維新橋下系＋民主保守系＋結い＋みんな★13

1 ：無党派さん：2014/07/09(水) 18:38:56.77 ID:CeT4dCA1.net

憲法改正・中央集権から地域主権・公務員制度改革
規制緩和・国会改革・自衛力強化・日米同盟深化

などで合意して、政権交代可能な野党を作る人たちを応援するスレです！

前スレ
維新橋下系＋民主保守系＋結い＋みんな★１２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1403389738/

580 ：無党派さん：2014/07/15(火) 06:10:17.67 ID:PDl0/eoI.net

太陽との合併に関しては、橋下より東国原の方が、ずっと鋭かったな。
政治家としてのセンスと言うか、風を読む能力は、何気に東＞橋下だと思っている。

581 ：無党派さん：2014/07/15(火) 06:57:09.00 ID:v2ypyr77.net

日本で、フィギュアスケート大会で選手がほんの少し失敗すると、
観客席全体からぎゃーーっていう悲鳴のような声があがった結果、
その後の演技に影響しちゃってることがあるような気がするんだけど、
今の橋下氏も似た心境だったりして。

焦るな橋本徹、take it easy! take a deep breath!だな。

582 ：無党派さん：2014/07/15(火) 07:28:30.58 ID:voL2GsW0.net

橋下にかけているのはスルー力だな
関わっても得にならないことには関わらない
これができない政治家が多くなった

583 ：無党派さん：2014/07/15(火) 14:24:10.32 ID:TJJL6PFP.net

滋賀県知事選の自民候補敗北は創価票の大量棄権であることが判明
安倍政権、創価切りへ

政府・与党に「滋賀ショック」…敗因分析急ぐ

１４日の衆院予算委員会。民主党の海江田代表から滋賀県知事選の受け止めを聞かれた安倍首相は、
「集団的自衛権の議論が影響しなかったというつもりは毛頭ない」と述べ、
集団的自衛権行使を限定的に容認する閣議決定が結果に影響したことを率直に認めた。

告示前、優位に戦いを進めていた自公両党推薦の小鑓隆史氏だったが、その後、
石原環境相の失言問題や自民党議員によるセクハラヤジ問題が相次ぎ、思わぬ逆風となった。
政府が閣議決定した７月１日は、「２ケタあったリードが１ケタに落ち込んだ」（自民党幹部）時期と重なった。

当初、６月２２日の通常国会会期末までの閣議決定を目指していた首相は、
憲法解釈見直しに慎重な公明党に配慮し、閣議決定の時期を遅らせた。
このことが、かえって公明党支持層の投票行動を鈍らせたとの指摘もある。

読売新聞社が今回、期日前投票を行った有権者を対象に実施した出口調査では、
調査回答者に占める公明党支持層の割合が６％（滋賀県内５市）と、
昨年７月の参院選時の１１％（同６市）の半分程度に落ち込んだ。
強固な組織力を誇る公明党は、支持者が期日前投票に行く傾向が強いが、今回は大幅に減ったことがうかがえる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20140715-OYT1T50055.html?from=ytop_ylist

584 ：無党派さん：2014/07/15(火) 14:36:20.70 ID:TJJL6PFP.net

>>580
まあ衆院選前において、資金の問題から石原かヨシミを選択せざるを得なかったわけだが
ヨシミを選択していればヨシミの熊手問題も表には出なかっただろうから（ＤＨＣ会長は橋下ファンでもある）
そういう意味でもやはり石原を選んだのは誤りなんだろうな
ヨシミ自身の口の軽さ（すぐマスコミにリークする）から信用に値しないと判断したのだろうが・・

585 ：無党派さん：2014/07/15(火) 14:50:32.20 ID:UJaweMoD.net

今回の滋賀県知事選でハシゲと組むメリットが何もないことが浮き彫りになった

586 ：無党派さん：2014/07/15(火) 14:55:09.39 ID:UJaweMoD.net

>>579

それはさー、もう損か得かではなくて、その人間のメンタリティというか、
生まれ育った環境であるとか、持って生まれた性質とか・・・

どう考えてもハシゲの生き方ってヤンキー成り上がり系の人でなしじゃないか
ワタミとか竹中とかと同類なんだよ
最終的に人間というのは落ち着くべきところに落ち着く
要するに自民党の陣笠議員がお似合いってことなんだよ

587 ：無党派さん：2014/07/15(火) 14:56:43.08 ID:J0hr5FYr.net

>>584
単に仲が悪いから操りやすそうな相手を選んだだけ
それは民主や維新に限らずどんな社会・組織でもあること

好き嫌いで方向を揺らすのは、まあ往々にして失敗の元だが・・・

588 ：無党派さん：2014/07/15(火) 14:58:56.68 ID:J0hr5FYr.net

>>586
自民支持層「橋下はお断りします」維新支持層「自民なんてお断りします」
無党派層「橋下が自民とかもっとお断りします」
もう、橋下は反自民路線でいくしかないんだよ、
滋賀県知事選の維新層の投票傾向見ても一目瞭然だろう

589 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:09:16.89 ID:TJJL6PFP.net

三日月は民主の推薦を突っぱね、海江田の応援も拒否
滋賀県知事選は海江田の得点には全くなっていない模様
これじゃ海江田降ろしは収まらない

＜滋賀知事選＞野党　勢い持続は共闘次第

民主党内にも海江田氏の党運営に依然、不満がくすぶり、一枚岩で安倍政権に対抗する構えができているとは言い難い。
海江田氏は「自公政権に対する国民の不満がある。野党第１党の民主が受け止める必要がある」と力を込めたが、
同党幹部の一人は冷ややかにこう語った。
「今回の知事選は与党のエラーだ。民主党にもう一度国民が期待してくれるかも、などと思わない方がいい」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140714-00000130-mai-pol

590 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:11:55.61 ID:UJaweMoD.net

昔自民党にいわゆる名物議員っていたじゃん。ハマコーとかさ。
やたらヤジとか発言で目立つけど決して党の幹部になることは無い的な。

ハシゲのキャラとか人物像とかってまさにその名物議員そのものなんだよ。
はっきり言って党を率いるとかそんなのこいつの器じゃ無理なんだから諦めて
とっとと自民党の端っこでよろしくやってろってことだよ。

591 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:36:53.78 ID:bpcPanE4.net

>>590
党を率いることは自分には無理って橋下地震も自覚しているし
ホンネはタレントに戻りたいんじゃないかな?
ただ松野やら周りの議員が橋下を担ぎあげて国会議員になるよう懇願している
実際のところ橋下以上に党を引っ張る議員もいないわけだが・・・
新党は江田、松野あたりに任せて大阪都構想一本で頑張ってほしい

592 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:39:07.65 ID:J0hr5FYr.net

>>591
>新党は江田、松野あたりに任せて
再編期待派として一言聞きたい、
この人たちは議員のまとめ役ができそう？

593 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:39:45.39 ID:J0hr5FYr.net

ああ、期待言っても橋下・松井とか大阪勢は抜きで

594 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:51:58.07 ID:bYrjOiq4.net

>>591
>新党は江田、松野あたりに任せて
出来ればそうなんだけど、まだこれから民主党（全てではないがかなりの数）との
再編が残ってる。そうなると江田と松野で前原、細野、それに加えて
馬淵、玄葉、多分今まで表に出てこなかった前首相野田とまで
相手することになる。江田と松野だけで纏めれるかとなるとかなり荷が重い。
やはり最終的には橋下が差配するしかないと思う。橋下が衆院選に出る必要まではないが、
対自民勢力の党としての最終形態が見えるまでは橋下は関わるべきだろうな。

595 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:53:39.41 ID:TJJL6PFP.net

>>592
出来るも何も現状江田・松野・小沢鋭ぐらいしかいないだろ
江田は前原・細野・岡田・野田ら民主保守系とも緊密に連絡を取っているし
野党再編を主導するのは江田・前原だろう

橋下はこのスレで多くの維新・結い支持者が言っているように
もう大阪（都構想）に専念で良いよ

596 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:53:53.85 ID:CsLvMMET.net

次の総選挙は、今まで以上に公明党がキーマンになりそうだね

おそらく、自民への創価票は減っても
公明議員への票は「うちの議員を増やせばいいんだ」
ということで減らないと思う

何より、マスコミに創価学会の影響力が強いことが大きい
総選挙前には「自民も駄目、民主も駄目、維新も駄目
唯一存在意義があったのは公明党くらいじゃなかろうか？」
というような印象を抱かせる報道が大量にされて
無党派層まで公明に流れる可能性すらあると思う

それが、基礎票が減り続けている公明党に残された
最大にして最後の手段なんじゃないかな

597 ：無党派さん：2014/07/15(火) 15:56:39.16 ID:84kNlGgT.net

あ

598 ：無党派さん：2014/07/15(火) 16:03:01.30 ID:CsLvMMET.net

>>595
松野さんや江田さんたちも、しきりに国政転身を促しているが
今の橋下さんの影響力程度では
大したプラスにはならないと思う

むしろ、「橋下が嫌、大阪発というのが嫌」という
関東の人、全国の人もいるわけだから
ここは一旦橋下色を消して、別の人が旗を振って
行革政党の再編をしていったほうが良いのかもしれない

自身もそれを認識しているから、「民主党の人にやってもらいたい」
という風に言っているんじゃないかな
前原・細野さんらでは正直あんまり変わらないだろうから
本当は真淵さんあたりにやってもらいたいんだけど・・・

599 ：無党派さん：2014/07/15(火) 16:10:59.39 ID:bYrjOiq4.net

>>598
>「民主党の人にやってもらいたい」
それをいえば橋下の意中の本命は野田だと思う。安倍如きが再起出来るなら
野田も十分その資格はあって可能だろう。実際、政権を動かした経験というのは
何より得難い武器だからね。政権交代した場合の即戦力として野田以外に
誰かいるかな？

600 ：無党派さん：2014/07/15(火) 16:12:33.13 ID:CsLvMMET.net

失礼、馬淵さんの誤りでした

今回の滋賀県知事選でも、馬淵さん、細野さんらが
陰で支えたからこその三日月さんの勝利だとも思うし
馬淵さんなら国民に拒否感はほとんどないはず

もちろんこの先のことはわからないけど
今のまま情勢が進めば、維新・結いが
そっちの方に協力・吸収の形になる可能性は
かなり高いんじゃないかな…

601 ：無党派さん：2014/07/15(火) 16:21:45.71 ID:bpcPanE4.net

>>598
　　民主党の人にやってもらいたい

橋下がそう言っても民主党の人が全面に出るのはマズイと思う
今民主党に残っている面々はホント酷い政権運営をしてきたし
まだ多くの人の記憶から消えてない　だからまだまったく手垢のついてない
江田あたりに任せて　特に民主の議員は全面に出てほしくない
適切なポストを用意はするが当分は表に出る事を控えてほしい
ただ馬渕はいいよね!!唯一

602 ：無党派さん：2014/07/15(火) 16:23:44.59 ID:CsLvMMET.net

>>599
いきなり野田さんというのは抵抗ある人も多いとは思うなｗｗｗ
野田さんのことを評価しているのは、特に保守派の評論家に多かったけど
先頭切って再編を訴えるのはやらないはず

私は橋下さんには次の総選挙で国政に行ってほしかったけど
全国的な期待感があまり出なさそうなら、都構想が完成するまで
ずっと大阪でやってもらいたい

今の状況だとおそらくその方が再編には都合がいいだろうし
あとは民主内で「海江田さんよりも馬淵さんだな」
というような分に気が広まってくれれば…

603 ：無党派さん：2014/07/15(火) 16:30:34.05 ID:bpcPanE4.net

>>599
野田だけは止めとこうよ、つうか新党に来てほしくないよ
野田のイメージ　　財務省の意のままに動いて公約違反の消費税増税を
率先してやった人物　最低です

604 ：無党派さん：2014/07/15(火) 16:38:33.16 ID:lWYo2TU4.net

【ありがとう民主党】
　
　
中国勢が日本の「儲かる」太陽光発電事業に進出、「日本の負担で中国儲けさせるなんて」と不満の声
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405407999/
　

605 ：無党派さん：2014/07/15(火) 17:49:07.78 ID:84kNlGgT.net

>>603
前原も内実は変わらんやん
イメージが悪いから否定すんの？

606 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:13:44.53 ID:eIxU+ldB.net

前原・野田は経験があって貴重だから不要とまでは言わないけど、リーダー格として党の顔になられると人気面では厳しいな。
やはり馬渕・細野に期待したいんだが滋賀でこの2人が全面に出て勝ったから、
民主は海江田降ろし→馬渕・細野待望論が強まって、それが成立してしまうと民主左派の力が弱まって再編は遠のくかなと。

607 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:16:08.35 ID:bpcPanE4.net

>>605
自分的には前原、細野など幹部連中も酷い運営であったと思う
本当をいえばみんなの党の面々は優れていると思うのだが
残念な事に渡辺が維新との連携を拒み　江田達だけがぶれずに
なんとかここまできた。江田としては数が欲しいところなので
口先だけは改革を唱えていた民主に打診したのだと思う
民主の面々も自分達の失敗を悔い改めようとの姿勢も見えるから
一緒にやって反自民の一大勢力を作ろうとしているのだろう
　　イメージが悪いから否定　　まあイメージというか実際野田は
官僚の言うがまま動いた人だし最後の総理だったからそういう人が
新党に入り顔を出すのはそれこそ新党のイメージダウンになりかねない

608 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:26:38.64 ID:BI1fg/+u.net

民主の新党合流は事実上頓挫。江田程度では全く波を起こせなかったという事。

609 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:30:26.41 ID:84kNlGgT.net

>>607
前原もいらんってことやな？

610 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:33:07.60 ID:PDl0/eoI.net

ネットだけ見てるとそうは思えんかもしれんが、前原の一般イメージはそんなに悪くないだろ。
有言不実行のイメージが付いたり、献金問題もあったけど、頭良さそうでイケメンなのもあってか、イメージ的には相当トクしてる。
尖閣や八ツ場ダム・献金問題後も、世論調査では民主党議員の中でぶっちぎりの人気者だったし、今も人気は根強いだろ。

611 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:35:16.05 ID:ok9NjB7D.net

完全に頓挫したね
巻き返しがあるとしたら維新、結い、みんな、次世代の統一会派で野党第一党だけど
昨日今日の国会見る限り無理だろうなｗ

612 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:37:31.87 ID:ok9NjB7D.net

結い抜きで維新、みんな、次世代の統一会派でも民主を上回るのに結いにこだわるのがほんと不思議だわ
維新、みんな、結いじゃ民主に届かないんだから選択肢は無いはずなのに
今回の自公応援といい橋下の政治的判断のセンスは皆無としかいいようがない

613 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:38:46.39 ID:ok9NjB7D.net

あれ、みんなじゃ足りないんだっけ

614 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:39:32.65 ID:CsLvMMET.net

民主主導で、結いやみんななどは選挙協力止まり
そんで公明の助けがあんまりない自民と全面対決
って感じかな？　それでもそこそこ戦えそうだね

可哀想なのは維新の議員・・・ｗｗ
みんなの党はもともと独自路線だし
結いは民主にすり寄ることも可能だが
立場上次の選挙はかなり難しくなりそう

615 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:41:20.48 ID:bpcPanE4.net

>>609
自分的にはいらんと思うがなにせ橋下と息が合っているんだろ?
それに江田が民主の面々でも　この政策に賛成の人この指とまれ
でさそっているわけだからこの際私のような一ファンの思いなど
新党作りに何の関係ないだろう

616 ：無党派さん：2014/07/15(火) 18:45:54.52 ID:eIxU+ldB.net

たとえ失敗者でも大臣経験者ってのは貴重だよ、自分で失敗を自認できてる人ならね。
仮にいつか維新が政権取ったとしても、党内に大臣経験者もろくにいないんじゃ官僚やマスコミにコテンパンにされてすぐ終わると思う。

617 ：無党派さん：2014/07/15(火) 19:00:45.80 ID:bpcPanE4.net

>>616
確かに箔はつくだろうね　ただ大臣経験していても官僚の作った作文読むような
自民と同じ部類だったような気がする　マスコミはともかく官僚とはガチで戦って
いかないといけないから総力戦で力を合わせて優れたブレーンも集め戦ってほしい

618 ：無党派さん：2014/07/15(火) 19:50:55.22 ID:HeUfKDOo.net

維新＋結いは合党でいいが、
民主離脱組は政党助成金の関係から
１２月まで合党は先送りかな。

619 ：無党派さん：2014/07/15(火) 20:16:53.83 ID:twjh/zZf.net

民主離党組なんてホントいるんかいなｗ
民主党スレでは前原等の離党が熱望されてるけど、前原本人的にはどうだろうなぁ・・・

620 ：無党派さん：2014/07/15(火) 20:22:56.47 ID:HeUfKDOo.net

>>619
前原は党内では行き道がない。前原派は１５人くらいしかいないから、
下手をすれば、次回は代表選すら出れない可能性もある。

621 ：無党派さん：2014/07/15(火) 20:26:45.17 ID:twjh/zZf.net

>>620
15人は細野グループ合わせてでしょ？
凌雲会というのは一応前原グループと呼ばれてるけど実際に前原直系というのはそんなにいないと思う。

622 ：無党派さん：2014/07/15(火) 21:26:49.81 ID:K0PozxrZ.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:13:11.50 ID:KXPM6O2k0
組合費毎月3000円以上ぼったくり、組合幹部の飲食に使われます

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:13:56.27 ID:qxI95Qpc0
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね？ｗｗｗ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:21:45.01 ID:C+iP9Yj40
組合専従の連中の収入は企業から出てるんじゃなくて組合員から徴収した組合費から出てる。
企業が給与上げても専従の連中には関係無いし、
組合と関係無しに給与が上がれば自分らの存在意義が無くなる。
組織率が下がれば組合費が減るから専従が好き勝手に使える金も減る。

要は組合専従や幹部が、既得権益を守ろうとしてるだけ。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 03:43:46.15 ID:pmB92j6L0
>>460
大企業の労組は、メチャクチャ金を溜め込んでいるぞ。
闘争準備金とかストライキ資金とか言う名目で基金にして溜め込んでいる。

もうストライキも行わない所が多いので徴収はして無いが、大して使って無いので、
その基金は、今でも残っている。小さい基金でも数十億円、大きい所だと数百億円
単位の基金なっている。労組は、それをファンド化して外資系投資銀行に運用させている。

その絡みで、労組と外資系投資銀行は、以外と近い関係に有る。

バブルの頃は、労組は、その基金を日本の証券会社に一任勘定で運用させていたし、
株の仕手戦とかにも使われていた。光進事件の小谷光浩にも出資した労組が有るらしい。
更に損失補てん事件でも、労組が、巨額な損失補てんをもらっていた。

近年では、全国の酒屋さんの組合である全国酒販組合連合会が、金融ブローカーの
により外資系投資銀行が窓口になっているインチキ金融商品を買わされてしまい、
年金基金145億円全額を失ってしまう事件があった。

しかも全国酒販組合連合会の運用担当の労組幹部には、数億円のリベートが渡って
いたと言う事件でもある。この様に運用担当の労組専従や幹部には、運用委託先から、
資金的なお礼が渡っている可能性も大きいのだ。この額は、決して少ない額ではない。

そして、この全国酒販組合連合会は、今年破綻している。

623 ：無党派さん：2014/07/15(火) 22:35:51.13 ID:BI1fg/+u.net

>>619
離党するなら今すぐにでも動けるタイミングで動けないってことは
統一地方選は大阪維新と大阪民主が戦争確定だね。

624 ：無党派さん：2014/07/15(火) 22:41:17.86 ID:HeUfKDOo.net

>>620
>>623
前原は連合や左派と無理して付き合わなきゃいけない民主党にいる理由は無いよ。
だた、政党助成金が降りる１２月を待ちたいだけだよ。

625 ：無党派さん：2014/07/15(火) 22:47:37.51 ID:6bgqMLbb.net

>>616
あまり関係無い

政策分かる頭が必要なだけだろ

626 ：無党派さん：2014/07/15(火) 23:34:29.52 ID:z0+MteC4.net

>>625
故に橋下も江田も民主の一部（保守派）との連携を主張している
とりあえず海江田の総括でどうなるかだな

627 ：無党派さん：2014/07/15(火) 23:35:03.45 ID:d+GpdviL.net

左派と右派をくっきり分けるより、むしろ民主にどんどん右派を混ぜた方が左派潰しとしては良い方法かもしれん

628 ：無党派さん：2014/07/15(火) 23:36:53.75 ID:z0+MteC4.net

>>626
アンカミス

>>625じゃなくて>>614

629 ：無党派さん：2014/07/15(火) 23:54:44.57 ID:pNFFFxRr.net

>>619
今回の滋賀で、民主離党は当分ない
何だかんだ言って、民主の支持率は野党の中でトップだし、滋賀ですら維新支持率低かったし（これはビックリした）
連合もそれなりに機能してたみたいだし・・民主から離脱は当分ないと思うぞ

630 ：無党派さん：2014/07/16(水) 00:08:17.74 ID:g1GsXdbT.net

元々滋賀は民主の地盤だぞｗ

とはいえ相変わらず民主支持率は１桁で自民とは大きな差
このまま万年野党第１党に安住したい議員は民主に留まるだろうが（社会党化）
再び政権奪取を狙う議員（保守系に多い）はいずれ民主を出るしか道は無かろう

ＦＮＮ産経　全国世論調査　政党支持率（6/28.29）

自民　36.8%（-3.5%）

民主　*7.4%（+1.8%）
維新　*6.1%（+2.8%）
公明　*4.8%（+0.5%）
共産　*3.4%（-0.7%）

みん　*1.5%（+0.8%）
次世　*1.0%（-2.3%）
社民　*0.9%（+0.5%）
結い　*0.6%（+0.4%）
生活　*0.3%（-0.2%）

ttp://www.fnn-news.com/yoron/inquiry140630.html

631 ：無党派さん：2014/07/16(水) 00:35:28.31 ID:/1HDtlTV.net

>>630

データが少し古いが、意見はあってると思う。

632 ：無党派さん：2014/07/16(水) 00:58:33.04 ID:nqkd6odW.net

民主は右派も左派も自分たちこそが民主本流だと思ってるから、ずっと相手が出ていってくれるのを待ってる

633 ：無党派さん：2014/07/16(水) 01:20:59.31 ID:3HVnzetv.net

>>611
>昨日今日の国会見る限り無理だろうなｗ
じゃあ君は海江田を安倍自民党に代わり得る二大勢力の片方の
指導者（潜在的首相候補）と認識してるのかね？
そうじゃないだろ？誰も海江田を潜在的首相候補とは認識していない、というか
海江田自身すらその自覚が全くないからこそ、野党再編が不可避だと言われてる訳だが。
海江田が首相候補として認知されたら野党再編は頓挫したなるんだろうが、
今はその兆しは全く見えてこないよな。

634 ：無党派さん：2014/07/16(水) 01:52:43.13 ID:tACGOgfo.net

>>633
横レスだけど、んじゃ維新側に首相候補とやらはいるの？ｗ
ま、別に海江田がいいとか今の民主で勝てるとか全然思わないけど、維新よりはマシだろと思ってる民主党議員は多いと思うよ。

635 ：無党派さん：2014/07/16(水) 02:05:21.43 ID:3HVnzetv.net

>>634
維新結い新党の現時点の暫定的首相候補としては江田が妥当だろうな。
今までは野党のツートップの海江田と珍太郎なんて惨状だったからね。
これではどんなに腐っても安倍がマトモに見えてしまっていた。

636 ：無党派さん：2014/07/16(水) 02:10:55.50 ID:b3Xz03FQ.net

橋下氏の議会招集拒否は「違法」首相も今後の「間合い」に苦慮 2014.7.15
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140715/plc14071523030022-n1.htm

議会招集拒否「明らかな違反」＝大阪知事の対応を批判−新藤総務相　2014/07/15
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014071500438

大阪府・市の臨時議会招集拒否 総務省が「違法」と指摘、毎日放送
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000005224.shtml

住民訴訟:出直し大阪市長選で提訴　市民団体、橋下氏に全費用要求
毎日新聞　2014年07月15日　大阪朝刊
http://senkyo.mainichi.jp/news/20140715ddn041040010000c.html

637 ：無党派さん：2014/07/16(水) 02:45:03.93 ID:b3Xz03FQ.net

http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/

638 ：無党派さん：2014/07/16(水) 02:57:45.02 ID:U5FfW1DQ.net

>>634
維新よりマシとかそういう低いレベルでしか政局を見通せない民主議員はこちらに不要だ
連合系とか左派に多そうｗ

639 ：無党派さん：2014/07/16(水) 03:27:54.90 ID:tACGOgfo.net

>>638
＞こちらに不要
関係者の方ですか〜？ｗ

640 ：無党派さん：2014/07/16(水) 04:40:10.57 ID:3fi2+bV4.net

馬渕と細野ぐらいしかいらん
それより野党第一勢力を目指すには、橋下がいろいろ自重すべきだ

641 ：無党派さん：2014/07/16(水) 05:16:47.75 ID:yCPrn7Ct.net

民主は泥船
維新は水分がさらに多い泥船

642 ：無党派さん：2014/07/16(水) 06:10:34.51 ID:3LLSHNnF.net

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
厚生労働省は１５日、２０１３年の「国民生活基礎調査」を公表した。
お金の面で普通の暮らしが難しい人の割合を示す「相対的貧困率」
（１２年）は１６．１％で、記録が残る１９８５年以降、過去最悪だった前回調査
（０９年、１６％）より０．１ポイント悪化した。
１７歳以下の子どもの貧困率は前回を０．６ポイント上回る１６．３％に達し
初めて全体の貧困率を上回った。同省は、非正規雇用の増加による所得の減少などが影響したとみている。(毎日新聞)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

643 ：無党派さん：2014/07/16(水) 08:18:15.80 ID:0wsRm/Eq.net

>>640
細野なんていらんだろ、大臣の時も大した成果上げてないし、野党転落後幹事長になったものの党を立て直すことも出来ず
党内の反対派に足引っ張られて改革できなかったとしてもそのような党内情勢を見極められずに幹事長引き受けるようなうっかり者じゃ党を変わっても大したこと出来ない

644 ：無党派さん：2014/07/16(水) 08:24:10.07 ID:iIzeckWu.net

ここでいらないと言っても橋下がいらないオールスターと一緒にやろうとしてるからもめてるわけで

645 ：無党派さん：2014/07/16(水) 08:26:29.95 ID:0wsRm/Eq.net

>>629
民主は大きな支持団体あるからある程度の票や資金が得られるんだよね
それが党を出たらその組織票や資金のほとんどを捨てることになる議員が大半
再起を夢見る落選組も民主から離れたら今出てる小遣いが貰えなくなる

維新に来ても維新は組織票もなけりゃ選挙も基本自腹
そりゃ躊躇する議員や支部長も多いだろうな

646 ：無党派さん：2014/07/16(水) 08:38:56.14 ID:0wsRm/Eq.net

>>644
乗り気なのは橋下というより松野や小沢サキヒトに結いの連中辺りじゃないか？
橋下や松井は都構想などの自分らのことで精一杯で国政の椅子取りゲームに深く関わる余裕なんかないだろ

国政の維新や結い、前原細野馬淵あたりじゃ橋下ほどのインパクトもないし
飛び抜けた実力で党内の他の有力議員抑える力がありそうなのもいないし前途多難だな

647 ：無党派さん：2014/07/16(水) 08:41:35.01 ID:YtxFPQiP.net

イデオロギーに囚われることのない国民本位の政治を期待してます

648 ：無党派さん：2014/07/16(水) 08:57:33.12 ID:WJlJETO3.net

松野や小沢、石関あたりの元民主が「こんなはずではなかった」
って焦ってるだけ。浦野井上遠藤らは政局なんてまったくわからないし
そもそも政局を動かすための大義すら考え出すことができない無能。

649 ：無党派さん：2014/07/16(水) 11:43:16.15 ID:GAscjAdq.net

政策も分からない
口を開けば地域主権ガー

650 ：無党派さん：2014/07/16(水) 11:55:47.26 ID:3kmZj5fz.net

>>646
>国政の維新や結い、前原細野馬淵あたりじゃ橋下ほどのインパクトもないし
>飛び抜けた実力で党内の他の有力議員抑える力がありそうなのもいないし前途多難だな

そのとおり。で、そういう票は自民にも民主にも行かず、第三極どまり。これをみんなの党が狙って、2chで必死になってる。

だが、ネットでは世の中は良くならない。政策を煮詰め、関係各所と調整し、国民にも直接問いかける。こういう使える議員は居ないものか？党利党略ではいかん。

651 ：無党派さん：2014/07/16(水) 12:14:27.35 ID:GCyV+RiJ.net

民主・連合乗っ取り計画は失敗かね？
大阪維新救済はどーする？大阪都構想は頓挫するのかね？
高飛車な態度を改めて土下座でもして擦り寄るしかないかもね。

652 ：無党派さん：2014/07/16(水) 12:50:23.40 ID:WJlJETO3.net

そもそもそんなに都構想が大事なら無意味に国政進出なんてして
自民・公明と対立するなよと。

653 ：無党派さん：2014/07/16(水) 12:55:10.22 ID:l9J1q4L1.net

おい！

総務大臣から、法律破りだって、ハシシタ、警告されてるぞ？！


こいつ、とうとう真性キチガイになったぞwwww


市長が国家の法律破り！！！！


もはや、大阪都とは売国奴政策確定！！！

今止めないと死ぬぞ、大阪市？？？

654 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:01:43.20 ID:E5Dr3sQU.net

自民が潰しにかかってるんだよ、橋下
落選したらもう政界そのものから抹殺されるよ

655 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:05:33.10 ID:tACGOgfo.net

ま、都構想頓挫で国政進出というシナリオはあるかもね。
その為にもやるだけの事はやったという形作りをしてる気がするな。

656 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:06:51.35 ID:GAscjAdq.net

一世風靡ドキュメンタリー
時代の寵児ー橋下徹は今。

ー東京、赤坂。十数年前、維新の会を率いて一世を風靡した橋下は、現在、ここ赤坂で法人向け法律事務所を開いていた。

657 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:14:43.87 ID:WJlJETO3.net

>>653
法律違反は松井知事の方。橋下じゃない。

658 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:28:42.97 ID:DuDpSpuu.net

そもそもは、大阪府の主となった後
東京＝霞ヶ関ではなく大阪市に攻めていったのが間違い
大阪府と奈良県が合併したらインパクトあるが
大阪府と大阪市が合併しても、大阪以外には何の関係も無い

659 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:34:03.60 ID:3kmZj5fz.net

>>656>>658
『議員定数大削減』を公に言う橋下を、全ての議員勢力が疎ましく思っているんだなあ。

自己保身じゃいかん。どうして議員定数削減に公に賛成する国会議員が居ない？何も改革できないよ。同時に、霞が関や自治体にも切り込めばいいだけの話だと考えられるが？

660 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:46:33.33 ID:WJlJETO3.net

>>659
基礎的な政治学を学んでいれば
議員定数削減＝官僚統治強化
だと常識で理解しているから。

661 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:48:26.27 ID:GAscjAdq.net

12人議会()

662 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:55:19.90 ID:U5FfW1DQ.net

>>651
専決で統一地方選と同日で住民投票やるから救済とか不要なんだよなｗ

橋下市長、専決処分を示唆　都構想住民投票と府議選・市議選の同日選へ

大阪都構想の案をつくる法定協議会へ委員を出さずに流会を狙う大阪市議会の対応について、
大阪市の橋下徹市長（大阪維新の会代表）は２日、「規約に違反しており法定協への完全な妨害だ」と批判した。
一方、都構想案が議会で可決される見通しはなく、住民投票に向け「あらゆる方法を残す」として
首長の権限だけで決める専決処分に踏み切る可能性を示唆した。市役所で記者団に語った。

ttp://www.asahi.com/articles/ASG723R7LG72PTIL00B.html

663 ：無党派さん：2014/07/16(水) 13:57:28.10 ID:3kmZj5fz.net

>>660
議員定数削減と、官僚機構権限アウトソーシング・規制緩和と、を同時に強力な総理大臣が進めれば言いだけの話だ。

基礎的な政治学を書いている学者は、他の学者の本を見て書いてたりするのではないか？

政治学者は経済感覚がゼロだったりする。これは時代遅れだ。

664 ：無党派さん：2014/07/16(水) 14:14:40.35 ID:GAscjAdq.net

それ最早政府必要か？

665 ：無党派さん：2014/07/16(水) 14:24:40.46 ID:tACGOgfo.net

橋下ってどうも出来そうもない事からやろうとするケセがあるんだよね。
大阪都構想にしたって元々は二重行政の解消みたいな事が主眼だったわけだろ？
それなら現時点で市長も知事も維新なんだから、まずは解消出来る部分は解消して、その成果を市民府民に実感してもうとこから始めればいいんじゃない？普通に考えて。
議員定数にしたって区割りから選挙制度から全部変えなきゃならんわけで、誰がどう考えたって簡単な話じゃないよな。

666 ：無党派さん：2014/07/16(水) 14:26:53.86 ID:U5FfW1DQ.net

長期的な再編シナリオを描いていそうな前原

田原総一朗　前原誠司衆院議員に「安倍首相の保守と何が違うのか」

田原：通常国会も終わり、野党再編の行方に注目が集まっています。
民主党では、海江田万里代表を交代させようという動きは起きないんですか？

前原：海江田さんは7月31日の両院議員懇談会で、この1年の総括をすることになっています。
昨年7月の参院選後、1年で目に見える成果が出なければ代表を退くとおっしゃったのは
ご本人ですから、その総括をどうされるかですね。　

田原：成果、出てないじゃないですか。
出ていないのに、なぜ民主党の中で「海江田降ろし」が本格化しないんでしょう。

前原：やはり、民主党政権時代に党内がバラバラになってしまった反省がある。
みんな痛い目に遭っているから慎重になっているのだと思いますし、悪いことだとは思いません。

田原：もし、トップ交代となったら、ズバリ、前原さんは手をあげますか？

前原：（苦笑して）田原さんらしいですね。そこは、まだ何も考えていません。

田原：慎重ですね。

前原：まだ何も考えていません。

田原：前原さんは6月、テレビ番組の中で日本維新の会の橋下徹共同代表と
将来的に組む確率を「100％」と発言していました。

前原：維新とだけではないですよ。
結いの党やみんなの党、次世代の党に行った人たち、あるいは生活の党。
社民党と共産党以外は、すべて一つの「大きな家」に入る可能性を秘めていると思います。
次の選挙までに、そういった「大きな家」をつくらないといけない。

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140716-00000003-sasahi-pol

667 ：無党派さん：2014/07/16(水) 14:32:51.43 ID:U5FfW1DQ.net

>>665
お前は大阪府民じゃないから知らないだろうが

・府市合同の大阪観光局
・府市の消防学校の統合
・市立高校の府への移管

等々やれることをやっている
府立大・市立大の統合は自公民共が邪魔をして進んでいないがｗ

668 ：無党派さん：2014/07/16(水) 14:36:40.99 ID:GAscjAdq.net

恐れずに歳費増やしたらええやん
そしたら整合性でるのに

669 ：無党派さん：2014/07/16(水) 14:55:59.34 ID:tACGOgfo.net

>>667
それはええこっちゃね。
最終目標と矛盾しない形での現実対応はどんどんやって行けばいい。

670 ：無党派さん：2014/07/16(水) 15:17:23.35 ID:l9J1q4L1.net

>>667
それなら、大阪都なんかにせずとも

現行の大阪市と大阪府が連携すれば何でも出来る、無駄な投資はいらない。
大阪市で結構。

671 ：無党派さん：2014/07/16(水) 15:23:59.26 ID:kZhAg6Z0.net

せやな

672 ：無党派さん：2014/07/16(水) 15:26:42.26 ID:U5FfW1DQ.net

>>670
知事と市長が維新でなくなれば府市共同は解消される
故に行政システムとして府と市を一つにしておく必要がある
こういう維新登場以前の無駄な投資が二度となされないようになｗ

大阪市が和解、３銀行に６３７億円支払いへ　オーク補償

大阪市の土地信託事業で開業した複合ビル「オーク２００」の借金を肩代わりした３銀行が補償を求めた訴訟で、
市は１５日、大阪高裁の和解案を受け入れ、３行の立て替え分６３７億円を銀行側に支払う方針を決めた。
市が抱える「負の遺産」は、これですべて決着する。橋下徹市長は検証をしたうえで、過去の責任を追及する考えだ。

ttp://www.asahi.com/articles/ASG7H5KB8G7HPTIL02H.html

673 ：無党派さん：2014/07/16(水) 15:30:25.75 ID:kZhAg6Z0.net

それは「民意」やししゃーないやん
せやろ？

674 ：無党派さん：2014/07/16(水) 16:53:39.58 ID:/t1brpEN.net

>>672
WTC購入の失敗を償え！

この廃墟にした、ビルの責任を取れ！
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

http://i.imgur.com/8uZQNkt.jpg

http://i.imgur.com/tVIyOqp.jpg

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。

その罪は問われない、などという理屈は通さない！責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について、説明しろ。

675 ：無党派さん：2014/07/16(水) 18:17:42.47 ID:t1DjSTct.net

>>666
前原さんも次世代や生活を含んだ再編を期待しているんだね

私は橋下さんは現状では国政に行かないほうが良いと思っているけど
そこまででかい再編を本気でやろうというのなら
大阪都構想を完成させた橋下さんが音頭を取るくらいのことがない限りは
なかなか難しいんじゃないかと思うな

江田さんとか前原さんも、統一地方選の応援に来てくれたら良いのに

676 ：無党派さん：2014/07/16(水) 18:25:29.05 ID:U830oerX.net

そう言えば、明日から小沢一郎政治塾の集中日だ
６月に若手維新のメンバーが小沢と接触したらしいが、参加する人はいるのか？
万が一いたら、そいつは新党から絶対追放した方がいいぞ

小沢氏、険しい野党再編　根強い不信が壁に　2014年7月13日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014071302000136.html

生活の党の小沢一郎代表＝似顔＝が、日本維新の会など他党の若手議員と懇談を重ねている。
１７日からは自身が主宰する「小沢一郎政治塾」の集中講義を開催する。
自民党に対抗するため野党再編の必要性を意欲的に訴えるが、
たもとを分かった民主党などには不信感が根強く、展望は開けていない。

小沢氏は八日夜、東京都内で日本維新の橋下徹共同代表グループの若手四人と会食した。
「野党が価値観を共有し、候補を一人に絞れば二大政党制に近づく。そうなれば世の中は変わる」と持論を展開した。
六月には別の橋下グループ議員と会談。みんなの党、結いの党の若手とも会合を開いている。
生活の党幹部は「政権交代に向けた意欲は衰えていない」と指摘し、将来の足場づくりと解説する。

政治塾は政治家志望の若手が参加し、次期衆院選での擁立も視野に入れる。
小沢氏は集中講義最終日の二十日、集団的自衛権行使を容認する憲法解釈変更の閣議決定に反対する立場から講演する。
月内には民主党の海江田万里代表との党首会談を開く見通しだ。

だが、民主党内は消費税増税に反対して二〇一二年に党を飛び出した小沢氏に
「アレルギーが強い」（中堅）のが実情で、連携強化は容易でない。

677 ：無党派さん：2014/07/16(水) 18:49:16.88 ID:hFLzf8Gn.net

そこで、


大阪のまともな政治家

北川イッセイ先生の出番ですよ。


橋下はぶっ飛ぶ！間違いなく。

678 ：無党派さん：2014/07/16(水) 18:53:32.68 ID:G7AKuIJ6.net

>>674
府庁舎として立派に活用している建物に対して、責任をと言われても･･･
現府庁舎を建て替えたら、どんだけ金かかると思てんねん。

679 ：無党派さん：2014/07/16(水) 19:10:07.30 ID:FQZp1zSa.net

>>673
システムの問題だからシステムを変更する。それだけの話だよ。