維新橋下系＋民主保守系＋結い＋みんな★13

1 ：無党派さん：2014/07/09(水) 18:38:56.77 ID:CeT4dCA1.net

憲法改正・中央集権から地域主権・公務員制度改革
規制緩和・国会改革・自衛力強化・日米同盟深化

などで合意して、政権交代可能な野党を作る人たちを応援するスレです！

前スレ
維新橋下系＋民主保守系＋結い＋みんな★１２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1403389738/

94 ：無党派さん：2014/07/10(木) 23:38:24.04 ID:iE6ZTE+s.net

↓この様な大連立を目指せ（以下は一例）
総理：http://kokkaisakuin.webcrow.jp/m0004.html
外務：http://kokkaisakuin.webcrow.jp/m0132.html
防衛：http://kokkaisakuin.webcrow.jp/m0270.html

95 ：無党派さん：2014/07/11(金) 00:22:39.60 ID:Y4Bqe+6A.net

滋賀県知事選は創価（特に婦人部）の動きが鈍いことが自民候補苦戦の一因になっている
これで自民が負けたら安倍はいよいよ公明切りの決断をしそう

「白旗」揚げさせられた公明の急所

議員会館の各事務所には「新3要件は公明党が作った」と主張する怪文書が送り付けられ、それを知った北側は苦渋の表情を浮かべた。
憲法解釈変更に反対するある公明党議員は
「次の選挙は負ける覚悟だ。北側の首を締め上げてやる。北側と井上義久幹事長が責任を取ればいい。何が平和の党だ」と、息巻いた。

公明党が白旗を揚げた背景には、安倍サイドからの露骨な圧力があった。

「公明党と創価学会の関係は政教一致と騒がれてきたが、内閣法制局の発言を担保に、その積み重ねで政教分離ということになっている」

安倍のブレーンである内閣官房参与・飯島勲は6月10日、ワシントンでの講演で集団的自衛権をめぐる自公対立に触れて、そう指摘した。
さらに「法制局の答弁が一気に変われば、政教一致が出てきてもおかしくない」と、公明党をけん制した。

安倍周辺は「『集団的自衛権をのめないなら連立から出て行け』という首相の思いは十分に伝わっているはずだ」と、言い放った。

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140710-00000000-bshunju-pol

切り札の選挙協力、首相「なくてもいい」

「次の総選挙は支援しなくてもいい」。
公明党幹部によると、首相が同党の支持母体の創価学会幹部にこう通告してきたという。
「学会の支援なしで選挙を戦えるのか」と問い返しても、首相は「構わない」と譲らなかった。
公明党の集票力は全国で700万〜800万票に達する。衆院300小選挙区で計算すると、１選挙区あたり２万票あまり。
集団的自衛権の行使容認に反対していた山口代表は周囲に「私が辞めればいいんだろう」と漏らすほど。

ttp://www.nikkei.com/paper/article/?b=20140704&ng=DGKDASFS0303H_T00C14A7PP8000

96 ：無党派さん：2014/07/11(金) 06:21:16.34 ID:EbDQZa0z.net

>滋賀知事選、自公推薦候補の支持表明　維新・橋下代表　　asahi.com

>この指摘もおもしろい

>「維新は、組む相手によって原発政策が１８０度変わる」
　
　>（報ステ　　恵村コメンテータの指摘）


ぶれまくる維珍w早くも第二民主党化w

97 ：無党派さん：2014/07/11(金) 06:26:29.02 ID:EbDQZa0z.net

0 名前：無党派さん ：2014/07/10(木) 22:48:27.68 ID:ptHykroQ
>>89
もちろんある程度の政策・理念の一致は必要
でもそれは自民程度の幅のものであれば良い
　　　　　　　　　↓
滋賀知事選、自公推薦候補の支持表明　維新・橋下代表　　asahi.com

この指摘もおもしろい

「維新は、組む相手によって原発政策が１８０度変わる」
　
　（報ステ　　恵村コメンテータの指摘）




もはや幅もへったくれもないw

98 ：無党派さん：2014/07/11(金) 06:39:11.96 ID:QfnG9Gqw.net

ハシゲは関西電力が嫌いなだけで原発の優先順位は低そう

99 ：無党派さん：2014/07/11(金) 07:13:49.87 ID:8AI8h/5n.net

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 03:46:42.88 ID:rjkh9NDx0
組合の闘争資金は貯めこまれるだけじゃなくて、ちゃんと使われてるよ。
ストライキ以外にも極左団体の活動資金とか、組合系の政党政治家への献金とか使途は色々ある

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 04:07:40.57 ID:pmB92j6L0
>>523 　
でも、組合員の為には、使われて無い。
組合員から徴収し、組合員のストライキ闘争の為の資金なのに、その為には使われて無い。

しかも普段、金融グローバリズムを批判している労組なのに、
その裏で投資銀行への出資者になっているという実態。これは酷すぎる。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 04:41:51.82 ID:+G6AkPuL0
銀座、赤坂、六本木の高級クラブには、必ずと言って良いほど、労組専従や幹部のボトルが、キープされている。
額に汗する労働者を後目に、専従、幹部達は綺麗なネーチャンと夜毎、酒を飲み、組合費を浪費している。

もちろん、左派や中道系や労組系の政治家への接待にも使われている。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 04:50:11.50 ID:q0BN7Px4P
>>1 　
ええっと〜僕達の浄財である組合費はどこへ言っちゃったのですか？

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 04:53:12.16 ID:+G6AkPuL0
>>530 　
銀座や赤坂の高級クラブです。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 06:57:35.81 ID:EqxEzfds0
かつての日産の塩路？って組合幹部がかなり豪遊していたらしいが
別荘持ってたりヨット持ってたり、天皇と呼ばれていたらしいが。
日産の末路は知っての通り、ルノーに叩き売られてしまい、今はゴーン経営。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 09:46:43.99 ID:dCTVi8Hb0
>>550 　
中国共産党幹部みたいな感じだろ 　ま、その通りだろうな

100 ：無党派さん：2014/07/11(金) 08:53:59.99 ID:llx1wiiN.net

政権を本気で捕る気があるなら、
理念、政策の一致

反対するなら対案を持って議論に臨む

増税などの痛みの伴う政策でも正直に訴える。

政策は財源と期限をはっきり提示する。

この四つは民主党に欠けていた物。

101 ：無党派さん：2014/07/11(金) 08:55:15.90 ID:QfnG9Gqw.net

けど民主党は政権取ったじゃん

102 ：無党派さん：2014/07/11(金) 12:25:31.85 ID:hN7rt2PG.net

>>97
大阪じゃ反維新というだけで自民公明民主共産が組んでいるんだよね

103 ：無党派さん：2014/07/11(金) 12:38:58.70 ID:rJGsoKy5.net

>>98
電力分野は実際もっと改革が進まないと。

>>101
あまりにも『政権交代』ってうるさいから、国民も期待した。やらせてみたら、本当にボロボロだった。外交はもちろん、経済も。
同じ『政権交代』なら、次は民主党ではなくハシモ党に期待する。

104 ：無党派さん：2014/07/11(金) 12:41:32.36 ID:Dd2ghcAj.net

>>103
＞同じ『政権交代』なら、次は民主党ではなくハシモ党に期待する。

期待しないよ
滋賀県知事選で橋下自身が維新は自民の補完勢力だと宣言したからね
政権交代するつもりなら自公と対立姿勢を維持しなければ駄目

105 ：無党派さん：2014/07/11(金) 12:47:07.82 ID:rJGsoKy5.net

>>104
民主党は、あんたみたいな態度だからダメなの。もっと臨機応変にうまくやらないと。
一辺倒では、日本は生きていけない。

106 ：無党派さん：2014/07/11(金) 13:26:58.72 ID:gsiGV18H.net

そもそも維新の原発政策をおまえら理解してるのか？ｗ
再稼動賛成、2039年までに脱原発を目指す、代替エネルギーの構築を促進なわけで
なぜに超少数派の結いが目指してるような再稼動反対とかが維新の原発政策認定してんだよｗ
アホすぎるｗ

107 ：無党派さん：2014/07/11(金) 13:43:21.38 ID:TniFY3Bp.net

細野がまた幹事長になるみたいだけど維新は民主に合流すんの？

108 ：無党派さん：2014/07/11(金) 13:57:20.72 ID:gsiGV18H.net

民主左派を細野が追い出せばありえるかもなｗ

109 ：無党派さん：2014/07/11(金) 14:26:38.94 ID:m2ozSTAI.net

>>106
それはあくまでこれまでの維新の政策であって
江田と組んだ場合は多分だいぶん違った色合いとなっているだろう

110 ：無党派さん：2014/07/11(金) 14:33:35.13 ID:JOj2Dg0j.net

>>108
それあり得るか？
代表は海江田だぞ？

111 ：無党派さん：2014/07/11(金) 14:41:15.52 ID:gsiGV18H.net

海江田も民主左派ですｗ
結局憲法改正+集団的自衛権で分裂させるのがベストだな
結いも含めてｗ

112 ：無党派さん：2014/07/11(金) 14:47:17.39 ID:JOj2Dg0j.net

理想論だろ
実際分裂なんて至難だろ

113 ：無党派さん：2014/07/11(金) 14:55:50.60 ID:gsiGV18H.net

政権担えるような一大政党にするならそれくらいはしないとね
無理だから泡沫化していくわけだなｗ
自公が笑いが止まらないのも当然
当面小手先で合流繰り返し続けて無意味なことにそのうち気づくｗ

114 ：無党派さん：2014/07/11(金) 14:57:13.44 ID:meWLSU/t.net

じゃあ結いが気に食わんとか排除の論理は一番ダメじゃねえか
切れやすすぎる

115 ：無党派さん：2014/07/11(金) 14:58:48.34 ID:AiCrNidj.net

来年の党首選で再編派が民主党首を取れば、動きが加速するだろう

116 ：無党派さん：2014/07/11(金) 14:59:08.88 ID:gsiGV18H.net

どういう思考回路ｗ
小手先の典型が結いとの合流ｗ

117 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:00:22.95 ID:Y4Bqe+6A.net

これだとコアな保守層まで逃げて更に支持率を下げそう

「復古調」隠しに腐心＝憲法破棄、綱領に盛らず―次世代

日本維新の会分党後に石原慎太郎氏らが8月に設立する「次世代の党」は10日、2日間の研修会を終えた。
焦点となった新党の綱領について、石原氏が維新共同代表としてこだわってきた
「占領憲法の破棄」の文言は盛り込まないことで一致した。
他党から指摘されている「復古調」「タカ派」などのイメージを警戒したからだ。

綱領をめぐっては、「自主憲法制定」を盛り込む一方、
日本が国際社会で果たすべき役割など「ソフト路線」（若手）を重視する方向で議論が進んでいる。
石原氏自身、研修会で「防衛予算の増額を主張すべきだ」と注文を付けたが、
党内の空気を推し量ってか、持論の憲法破棄論には言及しなかった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140710-00000157-jij-pol

118 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:01:26.48 ID:gsiGV18H.net

何の問題もね〜しｗ

119 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:06:06.59 ID:gsiGV18H.net

そもそも憲法破棄の手法って橋下もかつて言及してたんだよね
核武装派でもあったしね
トーンダウンして丸くなりすぎたなｗ
挙句のはてに江田と合流ってｗ
みんなの党の左端というか結いの左端なんて百害しかない
この先新党での党内抗争が維新時代より激しくなるのは確実ｗ
安倍政権って外交安保がらみが多いからね

120 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:11:01.88 ID:AiCrNidj.net

>>117
ガチウヨの次世代が日和ってどうするよｗ

121 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:12:25.36 ID:Y4Bqe+6A.net

>>117のヤフコメが割と的確でワロタｗ
石原の唯一の魅力がハッキリした物言いだったんだがな

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20140710-00000157-jij-pol

122 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:15:31.38 ID:JOj2Dg0j.net

二大政党路線かプチ政党路線かで変わるだろ
細野を取るということは二大政党を目指すということだし前原を取るということは連合を排除する分プチ政党になる

123 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:15:44.91 ID:AiCrNidj.net

次世代はフランス国民戦線など欧州の極右政党に学ぶべきだな
下手に財界や軍産複合体の顔色をうかがうからこうなる
もっともスポンサーがそれらの息のかかったウヨ宗教だから難しいな

124 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:17:43.02 ID:JOj2Dg0j.net

軍産複合体って共産主義者ミルズが言った陰謀論だぞ

125 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:20:27.36 ID:Y4Bqe+6A.net

そして次世代なのに党首が平沼・・・これじゃ以下の如く一般有権者からもネタ政党と認定されるだけやでｗ

【政治】「次世代の党」党首、平沼氏選出へ　9月16日に結党大会
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405011817/

126 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:49:18.13 ID:hN7rt2PG.net

今日のＢＳフジプライムニュースに橋下、浅尾、民主岡田の側近中川が出るから注目だね

127 ：無党派さん：2014/07/11(金) 15:51:48.75 ID:AiCrNidj.net

細野と馬渕ぐらい取れれば十分
前原は野田ブタと縁を切るなら入れてやってもいい

128 ：無党派さん：2014/07/11(金) 16:01:03.20 ID:m2ozSTAI.net

>>126
浅尾の動向も気になる　どっち向いているんだ?

129 ：無党派さん：2014/07/11(金) 16:03:43.53 ID:AiCrNidj.net

浅尾は昔から最後の最後まで決断できないタイプ

130 ：無党派さん：2014/07/11(金) 16:10:59.80 ID:JOj2Dg0j.net

喜美の傀儡

131 ：無党派さん：2014/07/11(金) 16:17:40.04 ID:gsiGV18H.net

喜美の傀儡なら次世代と合流だなｗ

132 ：無党派さん：2014/07/11(金) 16:30:18.85 ID:hEPrKx1K.net

自民党の変な話がまだいろいろ出てきてるから
明後日の滋賀県知事選も負けそうだね
海江田・民主が勢いづいて、再編が遠くなりそう

133 ：無党派さん：2014/07/11(金) 16:37:37.47 ID:AiCrNidj.net

民主隠しでたとえ勝っても、民主に勢いはつかない

134 ：無党派さん：2014/07/11(金) 16:44:20.55 ID:hEPrKx1K.net

例え有権者が原発政策を重視していなかろうが
例えその原発への姿勢自体は大して差が無かろうが
例えマイナスイメージを持たれないよう民主隠しをしていようが

三日月氏が勝った場合は、反原発、反安倍政権の勝利だということで
朝日・毎日が煽り倒すだろうから
今のところ反安倍色が強い唯一の大政党の民主党は
かなり勢いが出ると思うけどなー・・・

135 ：無党派さん：2014/07/11(金) 16:56:44.28 ID:OiLGIQHT.net

>>1

【民主党】 中韓との緊張を緩和させる政策を提言へ ＝ 安倍政権との対立軸強調
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405013900/

【民主党】 集団的自衛権、批判強める＝民主執行部　海江田代表が追及する考え
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1404997018/

【民主党】 平和なくして福祉なし。 自衛権、戦争準備より子育て、医療、介護の充実を！ | 辻元清美
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1404917338/

136 ：無党派さん：2014/07/11(金) 17:25:49.97 ID:i+av7uXv.net

きょう（７月１１日）発売の週刊フライデー７月２５日号に「安倍官邸がＮＨＫを土下座させた」
という見出しの、大スクープ記事が掲載されている。
７月３日に生放送されたＮＨＫの「クローズアップ現代」に、菅義偉官房長官が出演して集団的自
衛権行使容認の閣議決定について宣伝しようとしたところ、国谷裕子（くにやひろこ）キャスター
が、「他国の戦争に巻き込まれるのではないか」、「憲法の解釈を変えていいのか」と質問した。
それに対して、番組が終わった後で、「誰が中心になってこんな番組をつくったのか」、「誰が国
谷にこんな質問をさせたのか」、と安倍官邸が恫喝し、犯人さがしをしたと言うのだ。
安倍官邸の恫喝には驚かされるが、もっと驚いたのはＮＨＫの対応である。籾井会長以下、上層部
は平身低頭し、国谷キャスターは「すみません」と泣き出したという。こんな恥ずべき恫喝をまだ
安倍官邸はＮＨＫに対して行っていたのだ。
こんな恥ずべき全面服従を、いまでもＮＨＫは安倍官邸にしていたのだ。このスキャンダルが国会
やメディアでまともに追及されれば安倍官邸とＮＨＫは間違いなく窮地に陥るだろう。国民の怒り
は安倍政権とＮＨＫに怒涛のように押し寄せるだろう。フライデーのスクープ記事が安倍政権とＮ
ＨＫを直撃するかもしれない（。大手メディアがだめでも雑誌が健闘している（了）

137 ：無党派さん：2014/07/11(金) 17:28:41.95 ID:gsiGV18H.net

恫喝ｗ
ちなみに新維新も自民側やでｗ

138 ：無党派さん：2014/07/11(金) 17:34:00.23 ID:OiLGIQHT.net

赤旗が、石破HPの「徴兵制」に関する内容を都合よく端折って引用してる。


赤旗政治記者 @akahataseiji
http://twitter.com/akahataseiji/status/487511033662013441
＞自民・石破幹事長の過去の発言が話題になっているが、赤旗は当初から報じ、
＞日本共産党も国会で追及していた。これは現在でもウェブ上で閲覧できる記事→
＞http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-11/07_0203.html
　
　

当時の石破HPの全文を読みたい人はこちら（反戦サイトが全文引用したもの）
http://web-saiyuki.net/kenpoh/news2/ns19.html

◆ 石破HP　「有事法制をめぐる議論にいついて（その２）」 2002年
＞週刊誌（サンデー毎日）の今週（６月２３日）号は、
＞「福田・安倍よりさらに過激な議員がいた！徴兵制は違憲ではないと発言」として私を紹介しているが、
＞あまりの悪辣さと馬鹿馬鹿しさに、これまた怒りを通り越して驚き呆れるばかりである。
　　（中略）
＞「徴兵制度は憲法違反」などという見解を打ち出しているのは、私の知る限りわが国のみである。
＞そしてわが国も１９７９年に承認している国際人権規約・市民的および政治的権利に関する国際規約第８条は、
＞「社会の存立又は福祉を脅かす緊急事態又は災害の場合に要求される役務」は「強制労働」には含まれない旨、明確に定めている。
＞このことについても明確に申し上げたはずだが、記事ではもちろん一切取り上げられていない。
＞核の議論とも共通するわが国の独善性が、ここには如実に現れている。
　　（中略）
＞「徴兵制を採用しない」との政策はありうるが、憲法論と結びつけることには個人として賛成しかねるし、
＞まして憲法改正でそれを明文で定めるなどというのは、とても正気の沙汰とは思われない。

139 ：無党派さん：2014/07/11(金) 18:01:28.07 ID:AiCrNidj.net

民主は、具体的には政策で自公政権と違うところなんてほとんど無いがなｗ

140 ：無党派さん：2014/07/11(金) 19:09:33.02 ID:wjLGI/9p.net

アベノミクスってご存知ない？

141 ：無党派さん：2014/07/11(金) 19:16:45.99 ID:PyiLeHpf.net

橋下維新の存在意義って何？
民主党と何が違うの？？

142 ：無党派さん：2014/07/11(金) 19:17:39.31 ID:m2ozSTAI.net

>>139
民主　原発に関しては反原発といいながら安全なら再稼働もありなんじゃないか?
30年かけて脱原発? なんか右往左往ではっきりしないんだなこれが

143 ：無党派さん：2014/07/11(金) 19:22:04.48 ID:m2ozSTAI.net

>>141
よく民主党と何が違うの?という言葉を聞くが　言っている事は似ていても
民主は政権をとり見事に失敗、橋下新党はまだ政権をとっていないから
やらせてみないとわからない

144 ：無党派さん：2014/07/11(金) 20:08:19.20 ID:b08bdXW9.net

橋下さんｂｓのプライムニュースに出演中です

145 ：無党派さん：2014/07/11(金) 20:13:49.79 ID:1nkX9Z9V.net

>>141
石原達と合流したことで第2民主状態になっていたが分党したことで解消された

146 ：無党派さん：2014/07/11(金) 20:15:43.60 ID:uQrvAKga.net

？？？？？！？！

147 ：無党派さん：2014/07/11(金) 20:18:25.16 ID:gsiGV18H.net

より民主に近づいたんじゃねｗ
左の江田らが合流することでｗ
これからどんどん民主党系も合流だろうしね

ただの維新乗っ取りともいえるｗ
大阪維新の会の分離も再度ありえるんじゃね
なんか江田や小野次郎がごちゃごちゃ言ってるみたいだし

148 ：無党派さん：2014/07/11(金) 20:25:27.15 ID:jbUr8wvc.net

>>145
頭大丈夫か?

149 ：無党派さん：2014/07/11(金) 20:37:18.72 ID:gsiGV18H.net

延々と橋下の心情きかされる浅尾や中川もたいがいに思ってそうだなｗ

150 ：無党派さん：2014/07/11(金) 21:27:13.94 ID:6F5vjYMW.net

>>143
やらせてみなくとも分かるだろｗ
維新結いじゃ組閣すら満足に出来ないよ。
江田、松野、小沢鋭で三つずつ閣僚兼務するとか？ｗ
そもそも総理は誰なのって話なんだけどさｗ

151 ：無党派さん：2014/07/11(金) 21:40:36.48 ID:gsiGV18H.net

橋下の安倍政権絶賛キタｗ

152 ：無党派さん：2014/07/11(金) 21:45:23.08 ID:BL0iBikq.net

>>151
ヤバイ！見るの忘れてた！
レポート願います！

153 ：無党派さん：2014/07/11(金) 21:46:39.23 ID:AiCrNidj.net

三党合意がある以上、民主はダメだな

154 ：無党派さん：2014/07/11(金) 21:54:36.53 ID:gsiGV18H.net

自民は派閥がひとつの政党と同じ
維新、結い、みんな、民主の一部もそういう路線でやっていくべき　ｂｙ橋下

次世代も加えてこの路線でいくべきだね
それが自公に対抗しうる勢力になっていくと

155 ：無党派さん：2014/07/11(金) 21:59:43.28 ID:BL0iBikq.net

>>154
有難うございます！
維新、結い、みんな、民主の一部が合流して、一つの派閥は無理でしょう。

石原や次世代を批判してましたか？

156 ：無党派さん：2014/07/11(金) 22:08:11.81 ID:hEPrKx1K.net

橋下さん
「選挙が近づいてきて、いよいよ首が危ないということになれば
　自然と集まってくると思う」

↑現状ではまとまらない議員への皮肉・・・？ｗｗ


浅尾さん
「野合も一つの手段ではあるが、期待感が高まらないことには
　一つにはなれない。期待感を高めていくには、信頼関係を築かないといけない」

↑支持率などの数字が上がってくれば連携・合流もありうるけど
　（江田さんと）そういう機運を高めていこうという心境にないということか？


中川さん
「民主党は過去の経験を活かしてまとまれる組織になった。
　そのうち政策もちゃんとまとめるし、分裂はない。選挙協力をやろう」

↑まだまだ民主の将来について希望を抱いているようだったが
　これからさらに民主が揉めれば、考えを変えてくれそうな余地はありそうだった？

157 ：無党派さん：2014/07/11(金) 22:11:35.31 ID:BThPlIm4.net

統一会派を組んでいって最後に一つの党としてどうやるか話あえばいいじゃん
この時期に合流にこだわるのが理解不能

158 ：無党派さん：2014/07/11(金) 22:41:50.99 ID:Ak5LK7gX.net

早くしないと統一地方選に間に合わんだろ
今でも遅いぐらいだ

159 ：無党派さん：2014/07/11(金) 22:43:39.55 ID:Y4Bqe+6A.net

自民が勝手に対立軸を設定してくれるのは有難い
次世代（長老系）は賛成だろうが、みん党は自民から離れていきそう

【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★６
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405083417/

160 ：無党派さん：2014/07/11(金) 22:49:51.24 ID:AiCrNidj.net

二大政党ではなく、二大勢力で行くなら中選挙区制に戻すべきだな

161 ：無党派さん：2014/07/11(金) 22:52:05.66 ID:hEPrKx1K.net

岡田さんの側近と言われる中川さんがあの感じだと
想像通り岡田さんは現状では全く野党再編は眼中にないようだね

このスレでも言われている様に、先行離党などで党が荒れて
再編に動かざるを得なくなればいいんだけど

悲しいかな滋賀県知事選で自公維支持の小鑓さんが
くしくも同じく元官僚の江田さんと同様に
記者の前で話したオフレコ話を文書にして流されて
安倍政権の支持低下も重なってどんどん劣勢になって行っているようだから
結局負けてしまって、海江田民主の一つの成果になりそうな状況なんだけど

民主左派が勢いづいた中で、再編を進めていくというのも
なかなか難しいんだろうなぁ…

162 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:00:31.68 ID:DreP1zGk.net

せめて維新本体は中立ならいいのにわざわざ爆弾背負いにいったからな滋賀知事選挙
野党が勢いづかなければならんタイミングで自分がそのリーダーになるんじゃなくて
与党の重荷を勝手に引き受けに行くってのは去年の歴史問題騒動と同じだしさすがにがっくりきたわ

163 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:03:10.03 ID:Y4Bqe+6A.net

>>161
仮に三日月が勝ってもそれは一時的な海江田延命に過ぎないからな
この後、自民が大きく崩れて民主の支持率が自民に伯仲するレベルになれば
民主抜きの野党再編で終わりそうだが、そうでない限り

・９月自衛権国会で民主党内混乱
・来夏の解散圧力

この２つで年末までに動きはあると予想
とりあえず離党を仄めかしている長島・渡辺あたりが先行離党してくれると
再編がスムーズに進む

164 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:07:02.86 ID:gsiGV18H.net

労組系なんて橋下が支持するわけね〜だろｗ
重荷も何もわかりやすい意思表示だったな
つか民主支持してるような奴はなぜに新維新に興味持つのか不思議でならないｗ
こんなのまだまだ序の口だぜｗ
結い支持層も民主に移ったほうが幸せと思うｗ

165 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:11:20.73 ID:hEPrKx1K.net

官僚の人が周囲を見下してるのなんて全く驚かないけど
なんでそれをオフレコとは言え記者の前で言っちゃうのかが分からないな

「記者を味方にするには、面白い話を彼らに特別にしてやれ」
なんていう考え方が政治家の中にあるのかな？

浅尾さんの言い方とかからしても、みん党との関係修復は
江田さんが頭を下げるのかどうかにかかっている感じもあるし
これから江田さんには何かしらの行動が求められてくると思うな
フリーアナのヤマヒロさんの真似をしたら即党勢回復するでしょ多分

>>162
今日の発言でもそうだけど、安倍さんが首相の内は
対与党ということでは主導権は奪えないだろうね
自民内部から足を引っ張られて
できるだけ早めに倒れてくれればいいんだけど

166 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:18:22.24 ID:1nkX9Z9V.net

>>148
お前の方が大丈夫か？

167 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:21:16.12 ID:hEPrKx1K.net

>>163
秋の臨時国会へは法案提出しないんでしょ
町村さんが一部だけはやるように求めてるけど

みん党の山内さんが書いてるけど
法案提出先送りは野党つぶし、
とりわけ維新・結いつぶしでもあるんじゃないか
ということらしいよ

大きなズレは秋までで解消されるはずだったのに
統一地方選までそれを抱えることになるし

168 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:24:57.10 ID:AiCrNidj.net

>>161
逆に岡田野田あたりまでが前原にくっついて合流してくるようだと
維新結いの存在意義が薄れるように思う
岡田は良くも悪くも、民主党を体現したような存在

169 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:26:14.38 ID:TniFY3Bp.net

>>166

170 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:32:03.80 ID:naS5FSxr.net

浅尾の地元・鎌倉に系列県議はいない、このことからも低脳は明らか

171 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:33:59.94 ID:Y4Bqe+6A.net

>>167
ただ国会もマスコミも自衛権一色になる
ここで野党第１党が曖昧な態度を続けるのは致命的

あと山内はわざと書いていないのか
法案提出先送りは（維新結いより遥かにバラバラな）民主潰し（分裂）が主目的だよ

172 ：無党派さん：2014/07/11(金) 23:59:20.98 ID:hEPrKx1K.net

>>168
おっしゃる通りかもね
民主分党などという力技ができるのは
岡田さんくらいなんじゃないかとも思うんだけど

>>171
時事通信は、秋の国会の空洞化を心配しているし
あんまり自衛権の問題で盛り上がることもないような・・・

民主としては、バラバラの露呈が先延ばしになったことは
あんまりマイナスでもない気もするな
その間に、滋賀県知事選、福島県知事選、沖縄県知事選と
反安倍政権勢力が勢い付きそうなイベントもあることだし

今の情勢だと、自民候補が負け続けて左派が盛り返し
前原さんたちが急にしおらしくなる可能性は十分あると思う

173 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:04:34.33 ID:+RDHG7vc.net

ホント、法案提出しないのなら
先に9条改正しますとかいう決断くらいしてくれたらいいのに

174 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:04:43.29 ID:CeziKqi9.net

コピペ逆神法則発動、静岡県の維新がついにブランドを投げ捨て分裂
一度逃げた議員が統一地方選後に果たして戻ってくるのだろうか・・・？

維新地方議員ら「無所属」　2015年統一選、静岡県内
＠S［アットエス］ by 静岡新聞 7月11日(金)6時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140711-00000001-at_s-l22
日本維新の会に所属する静岡県内の現職地方議員全員と来春の統一地方選への出馬が取りざたされている
県総支部幹部ら7人が、維新の分党に合わせて橋下徹、石原慎太郎両共同代表によって
それぞれ設立される新党への参加を見送り、無所属で活動する方針を固めたことが10日、各議員らへの取材で分かった。

県内では統一選で橋下新党と民主党、結いの党が連携する動きがあったが、事実上、困難になりそうだ。

7人はそれぞれ理由を挙げ、柏木健幹事長（県議）は「職員組合が付いている民主党との連携は難しい」、
大石裕之事務局長（元県議）は「最近の維新は大阪都構想を目的化している」と説明した。
尾崎剛司政調会長（静岡市議）は「両共同代表に象徴された改革保守政党が解党するため」と語り、
諸田洋之参与と池谷大輔静岡市議は「浜岡原発廃炉などの政策が実行可能か、橋下新党の理念やメンバーをじっくり見定める」、
平口朋彦牧之原市議は「無所属の方が自由度がある」と話した。
青山真虎島田市議は「政党に属さず地域を変える覚悟ができている」とした。

県総支部代表の鈴木望衆院議員（比例東海）は「地方議員の思いは理解できるが、
橋下新党を軸に国政で野党再編が進めば戻ってくる」と述べ、
県内の野党連携に影響しないとの認識を示した。

現在の維新は7月末で解散するため、党本部は11日までに、
石原新党「次世代の党」か橋下新党のどちらに参加するか県内各議員に回答を求めていた。

175 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:05:13.20 ID:8Qzx33EE.net

まあ、民主は努力しなくてもある程度までは回復する
あらゆる意味で旧社会党化していくだろう

176 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:11:04.36 ID:CeziKqi9.net

静岡維新7名の動向は
2名→もう維新にはうんざり、無所属でやる
2名→浜岡原発にどう対応するか様子見
1名→民主と連携をたくらむ維新は嫌
1名→都構想しか頭に無い維新についていけない
1名→国政で解党した以上、双方に付き合う義理は無い

177 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:19:15.55 ID:muctJsRu.net

>>172
>バラバラの露呈が先延ばしになったことは


いやいや民主党は昔からバラバラが露呈しているｗ
それが自衛権で決定的になるだけ

集団的自衛権法案採決　今後正念場を迎えるのはむしろ民主党（東京新聞・長谷川）

政府は集団的自衛権の行使を可能にする憲法解釈の変更を閣議決定した。
この後、自衛隊法などの改正作業が待っているが、安倍晋三政権は大きなハードルを乗り越えた。

これから正念場を迎えるのは、むしろ最大野党の民主党である。
集団的自衛権に対する態度を決められないのはいまや、民主党だけになってしまったからだ。

公明党は解釈変更に同意した以上、法案採決では当然、賛成に回る。
みんなの党や次世代の党、日本維新の会と結いの党が合流する橋下新党も賛成だろう。
はっきりした反対は日本共産党と社民党、生活の党くらいである。

民主党はというと、労組出身議員を中心に反対派が強いかと思えば、
前原誠司元代表や長島昭久元防衛副大臣ら賛成派もいて、
海江田万里代表は閣議決定を前に明確な方針を打ち出せなかった。
これほどの重要案件で党の態度を決められないとは、なんとも情けない話ではないか。

それでも閣議決定は所詮、法案提出を控えた政府部内の意思統一にすぎないから、
野党は態度を明確に示さなくても、なんとかやり過ごせた。
ところが、これから法案審議となれば、最終的には賛成か反対か一人ひとりの議員が決めなければならない。

法案採決で民主党議員たちはどうするのか。
これまでの発言や行動をみれば、前原や長島らは賛成するだろう。
一方、海江田代表はじめ労組出身議員たちは絶対に反対だ。
つまり集団的自衛権問題が「踏み絵」になって、民主党の分裂を促すのである。

思えば、民主党は昨年の参院選、一昨年の総選挙で大敗北を喫してから、
主要政策についていっこうに党内論議が進まなかった。
集団的自衛権問題は典型だが、実は国民生活に直結する経済政策をめぐってもそうなのだ。

これは経済政策をめぐる基本の話なのだが、民主党は「再分配重視派」と「民間活力による成長重視派」に分裂している。
格差是正を強調するのは再分配重視派だ。これに対して成長重視派は「成長がなくては格差是正もない」と思っている。

経済政策に加えて安保防衛政策でも意見が一致しないとなると、もはや一つの政党でいようとするほうが無理ではないのか。
集団の限界点を超えているのだ。民主党はさっさと分裂したほうがいい。

たとえば前原や長島たちは橋下新党と一緒になる。残った左派系議員たちは共産党や社民党と緩いグループを形成する。
そんな展開になれば、国民にとっても分かりやすい。わけが分からない政党でいるより、よほどすっきりする。
他党にも刺激になるだろう。集団的自衛権をめぐる対応が野党再編の引き金を引きそうだ。

ttp://getnews.jp/archives/617463

178 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:32:16.34 ID:muctJsRu.net

足立が面白いことを言っている
結いとの統一会派は山田・中田ら次世代に行った若手も主張していたことであり
このまま合流せずに統一会派のままなら山田・中田ら若手も維新に戻り易くなる
みん党も入り易くなるだろう
橋下維新は結いに対して強く「本部・大阪」「党名に『維新』」を主張しても良い

維新と結いは統一会派のまま総選挙に臨むべき

当時のことを思い起こす度に、二度と同じ失敗を繰り返してはならないとの思いが強くなります。
私は、そうした思いから、今回の結いの党との合流に当っては、
互いに “我が儘”を控え、“我慢”すべきはするよう、（先輩議員への失礼も顧みず）
両院議員懇談会等の場で党執行部に意見を申し述べてきているところです。

しかしながら、党内の雰囲気を見ている限り、
二年前の失敗を再び繰り返しかねないとの懸念を持たざるを得ません。
−「日本維新の会」の“日本”がイヤな「江田憲司」−、
−合流前から問題だらけ　江田憲司氏はやっぱり嫌われ者−といった
ゴシップ記事が、全く根拠なきものとも言えないからです。

昨日開催された結いの党の地方議員懇談会について、江田憲司代表もこう書いています。
「一番の問題は、維新発祥の地・大阪・関西と、結い発祥の地・神奈川・東京・関東との温度差。
それぞれ強い「思い入れ」があり、どうやって新党のかたちを作っていくか悩ましいところ。」

であれば、もう、新党を無理やり立ち上げるのではなく、
統一会派のまま総選挙に臨むということでも構わないのではないか、と考え始めています。

私は、お互いのルーツとする地域が異なる以上、無理に看板を統一することよりも、
それぞれが持っている個性を最大限尊重しながら、国会での行動は多数決原理を軸とした
会派内ガバナンスを通じて、統一していけばいい、そう考えるのです。

民間企業でも二本社体制をとっている大企業は少なくありません。
多様化する地域を尊重しつつ、権限・責任の明確化を重視する政治グループとして、
十分に検討に値する選択肢ではないかと思うのです。

但し、総選挙での比例名簿の棲み分け（近畿ブロックは維新、南関東ブロックは結いetc.）
といった仕組みについて、出来るだけ具体的に合意をしておく必要があります。
その他、党首討論の扱い、地方選挙での選挙協力、といった課題は、
与党である自民党・公明党と比較すれば、よほど解決が容易でしょうし、
国民、有権者の理解も得られ易いのではないでしょうか。

ttp://blogos.com/article/90263/

179 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:35:44.49 ID:CeziKqi9.net

>>178
最初から結いと合流なんて言い出さなければ良かったんじゃないのか？

180 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:36:22.17 ID:k376Xh5W.net

その主張を無視して結いとの合流を強行したのに今さらｗ

181 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:38:38.02 ID:qUSfOqwP.net

正式にはあーだこーだ理屈つけて未だまだだぜ
年の初めに言ってったことなんだが

182 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:39:54.71 ID:muctJsRu.net

>>179-180
合流じゃないとダメと江田が言ってたからな
要は維新を分裂させる為にそう言ったのだろうが

183 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:43:26.30 ID:CeziKqi9.net

橋下アンチがこんなこと言うのもなんだが、
石原と一緒のまま統一地方選に望んだほうが
江田に引きずりまわされるよりはマシだったんじゃね？

再編支持者から見て、維新分裂劇・結いとの激突劇・足立の「やっぱ合流やめよう」・・・
そちらから見て、この動きどう思う？

184 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:44:37.54 ID:qUSfOqwP.net

さあ？
維新地方部がついてきてねえ以外のなにもんでもねえが

185 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:49:27.59 ID:muctJsRu.net

>>183
支持率見る限り石原ら太陽系老人（若手ではない）を切ったのは正解
結いとは統一会派のままの方で良いとも思い始めつつある

ＦＮＮ産経　全国世論調査　政党支持率（6/28.29）

自民　36.8%（-3.5%）

民主　*7.4%（+1.8%）
維新　*6.1%（+2.8%）
公明　*4.8%（+0.5%）
共産　*3.4%（-0.7%）

みん　*1.5%（+0.8%）
次世　*1.0%（-2.3%）
社民　*0.9%（+0.5%）
結い　*0.6%（+0.4%）
生活　*0.3%（-0.2%）

ttp://www.fnn-news.com/yoron/inquiry140630.html

186 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:52:33.90 ID:CeziKqi9.net

>>185
※これは煽りでないので冷静に聞くように
ということは、全国で結い・橋下維新・石原維新候補を選挙区分けして
交互に推薦しあう方式で統一地方選をやるってことか？

187 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:57:09.65 ID:UPhiZNfl.net

江田への不信がじわじわ広がりだしてるとｗ
想定以上におかしいと気づきだしたと
思想だけじゃなくなｗ

188 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:58:44.56 ID:CeziKqi9.net

どう見ても、ヨシミが前言ってた「政党ブロック構想」そのまんまなんだよな、

何のために何ヶ月も政争を行い、橋下系も石原系もお互いの党員を罵り合っていたのか意味があったのか・・・？

まあ合流にこだわる橋下が取り下げりゃ済む話なんだろうけど

189 ：無党派さん：2014/07/12(土) 00:59:18.96 ID:muctJsRu.net

>>186
そりゃ統一会派になれば当然そうなる
ここにみん党や民主保守系も入ることになろう
そもそも大阪では維新とみん党は既に統一会派を結び選挙協力を進めている

大阪府議会:維新とみんなが統一会派
ttp://mainichi.jp/select/news/20140502k0000m010078000c.html

190 ：無党派さん：2014/07/12(土) 01:09:31.97 ID:lHPuTcUF.net

まあ、地方や参議院はある程度どういう結集でもそれなりにやれるだろうけど
衆院小選挙区は、地域単位の結集にするか選挙制度自体変えるかしないとダメだろう
小選挙区制のために無理な野合で民主党を作らざるをえなかったわけだし

191 ：無党派さん：2014/07/12(土) 01:33:42.09 ID:qVfrNE59.net

月曜に国会(テレビ中継あり)やるぞ

維新・結いは松野に柿沢、今井か
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2014-07-14&ch=21&eid=23119&f=etc

今井のところは江田が良かったな、そして参院のターンになったら小野次郎に集団的自衛権を徹底的に語ってもらいたい

192 ：無党派さん：2014/07/12(土) 01:40:53.88 ID:UPhiZNfl.net

ニコ生でこんなんやってたんだなｗ

閣議決定！各党代表者に聞く 集団的自衛権　2014/07/11(金)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv185497158

出演者（議席数順）
自由民主党　 中谷元　　副幹事長
公明党　 上田勇　　外交・安全保障調査会長
日本維新の会　
(橋下グループ)　 足立康史　政策調査会副会長　
次世代の党　 桜内文城　暫定政調会長　
みんなの党　 三谷英弘　副幹事長　　
日本共産党　 井上哲士　参議院幹事長/国対委員長　
結いの党　 小野次郎　幹事長　
生活の党　 村上史好　安全保障調査会長

《コメンテーター》
萱野稔人（津田塾大学教授）
《司会》
町亞聖（フリーアナウンサー）

193 ：無党派さん：2014/07/12(土) 01:48:00.84 ID:k376Xh5W.net

民主いないのかよｗ
情けなすぎるｗ

194 ：無党派さん：2014/07/12(土) 01:52:31.21 ID:UPhiZNfl.net

民主は二人呼ぶべきだったなｗ
維新と結いみたいにｗ