は、浅尾か？　それとも三橋か？　ハヨ！ハヨ！ｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/02(水) 00:24:41.88 ID:uHfXIP/j0
>>586
＞規模の大きな労組では、数百億円単位で運用損を出しているからね。
＞貸し倒れや運用の失敗は、当然あるんでしょう。

これさ、本当に貸し倒れ？運用損？

貸出先や運用委託先と結託して、労組幹部連中が。ポッポに入れている可能性あるね。

労組幹部で山分けしているよ、絶対に。　「数百億円の損害が、出ますた〜www」　なんて信じられるか！？

308 ：無党派さん：2014/07/13(日) 11:45:20.91 ID:jK22Ht+p.net

>>306
負けてもあの海江田さんが責任を取ることはないだろうけど
三日月さんが勝った場合は、反安倍勢力が勢い付く
もともと死に体の彼らからしたら、ローリスクハイリターンだと思う・・・ｗｗ

民主の左右の勢いや、維新・結いにも影響する
重要な選挙になっちゃった感は否めないね

一日中雨が降っていれば別だったかもしれないけど
自公維候補はちょっと厳しい状況みたい

滋賀だけは勝って、福島では自公が勝手にやって負けて
沖縄県知事選で維新と関係の深い、立候補予定の下地さんに
一本化のためになにかしらの交渉があるのがベストかなとも思うんだけど

309 ：無党派さん：2014/07/13(日) 11:55:30.11 ID:lc7HJTdO.net

じゃあ、自公勝てよ。
悪いことずくめだ。

310 ：無党派さん：2014/07/13(日) 12:02:25.92 ID:eqOJ321B.net

http://img.2ch.net/ico/anime_kukkuru01.gif
投票予定調査 7月 第2週
地域：東京、神奈川、千葉、埼玉
サンプル数500人

安倍内閣支持 53.0％

次回選挙投票先

自民 34.0％
民主 6.6％
共産 3.0％
公明 2.4％
みんな 1.6％
社民 1.2％
維新（橋下グループ） 0.8％
維新（石原グループ） 0.6％
生活 0.4％
結い 0.4％
無所属・その他 5.6％
未定 39.4％

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5186487.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5186489.jpg

311 ：無党派さん：2014/07/13(日) 12:48:50.05 ID:jiCj11bB.net

>>305
喜美が色気を出して合流に待ったをかけなければわざわざ太陽と組む必要はなかったが
維新は太陽と組まない限り資金も人材も目処がついていなかったのも事実。

312 ：無党派さん：2014/07/13(日) 14:09:20.67 ID:lc7HJTdO.net

維新は自公支持、結いは民主党支持。
石原グループ以上の内紛が目に見えてる。

313 ：無党派さん：2014/07/13(日) 14:58:02.86 ID:jiCj11bB.net

全ては統一地方選で府市共に過半数獲得を達成するための
維新保守系分離、結合流による民主取り込みだったのだが
大阪民主が断固拒否で江田には全く力がないことがわかった。

314 ：無党派さん：2014/07/13(日) 15:07:12.16 ID:fYzdwvKd.net

>>303
>橋下の「竹島共同管理」発言で保守系の支持が激減した。

じゃあこの発言で自民の支持率も下がらないとおかしいなｗ

自民・安倍氏「竹島はもう日本じゃない」
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401245500/

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:53:31.65 ID:ySLq4Wyv0
また左翼安倍がやらかした
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:54:05.06 ID:aUTz+2pf0
ネトウヨまた憤死
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:54:11.11 ID:AEhCY66z0
辻元にこの件突っ込まれるのは屈辱だろうな
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:54:14.32 ID:Gc+X7tFH0
アベチョンがそんな事決められるはずないし
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:54:15.44 ID:8Wk6UUL30
これは安倍ちゃんGJｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:54:18.05 ID:UL8ydGVk0
もう東京は日本から独立してください
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:54:26.77 ID:UeiZncHP0
トリモロス
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:55:02.49 ID:P2UhQ2LO0
なんでネトウヨこいつ支持してんの？
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:56:50.35 ID:5OPZUVhu0
国籍調査の結果　在日と認定します
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:57:02.15 ID:o9KhfvHg0
売国下痢小僧
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:57:06.68 ID:FvofVfwN0
取られるまでが強気の安倍
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:57:17.86 ID:/Biq3ySw0
自民党売国露骨すぎワロタｗｗｗ
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:57:18.25 ID:cD6vXhcs0
韓国はこれを根拠に韓国領であることを主張するだろうな
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:57:27.97 ID:P4tMKjFDO
ネトウヨ逝ったあああああああああああああああああああああああああ
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:57:50.03 ID:gW3E5SyF0
「竹島の日」って「韓国万歳の日」だったのか
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:58:00.19 ID:cMaLdGrb0
竹島と北方領土トリモロせよ
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:58:21.87 ID:50ui+cXf0
ネトウヨ息してないｗｗｗｗｗｗｗｗ
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:58:53.97 ID:EwNHVIMA0
国民に厳しく在日に優しい安倍ちゃん
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:59:13.54 ID:5+C19S880
ネトウヨ「竹島は韓国の領土だ言ってみろ！」
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/28(水) 11:59:51.60 ID:dmCKYCfO0
あれれー？集団的自衛権は竹島には適用されないのー？ｗｗｗｗｗ

315 ：無党派さん：2014/07/13(日) 15:07:44.92 ID:jiCj11bB.net

こうなった以上橋下は国政や江田から距離を置いて大阪に専念すべき。

316 ：無党派さん：2014/07/13(日) 15:09:34.50 ID:jiCj11bB.net

>>314
地盤を固めてる自民と浮動票頼みの橋下じゃ当然浮き沈みの幅が変わる。

317 ：無党派さん：2014/07/13(日) 15:14:27.69 ID:jiCj11bB.net

橋下は慰安婦発言時の論点をすり替えているが、
橋下を庇ってきた勢力が次世代に行ってしまったのは痛い。

慰安婦発言ではなく、｢米軍の風俗活用発言｣
これが直後の都議選、参院選、堺市長選で維新が失速した原因である。

318 ：無党派さん：2014/07/13(日) 15:15:48.89 ID:fY4LXPgx.net

◎新報道2001はいつも視聴率が悪すぎてなかなか検索で出てこない

2011/01/16(日)
14.8% 08:00-09:54 TBS サンデーモーニング
11.0% 07:00-07:40 NHK NHKニュースおはよう日本
*7.4% 08:00-08:30 EX__ 仮面ライダーオーズ
*6.6% 07:30-08:55 CX* 新報道2001

2012/12/16(日)
15.7% 08:00-09:55 TBS サンデーモーニング
*8.8% 08:00-09:55 NTV シューイチ
*5.9% 07:30-08:55 CX* 新報道2001
*5.1% 08:00-08:30 EX__ 仮面ライダーウィザード

2013/01/20(日)
16.0% 08:00-09:55 TBS サンデーモーニング
*9.8% 08:00-09:55 NTV シューイチ
*6.7% 07:30-08:55 CX* 新報道2001
*5.7% 08:00-08:30 EX__ 仮面ライダーウィザード

2013/09/08(日)
14.4% 08:00-09:54 TBS サンデーモーニング
11.0% 08:09-09:05 NHK 決定!2020年東京五輪
10.4% 07:30-09:55 NTV シューイチ
*6.7% 07:30-08:55 CX* 新報道2001
*5.5% 08:00-08:30 EX__ 仮面ライダーウィザード

2013/10/05(日)
13.0% サンデーモーニング
10.2% シューイチ
*7.4% サキどり
*4.8% 報道2001
*4.4% プリキュア

【テレビ】フジテレビ 日曜午前の視聴率低迷は番組編成が問題との指摘
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400453133/

319 ：無党派さん：2014/07/13(日) 15:47:48.65 ID:Hjv/QvgK.net

旧たち日は本来衆参7人前後だったのが西村さん入れて23人もの政党になれたわけで橋下さま様だけどなｗ
旧たち日支持層がそんなに反橋下になることもないだろうにとほんと思うｗ
維新の愛国保守大半が次世代に集結して保守層から期待が持てる政党が誕生できたわけだしね
橋下の失言がどうのと言ったところでそれを含めての橋下だしなｗ
全国平均得票率20.4％の橋下+たかじん委員会の影響力は凄まじいかったしか言えないよｗ

しっかし地方議員は得票率30％の関西ですらイマイチ状態だったわけで結局大阪の地方政党からの脱却を
なかなかできなかったわけだ
自称維新はそこら中ででたけどなｗ

320 ：無党派さん：2014/07/13(日) 15:50:47.49 ID:MF6sJplp.net

そもそも維新は大阪ナショナリズムを体現した政党なんで
全国版になると存在意義がなくなる

321 ：無党派さん：2014/07/13(日) 16:54:07.70 ID:jK22Ht+p.net

霞が関や永田町だけで決めるんじゃなく
地元の議会や役所で決めてもらった方が
文句も言いやすいし、なんだったら
自分たちで変えられるんだけどなと
思う人も絶対に増えてくると思うよ

官僚様、国会議員様、いつも難しいことを
我々の代わりに決めてくださってありがとうございます
なんて感情を持っている人が全国にどれくらいいるだろうか

322 ：無党派さん：2014/07/13(日) 17:30:59.32 ID:WH9Oq3UJ.net

>>321
言いたいこと、理想はよくわかる
自分も地方の声から直接国政につなげる、コレはとても大事なことだ

しかし、それを国政に反映させるなら今の地方政党では駄目だ
橋下を中心に、各議員の言い分や地元の声を「既得権益！！」と悪魔呼ばわりされる
これでは都市部の二極化（革命派VS保守派）が進んで政争だ

今、ちょうど名古屋市議会と大阪市・府議会でなってるだろう？
こんなことでは1000年経っても地域が一体化して中央集権に対抗する構図は成し遂げられない

323 ：無党派さん：2014/07/13(日) 17:34:34.43 ID:OPys1KQv.net

先日のプライムフジに出演の橋下を見て感じた事
この人の魅力は小難しい政策や政治話などを分りやすく
大阪のおばちゃんでも理解できるように説明出来るところ　
聞いていても頭にすっきりと入って来て小気味よい
聞く人の身になって分りやすく感情も入れながらしゃべくる
政策立案は優れたブレーンがいればいいわけでその政策を有権者に
すーっと届けるという役割　この優れた弁舌は貴重な存在
ただ個人的に生み出す理念にはちぐはぐな部分もありあまり余計な事は
言わないようにしないと墓穴をほる事になる

324 ：無党派さん：2014/07/13(日) 17:39:26.26 ID:fYzdwvKd.net

>>322
>地域が一体化して中央集権に対抗する構図


これこそ１０００年経っても無理だけどなｗ
地方の議員や公務員や利権団体は今の中央集権（楽して中央からお金をもらうシステム）で良いと思っているんだから
もちろん東京本部の既成政党（自公民共）もな

325 ：無党派さん：2014/07/13(日) 17:41:45.30 ID:jK22Ht+p.net

>>322
対決姿勢ではなく話し合え話し合えと言うけれど
実際に国際紛争を話し合いで解決するのが難しいように
本当には言葉を交わすだけで終わるはずがないよね
当然維新という特色を失うほどのことを求められる

国政の時は「話し合いなんかで争いが解決できるかｗｗ」
と言っている自民党の支持者が、大阪では
「話し合ったらよろしいやん」なんて言ってるのは滑稽だと思うな
選挙と言うのは代理戦争でもあるんだから

326 ：無党派さん：2014/07/13(日) 17:46:44.66 ID:MCIlgUhV.net

>>325
自衛権も安倍が連立外しを仄めかして脅すことで公明を屈服させたからね
結局は政治も戦争なんだよね

327 ：無党派さん：2014/07/13(日) 17:48:25.03 ID:WH9Oq3UJ.net

>>324〜325
二人とも話し合いを明らかに憎んでいるように感じるのは気のせいか？

>国政の時は「話し合いなんかで争いが解決できるかｗｗ」
>と言っている自民党の支持者が
はっきり言うけど、そんな人共産党員ですら熱狂的な一部以外ではほとんどいないよ
本人だって会社で、組織で、いくらでも話し合いを使い
お互いの利益を目指してるんだから

328 ：無党派さん：2014/07/13(日) 17:54:20.74 ID:fYzdwvKd.net

>>327
話し合いは目的ではなくあくまで手段
それに話し合いはお互いに信頼関係があることが前提
大阪でいうなら自民共はもちろん創価ももう信頼するに値しない

関テレ「アンカー」

公明大阪市議幹部

「ウチラは最初から都構想反対のタイミングを図ってきた」
「維新が落ち目になった今がチャンス」
「住民投票までには絶対にもっていかない」

329 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:01:08.06 ID:WH9Oq3UJ.net

>>328
こっちも、橋下には信頼なんか欠片も無いけどな
「僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」だったか？

「捏造された財源24億円は至急修正したほうがいいはず」
この発言すら全部層化・共産扱いされるならもうつける薬もない
お望みどおり無党派の7割を反維新に奪われて惨敗すればいい

330 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:03:21.36 ID:fYzdwvKd.net

>>327
>本人だって会社で、組織で、いくらでも話し合いを使い
>お互いの利益を目指してるんだから


>>329
>こっちも、橋下には信頼なんか欠片も無いけどな


こうやってすぐに正体を晒すと詰まらんなｗ

331 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:04:08.53 ID:jK22Ht+p.net

>>327
自民党の支持者が言う「話し合いで紛争が解決できるか」
というのは領土問題とかの話であって
その話を出したのは単なる皮肉でもあるんだから
「実際には話し合ってるでしょ」と言われてもちょっと困ります…

332 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:06:07.86 ID:sD6eagIj.net

>>330
あの構想って建設費をいれてないらしいな
それ入れるとどうみても現状を上回ってしまう

333 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:10:39.02 ID:WH9Oq3UJ.net

>>330
322の最初から橋下のような地方政党じゃ駄目、ときつく言ったつもりだがな

>>331
その領土問題ですら、話し合ってるのは確固たる事実
いきなり「領土寄越せ」で軍隊進出できたのは19世紀までの話
シリア内戦で話し合い０なら化学兵器も空爆もやりたい放題、
下手すれば周辺国まで宣戦布告を連鎖する戦争に突入するところだった
腐っても地域内紛で済んでるのは話し合いのおかげ

それこそ戦争論で言ってることだろ、「戦争は政治（それこそ話し合い）の継続」だと

334 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:10:44.59 ID:jK22Ht+p.net

まぁ移行費用が多くかかるから
将来的には黒字化しそうでも
絶対やりませんなんてのは
先を見た選択とは言えないとは思うよ

335 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:12:40.65 ID:sD6eagIj.net

問題は初期費用は少ないって言ってること

新区役所なんてそりゃあもう

336 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:14:16.95 ID:jK22Ht+p.net

>>333
イスラエルは空爆してるし
ウクライナ政府も武力行使しましたよね

議論が意味ないと言いたいのではなく
それで解決しないことは今でも多々ある

それで言えば、今の大阪は
話し合いで解決しない状況だというだけです

337 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:16:54.96 ID:sD6eagIj.net

そりゃ嘘つけば切れるわ

滅茶金かかる構想なのよ
あいりんを官庁街だっけか？

338 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:21:27.70 ID:WH9Oq3UJ.net

>>336
24億円の捏造を指摘した時点で、そんなことを言う人には入ってほしくない、
話し合いでは解決できないと言うことか？

>まぁ移行費用が多くかかるから
>将来的には黒字化しそうでも
>絶対やりませんなんてのは
>先を見た選択とは言えないとは思うよ
ID:jK22Ht+p「いくらかかるかわかりません、たぶん黒字化します」
多数の捏造が判明した時点でそれではアンチ維新にはこうとしか聞こえない、
株主総会でも、社内会議でも間違いなく叩き落される話だ


誰が最初から捏造された資料を基に判断するのか、それこそ基地外の沙汰

339 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:23:36.68 ID:sD6eagIj.net

建築費入れて
いまより大幅に金がかかってもなおやる理由ってなんざんしょ？

340 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:25:55.62 ID:MCIlgUhV.net

>>338
本会議でちゃんと批判して住民投票で否決されるよう頑張ればいいだけだね
自民公明民主共産はその住民投票すら恐れているからあんな無理筋な妨害をするわけでｗ

341 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:27:52.54 ID:sD6eagIj.net

まだ味方のときの公明が建設費に言及したら突如切れたんだよ
それが急所だったらしく法定協が閉鎖されたんだよな

342 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:28:58.55 ID:jK22Ht+p.net

>>338
都構想の話に絞って言うのなら
話し合いがしたければ、維新が求めた法定協の開催に
乗ってくるべきだったと思いますよ

建前としては「都構想の話をしたくないわけじゃない」
と言いながら「維新が一つに案の話はしたくない」
というのは都構想の進展を最優先にしているとは思えない

今回が無理でも、将来的な都構想の可能性は
公明党はおろか、自民党すら否定していないのに

343 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:31:19.36 ID:WH9Oq3UJ.net

>>342
そもそも維新が4案併記でスケジュール決めたんだろう
協議会は橋下徹の個人所有物でもなければ、大阪維新だけの勉強会でもないぞ

協議会における協議スケジュール（案）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00120461/05shiryo05.pdf

344 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:32:01.46 ID:sD6eagIj.net

>>342
当然計上すべきものを入れてない数字に意味ってあっか？

345 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:33:54.30 ID:fYzdwvKd.net

>>333
>322の最初から橋下のような地方政党じゃ駄目、ときつく言ったつもりだがな

反維新脳が何を言っても説得力無いわけでｗ

>>342
ですな

話し合いが重要とか言うなら当初はメンバーを外されていなかった創価は
少なくとも法定協には出席すべきだったな

346 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:36:12.14 ID:sD6eagIj.net

だからもう橋下が数字をまったく言わなくなった
それが急所だと認識してるから

347 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:37:33.74 ID:sD6eagIj.net

ローコストだと思ったら
当然入るはずの建築費がまったくなかったよ…

348 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:37:48.22 ID:WH9Oq3UJ.net

>>341
法定協では辻が（お喋りで自分はあまり好きじゃないが）
橋下に指摘してたからな

大阪府・大阪市特別区設置協議会
≪第１１回協議会 議事録≫
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00140140/giziroku.pdf
＜辻＞理由になってないと思います。
博物館、地元でできへんでしょう。
児童相談所、今から一時保護所つくるのに、地元でひっくり返すのですか、
考えられません。
そういうことも踏まえて、この財政シミュレーションの土地建物の部分には、
もう少し各局にきちっとヒアリングをして、正確な数字にしていただく、
本来ならば、２６年度に売る部分に関しては、不動産鑑定をとっていただくのが筋だと僕は思いますけれども、
出し直しする気持ちはありますか。

＜橋下＞市会のほうでも、このまず根っこの部分を正さないと、
大都市局はこの根っこのデータを使ってシミュレーションといいますか、
こういうことをはじいているわけですから、
ぜひ根っこのところ、僕自身の責任を持ってますから、
これを正していきたいと思っています。

辻もとんだ甘い坊主だ、橋下が真面目に土地調査の指示なんか下すわけないのに・・・
財源捏造のまま、売れない土地を抱えて借金地獄の危険性を高めたプランになってしまった
その上官庁街だと予算に一円も入れてない公共建設を含めてしまえば・・・

349 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:38:15.23 ID:MCIlgUhV.net

>>342
いや自民公明は最初から都構想なんて実現させる気はなかったよｗ

350 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:39:33.49 ID:jK22Ht+p.net

>>339
都構想のメリットは

広域行政の権限を府に一本化し
大阪が過去に繰り返したような、二重行政による
無駄な公共事業などの発生を防ぎ、金と財源を集中させて
より良いものを提供していこうという面
（例：オリンピック誘致失敗とカジノ誘致の健闘）

250万人以上を抱える大阪市を５つに分割して
それぞれに議会と首長を置いて、区民に権力を近づけて
それぞれの区の住民が進む方向を決めて
細かいサービスなどの向上を目指していこうという面

そして、二重行政の結果、今もある施設などの統廃合

の大きく三つに分けられるんじゃないの？
優先順位もこういう感じになるんじゃないかな

351 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:40:31.09 ID:sD6eagIj.net

>>350
初期で多大な金がかかるようだな
経費の詐欺なんてしねえほうが信用されるぜ

352 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:42:34.52 ID:sD6eagIj.net

多大な金を賭ける価値がある何かってなんざんしょ？

353 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:44:43.09 ID:WH9Oq3UJ.net

維新支持者の態度は１００％「野党がすべての諸悪の根源」

財源の捏造も辻とかいう悪魔の仕業
維新が４案併記で進めようと言い、いきなり一案に絞ったのも柳本という悪魔の仕業
もちろんそのあと勝手に案を変えたのはすばらしい名案、なにせ橋下大天使のお言葉
更に西成に官庁街で建設ラッシュ！大阪景気大盛り上がり！
財源に疑いを持つ奴は既得権益だ、叩き潰せ！
橋下さんに従えば天国が花開く、アンチ維新に負けるな！

今の都構想期待論なんか、こんなんばっかりじゃないか・・・
一回でも「捏造の財源では絵に描いたもちになる、修正しよう」と思った維新支持者がいたか？
まあそういう奴はもう離党して逃げ出してるけど

354 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:46:02.55 ID:sD6eagIj.net

てかこれ昔ながらのガンガンな土建以外の何なんだ？

355 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:46:54.83 ID:jK22Ht+p.net

>>344　 ID:sD6eagIj
いやー、もっと聞きたかったですね
野党側の意見も

市議会で議論するんでしょ？
その時に鋭い指摘が飛び交うことを期待していますね
まさか「維新が勝手に作った案だから論外」
なんてことにはならないでしょうし

356 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:47:24.53 ID:WH9Oq3UJ.net

ああでも、まだこういう人もいるな
もう維新信者からユダみたいに罵られて、いつ追い出されるかは不明だが

＜維新・西野府議＞都構想対立、自民と異例の合同勉強会　／大阪
毎日新聞2014年7月13日（日）14:42
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi_region/region/mainichi_region-20140713ddlk27010203000c.html
地域政党・大阪維新の会の西野修平府議（当選３回、河内長野市）は１２日、
河内長野市で自民党の地元支部と憲法改正の合同勉強会を開いた。
大阪都構想を巡り大阪維新と自民が激しく対立する中、合同勉強会は異例だ。
西野氏は「都構想だけが大きな問題ではない。同じ思いがある人が勉強会を開くのはまっとうなことだ」と述べた。
また橋下新党と石原新党に分党する日本維新の会について、
「自主憲法を制定するかで意見が分かれて分党するのは当然だが、
新党の綱領が決まらないと自らの所属先を言えるはずもない」と語った。
西野氏は自民を離党し２０１０年に大阪維新入りしたが、
維新執行部と党運営を巡り対立している。

実兄で日本維新の弘一衆院議員（大阪１３区）は石原新党に参加する。
勉強会には、自民大阪府連会長の竹本直一衆院議員（近畿比例）も出席したが、
終了後、記者団に、自民離党者の復党には「経緯があるので簡単にはいかない」との考えを示した。【野口武則】

357 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:47:52.57 ID:sD6eagIj.net

公明が指摘してくれたじゃないかまさかの穴を

358 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:48:56.53 ID:WH9Oq3UJ.net

>>355
>まさか「維新が勝手に作った案だから論外」

「財源の裏づけ皆無の案だから論外」で終わりだ
金の裏づけが無い絵に描いた餅に、
これ以上喋れることがあると思うか？

359 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:51:49.56 ID:jK22Ht+p.net

>>352
財政効果は重視はしていないとは言いながらも
一応数十年スパンでは都構想で黒字になるという
案は出しているわけだから、いくら入口のところで
「移行費用が」「２４億が」と言ったところで

橋下さんなら「将来数千億も黒字になるのに
今、移行費用がかかって困ると言うだけで
先のことを放棄しても良いのか。
財源がないというのだったら
地下鉄を民営化すれば数百・数千億入ってくる。
それを移行費にまわしてもいいじゃないか」

とか言いそうですけどね

360 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:52:53.73 ID:WH9Oq3UJ.net

ちなみに西野府議はハゲタカ外資売却案を強硬する松井知事に、
体を張って「継続審議にしてください」と貴重な諫言をしてくれた松井の忠臣

結局無視した結果、４名離党して維新は過半数を失い
当の西野も愕然としていたようだが

361 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:53:28.42 ID:sD6eagIj.net

一応数十年スパンでは都構想で黒字になるという

それ建築費入ってるか？




おう
一撃死したｗ

362 ：無党派さん：2014/07/13(日) 18:59:19.33 ID:WH9Oq3UJ.net

>>359
>将来数千億も黒字になる

その根拠は？前の捏造グラフを出されても困る、
あれは地方債（借金）や府から献金（その分府が赤字）
こんな滅茶苦茶な試算で、しかも建設費は計上なし
もちろん捏造財源も放置したとんでもない話


試案３（５区 北・中央区分離）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00139273/02shiryo02.pdf
土地売却 ５４０億円（大半が捏造、最低でも２４億は一円にもならない）
地方債の活用 １４４億円（ただの借金）
広域からの財政措置　１４１億円（府に大金を出させる）
財政調整基金の活用 ３７３億円（市の貯金、これが尽きたら冗談抜きでアウト）

363 ：無党派さん：2014/07/13(日) 19:01:14.87 ID:fYzdwvKd.net

時間帯を見ると分かり易いというか・・・ＰＣとスマホで使い分けているのか？

ID:sD6eagIj
http://hissi.org/read.php/giin/20140713/c0Q2ZWFnSWo.html
ID:WH9Oq3UJ
http://hissi.org/read.php/giin/20140713/V0g5T3EzVUo.html

364 ：無党派さん：2014/07/13(日) 19:02:18.15 ID:sD6eagIj.net

一応数十年スパンでは都構想で黒字になるという

ちゃんと必要な数字計上してるよね？




詰みｗ

365 ：無党派さん：2014/07/13(日) 19:09:03.38 ID:WH9Oq3UJ.net

さて、滋賀県知事選はどうでるか

滋賀知事選:維新と結い、対応にずれ
毎日新聞　2014年07月11日　22時12分（最終更新　07月11日　23時43分）
http://mainichi.jp/select/news/20140712k0000m010114000c.html

366 ：無党派さん：2014/07/13(日) 19:13:11.42 ID:jK22Ht+p.net

>>362
土地が売れないとみているのは野党側の見立てだし
財源調整などについては、維新はそもそも国政の方から変えるので
そんな心配はいりませんということをHPに乗せているよね

どちらの言い分が正しそうかと言うのは住民が判断したらいいと思うんだけど
議会は仮に住民が賛成してあまつさえそれがうまくいってしまえば
将来大阪にいられなくなるかもしれないから
必死になって反対しているんだろうなぁ

という見方も一方ではあることは事実ですよね
お互い頑張りましょうね

367 ：無党派さん：2014/07/13(日) 19:19:11.51 ID:WH9Oq3UJ.net

>>366
>土地が売れないとみているのは野党側の見立てだし
ID:jK22Ht+pが今すぐ売ってこい、この状態で売れると思えるなら


大阪市:２４億円の不動産売却できず　都構想設計見直し
毎日新聞　2014年05月20日　15時00分
http://kiziosaka.seesaa.net/article/397479337.html
２２カ所は集団就職の若者らの交流場所として利用されていたが、
２００６年６月に廃止。翌月から乳幼児期の親子が交流する
「子ども・子育てプラザ」に衣替えし、現在も利用が続いている。

しかし、担当者は公有財産が記載された台帳を基に、
各部局に確認しないまま、未利用不動産と勘違いし、
法定協資料に「各特別区で活用する財産」として計上。
活用策として「各特別区の補填（ほてん）財源を確保」などとしていた。

368 ：無党派さん：2014/07/13(日) 19:20:50.47 ID:jK22Ht+p.net

一応断っておきたいのは、私も個人的には
都構想は橋下さんの後任に任せて、自身はまず国政に進出して
更なる財源移譲などを先に実現させてから
市内だけでなく、堺や、もっと言えば兵庫や奈良などの
いわゆる関西州を目標に頑張ったほうが良いんじゃないかとは思っていますよ

「大阪は国から金貰ってるくせにｗｗｗ」とか言う人がたまにいますけど
貰ってる以上に払ってるんですよ、大阪は

橋下さんが言う消費税の地方税化が実現したら
今の議論が馬鹿らしくなるくらい自由な財源が増えるし
それを大阪だけでなく、周辺地域に波及させることすらできる

本来ならそういう夢のある話を橋下さんにはしてほしいし
大阪都構想で頑張るよりもよっぽど国政政党への影響もあると思うんだけど
まぁ本人がやると言っているんだから応援はするというのが実情ですね…ｗｗ

369 ：無党派さん：2014/07/13(日) 19:23:46.25 ID:jK22Ht+p.net

>>367
土地売却見込み額は全体で約680億なんでしょ？
２４億無理だから全部無理ですねとはならないでしょ

370 ：無党派さん：2014/07/13(日) 19:26:13.99 ID:sD6eagIj.net

>>369
全部こんな感じじゃあねえか
帳簿すらみてねえミスがあんだから

371 ：無党派さん：2014/07/13(日) 19:27:42.35 ID:sD6eagIj.net

費用提示に何せ建設費がはいってない

372 ：無党派さん：2014/07/13(日) 19:40:07.51 ID:jK22Ht+p.net

>>370
まぁすんなりとはいかないものも含まれてますけど
全部かどうかは我々にはわからないですね
議会の追及を楽しみにしましょう

しかし、おっしゃる通り初期財源の確保は
周囲がやらせたくないと思えば困難になるものもあるし
都構想の実現後にしても、国から認められなければ
一気に財政難になってしまうでしょうから

結局のところ、大阪都構想を応援する場合は
もし実現したら橋下さんの国政進出も応援しなくちゃならないし
そういう意味では我々は大阪の財政を人質に
橋下さんの応援を余儀なくされていると言っても良いかもしれないけれどｗｗ
そういうのが嫌なら統一地方選で維新を負けさせれば良いし
私はそれでもむしろ歓迎して橋下さんを応援したいと思いますよ

都構想で悪い方向になる、良い方向に向かうというのも
今のところお互い希望的観測でしかないんですから
大阪、そしてほかの地域にも希望を見せてくれるであろう橋下さんは
大阪で消してしまうのは絶対にもったいないと思っていますからね

373 ：無党派さん：2014/07/13(日) 19:43:11.21 ID:sD6eagIj.net

>>372
何で当たり前に入ってくる数字を抜いたの？

374 ：無党派さん：2014/07/13(日) 19:45:20.29 ID:jK22Ht+p.net

>>373
私に聞く意味はありますか？

375 ：無党派さん：2014/07/13(日) 19:45:33.33 ID:sD6eagIj.net

そんな精神論は
建設費いれない理由にはならん

376 ：無党派さん：2014/07/13(日) 19:50:56.22 ID:jK22Ht+p.net

どっかの会社が移転してスペースが空くとか
建設費が安く済んだら良いですねくらいしか言えませんね

追求したいのなら維新のタウンミーティングにも
出向かれてみてはいかがでしょうか？

377 ：無党派さん：2014/07/13(日) 19:51:52.58 ID:sD6eagIj.net

公明がすでに追求したんだよ
そうしたら切れた

財政効果論が一切封印された

378 ：無党派さん：2014/07/13(日) 19:57:14.70 ID:jK22Ht+p.net

そういう見方をしているのなら
なおさら私に聞いてみる意味って何でしょう

379 ：無党派さん：2014/07/13(日) 19:59:46.83 ID:sD6eagIj.net

>>378
この程度を知ってるかどうかだな
そうじゃなきゃアホ過ぎる
おまけに態度が高圧的

380 ：無党派さん：2014/07/13(日) 20:07:10.74 ID:jK22Ht+p.net

>>379
知ってるかどうかって、責める立場なら「少なく見せたかったからだろ」
となるでしょうし、かばう側なら「そりゃミスはあるでしょ」で終わりじゃないですか？
別に私はそういうかばい方はしたくないですけれども・・・ｗｗｗ

もっと法定協で各党との議論が進めばよかったんですけどね。残念です
まぁ議会があるからそこで追及されるんでしょうけどね

381 ：無党派さん：2014/07/13(日) 20:09:53.66 ID:sD6eagIj.net

かばう側なら「そりゃミスはあるでしょ」で終わりじゃないですか？

ミスじゃなくて騙す意図的なもんだ
新規で建築するのに費用が全くかからんってどういう理屈だ？

382 ：無党派さん：2014/07/13(日) 20:20:45.08 ID:jK22Ht+p.net

>>381
新設しか手段がないのか、するとしたらどれくらいかかるのか
ということは、もうすぐ明らかになるんでしょ？
そういう詳細が明らかになってからにしましょうよ

これ以上この話をこのスレでするのもなんですから
大阪維新の会の方のスレでやりませんか？
【離党7人】大阪維新の会　７９【夏まで設計図】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1399163508/

383 ：無党派さん：2014/07/13(日) 20:25:06.40 ID:sD6eagIj.net

おいおい
業者に全部自腹切らせるのか？

それ訴えられてもい知らんぜ

384 ：無党派さん：2014/07/13(日) 20:31:35.62 ID:fYzdwvKd.net

ID:sD6eagIj


こいつさっきから全然ソース出さないよな
なんでかな〜ｗ

385 ：無党派さん：2014/07/13(日) 20:59:42.36 ID:jK22Ht+p.net

滋賀県知事選、出口調査では僅差で三日月さんみたいだね

菅さんは維新に藁をもつかむ気持ちで応援を頼んだのかもしれないけど
こういう結果となれば、その安倍さん周辺だけでなく
結いからも厳しい判断が下される可能性も現実味を帯びてきたかも

それが橋下さんたちにとって、本当に悪い事かどうかはわかんないけど・・・

386 ：無党派さん：2014/07/13(日) 21:12:19.06 ID:cuzvtIRd.net

わずかな維新支持層も大半三日月に入れててワロタ

387 ：無党派さん：2014/07/13(日) 21:18:19.76 ID:fYzdwvKd.net

これ見ると創価の帯は維新より短い
やはり創価婦人部が動かなかった可能性が高い

これで小鑓が負けたなら
維新的には自民創価の分裂を促しつつ
石原切りで薄めた保守色を更に薄めてリベラル色を強める必要があるかも

ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00056277-1405252174.jpg

388 ：無党派さん：2014/07/13(日) 21:20:09.52 ID:HIuuJFaH.net

>>385
偉そうに色々言えるのは、小選挙区当選衆院議員だけだ。

389 ：無党派さん：2014/07/13(日) 21:24:11.20 ID:INYluuSM.net

やっぱ維新支持者ってノンポリが多いんだろうなｗ
なんで橋下の1番の敵とも言える公務員労組を応援するんだｗ
これがふわっとした民意というやつかｗ

390 ：無党派さん：2014/07/13(日) 21:26:15.35 ID:jK22Ht+p.net

>>387
滋賀って公明の方が支持者多かったの？
その表だけで判断すると、「維新支持者が
橋下の言うこと聞いてれば勝てたのに」とか言われそうだねｗｗ
「他者を当選させる力はもはやない」という評価になるかな

391 ：無党派さん：2014/07/13(日) 21:35:08.07 ID:fYzdwvKd.net

>>390
維新支持者も寝てたのでは
菅が橋下に応援を要請した理由の一つがそれだったが結局効果無しと

まあ結いは三日月を支持してたし
仮に三日月が勝ったら橋下は国政に関してはしばらく黙って都構想に専念という流れになるのでは
再編は江田・松野・小沢鋭・前原ら民主保守系を中心に進められることになる

392 ：無党派さん：2014/07/13(日) 21:40:59.32 ID:kcIeVzUa.net

>>390
細野は入らないってことか？

393 ：無党派さん：2014/07/13(日) 21:43:07.09 ID:kcIeVzUa.net

ごめん｡>>391な

394 ：無党派さん：2014/07/13(日) 21:45:35.40 ID:jK22Ht+p.net

>>391
維新支持層はテレビ層だと思うから
「橋下さんが応援に来ていたのは知らなかった」
と言う人たちもそれなりにいそうだね
テレビでは全く報道がなかっただろうし

自民は福島と沖縄で負けるんだから
維新が協力した滋賀だけは勝ってほしかったが、残念・・・

期日前は両方とも組織票持ちだから
ひっくり返らないだろうなぁ…

395 ：無党派さん：2014/07/13(日) 21:46:17.30 ID:MF6sJplp.net

まあ、連合が勢いづいて橋下が後退することにはなりそうだな
まだどうなるかわからんけど

396 ：無党派さん：2014/07/13(日) 21:46:34.40 ID:fYzdwvKd.net

>>393
ああ最近動きが無いからすっかり忘れていたｗ
細野ももちろん入る
あと玄葉と安住も

岡田と野田は現時点ではよく分からん

397 ：無党派さん：2014/07/13(日) 21:52:39.31 ID:fYzdwvKd.net

>>394
まあ負けたとしても自民に「貸し」を作れたことは間違いなかろう
それより創価婦人部が動かないことが原因で負けるわけだから
安倍の創価に対する怒りは更に増すと思う
自公分裂の良いきっかけにしたい

398 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:00:48.33 ID:jK22Ht+p.net

>>397
結果的に負けたことで、大きな貸しにはならないだろうし
安倍政権自体がここから正念場になってくるから
正直この応援がプラスにはならないとは思うなぁ

でも自民と公明がもっと揉めるのなら大歓迎だね
秋に憲法改正にチャレンジしてくれないかなぁ〜・・・ｗｗｗ

自民支持層も結構三日月さんに入れてるから
公明に逆切れすると立場悪く恐れはあるんだけどね

399 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:02:22.53 ID:lc7HJTdO.net

滋賀県知事選、自民党敗北。
結いは、民主党支持でしょ？
大丈夫か？

400 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:04:28.59 ID:jK22Ht+p.net

>>399
当確出たね

あんまり大丈夫じゃないと思うけど
合流しないことがマイナスかどうかというのは
評価が別れそう

401 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:04:44.07 ID:PFuWgVAK.net

これで橋下の求心力は著しく落ちるわ
つくづくバカだな
野党再編も夢と消えた

402 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:04:56.09 ID:INYluuSM.net

今さら合流するかしないかで揉めるのかｗ

403 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:06:03.85 ID:cuzvtIRd.net

なんで我関せずにしなかったのか

404 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:07:34.71 ID:MF6sJplp.net

橋下もスガとのパイプぐらいしか頼れるものがない状況だからな

405 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:07:47.29 ID:fYzdwvKd.net

>>401
本当のことを言うと橋下が出しゃばらない方が野党再編は進むｗ

406 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:09:23.58 ID:WH9Oq3UJ.net

橋下の応援演説では、ほとんど票が集まらなかったか・・・
大阪の統一地方選でも維新候補は候補だけで、
自民候補は候補だけで戦わないと厳しそうだな

407 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:10:03.63 ID:jK22Ht+p.net

滋賀県知事選、三日月氏の当選確実　「卒原発」引き継ぐ
http://www.asahi.com/articles/ASG7C3FKGG7CPTJB002.html

滋賀県知事選が１３日、投開票され、前民主党衆院議員の三日月大造氏（４３）が、
元経済産業官僚の小鑓（こやり）隆史氏（４７）＝自民、公明推薦＝、
共産党県常任委員の坪田五久男（いくお）氏（５５）＝共産推薦＝を破り、
初当選を確実にした。

滋賀県選挙管理委員会によると、
１３日に投開票された知事選の投票率は５０・１５％だった。
参院選との同日選となった前回２０１０年の６１・５６％に比べて減ったものの、
嘉田由紀子知事が初当選した０６年の前々回（４４・９４％）を上回った。



投票率高いね
反安倍派もそうだけど、自民側も頑張ったんだなぁ…ｗｗ

408 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:13:11.63 ID:WH9Oq3UJ.net

>>407
堺市長選もそうだが、橋下自らが応援するとその候補が負けてしまう
橋下演説を聴いて支持者が投票する以上に
橋下嫌いの批判者が大勢投票してしまうのかも

409 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:15:31.91 ID:XyD01Q+M.net

>>408
それはあるね
アンチが多いから理屈抜きで相手に入れる人多い

410 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:19:56.43 ID:WH9Oq3UJ.net

>>409
元々橋下アンチでなくとも、
橋下「サカイ、サカイ、サカイ！サカイのことは引越しやに任せればいいんです」
この迷演説に（ｶﾁﾝ）ときた無党派は多かったからな
生で橋下を見た人は「あいつ、堺市の演説に来たのと違うんか、
まさかバカにしにきたのか！？」と怒り心頭だった

どうせ滋賀県知事選でも余計なことしゃべったんだろう

411 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:20:21.87 ID:QPr9+S9O.net

>>403
菅さんに頼まれたからだよ
大阪の特別区指定、念願のカジノなどすべて政府が決める
大阪のために断れないのだよ　
というよりもともと松井と菅のパイプが太く維新は本質は安倍派だからなあ

412 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:22:20.14 ID:MF6sJplp.net

そもそもスガはなんであんなダメ官僚を連れてきたのか

413 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:23:05.96 ID:INYluuSM.net

官僚候補やめたほうがいいよなｗ
毎度のことながら自民阿呆だわｗ

414 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:27:18.56 ID:WH9Oq3UJ.net

今回の出口調査、維新支持層の５５％が三日月に入れたらしいんだが・・・
何で最初から三日月支持にしなかったの？
維新支持者的には三日月の方が魅力的だった何よりの証拠ではないか

415 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:27:25.18 ID:fYzdwvKd.net

ていうか

・セクハラヤジ
・伸晃の金目発言
・自衛権閣議決定

この辺のマスコミの自民ネガキャンが凄かった
まだまだマスコミを侮れないｗ

ただこれで石破留任が危うくなってきたし
安倍の創価に対する不信も増すだろう

416 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:30:46.16 ID:WH9Oq3UJ.net

>>415
層化の７５％が入れてる以上、十分義理は果たしただろう

問題は維新だ、推薦しておきながら相手候補に倍近く入れるなんて信用されない

まあ、元々自民と維新なんて安部ー菅パイプ（笑）では無理があったんだろ

417 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:32:20.08 ID:fYzdwvKd.net

>>416
これ見ると創価の帯は維新より短い
やはり創価婦人部が動かなかった可能性が高い

ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00056277-1405252174.jpg

418 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:36:17.77 ID:WH9Oq3UJ.net

>>417
過剰評価しすぎ、滋賀の層化はかなり影響力が低い
むしろ動かなかったのは維新だろう

参議院比例代表選出議員選挙　開票結果（総括表）
http://www.pref.shiga.lg.jp/senkyo/sangiinn/h25/files/h_kkakutei.pdf
維新84,776.494
共産60,560.579
公明59,127.694

419 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:39:07.74 ID:fYzdwvKd.net

>>418
え？そんな昔のデータ出されてもｗ
お前は「維新は参院選後も無党派から見放され終わった」て言ってるやんｗ

420 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:42:29.71 ID:WH9Oq3UJ.net

>>419
つまり、維新の減少した票はほとんど無党派層に流れたんだろう
地元の維新や橋下がいくら扇動しても効果は無かった、
だから橋下に逆らって三日月を選んだ・・・違うか？

421 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:44:47.11 ID:Hjv/QvgK.net

当選会見の三日月の真後ろに辻元清美かよｗ
こんなんで維新が支持なんて不可能だったのは当然ｗ

422 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:46:15.23 ID:fYzdwvKd.net

>>420
橋下は１回しかも田舎でしか演説していない
マスコミも橋下の応援演説をほとんど報道していない
橋下にそんな影響力があると思っているのは信者かお前のような反維新脳だけｗ

俺は創価婦人部が反安倍で寝たと言いたいだけ

423 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:47:01.87 ID:WH9Oq3UJ.net

>>421
しかも結いの小野次郎が支援表明してるんだぜ、これｗ
維新支持層にとっても辻元清美がいようが民主系だろうが
反自民ならなんでもやる、安倍など平然と嫌う連中だとはっきりしたんじゃないか？

424 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:48:51.99 ID:Hjv/QvgK.net

もうこの際結いも民主との合流目指したほうがいいんじゃねｗ
維新との違いがこの滋賀知事選でもまざまざ感じただろｗ
新維新内でごちゃごちゃ党内抗争やられるのってほんと迷惑なんだよね

425 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:49:31.82 ID:WH9Oq3UJ.net

>>422
へえ、滋賀県にある日本維新の推薦は飾り物ですか？
大阪市長選の大阪自民→平松推薦ですら４５％は確保したのに、
滋賀維新前面推薦＆橋下演説３０％も取れないとはどんだけ影響力が無いんだが

この際、ID:fYzdwvKdも安倍を罵って全面戦争を仕掛けてもいいんじゃないか？
疫病神につかれるより敵になってくれたほうが自民支持としても好都合だｗ

426 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:50:49.84 ID:Hjv/QvgK.net

何か気持ち悪い奴がいついてるなｗ
自民や公明の組織票が崩されたのが主因だろｗ
どんだけ三日月に流れてるのやら

427 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:51:12.06 ID:PFuWgVAK.net

橋下が公に小鑓指示を打ち出したという時点で終わってた

自公に対抗しうる政党を作るといっておきながら、結局自公に日和るのでは国民の支持は得られない
しかも集団的自衛権の閣議決定などで、自公に国民の反発が高まっていたこのタイミングで打ち出すとか最悪すぎ

自分で維新は自公補完勢力だと天下に宣伝した挙句、負けたんだからもう最低
支部レベルの支持にとどめて置いて、中立を保っていればまだ道があったのに
橋下は自分で自分の首を絞めてしまった

428 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:52:12.43 ID:jK22Ht+p.net

>>408　>>409
それは過大評価だと思う…ｗｗ
単純に影響力が低下しただけでしょ
三日前に全面支援を決定したというのも原因かもね

429 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:53:02.88 ID:Erc754+p.net

>>311
東国原によると太陽には資金どころか借金があったらしいけど

430 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:53:25.41 ID:fYzdwvKd.net

>>425
スマンが何を言っているのか分からんｗ
大阪自民と滋賀維新を同列に扱って比較されてもねぇ・・・

431 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:54:08.35 ID:Hjv/QvgK.net

おまえらいい加減理解しとけよｗ
外交安保防衛で維新は反自民のスタンスはとらない
集団的自衛権も賛成なのになぜに自民に反対すんだよｗ
維新が争うのは自民の内政、公務員や官僚、既得権打破とかその辺だろｗ

結局スタンスが違うんだよね
今回三日月支持した奴らはほんと切り離すべきだね
小野次郎とかｗ

432 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:54:15.14 ID:HIuuJFaH.net

>>423-424
そう。サヨクはサヨク同士、右派は右派同士組めばいい。

433 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:54:44.57 ID:QPr9+S9O.net

大阪的には橋下は応援行っておいてよかったよ
断って負けたら官邸に恨まれるところだ
（最初からかなりリードされてたんだろうけど）　

橋下の考えを国会議員感覚で見ちゃだめだ
彼の最重要課題は大阪再生なんだから
だからそれがイヤなら大阪支店長でって言ってるし

434 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:55:15.04 ID:WH9Oq3UJ.net

>>428
あんたが思ってる以上に、維新アンチって大勢（特に大阪中心部の近隣）いるよ
まだ慰安婦騒動が無い時期、伊丹市・宝塚市で
維新候補が悲劇的な惨敗を喫したのを忘れたか

435 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:56:24.07 ID:WH9Oq3UJ.net

>>430
滋賀県にある日本維新の「小鑓」推薦は飾り物ですか？

436 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:58:02.89 ID:FhbFstWY.net

維珍ニートは都合の悪いことは無視するからｗ

437 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:58:15.30 ID:zD3FH6VH.net

橋下が言うのは労組系の支持基盤とは別に自公の対抗勢力を作るだろ
なら自分達で候補出せよと
共産みたいに自勢力の票を分裂させることになっても候補を立て続けるべきだよ
定数削減、議員報酬削減を約束した選挙だけ下げたらいい
民主よりは自民がましだという発想がある限りなにも変わらん

438 ：無党派さん：2014/07/13(日) 22:58:49.41 ID:Hjv/QvgK.net

そもそも伊丹も宝塚もアカい地域だしなｗ
こんなとこで維新が大勝できると思ってるほうが異常ｗ
兵庫にしろ、京都にしろ滋賀にしろ奈良にしろそうだがｗ
つか関西は反日左翼が俄然強い地域だからこその支配から打開を目指す維新みたいな勢力が伸びてきてるといえるねｗ
こいつらのとの戦いはまだまだ続くｗ

439 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:02:15.67 ID:fYzdwvKd.net

>>435
飾り物だろうなｗ
候補擁立したのは自民だしｗ

440 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:03:02.94 ID:PFuWgVAK.net

>>437
そう
橋下に取れる手段は候補を出すか中立かの二通りしかなかった
ところが自公に日和ったから
維新の目指すはずだった自公の対抗勢力という方針も完全に嘘だと
国民に知れ渡ってしまった
これは痛い
今後の展開は民主から議員を引っぺがすどころか、自分達のところが瓦解しかねんよ

441 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:05:06.54 ID:jK22Ht+p.net

>>434
それぞれ個人の見解はあるでしょうけど
対抗馬に5%以上入れさせるほど影響が本当にあるのなら
それはこれからいろんなところで言われてくるんでしょうね

442 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:05:39.93 ID:WH9Oq3UJ.net

>>439
ですよね、「維新は飾り物扱い」してたわけだ

安倍をはじめとした官邸がこの結果、
特に維新支持層の過半数が三日月を応援した結果を見てどう思うかな？
少なくとも「彼らは信用できるな」とは思わないだろう、
「飾り物扱いしてろくに行動せず、支持候補を後ろから撃ちやがって」と思う可能性が非常に高い

443 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:06:01.93 ID:FhbFstWY.net

>>439
でも勝ってたら維珍の手柄なんだろｗ

444 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:06:48.20 ID:fYzdwvKd.net

>>440
戦力特区やＩＲや都構想等もあるから安倍政権の要請を拒むのは難しい
この辺は地方首長の限界とも言える
だから野党再編では橋下は主導権を握るべきでは無く
淡々と大阪（都構想）に専念すべきだな

445 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:08:22.06 ID:WH9Oq3UJ.net

>>441
いくら自分が橋下アンチでも、
橋下が出ることで投票数の５％すら動かないとはさすがに思わん
衆院も参院も堺市も他の選挙も、
大体橋下が出るか、出ないかによる支持票の伸びはそんな傾向だったからな
不支持票の伸びもあるからわかりにくいのかもしれんが

446 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:08:28.31 ID:Hjv/QvgK.net

なぜに反自民で反日左翼陣営を支援しなきゃならんのかとｗ
脳内腐ってるのか？ｗ

結い支持してる奴らも覚えておくべきだな
公務員改革や地方分権道州制目指す過程での壮絶な抵抗勢力がこの反日左翼の連中だからｗ
共産労組や極左団体はじめ既得権破壊すればするほどこいつらの攻撃が凄まじくなるとｗ
維新につくということは常にこいつらと戦っていく覚悟が必要やでｗ

447 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:09:11.56 ID:jK22Ht+p.net

>>437
”自民”ではないよ
”安倍政権”には協力的だけど

安倍さんの改革には協力すると言っているし
失敗を願うようなことはしないとも言っていたよね

安倍さんがこの流れを受けて引きずりおろされれば
対自民姿勢というのは鮮明になってくると思うよ

448 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:10:17.29 ID:QPr9+S9O.net

>>440
応援演説で言ってただろ
国政選挙なら戦う相手だが地方選は違うって
地方選なら自公と民主が組んでる所いっぱいあるじゃねえか
大阪なんて自公民に共産が組んでるんだぜ

449 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:10:34.77 ID:fYzdwvKd.net

>>442
お前さっきから勘違いしているが
橋下の応援は菅に頼まれただけだぞ
それに創価と違って連立結んでいるわけでも無いし

今回の敗北で安倍が（婦人部が寝た）創価を切るのは時間の問題だろう

「白旗」揚げさせられた公明の急所

議員会館の各事務所には「新3要件は公明党が作った」と主張する怪文書が送り付けられ、それを知った北側は苦渋の表情を浮かべた。
憲法解釈変更に反対するある公明党議員は
「次の選挙は負ける覚悟だ。北側の首を締め上げてやる。北側と井上義久幹事長が責任を取ればいい。何が平和の党だ」と、息巻いた。

公明党が白旗を揚げた背景には、安倍サイドからの露骨な圧力があった。

「公明党と創価学会の関係は政教一致と騒がれてきたが、内閣法制局の発言を担保に、その積み重ねで政教分離ということになっている」

安倍のブレーンである内閣官房参与・飯島勲は6月10日、ワシントンでの講演で集団的自衛権をめぐる自公対立に触れて、そう指摘した。
さらに「法制局の答弁が一気に変われば、政教一致が出てきてもおかしくない」と、公明党をけん制した。

安倍周辺は「『集団的自衛権をのめないなら連立から出て行け』という首相の思いは十分に伝わっているはずだ」と、言い放った。

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140710-00000000-bshunju-pol

切り札の選挙協力、首相「なくてもいい」

「次の総選挙は支援しなくてもいい」。
公明党幹部によると、首相が同党の支持母体の創価学会幹部にこう通告してきたという。
「学会の支援なしで選挙を戦えるのか」と問い返しても、首相は「構わない」と譲らなかった。
公明党の集票力は全国で700万〜800万票に達する。衆院300小選挙区で計算すると、１選挙区あたり２万票あまり。
集団的自衛権の行使容認に反対していた山口代表は周囲に「私が辞めればいいんだろう」と漏らすほど。

ttp://www.nikkei.com/paper/article/?b=20140704&ng=DGKDASFS0303H_T00C14A7PP8000

450 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:11:18.06 ID:WH9Oq3UJ.net

>>446
信じたくないだろうが、あなたの支持する維新支持層
そのうち５５％近くは間違いなく三日月候補に得票したぞ…

「当選会見の三日月の真後ろに辻元清美」がいるような連中に、な

つまり、維新支持者と言うのは反自民なら辻元でも担ぐ…
少なくともこの選挙結果を見る限り、滋賀県ではそういう奴らだ

451 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:12:35.92 ID:zD3FH6VH.net

>>447
つまり安倍政権の間は全ての首長選で協力するということか
んなあほな

452 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:13:17.63 ID:WH9Oq3UJ.net

ID:fYzdwvKdの逆神約束（７連勝中）
「今回の敗北で安倍が（婦人部が寝た）創価を切るのは時間の問題だろう」

では、本当にそうなるか、それとも自民と維新の仲が悪くなるかお手並み拝見ｗ

453 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:13:58.15 ID:MCIlgUhV.net

ID:WH9Oq3UJ

この人、なにを焦っているの？

454 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:14:35.05 ID:HIBfCRhb.net

ひとわかったことは
民主党にとって維新は不要だってこと

455 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:16:04.98 ID:WH9Oq3UJ.net

むしろ、維新が敵になったほうが民主の味が出て戦いやすそうだったな
自民支持としてはあまり良いことではないけど、維新よりは数十倍マシだ

456 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:16:11.94 ID:Hjv/QvgK.net

どっちみち維新スレには壮絶なアンチも大量に押し寄せてきますｗ
かなり逝かれた連中が大量になｗ
維新の支持率が回復すればするほど活発になっていくとｗ

そういや共産系って想定どおり大敗だったなｗ

457 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:17:53.02 ID:jK22Ht+p.net

>>445
堺とかは直前に維新の議員の不正も大々的に報道されたし
橋下さんが応援に行って支持率を下げたというよりは
行っても勝てなかったと言う見方の方が普通じゃないかな？

維新=橋下な面も元から強いんだから
「橋下が維新の候補の応援来てたから他の所入れよう」
なんて有権者がどれほどいるか

他の政党の候補者を応援していたのなら全く別だよ
自分の党の候補を応援行って支持率下げてくるとか言う
馬鹿なデータがあったらすぐに広まってるよ

458 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:18:14.04 ID:zD3FH6VH.net

大敗でもいいから第三極も協力して候補立ててくれ

459 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:18:47.33 ID:PFuWgVAK.net

>>448
＞応援演説で言ってただろ
＞国政選挙なら戦う相手だが地方選は違うって
そんな言い訳が通じると思っていたのなら、橋下の政局を見る目が無さすぎるというだけ
今回の知事選は国政の代理選挙だった
集団的自衛権の行使が選挙の争点に上がってきたのがその典型
だからこそ橋下は手は出してはいけなかったのだが、奴はそれを理解できずに自爆した

天の時が見えなくなったらもうオシマイだ

460 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:19:09.23 ID:WH9Oq3UJ.net

ところで、結いの党はこの結果どうコメントするのかな？
一応自主投票が建前だが、小野次郎は間違いなく当選を喜ぶだろう

461 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:19:17.79 ID:fYzdwvKd.net

>>453
しかもＰＣとスマホを使いわけて夕方起きてから維新叩きだけに生涯を捧げる感じｗ
自民候補が負けた腹いせとはいえ醜いな

ID:sD6eagIj（スマホ）
http://hissi.org/read.php/giin/20140713/c0Q2ZWFnSWo.html
ID:WH9Oq3UJ（ＰＣ）
http://hissi.org/read.php/giin/20140713/V0g5T3EzVUo.html

462 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:19:39.46 ID:MF6sJplp.net

そういう意味でも維新と結いの合流は失敗できない
これが失敗したら、いわやる第三極の終焉
すなわち1.5党制の第二次５５年体制になる

463 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:20:02.06 ID:jK22Ht+p.net

>>451
全てとかに置き換えて反論するのはやめましょうよ
今回はそういう選挙だったということです
今後はまず要請の方がなくなるんじゃないですか？ｗｗ

464 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:20:51.59 ID:WH9Oq3UJ.net

>>457
数少ない、橋下の演説を聞かされた人間とその家族が動くんだよ
大体支持３〜７反支持でな、「引越しや」クラスの暴言だと９割がた反維新になるが

465 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:21:53.65 ID:fYzdwvKd.net

>>457
そもそもアンチ橋下が多いのなら
何で自公民共は出直し市長選で候補立てなかったんだという話になるｗ
反維新脳の言う通りなら橋下に圧勝出来てたはずｗ

466 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:22:44.32 ID:Hjv/QvgK.net

民主が分裂しないならしないでおもろいけどなｗ
つか世論は民主は隔離させろのほうが圧倒的に多いしｗ
2ｃｈなんて特にそうだしね
左翼であろうがリベラルであろうが保守であろうが反日汚染が凄まじすぎるｗ

ま、これで安倍さんが右よりの政策を出すたびにマスコミが総攻撃してその期間にある選挙は
民主が勝てるって方式になりつつあるなｗ
保守と反日共の戦いまだまだ続くとｗ

467 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:23:31.45 ID:cuzvtIRd.net

維新支持層は結いの党が評価していた三日月に投票した
これをわきまえんとなあ

468 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:23:46.63 ID:jK22Ht+p.net

>>464
あなた個人の感想です

469 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:24:43.30 ID:WH9Oq3UJ.net

>>465
そもそも橋下支持者が多いなら
何で大阪維新は豊中市長選で候補立てなかったんだという話になるｗ
維新脳の言う通りなら現役候補に圧勝出来てたはずｗ

と言うか、大阪府知事選やれば過半数確保も狙えたのに・・・
維新が不戦敗戦術をやったせいで離党議員続出したのも仕方なしと言ったところか

470 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:25:03.02 ID:Hjv/QvgK.net

しっかしアンチって堺好きだよなぁｗ
堺って尼崎と並ぶ反日勢の2大拠点じゃね〜かｗ
こういう地域で維新が過半数とるってことは日本人側の勝利宣言と同義語だぜｗ
まだまだ時間がかかるｗ

471 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:26:19.28 ID:WH9Oq3UJ.net

>>468
選挙結果は、明らかに維新敗北と言う現実を突き立てているがな
もちろん橋下来る来ないにより、それなりの影響を与えつつね
（僕は宝塚市民になりたくない！！とか）

472 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:27:09.05 ID:fYzdwvKd.net

>>467
確かに弁えないとな
潮目は変わりつつあるように思える

>>469
反論出来ないと鸚鵡返しとか古いからｗ

473 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:28:12.36 ID:jK22Ht+p.net

まぁマイナスにしてくるかどうかは別にして
他人を当選させるほどの力はないというのは事実になるね
あらためて言ことでもないとは思うけれど

実際の応援演説なんかで動かせる層は微々たるもの
それこそ今やってるタウンミーティングくらい数をやれば別だろうけど
一日だけ選挙前日に行ったところで
それをマスコミが大きく扱わなければ効果は薄いよ

もちろんこれも個人の感想だから、反論はいくらでもしてもらって結構ですけど

474 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:29:19.26 ID:WH9Oq3UJ.net

まあ現状、奇襲をかけても府知事選だけは勝ち目が薄い維新側
奇襲されるとまだ橋下相手には勝ちにくい反維新側
結局橋下徹というコマをどう使うか、それで統一地方選も大きく影響してくるだろう

ただ橋下の演説は逆効果だからやめたほうがいいけど

475 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:30:22.98 ID:jK22Ht+p.net

>>471
その維新敗北を、”橋下さんの応援があったから”
と言う風に飛躍させるあなたの論法がよくわからないということです

476 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:31:39.75 ID:QPr9+S9O.net

>>459
集団的自衛権ははっきり賛成って表明してるぞ。
ま、でも言いたいことはわからなくもない。
さすがに応援演説も切れがなかったし。
大阪のための義理だなｗ

477 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:31:51.38 ID:WH9Oq3UJ.net

>>472
難しく考えることは無い、橋下の存在で一地域だけ確保できる
他は無理（堺、岸和田、貝塚、豊中）と言うことだ

次の期限切れ選挙（来年１２月）は前みたいな奇襲戦術が効かない分、
若干橋下側が不利ではあるが

478 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:33:11.99 ID:zD3FH6VH.net

沖縄は下地を立てろ
負けてもいいから維新、みんな、次世代で公務員改革を掲げてやれ
いいかげん腹括って欲しいわ
少しは共産を見習えよ

479 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:33:31.46 ID:HIuuJFaH.net

いずれにしても、劇薬橋下の「税金を使う者は効率良く、弁えて」は正しい。

電力会社にしても、議員にしても、補助金やら歳費やらカネじゃぶじゃぶ使いすぎ。使えない奴だらけなのに。

480 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:36:52.59 ID:yhQZw9DW.net

>>467
>>472
三日月は海江田とは真逆の馬淵の側近なのに、そこを考慮せずに
わざわざ自公と相乗りして敵に回るとかアホとしか言いようがない。
この相乗り決めたっての松井かね？三日月の人柄知ってる松野や
小沢鋭がもう少しコミット出来てたらこういう無様な判断ミスを
おかすとこともなかったんだろうが。

481 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:37:05.54 ID:WH9Oq3UJ.net

>>475
有権者は感情で動くからな、こればっかりは理屈で説明しにくい
よければ堺東駅周辺で「サカイは引越しやに任せろ」演説聴いたことあります？て質問してみたら

たぶん、つきあってくれた何人かがいやな顔して
「橋下は最低、堺を道具にしてる」とか言い出すから
あの演説は堺市中で広まったからまだ半分ぐらいは知ってる人がいるよ

482 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:41:03.09 ID:fYzdwvKd.net

>>480

>>444

483 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:47:30.29 ID:fYzdwvKd.net

まあ明日以降テレビは以下のように「自民、公明推薦の・・・」しか言わないから
自公のダメージは相当大きい
朝日・毎日・テレ朝・ＴＢＳあたりは徹底して自公を叩くだろうし

滋賀知事に三日月氏＝自公との対決制す−「卒原発」、嘉田県政継承

任期満了に伴う滋賀県知事選は１３日投開票され、無所属新人で元民主党衆院議員の三日月大造氏（４３）が、
元経済産業省官僚の小鑓隆史氏（４７）＝自民、公明推薦＝、
共産党県常任委員の坪田五久男氏（５５）＝共産推薦＝の無所属２新人を破り、
初当選を確実にした。投票率は５０．１５％（前回６１．５６％）。

自公両党は、菅義偉官房長官ら閣僚や党幹部を相次ぎ投入し、小鑓氏支持を訴えたが、
現職の嘉田由紀子知事に後継指名され、計画的に原発をなくす「卒原発」を掲げた三日月氏に及ばなかった。
安倍政権が集団的自衛権の行使容認を閣議決定してから初の知事選で敗北を喫したことで、
高い支持率を保ってきた政権の勢いに影響が出る可能性もある。
今後予定されている福島、沖縄両県の知事選や来春の統一地方選に向けた戦略の練り直しも迫られそうだ。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014071300241

484 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:48:40.18 ID:MF6sJplp.net

>>480
三日月の人柄を教えてくれ

485 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:54:42.70 ID:WH9Oq3UJ.net

>>484
松下政経塾生２３期
西日本旅客鉄道労働組合中央本部青年女性委員長
日本鉄道労働組合連合会青年・女性委員会議長

いわゆる鉄系の労組議員で、滋賀県知事選の公約も鉄道関係が多い
鉄道オタクではないが、鉄道政策の勉強は熱心

あと、右派には到底受け入れられない特徴として
在日外国人参政権賛成を打ち出し、議員連盟にも入っている

486 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:55:43.42 ID:kf/CjMaK.net

官邸から応援頼まれたから行っただけでどうのこうの言われたらたまんないね
それに三日月は民主党の推薦候補でもないのにね勝ったら民主党公認の様に言うのかよ。

小槍のニュースの時、自公推薦としか紹介されてないけど、それなのに負けたら維新推薦が悪いとか
効果がなかったとか、只のアンチのたわごとだな、橋下なんか最後にちょろっと応援行っただけで
事前調査で５ポイント負けてる候補の勝敗に何の影響があるんだよ。

負け戦でも安倍と菅に義理果たすなんって相変わらずのお人よしだなと思うな
関係のない負け戦にはかかわらないようにするのが正しい政治家の在り方ｗ

487 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:59:22.39 ID:yhQZw9DW.net

>>486
>勝ったら民主党公認の様に言うのかよ。
三日月は海江田と代表選を戦った馬淵の側近だから海江田民主党の手柄でも
何でもない。むしろ三日月は海江田のこと大嫌いだろ。

488 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:59:36.13 ID:WH9Oq3UJ.net

>>486
実際、維新支持層の５５％は三日月支持だったし
実は三日月を当選させる維新の高等戦術かもよｗ
そうでなけりゃ維新は反自民なら誰でも担ぐ支持者の集まりってことか

489 ：無党派さん：2014/07/13(日) 23:59:51.83 ID:HIuuJFaH.net

>>486
だな。お人よし。ちょろっと行っただけでこんなに話題になる。

いずれにしても、劇薬橋下の「税金を使う者は効率良く、弁えて」は正しい。

電力会社にしても、議員にしても、補助金やら歳費やらカネじゃぶじゃぶ使いすぎ。使えない奴だらけなのに。

490 ：無党派さん：2014/07/14(月) 00:02:18.08 ID:TuFP4v44.net

>>483
関西のニュースでも維新の県連が推薦してるなんって言ってなかったよNHKでは聞いた気がするが
ニュース番組の紹介ではほとんどが自公推薦って報道のされ方。

選挙が終わってからもそれは同じ、本当は全く選挙に関係してなかったのに最後になって
負け馬に乗りに行くのは松井とか橋下の変わり者の性格ゆえだな、まあそれほど菅官房長官と仲が良いんだろうが
関係のない負け戦に関わるのは損しかないわな。

１万３０００票差かホント接戦だな、前回、嘉田が４２万票とってるらしい
その６０％が三日月に投票したからほとんど嘉田票じゃん、２５万票で当選だから。

491 ：無党派さん：2014/07/14(月) 00:03:09.72 ID:pSYfP06+.net

>>487
そもそも海江田も大島も一度も三日月の応援に行っていないからなｗ
今回の勝利は終始応援演説に付き合っていた嘉田の成果とは言えても海江田の成果とはとても言えない
しかも民主の推薦・支持すら突っぱねたから

結局、海江田は降ろされるんじゃないの

492 ：無党派さん：2014/07/14(月) 00:04:53.67 ID:e7iNvjgf.net

橋下は大阪以外何一つうまくいってないなｗ
これでも心が折れないから橋下はすごいわｗ

493 ：無党派さん：2014/07/14(月) 00:05:18.37 ID:pSYfP06+.net

>>491
訂正

×　大島
○　大畠

494 ：無党派さん：2014/07/14(月) 00:07:36.40 ID:TuFP4v44.net

三日月　２５３，７２８
小槍　　　２４０，６００

反自民ムードがなければ小槍が勝ってた選挙だったな。

495 ：無党派さん：2014/07/14(月) 00:15:30.12 ID:xUTKnCT5.net

>>494
う〜ん反自民ムードとかあったのかね？あっても無くても
嘉田後継対自公相乗りとなったらやっぱ嘉田後継のが断然強いんじゃないのかな？

496 ：無党派さん：2014/07/14(月) 00:17:53.92 ID:DEgbeCvj.net

集団的自衛権だけだったら三日月さんが負けてただろうね
セクハラ野次の方が視聴量多かったかもしれないし

やっぱ女性の支持を失う問題はデカい
でも今後言われるのは「集団的自衛権で〜」ばっかりだろうから
結局マスコミの思い通りに政治は動いていくということが
また露呈された結果でもあると思うな

497 ：無党派さん：2014/07/14(月) 00:19:08.50 ID:JEhqfyK1.net

アンチ自民、アンチ安倍、アンチ橋下

こいつらは人生を無駄にしている。妙な意地とか理解できてもいないイデオロギーとかにこだわるのは止めとけ。バカはバカなりに素直に生きてりゃいい。

498 ：無党派さん：2014/07/14(月) 00:40:43.41 ID:/5zHEVa8.net

>>483
マスコミはここぞとばかりに「自民公明の候補が負けた〜」と連呼するから自民公明の支持率は更に落ちそうだよね
ただ三日月は民主色を消してで戦ったから民主は大して支持率上がらないだろうね

499 ：無党派さん：2014/07/14(月) 00:49:39.25 ID:TuFP4v44.net

>>498
民主党関係は民主党が勝ったようにインタビューに答えてたけど
出口調査では前回、嘉田に投票した人の６割が三日月に投票したらしい
前回４２万票とった嘉田票の６割をまとめた嘉田・三日月連合が勝った感じ。
投票率が１０％落ちたらしいから嘉田支持層の８割をまとめた結果が２５万票かな。

投票映像とか女ばっかだったし男と女半々しか居ないわけだから
選挙で女性票って大事だねと思うね、男女別の投票だしたら
三日月票の７割は女性票じゃないかな。

500 ：無党派さん：2014/07/14(月) 00:51:25.93 ID:DEgbeCvj.net

>>498
とは言っても、反安倍層の受け皿は
今のところやっぱり民主しかないとは思うな

今の維新が狙うべきは、反安倍でついてくる層ではなくて
「公明や自民内部に邪魔されて、安倍政権が窮地だ。
　こんな奴らと組んでいるより、安倍さんは維新と組むべきだ」
と言う風に考える層だと思う

それが浅尾さんたちも考えている、与党を含めた再編だろうし

501 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:02:40.81 ID:TuFP4v44.net

今の民主がやろうとしてることは社会党化だからな・・・・

仮に民主が政権に復帰する場合は自民が失敗してインフレで経済混乱してる状況なわけで
そこで民主が対インフレ政策で失敗して日本オワンコしか想像できないので５年後の日本は想像したくもない。

502 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:04:00.80 ID:xUTKnCT5.net

>>500
>今のところやっぱり民主しかないとは思うな
ここでいう「民主」というのは現代のグダグダグズグズの海江田民主ではなく、
０９年に政権交代を目指していたあの民主党のことだろ。
国民が求めるのはあの０９年民主党であり、橋下はあの０９年民主党を
バージョンアップさせたのは政治政治力を作るべきなんだよな。
今回の滋賀知事選でも維新支持層の５５％が三日月支持だったことからも、
橋下は０９年民主党的な新たな政治勢力を目指すべきだという証左になる。
間違っても
>安倍さんは維新と組むべきだ
とは微塵も思っていないだろうね。安倍は向こう人間（叩き潰すべき敵）であって、
仲良くする必要なんてどこにもないからね。

503 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:15:14.20 ID:JEhqfyK1.net

>>502
ただ、民主党議員は労組支援に随分助けられて当選し続けている。労組の大半はゴミなんだよな。

つまり、橋下はゴミ議員とは組めない。地に足の着いた使える議員と組みたい。となると、安倍・菅など自民党議員の方に目が行ってしまう、と。

504 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:16:51.30 ID:DEgbeCvj.net

安倍政権からのより戻しは、維新を飛び越えて
民主の方まで行ってしまうだろうという予想は当然あったわけだし
ここで慌てて左に舵を切り過ぎることはないと思うよ

それに、橋下さんは今でも安倍路線の基本方針は支持しているし
叩き潰す敵と言う風には見ていないんじゃないかな

プライムニュースでの言い方も、安倍政権そのものと全面対決というよりは
自民党内部に足を引っ張られている状態の安倍自民と真っ向勝負
という感じだったでしょ

505 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:17:53.05 ID:2KbsN5Kl.net

>>499
嘉田の女性票の吸引力か
あと大津ＶＳそれ以外みたいな構図もあったような
三日月は新幹線新駅を核とした経済振興みたいな話で
湖南の保守系の票もある程度集めたようなかんじ

506 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:22:41.83 ID:xUTKnCT5.net

>>504
>今でも安倍路線の基本方針は支持しているし
その結果が今回の橋下いうとろこの「ふわっとした民意」を自らが
読み間違えるという不細工な失態なんだけどね。
いろいろと事情あるとはいえここを読み誤るというのは
橋下の政治スタンスとしてはかなり致命的なんだよな。

507 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:26:10.42 ID:xUTKnCT5.net

>>503
>地に足の着いた使える議員と組みたい。
嘘付け。今の自民議員の当選の大半は創価票の下駄履きがあるからだろが。
「比例は公明へ」とか言ってる自民議員のどこが地に足が付いてるんだ？

508 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:26:58.44 ID:DEgbeCvj.net

>>506
いやいや、読むとかではなくて
もうそこを変えることはできないくらい
橋下さんたちの根幹の部分になっているんじゃないかな

色がついていない状態と違って
もう今は引き返せない状況になっているよ

後だしで先手を取れるのは一時期だけで
ああやって政界に入ってしまったらそりゃ攻められもするし
だからといって根幹部分をコロッと変えるわけにはいかないでしょ

509 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:29:23.57 ID:2KbsN5Kl.net

まあ、今回は橋下の勇み足だな
都構想で追い詰められて、スガに泣きつきたいからなんだろうけど

510 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:31:06.37 ID:/5zHEVa8.net

>>500
それは同意なんだけど
同時に前原細野達と共に民主の分裂も促す必要はあるよね
少なくとも自民内部の分裂とか現時点ではないと思うから
公明の引きはがしは可能性あるかもだけど

511 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:31:13.00 ID:xUTKnCT5.net

>>508
>橋下さんたちの根幹の部分になっているんじゃないかな
それは都構想を見据えた大阪だけの問題であって、国政政党としての
維新としては全く関係ないことなんだけど。安倍との明確な対立軸を
示せないならこの先も草の根無党派からの根強い支持は得られないだろうな。

512 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:34:07.27 ID:e7iNvjgf.net

自民を応援してるようじゃ前原たちも動かないでしょ
今回の選挙で海江田執行部はとりあえず安泰、橋下は自民側に、ゆいとは微妙、民主一部とは更に微妙
再編を考えればマイナスしかなかったな

513 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:36:11.41 ID:geZ6tc0g.net

http://pbs.twimg.com/media/BsbAWaUCAAA4_62.jpg

一番の問題はこれだろ
橋下が地元入りしたにも関わらず維新支持者の多くが三日月に投票した
橋下の威信も失墜だよ

514 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:36:15.04 ID:2KbsN5Kl.net

>>500
浅尾の言ってることは妄想の類

515 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:41:01.45 ID:xUTKnCT5.net

>>512
>海江田執行部はとりあえず安泰
それをいえばプラマイゼロだろ。安倍政権へのマイナスであるが
当選した三日月は別に海江田に近くないし、むしろ海江田と距離を
取っていたのは明白だから、海江田へのプラスにもなりえない。
どうやったって海江田が針のムシロにいることに変りはない。

516 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:43:44.13 ID:/5zHEVa8.net

>>512
三日月は海江田が嫌で離党した経緯があるから海江田の得点にはならない
しかも三日月は海江田の応援依頼を断ったんでしょｗ

再編は江田前原細野中心で進みそうだね

517 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:43:51.87 ID:Hla3jVcU.net

>>513
これはしばらくこのスレのテンプレにでもするべきレベル

518 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:45:25.44 ID:DEgbeCvj.net

>>510
民主の方々は、橋下さんがどうこうというよりも
本人たちがどう動くかということが全てだろうから
この結果を受けて、「民主にいたほうが良いかな」
と彼らが思うのなら、一気に再編の動きは止まるんでしょうね

>>511
個人的には、集団的自衛権の法案審議の際には
「監視機関が置かれないので賛成できない」としても良いと思っているし
慰安婦問題でも、もっと真相究明の方を前面に出してほしいとは思っているけど
そこら辺は前々から布石を打ってあるからできることであって

維新の県支部が推薦をすでに出していて
そこに菅さんからもっとその事の周知をと頼まれたら
言い訳を考えるのもなかなか難しいんじゃないかな…ｗｗ

519 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:46:04.67 ID:2KbsN5Kl.net

海江田の得点でなくても、連合の得点にはなった
連合は維新との再編には消極的だから、当面海江田を支える

520 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:55:43.25 ID:xsN+2R+Y.net

三ヶ月って、前原国交相の下で政務官をやったりした人で、
比較的前原に近い人なだけに、前原としては複雑だろうな。
三ヶ月の当選は嬉しいだろうが、三ヶ月が当選したおかげで海江田下ろしはやりにくくなった…。

521 ：無党派さん：2014/07/14(月) 01:56:46.14 ID:2KbsN5Kl.net

本気で年内に降ろそうとしてるとも思えないんだけどね
来年に向けた下地づくりだろう

522 ：無党派さん：2014/07/14(月) 02:01:25.88 ID:/5zHEVa8.net

>>519
自衛権で民主から先行離党者は何人か出ると思うね
民主と自民の支持率はまだまだ差もあることだし
維新結いとしては人気ゼロの海江田の方がやりやすいんだけどね

523 ：無党派さん：2014/07/14(月) 02:06:13.02 ID:DEgbeCvj.net

みんなの党の山内さんが「集団的自衛権の法案提出先延ばしは
野党の再編を止める、敵ながら上手い手だ」みたいに言っていた路線で言えば
今回の3日前の突然の全面支援表明も、再編勢力の妨害の目論見に
まんまと利用されてしまったという風に見ることもできるけど

それはちょっと身内贔屓が過ぎるから、あんまり言わないにしても
今回の投票先の数字を見て、結いも安倍さん周辺も
「なんでこんなに影響力のない人の引っ張り合いをやってるんだろう」
と思う可能性もかなりあると思うから、これからは本人の望み通り
国政からは身を引かせてもらって、大阪に専念させてあげるべきだね

全国に選挙応援に回らせるより、番組でも言っていたけど
大阪の学校を回って、公募校長とか給食のこととかを
現場で見ていますという風な行動を市民に見てもらったほうが良いと思う

524 ：無党派さん：2014/07/14(月) 02:06:46.74 ID:xUTKnCT5.net

>>513
この非自民系（民主系とは敢えて言わない）自公系、共産系という
ざっくりとした三つの塊が今の世論なんだろうな。

その場合、橋下は非自民系か自公系のどちらにつくかって話になる。
今回の滋賀知事選のように自公系につけば完全に埋没するだけだし、
仮に非自民系、自公系、共産系、橋下系とか四つになっても
小選挙区では自公系を結果的に勝たせるだけになる。

橋下としては自らの考えを多く含んだ非自民系勢力を作り上げる。
まぁこれしかないんだが。

525 ：無党派さん：2014/07/14(月) 02:08:35.67 ID:2KbsN5Kl.net

昔、さきがけの武村が後藤田にいいように操られてたけど
スガと橋下の関係もそれに近いものを感じるな

526 ：無党派さん：2014/07/14(月) 02:29:44.87 ID:2KbsN5Kl.net

>>524
橋下もそれを感じているからこそ、石原と別れて江田と組んだんだろうが
今回はチョンボだった

527 ：無党派さん：2014/07/14(月) 02:32:12.80 ID:2KbsN5Kl.net

まあ、橋下は政策的に左派より安倍に共感できる部分があって
それをスガにうまく利用されてるかんじだけど
安倍政権が終わるまで、これは根本的には解決しないだろうな
野党再編も遅れそうだ

528 ：無党派さん：2014/07/14(月) 02:32:55.11 ID:Hla3jVcU.net

>>524
ようは橋下自身がさらなる高みへと野心を持てるかどうかなんだよなあ
こんだけ舞台用意してもらえてる奴なんていないのに無駄にしすぎだぞ…

529 ：無党派さん：2014/07/14(月) 02:47:49.23 ID:/5zHEVa8.net

>>527
逆だね
爆弾の橋下が動かない方が野党再編が進むね
江田と松野は橋下を無視して民主保守派と連携しやすくなったと思うよ

530 ：無党派さん：2014/07/14(月) 02:52:57.31 ID:2KbsN5Kl.net

>>529
いや、エンジンになれるのは今のところ橋下だけ
他がいくら政策や心情が近くて集まっても
橋下抜きでは民主を上回る結集は難しい

531 ：無党派さん：2014/07/14(月) 03:08:28.02 ID:bnsKm5pN.net

https://pbs.twimg.com/media/BscCQg9CAAApdtr.jpg
こういう面々が維新の敵ｗ

532 ：無党派さん：2014/07/14(月) 04:31:32.82 ID:+7F+Ph8vL

http://livedoor.blogimg.jp/newsch777/imgs/6/5/65bdaff7.jpg
こういう面々が維新の味方ｗ

533 ：無党派さん：2014/07/14(月) 09:49:20.15 ID:8JWQmKd3.net

民主も大嫌いだけど自公が負けたことが何より嬉しい

そんな俺の今現在好きな政治家は江田と河村たかし
石原太陽と合流する前は橋下も好きだった
ヨシミも好きだったがあれだけ批判してた自民に擦り寄って嫌いになった

534 ：無党派さん：2014/07/14(月) 09:51:50.41 ID:z9aMtDUW.net

>>533
とにかく議員と官僚を叩く人が好きなのねｗ

535 ：無党派さん：2014/07/14(月) 09:56:07.28 ID:8JWQmKd3.net

>>534
今の日本の癌は税金泥棒の公務員（特に議員と官僚）だからね

536 ：無党派さん：2014/07/14(月) 09:57:33.86 ID:z9aMtDUW.net

税金泥棒ってなら払ってる税金以上のサービスを受けてる連中だと思うがなぁ。
社会保障なんてひどいもんだ。

537 ：無党派さん：2014/07/14(月) 10:10:31.52 ID:8JWQmKd3.net

>>536
> 税金泥棒ってなら払ってる税金以上のサービスを受けてる連中だと思うがなぁ。

その筆頭格が公務員じゃん
先進諸国の中でもずば抜けて高い人件費

>社会保障なんてひどいもんだ。

グリーンピアや無駄な道路や橋などに代表される
社会保障に当てるべき財源を省益や政治家の支援団体の為に
湯水のように無駄遣いしてればそりゃ無くなるよｗ

家計が大赤字なのに医療費や食費を削って
なぜか優先度の低い家を増築しているようなものだ＞税金の使い方

538 ：無党派さん：2014/07/14(月) 10:17:08.68 ID:z9aMtDUW.net

人件費は波が低いだけで民間の方がはるかに高いときもある。
じゃぁバブルのころの官民格差はどんなもんだったかって聞けば終わる話。
昔は「公務員なんて安定してるけど低賃金」ってバカにされたもんだよ。

グリーンピアはもともとちゃんと理念と政策目的のある施設だったんだよ。
マスコミと民主党が変に騒いだけれども。
年金は保険料だから一定の「長生き」をしないと払い損になる。
だから保険料を支払ってる世代にも還元を、ってのと地方活性の目的があった。

書いてる内容から見るに、バブル終わったころに物心ついた世代かな。

539 ：無党派さん：2014/07/14(月) 10:18:44.46 ID:8JWQmKd3.net

>>538
あ〜公務員や政治家がよく使う詭弁そのものだね
相手にするだけ駄目な人のようだ

540 ：無党派さん：2014/07/14(月) 10:45:44.30 ID:KxX8aXxt.net

>>538
公務員改革を筆頭に挙げている新党のスレにまったく正反対な意見の人だね

541 ：無党派さん：2014/07/14(月) 10:48:53.27 ID:Hla3jVcU.net

維新支持層が何求めてるのか出口調査ではっきりした今となっては
このスレに蔓延ってた奴らの話も虚しくなるよねえ

542 ：無党派さん：2014/07/14(月) 10:53:18.74 ID:KxX8aXxt.net

>>513
維新の支持層が三日月を応援した事、つまり自民とか民主とかじゃなく
三日月の掲げる、地方による再生エネルギー活用での地域活性やら
琵琶湖の自然を守ろうとかの政策が市民のふわっとした民意を動かしたのだと思う

543 ：無党派さん：2014/07/14(月) 10:59:21.08 ID:y0ULU1UK.net

維新の支持層はこれからもどんどん無党派へ向かうんだろうね

544 ：無党派さん：2014/07/14(月) 11:04:55.40 ID:8JWQmKd3.net

公務員の常識＝民間の非常識

こんな世を直すのがとっても大事

545 ：無党派さん：2014/07/14(月) 15:58:36.21 ID:Hla3jVcU.net

書き込みが止まってしまったかｗ

546 ：無党派さん：2014/07/14(月) 16:12:59.91 ID:KxX8aXxt.net

維新支持層の多くが江田結いの掲げる政策と近いと思う
石原と別れてから支持率が上がって来たのもその表れだと思う
橋下の今回の行動でガッカリした維新支持層も多かったとは思うが
その橋下の行動に左右される事なく政策本位で行動した支持層に未来は明るいとみた

547 ：無党派さん：2014/07/14(月) 16:13:52.37 ID:JEhqfyK1.net

>>544
ここらへんで、バチッと、『政治家が自らの身を切る改革』を公に大きな声ではっきり言うと、大きな支持を受ける。

548 ：無党派さん：2014/07/14(月) 16:30:15.24 ID:2KbsN5Kl.net

自民や民主に対する最大の不満は
霞ヶ関や財界に同調して安易に負担増を進める姿勢

549 ：無党派さん：2014/07/14(月) 16:44:15.25 ID:Ae5S+d+8.net

>>546
江田結いの党が支持されているなら、なぜ世論調査が0.1％何だ？

今回の滋賀県知事選の見方は、
維新支持者は、橋下が菅に頼まれ仕方なく自民候補の応援に行ったことを知っている。
橋下も本気で、その候補を応援していないと思っている。

地元維新も三日月との国政選挙の関係で自民候補を応援している事を知っている。

550 ：無党派さん：2014/07/14(月) 16:57:34.47 ID:KxX8aXxt.net

>>549
よく結いの支持率0.1パーセントのくせに　と言うが江田と柿沢くらいしか
有名じゃないし他は比例議員ばかりだからしょうがない
たしかに議員数が少ないので支持すると言った人は江田らの事を思って入れたのだろう
逆に数も少ないのに支持率が高いほうが不自然だと思う

551 ：無党派さん：2014/07/14(月) 17:01:41.65 ID:2KbsN5Kl.net

要するに、潜在的に結いの政策を支持する有権者はけっこう多いが
結い自体は認知されてないか、期待されてないということだろう

552 ：無党派さん：2014/07/14(月) 17:03:54.04 ID:yH52EdBM.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/02(水) 02:00:12.24 ID:AF4q9Uga0
>>551 　塩路一郎　元日産労組組合長　元自動車総連会長　　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E8%B7%AF%E4%B8%80%E9%83%8E

日産を牛耳って食い潰した“労働貴族（激笑）”の代表格。

組合の専用車はプレジデント、品川区に7LDKの自宅、自家用ヨットを所有、
「労組の指導者が銀座で飲み、ヨットで遊んで何が悪いか」とうそぶく、
まさに「労働貴族（激笑）」の名に相応しい権勢な生活振りであった。

「日産の足を引っ張れるだけ引っ張った」と批判されており、
労組に経営上の権力を持たせた悪しき実例として見なされる事が多い。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 09:50:34.25 ID:+MKQWHp90
労働者の敵Ｎ０１ 　それが労組

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 10:02:04.75 ID:3yh5fIju0
>>1 　一度組合潰したほうが良いな、民主党政権で労働者の敵を応援した組織だ

随分労働者は苦しめられたよ。経済潰すために、財源もないのに政策やり
未来につながる事業もことごとく潰した！こんなバカ組織もう用ねえだろ！労働者諸君！

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 10:22:59.18 ID:APTGu05O0
組織の主たる目的が反日だから

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 10:24:02.19 ID:XjD0u0/U0
労使交渉で待遇が改善されないからだろ。身からでた錆。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 22:52:24.89 ID:x7RtMJbL0
．
連合・古賀会長「民主党軸に野党再編を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131003/stt13100315540003-n1.htm

テメーは、労働者の事では何も出来ないクセに、また政治道楽かい？　それじゃ〜塩路一郎と同じじゃネーか！！！

553 ：無党派さん：2014/07/14(月) 17:04:17.57 ID:k7vNrtta.net

>>551
公務員はもちろん既得権益層のマスコミにとっても
結いは敵だから、良い様に報道するわけがない

554 ：無党派さん：2014/07/14(月) 17:13:40.95 ID:KxX8aXxt.net

>>551
これから新党を作っていくわけだが橋下は滋賀知事選のように
理念より感情で動く人だと思うし民主の面々も政権時の　官僚に
振り回された経緯を見ているからここは一貫してぶれない
江田に期待するしかない、

555 ：無党派さん：2014/07/14(月) 17:40:36.06 ID:2KbsN5Kl.net

>>553
それは被害妄想だろう
江田はマスゴミへの露出も多いし、扱いが悪いという印象もない
潜在的な支持は、維新と合流すれば表に出てくるかも知れない

556 ：無党派さん：2014/07/14(月) 17:51:14.24 ID:bnsKm5pN.net

>>541
おまえアホなのかｗ
維新支持層の多くが投票にいかず寝た状態だっただろｗ
ほんとブサヨ勢は民主にでもいっとけｗ

557 ：無党派さん：2014/07/14(月) 18:24:20.99 ID:xzfL3OVc.net

>>554
昔は有権者にも弁えってものがあったからね
各各の際を知って行動してた
分かりもしない事を考えるよりも、投票所に足を運んで自民党と書く
それが普通選挙という制度
考える前に体を動かすのが大衆の役割
それを放棄することは自らの拠所を棄てる事だと身体で理解していた
知りもしないことに意志を挿み、身体を働かすことを拒む衆愚が増えた所が全ての問題の根源となっていないだろうか

558 ：無党派さん：2014/07/14(月) 18:28:21.09 ID:Ae5S+d+8.net

>>550
維新は国会議員１人もいないときから支持率が高かったのだが･･･

559 ：無党派さん：2014/07/14(月) 19:09:38.83 ID:2KbsN5Kl.net

>>557
そのような日本古来の美風は、絶滅寸前の限界集落のジジババに残っている

560 ：無党派さん：2014/07/14(月) 19:21:52.18 ID:KxX8aXxt.net

>>558
それは一にも二にも橋下人気だわな、飛ぶ鳥も落とす勢いの時
私も橋下の改革に期待していた　しかし江田達の率いるみんなの党も
同じ様に期待していた　色々な事柄を経て今また一緒にやろうとしている
もう一度期待して見たいところだがまだまだ波乱がありそう

561 ：無党派さん：2014/07/14(月) 19:38:37.30 ID:/5zHEVa8.net

●橋下はもう国政にしばらく関わらず大阪都構想に専念して
●国政は江田や松野や小沢鋭に任せて民主保守派やみんなとの連携を進めて



この点については維新結い支持層で一致した意見だろうね

562 ：無党派さん：2014/07/14(月) 20:22:53.72 ID:xUTKnCT5.net

>>556
もういい加減諦めろ、お前の求める愛国保守な維新支持層とか
お前の脳内にしか存在しないんだよ。>>513の他党支持層の投票行動と比べても
まぁ信用出来るもんだと思うが。逆にいえば４５％が橋下の名前だけに釣られて
相乗り自公候補に投票したのはそれなりに由々しき問題なんだが。

563 ：無党派さん：2014/07/14(月) 20:25:33.56 ID:geZ6tc0g.net

維珍ニートはアイデンティティ崩壊の瀬戸際だもんな
橋下が地元入りしたにもかかわらず
維新支持者の大勢は三日月に入れたんだから

564 ：無党派さん：2014/07/14(月) 20:32:40.80 ID:/5zHEVa8.net

橋下の応援なんてニュースでやってなかったし
自民候補を維新支部が推薦してたなんて地元の維新支持層も知らない

それより自民がいよいよヤバイね
滋賀県知事選の敗北でジリ貧になりそう

安倍内閣不支持率38% NHK世論調査
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405332442/
【ＮＮＮ調査】第2次安倍内閣、発足以来最低の支持率　集団的自衛権の行使容認が影響か、「支持しない」過半数超える★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405332189/

565 ：無党派さん：2014/07/14(月) 22:36:53.24 ID:DEgbeCvj.net

今の橋下さんの影響力がほとんどないというのは
こっちの側の人たちが考えるのは当然だけど

わざわざここにまで来る
自民党サポーターの人が心配しなきゃいけないのは
参院選時にはあった公明票の
半分以上が今回は投票に行かなかったという
極めて致命的なデータの方だと思う

安倍さんが総理で居続ける限りは
統一地方選もあのまま戦わなければいけないかもしれないし
統一地方選は国会議員が関係ないから良いんだろうけど
総選挙が近づけば、ほぼ確実に安倍降ろしは行われる

今回はそれが決定的になったというだけでも
この勢力としては戦い方の目途がついてきたんじゃないかな

566 ：無党派さん：2014/07/14(月) 22:42:12.98 ID:DEgbeCvj.net

安倍政権と対峙するために政策を変えるのではなく
安倍政権が、自民党内部や公明党のせいでできなかったことを
維新流に国民が納得しやすい形にアレンジして
提示していくことがこの政党の軸になってくるんだと思う

567 ：無党派さん：2014/07/14(月) 22:47:19.61 ID:2KbsN5Kl.net

というか、安倍はウヨ政策をやりたいために経済改革をやってるんで
今一つ中途半端
維新の生みの親のウヨ宗教は維新にも同様のことを要求するだろうが
一般有権者の優先度が逆であることは、橋下はわかっているはず

568 ：無党派さん：2014/07/14(月) 23:01:18.07 ID:XdbQppDF.net

ここ1〜2年の橋下は世論も政局もまるで読めてない

569 ：無党派さん：2014/07/14(月) 23:02:31.10 ID:DEgbeCvj.net

橋下さん自身は、そこまで保守思想に染まっているわけではないし
経済政策・行政改革を優先させることもできるだろうけど
とにかく今の安倍政権にうまく利用されてるのは間違いない

「何でも反対の野党にはならない」という強い思いが
逆に「どっちかと言えば賛成だから賛成」という行動につながって
結局、与党すり寄りに見られてしまってきたのは仕方がないね

「何でも反対と言う訳ではないが、自分たちの意見と
ほぼ一致しない限りは反対だ」と言う風に変えるくらいは良いかもしれない

例を挙げるなら、集団的自衛権の法案は、橋下さんが常々言っている
司法による憲法判断、という制度作りを与党がしないのなら
法案には反対に回っても、個人的には全く問題ないと思う

ただし、「集団的自衛権そのものに反対だ」と言い出したら
それはもう存在意義を根本から覆すことになるから
そこまでして野党色を出してほしいとは決して思わないな

このスレにはそうしてほしいと思っている人も割といるみたいだけど

570 ：無党派さん：2014/07/14(月) 23:26:56.86 ID:Ae5S+d+8.net

>>568
読めているから、石原グループとの分離、野党再編だろ。

571 ：無党派さん：2014/07/14(月) 23:32:09.68 ID:nlskcm+/.net

民主分裂はなさそうやな、海江田続投でも
野党再編は、当分ない感じやね

572 ：無党派さん：2014/07/14(月) 23:46:09.80 ID:XdbQppDF.net

>>570
読めてたら最初から合併なんかしてない
逆にここで自公に擦り寄るなら野党再編を主導するなんて不可能だし、それなら石原と離れた意味もない

573 ：無党派さん：2014/07/14(月) 23:46:10.29 ID:DEgbeCvj.net

二大政党制を目指すだけなら
維新勢力は邪魔せずに影を潜めていたほうが
都合が良い環境に近づいていく可能性は高まってきたからね

そこでまた民主が躍進して、当然ボロボロになって
今度はどこかなという時に手を挙げられればいい
という考えも個人的にはあるんだけど

それはすなわち、６年以上先のことになるわけだし
さすがにそこまでは応援し続けられないという人も多いかもしれないね

574 ：無党派さん：2014/07/14(月) 23:51:10.35 ID:2KbsN5Kl.net

民主がこのままの体質で多少回復しても、躍進は考えがたい

575 ：無党派さん：2014/07/14(月) 23:58:05.94 ID:DEgbeCvj.net

>>574
中途半端に勝たれるのは困るね
やるなら政権とってボロボロになってくれないと

次の総選挙で、民主が”そこそこ存在感のある野党”にとどまれば
その次の選挙すら目途が立て辛くなる

まぁまだ総選挙まで（多分）２年以上あるから
これからどうなっていくから全く分からないんだけど・・・ｗｗｗ

まさかあの公明のボイコットぶりを見ても
早期解散をやってやろうなんて安倍さんたちは思ってないでしょ
野田さん以上の仲間殺しになってしまう

576 ：無党派さん：2014/07/15(火) 00:10:13.33 ID:z0+MteC4.net

滋賀県知事選も嘉田政党という地域政党が勝利したといえる
維新の目論み通り地方選では「地方ｖｓ東京の既存政党」という構図になりつつある

【悲報】自民党が、地方選挙で１５連敗中（読売新聞）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390179957/

桑名市長選：自公推薦候補が日本未来の党推薦に「ボロ負け」
下関市長選：安倍晋三のおひざ元で、安倍総理系列の候補が「大差で敗北」
宝塚市長選：自民党候補は３位。次点の「共産党候補にすら負ける」ただの泡沫候補。
青森市長選：自民党候補「大敗北」
名古屋市長選：自民党候補「ダブルスコア以下で大敗北」
さいたま市長選：自民党候補が「大差で敗北」
千葉市長選：自民党は候補すら立てられず「不戦敗」
静岡県知事選：自民党候補「トリプルスコア差で大敗北」
横須賀市長選：小泉親子の地元で、自民党候補、「また敗北」
武蔵野市長選：自民党が支持する新人が、革新連合が応援する無所属現職に敗北
天理市長選：自民党敗北
川崎市長選：自民党敗北
越谷市長選：自民党敗北
福島市長選：自民党敗北
大阪市長選：不戦敗戦略（笑）

松戸市と調布市の市長選でも大敗北
加古川市長選挙や西宮市長選挙でも敗北
あと南相馬、秦野、枕崎、鹿屋、名護と１日で５敗した日もあった

577 ：無党派さん：2014/07/15(火) 00:39:57.26 ID:bD+JVR7C.net

>>576
お前ここでもデマ撒き散らしてたのかw

無能な働き者ほど迷惑な存在はないよなw

578 ：無党派さん：2014/07/15(火) 01:37:49.76 ID:/TqFTuyh.net

>>572
完璧に読める人はいない
誰だって失敗はある
ただ石原達との合流が取り返しの付かないぐらいの大失敗だったってことさ

579 ：無党派さん：2014/07/15(火) 05:14:51.37 ID:bYrjOiq4.net

>>578
橋下が本来立つべきは弱者擁護のスタンスから自民党よりやや左
競争原理推進のスタンスから民主党よりやや右という位置関係であったのに、
それが珍太郎一派のせいで掲げる政策によっては自主憲法制定みたいに
自民党より右に立つことにもなった。そのおかげで今回の滋賀県知事選のような
場合、集団的自衛権に疑問を持つ草の根無党派を吸収する経路を失ってしまった、
そればかりが自公相乗りに名前を貸すことで今後の政局的発言権も失ってしまった。

個人的には橋下の慰安婦問題への提起は断然支持するんだけど、これとて
世間的にはちゃんと橋下の主旨が理解されることはなかった。今回の集団的
自衛権でもそうだけど、結局、右的なものを過度に弄ることは無党派の不安を
無駄に煽り立てるというのだけはちゃんと覚えておくべきなんだろうな。

580 ：無党派さん：2014/07/15(火) 06:10:17.67 ID:PDl0/eoI.net

太陽との合併に関しては、橋下より東国原の方が、ずっと鋭かったな。
政治家としてのセンスと言うか、風を読む能力は、何気に東＞橋下だと思っている。

581 ：無党派さん：2014/07/15(火) 06:57:09.00 ID:v2ypyr77.net

日本で、フィギュアスケート大会で選手がほんの少し失敗すると、
観客席全体からぎゃーーっていう悲鳴のような声があがった結果、
その後の演技に影響しちゃってることがあるような気がするんだけど、
今の橋下氏も似た心境だったりして。

焦るな橋本徹、take it easy! take a deep breath!だな。

582 ：無党派さん：2014/07/15(火) 07:28:30.58 ID:voL2GsW0.net

橋下にかけているのはスルー力だな
関わっても得にならないことには関わらない
これができない政治家が多くなった

583 ：無党派さん：2014/07/15(火) 14:24:10.32 ID:TJJL6PFP.net

滋賀県知事選の自民候補敗北は創価票の大量棄権であることが判明
安倍政権、創価切りへ

政府・与党に「滋賀ショック」…敗因分析急ぐ

１４日の衆院予算委員会。民主党の海江田代表から滋賀県知事選の受け止めを聞かれた安倍首相は、
「集団的自衛権の議論が影響しなかったというつもりは毛頭ない」と述べ、
集団的自衛権行使を限定的に容認する閣議決定が結果に影響したことを率直に認めた。

告示前、優位に戦いを進めていた自公両党推薦の小鑓隆史氏だったが、その後、
石原環境相の失言問題や自民党議員によるセクハラヤジ問題が相次ぎ、思わぬ逆風となった。
政府が閣議決定した７月１日は、「２ケタあったリードが１ケタに落ち込んだ」（自民党幹部）時期と重なった。

当初、６月２２日の通常国会会期末までの閣議決定を目指していた首相は、
憲法解釈見直しに慎重な公明党に配慮し、閣議決定の時期を遅らせた。
このことが、かえって公明党支持層の投票行動を鈍らせたとの指摘もある。

読売新聞社が今回、期日前投票を行った有権者を対象に実施した出口調査では、
調査回答者に占める公明党支持層の割合が６％（滋賀県内５市）と、
昨年７月の参院選時の１１％（同６市）の半分程度に落ち込んだ。
強固な組織力を誇る公明党は、支持者が期日前投票に行く傾向が強いが、今回は大幅に減ったことがうかがえる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20140715-OYT1T50055.html?from=ytop_ylist

584 ：無党派さん：2014/07/15(火) 14:36:20.70 ID:TJJL6PFP.net

>>580
まあ衆院選前において、資金の問題から石原かヨシミを選択せざるを得なかったわけだが
ヨシミを選択していればヨシミの熊手問題も表には出なかっただろうから（ＤＨＣ会長は橋下ファンでもある）
そういう意味でもやはり石原を選んだのは誤りなんだろうな
ヨシミ自身の口の軽さ（すぐマスコミにリークする）から信用に値しないと判断したのだろうが・・

585 ：無党派さん：2014/07/15(火) 14:50:32.20 ID:UJaweMoD.net

今回の滋賀県知事選でハシゲと組むメリットが何もないことが浮き彫りになった

586 ：無党派さん：2014/07/15(火) 14:55:09.39 ID:UJaweMoD.net

>>579

それはさー、もう損か得かではなくて、その人間のメンタリティというか、
生まれ育った環境であるとか、持って生まれた性質とか・・・

どう考えてもハシゲの生き方ってヤンキー成り上がり系の人でなしじゃないか
ワタミとか竹中とかと同類なんだよ
最終的に人間というのは落ち着くべきところに落ち着く
要するに自民党の陣笠議員がお似合いってことなんだよ

587 ：無党派さん：2014/07/15(火) 14:56:43.08 ID:J0hr5FYr.net

>>584
単に仲が悪いから操りやすそうな相手を選んだだけ
それは民主や維新に限らずどんな社会・組織でもあること

好き嫌いで方向を揺らすのは、まあ往々にして失敗の元だが・・・

588 ：無党派さん：2014/07/15(火) 14:58:56.68 ID:J0hr5FYr.net

>>586
自民支持層「橋下はお断りします」維新支持層「自民なんてお断りします」
無党派層「橋下が自民とかもっとお断りします」
もう、橋下は反自民路線でいくしかないんだよ、
滋賀県知事選の維新層の投票傾向見ても一目瞭然だろう

589 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:09:16.89 ID:TJJL6PFP.net

三日月は民主の推薦を突っぱね、海江田の応援も拒否
滋賀県知事選は海江田の得点には全くなっていない模様
これじゃ海江田降ろしは収まらない

＜滋賀知事選＞野党　勢い持続は共闘次第

民主党内にも海江田氏の党運営に依然、不満がくすぶり、一枚岩で安倍政権に対抗する構えができているとは言い難い。
海江田氏は「自公政権に対する国民の不満がある。野党第１党の民主が受け止める必要がある」と力を込めたが、
同党幹部の一人は冷ややかにこう語った。
「今回の知事選は与党のエラーだ。民主党にもう一度国民が期待してくれるかも、などと思わない方がいい」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140714-00000130-mai-pol

590 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:11:55.61 ID:UJaweMoD.net

昔自民党にいわゆる名物議員っていたじゃん。ハマコーとかさ。
やたらヤジとか発言で目立つけど決して党の幹部になることは無い的な。

ハシゲのキャラとか人物像とかってまさにその名物議員そのものなんだよ。
はっきり言って党を率いるとかそんなのこいつの器じゃ無理なんだから諦めて
とっとと自民党の端っこでよろしくやってろってことだよ。

591 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:36:53.78 ID:bpcPanE4.net

>>590
党を率いることは自分には無理って橋下地震も自覚しているし
ホンネはタレントに戻りたいんじゃないかな?
ただ松野やら周りの議員が橋下を担ぎあげて国会議員になるよう懇願している
実際のところ橋下以上に党を引っ張る議員もいないわけだが・・・
新党は江田、松野あたりに任せて大阪都構想一本で頑張ってほしい

592 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:39:07.65 ID:J0hr5FYr.net

>>591
>新党は江田、松野あたりに任せて
再編期待派として一言聞きたい、
この人たちは議員のまとめ役ができそう？

593 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:39:45.39 ID:J0hr5FYr.net

ああ、期待言っても橋下・松井とか大阪勢は抜きで

594 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:51:58.07 ID:bYrjOiq4.net

>>591
>新党は江田、松野あたりに任せて
出来ればそうなんだけど、まだこれから民主党（全てではないがかなりの数）との
再編が残ってる。そうなると江田と松野で前原、細野、それに加えて
馬淵、玄葉、多分今まで表に出てこなかった前首相野田とまで
相手することになる。江田と松野だけで纏めれるかとなるとかなり荷が重い。
やはり最終的には橋下が差配するしかないと思う。橋下が衆院選に出る必要まではないが、
対自民勢力の党としての最終形態が見えるまでは橋下は関わるべきだろうな。

595 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:53:39.41 ID:TJJL6PFP.net

>>592
出来るも何も現状江田・松野・小沢鋭ぐらいしかいないだろ
江田は前原・細野・岡田・野田ら民主保守系とも緊密に連絡を取っているし
野党再編を主導するのは江田・前原だろう

橋下はこのスレで多くの維新・結い支持者が言っているように
もう大阪（都構想）に専念で良いよ

596 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:53:53.85 ID:CsLvMMET.net

次の総選挙は、今まで以上に公明党がキーマンになりそうだね

おそらく、自民への創価票は減っても
公明議員への票は「うちの議員を増やせばいいんだ」
ということで減らないと思う

何より、マスコミに創価学会の影響力が強いことが大きい
総選挙前には「自民も駄目、民主も駄目、維新も駄目
唯一存在意義があったのは公明党くらいじゃなかろうか？」
というような印象を抱かせる報道が大量にされて
無党派層まで公明に流れる可能性すらあると思う

それが、基礎票が減り続けている公明党に残された
最大にして最後の手段なんじゃないかな

597 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:56:39.16 ID:84kNlGgT.net

あ

598 ：無党派さん：2014/07/15(火) 16:03:01.30 ID:CsLvMMET.net

>>595
松野さんや江田さんたちも、しきりに国政転身を促しているが
今の橋下さんの影響力程度では
大したプラスにはならないと思う

むしろ、「橋下が嫌、大阪発というのが嫌」という
関東の人、全国の人もいるわけだから
ここは一旦橋下色を消して、別の人が旗を振って
行革政党の再編をしていったほうが良いのかもしれない

自身もそれを認識しているから、「民主党の人にやってもらいたい」
という風に言っているんじゃないかな
前原・細野さんらでは正直あんまり変わらないだろうから
本当は真淵さんあたりにやってもらいたいんだけど・・・

599 ：無党派さん：2014/07/15(火) 16:10:59.39 ID:bYrjOiq4.net

>>598
>「民主党の人にやってもらいたい」
それをいえば橋下の意中の本命は野田だと思う。安倍如きが再起出来るなら
野田も十分その資格はあって可能だろう。実際、政権を動かした経験というのは
何より得難い武器だからね。政権交代した場合の即戦力として野田以外に
誰かいるかな？

600 ：無党派さん：2014/07/15(火) 16:12:33.13 ID:CsLvMMET.net

失礼、馬淵さんの誤りでした

今回の滋賀県知事選でも、馬淵さん、細野さんらが
陰で支えたからこその三日月さんの勝利だとも思うし
馬淵さんなら国民に拒否感はほとんどないはず

もちろんこの先のことはわからないけど
今のまま情勢が進めば、維新・結いが
そっちの方に協力・吸収の形になる可能性は
かなり高いんじゃないかな…

601 ：無党派さん：2014/07/15(火) 16:21:45.71 ID:bpcPanE4.net

>>598
　　民主党の人にやってもらいたい

橋下がそう言っても民主党の人が全面に出るのはマズイと思う
今民主党に残っている面々はホント酷い政権運営をしてきたし
まだ多くの人の記憶から消えてない　だからまだまったく手垢のついてない
江田あたりに任せて　特に民主の議員は全面に出てほしくない
適切なポストを用意はするが当分は表に出る事を控えてほしい
ただ馬渕はいいよね!!唯一

602 ：無党派さん：2014/07/15(火) 16:23:44.59 ID:CsLvMMET.net

>>599
いきなり野田さんというのは抵抗ある人も多いとは思うなｗｗｗ
野田さんのことを評価しているのは、特に保守派の評論家に多かったけど
先頭切って再編を訴えるのはやらないはず

私は橋下さんには次の総選挙で国政に行ってほしかったけど
全国的な期待感があまり出なさそうなら、都構想が完成するまで
ずっと大阪でやってもらいたい

今の状況だとおそらくその方が再編には都合がいいだろうし
あとは民主内で「海江田さんよりも馬淵さんだな」
というような分に気が広まってくれれば…

603 ：無党派さん：2014/07/15(火) 16:30:34.05 ID:bpcPanE4.net

>>599
野田だけは止めとこうよ、つうか新党に来てほしくないよ
野田のイメージ　　財務省の意のままに動いて公約違反の消費税増税を
率先してやった人物　最低です

604 ：無党派さん：2014/07/15(火) 16:38:33.16 ID:lWYo2TU4.net

【ありがとう民主党】
　
　
中国勢が日本の「儲かる」太陽光発電事業に進出、「日本の負担で中国儲けさせるなんて」と不満の声
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405407999/
　

605 ：無党派さん：2014/07/15(火) 17:49:07.78 ID:84kNlGgT.net

>>603
前原も内実は変わらんやん
イメージが悪いから否定すんの？

606 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:13:44.53 ID:eIxU+ldB.net

前原・野田は経験があって貴重だから不要とまでは言わないけど、リーダー格として党の顔になられると人気面では厳しいな。
やはり馬渕・細野に期待したいんだが滋賀でこの2人が全面に出て勝ったから、
民主は海江田降ろし→馬渕・細野待望論が強まって、それが成立してしまうと民主左派の力が弱まって再編は遠のくかなと。

607 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:16:08.35 ID:bpcPanE4.net

>>605
自分的には前原、細野など幹部連中も酷い運営であったと思う
本当をいえばみんなの党の面々は優れていると思うのだが
残念な事に渡辺が維新との連携を拒み　江田達だけがぶれずに
なんとかここまできた。江田としては数が欲しいところなので
口先だけは改革を唱えていた民主に打診したのだと思う
民主の面々も自分達の失敗を悔い改めようとの姿勢も見えるから
一緒にやって反自民の一大勢力を作ろうとしているのだろう
　　イメージが悪いから否定　　まあイメージというか実際野田は
官僚の言うがまま動いた人だし最後の総理だったからそういう人が
新党に入り顔を出すのはそれこそ新党のイメージダウンになりかねない

608 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:26:38.64 ID:BI1fg/+u.net

民主の新党合流は事実上頓挫。江田程度では全く波を起こせなかったという事。

609 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:30:26.41 ID:84kNlGgT.net

>>607
前原もいらんってことやな？

610 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:33:07.60 ID:PDl0/eoI.net

ネットだけ見てるとそうは思えんかもしれんが、前原の一般イメージはそんなに悪くないだろ。
有言不実行のイメージが付いたり、献金問題もあったけど、頭良さそうでイケメンなのもあってか、イメージ的には相当トクしてる。
尖閣や八ツ場ダム・献金問題後も、世論調査では民主党議員の中でぶっちぎりの人気者だったし、今も人気は根強いだろ。

611 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:35:16.05 ID:ok9NjB7D.net

完全に頓挫したね
巻き返しがあるとしたら維新、結い、みんな、次世代の統一会派で野党第一党だけど
昨日今日の国会見る限り無理だろうなｗ

612 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:37:31.87 ID:ok9NjB7D.net

結い抜きで維新、みんな、次世代の統一会派でも民主を上回るのに結いにこだわるのがほんと不思議だわ
維新、みんな、結いじゃ民主に届かないんだから選択肢は無いはずなのに
今回の自公応援といい橋下の政治的判断のセンスは皆無としかいいようがない

613 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:38:46.39 ID:ok9NjB7D.net

あれ、みんなじゃ足りないんだっけ

614 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:39:32.65 ID:CsLvMMET.net

民主主導で、結いやみんななどは選挙協力止まり
そんで公明の助けがあんまりない自民と全面対決
って感じかな？　それでもそこそこ戦えそうだね

可哀想なのは維新の議員・・・ｗｗ
みんなの党はもともと独自路線だし
結いは民主にすり寄ることも可能だが
立場上次の選挙はかなり難しくなりそう

615 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:41:20.48 ID:bpcPanE4.net

>>609
自分的にはいらんと思うがなにせ橋下と息が合っているんだろ?
それに江田が民主の面々でも　この政策に賛成の人この指とまれ
でさそっているわけだからこの際私のような一ファンの思いなど
新党作りに何の関係ないだろう

616 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:45:54.52 ID:eIxU+ldB.net

たとえ失敗者でも大臣経験者ってのは貴重だよ、自分で失敗を自認できてる人ならね。
仮にいつか維新が政権取ったとしても、党内に大臣経験者もろくにいないんじゃ官僚やマスコミにコテンパンにされてすぐ終わると思う。

617 ：無党派さん：2014/07/15(火) 19:00:45.80 ID:bpcPanE4.net

>>616
確かに箔はつくだろうね　ただ大臣経験していても官僚の作った作文読むような
自民と同じ部類だったような気がする　マスコミはともかく官僚とはガチで戦って
いかないといけないから総力戦で力を合わせて優れたブレーンも集め戦ってほしい

618 ：無党派さん：2014/07/15(火) 19:50:55.22 ID:HeUfKDOo.net

維新＋結いは合党でいいが、
民主離脱組は政党助成金の関係から
１２月まで合党は先送りかな。

619 ：無党派さん：2014/07/15(火) 20:16:53.83 ID:twjh/zZf.net

民主離党組なんてホントいるんかいなｗ
民主党スレでは前原等の離党が熱望されてるけど、前原本人的にはどうだろうなぁ・・・

620 ：無党派さん：2014/07/15(火) 20:22:56.47 ID:HeUfKDOo.net

>>619
前原は党内では行き道がない。前原派は１５人くらいしかいないから、
下手をすれば、次回は代表選すら出れない可能性もある。

621 ：無党派さん：2014/07/15(火) 20:26:45.17 ID:twjh/zZf.net

>>620
15人は細野グループ合わせてでしょ？
凌雲会というのは一応前原グループと呼ばれてるけど実際に前原直系というのはそんなにいないと思う。

622 ：無党派さん：2014/07/15(火) 21:26:49.81 ID:K0PozxrZ.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:13:11.50 ID:KXPM6O2k0
組合費毎月3000円以上ぼったくり、組合幹部の飲食に使われます

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:13:56.27 ID:qxI95Qpc0
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:21:45.01 ID:C+iP9Yj40
組合専従の連中の収入は企業から出てるんじゃなくて組合員から徴収した組合費から出てる。
企業が給与上げても専従の連中には関係無いし、
組合と関係無しに給与が上がれば自分らの存在意義が無くなる。
組織率が下がれば組合費が減るから専従が好き勝手に使える金も減る。

要は組合専従や幹部が、既得権益を守ろうとしてるだけ。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 03:43:46.15 ID:pmB92j6L0
>>460
大企業の労組は、メチャクチャ金を溜め込んでいるぞ。
闘争準備金とかストライキ資金とか言う名目で基金にして溜め込んでいる。

もうストライキも行わない所が多いので徴収はして無いが、大して使って無いので、
その基金は、今でも残っている。小さい基金でも数十億円、大きい所だと数百億円
単位の基金なっている。労組は、それをファンド化して外資系投資銀行に運用させている。

その絡みで、労組と外資系投資銀行は、以外と近い関係に有る。

バブルの頃は、労組は、その基金を日本の証券会社に一任勘定で運用させていたし、
株の仕手戦とかにも使われていた。光進事件の小谷光浩にも出資した労組が有るらしい。
更に損失補てん事件でも、労組が、巨額な損失補てんをもらっていた。

近年では、全国の酒屋さんの組合である全国酒販組合連合会が、金融ブローカーの
により外資系投資銀行が窓口になっているインチキ金融商品を買わされてしまい、
年金基金145億円全額を失ってしまう事件があった。

しかも全国酒販組合連合会の運用担当の労組幹部には、数億円のリベートが渡って
いたと言う事件でもある。この様に運用担当の労組専従や幹部には、運用委託先から、
資金的なお礼が渡っている可能性も大きいのだ。この額は、決して少ない額ではない。

そして、この全国酒販組合連合会は、今年破綻している。

623 ：無党派さん：2014/07/15(火) 22:35:51.13 ID:BI1fg/+u.net

>>619
離党するなら今すぐにでも動けるタイミングで動けないってことは
統一地方選は大阪維新と大阪民主が戦争確定だね。

624 ：無党派さん：2014/07/15(火) 22:41:17.86 ID:HeUfKDOo.net

>>620
>>623
前原は連合や左派と無理して付き合わなきゃいけない民主党にいる理由は無いよ。
だた、政党助成金が降りる１２月を待ちたいだけだよ。

625 ：無党派さん：2014/07/15(火) 22:47:37.51 ID:6bgqMLbb.net

>>616
あまり関係無い

政策分かる頭が必要なだけだろ

626 ：無党派さん：2014/07/15(火) 23:34:29.52 ID:z0+MteC4.net

>>625
故に橋下も江田も民主の一部（保守派）との連携を主張している
とりあえず海江田の総括でどうなるかだな

627 ：無党派さん：2014/07/15(火) 23:35:03.45 ID:d+GpdviL.net

左派と右派をくっきり分けるより、むしろ民主にどんどん右派を混ぜた方が左派潰しとしては良い方法かもしれん

628 ：無党派さん：2014/07/15(火) 23:36:53.75 ID:z0+MteC4.net

>>626
アンカミス

>>625じゃなくて>>614

629 ：無党派さん：2014/07/15(火) 23:54:44.57 ID:pNFFFxRr.net

>>619
今回の滋賀で、民主離党は当分ない
何だかんだ言って、民主の支持率は野党の中でトップだし、滋賀ですら維新支持率低かったし（これはビックリした）
連合もそれなりに機能してたみたいだし・・民主から離脱は当分ないと思うぞ

630 ：無党派さん：2014/07/16(水) 00:08:17.74 ID:g1GsXdbT.net

元々滋賀は民主の地盤だぞｗ

とはいえ相変わらず民主支持率は１桁で自民とは大きな差
このまま万年野党第１党に安住したい議員は民主に留まるだろうが（社会党化）
再び政権奪取を狙う議員（保守系に多い）はいずれ民主を出るしか道は無かろう

ＦＮＮ産経　全国世論調査　政党支持率（6/28.29）

自民　36.8%（-3.5%）

民主　*7.4%（+1.8%）
維新　*6.1%（+2.8%）
公明　*4.8%（+0.5%）
共産　*3.4%（-0.7%）

みん　*1.5%（+0.8%）
次世　*1.0%（-2.3%）
社民　*0.9%（+0.5%）
結い　*0.6%（+0.4%）
生活　*0.3%（-0.2%）

ttp://www.fnn-news.com/yoron/inquiry140630.html

631 ：無党派さん：2014/07/16(水) 00:35:28.31 ID:/1HDtlTV.net

>>630

データが少し古いが、意見はあってると思う。

632 ：無党派さん：2014/07/16(水) 00:58:33.04 ID:nqkd6odW.net

民主は右派も左派も自分たちこそが民主本流だと思ってるから、ずっと相手が出ていってくれるのを待ってる

633 ：無党派さん：2014/07/16(水) 01:20:59.31 ID:3HVnzetv.net

>>611
>昨日今日の国会見る限り無理だろうなｗ
じゃあ君は海江田を安倍自民党に代わり得る二大勢力の片方の
指導者（潜在的首相候補）と認識してるのかね？
そうじゃないだろ？誰も海江田を潜在的首相候補とは認識していない、というか
海江田自身すらその自覚が全くないからこそ、野党再編が不可避だと言われてる訳だが。
海江田が首相候補として認知されたら野党再編は頓挫したなるんだろうが、
今はその兆しは全く見えてこないよな。

634 ：無党派さん：2014/07/16(水) 01:52:43.13 ID:tACGOgfo.net

>>633
横レスだけど、んじゃ維新側に首相候補とやらはいるの？ｗ
ま、別に海江田がいいとか今の民主で勝てるとか全然思わないけど、維新よりはマシだろと思ってる民主党議員は多いと思うよ。

635 ：無党派さん：2014/07/16(水) 02:05:21.43 ID:3HVnzetv.net

>>634
維新結い新党の現時点の暫定的首相候補としては江田が妥当だろうな。
今までは野党のツートップの海江田と珍太郎なんて惨状だったからね。
これではどんなに腐っても安倍がマトモに見えてしまっていた。

636 ：無党派さん：2014/07/16(水) 02:10:55.50 ID:b3Xz03FQ.net

橋下氏の議会招集拒否は「違法」首相も今後の「間合い」に苦慮 2014.7.15
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140715/plc14071523030022-n1.htm

議会招集拒否「明らかな違反」＝大阪知事の対応を批判−新藤総務相　2014/07/15
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014071500438

大阪府・市の臨時議会招集拒否 総務省が「違法」と指摘、毎日放送
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000005224.shtml

住民訴訟:出直し大阪市長選で提訴　市民団体、橋下氏に全費用要求
毎日新聞　2014年07月15日　大阪朝刊
http://senkyo.mainichi.jp/news/20140715ddn041040010000c.html

637 ：無党派さん：2014/07/16(水) 02:45:03.93 ID:b3Xz03FQ.net

http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/

638 ：無党派さん：2014/07/16(水) 02:57:45.02 ID:U5FfW1DQ.net

>>634
維新よりマシとかそういう低いレベルでしか政局を見通せない民主議員はこちらに不要だ
連合系とか左派に多そうｗ

639 ：無党派さん：2014/07/16(水) 03:27:54.90 ID:tACGOgfo.net

>>638
＞こちらに不要
関係者の方ですか〜？ｗ

640 ：無党派さん：2014/07/16(水) 04:40:10.57 ID:3fi2+bV4.net

馬渕と細野ぐらいしかいらん
それより野党第一勢力を目指すには、橋下がいろいろ自重すべきだ

641 ：無党派さん：2014/07/16(水) 05:16:47.75 ID:yCPrn7Ct.net

民主は泥船
維新は水分がさらに多い泥船

642 ：無党派さん：2014/07/16(水) 06:10:34.51 ID:3LLSHNnF.net

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
厚生労働省は１５日、２０１３年の「国民生活基礎調査」を公表した。
お金の面で普通の暮らしが難しい人の割合を示す「相対的貧困率」
（１２年）は１６．１％で、記録が残る１９８５年以降、過去最悪だった前回調査
（０９年、１６％）より０．１ポイント悪化した。
１７歳以下の子どもの貧困率は前回を０．６ポイント上回る１６．３％に達し
初めて全体の貧困率を上回った。同省は、非正規雇用の増加による所得の減少などが影響したとみている。(毎日新聞)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

643 ：無党派さん：2014/07/16(水) 08:18:15.80 ID:0wsRm/Eq.net

>>640
細野なんていらんだろ、大臣の時も大した成果上げてないし、野党転落後幹事長になったものの党を立て直すことも出来ず
党内の反対派に足引っ張られて改革できなかったとしてもそのような党内情勢を見極められずに幹事長引き受けるようなうっかり者じゃ党を変わっても大したこと出来ない

644 ：無党派さん：2014/07/16(水) 08:24:10.07 ID:iIzeckWu.net

ここでいらないと言っても橋下がいらないオールスターと一緒にやろうとしてるからもめてるわけで

645 ：無党派さん：2014/07/16(水) 08:26:29.95 ID:0wsRm/Eq.net

>>629
民主は大きな支持団体あるからある程度の票や資金が得られるんだよね
それが党を出たらその組織票や資金のほとんどを捨てることになる議員が大半
再起を夢見る落選組も民主から離れたら今出てる小遣いが貰えなくなる

維新に来ても維新は組織票もなけりゃ選挙も基本自腹
そりゃ躊躇する議員や支部長も多いだろうな

646 ：無党派さん：2014/07/16(水) 08:38:56.14 ID:0wsRm/Eq.net

>>644
乗り気なのは橋下というより松野や小沢サキヒトに結いの連中辺りじゃないか？
橋下や松井は都構想などの自分らのことで精一杯で国政の椅子取りゲームに深く関わる余裕なんかないだろ

国政の維新や結い、前原細野馬淵あたりじゃ橋下ほどのインパクトもないし
飛び抜けた実力で党内の他の有力議員抑える力がありそうなのもいないし前途多難だな

647 ：無党派さん：2014/07/16(水) 08:41:35.01 ID:YtxFPQiP.net

イデオロギーに囚われることのない国民本位の政治を期待してます

648 ：無党派さん：2014/07/16(水) 08:57:33.12 ID:WJlJETO3.net

松野や小沢、石関あたりの元民主が「こんなはずではなかった」
って焦ってるだけ。浦野井上遠藤らは政局なんてまったくわからないし
そもそも政局を動かすための大義すら考え出すことができない無能。

649 ：無党派さん：2014/07/16(水) 11:43:16.15 ID:GAscjAdq.net

政策も分からない
口を開けば地域主権ガー

650 ：無党派さん：2014/07/16(水) 11:55:47.26 ID:3kmZj5fz.net

>>646
>国政の維新や結い、前原細野馬淵あたりじゃ橋下ほどのインパクトもないし
>飛び抜けた実力で党内の他の有力議員抑える力がありそうなのもいないし前途多難だな

そのとおり。で、そういう票は自民にも民主にも行かず、第三極どまり。これをみんなの党が狙って、2chで必死になってる。

だが、ネットでは世の中は良くならない。政策を煮詰め、関係各所と調整し、国民にも直接問いかける。こういう使える議員は居ないものか？党利党略ではいかん。

651 ：無党派さん：2014/07/16(水) 12:14:27.35 ID:GCyV+RiJ.net

民主・連合乗っ取り計画は失敗かね？
大阪維新救済はどーする？大阪都構想は頓挫するのかね？
高飛車な態度を改めて土下座でもして擦り寄るしかないかもね。

652 ：無党派さん：2014/07/16(水) 12:50:23.40 ID:WJlJETO3.net

そもそもそんなに都構想が大事なら無意味に国政進出なんてして
自民・公明と対立するなよと。

653 ：無党派さん：2014/07/16(水) 12:55:10.22 ID:l9J1q4L1.net

おい！

総務大臣から、法律破りだって、ハシシタ、警告されてるぞ？！


こいつ、とうとう真性キチガイになったぞwwww


市長が国家の法律破り！！！！


もはや、大阪都とは売国奴政策確定！！！

今止めないと死ぬぞ、大阪市？？？

654 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:01:43.20 ID:E5Dr3sQU.net

自民が潰しにかかってるんだよ、橋下
落選したらもう政界そのものから抹殺されるよ

655 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:05:33.10 ID:tACGOgfo.net

ま、都構想頓挫で国政進出というシナリオはあるかもね。
その為にもやるだけの事はやったという形作りをしてる気がするな。

656 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:06:51.35 ID:GAscjAdq.net

一世風靡ドキュメンタリー
時代の寵児ー橋下徹は今。

ー東京、赤坂。十数年前、維新の会を率いて一世を風靡した橋下は、現在、ここ赤坂で法人向け法律事務所を開いていた。

657 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:14:43.87 ID:WJlJETO3.net

>>653
法律違反は松井知事の方。橋下じゃない。

658 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:28:42.97 ID:DuDpSpuu.net

そもそもは、大阪府の主となった後
東京＝霞ヶ関ではなく大阪市に攻めていったのが間違い
大阪府と奈良県が合併したらインパクトあるが
大阪府と大阪市が合併しても、大阪以外には何の関係も無い

659 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:34:03.60 ID:3kmZj5fz.net

>>656>>658
『議員定数大削減』を公に言う橋下を、全ての議員勢力が疎ましく思っているんだなあ。

自己保身じゃいかん。どうして議員定数削減に公に賛成する国会議員が居ない？何も改革できないよ。同時に、霞が関や自治体にも切り込めばいいだけの話だと考えられるが？

660 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:46:33.33 ID:WJlJETO3.net

>>659
基礎的な政治学を学んでいれば
議員定数削減＝官僚統治強化
だと常識で理解しているから。

661 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:48:26.27 ID:GAscjAdq.net

12人議会()

662 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:55:19.90 ID:U5FfW1DQ.net

>>651
専決で統一地方選と同日で住民投票やるから救済とか不要なんだよなｗ

橋下市長、専決処分を示唆　都構想住民投票と府議選・市議選の同日選へ

大阪都構想の案をつくる法定協議会へ委員を出さずに流会を狙う大阪市議会の対応について、
大阪市の橋下徹市長（大阪維新の会代表）は２日、「規約に違反しており法定協への完全な妨害だ」と批判した。
一方、都構想案が議会で可決される見通しはなく、住民投票に向け「あらゆる方法を残す」として
首長の権限だけで決める専決処分に踏み切る可能性を示唆した。市役所で記者団に語った。

ttp://www.asahi.com/articles/ASG723R7LG72PTIL00B.html

663 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:57:28.10 ID:3kmZj5fz.net

>>660
議員定数削減と、官僚機構権限アウトソーシング・規制緩和と、を同時に強力な総理大臣が進めれば言いだけの話だ。

基礎的な政治学を書いている学者は、他の学者の本を見て書いてたりするのではないか？

政治学者は経済感覚がゼロだったりする。これは時代遅れだ。

664 ：無党派さん：2014/07/16(水) 14:14:40.35 ID:GAscjAdq.net

それ最早政府必要か？

665 ：無党派さん：2014/07/16(水) 14:24:40.46 ID:tACGOgfo.net

橋下ってどうも出来そうもない事からやろうとするケセがあるんだよね。
大阪都構想にしたって元々は二重行政の解消みたいな事が主眼だったわけだろ？
それなら現時点で市長も知事も維新なんだから、まずは解消出来る部分は解消して、その成果を市民府民に実感してもうとこから始めればいいんじゃない？普通に考えて。
議員定数にしたって区割りから選挙制度から全部変えなきゃならんわけで、誰がどう考えたって簡単な話じゃないよな。

666 ：無党派さん：2014/07/16(水) 14:26:53.86 ID:U5FfW1DQ.net

長期的な再編シナリオを描いていそうな前原

田原総一朗　前原誠司衆院議員に「安倍首相の保守と何が違うのか」

田原：通常国会も終わり、野党再編の行方に注目が集まっています。
民主党では、海江田万里代表を交代させようという動きは起きないんですか？

前原：海江田さんは7月31日の両院議員懇談会で、この1年の総括をすることになっています。
昨年7月の参院選後、1年で目に見える成果が出なければ代表を退くとおっしゃったのは
ご本人ですから、その総括をどうされるかですね。　

田原：成果、出てないじゃないですか。
出ていないのに、なぜ民主党の中で「海江田降ろし」が本格化しないんでしょう。

前原：やはり、民主党政権時代に党内がバラバラになってしまった反省がある。
みんな痛い目に遭っているから慎重になっているのだと思いますし、悪いことだとは思いません。

田原：もし、トップ交代となったら、ズバリ、前原さんは手をあげますか？

前原：（苦笑して）田原さんらしいですね。そこは、まだ何も考えていません。

田原：慎重ですね。

前原：まだ何も考えていません。

田原：前原さんは6月、テレビ番組の中で日本維新の会の橋下徹共同代表と
将来的に組む確率を「100％」と発言していました。

前原：維新とだけではないですよ。
結いの党やみんなの党、次世代の党に行った人たち、あるいは生活の党。
社民党と共産党以外は、すべて一つの「大きな家」に入る可能性を秘めていると思います。
次の選挙までに、そういった「大きな家」をつくらないといけない。

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140716-00000003-sasahi-pol

667 ：無党派さん：2014/07/16(水) 14:32:51.43 ID:U5FfW1DQ.net

>>665
お前は大阪府民じゃないから知らないだろうが

・府市合同の大阪観光局
・府市の消防学校の統合
・市立高校の府への移管

等々やれることをやっている
府立大・市立大の統合は自公民共が邪魔をして進んでいないがｗ

668 ：無党派さん：2014/07/16(水) 14:36:40.99 ID:GAscjAdq.net

恐れずに歳費増やしたらええやん
そしたら整合性でるのに

669 ：無党派さん：2014/07/16(水) 14:55:59.34 ID:tACGOgfo.net

>>667
それはええこっちゃね。
最終目標と矛盾しない形での現実対応はどんどんやって行けばいい。

670 ：無党派さん：2014/07/16(水) 15:17:23.35 ID:l9J1q4L1.net

>>667
それなら、大阪都なんかにせずとも

現行の大阪市と大阪府が連携すれば何でも出来る、無駄な投資はいらない。
大阪市で結構。

671 ：無党派さん：2014/07/16(水) 15:23:59.26 ID:kZhAg6Z0.net

せやな

672 ：無党派さん：2014/07/16(水) 15:26:42.26 ID:U5FfW1DQ.net

>>670
知事と市長が維新でなくなれば府市共同は解消される
故に行政システムとして府と市を一つにしておく必要がある
こういう維新登場以前の無駄な投資が二度となされないようになｗ

大阪市が和解、３銀行に６３７億円支払いへ　オーク補償

大阪市の土地信託事業で開業した複合ビル「オーク２００」の借金を肩代わりした３銀行が補償を求めた訴訟で、
市は１５日、大阪高裁の和解案を受け入れ、３行の立て替え分６３７億円を銀行側に支払う方針を決めた。
市が抱える「負の遺産」は、これですべて決着する。橋下徹市長は検証をしたうえで、過去の責任を追及する考えだ。

ttp://www.asahi.com/articles/ASG7H5KB8G7HPTIL02H.html

673 ：無党派さん：2014/07/16(水) 15:30:25.75 ID:kZhAg6Z0.net

それは「民意」やししゃーないやん
せやろ？

674 ：無党派さん：2014/07/16(水) 16:53:39.58 ID:/t1brpEN.net

>>672
WTC購入の失敗を償え！

この廃墟にした、ビルの責任を取れ！
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

http://i.imgur.com/8uZQNkt.jpg

http://i.imgur.com/tVIyOqp.jpg

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。

その罪は問われない、などという理屈は通さない！責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について、説明しろ。

675 ：無党派さん：2014/07/16(水) 18:17:42.47 ID:t1DjSTct.net

>>666
前原さんも次世代や生活を含んだ再編を期待しているんだね

私は橋下さんは現状では国政に行かないほうが良いと思っているけど
そこまででかい再編を本気でやろうというのなら
大阪都構想を完成させた橋下さんが音頭を取るくらいのことがない限りは
なかなか難しいんじゃないかと思うな

江田さんとか前原さんも、統一地方選の応援に来てくれたら良いのに

676 ：無党派さん：2014/07/16(水) 18:25:29.05 ID:U830oerX.net

そう言えば、明日から小沢一郎政治塾の集中日だ
６月に若手維新のメンバーが小沢と接触したらしいが、参加する人はいるのか？
万が一いたら、そいつは新党から絶対追放した方がいいぞ

小沢氏、険しい野党再編　根強い不信が壁に　2014年7月13日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014071302000136.html

生活の党の小沢一郎代表＝似顔＝が、日本維新の会など他党の若手議員と懇談を重ねている。
１７日からは自身が主宰する「小沢一郎政治塾」の集中講義を開催する。
自民党に対抗するため野党再編の必要性を意欲的に訴えるが、
たもとを分かった民主党などには不信感が根強く、展望は開けていない。

小沢氏は八日夜、東京都内で日本維新の橋下徹共同代表グループの若手四人と会食した。
「野党が価値観を共有し、候補を一人に絞れば二大政党制に近づく。そうなれば世の中は変わる」と持論を展開した。
六月には別の橋下グループ議員と会談。みんなの党、結いの党の若手とも会合を開いている。
生活の党幹部は「政権交代に向けた意欲は衰えていない」と指摘し、将来の足場づくりと解説する。

政治塾は政治家志望の若手が参加し、次期衆院選での擁立も視野に入れる。
小沢氏は集中講義最終日の二十日、集団的自衛権行使を容認する憲法解釈変更の閣議決定に反対する立場から講演する。
月内には民主党の海江田万里代表との党首会談を開く見通しだ。

だが、民主党内は消費税増税に反対して二〇一二年に党を飛び出した小沢氏に
「アレルギーが強い」（中堅）のが実情で、連携強化は容易でない。

677 ：無党派さん：2014/07/16(水) 18:49:16.88 ID:hFLzf8Gn.net

そこで、


大阪のまともな政治家

北川イッセイ先生の出番ですよ。


橋下はぶっ飛ぶ！間違いなく。

678 ：無党派さん：2014/07/16(水) 18:53:32.68 ID:G7AKuIJ6.net

>>674
府庁舎として立派に活用している建物に対して、責任をと言われても･･･
現府庁舎を建て替えたら、どんだけ金かかると思てんねん。

679 ：無党派さん：2014/07/16(水) 19:10:07.30 ID:FQZp1zSa.net

>>673
システムの問題だからシステムを変更する。それだけの話だよ。

680 ：無党派さん：2014/07/16(水) 19:24:37.40 ID:o4w+pVrG.net

>>679
システムを変更しないと「民意」が判断した
それだけ

681 ：無党派さん：2014/07/16(水) 19:34:24.36 ID:/t1brpEN.net

WTC購入の失敗を償え！

この廃墟にした、ビルの責任を取れ！
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

http://i.imgur.com/8uZQNkt.jpg

http://i.imgur.com/tVIyOqp.jpg

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。

その罪は問われない、などという理屈は通さない！責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について、説明しろ。

682 ：無党派さん：2014/07/16(水) 19:57:28.59 ID:U830oerX.net

もうちょっといい加減、歩み寄りできないんですかね？
維新議員がとうとうキレ出して「新党なんて作らない」と言い始めるし

橋下系と結い、合流に黄信号＝自衛権、新党体制めぐり対立
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2014071600870&utm_source=twitter&utm_medium=i_jijicom_inp&utm_campaign=twitter&k=
日本維新の会の橋下徹氏グループと結いの党の合流が難航している。両者は１６日、今後の段取りを協議するため、初めての両院議員懇談会を開催し、
９月７日の結党大会などの日程を申し合わせた。ただ、集団的自衛権に関する考えや新党の体制をめぐり、依然として溝は埋まらなかった。

「全て個別的自衛権で対応できる」。結い側は懇談会で、
政府が先に提示した集団的自衛権行使の具体事例について党見解を説明した。
これに対し、限定容認の立場の橋下系議員からは「無理がある」との声が漏れた。

結いの江田憲司代表は席上、「再婚となると、二度と離婚してはいけない」と述べ、
合流前に違いを克服する意向を強調した。しかし、結い側には分党前の維新で問題化した
「東西二元体制」に抵抗感があり、新党名や党組織の在り方をめぐっても両者の調整は進んでいない。

安倍政権への距離感も違う。野党系候補が勝利した滋賀県知事選で、
橋下氏が菅義偉官房長官の要請で与党推薦候補の応援に入ったことに、
結い幹部は「与党ペースを変えなきゃいけないときにどうなのか」と不快感を示す。

「新党を無理やり立ち上げるのではなく、統一会派のまま衆院選に臨んでも構わない」。
橋下氏系の足立康史衆院議員が自身のブログにこう心境をつづるなど、
合流を危ぶむ声も出始めている。（2014/07/16-19:45）

683 ：無党派さん：2014/07/16(水) 20:06:40.10 ID:a0dwkHKy.net

>>682
小野次郎とか川田あたりはとっとと小沢たちのオリーブの木とやらに行ったほうがみんな幸せになれそうな気がするんだけどな

684 ：無党派さん：2014/07/16(水) 20:50:13.26 ID:b56G4ciY.net

>>589
辻元清美の応援は入ってたぞｗ

685 ：無党派さん：2014/07/16(水) 21:56:34.03 ID:FQZp1zSa.net

>>680
それを言うなら直近の選挙の結果だろ？
橋下圧勝じゃん。民意はこのまま進めろだ。

686 ：無党派さん：2014/07/16(水) 22:01:52.48 ID:U830oerX.net

>>685
堺市長選で維新候補は敗北したはずだが？
あれか、堺市民はサヨク利権の巣窟で人間扱いしないとかそういうお方？

687 ：無党派さん：2014/07/16(水) 22:03:30.50 ID:U830oerX.net

大体、１万歩譲って民意はこのまま進めろにしても
「犯罪者に手を染めてまで」進めろなんて思ってたヤツ、
どう考えても過半数に手の届く数はいないと思うな

688 ：無党派さん：2014/07/16(水) 22:12:11.19 ID:GCyV+RiJ.net

政策のすり合わせも大切だが心もすりあわせしないといけねえぞ
橋下維新はどーも高飛車な印象が否めない
これだと広範な連携はできねえな
ま、純化路線を歩むのもよしだ

689 ：無党派さん：2014/07/16(水) 22:20:23.28 ID:QQqMs3yf.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 03:46:42.88 ID:rjkh9NDx0
組合の闘争資金は貯めこまれるだけじゃなくて、ちゃんと使われてるよ。
ストライキ以外にも極左団体の活動資金とか、組合系の政党政治家への献金とか使途は色々ある

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 04:07:40.57 ID:pmB92j6L0
>>523 　
でも、組合員の為には、使われて無い。
組合員から徴収し、組合員のストライキ闘争の為の資金なのに、その為には使われて無い。

しかも普段、金融グローバリズムを批判している労組なのに、
その裏で投資銀行への出資者になっているという実態。これは酷すぎる。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 04:41:51.82 ID:+G6AkPuL0
銀座、赤坂、六本木の高級クラブには、必ずと言って良いほど、労組専従や幹部のボトルが、キープされている。
額に汗する労働者を後目に、専従、幹部達は綺麗なネーチャンと夜毎、酒を飲み、組合費を浪費している。

もちろん、左派や中道系や労組系の政治家への接待にも使われている。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 04:50:11.50 ID:q0BN7Px4P
>>1 　
ええっと〜僕達の浄財である組合費はどこへ言っちゃったのですか？

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 04:53:12.16 ID:+G6AkPuL0
>>530 　
銀座や赤坂の高級クラブです。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 06:57:35.81 ID:EqxEzfds0
かつての日産の塩路？って組合幹部がかなり豪遊していたらしいが
別荘持ってたりヨット持ってたり、天皇と呼ばれていたらしいが。
日産の末路は知っての通り、ルノーに叩き売られてしまい、今はゴーン経営。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 09:46:43.99 ID:dCTVi8Hb0
>>551 　
中国共産党幹部みたいな感じだろ 　ま、その通りだろうな

690 ：無党派さん：2014/07/16(水) 22:30:38.70 ID:U5FfW1DQ.net

>>674
そもそもＷＴＣという無駄なハコモノを作ったのは誰なんですかねｗ
橋下はむしろ当時の大阪市を救済したんだが
平松も橋下の元を直に訪れて府のＷＴＣ購入に感謝したんだっけｗ

>>686
大阪市長選で圧勝したよｗ
ちなみに最近のＭＢＳ世論調査では都構想賛成が６５％に上昇

691 ：無党派さん：2014/07/16(水) 22:41:31.06 ID:t1DjSTct.net

自衛隊の駆けつけ警護を「駆けつけ・・・看護、介護・・・」
とか言って国会を和ませる片山虎さんをもっと重用すべき

692 ：無党派さん：2014/07/16(水) 22:55:02.24 ID:U5FfW1DQ.net

明らかに自民の逆風の流れ
大阪自民の木下市議にも疑惑があり逮捕なら大阪自民消滅へ

【神奈川】自民党横山前県議　“脱法ドラッグ”所持で逮捕、先月３０日に辞職願
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405507253/

693 ：無党派さん：2014/07/16(水) 23:07:40.54 ID:FQZp1zSa.net

>>686
大阪市長選挙で逃げた奴らは堺市長選挙が直近の選挙だと思いたいのだろうけど残念ながら現実はそうじゃない。

694 ：無党派さん：2014/07/16(水) 23:10:39.88 ID:x3Qry0wo.net

>>690

ぷぷっwwww

そんなハコモノを素晴らしいといって買ったのは誰かね？
そして、赤字を垂れ流し、廃墟にしてるのは、誰なのかね？

>>672
WTC購入の失敗を償え！

この廃墟にした、ビルの責任を取れ！
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

http://i.imgur.com/8uZQNkt.jpg

http://i.imgur.com/tVIyOqp.jpg

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。

その罪は問われない、などという理屈は通さない！責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について、説明しろ。

695 ：無党派さん：2014/07/16(水) 23:12:40.39 ID:U5FfW1DQ.net

橋下維新とみん党も合流に向けて動き出す
面白いのは結いの議員がいないことと松沢が参加したこと

維新・橋下グループとみんなの党、道州制で合同調査会設立へ

野党再編をにらみ、日本維新の会の橋下グループが、みんなの党と、
道州制に関する合同調査会を設立することがわかった。

日本維新の会の松浪衆院議員は「道州制を中心にですね、多くの野党を巻き込んでいってですね、
野党再編にも道州制というのものを1つ、横串で入れていくと」と述べた。

16日午後に行われた準備会合では、維新の会の松浪衆議院議員や、みんなの党の松沢参議院議員ら
13人が参加し、両党が合同で調査会を作り、道州制導入に向けて議論を始めることで一致した。

会の顧問には、両党の代表と政調会長が就任する予定。

維新の会は、9月に結いの党と新党を発足させる方針だが、今回、結いの党の議員は入っていない。

維新の会とみんなの党は、2013年、道州制に関する法案を国会に共同提出しており、
道州制を軸に、連携を模索する動きとみられる。

出席した議員の1人は、「維新の会とみんなの党が合流するための第一歩だ」と話している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140716-00000707-fnn-pol

696 ：無党派さん：2014/07/16(水) 23:20:28.06 ID:U5FfW1DQ.net

>>694
>そんなハコモノを素晴らしいといって買ったのは誰かね？


素晴らしいと言って１０００億円の巨額費用をかけたハコモノを
わずか８０億円で売ったのは誰か知ってる？
当時の府（橋下）にとっては実にお買い得だったｗ

697 ：無党派さん：2014/07/16(水) 23:34:42.09 ID:/t1brpEN.net

WTC購入の失敗を償え！

この廃墟にした、ビルの責任を取れ！
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

http://i.imgur.com/8uZQNkt.jpg
http://i.imgur.com/tVIyOqp.jpg

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。そして、こいつの民営化とは、ビルを廃墟にすること。

その罪は問われない、などという理屈は通さない！責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。こいつの手腕など所詮は絵にかいた餅。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について説明しろ！！

大阪市の頃のWTC

山根康広無料コンサート、結婚式相談所、商業施設多々あり。クリスマスイベントなど多々あり。カウントダウンコンサートなど。

http://i.imgur.com/psBq1Q8.jpg
http://i.imgur.com/SJLNPQX.jpg

698 ：無党派さん：2014/07/17(木) 00:15:19.64 ID:/ZrEuLFY.net

>WTC購入の失敗を償え！
失敗も糞も誰が被害をこうむったというんだ？
ＷＴＣのために大阪府が支出した金は現代は大阪市の財布にある。
そして橋下は府市統合で府の財布と市の財布を一緒にしようとしているんだが。
これって成功でもないけど失敗でもしてないよな。プラスマイナスデロなだけ。
まさかお前が市が府に屑不動産を高値で買い取らせて府民に損失を
被らせたとでもいうのか？そもそも大阪市民（＝府民）である俺からすれば
例え市から府に所有権が変わったとしても、ＷＴＣも購入代金も我々の財産として
ちゃんと手元に残っているんだからどこにも問題はないんだけど。

699 ：無党派さん：2014/07/17(木) 00:30:20.11 ID:q99gij2H.net

>>685
だからアスペくん
「負けたら」の話だろ
何いってるんだお前

700 ：無党派さん：2014/07/17(木) 01:03:25.27 ID:kdSteps9.net

>>698
民間に売るのがいちばんただしかったんじゃね？

701 ：無党派さん：2014/07/17(木) 01:33:25.87 ID:Ck6PFTUj.net

>>700
競売にかけようとしたがどの民間からも相手にされなかった
だから府（橋下）が救済したわけ

702 ：無党派さん：2014/07/17(木) 02:04:15.65 ID:kdSteps9.net

>>701

お前みたいな無知は死んだ方がいい。
本当に死ね。


http://www.47news.jp/localnews/osaka/2009/06/post_20090605143122.html

民間の手が挙がっていたのに横入りして府で購入、
さらなる税金の垂れ流し状態を維持したのが橋下

ちなみに大阪市はWTC購入とバーターで100億程度の南港開発への
投資を約束させられているので度重なる耐震補強や維持費などを含めれば
民間に売却するより相当額の無駄を橋下はやっている

703 ：無党派さん：2014/07/17(木) 02:18:29.35 ID:Ck6PFTUj.net

>>702
名乗りを上げただけだろｗ
その後、お前の言う通り耐震補強や維持費が問題となって民間が手を引いたわけ

仮に民間が買い取る姿勢を示したにも関わらず平松と当時の市議会が府に買い取らせたのなら
平松と市議会の責任は重大だぞ

それにしても「死ね」とか酷いヘイトスピーチで・・・
いよいよヒキコモリ反維新に余裕も無くなったかｗ

【政治】ヘイトスピーチで日本共産党区議が辞任 「お前が死ね！」などの暴言
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405435935/

704 ：無党派さん：2014/07/17(木) 02:28:50.89 ID:kdSteps9.net

>>703
名乗りをあげた時点で

売り切れなかったところに、


橋下と言う奴の商売のセンスがないのが丸出し。

所詮は、クズ、ゲス、下郎

705 ：無党派さん：2014/07/17(木) 02:31:36.41 ID:kdSteps9.net

>>703

ふん、バカにされたらすぐ、そんなものを取り出して、、
じゃあ言い直してやる。

アホ、馬鹿、低学歴！
勉強出来なかった劣等生！！
最終学歴どこだ？ 笑？

どーせ、中卒だろ？

706 ：無党派さん：2014/07/17(木) 02:35:21.98 ID:+ENcpMTw.net

>>630
おい、橋下維新カルト信者
橋下維新に民主党議員の一部が入ったところで、政権交代なんてムリだよｗ
政権行きたかったら、直に与党入りをもくろむだろうよ

それにそのコピペ見飽きたけどもう古いぞ

↓あれほど日テレの世論調査（先月分）を大量マルチポストしていたのに、
今月はぜんぜん貼ってないよね(･∀･)
橋下維新にとっては、都合の悪い数字がでたからな

(1) 自由民主党 42.5 %
(2) 民主党 9.9 %
(3) 日本維新の会・橋下グループ 1.8 %
(4) 日本維新の会・石原グループ 0.5 %
(5) 公明党 3.9 %
(6) みんなの党 0.4 %
(7) 日本共産党 2.9 %
(8) 結いの党 0.3 %
(9) 生活の党 0.2 %
(10) 社会民主党 1.1 %
(11) 新党改革 0.0 %
(12) その他 0.3 %
(13) 支持政党なし 33.4 %
(14) わからない、答えない 2.9 %
http://www.ntv.co.jp/yoron/201407/soku-index.html
自民 34.0％
民主 6.6％
共産 3.0％
公明 2.4％
みんな 1.6％
社民 1.2％
維新（橋下グループ） 0.8％
維新（石原グループ） 0.6％
生活 0.4％
結い 0.4％
無所属・その他 5.6％
未定 39.4％
http://www.fujitv.co.jp/shin2001/feature.html

707 ：無党派さん：2014/07/17(木) 02:37:50.93 ID:Ck6PFTUj.net

>>704
>名乗りをあげた時点で
>売り切れなかったところに、
>橋下と言う奴の商売のセンスがないのが丸出し。



売ったのは当時の平松市政の大阪市なんですがｗ

708 ：無党派さん：2014/07/17(木) 02:42:37.98 ID:+ENcpMTw.net

橋下維新カルト信者の妄想では、
「政権奪取を狙うなら、
民主党を離党して、橋下維新に来い」
なんだろうが、まったく根拠はないんだよね
（すべて根拠無き妄想）

はっきりいって、自公を倒して政権奪取なんて、
支持率に加えて、参院の議席数をみれば、当分の間ないよ
自民党中心の政権が最低でも５〜６年程度は続くだろう
次の総選挙で政権交代なんて、参院の状況を考えれば無理なんだよ

＞このまま万年野党第１党に安住したい議員は

ゆえに、「万年野党」になるのは、維新結い新党も同じ
「万年野党」にがまんできない議員は、
民主党や橋下維新新党から与党入りをもくろんで飛び出すだろう

709 ：無党派さん：2014/07/17(木) 02:43:47.98 ID:kdSteps9.net

>>707

買う時点でセンスがないと言ったのが伝わらないのかねー、、、


結局、都庁より素晴らしいビルを持ちたい、と言う野望のために府民に押し付けた債務。

こいつは下郎、だから府知事時代に七人も自殺に追い込める。

こいつには、必ずや天罰が下る。

710 ：無党派さん：2014/07/17(木) 03:09:40.07 ID:+ENcpMTw.net

■号泣県議だけじゃない　奈良市議（奈良維新の会）もＵＲ自宅を政治団体事務所に
奈良維新の会の公認を受け初当選した松下幸治・奈良市議。
兵庫の“号泣県議”に続いて、都市再生機構（ＵＲ）との契約に反して、賃貸住宅にある自宅を政治団体事務所として届け出ていた

西宮維新の次は奈良維新…
奈良市の松下幸治市議（４１）は１４日、都市再生機構（ＵＲ）が管理する
奈良市内の賃貸住宅にある自宅をＵＲとの契約に反し、
自身が代表を務める政治団体の事務所として登録していたと明らかにした。
松下氏は謝罪したが、昨年度の政務活動費に計上した事務所費約１６万円については「不正利用はない」として返還しないという。
政務活動費の不自然な支出をめぐり兵庫県議を辞職した野々村竜太郎氏も、ＵＲの自宅を事務所に使用したことが分かっている。
松下氏の自宅はＵＲと居住用限定で契約されていたが、政治団体「松下こうじ後援会」の事務所として奈良県選管に届けていた。
松下氏はこの日、政治団体の解散届を県選管に提出したとしている。
松下氏は昨年の市議選で奈良維新の会の公認を受け初当選し、現在１期目。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140714/waf14071419360021-n1.htm

■野々村氏と同じ…ＵＲの自宅を事務所にした市議
奈良市の松下幸治市議（４１）は１４日、住居以外には使えない市内の都市再生機構（ＵＲ）団地内の自宅を、
自らが代表を務める後援会の事務所としていたことを明らかにした。
目的外使用にあたるため、同日、後援会の解散届を県選挙管理委員会に提出した。
この日、市役所で記者会見して明らかにした。
野々村竜太郎・元兵庫県議（１１日付で辞職）の不自然な政務活動費支出問題で、
野々村氏がＵＲ賃貸の自宅について、
契約に反して自身が代表を務める政治団体の事務所としていたことが発覚したことを受け、契約書を確認して気づいたという。
後援会の活動実態はないといい、「政務活動費から事務所の家賃などは支払っていない」と述べた。
事務所は昨年６月から自宅にしており、１年以上契約違反の状態だった。
松下市議は「契約をよく理解していなかった。認識不足で申し訳ない」と謝罪した。
松下市議は昨年７月の同市議選に、日本維新の会の友好団体「奈良維新の会」（４月に解散）公認で初めて立候補。
１万３７９票を集めてトップ当選した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140715-OYT1T50105.html
＞日本維新の会の友好団体「奈良維新の会」
今度は、奈良維新の会か。。。

「橋下維新＝インチキ、詐欺」というイメージがひろがりつつある

711 ：無党派さん：2014/07/17(木) 08:59:59.26 ID:sBmI6JJN.net

どう打開？１強多弱：山田宏氏 日本維新の会・石原グループ幹事長 http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140712ddm005010055000c.html


−−野党再編についてどう考えますか。

私は日本新党に参加した後、野党が一つにならないと自民党に対抗できないと新進党をつくった。その過程で政策や理念がぼやけた。誰も反対しないが、誰も命を懸けないような理念、政策が並び、選挙で敗れてバラバラになった。 数を優先してとにかく集まり、
理念や政策は後から付いて来るというやり方は、かつての新進党がたどった道だ。今の人には多少厳しいことでも、次世代のためにやらなければならないと主張するスタンスを貫きながら、野党再編を進める。

−−主義、主張が一致しなければ野党再編はすべきではないですか。

すべてが一致する必要はないが、少なくとも外交や安全保障、憲法に対するスタンスは一定の共有がなければならない。 安全保障や規制改革は、みんなと共通点が非常に多いので、まずは統一会派を目指そうと申し入れた。 選挙協力や合流はその先にあるテーマだ。
れた。 選挙協力や合流はその先にあるテーマだ。

712 ：無党派さん：2014/07/17(木) 09:18:31.28 ID:/ZrEuLFY.net

>府民に押し付けた債務。
でその金はどこに支出されたんだ？答えは大阪市の財布だろ。
これのどこが府民に押し付けた債務になるんだ？
大阪府民（大阪市民）から債務でも何でもないんだが。

例えれば、家庭内で旦那（大阪市）が小遣い欲しさに
自分の車（ＷＴＣ）を妻（大阪府）に売ったとする。車の名義は旦那から
妻になったが、以前と変わらず妻だけでなく旦那もその車を使い続ける。
これで妻は子供（大阪府民＝大阪市民）に借金を負わせることになるのか？
そして旦那はその車の購入代金から子供におもちゃを買ってやったりする。
子供からすれば車も購入代金も家庭内に留まってる限りは負担でも何でもないんだが。

713 ：無党派さん：2014/07/17(木) 09:28:29.81 ID:NIfSMVWm.net

>>712
大阪市民じゃない大阪府民もいるんだぞ。

714 ：無党派さん：2014/07/17(木) 09:37:02.50 ID:/ZrEuLFY.net

>>713
だから橋下は府市統合をやろうとしてる訳だが。
府市が統合されれば、府の財布も市の財布も一緒になる。
そうなれば大阪市民じゃない府民にもＷＴＣ購入代金は手元に
戻ってくることになるけど。何か問題でも？

715 ：無党派さん：2014/07/17(木) 09:40:09.48 ID:orFmYCG/.net

野党再編も権力闘争なんだ。

716 ：無党派さん：2014/07/17(木) 09:40:36.59 ID:NIfSMVWm.net

>>714
市の負債がその分府民に乗っかってくるわけだ。

717 ：無党派さん：2014/07/17(木) 09:51:42.82 ID:/ZrEuLFY.net

>>716
負債だけでなく大阪市の所有する莫大な資産も府民の財産になる訳だが

718 ：無党派さん：2014/07/17(木) 10:32:00.86 ID:kdSteps9.net

>>714

719 ：無党派さん：2014/07/17(木) 10:32:17.43 ID:kdSteps9.net

>>714

WTC購入の失敗を償え！

この廃墟にした、ビルの責任を取れ！
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

http://i.imgur.com/8uZQNkt.jpg
http://i.imgur.com/tVIyOqp.jpg

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。そして、こいつの民営化とは、ビルを廃墟にすること。

その罪は問われない、などという理屈は通さない！責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。こいつの手腕など所詮は絵にかいた餅。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について説明しろ！！

大阪市の頃のWTC

山根康広無料コンサート、結婚式相談所、商業施設多々あり。クリスマスイベントなど多々あり。カウントダウンコンサートなど。

http://i.imgur.com/psBq1Q8.jpg
http://i.imgur.com/SJLNPQX.jpg

720 ：無党派さん：2014/07/17(木) 10:38:57.33 ID:fDEZFEkg.net

>>719
税金の垂れ流しだけどな

721 ：無党派さん：2014/07/17(木) 11:20:26.62 ID:jDs6nx/Y.net

０７月１６日の「アンカー」、青山繁晴氏の時事解説は……

★「自衛隊から勧誘の手紙（赤紙）が来た」、「徴兵制が始まる」というデマは中共の工作活動の手口と類似している（青山指摘）.
　　
★安倍総理の深刻な心境　「滋賀県知事選から始まる大誤算？」の秋
　・与党候補の敗因は「反原発」よりも「安倍政権と自民党のおごり」＝地元に無関係の元官僚を擁立など
　・内閣の秘密調査で負けるとわかったので、安倍首相は滋賀へ応援に行かなかった
　
　・（首相側近、選挙前のコメント）「滋賀県知事選は逆転負けになるが、さらに心配なことがある」
　　→１１月６日、沖縄県知事選。
　　地元の自民系議員が「普天間移設反対」をかかげて立候補か・・・
　　もし反対派新知事が誕生すると・・・アメリカの不信感が再び噴出

　・更に大誤算？の秋リスク〜
　　�@日朝交渉で被害者帰国は？、�Aプーチン大統領の来日は？、�B日中首脳会談は？ など

★メディア報道「安倍首相はもう靖国神社には行かないと思う」（高村自民党副総裁）の真相
→正しくは「日中関係が今後良くなっていき、それが確かなら安倍首相は在任中には靖国神社に行かないと思う」と言った（高村と青山電話で）
　
★習近平政権は基盤が弱いから、安倍首相が靖国に参拝すれば失脚に繋がる可能性も
→日中首脳会談をあせる必要はない＆靖国参拝中止の必要はない（青山談）

722 ：無党派さん：2014/07/17(木) 14:06:30.19 ID:Ck6PFTUj.net

大阪の（在日も含む）パチンコ団体は大阪自民の支持母体だが
橋下は巨額のパチンコ税（地方税となる模様）を課すことを決断
大阪自民には更に大打撃

パチンコ税で橋下氏「景品交換はグレー」と批判…「ルール化、課税すべき」「世界から笑われる」とも

大阪市の橋下徹市長（大阪維新の会代表）は１７日、「今のパチンコの景品交換システムは極めてグレー。
（国会で審議中の）統合型リゾート法案でカジノをルール化するならパチンコもルール化して、もっと課税すべきだ」と述べた。
自民党内でパチンコ税創設が議論されていることに関する認識を記者団に問われ、答えた。

パチンコ店では、風営法が賞品としての現金提供などを禁じていることから、
利用者は一度景品を受け取り、交換所に販売して現金を受け取っている。
政府・自民党内では、財源確保の点から、換金時に徴税するパチンコ税の創設が浮上している。

橋下市長は「パチンコはもっと課税すべきだ。（地方自治体に課税の）枠をもらえるなら課税する」と持論を述べた上で、
現在の景品交換方式を「世界から見たら笑われる。国際標準ルールを作ると言っておきながら、今のシステムは極めてグレー」と批判した。

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140717/waf14071712540024-n1.htm

723 ：無党派さん：2014/07/17(木) 14:30:35.13 ID:jDs6nx/Y.net

/
わろた
　　　
橋下氏、「安倍さんの外交は、中韓と色々あるが民主党の対応に比べれば素晴らしい」と評価
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405571697/
　
　
橋下氏、「安全保障について民主党内はいつまとめるの？」→「もうまとまりますよ」（民主・中川氏）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1405573531/


【集団的自衛権】容認派の維新松野氏ら、国会で民主党と仲良く安倍政府批判
…「次世代の党」は閣議決定を高評価・安倍支持で違い鮮明に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405569954/

724 ：無党派さん：2014/07/17(木) 14:39:39.53 ID:wA2+7ZUM.net

まあ、実際そうなんだろうけど、橋下ってアスペルガーなんじゃねーか

725 ：無党派さん：2014/07/17(木) 15:14:18.10 ID:7cVGk+gI.net

＞民主党保守
　前原だけは駄目だわ。
　民主党政権で総裁選に立ったとき、
　在日層化が小躍りして、もう総理に決まったかの様な
　騒ぎかたしたのが今でも目に浮かぶ。

　ストーカーしてる組織の幹部が総理？
　世も末だ、日本沈没すると思ったものよ。
　次々巻き起こす事件事故詐欺は全部層化。
　維新にこの認識があるのか？

726 ：無党派さん：2014/07/17(木) 15:21:03.15 ID:DAtu6gPV.net

>>298にあるような民主保守と民主右派って何が違うんですか？
具体的にどんな議員が当てはまりますか？

727 ：無党派さん：2014/07/17(木) 15:57:37.57 ID:Ck6PFTUj.net

江田単独代表では再編に向けて人が今後集まらないということか？

維新・結い新党、橋下・江田氏の「共同代表制」が有力　９月に結党大会

日本維新の会の分党に伴い橋下徹共同代表のグループと結いの党が結成する新党の代表について、
橋下氏と結いの江田憲司代表の２人による「共同代表制」の維持が有力視されていることが１６日、分かった。
結いは同日、維新が国会内で開いた両院議員懇談会に初めて参加。
新党の結党大会を９月７日に東京都内のホテルで行うことを決めた。

維新と結いは（１）共同代表制（２）橋下氏の単独代表制（３）国会議員の単独代表制−の３案を軸に検討。
結い側には、維新が分党に至った経緯から、共同代表制による混乱への懸念が根強い。
一方、維新側には橋下氏を引き続き新党のトップに推す意見が多く、
江田氏も共同代表に就くことで折り合いを図りたい考えだ。

橋下、江田両氏は８月３日に名古屋市で会談し、新党準備会の設置を確認。
代表制のあり方や基本政策などについても議論する。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140717/stt14071714150003-n1.htm

728 ：無党派さん：2014/07/17(木) 16:37:01.04 ID:fDEZFEkg.net

結いの事はしらんけど維新は橋下党だから橋下が代表じゃなきゃ人は動かないよ

729 ：無党派さん：2014/07/17(木) 16:42:51.77 ID:ZEvxfWmK.net

二人でいいのさ
人材が豊富なら一人に絞る必要もないさ

730 ：無党派さん：2014/07/17(木) 17:05:50.44 ID:kdSteps9.net

そこで、


大阪のまともな政治家

北川イッセイ先生の出番ですよ。


橋下はぶっ飛ぶ！間違いなく。

731 ：無党派さん：2014/07/17(木) 17:24:50.32 ID:bElSkLHf.net

石原が江田に変わっただけでワロタｗ
東京と大阪の二重構造も変わらず

732 ：無党派さん：2014/07/17(木) 17:27:32.36 ID:5PtmhecB.net

政策どころか党名と本部で揉めてるんだから悪化してるだろｗ

733 ：無党派さん：2014/07/17(木) 17:33:54.56 ID:bElSkLHf.net

しかも議員減っとる笑

734 ：無党派さん：2014/07/17(木) 18:30:46.49 ID:Nyu7h5dm.net

これじゃ何のために石原と袂を分かったのか・・・
また二人の船頭で意見が違う度衝突するの？絶対マスコミに叩かれるぞ

735 ：無党派さん：2014/07/17(木) 18:43:40.24 ID:bElSkLHf.net

日本維新の会→日本が付いてるからヤダ
維新の会→会が変だからヤダ
維新の党→維新が野党再編の邪魔だからヤダ
○○の党→ビタミンの党！！

736 ：無党派さん：2014/07/17(木) 18:46:12.32 ID:vURsbncK.net

だから角が立たないように
元々は維新でも民主でも結いでもない
経験豊富な片山さんを代表にすればいいと思うんだけどなぁ

片山さんだって、そういう状況になれば
石原さんたちの所に回帰するより
維新のために尽くしてやろうかという気持ちも大きくなるはず

ぶっちゃけた話、誰が代表になっても今の議席構成じゃ
法案を左右できることもない、単なる党のアピールにしかならない
そんな不利な状況で、橋下さん・江田さんを前に立たせて
内部での亀裂を大きくするのはどう考えても損

737 ：無党派さん：2014/07/17(木) 18:53:58.80 ID:vURsbncK.net

国会での質問を見ていても、片山さんの考えは
今の橋下維新の人たちの考えとほとんど変わらない

それに対して結い側が「この人は石原さんたちの考えに近いから駄目だ」
という言うのであれば、それは橋下さんが代表であっても一緒

どうせ江田さんが代表になっても、多数決で決めるのが党の約束なんだから
大して意味がない、というよりも、自衛権ですら法案採決の際には
同じ行動をとれると言われているのに、代表になって出せる江田色
というのがほとんどないように思う

無理に共同代表にするとか、橋下さんにするとかじゃなくて
これからの再編を見越したうえでの、象徴的な代表選びにしてほしいな
「他党から来ても、維新の考えと同じなら、代表にもなれるんだぞ」という

738 ：無党派さん：2014/07/17(木) 18:56:13.14 ID:Nyu7h5dm.net

>>736
端的に言って、維新・結い議員は誰も信用してないってことだろう
他人に任せたら俺の政策理念が汚されると本気で危機感を抱いている

739 ：無党派さん：2014/07/17(木) 18:56:28.65 ID:ZXBlgRmX.net

>>711
＞山田宏氏 日本維新の会・石原グループ幹事長

既得権益打破、規制改革、脱官僚が第一の旗頭だったのに
外交や安全保障、憲法が旗頭の政党、政治家に完全に変質してるな
その変質の仕方はヨシミともそっくりだな

こういう奴は信じられないし、またその内、旗頭が変わるだろうな

740 ：無党派さん：2014/07/17(木) 19:05:03.96 ID:HK14/reg.net

>>736
橋下は自分が代表やると言ってるし、大阪維新の議員は橋下の言う事しか聞かない
しかしその他の議員は国会対応で大阪にいちいちお伺いを立てなきゃいけない状態に不満を持ってる
これは単純な維新と結いの対立問題じゃないから、松野がやろうが片山がやろうが問題はくすぶる
橋下が国政に出て代表やるか、橋下級に求心力のある人が国政に出て代表やるしか解決策は無い

741 ：無党派さん：2014/07/17(木) 19:08:05.49 ID:vURsbncK.net

>>738
石原さんたちとの差はちょっとでかすぎたけど
維新と結いの差を許容できなければ
これから野党再編なんてありえないよね

統一会派止まりでも再編でも何でもいいけど
中途半端な妥協した案じゃなくて
将来に期待ができるような決断をしてもらいたい

742 ：無党派さん：2014/07/17(木) 19:09:16.11 ID:XOPgBs7d.net

>>739
極右と表された日本創新党時代に比べれば主張は大人しいと思うが。

743 ：無党派さん：2014/07/17(木) 19:16:40.56 ID:vURsbncK.net

>>740
橋下さんは代表やるとは言っていなよ
実権がないのに名前だけ代表にするなら
僕はやらないとまで言っている

今こそ橋下さん頼りの党から脱皮するときなんじゃないかな？
代表の方針に従うだけじゃなくて、自分たちの多数決で決めて
たとえ自分の意見とは違っても受け入れていくという作業は
これからの再編でも確実に必要になって行く事

自分の意見を広げるには、色々な行動が必要だろうし
そういう党内の多数派工作的な事も練習していけばいいんだよ
今の維新・結いの立場で日本の将来が左右されるのなら
そんな悠長なことは言っていられないけど
幸か不幸か、今はほとんど法案には関係ない

将来振り返って、逆にあの期間が自分たちの成長につながったなという
有意義なものにできる可能性は、実は十分にあるんじゃないかな？

744 ：無党派さん：2014/07/17(木) 19:17:37.25 ID:2MH+lbBh.net

自分の知らないことが表面化することを「変質」と呼ぶ阿呆なんだよｗ
無知って恥ずかしいねｗ

745 ：無党派さん：2014/07/17(木) 19:18:33.24 ID:Nyu7h5dm.net

>>741
それは禿同、人間なんだから知恵を絞って締りのある議論をすべき

その上で言うと（アンチ橋下だから勘ぐられるだろうし江田は大嫌いだが）
本部を東京で、そして一名限りの代表制にするのが政党の機能的に一番いいだろう
幹事長・選対とか他のポストを維新系が独占するのが比較的筋が通ると思ってる

746 ：無党派さん：2014/07/17(木) 19:30:21.79 ID:vURsbncK.net

>>745
Ａ「私はこうしたいです」
Ｂ「私はこうしたいです」

AB「じゃあ間を取ってこれでいきましょうか」
っていう方法は、橋下さんか誰かが
「これまでの政治家の悪い決め方だ」
って過去に批判していたと思うんだけどね・・・ｗｗｗ

747 ：無党派さん：2014/07/17(木) 19:35:09.56 ID:Nyu7h5dm.net

>>746
君は頭が固い、ＡとＢ両方の案を解決できるならそれで済むことじゃないか
橋下だって「教育改革をしたい」・「教員は信用できないから監視したい」→民間の公募校長をつける
まあ結果は真逆だったんであれだが、両方解決する案を探すのはどの組織でもあること

748 ：無党派さん：2014/07/17(木) 19:38:16.90 ID:vURsbncK.net

>>747
済むというのはAとBの争いが終わるというだけで
外から見たら「なんでそんなことになってんだ」
というような結果になることも多々あるとは思うよ

749 ：無党派さん：2014/07/17(木) 19:54:53.90 ID:vURsbncK.net

執行部も、維新系・元民主系・結い系・立ち上がれ系の
均等配分というか、特定の人達が集まらないようにしたらいいと思う

だいたい、石原さんたちと一緒だった時ですら
執行部の決定を多数決でひっくり返したのは一回しかないとか言うくらい
そもそも政策自体に差はないはずなんだし
絶対にうまくやっていけると思うんだけどなぁ

750 ：無党派さん：2014/07/17(木) 19:55:58.24 ID:ZEvxfWmK.net

>>746
それに近いことは江田さんが言ってましたよ

751 ：無党派さん：2014/07/17(木) 20:03:11.27 ID:vURsbncK.net

>>750
江田さんでしたか？　ありがとうございます

代表選やって、誰でもいいけど東京で代表選ぶのがやっぱ一番いいと思うな
勝手に上の方で決めるんじゃなくて、投票で決めたんだったら
それこそ江田さんでも松野さんでも幾分納得いくだろうし

752 ：無党派さん：2014/07/17(木) 20:08:07.12 ID:OMJ3i3hY.net

みんなの党幹事長が維新の会代表に
うーん

753 ：無党派さん：2014/07/17(木) 20:17:26.12 ID:aTbZruZk.net

維珍ニートは発狂死しそうだな

754 ：無党派さん：2014/07/17(木) 20:43:58.34 ID:vURsbncK.net

むしろみんなの党の方々が距離を置きそうだから
これから野党再編をしていく上で一番最適なのは
次世代ともパイプのある片山さんなんだと思うなぁ

755 ：無党派さん：2014/07/17(木) 20:52:18.16 ID:WI9ln4tO.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 13:00:20.22 ID:161c2xih0
労組のストライキ基金や闘争準備金は、外資系投資銀行によって株式や債券だけで運用されている訳ではない。

不動産にも投資されている。 さらにサラ金にも出資している。高利回りで運用出来るからね。
都心に豪華な労組本部があるし、リゾート地にも組合によって建てられた保養所が沢山有るのは、この為。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 13:02:11.73 ID:XN6S9ow00
労働貴族様の支配体制が崩れるからか

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 13:45:32.66 ID:FzidDlHSi
>>580
サラ金なんか、ほとんど潰れたでしょ。残ったところも銀行傘下になったし。
で、サラ金に出資して、そんなサラ金が潰れたところは、今ごろどうなってるか、興味あるわ。
武富士とかに出資した分なんか、ほとんど返って来ないでしょ？

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 15:08:24.21 ID:SVruS9BQ0
>>582 　詳しくは知らないが、規模の大きな労組では、数百億円単位で
運用損を出しているからね。貸し倒れや運用の失敗は、当然あるんでしょう。

ただ、問題なのは、労組ファンドは、今でも高利回りを求めて、運用先を探している事。
そしてファンド担当の専従や幹部は、運用委託先から、個人的なリベートをもらっている事。

これらは、指摘できるし問題となる。労組ファンドも額が額だし、もともと組合員から徴収した金なのにネ。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 17:29:53.34 ID:4qb3oqB60
　 クソウヨニートには「賃金の問題は労使交渉で行うことが重要」っていう
文字が見えないのか？　それとも労働三権とかまったく知らないのか？
イヤ、そもそも働いてない連中が労働問題を語ること自体がギャグだｗ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 17:50:10.19 ID:dIvOtYMY0
労組専従、ファビョった。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 17:59:50.53 ID:k7y85Wai0
>>590 　こいつだな

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 18:00:54.90 ID:vY7TZ+mR0
労組が機能不全起こしてるから、
代わりに安倍自民党政府がやってんだろうが！ 労組なんて解体しちまえクソが！

756 ：無党派さん：2014/07/17(木) 23:22:10.37 ID:Ck6PFTUj.net

>>754
大熊あたりはもう公然と浅尾を批判しているし
結党時に数人が維新＋結い新党に来るのは間違いなかろう

維新・橋下グループとみんなの党、道州制で合同調査会設立へ

野党再編をにらみ、日本維新の会の橋下グループが、みんなの党と、
道州制に関する合同調査会を設立することがわかった。

日本維新の会の松浪衆院議員は「道州制を中心にですね、多くの野党を巻き込んでいってですね、
野党再編にも道州制というのものを1つ、横串で入れていくと」と述べた。

16日午後に行われた準備会合では、維新の会の松浪衆議院議員や、みんなの党の松沢参議院議員ら
13人が参加し、両党が合同で調査会を作り、道州制導入に向けて議論を始めることで一致した。

会の顧問には、両党の代表と政調会長が就任する予定。

維新の会は、9月に結いの党と新党を発足させる方針だが、今回、結いの党の議員は入っていない。

維新の会とみんなの党は、2013年、道州制に関する法案を国会に共同提出しており、
道州制を軸に、連携を模索する動きとみられる。

出席した議員の1人は、「維新の会とみんなの党が合流するための第一歩だ」と話している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140716-00000707-fnn-pol

757 ：無党派さん：2014/07/17(木) 23:27:58.05 ID:3ESFTg1e.net

ネトウヨサポートが居る限り、維新とみんなが合流しても支持は集まらない

758 ：無党派さん：2014/07/17(木) 23:38:44.12 ID:orFmYCG/.net

道州制？
何言ってるのかわかりません。

759 ：無党派さん：2014/07/17(木) 23:52:09.94 ID:QGw0oyMc.net

道州制では、支持広がらんぞ
州都民の支持は得られるだろうが、州都以外の県庁所在都市民はじめ、なかなか難しい

どうでもいいが、いやよくないが
橋下の大阪市での横暴はマズイんじゃないのか、新党的には
反自民の無党派層は、安倍の横暴ぶりを批判してるのに、同じ轍を踏むのはなあ
無党派の半分も取れないんじゃないか

760 ：無党派さん：2014/07/18(金) 00:02:21.25 ID:iZqAs2ul.net

実際橋下が次にどの選挙に出ようとも
投票する人はかなり減るんじゃないかな
ルーズソックスのように
ある日街からハタと姿を消し
もう誰も見向きもしなくなる
何だったんだろね、って感じになるだろう

761 ：無党派さん：2014/07/18(金) 00:05:50.65 ID:Ck6PFTUj.net

>>759
道州制は維新＋結い（＋みん党）の基軸とも言うべき政策なので
嫌なら他党を支持してくれ
いずれにしろこのまま東京一極集中・地方衰退が続けば道州制は不可避だけどな

「即効薬なし」が悩み＝人口減対策で議論百出−全国知事会

人口減少問題をめぐり、初めて集中的な議論を行った１５日の全国知事会議。
「少子化対策と東京一極集中対策を同時に行っていくことが必要だ」（増田寛也元総務相）との認識は
各知事とも共有しており、これまでも種々の対策を講じてきた。
しかし、「即効薬がない」（古田肇岐阜県知事）のが悩みの種で、知事からはさまざまな意見が相次いだ。

会議で目立ったのは「（人口減少は）一過性で終わらせられない課題だ」（鈴木英敬三重県知事）といった意見。
「今まで地方は応急手当てみたいなものを一生懸命やってきたが、外科手術にまで踏み込まないとこの危機を突破できない」
（吉村美栄子山形県知事）など、国と連携しつつ大胆な対策を息長く続ける必要性を訴える意見が多かった。

東京一極集中対策に関しては、「人口分散を図るところまで踏み込まないと、なかなか解決しないのではないか」
（湯崎英彦広島県知事）との指摘も。
各知事で賛否が分かれる道州制を取り上げ、「一極集中（の流れ）を各県でとどめるのは難しい。
そういう意味では、道州制と絡めながら考えることも大事だ」（蒲島郁夫熊本県知事）との意見も出た。

一方、やり玉に挙げられた格好の舛添要一東京都知事は、関西の府県などを念頭に
「プロ野球チームがあるようなところは、東京と一緒に（日本をけん引する）機関車役を担ってほしい。
なぜ東京だけが機関車として走らなければいけないのか」と苦言を呈し、他府県の奮起を促していた。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014071500997

762 ：無党派さん：2014/07/18(金) 00:18:49.56 ID:KiGrBL0b.net

WTC購入の失敗を償え！

この廃墟にした、ビルの責任を取れ！
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

http://i.imgur.com/8uZQNkt.jpg
http://i.imgur.com/tVIyOqp.jpg

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。そして、こいつの民営化とは、ビルを廃墟にすること。

その罪は問われない、などという理屈は通さない！責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。こいつの手腕など所詮は絵にかいた餅。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について説明しろ！！

大阪市の頃のWTC

山根康広無料コンサート、結婚式相談所、商業施設多々あり。クリスマスイベントなど多々あり。カウントダウンコンサートなど。

http://i.imgur.com/psBq1Q8.jpg
http://i.imgur.com/SJLNPQX.jpg

763 ：無党派さん：2014/07/18(金) 00:24:51.45 ID:vI3UDhsU.net

新党公約に大阪等への首都機能の一部移転を掲げても良さそう
維新は日銀本店や財務省や金融庁などの大阪移転を主張しているし
結いは復興庁の東北移転を掲げているからね

764 ：無党派さん：2014/07/18(金) 00:31:21.24 ID:pXfqvihE.net

大阪移転と言ってしまうと利権誘導感が出て大阪以外から支持されない
東京からの分散とだけ言わないと

765 ：無党派さん：2014/07/18(金) 01:38:09.45 ID:LgtUbsid.net

自民も野党時代には復興庁を仙台にとか言ってたんだがな

766 ：無党派さん：2014/07/18(金) 02:07:46.36 ID:Js+FtV+/.net

>>756
そう簡単に、橋下維新カルト信者の願望どおりにいくかな？

野党再編の展望聞く〈下〉維新・中田宏氏／みんな・松沢成文氏
みんなの党・国民運動委員長　松沢成文氏
−結いの党と、分党を決めた日本維新の会の橋下徹共同代表のグループが合流し、「再編新党」が結成される見通しだ。
「大変失礼だが、私には再編ごっこに見えてしまう。
このままでは自民党に選挙で勝てないから、とにかく集まろうと。
政策を譲り合ったり、玉虫色にしたりしている。
集団的自衛権の見解一つを取っても、橋下さんは積極的、結いの江田さんは慎重だ。
今は一緒になることが大事で、こうした違いを隠している」

「目指すは憲法再編だ。トータルな改憲の草案を出しているのは自民だけで、その努力は多とするところ。
現憲法の不備をただす政治行動を取るべきで、
そのためには自民と協力することも辞さずだ。だから、野党再編でなく、あくまで政界再編だ」

「自民と協力したり、場合によっては連立政権を組んだりする動きになっていくだろう。
（今の連立パートナーの）公明党はどちらかと言えば護憲。このままでは国民に改憲の提起すらできない」
http://www.kanaloco.jp/article/73541/cms_id/88078
みんなの党の松沢議員は、維新結い新党について、「再編ごっこ」と評し、否定的

松沢は、自民党との連立の可能性も隠さない
そりゃそうだ。橋下結い新党に入ったところで、政権交代への展望はゼロだからな
橋下結い新党＝万年野党だよ

767 ：無党派さん：2014/07/18(金) 04:30:47.66 ID:thIsB92/.net

せやな

768 ：無党派さん：2014/07/18(金) 04:38:43.06 ID:fuFDyAAc.net

連合「国際競争に勝つためには派遣社員が必要。製造業派遣の禁止すると派遣社員は失業してしまう」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405605046/


連合「国際競争に勝つためには派遣社員が必要。製造業派遣の禁止すると派遣社員は失業してしまう」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405605046/


連合「国際競争に勝つためには派遣社員が必要。製造業派遣の禁止すると派遣社員は失業してしまう」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405605046/

769 ：無党派さん：2014/07/18(金) 04:51:08.81 ID:thIsB92/.net

橋下はマッテオ・レンツィっぽい
ただ12人議会はやめた方が良い
訳分からん

770 ：無党派さん：2014/07/18(金) 05:04:04.47 ID:LgtUbsid.net

道州制は、全国一斉施行は無理
大阪が隣県と合併して、先行導入するようなアプローチじゃないと無理

771 ：無党派さん：2014/07/18(金) 06:52:33.36 ID:Fv8LhZHK.net

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
厚生労働省は１５日、２０１３年の「国民生活基礎調査」を公表した。
お金の面で普通の暮らしが難しい人の割合を示す「相対的貧困率」
（１２年）は１６．１％で、記録が残る１９８５年以降、過去最悪だった前回調査
（０９年、１６％）より０．１ポイント悪化した。
１７歳以下の子どもの貧困率は前回を０．６ポイント上回る１６．３％に達し
初めて全体の貧困率を上回った。同省は、非正規雇用の増加による所得の減少などが影響したとみている。(毎日新聞)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

772 ：無党派さん：2014/07/18(金) 12:49:24.02 ID:mllbsrQH.net

これは大きな政策転換、維新が集団自衛権慎重的反対派に

行使容認、橋下維新が慎重姿勢に　合併向け見直し　集団的自衛権
2014年7月18日05時00分
http://www.asahi.com/articles/DA3S11249644.html
分裂した日本維新の会の橋下徹共同代表のグループは、
集団的自衛権の行使について従来より慎重な姿勢に転じる検討を始めた。
分裂前の維新は行使容認で安倍政権と歩調を合わせてきたが、
これに極めて慎重な結いの党と合併するのを機に、見直すことにした。

「維新は集団的自衛権の考えをまとめているのに、
（橋下維新の）松野頼久国会議員団代表は結いの党に迎合していた」。
１７日昼、分裂したもう一方の「次世代の党」の平沼赳夫暫定党首は、
１４、１５両日の衆参両院での集中審議に憤った。
分裂前の維新は４月、集団的自衛権について「必要かつ適切な範囲で
実力行使を認めるものと位置づけるべきだ」との見解をまとめていたからだ。

橋下維新は９月に結いと合併する際、「一度まっさらにする」（幹部）
として結いの意向を反映した党見解をまとめるため調整中。
野党間連携や来春の統一地方選を見据え、
世論の反対が根強いことも踏まえて
「『維新は行使容認に積極的』という見方を消したい」との思いもある。

773 ：無党派さん：2014/07/18(金) 13:03:33.03 ID:6we1iivB.net

もはや橋下外しだな
安倍マンセーのはしもっちゃんはここでお役御免か

774 ：無党派さん：2014/07/18(金) 13:14:48.23 ID:B5l0Lwdq.net

>>766
松沢発言は、橋下、江田（同県）へのライバル対抗むき出しにしたものだろう。中田は江田（同区）へのライバル対抗。
県知事時代に橋下や東国原より目立たず、あげく都知事選に落選。朕太郎に嫌われたものの、橋下と袂分かった朕太郎に今また近付く。

橋下のように流れを自分で創ることは、松沢、中田、江田、東国原では一度もできたことはない、というのが世評じゃないのかな？
朕太郎ですら、故弟のイメージで政治的に生き長らえているにすぎない、という見方もあろう。

強い者が弱体化するのを待って叩き、相対的に自分が少し浮上するというオジイサンみたいなやり口は、決して真のリーダーのやり口ではない。
堂々と世間に訴えかければ良い。

775 ：無党派さん：2014/07/18(金) 14:03:40.13 ID:ypTXBhYp.net

原発推進を強く主張していた石原系老人の党内影響力が早くも減退
これで山田・中田ら若手の維新再合流は既定路線か

基本政策に脱原発依存　石原氏ら「次世代の党」

エネルギー政策について、石原氏は原発推進の立場だが、若手議員を中心に脱原発を求める声が強かったため、折り合った。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=72485&comment_sub_id=0&category_id=256&index_flg=1&pl=3448104052

776 ：無党派さん：2014/07/18(金) 15:13:16.48 ID:CujXSy3F.net

>>775
醜聞まみれの中田に依存するとか無理だろう。立ち上がれから居座るジジイどもを
中田に制御できるとも思えんが。山田、無名の人間には何もできんよ。
原発への慎重な態度は口だけのものでしかない。誰も信用などせんよ。

777 ：無党派さん：2014/07/18(金) 17:51:49.45 ID:Mdgn+EBp.net

>>772
維珍ニートはどうするんだよ
アイツの妄想は完全に破綻したな

778 ：無党派さん：2014/07/18(金) 19:04:01.81 ID:lG65iWe1.net

【神奈川】日本一厳しい規制、逗子海水浴場の来場者激減・・・昨年の２割にも満たず　「もう客は戻らないのでは」悲観的な声も★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405675764/

>「治安や風紀は改善しているよ。何しろ人が全然いないからね」。
>毎夏、逗子でライフガードを務める４０代の男性はビーチを見渡した。条例・規則に加え、
>台風８号など悪天候も影響していると指摘する。

779 ：無党派さん：2014/07/18(金) 19:05:55.28 ID:ThV4x5pd.net

>>772
君子豹変、大いに結構。橋下のやるべきは行革、無駄削減、公務員制度改革だから
その実現のための野党結集の阻害になるそれ以外の優先順位の低い問題については
なるべく柔軟に対応するに限るわな。滋賀県知事選の維新の目も当てられない無様な
対応を橋下なりに反省してるってこったね。

780 ：無党派さん：2014/07/18(金) 19:09:14.84 ID:h86iy6GN.net

民主党からの合流はほとんどない
支持率も2％まで
次の選挙は10議席

781 ：無党派さん：2014/07/18(金) 20:31:22.62 ID:LgtUbsid.net

>>774
橋下以外はくだらない小者

782 ：無党派さん：2014/07/18(金) 20:34:40.66 ID:B5l0Lwdq.net

>>779
どこの議員かしらんが、随分偉そうな口調だな。主役以外は、基本、替わりはいくらでもいるから。

783 ：無党派さん：2014/07/18(金) 20:37:38.49 ID:s77PbyAb.net

集団的自衛権に関しては草案があまりに曖昧で稚拙だからなあ

784 ：無党派さん：2014/07/18(金) 21:02:21.05 ID:Yw4VpxOx.net

>>761
規模のスケールメリットという点では明治初期に形成された現行都道府県制度は
時代遅れになってきたと思うので道州制導入自体には賛成だが、>>759のように
各州内での州都への一極集中（州都のミニ東京化）を懸念する声が挙がることへの
対策は必要だろう。単に国から州へだけでなく、それ以上に州から基礎自治体
（区市町村）へ、さらに基礎自治体から民間（地域自治会や住民NPOなど）へという、
「小さな政府」とも一体不可分の「補完性原則」を徹底させられるかどうかだろうな。

まずは現行都道府県制度のまま権限・財源・人間（人員）の「３ゲン」を移譲する
というのも一考だろう。道州制が単なる都道府県合併ではない統治機構改革の肝だと
するならば、区割りを理由に揉めて一向に具現化しない道州制は一端後回しにして、
まず３ゲン移譲からやってしまうのも手。もちろん都市圏の広域化などに関連して
言えば道州制導入に越したことはないが、人口や面積、域内GDPなどの面では他の
先進民主主義国（米・独・加・豪など）の連邦制国家の州と遜色ないレベルではあるし。

785 ：無党派さん：2014/07/18(金) 21:12:16.28 ID:LgtUbsid.net

「現行制度のまま」じゃダメだ
隣県と合併したところを「政令指定県」にして
先行して税源移譲するような制度が必要

786 ：無党派さん：2014/07/18(金) 21:25:52.44 ID:Yw4VpxOx.net

>>785
そういうアメもあって良いかとは思うが、都道府県の配置分合を想定しないで
合併だけを促すのもどうかという疑問は残る。市町村の平成の大合併でも、
地元住民の意思とはかけ離れた奇妙な合併が各地で散見されただけに。

2012年のみんなの党の道州制法案では、北海道と沖縄県については現行区割りのまま
単独での州移行を許容しているし、東京都の分割についても許容している。
他府県の配置分合も許容している。この辺は区割り困難県（長野、三重や福井など）対策か。

ttp://www.your-party.jp/file/houan/120329-01b.pdf
>道州制への移行のための改革基本法案

>第五条　市町村を包括する広域の地方公共団体として、全国の区域を分けて道又は州を設置するものとする。
>２　道州の区域は、二以上の都道府県の区域を包括するものとする。ただし、北海道及び沖縄県については
>その地理的条件を踏まえそれぞれ一の道又は州とすることを妨げず、また、東京都についてはその区域に首都としての
>機能が存在することを踏まえその全部又は一部の区域をもって一の道又は州とすることを妨げないものとする。
>３　道州の境界は、従来の都道府県の境界と異なるものとすることを妨げないものとする

787 ：無党派さん：2014/07/18(金) 21:32:00.29 ID:LgtUbsid.net

>>786
合併というのは、満場一致で賛成なんてわけにはいかない
市役所の場所をどこにするかとか、様々なコンセンサスを経て
多数決で話を前へ進める
都道府県レベルでもそういうトレーニングが必要
それなしに分権という飴を与えるだけでは、役所の体質は変わらない

788 ：無党派さん：2014/07/18(金) 21:43:55.68 ID:Yw4VpxOx.net

>>787
最後は多数決になるのは仕方ないにしても、極力周縁部にも配慮したと思われるような手法のほうが
結果としてはうまく行くと思う。例えば福井県嶺南地方の基礎自治体が関西州への参加を
希望しているのに、現行県単位を原則にして北陸（中部）州に移行しても将来に禍根を残す。
市町村合併の場合は下部組織が地方公共団体でない自治会レベルの場合が多かったから
声にならずに推し進められてしまったが、道州制で同じ過ちを繰り返すべきではない。

789 ：無党派さん：2014/07/18(金) 22:09:59.20 ID:mllbsrQH.net

日本みたいに過剰労働で政治意識に向ける時間が無い国だと、
政治行使の機会を地方で広げ過ぎると監視が行き届かなくなるからな…
地方分権である程度機能してるのは北欧やドイツ等労働時間をしっかり規制してるケース

アメリカもやや労働過剰で軍産複合体や企業州統治、政治腐敗が跋扈し
韓国など先進国どころか発展途上国としても問題あり

790 ：無党派さん：2014/07/18(金) 22:17:14.09 ID:LgtUbsid.net

>>788
いや、別にみん党の法案みたいに、個別の問題は柔軟に対応すればいいさ
ただ二つ以上の県という原則だから、まずは二県での合併合意が前提になる
サヨク的なヒトは市町村合併の負の側面ばかりを強調するが
意味のある改革というのは一定の反対は避けられないもの

791 ：無党派さん：2014/07/18(金) 22:28:43.59 ID:Yw4VpxOx.net

>>790
現代ではゴミ処理ひとつとっても広域行政のニーズは拡大しているし、
どこの地方都市にも依存していない辺境の基礎自治体なんて皆無に近いだろう。
総務省の定住自立圏構想もそういう発想を根本にしていると思う。
その意味では市町村合併には意義があったし、住民一人当たりの
行政コストの削減という点でも積極的に評価していい。
ただ個別の事例に柔軟に対応できる仕組みづくりは法律なりで明確に
ルール化しておくべきだろうと。例えば現行制度では都道府県境を越えた
市町村合併はハードルが高すぎて事実上不可能に近いという問題もあるしね。

792 ：無党派さん：2014/07/18(金) 22:29:47.30 ID:mllbsrQH.net

>>790
ぶっちゃけ、地方だと市町村合併のメリットはほとんどないよ
車が使えない人を考えると、どうしても最低限の支所がいる
しかも現代の支所は「農業・国保等金に纏わる細事・防災」までは網羅が必要でそれなりの規模
まさか派出所みたいに昼間から事情通の職員が誰一人いない、って訳にもいかないし

それとね、合併すると住民の気が緩んでしまう
これが最大の問題（独立→じゃあ多少のサービス削減は我慢しよう…
合併→どうして地元の名前を消したのにサービス削減されるんだ！！）

793 ：無党派さん：2014/07/18(金) 22:34:18.95 ID:LgtUbsid.net

>>792
そりゃ「途方交付税制度」という打ち出の小槌で守られてる限りは
目に見える範囲じゃ、サービス低下という部分しか見えないさ
ＪＲや郵便局の民営化と同じ
ＪＲとか、本当にサービス悪くなったｗ

794 ：無党派さん：2014/07/18(金) 22:35:43.28 ID:ypTXBhYp.net

>>784
州都一極集中の問題は東京一極集中を解決した次の問題だろう
それにこのまま地方衰退が進めば地方の選挙区が更に削減されるから
州都一極集中の問題はそれほど選挙に影響しない

まずは東京一極集中是正・地方分権の為の道州制であることを明確にすべき

795 ：無党派さん：2014/07/18(金) 22:38:05.12 ID:mllbsrQH.net

>>793
>目に見える範囲じゃ、サービス低下という部分しか見えないさ

人ってのは良くも悪くも、目に見える範囲でないと判断できないからね

796 ：無党派さん：2014/07/18(金) 22:46:40.72 ID:LgtUbsid.net

>>791
みん党の法案も、手続き論として合併ではなく委員会方式？だから
具体的にどういう仕組みをイメージしてるのかわからんけど

例えば福島県をモデルケースにして
よりハードルの低い「分県」の手続きを法制化するようなことも考えられる
浜通りは、自治体に任せてどうこうできる状態じゃないからな

797 ：無党派さん：2014/07/18(金) 22:47:39.75 ID:Yw4VpxOx.net

>>792
住民一人当たりの行政コストは、市区においてはU字型、町村においてはL字型と言われる。
前者は人口の集積に伴う大都市部特有の行政需要の発生が関係しているのだろう。
ただ一定規模までは、合併を進めればコスト削減効果があることは両者とも共通している。
その大底が行政の分野にもよるが概ね人口10〜30万人と言われるわけで、
人口密度や地理的特殊性（離島や半島など）といった個別事情はもちろん
勘案するにしても、市町村合併促進の原則自体は継続すべきと思う。

798 ：無党派さん：2014/07/18(金) 22:59:04.20 ID:9Yr2QNXD.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 23:25:11.11 ID:+zDbyhMj0
労働貴族どもは何時まで労働者を食い物にすんだ！？
クソの役にも立たんのだったら組合費下げるなりしたらどうだ。
毎日毎日、おねーちゃんとの勉強会、いいかげんにしろ！

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 19:02:37.69 ID:rq51uyjl0
労働貴族どもが何をいまさらだ！
組合員も先刻ご承知済みなのに労働貴族の縄張りを侵されて怒っているか？

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 20:44:07.01 ID:oOgC04i40
笑わせやがるぜぇ⊂((・x・))⊃

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 20:46:27.13 ID:6tN5TLtT0
労働貴族様を守る組織であって、労働者の味方とかじゃ無いからな

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 20:48:35.66 ID:ulS7aQcg0
結局、労働者やサラリーマンの味方の振りをして、甘い汁吸いたいだけの奴らだろ。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 21:39:08.34 ID:hiGCH2x10
．
三橋貴明が逃走か....2013年日本テロとの関連は？　おやおや、これはどういうこと？
2013年日本テロに向けて、三橋の背後の降伏の化学が動き出すので、目立つ活動を控える？
今のうちから消えておいて衆目を避ける？テロに巻き込まれないように国外逃亡？
ま、本当のところは不明ですが。三橋貴明が逃走か�[ 三橋貴明後援会のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞが消えた
ｽｲｽのﾛﾚｯｸｽの腕時計を身につけ､下北沢の高級ﾏﾝｼｮﾝに住む三橋こと本名中村貴司そして円高国益論。

財務省解体論三人組（五十嵐文彦、三橋貴明、浅尾慶一郎）のうち五十嵐は既に逮捕済み。

次は、浅尾か？　それとも三橋か？　ハヨ！ハヨ！ｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/02(水) 00:24:41.88 ID:uHfXIP/j0
>>587
＞規模の大きな労組では、数百億円単位で運用損を出しているからね。
＞貸し倒れや運用の失敗は、当然あるんでしょう。

これさ、本当に貸し倒れ？運用損？

貸出先や運用委託先と結託して、労組幹部連中が。ポッポに入れている可能性あるね。

労組幹部で山分けしているよ、絶対に。　「数百億円の損害が、出ますた〜www」　なんて信じられるか！？

799 ：無党派さん：2014/07/18(金) 22:59:04.86 ID:mllbsrQH.net

合併市町村が直面する財政上の課題 - 特別区長会
http://www.tokyo23city-kuchokai.jp/katsudo/jichi/pdf/b260328/data04.pdf
各自治体の例を見ると箱物建設→長期利用による経費節減策が大きい、
合併特例債で箱物を事前に作らせてもらえるなら、
なんとか経費削減は向上化してるな

800 ：無党派さん：2014/07/18(金) 23:04:36.24 ID:ypTXBhYp.net

海江田が代表のままなら民主地方組織の離反が更に相次ぎそうだ

民主党は１８日、北海道・東北ブロックの道県連幹事長や選挙責任者を集めた会合を仙台市内で開いた。
海江田万里代表は続投に改めて意欲を示したが、一部の県連からは代表選の前倒し実施を求める声が上がった。

宮城県連の内海太幹事長は「党員・サポーターが参加した代表選を秋に実施すべきだ」として代表交代を主張した。

ttp://mainichi.jp/select/news/20140719k0000m010109000c.html

801 ：無党派さん：2014/07/18(金) 23:07:54.09 ID:9Yr2QNXD.net

>>798のつづき
.
【　ＩＭＦを通じて韓国（北朝鮮）を支援したアホーキリシタンのAA　】

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　　韓国を支援したら、北朝鮮にも
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　　資金や援助物資が流れるのが判らないのかね？
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　もう南北一体化して、民団や総連の違いも無いからね。
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　　　特亜（中韓朝）反日三カ国は、ワンセット。 　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

　　　　　　アホー　[T.AHoo]
　　　　　　　　(1940〜　日本)

ゲルも２Ｆもアホーも清和会非安倍岸系含めて、全部要らない。　戦後レジーマーは、全部要らない。

802 ：無党派さん：2014/07/18(金) 23:11:28.99 ID:Ov8rkyfY.net

まだ道州制なんて話してんのか
そういう近未来の話はちょっと置いとこうという事にはならないの？ｗ

803 ：無党派さん：2014/07/18(金) 23:11:31.18 ID:s77PbyAb.net

道州制は置いとくにしても最初に赤字穴埋めありきの地方交付金制度は買えなきゃとは思うなあ

804 ：無党派さん：2014/07/18(金) 23:16:32.94 ID:Ov8rkyfY.net

>>803
お、いいね。
まずはそういう所からだよね。

805 ：無党派さん：2014/07/18(金) 23:19:59.13 ID:mllbsrQH.net

>>803
いっそのこと、自主財源にして自由にやれ、そして実質田舎を完全放棄するか？
人口減少社会ではいつか起きることだろうし
到底良いこととはとても言えないが、最悪の禁じ手に値する手段だとは思っている

806 ：無党派さん：2014/07/18(金) 23:27:40.18 ID:Ov8rkyfY.net

>>805
限界集落みたいな所は仕方ないけど、やり方次第でそれなりにやれる所を捨てたら結局パイを小さくする事になるし、まさか餓死者出すわけにもいかんから国の負担も増えるだけだよ。
自立出来るとこは自立させ、自立出来ないところは自立出来るようにフォローするというのが望ましい。
当然格差是正の為の財源調整は必要だ。

807 ：無党派さん：2014/07/19(土) 00:00:11.59 ID:ghQFM4Z7.net

新しい地方交付税制度の財源として、東京に首都保有税みたいのをかけて
それ以外は基本的に独立採算制にすればいい

808 ：無党派さん：2014/07/19(土) 00:05:27.60 ID:H/WlXpYg.net

このまま行けばそのうち限界集落だらけだからな
助けようがなくなるんじゃないか

809 ：無党派さん：2014/07/19(土) 00:25:03.80 ID:ULMdGxrt.net

>>808
まぁ独立採算というか、国が一旦吸い上げてヒモ付きで地方に渡すようなのは減らした方がいいよね。
親に一回給料渡してそこから小遣いもらうんじゃなく、給料は自分で管理しつつ親にも仕送りするみたいなイメージかな。
当然自分の給料だけじゃやって行けない所もあるからそこは逆に親が援助しなきゃ仕方ないんだけど。

810 ：無党派さん：2014/07/19(土) 00:26:34.08 ID:W8nSsR1Q.net

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
厚生労働省は１５日、２０１３年の「国民生活基礎調査」を公表した。
お金の面で普通の暮らしが難しい人の割合を示す「相対的貧困率」
（１２年）は１６．１％で、記録が残る１９８５年以降、過去最悪だった前回調査
（０９年、１６％）より０．１ポイント悪化した。
１７歳以下の子どもの貧困率は前回を０．６ポイント上回る１６．３％に達し
初めて全体の貧困率を上回った。同省は、非正規雇用の増加による所得の減少などが影響したとみている。(毎日新聞)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

811 ：無党派さん：2014/07/19(土) 00:28:03.21 ID:1dkmjLgE.net

>>807
それならその首都を分散させた方が良いんじゃない

812 ：無党派さん：2014/07/19(土) 00:30:52.64 ID:ghQFM4Z7.net

>>811
分散も移転も進まないから、いっそ課税して過疎地対策に使う方が現実的だろ

813 ：無党派さん：2014/07/19(土) 00:40:15.19 ID:uB/p12Zt.net

>>807
今は亡き？猪瀬が副知事時代に一時提唱した東京ＤＣ構想が参考になるかもしれない。
企業の本社機能が集中し税収が多い都心５区＋αを独立させるという。
その税収を各州に再分配するということも考え得る。

814 ：無党派さん：2014/07/19(土) 00:43:43.32 ID:1dkmjLgE.net

>>812
それだと今の交付税制度とそんなに変わらん
それに過疎地対策って何だよ？という話になる

結局、東京から金じゃなくて人・企業を地方に移さないと
根本的な東京一極集中・過疎対策にならない

815 ：無党派さん：2014/07/19(土) 00:46:29.71 ID:ghQFM4Z7.net

>>814
だから現行の交付税制度の廃止や、税源移譲と同時に進めるってことだ
大阪や愛知みたいに独立採算に積極的なところばかりじゃないからな
大阪や愛知などは分権して独立採算にしていって
そうでないところは当面従来のやり方を縮小しつつ継続する

816 ：無党派さん：2014/07/19(土) 00:49:05.85 ID:uB/p12Zt.net

>>814
そのためには課税自主権を自治体に移譲して税率で差がつくようにしないと結局東京には勝てない。
国なら通貨安政策で輸出産業を呼び込めるように、自治体も減税政策で企業を呼び込めるようにしないと。

817 ：無党派さん：2014/07/19(土) 00:50:27.84 ID:1dkmjLgE.net

>>815
だから過疎地対策はどうするの？
まさか補助金出せば東京にある大企業の本社が過疎地に移転するなんて考えていないよね？

818 ：無党派さん：2014/07/19(土) 00:52:25.92 ID:ghQFM4Z7.net

それと実際、都心部の特別区って、カネが余って使い道に困っている
石原が新銀行で大金をすり飛ばしても批判が出ないのは
東京はカネが余ってて使い道が無いからだ
それを都心に再投資しても、地価がさらに高騰したり
過度な三次元化で震災リスクが高まったりして却って良くない
必要悪として、交付税制度の財源に充てる方がマシだろう

819 ：無党派さん：2014/07/19(土) 00:54:39.89 ID:ghQFM4Z7.net

>>817
そりゃ、経済合理性でヒトが住まないところへ無理に住ませるのは限界があるだろ
見殺しにするわけにもいかないから、激変緩和措置ってやつだ
限界集落を安楽死させるための費用だ

820 ：無党派さん：2014/07/19(土) 00:58:32.28 ID:1dkmjLgE.net

>>816
課税自主権の一部地方移譲には反対しない
ただ減税だけで東京から企業を呼べるわけでは無いし
結局は減税競争で体力のある東京が勝つ

まあ俺は最終的には首都機能の分散しかないと思うぞ
例えば大阪に日銀本店やメインの証券取引所や金融庁等を移転するだけで全然変わる

>>819
そういう意味での過疎地対策かｗ

821 ：無党派さん：2014/07/19(土) 01:00:38.04 ID:ghQFM4Z7.net

大阪に日銀てのも悪くは無いと思うが
関西にとって一番インパクトあるのは京都御所へのご帰還だろうな

822 ：無党派さん：2014/07/19(土) 01:04:41.06 ID:1dkmjLgE.net

>>821
京都市の掲げる双京構想は新党の公約の参考にしても良いと思う
前原が来るのならなおさら

「双京構想」について
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000151603.html

823 ：無党派さん：2014/07/19(土) 01:23:16.26 ID:FZ/La4rS.net

>>820
>移転するだけで全然変わる
いや変わらんだろ。東京首都圏って人口規模でも経済力でも世界一の
超巨大都市圏で、これに匹敵する都市圏は世界中どこを探してもないってぐらい
デカイんだけど。あのインドや中国の巨大都市圏ですらも東京首都圏には
遠く及ばない。だから多少の機能分散をしたところで、人口減とか
微々たるもんに過ぎないんだよな。そもそもワシントンＤＣにしろ
旧西ドイツのボンにしろ大国の首都で権限集中していたも小都市で
大した人口ないし。

824 ：無党派さん：2014/07/19(土) 01:32:35.29 ID:1dkmjLgE.net

>>823
そうなると首都機能全部移転だけでなく
>>807が言うような高率の東京特別税をかけないとな
俺はそこまでの必要性は現時点では感じない

あとまもなくやってくる首都圏直下型震災の対策の為にも
早めに首都機能の分散をしないと日本経済が潰れる

「Ｍ７は５年内に30％弱」　首都直下型で試算

統計数理研究所の尾形良彦名誉教授は首都直下でマグニチュード（Ｍ）7.0以上の地震が起こる確率が、
今後５年以内に30％弱とする試算をまとめた。
地震がほかの地震を誘発するケースに注目した。
首都直下地震の発生確率は、東京大学や京都大学も既に公表している。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGG2100W_S2A420C1TJM000/

825 ：無党派さん：2014/07/19(土) 01:38:16.58 ID:ULMdGxrt.net

あ、そこは課税自主権じゃなくて国が優遇措置で地方移転を促すしかないよ。
相当に思い切った税優遇をすれば確実に効果があるのはあるね。
消費税免除とかねｗ
実際それぐらいやってもいいと思うな。

826 ：無党派さん：2014/07/19(土) 01:44:39.48 ID:ghQFM4Z7.net

災害リスクを考慮した都市圏の再編という発想が無いのは
大阪や名古屋も首都圏と同じ
東京ほど人口規模が大きくないので表面化してないが
関西州の州庁をどこに置くべきか、シミュレーションしてみるといい

827 ：無党派さん：2014/07/19(土) 01:46:45.23 ID:FZ/La4rS.net

>>824
>あとまもなくやってくる首都圏直下型震災の対策の為にも
そうなれば国土強靭化の公共事業で東京首都圏の経済が
ますます活気づくし、強靭化されてより安全になればますます
東京一極集中は加速されるだけなんだが。東京一極集中解消というのは
考え付く限り不可能だと思う。

828 ：無党派さん：2014/07/19(土) 01:50:21.31 ID:ghQFM4Z7.net

>>827
バベルの塔だな、原発の安全神話と同じ
自然災害は常に想定外だ

829 ：無党派さん：2014/07/19(土) 01:50:29.33 ID:ULMdGxrt.net

>>827
んな事ぁないｗ
方法はいくらでもあるが、まぁ政治的に難しいというのは確かだね。
ただ方法はある。

830 ：無党派さん：2014/07/19(土) 01:54:19.06 ID:ghQFM4Z7.net

一極集中の中でも
石原や安倍は不動産業界や建設業界に引きづられて
過剰な三次元化にのめり込み過ぎている

831 ：無党派さん：2014/07/19(土) 01:57:40.80 ID:TYtAi7HO.net

>>827
自民ネトサポは来ないでね

832 ：無党派さん：2014/07/19(土) 01:58:43.02 ID:FZ/La4rS.net

>>828
いやだから災害を想定した国強靭化やるんじゃないか。
皮肉なことに強靭化でより東京首都圏が機能的に安全に
整備されればされるほど機能分散どころか逆にみんな
住みたくなるだろうな。

833 ：無党派さん：2014/07/19(土) 02:02:00.02 ID:FZ/La4rS.net

>>831
何でネトサポ扱いされるんだ？普通にありのままを言えば
ネトサポになるのか？
橋下がよく「大阪なんてショボイ地方都市ですから」と
自虐するのは東京首都圏の途方もない強さを熟知してるからなんだよね。

834 ：無党派さん：2014/07/19(土) 02:03:21.81 ID:ghQFM4Z7.net

>>832
いや、別にかまわんよ
自然の摂理を克服できると勘違いした人間が
手痛いしっぺ返しを食らうのは歴史の常だから

確かに不動産価格上げるために、都心部への過剰な集積を進める点では
橋下や河村も、石原や安倍と大して変わらん
もっと都市圏全体を見れるリーダーが出てくればいいんだが
そういう文脈から、道州制は必要になってくる

835 ：無党派さん：2014/07/19(土) 02:07:11.71 ID:FZ/La4rS.net

>>834
>自然の摂理を克服できると勘違いした人間が
強靭化である程度の被害を抑えられるのは事実じゃないか？
そこを否定してどうするかな？

836 ：無党派さん：2014/07/19(土) 02:18:12.03 ID:FZ/La4rS.net

>>834
確かに９５年、１１年と２０年たたないうちに二度も
大きい地震があったというのは何気に考えるとゾッとする。
それ故に首都圏の可能な限りの強靭化は避けて通れないんだよな。

837 ：無党派さん：2014/07/19(土) 02:18:42.42 ID:1dkmjLgE.net

>>828
実際、関東ローム下には大量のメタンガスがあり
首都圏直下型震災なら東京各地に巨大な火災旋風が起きるとも言われているからな
これだと国土強靭化（笑）なんぞで対策することはまず不可能

今の内から首都機能分散等で東京の人口を減らす対策をしておかないと

838 ：無党派さん：2014/07/19(土) 02:31:08.99 ID:FZ/La4rS.net

>>837
関東大震災　メタンガス
でググったらこういうサイトが見つかった。
http://www.geocities.jp/rightandjustice/asao/demablog/m200906.html

あの小林亜星のキチガイ息子かよ。ご立派な情報源だね。
これ以外でもパッと見る限り専門家が書いてるのは見当たらないな。

839 ：無党派さん：2014/07/19(土) 02:42:51.14 ID:4YEkHpdN.net

>>775
なにが「これで山田・中田ら若手の維新再合流は既定路線」だよ（笑）
また、橋下維新カルト信者の妄想かよ

ますます、「再合流」どころか、ますます溝が深まっているじゃないか

行使容認、橋下維新が慎重姿勢に　合併向け見直し　集団的自衛権
http://www.asahi.com/articles/DA3S11249644.html

どうせ、河野談話も見直さないということになるんだろ

山田は河野談話見直し派で、「南京大虐殺も無い」と主張する歴史認識見直し派
江田らと相容れるはずがない

840 ：無党派さん：2014/07/19(土) 02:50:00.72 ID:TYtAi7HO.net

>>837
ＮＨＫスペシャルでもやってたね
関東大震災でも火災旋風で大量の死者数が出たんだよね
大震災で東京の人口減少とかシャレにならないから一極集中は早く解決しないといけないね

841 ：無党派さん：2014/07/19(土) 02:51:43.63 ID:4YEkHpdN.net

>>800
橋下維新カルト信者は、他党を「心配」する前に、足元を心配しろよ
大阪維新の会から、この１年半ですでに１０名も離党しているよな

【静岡】「維新」分党　県内議員ら７人が無所属に
日本維新の会県総支部は十一日、所属する地方議員ら七人が、
分党後に橋下徹、石原慎太郎両共同代表らが設立する政党に所属せず、無所属で活動すると発表した。
来春の統一地方選に向け、県内では維新の橋下グループ、民主党、結いの党が選挙協力し、
候補者調整する動きが出ていたが、連携は困難になるとみられる。
県議の柏木健幹事長は「大阪維新の会やみんなの党の理念に共感して活動してきたが、
今の野党再編は結いの党から民主党まで手を伸ばしており、国民に『野合』としか思われない」と文書で説明。
尾崎剛司静岡市議も文書で「師事する政治家もバラバラとなり、
どちらかの新しい党を選択し所属するという考えに至らなかった」とコメントした。
ほか五人は、池谷大輔静岡市議、青山真虎島田市議、平口朋彦牧之原市議、
元県議の大石裕之事務局長、諸田洋之参与。
七人は離党届は出さず、維新の解党により離脱する。
橋下、石原両氏らによる新党は八月にも結党の見通し。
党本部から十一日までに分党後の活動方針を選択するよう求められていた。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20140712/CK2014071202000084.html
結いとの強引な合流をすすめた結果、どんどん地方議員も去っていく
減税日本も合流を撤回した

842 ：無党派さん：2014/07/19(土) 02:53:50.79 ID:5ORtTqaD.net

橋下殺せねー奴らなんか政治にでてくるんじゃねー。
２ちゃんでこっちを利用ですか？ｗ
てめーらなんか敵だよ。敵。クズども。

843 ：無党派さん：2014/07/19(土) 03:53:11.33 ID:ghQFM4Z7.net

>>835
ある程度抑えられることは否定しない
ある程度の見極めをどこに置くかだな
東京に住んでいると限界が見えなくなる

844 ：無党派さん：2014/07/19(土) 04:00:20.82 ID:ghQFM4Z7.net

不動産や建設業界に引きづられて
都心の過剰な三次元化にのめり込むという点では
橋下や河村も石原や安倍と大して違わないかも知れない
都市圏としての設計を考えられる視野の広い政治家が求められる
そういう文脈でも、道州制が必要

845 ：無党派さん：2014/07/19(土) 14:24:04.41 ID:Y9TtEjcl.net

　
日本が集団的自衛権の行使を容認し、アジア諸国が相次いで賛同表明した結果、中国が南シナ海油田開発を一時停止。
　

[07/03] ベトナム報道官、日本政府の姿勢を事実上肯定・・・集団的自衛権の行使容認で
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404396248/
[07/07] 日本の集団的自衛権行使、フィリピンに続いてニュージーランドも容認 ｢南シナ海の平和の為に認める｣
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404697484/
[07/11] 岸田外相、今月下旬にベトナム訪問 ＝中国への対応協議へ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405086223/
[07/16] 中国が南シナ海の石油掘削施設を撤収、ベトナムとの緊張緩和狙う？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405491656/
　
　
※結果論にせよこれは事実。　一方、日本の野党第一党は・・・

[07/10] 民主党、中韓との緊張緩和策を提言へ=中韓との摩擦を強める安倍政権との対立軸強調
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405013900/
[07/10] 民主党、集団的自衛権で政府批判強める＝海江田代表が国会で自ら追及する考え
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1404997018/
[07/16] 民主党・海江田代表が初訪中、「野党としてできることがある」と冷え込む日中関係改善に意欲　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405483907/
[07/18] 民主党、『 現時点で行使の必要性はない 』…集団的自衛権について党見解を明確化
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405686261/

846 ：無党派さん：2014/07/19(土) 16:11:31.91 ID:1dkmjLgE.net

自民党内で早くもパチンコ税に反対の動き

【政治】パチンコ税で橋下氏「景品交換はグレー」と批判…「ルール化、課税すべき」「世界から笑われる」とも
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405572902/

55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:11:22.25 ID:0F3fOcpE0
理想は廃止。現実問題としては課税。放置してきたのは自民党。
57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:11:41.72 ID:tgm2psv90
パチンコ課税すれば消費税上げなくてもいいだろう。
58 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:12:12.91 ID:pZbZT+0U0
やっとこういう話が出てくる時代になったか。
59 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:12:24.96 ID:z2chA+pi0
大阪のパチンコ団体は古くから大阪自民の支持母体だからな
72 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:15:49.19 ID:ohXjFue/O
橋下市長しか発言できないわ、警護強化してよ！
82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:17:49.68 ID:rSeJ7NJj0
橋下はパチ屋とズブズブとか言ってた奴らはどこいった？
83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:18:19.82 ID:KSA+1aG90
橋下内政担当大臣で日本復活。
102 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:21:52.02 ID:w6jfRFGkI
20〜30課税すれば相当税収あがるやろ
104 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:22:25.27 ID:dlSCh3qL0
自民パチンコ議連が黙っちゃいないぞ！
105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:22:34.65 ID:oHgUyLlF0
パチンコはとりあえず廃止にしなくていいよ、その代わり思いっきり課税してくれ
114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:24:45.29 ID:OF1znfad0
やっぱマルハンの犬である売国奴自民党としては猛反対するんですかねぇ？ｗｗｗ
125 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:27:39.29 ID:7lUncc8l0
自民マルハン警備員のパチンコップが黙ってないぞw
128 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:28:14.07 ID:apW7DlHx0
橋下ひさびさにＧＪ
136 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:29:55.53 ID:+b15Pj8W0
自民党、在日の基幹産業であるパチンコ業界を虐める人間は徹底的に潰す。
137 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:30:09.85 ID:dD3WUU4g0
パチンコを違法化するか巨額課税するなら維新に投票するよ
161 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:35:00.47 ID:FiQuwzzX0
こういうところからは、絶対に金を捕らない自民党
172 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:37:54.67 ID:VGFwrof70
さすが橋下だな
173 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:38:03.67 ID:PeT8F7hVO
自民党 課税 野田聖子 反対
175 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:39:31.68 ID:AcZmU1w00
次の総理はやはり橋下しかいない
176 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:40:01.55 ID:ohXjFue/O
パチンコ屋にはってあるポスターは自民党
177 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:40:16.23 ID:K3Sfmowa0
やっと橋下が本領発揮したか、今まで何してたんだよ･･･
196 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:44:05.22 ID:KVPoFEG4i
これはイイこと言ってる
203 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:45:57.15 ID:ohXjFue/O
公明党が一番恐れてるのは課税や、大阪を特区にして課税しよう
210 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 14:48:14.44 ID:wHKMKflh0
パチンコ利権べったりの自民には何も期待できないだろｗ

847 ：無党派さん：2014/07/19(土) 16:18:47.01 ID:Wz9h1IS3.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/02(水) 02:00:12.24 ID:AF4q9Uga0
>>551 　塩路一郎　元日産労組組合長　元自動車総連会長　　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E8%B7%AF%E4%B8%80%E9%83%8E

日産を牛耳って食い潰した“労働貴族（激笑）”の代表格。

組合の専用車はプレジデント、品川区に7LDKの自宅、自家用ヨットを所有、
「労組の指導者が銀座で飲み、ヨットで遊んで何が悪いか」とうそぶく、
まさに「労働貴族（激笑）」の名に相応しい権勢な生活振りであった。

「日産の足を引っ張れるだけ引っ張った」と批判されており、
労組に経営上の権力を持たせた悪しき実例として見なされる事が多い。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 09:50:34.25 ID:+MKQWHp90
労働者の敵Ｎ０１ 　それが労組

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 10:02:04.75 ID:3yh5fIju0
>>1 　一度組合潰したほうが良いな、民主党政権で労働者の敵を応援した組織だ

随分労働者は苦しめられたよ。経済潰すために、財源もないのに政策やり
未来につながる事業もことごとく潰した！こんなバカ組織もう用ねえだろ！労働者諸君！

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 10:22:59.18 ID:APTGu05O0
組織の主たる目的が反日だから

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 10:24:02.19 ID:XjD0u0/U0
労使交渉で待遇が改善されないからだろ。身からでた錆。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 22:52:24.89 ID:x7RtMJbL0
．
連合・古賀会長「民主党軸に野党再編を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131003/stt13100315540003-n1.htm

テメーは、労働者の事では何も出来ないクセに、また政治道楽かい？　それじゃ〜塩路一郎と同じじゃネーか！！！

848 ：無党派さん：2014/07/20(日) 00:18:01.74 ID:oshz5fBk.net

やるじゃん
　　
　
【国際外交】 安倍首相を豪州議会が絶賛　歯ぎしりする中国に会心の一撃
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405776553/

849 ：無党派さん：2014/07/20(日) 04:34:24.77 ID:KdNKkgo8.net

>>838
コピペニートは馬鹿だから良く事情を分かってないみたいだが、前段の趣旨はあながち間違いじゃない
「野ガス」とか「南関東ガス田」あたりでググる
と関東での地震で爆発の起こる可能性も否定できない

850 ：無党派さん：2014/07/20(日) 05:46:26.35 ID:JTefFylo.net

もともと国士狂人化の主旨には、単なるハードの強化だけでなく
人口や機能の戦略的再配置という思想も盛り込まれていたんだが
しょせん二階の土建利権の狂言回し
実際にはほとんど議論されていないようだ

851 ：無党派さん：2014/07/20(日) 08:25:21.11 ID:RnNVjGlL.net

塩村《恋のから騒ぎ》村上満由《大阪市会議員》
今話題の塩村某と同じ低俗テレビ番組に出ていた輩です。
「村上満由」
２０１１年４月に大阪市議会議員に初当選し、直後に結婚。
４カ月後に妊娠が分かり、いきなり産休を取得
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1404125613/l50

852 ：無党派さん：2014/07/20(日) 08:26:49.72 ID:RnNVjGlL.net

『衆議院議員』林原由佳先生『比例復活』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1405129663/l50
ブログで無所属になるとありますが、ちょっと理解ができないので教えてください。
このブログを読む限り、筋の通らないことは納得できない性格の方のようですが、
>>適切な意思決定手続を行えない党に属することはできません。
↑からなぜ比例当選のあなたが無所属で議員活動をするということになるのでしょうか？
辞職するのが筋合いなのでは？
比例代表というのは政党に投票したのであって、あなたに投票したのではありませんよ。

もうひとつ、
昨年（２０１３年）１１月から今年６月まで半年以上も、一度もブログの更新がありませんが、議員活動していらっしゃるのですか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140710-00000032-tospoweb-ent …の記事を読みました。
議員って任期（最長４年）がありますよね？ 自分の意思で立候補したのですよね？ 子供って勝手には生まれませんよね？ その間は出産は控えようという意思はなかったのですか？
任期中（最長でも４年）に、あえて妊娠・出産しようという意思の者が国民の代表者に相応しいと思いますか？
子を産むなと言っているわけではありません。 議員は国民の代表です。それも任期は限られている（最長でも４年）。それなのにあえて任期中に妊娠・出産しますか？ 議員は高い倫理観と職業意識を持ち、国民の模範となるような人だと思っていたが、違うのでしょうか？
要するに、議員活動ではなく子育てをする林原氏のために、国民の税金から多額の歳費が支払われているという理解でよろしいでしょうか？
任期中に妊娠・出産したいというのなら、立候補の時点で、「私は、任期中に妊娠・出産します」と公約するべきではないですか？
そうでなければ、国民への裏切り行為ですよ。あなたの子育てを支援するためにあなたを選んだ国民などいないのですから。

853 ：無党派さん：2014/07/20(日) 08:27:27.44 ID:RnNVjGlL.net

村上某、林原某ともに維新の会

854 ：無党派さん：2014/07/20(日) 09:34:07.97 ID:py+mUTpi.net

議員は妊娠するなとｗ
おまえって基地害かよｗ

855 ：無党派さん：2014/07/20(日) 09:40:15.41 ID:WR4WMtvm.net

橋下維新・結い新党、共同代表制を採用 2014/7/20 2:00日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDE19H03_Z10C14A7PE8000/
日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）を支持するグループと結いの党は
９月の結成をめざす新党のトップについて、
非議員の橋下氏と国会議員団代表の２人の共同代表制とする見通しだ。
党首討論など国会論戦を考慮し、国会議員からも代表が必要だと判断した。
橋下グループの松野頼久国会議員団代表を推す声が多い。

結い側は国政の重要案件について、非議員の橋下氏の意向だけで党の決定が下されないよう
国会議員団が最終責任を持つ仕組みを要求している。
一方の橋下氏も代表として国政に関与できる体制が必要だとの立場だ。

政策面では集団的自衛権をめぐる見解の擦り合わせを急ぐ。
松野氏は合流協議で「国民が最も期待する政策は年金だ」と指摘している。

856 ：無党派さん：2014/07/20(日) 09:47:24.33 ID:KCX043pd.net

>>854
妊娠をカバーリングしてまで議員をやってもらうほどの人材でもないんだよねぶっちゃけ

857 ：無党派さん：2014/07/20(日) 09:58:03.78 ID:gf567SCb.net

>>856
おまえらさこんな時に限って議員に何か期待している様な事書くけど、
祭りの挨拶にしか行かない自民のガハハ議員には何もいえないんだよな。

858 ：無党派さん：2014/07/20(日) 11:21:10.27 ID:Bu47nOUW.net

>>855
また共同代表制でガバナンスの問題起こすのかよ(笑)

859 ：無党派さん：2014/07/20(日) 12:00:16.27 ID:EkTsc8Wm.net

代表は江田しゃんだろ？

860 ：無党派さん：2014/07/20(日) 12:07:42.68 ID:gf567SCb.net

>>859
なんで？あなたの希望？

861 ：無党派さん：2014/07/20(日) 12:23:49.03 ID:stKwWAhe.net

大阪の維新支持者にとって、大阪の維新国会議員は、
橋下の挙手動員としか思っていない。

862 ：無党派さん：2014/07/20(日) 12:43:57.45 ID:JTefFylo.net

>>855
松野は本格的な年金削減を看板にするつもりなのか

863 ：無党派さん：2014/07/20(日) 13:00:39.11 ID:RnNVjGlL.net

違法じゃなければ何をしてもいいというような考えなのかな。
担任が入学式を欠席しても、何の問題もないとか言っている連中と同類なんだろうね。

林原某「この度、わたくしは、生徒会役員に立候補します」
同級生「よし、みんなで応援しよう」
↓
当選
林原某「みなさん応援ありがとうございました」
同級生「よかったね。がんばってね」
↓
その後、程無くして
林原某「留学に行くので、休学します」
同級生「・・・」

生徒会などは無報酬だが、生徒の代表として立候補しておきながら、
自己の意思でどうにでもなる理由で任務を放棄したら批判されるのは当たり前。
ましてや、議員は国民の税金から多額の歳費が休業中も全額支払われる。

864 ：無党派さん：2014/07/20(日) 13:45:18.73 ID:6lMREj1P.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:13:11.50 ID:KXPM6O2k0
組合費毎月3000円以上ぼったくり、組合幹部の飲食に使われます

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:13:56.27 ID:qxI95Qpc0
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:21:45.01 ID:C+iP9Yj40
組合専従の連中の収入は企業から出てるんじゃなくて組合員から徴収した組合費から出てる。
企業が給与上げても専従の連中には関係無いし、
組合と関係無しに給与が上がれば自分らの存在意義が無くなる。
組織率が下がれば組合費が減るから専従が好き勝手に使える金も減る。

要は組合専従や幹部が、既得権益を守ろうとしてるだけ。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 03:43:46.15 ID:pmB92j6L0
>>460
大企業の労組は、メチャクチャ金を溜め込んでいるぞ。
闘争準備金とかストライキ資金とか言う名目で基金にして溜め込んでいる。

もうストライキも行わない所が多いので徴収はして無いが、大して使って無いので、
その基金は、今でも残っている。小さい基金でも数十億円、大きい所だと数百億円
単位の基金なっている。労組は、それをファンド化して外資系投資銀行に運用させている。

その絡みで、労組と外資系投資銀行は、以外と近い関係に有る。

バブルの頃は、労組は、その基金を日本の証券会社に一任勘定で運用させていたし、
株の仕手戦とかにも使われていた。光進事件の小谷光浩にも出資した労組が有るらしい。
更に損失補てん事件でも、労組が、巨額な損失補てんをもらっていた。

近年では、全国の酒屋さんの組合である全国酒販組合連合会が、金融ブローカーの
により外資系投資銀行が窓口になっているインチキ金融商品を買わされてしまい、
年金基金145億円全額を失ってしまう事件があった。

しかも全国酒販組合連合会の運用担当の労組幹部には、数億円のリベートが渡って
いたと言う事件でもある。この様に運用担当の労組専従や幹部には、運用委託先から、
資金的なお礼が渡っている可能性も大きいのだ。この額は、決して少ない額ではない。

そして、この全国酒販組合連合会は、今年破綻している。

865 ：無党派さん：2014/07/20(日) 13:48:45.94 ID:9ogcSwxJ.net

>>857
それほどの人材じゃないというのは、ほとんどの場合にあてはまる。替わりは腐るほど居る。

>>857
そうだな、ガハハ議員にはもっと直言すべきだな。ただ、選挙区を廻らないバカ議員居るだろ、比例とか？あれだけはバカ議員と言って問題ないだろ。ちゃんと廻れ。

866 ：無党派さん：2014/07/20(日) 13:53:00.83 ID:gf567SCb.net

>>865
どうでもいい

867 ：無党派さん：2014/07/20(日) 13:58:13.53 ID:RnNVjGlL.net

「替わりは腐るほど居る」のなら、それこそ議会に出席すらしていない輩に、
全額の報酬を支払うの馬鹿げていると思うがね

868 ：無党派さん：2014/07/20(日) 14:02:14.35 ID:9ogcSwxJ.net

>>866>>857

あなたは選挙区の無い比例議員か？選挙区廻らない議員は、俗世間分からないから、仕事できやしない。選挙区貰うように必死で努力して、廻ってひたすら汗かくといい。

869 ：無党派さん：2014/07/20(日) 14:03:53.89 ID:FkO8Mq8G.net

>>868
全くだ、党首がネット中毒だからな

870 ：無党派さん：2014/07/20(日) 14:18:28.90 ID:9ogcSwxJ.net

>>867
議会に出席しないのは論外だろう。ただ、本来、政治家は無償ボランティアでやるものであって、議会に出たから報酬をもらえるという考え方は、サラリーマン化しすぎ。

>>869
安倍首相じゃないよな？また橋下攻撃？そんなに『議員定数削減』が怖いのか？でもさ、やっぱり適正人数超えてるよ。で、公債残高多すぎ。何とかしないと、『次世代みんな』のために。

871 ：無党派さん：2014/07/20(日) 16:37:08.72 ID:mVsWi+Fr.net

.
【政治】小沢一郎氏「力を合わせれば必ず次の総選挙でまた自公に代わって政権を担うことができる」野党結集に意欲
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405840746/

1 ：シャチ ★＠転載は禁止：2014/07/20(日) 16:19:06.69 ID:???0　 時事通信 7月20日(日)15時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140720-00000049-jij-pol
　生活の党の小沢一郎代表が野党再編の流れに乗り遅れまいと躍起になっている。
自民党優位の「一強多弱」の下、野党の結集を呼び掛け、他党の若手と接触するなど
活発に動き始めた。ただ、生活の勢力は衆参両院でわずか9人。他党には、「剛腕」の
イメージが抜けない小沢氏に対する警戒感もあり、影響力を発揮するのは容易でない。
　「お互いが意識をしっかりと共有し力を合わせれば、必ず次の総選挙でまた自公に
代わって政権を担うことができる」。小沢氏は20日、東京都内で開いた自身主催の
「政治塾」でこう強調。次期衆院選に備え、安倍政権に対抗し得る勢力の「受け皿
づくりの必要性を訴えた。

62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/20(日) 16:33:06.41 ID:/33RWSRo0
.
生活の党の小沢一郎は; 鶏を盗む“シナ＆韓国＆北朝鮮通信使”特亜高麗棒子
│　ヽ　∧　/ /ヽ　|＼ 　| ￣|￣ |￣￣ |￣ヽ　.　 |
│　　∨　∨/￣＼|　 ＼| 　 | 　 |￣￣ |＿丿　.....|
│こ　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐--..,,　 　￣￣　┏━┓　|
│の　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼..　 お　┃重┃　|
│顔　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　 い　┃要┃　|
│に　　// .....　　　 ........　/::::::::::::| ...！　┃指┃　|
│ピ　　||　　 .)　 (　　　　 ＼:::::::::|....小　┃名┃　|
│ン .　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i . 沢　┃手┃　|
│と　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| . 民　┃配┃　|
│き　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ. ..っ.　┗━┛　|
│た　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　 .| . . ！ ┌──┐.|
│ら　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿... |..公安..|...|
│！　　.ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::: . |..警察..|...|
│　　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::::::└──┘.|
│　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　　　　 . |
│【 破 壊 活 動 防 止 法 適 用 団 体 代 表 】|
│･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・|
│支那共産党、国内の在日韓国・朝鮮団体や.|
│労働組合等様々な反日活動を支援で手配....|
└──────────────────┘

64 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/20(日) 16:33:28.37 ID:36mvw55b0
衆参で過半数取ってやったことといえば陳情の受付を自分のところに一括化したことだけ
権力握るのが好きなだけであとは土下座してくる奴を眺めて悦に入ってる屑

872 ：無党派さん：2014/07/20(日) 17:35:52.77 ID:RnNVjGlL.net

>>870
だから、その論外な輩の代表例が林原某と村上某だと言っているんだよ。

林原某は半年以上、議会にも出席していない。
比例復活なのに、無所属になると表明

873 ：無党派さん：2014/07/20(日) 18:18:31.04 ID:PVxi1h3k.net

小沢が最後に出来そうな野党再編に向けての仕事＝民主党に復党して党を綺麗に左右で分裂

小沢一郎氏、埋没回避に躍起＝野党結集に意欲、他党警戒

生活の党の小沢一郎代表が野党再編の流れに乗り遅れまいと躍起になっている。
自民党優位の「一強多弱」の下、野党の結集を呼び掛け、他党の若手と接触するなど活発に動き始めた。
ただ、生活の勢力は衆参両院でわずか９人。
他党には、「剛腕」のイメージが抜けない小沢氏に対する警戒感もあり、影響力を発揮するのは容易でない。

小沢氏との連携には、２年前にたもとを分かったばかりの民主党内に特に根強い抵抗があり、
「小沢氏と一緒になるなら、分党だ」との声も漏れている。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014072000090

874 ：無党派さん：2014/07/20(日) 21:29:51.77 ID:K2qgx5yb.net

小沢さんが実際に指揮とるとうまくいかないだろうけど
最後の最後らへんでバックアップしてもらえる感じなら
まだまだ役割があるんじゃないかなぁ

875 ：無党派さん：2014/07/20(日) 21:34:03.17 ID:JTefFylo.net

>>873
そうなんだが、民主左派や社民に小沢を使う気が無いからな

876 ：無党派さん：2014/07/20(日) 21:39:20.40 ID:iwDlGvRU.net

社民は確か生活に統一会派をもちかけて断られたよね
ただ民主左派というより連合がね

877 ：無党派さん：2014/07/20(日) 21:43:01.50 ID:JTefFylo.net

まあ、復党問題に関して言えば、左派だけが主張してもダメで
連合が海江田執行部にOKしないと進まないからな
で、来年になれば必然的に再編派が盛り返してくるだろうが
連合はあまり危機感が無い

878 ：無党派さん：2014/07/20(日) 21:45:47.06 ID:K2qgx5yb.net

まぁ民主の支持率もじりじりと上がってきているし
安倍政権の批判の受け皿は今は民主党しかないよ

安倍さんには来年度中には降りて頂きたいなぁ…

879 ：無党派さん：2014/07/20(日) 21:51:58.49 ID:JTefFylo.net

受け皿が民主しかないってことはない
二大政党制論に洗脳されてはいけない

880 ：無党派さん：2014/07/20(日) 21:56:20.99 ID:K2qgx5yb.net

現状では、反安倍政権の受け皿は民主党しかないよ
維新勢力は”マイルドな安倍路線の継承”って感じだし

だからできるだけ早く親中派の、野田聖子さんあたりに代わってもらって
民主党がガタガタになった時の再現みたいなことをしてくれないと困る
安倍さんが降ろされてからが本当の勝負なんじゃないかな

881 ：無党派さん：2014/07/20(日) 22:03:09.48 ID:K2qgx5yb.net

滋賀に続いて福島・沖縄の県知事選も自民が負けて
増税も決定して、統一地方選は公明票がやはり伸びずにかなり苦戦する

ここまではほぼ間違いなく既定路線

焦って拉致被害者を早く帰そうと思っても
それが最終決着になってしまうために前のめりにはなれない

どれだけの人数がいつ帰ってくるのかが勝負のカギで
統一地方選後に10人前後帰ってきただけでは
年末までは政権は持たないんじゃないかな

882 ：無党派さん：2014/07/20(日) 23:14:20.30 ID:JTefFylo.net

ただそれらの知事選はいずれも「野党」に負けたわけじゃない

883 ：名無し：2014/07/20(日) 23:17:20.36 ID:d1rkcTPZ.net

エロ漫画家のひっさつくんは、個人情報漏洩している犯罪者。住所、電話番号、メアド、名前、学歴。総てを書き込み女性を中傷。相手を自殺未遂にまで追い込んだが、平然と現在ピクシブにてイラスト公開中。

884 ：無党派さん：2014/07/20(日) 23:21:50.36 ID:PVxi1h3k.net

近々行われる海江田・小沢会談をセッティングしたのは輿石（連合）であることが判明
連合の小沢復党容認でいよいよ民主分裂は確実か

民主「海江田おろし」封殺、輿石氏のにらみ健在

海江田執行部も、輿石氏に頼り始めた。
党内には、党を分裂に導いた生活の党の小沢一郎代表への「アレルギー」が強いが、輿石氏は小沢氏とも親しい。
小沢氏側が望んだとされる「海江田・小沢」会談について、
執行部は当初否定的だったが、輿石氏が勧めた結果、近く実現する見通しだ。
海江田氏が野党再編論にカジを切らないのも、
再編論者である橋下徹・日本維新の会共同代表が「労組排除」の意向で、輿石氏の方針に合わないためとされる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20140720-OYT1T50094.html?from=ytop_ylist

885 ：無党派さん：2014/07/20(日) 23:29:47.26 ID:EgmSwpd2.net

はっきりいって橋下っていらないよな
早く自民党に入党してくれ

お前は要らない

886 ：無党派さん：2014/07/20(日) 23:31:20.04 ID:JTefFylo.net

いらないのは民主党

887 ：無党派さん：2014/07/20(日) 23:43:46.53 ID:NNuc0HAN.net

どっちも要らない

888 ：無党派さん：2014/07/20(日) 23:44:12.04 ID:stKwWAhe.net

小沢は政策よりも自民党憎しで共闘すれば、誰とでも組める。
輿石が仲介で海江田に近づくのは大歓迎。民主党で騒動を起こして貰いたい。

ただ維新とは組まないで欲しい。近寄らないで。

889 ：無党派さん：2014/07/20(日) 23:53:39.56 ID:PVxi1h3k.net

>>888
これ松井の発言だが、まあ小沢と組むとか無いだろう
小沢抜きの生活議員を引き取ってやることはあっても

小沢氏の存在感さらに低下　野党に秋波も抵抗根強く

維新も生活との合流には懐疑的だ。
小沢氏と懇談した若手は「民主党の内情を小沢氏から聞くことは有意義だ」と話す一方で、
維新幹部は「“政界の壊し屋”への不信は強い。合流はない」と断言する。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140720/stt14072022480004-n1.htm

890 ：無党派さん：2014/07/21(月) 00:00:46.58 ID:aIhI+DvO.net

>>888
うむ、輿石は他の連中と違ってさすがに先を読んでいる
今年中に再編派を追い出しにかからないと、時間は再編派に有利
維新結いとしても、再編派が出てきてくれる方が話が早い

891 ：無党派さん：2014/07/21(月) 03:06:46.99 ID:ZxdjWCgs.net

都合の良い願望を延々と繰り返すだけなんだね結局のところ

892 ：無党派さん：2014/07/21(月) 04:09:04.35 ID:s+OHaVH4.net

>>891
だよな
願望と現実は違うのにな

>>889
江田が小沢を継承する、つまり第二の“政界の壊し屋”になるんじゃないのｗ

893 ：無党派さん：2014/07/21(月) 05:00:41.83 ID:s+OHaVH4.net

>>884
たとえ、前原らが橋下維新に行ったところで政権は取れない
（維新の支持率じゃ、数人程度しか離党しないだろうが、週刊新潮予測では数人）
民主が万年野党なら、橋下維新も万年野党だ
すくなくとも次の総選挙で政権交代はムリ
政権を取りたきゃ、自民と連立あるいは合流するしかない

(1) 自由民主党 42.5 %
(2) 民主党 9.9 %
(3) 日本維新の会・橋下グループ 1.8 %
(4) 日本維新の会・石原グループ 0.5 %
(5) 公明党 3.9 %
(6) みんなの党 0.4 %
(7) 日本共産党 2.9 %
(8) 結いの党 0.3 %
(9) 生活の党 0.2 %
(10) 社会民主党 1.1 %
(11) 新党改革 0.0 %
(12) その他 0.3 %
(13) 支持政党なし 33.4 %
(14) わからない、答えない 2.9 %
http://www.ntv.co.jp/yoron/201407/soku-index.html
自民 31.8％
民主 8.6％
共産 3.8％
公明 4.0％
みんな 0.8％
社民 0.4％
維新（橋下グループ） 1.2％
維新（石原グループ） 0.8％
生活 0.4％
結い 0.6％
無所属・その他 2.4％
未定 41.2％
http://www.fujitv.co.jp/shin2001/feature.html

894 ：無党派さん：2014/07/21(月) 05:07:30.61 ID:r80b+eG9.net

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけｌ。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。

さらに・・・　ス　ペ　イ　ン　は　解　雇　規　制　緩　和　し　た　ら　、　若　者　失　業　率　が　６　０　％　に　な　っ　た　！

解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘！何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。

解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、　机　上　の　空　論　で　し　た。

竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。　

そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなｗ

しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化！
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法！安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

895 ：無党派さん：2014/07/21(月) 05:28:17.62 ID:i+WzLwSG.net

>>860
ただ松野も江田も大差ないけどなｗ
維新の左側と結いの左側だしｗ
橋下の影響力が及ぶ松野のほうがマシと大阪維新系は思ってる程度じゃね

>>873
竹中はじめかつての小沢一郎のブレーンが今の日本を動かしてるんだってさｗ
小沢の著書の日本改造計画を各分野で書いてた面々が今それなりの地位にまで上がってきてるとｗ

>>878
右肩下がりを止めるための拉致被害者の帰国って感じだな
小泉パターンをここでも踏襲ｗ
来年秋の自民総裁選が最大の山場ってか
同時期に民主代表戦もあるとｗ

896 ：無党派さん：2014/07/21(月) 11:48:03.11 ID:FPN7cPGz.net

慰安婦問題と、北朝鮮の拉致問題とは繋がりがあります。
　
.
　
　　▼　　▼　　▼　　▼　　▼　　▼
北朝鮮 「強制連行840万人、従軍慰安婦20万人」の補償要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139729826/
辻元議員 「北朝鮮に補償してないのに（拉致問題で）返せばかりフェアじゃない」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016344109/
民主党政権 「強制徴用被害者らへ個人補償する」と表明して反日慰安婦団体を増長させる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397660046/
　
朝鮮総連「安倍政権は在日への政治弾圧をやめろ。我々は日教組と共同努力を強める」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165847454/
民主・輿石 「教育の政治的中立はありえない。日教組と共に戦う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231982162/
　
朝鮮総連の売却問題で家宅捜索された元日弁連会長は活動家？…「北朝鮮拉致はない！」・・・慰安婦問題の会会長など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182213249/
アメリカ議会で証言した元慰安婦が、民主党議員や元日弁連会長らと議員会館で反日集会・・・「慰安婦救済法」を要求
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
　
北朝鮮、アメリカの慰安婦決議案を推進する韓国団体に激励手紙
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178329621/
民主党支持の日教組、韓国の慰安婦博物館に寄付
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344568238/

897 ：無党派さん：2014/07/21(月) 12:08:51.29 ID:RzV5CzDi.net

2014/07/16 22:14 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS16H0N_W4A710C1PP8000/
　日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）を支持するグループと結いの党は16日、国会内で初めて合同で両院議員懇談会を開き、
９月上旬の新党結成をめざす方針を確認した。
８月３日に橋下氏と結いの江田憲司代表が名古屋市で新党準備会を立ち上げ、憲法やエネルギーなど７項目の共通政策を正式に決めることも一致した。

　両院議員懇談会では、両党で見解に違いがある集団的自衛権の行使容認を巡り意見交換したが、一致点は見いだせなかった。
統一見解の決定は新党結成後に先送りする。

　橋下グループと結いの間では、新党の名称や代表の権限、意思決定方法について意見が対立し、調整が難航している。
新党結成の時期は９月以降と遅れているが、懇談会で９月上旬を目指すことを確認し、対立点の早期解消に努める方針だ。

いつだよ？
年始からきくけど未だなんだが

898 ：無党派さん：2014/07/21(月) 13:10:24.25 ID:8nWruCM2.net

二人代表制でやるぐらい党のルールは緩んでるし、
当分はお茶を濁すか党議拘束禁止かの二択では

899 ：無党派さん：2014/07/21(月) 13:14:06.68 ID:QmLsxBn2.net

今の自民の独裁に一石を投じる発端になる合流になってほしいのう

900 ：無党派さん：2014/07/21(月) 14:30:54.13 ID:ynZUFJoR.net

産経でこれだと、思ったより早く自民党内で安倍降ろしが始まるかもしれん
橋下系新党にとってはチャンスか

【産経FNN世論調査】安倍内閣支持率４５・６％　第２次内閣発足後最低　「支持しない」は初めて４割超え
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405916943/

901 ：無党派さん：2014/07/21(月) 14:59:16.95 ID:qzt3BTHB.net

>>900
いや敵失に期待するのはもうやめようや。あくまでこちら側が何を
積み上げるかであって、相手がどうなろうと直接的には関係ないもん。
というか現時点で安倍に代わり得る野党リーダーすら立てられない
惨状では未だに自民一強であることに変りはないんだが。

そういや安倍政権は参院選勝利までは超安全運転、政権基盤が安定したら
フルスピードで本格的な行革に乗り出すとか自民支持者は嘯いていたが、
結局ヘタレ安倍ちゃんからは参院選から一年経ってもその兆しは微塵も
感じられないね。

902 ：無党派さん：2014/07/21(月) 15:02:49.18 ID:ynZUFJoR.net

>>901
期待はしなくて良いが
準備はしておくべきだろう
安倍降ろしで自民分裂を促す準備をな

元々、橋下は政策の近い安倍（自民ではない）とやりたがっていたのだから

903 ：無党派さん：2014/07/21(月) 16:40:24.13 ID:dOGBf0iC.net

集団的自衛権で安倍に辛酸を舐めさせられた公明が
二階や石原グループを介して安倍おろしに動くかもしれないね

904 ：無党派さん：2014/07/21(月) 17:24:43.44 ID:0yoMf1vx.net

645 無党派さん sage 2014/07/21(月) 12:38:34.52 ID:8nWruCM2
橋下徹市長調査報告書
http://jsdf.sitemix.jp/data/hasige1.pdf
平成 22 年度橋下徹後援会収支報告書
http://www.pref.osaka.jp/attach/11318/00087902/231205ha0178.pdf
※こちらでも平成22年度収支報告書より確認済み

>この「奥下素子」人物を調査 「奥下素子」人物を調査したところ、
>橋下徹市長(当時知事)に、多額の献金をしているのが判明した。
>平成 22 年度橋下徹後援会収支報告書
>寄付の内訳[ 7/32]
>奥下幸義 750000 円
>奥下将規 750000 円
>奥下素子 750000 円
>計 3885000 円

>平成 22 年度橋下徹後援会収支報告書
>政治資金パーティの対価に係る収入のうち対価のあっせんによるものの内訳
>(19/32)
>奥下幸義 2250000 円
>奥下素子 4200000 円
>奥下剛光 3915000 円
>計 10365000 円

>委員 奥下 剛光 新建産業(株) 建材業
>ここを調査したところ、大阪府における麻生ラファージュセメント株式会社の
>生コン工場、販売店、コンクリート二次製品工場等販売店である事が判明した。
>http://www.aso-lafarge-cement.jp/products/map_wholesaler02.html(注記・リンク切れ)

つまり、新庁舎建設でどこかの会社が始めれば
自動的に奥下一族は途方もないセメントの注文を貰えると言ううまいやり方


奥下 素子
https://ja-jp.facebook.com/motoko.okushita
奥下 剛光
https://ja-jp.facebook.com/takemitsu.okushita

905 ：無党派さん：2014/07/21(月) 19:43:46.62 ID:i+WzLwSG.net

めちゃしょぼい金額だなｗ

906 ：無党派さん：2014/07/21(月) 21:15:41.68 ID:aIhI+DvO.net

>>902
安倍を党首に迎えたいと言ってたころとは
橋下の考えも変わってきてるんじゃないか

907 ：無党派さん：2014/07/21(月) 23:09:56.75 ID:aJi9E/s+.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 03:46:42.88 ID:rjkh9NDx0
組合の闘争資金は貯めこまれるだけじゃなくて、ちゃんと使われてるよ。
ストライキ以外にも極左団体の活動資金とか、組合系の政党政治家への献金とか使途は色々ある

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 04:07:40.57 ID:pmB92j6L0
>>523 　
でも、組合員の為には、使われて無い。
組合員から徴収し、組合員のストライキ闘争の為の資金なのに、その為には使われて無い。

しかも普段、金融グローバリズムを批判している労組なのに、
その裏で投資銀行への出資者になっているという実態。これは酷すぎる。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 04:41:51.82 ID:+G6AkPuL0
銀座、赤坂、六本木の高級クラブには、必ずと言って良いほど、労組専従や幹部のボトルが、キープされている。
額に汗する労働者を後目に、専従、幹部達は綺麗なネーチャンと夜毎、酒を飲み、組合費を浪費している。

もちろん、左派や中道系や労組系の政治家への接待にも使われている。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 04:50:11.50 ID:q0BN7Px4P
>>1 　
ええっと〜僕達の浄財である組合費はどこへ言っちゃったのですか？

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 04:53:12.16 ID:+G6AkPuL0
>>530 　
銀座や赤坂の高級クラブです。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 06:57:35.81 ID:EqxEzfds0
かつての日産の塩路？って組合幹部がかなり豪遊していたらしいが
別荘持ってたりヨット持ってたり、天皇と呼ばれていたらしいが。
日産の末路は知っての通り、ルノーに叩き売られてしまい、今はゴーン経営。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 09:46:43.99 ID:dCTVi8Hb0
>>551 　
中国共産党幹部みたいな感じだろ 　ま、その通りだろうな

908 ：無党派さん：2014/07/22(火) 01:04:47.09 ID:04mgWU+v.net

＞韓国のベテランジャーナリスト10人が訪日、枝野・仙谷元官房長官や野田元首相らと会談
＞
＞ある野党関係者は
＞「民主党政権当時、日韓関係を飛躍的に発展させる機会があったが失敗した。
＞　時間軸で見ると、右傾化したことがない民主党政権期に日韓関係の冷却期が始まった」と指摘した。
http://awabi.open　2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405951357/
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/07/21/2014072101273.html
　
　
そりゃ、
　　
日韓友好のために日本所蔵の朝鮮書物を韓国へ出向いて献上したり、
慰安婦への人道支援と追加賠償を模索して譲歩したり、
「竹島の日」に閣僚や党幹部が誰も出席せず、
国会でも「韓国の不法占拠」という自民政権時の見解発言を避けまくったりして
韓国を調子づかせて李大統領の竹島不法上陸させてしまった我が党のおかげで冷却期が始まったからねえ。

909 ：無党派さん：2014/07/22(火) 02:59:54.65 ID:XrpAJKQd.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 13:00:20.22 ID:161c2xih0
労組のストライキ基金や闘争準備金は、外資系投資銀行によって株式や債券だけで運用されている訳ではない。

不動産にも投資されている。 さらにサラ金にも出資している。高利回りで運用出来るからね。
都心に豪華な労組本部があるし、リゾート地にも組合によって建てられた保養所が沢山有るのは、この為。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 13:02:11.73 ID:XN6S9ow00
労働貴族様の支配体制が崩れるからか

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 13:45:32.66 ID:FzidDlHSi
>>580
サラ金なんか、ほとんど潰れたでしょ。残ったところも銀行傘下になったし。
で、サラ金に出資して、そんなサラ金が潰れたところは、今ごろどうなってるか、興味あるわ。
武富士とかに出資した分なんか、ほとんど返って来ないでしょ？

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 15:08:24.21 ID:SVruS9BQ0
>>582 　詳しくは知らないが、規模の大きな労組では、数百億円単位で
運用損を出しているからね。貸し倒れや運用の失敗は、当然あるんでしょう。

ただ、問題なのは、労組ファンドは、今でも高利回りを求めて、運用先を探している事。
そしてファンド担当の専従や幹部は、運用委託先から、個人的なリベートをもらっている事。

これらは、指摘できるし問題となる。労組ファンドも額が額だし、もともと組合員から徴収した金なのにネ。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 17:29:53.34 ID:4qb3oqB60
　 クソウヨニートには「賃金の問題は労使交渉で行うことが重要」っていう
文字が見えないのか？　それとも労働三権とかまったく知らないのか？
イヤ、そもそも働いてない連中が労働問題を語ること自体がギャグだｗ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 17:50:10.19 ID:dIvOtYMY0
労組専従、ファビョった。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 17:59:50.53 ID:k7y85Wai0
>>590 　こいつだな

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 18:00:54.90 ID:vY7TZ+mR0
労組が機能不全起こしてるから、
代わりに安倍自民党政府がやってんだろうが！ 労組なんて解体しちまえクソが！

910 ：無党派さん：2014/07/22(火) 05:09:51.32 ID:aEI0jBcL.net

>>890

維新結いが民主党に合流したほうが手っ取り早い。

その場合、党名やシンボルマークも変えれば
民主党の悪いイメージを少しは薄めることができる。

911 ：無党派さん：2014/07/22(火) 05:14:34.29 ID:rKUK6pU+.net

薄めることができるわけね〜だろｗ
しょせん民主は民主
左右分裂してこれまでと違うってことを世間に見せることが最低条件なわけだ
民主の失敗を左側に押し付けられるかがキー
ま、やれないだろうけどねｗ

912 ：無党派さん：2014/07/22(火) 05:33:56.38 ID:aEI0jBcL.net

>>911

ハシゲは大衆をだますことに関しては天才的な能力を持っている。

913 ：無党派さん：2014/07/22(火) 05:34:35.43 ID:Bij8znOn.net

再編派は新党つくるわけだから、本当は民主の看板はいらない
金庫の中のカネが欲しいだけ

914 ：無党派さん：2014/07/22(火) 06:10:36.80 ID:rKUK6pU+.net

民主大敗つっても年間68億もの政党交付金が得られるわけで分裂なんて誰がするねんって話でもあるなｗ
反日勢にとってこれくらいの規模を維持できるなら大万歳じゃないかなｗ
金庫の金もなかなか減らないとｗ
分裂には国政選挙何回か必要だろうねｗ

915 ：無党派さん：2014/07/22(火) 14:35:37.28 ID:TkLWTdc7.net

>>913

同意

916 ：無党派さん：2014/07/22(火) 15:57:30.74 ID:eae6PglJ.net

【日韓】 日本政府、２０１２年の慰安婦協議で「首相の直接謝罪」提示 −韓国消息筋[07/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406008752/
　

当時の過去スレ・時系列順。
野田に関しては、この流れだけでお腹いっぱい。
　
[11/12/18]　野田首相「慰安婦問題は人道的な見地からの対応を検討する考えを表明」…日韓首脳会談で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324200044/
[11/12/18]　民主・前原氏、慰安婦賠償で「新基金創設」に前向き・・・「知恵を使って問題乗り越えを」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324139856/
[12/09/03]　◇ 韓国政府、国会決議「日本に対して竹島の領有権撤回と元慰安婦への謝罪賠償要求」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346671890/
[12/09/05]　◇ 韓国李大統領 「日本が慰安婦問題に対処しないから竹島上陸した。」と会見
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347152587/
[12/09/24]　野田首相、慰安婦問題について「水面下で韓国と協議中だ」と発言…竹島上陸問題で揺れる日韓関係
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348415138/
[12/10/19]　野田政権、国連・非常任理事国の選出で韓国に投票・・・竹島問題で不支持する方針を見直し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350624394/
[12/10/19]　◇ 韓国政府、国連安保理に選出されて「慰安婦問題などで影響力を行使できるようになった」と評価
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350620148/
[12/10/27]　野田政権、竹島の国際提訴を先送り表明…韓国側に「修復の兆しあり」と民主党政府判断
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351267095/
　
　　
■ 野田政権、韓国の元慰安婦に謝罪して政府賠償金を払うことで合意する流れ…安倍氏との党首討論で決まった衆院解散で止まっていた（日本政府関係者証言）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1381191265/

917 ：無党派さん：2014/07/22(火) 20:23:55.29 ID:qsrw0XIO.net

前原や岡田が野党第一党の頭に相応しいかどうかは兎も角、海江田はさっさと空気を読んで辞めてくれ。
発信力も華も無い海江田が野党第一党のトップのままでは、自民党にとって脅威にはならない。

918 ：無党派さん：2014/07/22(火) 23:48:43.14 ID:lfbkiOx9.net

遂に岡田や北沢も海江田降ろしを明言
衆参前議員も多数が海江田辞めろと主張

民主党:岡田前副総理も代表選前倒し要求

民主党の岡田克也前副総理は２２日の常任幹事会で、海江田万里代表の来年９月までの任期を待たず、代表選を前倒しするよう求めた。
岡田氏が前倒しに言及したのは初めてで、海江田体制で党勢回復の展望が見えないことに危機感を募らせたとみられる。
海江田氏が「１年の総括」を行う３１日の両院議員懇談会を前に、「海江田降ろし」の動きが再燃する可能性が出てきた。

出席者によると、岡田氏は「（来春の）統一地方選、（次の）衆院選と参院選をパッケージとし、そのための代表を選ぶべきだ」と主張。
「民主党への国民の関心が薄れており、起死回生にはこれしかない」と訴えた。
「代表選には海江田氏も含めて複数が立候補すべきだ」とも述べ、党員・サポーターを含めた投票を実施するよう提案。
前倒し論には、北沢俊美元防衛相らが同調したという。

一方、海江田氏や大畠章宏幹事長ら執行部は２２日、党本部で次期衆院選と参院選の公認候補を集めた会議を開催。
衆参の前議員ら３５人が出席した。
公認候補の約１０人が代表選について言及し、うち半数が前倒し実施をすべきだと発言した。

ttp://mainichi.jp/select/news/20140723k0000m010116000c.html

919 ：無党派さん：2014/07/23(水) 02:31:17.47 ID:tHaJ+Af2.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 23:25:11.11 ID:+zDbyhMj0
労働貴族どもは何時まで労働者を食い物にすんだ！？
クソの役にも立たんのだったら組合費下げるなりしたらどうだ。
毎日毎日、おねーちゃんとの勉強会、いいかげんにしろ！

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 19:02:37.69 ID:rq51uyjl0
労働貴族どもが何をいまさらだ！
組合員も先刻ご承知済みなのに労働貴族の縄張りを侵されて怒っているか？

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 20:44:07.01 ID:oOgC04i40
笑わせやがるぜぇ⊂((・x・))⊃

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 20:46:27.13 ID:6tN5TLtT0
労働貴族様を守る組織であって、労働者の味方とかじゃ無いからな

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 20:48:35.66 ID:ulS7aQcg0
結局、労働者やサラリーマンの味方の振りをして、甘い汁吸いたいだけの奴らだろ。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 21:39:08.34 ID:hiGCH2x10
．
三橋貴明が逃走か....2013年日本テロとの関連は？　おやおや、これはどういうこと？
2013年日本テロに向けて、三橋の背後の降伏の化学が動き出すので、目立つ活動を控える？
今のうちから消えておいて衆目を避ける？テロに巻き込まれないように国外逃亡？
ま、本当のところは不明ですが。三橋貴明が逃走か�[ 三橋貴明後援会のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞが消えた
ｽｲｽのﾛﾚｯｸｽの腕時計を身につけ､下北沢の高級ﾏﾝｼｮﾝに住む三橋こと本名中村貴司そして円高国益論。

財務省解体論三人組（五十嵐文彦、三橋貴明、浅尾慶一郎）のうち五十嵐は既に逮捕済み。

次は、浅尾か？　それとも三橋か？　ハヨ！ハヨ！ｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/02(水) 00:24:41.88 ID:uHfXIP/j0
>>587
＞規模の大きな労組では、数百億円単位で運用損を出しているからね。
＞貸し倒れや運用の失敗は、当然あるんでしょう。

これさ、本当に貸し倒れ？運用損？

貸出先や運用委託先と結託して、労組幹部連中が。ポッポに入れている可能性あるね。

労組幹部で山分けしているよ、絶対に。　「数百億円の損害が、出ますた〜www」　なんて信じられるか！？

920 ：無党派さん：2014/07/23(水) 02:32:05.66 ID:tHaJ+Af2.net

.
【　ＩＭＦを通じて韓国（北朝鮮）を支援したアホーキリシタンのAA　】

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　　韓国を支援したら、北朝鮮にも
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　　資金や援助物資が流れるのが判らないのかね？
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　もう南北一体化して、民団や総連の違いも無いからね。
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　　　特亜（中韓朝）反日三カ国は、ワンセット。 　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

　　　　　　アホー　[T.AHoo]
　　　　　　　　(1940〜　日本)

ゲルも２Ｆもアホーも清和会非安倍岸系含めて、全部要らない。　戦後レジーマーは、全部要らない。

921 ：無党派さん：2014/07/23(水) 07:27:00.00 ID:9e09MHJQ.net

橋下が民主党代表になれば、党の人気がいっぺんに盛り返すと思うんだが。

922 ：無党派さん：2014/07/23(水) 08:18:09.45 ID:gzcHET2u.net

労組と左翼極左を追い出すために民主代表に橋下になればそれはそれでおもろいなｗ
今の維新支持者の多くは消えてるだろうけど橋下の民主改革も見てみたいねｗ

923 ：無党派：2014/07/23(水) 10:09:18.92 ID:0VNFd9Ab.net

橋本なんて言ってることが無茶苦茶で、さすがに大阪府民も気づきはじめてる
し、相手にしないほうがいい。
自民党は、経済至上主義、積極的平和主義、原発容認、路線なのでこれに
対抗する軸をたてなければ、国民はついてこない。

924 ：無党派さん：2014/07/23(水) 10:16:16.91 ID:gzcHET2u.net

そんな橋下の取り合いで一騒動が毎回起きるとｗ
結局口だけじゃなく実行力のある政治家を求めてるわけだｗ
で、実行すればするほど既得権破壊される側が発狂ｗ
共産系はほんと異常やねｗ

925 ：無党派さん：2014/07/23(水) 10:42:43.58 ID:5p4tHRuz.net

新党は「●●維新」で決まりかな？

「新党党首は橋下氏」意見相次ぐ7月23日 4時26分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140723/k10013210931000.html
日本維新の会の橋下共同代表のグループは２２日夜、幹部が会合を開き、
結いの党と合流して結成する新党の党首は橋下氏が務めるべきだという意見が相次ぎ、
橋下氏は結いの党との協議などを踏まえて判断したいという考えを示しました。

日本維新の会の橋下共同代表のグループと結いの党は、
９月上旬に合流して新党を結成することを目指していて、
来月には新党準備会を発足させて本格的な調整を進める方針です。
こうしたなか、橋下氏のグループは２２日夜、
橋下氏や国会議員団の松野代表ら幹部が大阪市内で会合を開き、
今後の対応を協議しました。

このなかで出席者からは、「統治機構の改革を目指す党のイメージを明確に打ち出すためにも、
新党の党首には橋下氏が最もふさわしい」などとして、橋下氏が党首を務めるべきだという意見が相次ぎました。
これに対し橋下氏は、今後の結いの党との協議などを踏まえて判断したいという考えを示しました。

また、会合では、新党の名称は「維新の会」を軸とするほか、
党本部を引き続き大阪に置く方向で協議に臨むべきだという意見が出されました。
一方、結いの党は、国会での活動を円滑に進めるためには、
東京に党本部を置くべきだとしているほか、
党名についても「『維新』にこだわらず、新たに決めるべきだ」という意見が大勢で、
こうした隔たりをどう埋めていくかが調整の焦点となる見通しです。

926 ：無党派さん：2014/07/23(水) 10:50:12.40 ID:hIXsFqi5.net

全然まとまってねーじゃねーか

927 ：無党派さん：2014/07/23(水) 10:57:05.52 ID:gzcHET2u.net

ちなみに次世代は8/1に新党設立ｗ

928 ：無党派さん：2014/07/23(水) 11:00:07.96 ID:q3AkJfEF.net

話し合わないで持論の多数決でいいだろ
全部通るぞ

929 ：無党派さん：2014/07/23(水) 11:00:11.62 ID:yIjSupUl.net

>>925
1か月前から何も進展してないな

930 ：無党派さん：2014/07/23(水) 11:03:24.97 ID:hIXsFqi5.net

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

931 ：無党派さん：2014/07/23(水) 11:04:49.20 ID:gzcHET2u.net

大阪都構想の設計図作りで橋下は忙しいからね
新党設立は先送り状態ｗ

932 ：無党派さん：2014/07/23(水) 11:19:19.84 ID:yIjSupUl.net

>>931
そんなやつを国政政党の党首にしようという連中も、党首であろうという奴も

ただのバカだな。

933 ：無党派さん：2014/07/23(水) 11:28:08.00 ID:gzcHET2u.net

橋下を代表に持ってくるのは実質飾りというか大阪側の保険なんだろｗ
江田や松野の暴走を止めるためのｗ
どっちみち国会議員団代表のほうが国会では強くなるｗ

934 ：無党派さん：2014/07/23(水) 11:52:19.40 ID:f7eqxZrU.net

ここ３日のできごと
　
　
訪韓した民主党・辻元氏 「今後も慰安婦問題で韓国に協力し続けていく」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1406082072/
ｖ
ｖ
韓国のベテランジャーナリストが訪日、日本の野党関係者「民主党政権で日韓関係を飛躍的に発展させる機会があったが失敗した。」と指摘
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405959547/
ｖ
ｖ
２３日の慰安婦協議、民主政権が提示した「首相の直接謝罪・政府予算による補償」案が一つの基準になり得るだろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1406019515/

935 ：無党派さん：2014/07/23(水) 11:55:43.64 ID:gzcHET2u.net

その辻元と一緒に訪韓したのが野田聖子、小渕優子、金子恵美とか自民勢ｗ

936 ：無党派さん：2014/07/23(水) 12:21:41.51 ID:1wn572UM.net

橋下以外に統治機構改革のイメージを出せる党首って、他にいるのかよ？

937 ：無党派さん：2014/07/23(水) 12:44:04.67 ID:w3H72h4z.net

やはり新党は増税凍結を公約へ

結い代表、消費税率引き上げ「凍結を」

結いの党の江田憲司代表は22日の記者会見で、2015年10月に予定する消費税率の10％への引き上げについて
「国民の拒否感は非常に強い。凍結すべきだ」と主張した。
同党との合流をめざす日本維新の会の橋下徹氏を支持するグループの態度は未定だが、
江田氏は「維新も増税まっしぐらではない」と指摘、合流後は増税凍結で一致できるとの見方を示した。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS22H11_S4A720C1PP8000/

938 ：無党派さん：2014/07/23(水) 12:45:37.10 ID:hIXsFqi5.net

>>936
江田しゃんっ！

939 ：無党派さん：2014/07/23(水) 12:49:06.64 ID:w3H72h4z.net

海江田総括後の長島Ｇの民主党先行離党は確実か

関連法案に賛成も＝集団的自衛権「超党派で支持を」−民主・長島氏

民主党の長島昭久元防衛副大臣は２２日、米ワシントンで講演し、来年の通常国会に一括提出される見通しの
集団的自衛権行使を認める安全保障法制の関連法案に関し、
「安倍晋三首相の決断を超党派で支持すべきだ。法的枠組みをつくるため、私は必要とあれば与党に協力するつもりだ」
と述べ、賛成する考えを示唆した。　

同問題をめぐり賛否が割れる党内状況を露呈した格好だ。
長島氏は前原誠司元外相ら党内保守系議員と集団的自衛権の行使を限定的に認める「安全保障基本法案」要綱をまとめるなど容認派。
講演では「行使容認は長年の懸案だった。外交政策や国家安全保障の話に関しては、党派性を差し挟む余地は全くない」と強調した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014072300120

940 ：無党派さん：2014/07/23(水) 12:58:10.73 ID:yIjSupUl.net

長島は口だけ次長だから。

941 ：無党派さん：2014/07/23(水) 12:59:54.18 ID:hIXsFqi5.net

誰も維新に移籍するとは言ってない件

942 ：無党派さん：2014/07/23(水) 14:32:43.69 ID:5p4tHRuz.net

民主の面々はどいつもこいつも口では移籍とか１００％合流とか言うけど、
具体的な行動はあくまで超党派とか民主存続前提で行動してるんだよね

これ、贔屓目で見ても民主主導の吸収合併狙いだろう

943 ：無党派さん：2014/07/23(水) 14:46:31.72 ID:gzcHET2u.net

つか民主やめる奴はとっくに辞めてるしな
結局右翼や極右は民主に一人もいなくなったｗ
後は左翼と極右をいかに追い出すか、だなｗ

944 ：無党派さん：2014/07/23(水) 14:48:15.85 ID:gzcHET2u.net

左翼と極左の間違いなｗ
民団とか解同とかヤクザとか変な支援組織もろとも分かれる必要があるね

945 ：無党派さん：2014/07/23(水) 16:30:17.70 ID:XCjRHT1R.net

■ 中国・ミャンマーの国際鉄道計画が頓挫、「日本が陰で妨害した可能性が極めて高い」・・・中国メディア[07/23]
＞記事は次に、日本政府が今年（２０１４年）３月、ミャンマーに対して
＞鉄道建設などのため、７８億元の無償援助を行うことを表明したと紹介。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406093113/
　
　
ミャンマーと日本が連携すれば、中国にとっては
インド洋へ進出するための陸上アクセスを確保しにくい状況になる。
ttp://blog.canpan.info/kantaro/img/73/sum3.gif
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20111220/00/souldenight/57/c2/j/o0567034611682110804.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4d/88/9a7826f93f3dc1a32a000a3f2a61ff53.jpg

　
これを気に食わないのか、地政学上の状況を理解できないのか、
2chの左派があつまる「ニュース嫌儲板」の住民の反応がこれ。　↓

安倍晋三「ミャンマーに5000億円貸してるけどチャラでいいよ！910億円のODAも始めるよ！」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396581804/l50
アジアの財布こと自民党、3000億円をミャンマーにプレゼント　増税した消費税はミャンマーのために
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388791522/l50
日本　ミャンマーの債務およそ2000億円免除＋900億ODA予定　漫画の金持ち孤独キャラみたいだな……
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369609083/l50

946 ：無党派さん：2014/07/23(水) 17:39:07.37 ID:xeryHtNQ.net

>>918
海江田さんを下ろすとしても、誰を代表にするんだろう

なかなか有り得そうに無い話だけど
早期代表選が実現すれば
維新や結いから民主に向かう人も出てくるんじゃないかな

947 ：無党派さん：2014/07/23(水) 18:03:22.73 ID:XCjRHT1R.net

今日の青山アンカー

日本の外交失態批判だけでした。

　・ロシア軍がマレーシア機撃墜に関与した情報を掴めなかった安倍政府の後手後手対応を批判。
　・5月にイスラエル訪問して戦略パートナーを結んだためにガザ虐殺攻撃に何も言えない安倍政府を批判。
　・安倍さんは今日にでもモスクワに飛んでプーチンに謝罪させるきっかけを作って、
　　その足でイスラエルに飛んでガザ攻撃に対してしっかり抗議するべきだと青山閉め。

青山の安倍愛が逆に噴出してた。

948 ：無党派さん：2014/07/23(水) 18:09:12.01 ID:gzcHET2u.net

日本の外交失態というより安倍外交の失態だけどな
残るは北朝鮮のみｗ

949 ：無党派さん：2014/07/23(水) 18:23:17.00 ID:xeryHtNQ.net

元々の支持者が批判するときは
どうしても「なんで私を使わないんだ」
的な目線になることは多いよね

950 ：無党派さん：2014/07/23(水) 23:05:42.94 ID:w3H72h4z.net

創価、リニア大阪開業前倒しを否定して関西民を敵に回す
関西創価終了へ

リニア大阪開業前倒しを要望　関経連、国交相と会談

建設主体の東海旅客鉄道（ＪＲ東海）は2027年に東京（品川）―名古屋を開業し、
債務の返済を進めてから大阪まで延伸工事を始める計画だ。
全線開業は45年になる予定で、関西政財界が大阪までの早期開業を訴えてきた。
太田国交相は会談後、記者団に「ＪＲ東海に（開業前倒しを）促す考えはない」と述べた。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDF23H0G_T20C14A7EE8000/

951 ：無党派さん：2014/07/24(木) 00:42:03.12 ID:l34rpcFG.net

大阪都構想の設計図が完成　橋下市長、住民投票と統一地方選との同日選を明言

大阪都構想の法定協議会が２３日夜開かれ、
平成２９年４月にいまの大阪市をなくして５つの特別区に再編するとした設計図を正式に完成させました。

大阪市の橋下市長は記者団に対し
「とにかく長かった。今後は、府議会と市議会での議論に移るが、修正には基本的に応じる。
ただ、修正は設計図の議決が前提であり、修正の期限は年内だ」と述べました。

また、橋下市長は、地方自治法の規定に基づき、
議会での承認を経ずに自らが住民投票の実施を決める「専決処分」については、
「最後は与えられた権限をフル活用したい」と述べました。

ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20140723/3023122.html

952 ：無党派さん：2014/07/24(木) 03:12:34.68 ID:NwgZiwph.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/02(水) 02:00:12.24 ID:AF4q9Uga0
>>551 　塩路一郎　元日産労組組合長　元自動車総連会長　　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E8%B7%AF%E4%B8%80%E9%83%8E

日産を牛耳って食い潰した“労働貴族（激笑）”の代表格。

組合の専用車はプレジデント、品川区に7LDKの自宅、自家用ヨットを所有、
「労組の指導者が銀座で飲み、ヨットで遊んで何が悪いか」とうそぶく、
まさに「労働貴族（激笑）」の名に相応しい権勢な生活振りであった。

「日産の足を引っ張れるだけ引っ張った」と批判されており、
労組に経営上の権力を持たせた悪しき実例として見なされる事が多い。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 09:50:34.25 ID:+MKQWHp90
労働者の敵Ｎ０１ 　それが労組

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 10:02:04.75 ID:3yh5fIju0
>>1 　一度組合潰したほうが良いな、民主党政権で労働者の敵を応援した組織だ

随分労働者は苦しめられたよ。経済潰すために、財源もないのに政策やり
未来につながる事業もことごとく潰した！こんなバカ組織もう用ねえだろ！労働者諸君！

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 10:22:59.18 ID:APTGu05O0
組織の主たる目的が反日だから

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 10:24:02.19 ID:XjD0u0/U0
労使交渉で待遇が改善されないからだろ。身からでた錆。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 22:52:24.89 ID:x7RtMJbL0
．
連合・古賀会長「民主党軸に野党再編を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131003/stt13100315540003-n1.htm

テメーは、労働者の事では何も出来ないクセに、また政治道楽かい？　それじゃ〜塩路一郎と同じじゃネーか！！！

953 ：無党派さん：2014/07/24(木) 05:19:55.90 ID:k8yW1E1h.net

大阪府教育長に＜パワハラ批判＞−「私を訴えるな」と教員に誓約書他
◆大阪府・中原徹教育長、大阪市・橋下徹市長、松井一郎知事
サンデー毎日(2014/07/27)

夏至の白昼夢／維新イケメン代議士が銀座・東大生ホステスに手を出し逃げた
◆日本維新の会・丸山穂高、ロイヤルパークホテル・ザ・汐留
週刊新潮(2014/07/03)
「貴殿（維新・丸山穂高議員）は、真摯でも紳士でもありませんし、選良とお呼びするに値しません」

954 ：無党派さん：2014/07/24(木) 05:36:51.69 ID:k8yW1E1h.net

維新の会にいる数十人の“野々村議員”は、議員辞職せよ！
どんだけ、政務調査費（政務活動費）を私的流用しているんだ？
大阪維新の会の議員は、税金をむさぼるシロアリみたいなもの

市民団体「税金オンブズマン」は、以下の維新議員を告発してほしい

■政務活動費：大阪維新の会府議、閉鎖ＨＰ管理費　実兄側に２６２万円
大阪維新の会の奥野康俊・大阪府議
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/m20140705ddm041010065000c.html
■大阪府議が政務活動費を返還〜維新の会
大阪維新の会の橋本和昌府議会議員
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000005121.shtml
■大阪維新の会:鈴木府議が政調費を後援会活動に流用
大阪維新の会の鈴木憲・大阪府議
http://mainichi.jp/select/news/20140610k0000m010063000c.html
■大阪維新の会・飯田哲史市議、政調費から献金…賃料上乗せ、還流
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120503-OYO1T00204.htm?from=top
■【維新市議　政調費返還（上）】大阪維新の会の木下誠・大阪市議
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130501/waf13050121540026-n1.htm
■維新市議団長、政調費４４万円返還　大阪
大阪維新の会大阪市議団長の坂井良和市議
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120512/osk12051202040002-n1.htm
■大阪維新の会府議が政調費３７２万円返還
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会の荻田ゆかり大阪府議
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20121024-1037138.html

955 ：無党派さん：2014/07/24(木) 06:23:33.79 ID:Iz57Giv1.net

自民にいる数百人の野々村議員は追及しないんですか？ｗ
100万越えの駆け込み切手購入とか全て自民系だったなｗ
ほんと無駄な税金につきる

956 ：無党派さん：2014/07/24(木) 12:16:24.82 ID:Bn5Q4gQw.net

>>951

WTC購入の失敗を償え！

この廃墟にした、ビルの責任を取れ！
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

http://i.imgur.com/8uZQNkt.jpg
http://i.imgur.com/tVIyOqp.jpg

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。そして、こいつの民営化とは、ビルを廃墟にすること。

その罪は問われない、などという理屈は通さない！責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。こいつの手腕など所詮は絵にかいた餅。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について説明しろ！！

大阪市の頃のWTC

山根康広無料コンサート、結婚式相談所、商業施設多々あり。クリスマスイベントなど多々あり。カウントダウンコンサートなど。

http://i.imgur.com/psBq1Q8.jpg
http://i.imgur.com/SJLNPQX.jpg

957 ：無党派さん：2014/07/24(木) 12:36:24.29 ID:za279lrB.net

なんでこれテレビニュースになってないの？　
　
　
【憲法】民主党小西・共産党吉良議員ら、「9条をノーベル平和賞に」「安倍政権の集団的自衛権閣議はクーデターだ」 外国特派員協会で会見
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1406170644/

958 ：無党派さん：2014/07/24(木) 12:37:57.96 ID:Iz57Giv1.net

改憲派である新維新のスレに喧嘩売ってるのか？ｗ

959 ：無党派さん：2014/07/24(木) 12:45:00.94 ID:Iz57Giv1.net

たまには橋下が成し遂げた実績も貼っとかないとねｗ
ちなみにコストカットの額は1兆円越えｗ
財政再建しつつ大阪経済も回復と
アベノミクスの影響もでかいがｗ

http://oneosaka.jp/policy/result/

市役所内の共産労組や解同職員の既得権破壊に動いたのが最も印象的だったなｗ
教育委員会や日教組改革にも踏み込んだとｗ
全国の地方に橋下量産すれば日本は劇変するのも間違いないｗ
まさに反日支配からの脱却ｗ

960 ：無党派さん：2014/07/24(木) 13:20:10.86 ID:828Zk3JJ.net

何なのこの差は・・・
　
日米印が海上合同軍事訓練、中国牽制も…安倍首相が提唱する「アジアの民主主義による安全保障ダイヤモンド」の一環[07/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1406174228/
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/45/6d35a206ea1018761546b824bb61bb0e.jpg
　　
中国・ミャンマーの国際鉄道計画が頓挫、「安倍政権がミャンマー支援策などで妨害した可能性が極めて高い」と中国メディア[07/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406093113/
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4d/88/9a7826f93f3dc1a32a000a3f2a61ff53.jpg
　
　
一方、日本の野党第一党は・・・
　　
[07/10] 民主党、中韓との緊張緩和策を提言へ=中韓との摩擦を強める安倍政権との対立軸強調
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405013900/
[07/10] 民主党、集団的自衛権で政府批判強める＝海江田代表が国会で自ら追及する考え
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1404997018/
[07/16] 民主党・海江田代表が初訪中、「野党としてできることがある」と冷え込む日中関係改善に意欲　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405483907/
[07/22] 民主党・小西洋之議員ら、「安倍政権の集団的自衛権閣議はクーデターだ」「憲法9条をノーベル賞に！」外国特派員協会で会見
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1406170644/

961 ：無党派さん：2014/07/24(木) 17:14:46.83 ID:Lbutc16E.net

.
【在日は追放】　自民党 外国人参政権の自治条例制定阻止へ　地方組織に調査通達　【出て逝け！】
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406151541/

3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/24(木) 06:40:45.06 ID:5PCo6Cu8i
安倍自民、ＧＪ！

7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/24(木) 06:43:58.14 ID:iWQ0Y4ip0
これを止めてくれるのは自民しかない！w

9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/24(木) 06:44:39.07 ID:em7778FA0
そんなの阻止だ 　自国で選挙してろ。 帰れ、即国外追放だ。

24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/24(木) 06:53:08.58 ID:UQjcESsQ0
公明党が外国人参政権を出す度に止めているのが自民党

46 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/24(木) 07:05:25.23 ID:wcBux3Uu0
これは安倍総理、ＧＪだね！

74 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/24(木) 07:16:37.05 ID:XUyZt6aa0
　 ∧_∧
　（=･ω･）安倍総理、ＧＪ！その調子！
.c(,_ｕｕﾉ

108 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/24(木) 07:28:39.24 ID:7OntlVAh0
これ自治労と社民あたりが推進してたんだっけ

128 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/24(木) 07:33:33.96 ID:mJVwsGpo0
いっぽう 　民主党はこれに大賛成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

139 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/24(木) 07:37:28.10 ID:u48ZNOqX0

A proposal floated among Abe's advisers to increase the number of immigrants to 200,000 a year by 2050 was rejected.
２０５０年までに２０万人の移民を受け入れるという、専門家の提案は安倍首相によって拒否された。
http://www.japantoday.com/category/national/view/japans-population-target-unlikely-without-migrants-but-door-stays-shut

140 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/24(木) 07:38:06.48 ID:apKf1/EkO
　　
　　　　　　／´⌒⌒⌒＼ ｸﾜｯ
　　　　 ／　　　　　　　　＼ 　在日 韓国,朝鮮人 地方参政権を認めるかは
　　　　|　／ ━ |/|/━　 ヾ 　　
　　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　
　　　　|　　 　 （__人_）　 |　　　議論の余地有り！
　　　　＼　　　 | ,,,, |　／＿＿＿＿＿
.￣￣￣￣￣￣￣''';;';';;'';;;,.,
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　∧_∧myv.∧_∧vy∧_∧y、 ∧_∧
　　　∧_∧ヽ<｀∀∧_∧<｀∀´>.<｀∀´∧_∧∀´>っ
　⊂<｀∀´∧_∧ <｀∀´> 〃ﾐ∧_∧´><｀∀´>つ
　　 ゝηﾐ<｀∀´>っ ∧_∧⊂<｀∀´> .(彡η ｒ
　　　 しu(彡η ｒ⊂<｀∀´> .ゝ.η.ミ）　 i_ﾉ┘
.　　　 　　　i_ﾉ┘　 ヽ　ηミ）　.し┘
　　　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　　三`Ｊ

　　　　　　　┃　┃┃　　　┃　┃┃　　　┃　┃┃　　　┃　┃┃
　　　　　　　┣━　　　　　 ┣━　　　　　 ┣━　　　　　 ┣━
　　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　 |　　　┃　　　　　　　┃

962 ：無党派さん：2014/07/24(木) 19:14:14.20 ID:soRSvU9h.net

橋下氏「新党名に維新」　国政選挙の実績強調2014.7.24 17:11
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140724/stt14072417110003-n1.htm
日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は２４日、
自身のグループと結いの党とで旗揚げする新党の名称に関し、
国政選挙の実績を踏まえ「維新」を残すべきだとの考えを明らかにした。
幹事長の松井一郎大阪府知事も同様の認識を示している。

橋下氏は「前回の衆院選（比例代表）で約１２００万人が日本維新と書いた。
党名の浸透は大変なので、よく考えるべきだ」と指摘。
「日本維新で国政選挙を２度やっている」とも強調した。
新党名にかかわらず、大阪維新の会の名称は維持するとした。

963 ：無党派さん：2014/07/24(木) 20:45:11.44 ID:+l6MCMkz.net

>>962
WTC購入の失敗を償え！

この廃墟にした、ビルの責任を取れ！
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

http://i.imgur.com/8uZQNkt.jpg
http://i.imgur.com/tVIyOqp.jpg

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。そして、こいつの民営化とは、ビルを廃墟にすること。

その罪は問われない、などという理屈は通さない！責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。こいつの手腕など所詮は絵にかいた餅。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について説明しろ！！

大阪市の頃のWTC

山根康広無料コンサート、結婚式相談所、商業施設多々あり。クリスマスイベントなど多々あり。カウントダウンコンサートなど。

http://i.imgur.com/psBq1Q8.jpg
http://i.imgur.com/SJLNPQX.jpg
http://i.imgur.com/Kuwx6fv.jpg

964 ：無党派さん：2014/07/24(木) 20:58:46.73 ID:v7M5bA7M.net

山根康広無料コンサートｗｗｗ

965 ：無党派さん：2014/07/24(木) 21:25:30.62 ID:Iz57Giv1.net

償いは公務員改革で十分お釣りでるくらいだしねｗ
その評価が63％の支持率ｗ

966 ：無党派さん：2014/07/25(金) 01:35:19.65 ID:1e6bRzsr.net

　　　なんで、民主党は社民党といつも連携するの？？


　「集団的自衛権」閣議決定、民主・社民などの幹部が反対明言
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404632599/
　アメリカ議会の謝罪決議で証言した元慰安婦が、民主・社民議員らと反日集会を開催 「慰安婦救済法」を外務省に要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
　民主・社民議員ら、「歴史的に日本政府が在日の権益を保障するのは当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
　北朝鮮制裁強化法案・・・民主・社民は採決ボイコット
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247624462/
　「防衛 "省"」昇格法案が審議入り・・・民主、社民は欠席へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162980342/
　「共謀罪」創設、民主党・社民党・市民団体ら猛反対
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169186004/
　「教育基本法改正」案、民主・社民などが反対訴え集会やデモ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163933760/

【2009・衆院選】 「日教組の方針通り」「靖国に代わる追悼施設」「人権擁護法案を過激にした法案」…民主・社民の共通点
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248407313/
【民主政権】 仙谷官房長官の不信任決議案、民主・国民新・社民党の反対多数で否決
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289828041/
【米軍普天間基地】 米国「早期決着させるにはどうすれば？」→民主・山岡氏「社民と国民新党が反対してるので理解して」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260264004/

【安倍首相・靖国参拝】 民主幹部 「こんな人に舵取りは無理。打倒、安倍政権！」、社民党首「おごりだ！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388030477/
【小泉首相・靖国参拝】 民主党「違憲判決が出たのに！」、社民党「アジア無視だ！」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129554601/

967 ：無党派さん：2014/07/25(金) 04:06:23.64 ID:emcwwBft.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:13:11.50 ID:KXPM6O2k0
組合費毎月3000円以上ぼったくり、組合幹部の飲食に使われます

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:13:56.27 ID:qxI95Qpc0
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:21:45.01 ID:C+iP9Yj40
組合専従の連中の収入は企業から出てるんじゃなくて組合員から徴収した組合費から出てる。
企業が給与上げても専従の連中には関係無いし、
組合と関係無しに給与が上がれば自分らの存在意義が無くなる。
組織率が下がれば組合費が減るから専従が好き勝手に使える金も減る。

要は組合専従や幹部が、既得権益を守ろうとしてるだけ。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 03:43:46.15 ID:pmB92j6L0
>>460
大企業の労組は、メチャクチャ金を溜め込んでいるぞ。
闘争準備金とかストライキ資金とか言う名目で基金にして溜め込んでいる。

もうストライキも行わない所が多いので徴収はして無いが、大して使って無いので、
その基金は、今でも残っている。小さい基金でも数十億円、大きい所だと数百億円
単位の基金なっている。労組は、それをファンド化して外資系投資銀行に運用させている。

その絡みで、労組と外資系投資銀行は、以外と近い関係に有る。

バブルの頃は、労組は、その基金を日本の証券会社に一任勘定で運用させていたし、
株の仕手戦とかにも使われていた。光進事件の小谷光浩にも出資した労組が有るらしい。
更に損失補てん事件でも、労組が、巨額な損失補てんをもらっていた。

近年では、全国の酒屋さんの組合である全国酒販組合連合会が、金融ブローカーの
により外資系投資銀行が窓口になっているインチキ金融商品を買わされてしまい、
年金基金145億円全額を失ってしまう事件があった。

しかも全国酒販組合連合会の運用担当の労組幹部には、数億円のリベートが渡って
いたと言う事件でもある。この様に運用担当の労組専従や幹部には、運用委託先から、
資金的なお礼が渡っている可能性も大きいのだ。この額は、決して少ない額ではない。

そして、この全国酒販組合連合会は、今年破綻している。

968 ：無党派さん：2014/07/25(金) 06:02:01.39 ID:vzXxW0C6.net

民主、社民、共通の政策策定へ　統一選協力視野に
2014.7.24 20:06
　民主、社民両党の幹事長と政調会長らが２４日、国会内で会談し、来春の統一地方選や次期国政選挙での協力を視野に、共通の政策づくりに着手することを確認した。
　政策の一致が確認できれば、秋の臨時国会前にも党首会談を行う方針だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140724/stt14072420060005-n1.htm

　　　　　　　　　　　　　↑

原発と辺野古と集団的自衛権は棚上げするんだろうな。
たぶん。

969 ：無党派さん：2014/07/25(金) 07:55:41.53 ID:9F2UidBj.net

つか民主大畠幹事長も元社民なだけにそりゃぁ話があうのも当然だろｗ
そして新維新とかけ離れていくとｗ
民主の左右分裂なんてまだまだ年数得ないと不可能だなｗ

970 ：無党派さん：2014/07/25(金) 08:36:08.52 ID:vltqsFVs.net

いや、本当に社民と政策合意できるほど現執行部が左旋回するなら
すぐにでも分裂できると思うぞ
ただ、それでも再編派が来年執行部を取ってしまいそうだけどな

971 ：無党派さん：2014/07/25(金) 08:41:23.94 ID:Jh9o173S.net

維新・結い新党はまだ揉めそう
これは結い離党→民主一部合流に路線変更もありえる

橋下氏、新党名に「維新継承を」…結い反発必至2014年07月25日 07時32分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140725-OYT1T50010.html
日本維新の会の橋下共同代表は２４日、維新の会分党後に結いの党と結成する新党名について、
「（維新の会で）国政選挙をもう２回やっている。前回衆院選の時には１２００万人が書いてくださっている。
そこはよく考えないといけない」と述べ、浸透している「日本維新の会」を継承すべきだとの考えを示した。
大阪市役所で記者団に語った。

橋下氏はこれまで、新党名にこだわらない考えを強調していたが、
維新の会の国会議員に継承を求める声が根強いため、配慮したとみられる。
橋下氏は「（党名は）国会議員団で決めてもらえばいい」とも述べたが、
結い側が「吸収合併ととられかねない」として反発するのは必至だ。

972 ：無党派さん：2014/07/25(金) 08:47:36.99 ID:vzXxW0C6.net

>>971

ハシゲは決断力ありそうでいて、実はグダグダだからなあ。

973 ：無党派さん：2014/07/25(金) 09:12:12.26 ID:9F2UidBj.net

>>971
結いの左側が離党って理想的な展開だなｗ
左翼は左翼同士くっつくのが一番だよｗ

974 ：無党派さん：2014/07/25(金) 09:29:20.77 ID:Jh9o173S.net

>>973
たぶん、あんたならそう言うと思ってた
党名でこじらせ結い断裂させれば、
本当に民主右派合流があるかも？

975 ：無党派さん：2014/07/25(金) 10:11:02.12 ID:9F2UidBj.net

維新勢が思ってたより結いは左、そんな人らが何人もいるわけだな
大阪で橋下らが戦ってる主体が共産や民主の労組勢、辻元清美みたいな左翼勢なわけで
思想的にそういう人らと近いなら到底無理だよ
いくら統治機構改革や経済政策に近くてもね
それだけで国政政党を担えるわけでもないし

リベラリズムの衣を纏った社会主義思想
昨日発表した次世代の綱領にも入ってるくらい保守勢にとって警戒感が高い勢力ｗ

結いの支持者にしても橋下維新よりも民主や生活、社民と合流すべきと思ってる人は多いだろうしね

976 ：無党派さん：2014/07/25(金) 10:39:26.65 ID:sFrQWAez.net

維新の会以上に票を集められる党名があるのか？

977 ：無党派さん：2014/07/25(金) 11:03:27.03 ID:wiH19Pk2.net

国連のヘイト禁止・慰安婦謝罪勧告は、民主党のおかげ？
　

▼ 民主野田政権、国連・非常任理事国の選出で韓国に投票・・・竹島問題で不支持する方針を見直し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350624394/
　 韓国政府「国連で日本軍慰安婦問題などの影響力を行使できるようになった」と談話
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350620148/

民主党･有田芳生議員、｢人種差別禁止法を提出し、在日への排外デモ等をなくす｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386152545/　
民主党･白眞勲議員、「ヘイトスピーチ許すまじ」…反差別法案提出へ意欲
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397099758/

アメリカ議会で証言した元慰安婦、民主党議員らと議員会館で反日集会 「慰安婦救済法」を要求
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213
アメリカで講演した民主・海江田氏、 「安倍首相は歴史修正主義者。東アジアの不安定要因」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397029006/
民主・小川議員「アメリカの慰安婦決議、きちんと謝罪が必要」→ 安倍首相「元慰安婦証言には裏付けがない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173063139

野田首相、日韓交渉で「元慰安婦に人道的な追加謝罪と政府賠償をする」と韓国李大統領に譲歩していた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1381191265/
鳩山政権、「強制徴用被害者らへ個人補償する」と表明して反日慰安婦団体を増長させていた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397660046/

978 ：無党派さん：2014/07/25(金) 11:09:45.20 ID:YFE9j0yz.net

>>976
大阪自民同和の怪
維新の支持率は高く見積もって全国で3％だが、
ハシゲ個人はまだ大阪で30％前後の支持率がある
立派だ

979 ：無党派さん：2014/07/25(金) 11:43:08.20 ID:z1tLY8gr.net

>>975
結いはみんなの党流れの政党なんだから反労組だよ

980 ：無党派さん：2014/07/25(金) 11:58:42.10 ID:vltqsFVs.net

小野二郎とかは、ただのゴネ屋だろ
比例だし、無視してもかまわない

981 ：無党派さん：2014/07/25(金) 12:34:31.20 ID:OlhoPIkt.net

江田さんと小野さんに従うと維新は約束しただろ
約束を守れ！

982 ：無党派さん：2014/07/25(金) 12:49:00.54 ID:sFrQWAez.net

>>891
そんな約束いつしたの？
ソースは？

983 ：無党派さん：2014/07/25(金) 12:53:22.07 ID:jZnMbfPq.net

党名どうするの？集団的自衛権どうするの？

こんなところで躓いていたら与党となって政権運営とか夢のまた夢たぞ

984 ：無党派さん：2014/07/25(金) 13:06:34.37 ID:OlhoPIkt.net

江田さん小野さんに従うしかない！

985 ：無党派さん：2014/07/25(金) 13:31:38.07 ID:2MB++ogQ.net

>>983
民主みたいに政権獲ってからもめるより今もめた方が良いということ
まあ俺はこのまま統一会派のままでも良いと思うが

橋下維新、結いと衆院で統一会派　野党第２会派に
ttp://www.asahi.com/articles/ASG7956XLG79UTFK002.html

986 ：無党派さん：2014/07/25(金) 13:37:07.59 ID:9F2UidBj.net

ついにｔｔｐまで統一会派派かｗ
維新乗っ取りの危機感がちっとは出てきたってか
統一地方選は選挙協力で十分で合流が必要になるのは衆院選なわけだしね
しばらくお試し期間で十分だわ

987 ：無党派さん：2014/07/25(金) 13:40:27.62 ID:Jh9o173S.net

>>985
民主も政権取る前から滅茶苦茶揉めて、
政権取った後も揉めまくったぞ（特に党運営と税制改革）

揉める理由はいろいろあるが、やはり二枚舌が良くない
「党名に拘らない」→「党名に維新は外せない」
これでは双方混乱と疑心暗鬼が広まるだけ

988 ：無党派さん：2014/07/25(金) 13:43:27.64 ID:wYSd6bQB.net

そもそも統一会派までなら石原も認めてたんだがな
結局すぐに合流しないんなら次世代残ったまま衆院野党第一会派
目指した方が良かったのに意味不明に維新が勢力削いだだけやん

989 ：無党派さん：2014/07/25(金) 13:50:38.09 ID:2MB++ogQ.net

>>988
石原切りはそもそも江田・前原の意向
江田も述べているように石原を切っていなかったら結いは統一会派を拒否していた

990 ：無党派さん：2014/07/25(金) 13:53:32.04 ID:OlhoPIkt.net

でも前原は石原とも組めるらしい
更に小沢とも
こいつマジでキチガイ&#8264;

991 ：無党派さん：2014/07/25(金) 13:59:44.99 ID:Jh9o173S.net

前原はでかい野党を作れるならなんでもいいんでしょ、「口だけで」

992 ：無党派さん：2014/07/25(金) 14:03:03.07 ID:Jh9o173S.net

次スレ

新橋下系＋民主保守系＋結い＋みんな★14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1406264534/l50

993 ：無党派さん：2014/07/25(金) 14:49:18.43 ID:LECutLQ4.net

船頭多くして船山へ登る

994 ：無党派さん：2014/07/25(金) 19:04:23.18 ID:+U8TWrKX.net

うめ

995 ：無党派さん：2014/07/25(金) 19:29:43.69 ID:Jh9o173S.net

気持ちが穏やかになりそうな（くだらないともいう）野党再編ニュース

野党の衆院議員ら、野球で中学生に負けた…前原氏ＫＯ
安倍龍太郎2014年7月25日19時10分
http://www.asahi.com/articles/ASG7T62K6G7TUTFK01N.html
野球好きな野党４党の衆院議員らが２５日、「野党チーム」を結成し、
都内のグラウンドで中学生と真剣勝負した。

参加したのは民主党、日本維新の会、みんなの党、結いの党の計９人。
「中学生に負けないぞ」と円陣を組んで気合を入れたものの、
先発投手で民主党の前原誠司氏は制球難。初回５失点でＫＯされ、
「すみません……」と自ら降板を申し出た。結果は８対１５。
自民党に押されっぱなしの国会同様、野球も惨敗だった。

元球児たちもいたが、日頃の運動不足でなまった体に、
気温３５度を超える炎天下が追い打ちをかけた。

「野党チーム」結成を呼びかけたみんなの党の大熊利昭氏は
「結果は残念だが、後半追い上げた。この調子で安倍政権も追い上げたい」とアピール。
野党再編に前向きな議員が多く参加しただけに、
東大野球部出身で民主党の階猛氏は「野党連携はまず野球の連携から」と満足した様子だった。（安倍龍太郎）

996 ：無党派さん：2014/07/25(金) 22:48:49.82 ID:2MB++ogQ.net

「維新」が党名に残りそう

新党名「維新」に理解　合流で結いの党幹事長

結いの党の小野次郎幹事長は２５日、名古屋市で講演し、合流を目指す日本維新の会の橋下徹共同代表グループが
新党の名称に「維新」を残すよう求めていることに理解を示した。
「『維新何とかの党』とか『何とか維新の党』ならいい。解決策がないわけではない」と述べ、
党名の一部に使用する案を提示した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140725/stt14072521050003-n1.htm

997 ：無党派さん：2014/07/25(金) 23:11:31.15 ID:9F2UidBj.net

維新の党ってｗ
どっちみち何度か合流繰り返すわけで維新の会でやっときゃ十分だろうに

しっかし江田や小野次郎の言い回しって大阪系信者を発狂させるような感じが多いなｗ
党内抗争の前哨戦かよｗ

998 ：無党派さん：2014/07/26(土) 09:30:55.27 ID:0Hu9oC6B.net

梅

999 ：無党派さん：2014/07/26(土) 11:04:41.88 ID:M2/Mbwt/.net

>>997
多分、合流してからも何かと喧嘩腰で来ることは間違いないな
もともとヨシミの独裁的な一面にうんざりして逃げた議員、
当然橋下の独裁的な一面にも強い苛立ちを見せる

1000 ：無党派さん：2014/07/26(土) 11:29:29.30 ID:tOkF6649.net

民主党維新の党
これや！

1001 ：無党派さん：2014/07/26(土) 12:29:02.87 ID:M2/Mbwt/.net

>>1001なら新党名は「結維新の会」

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。