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民主党：党内政局総合スレッド473
- 1 ：無党派さん：2015/08/04(火) 08:16:17.41 ID:v4wiRzo2.net
- ・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
※重要！⇒ 950位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site http://www.dpj.or.jp/
前スレ
民主党：党内政局総合スレッド469
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1436967378/
民主党：党内政局総合スレッド470
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1437304598/
民主党：党内政局総合スレッド471
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1437578720/
民主党：党内政局総合スレッド472
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1437919569/
過去スレ
民主党：党内政局総合スレッド460
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1434131995/
民主党：党内政局総合スレッド461
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1434366457/
民主党：党内政局総合スレッド462
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1434600688/
民主党：党内政局総合スレッド463
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1434877806/
民主党：党内政局総合スレッド464
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1435068269/
民主党：党内政局総合スレッド465
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1435394168/
民主党：党内政局総合スレッド466
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1435755961/
民主党：党内政局総合スレッド467
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1436139014/
民主党：党内政局総合スレッド468
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1436617303/
- 2 ：無党派さん：2015/08/04(火) 08:28:48.91 ID:6/n5/ddk.net
- >>1
おつ
- 3 ：無党派さん：2015/08/04(火) 08:30:11.13 ID:6/n5/ddk.net
- もうそろそろ、過去スレのリンクは割愛するか、2以降に貼ったほうがいいんじゃね。
だいぶリストが長くなってきたし。
- 4 ：無党派さん：2015/08/04(火) 08:30:47.65 ID:9zWnY1Xu.net
- >>3
それでもいいな
- 5 ：無党派さん：2015/08/04(火) 08:36:35.45 ID:c3ZapmWc.net
- 民主党だけは
本当に一日も早く
この日本から消え去って欲しい
切実なお願いです。
- 6 ：無党派さん：2015/08/04(火) 08:38:47.17 ID:/Cfejnqr.net
- >>1
小津借れ
韓国人による従軍慰安婦問題の偏見は、これでもよくわかるな
http://horukan.com/blog-entry-3157.html
ペコペコ謝ったって、何の問題の解決にもならんよ。
相手を増長させるだけ。
- 7 ：無党派さん：2015/08/04(火) 08:41:54.90 ID:ZQpbxPMQ.net
- 【韓国】 日本の民主党は支離滅裂状態であり、自民党の相手にならない ２０１８年までは安倍政権が続く(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1438605942/
- 8 ：無党派さん：2015/08/04(火) 08:48:32.46 ID:P13knmFJ.net
- 次世代の党の議員が民主党入り
維新、次世代、旧みんななどの第3極は民主党に吸収される運命だな
衆院埼玉１２区に森田氏公認＝元職本多氏から差し替－民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=20150802001147
民主党の玄葉光一郎選対委員長は２日、衆院埼玉１２区に擁立する公認候補について、元職の本多平直元首相補佐官（５０）の内定を取り消し、新人の森田俊和元埼玉県議（４０）に差し替える意向を明らかにした。埼玉県熊谷市で記者団に語った。
今月下旬にも森田氏公認を決定。本多氏は別の選挙区で処遇する。玄葉氏は、「２人とも出たら自民党には勝てない。本多氏よりも森田氏の方が勝ちやすい」と理由を説明した。
前回の衆院選に次世代の党公認で出馬した森田氏は次点で落選。民主党公認で３位だった本多氏の得票を上回っていた。
- 9 ：無党派さん：2015/08/04(火) 08:48:53.78 ID:v4wiRzo2.net
- >>3
前スレは5スレもあれば十分かね？
- 10 ：無党派さん：2015/08/04(火) 08:56:11.30 ID:v4wiRzo2.net
- >>8
枝野は側近候補に厳しいなあ。井戸といい、本多といい。大丈夫なんだろうか？
- 11 ：無党派さん：2015/08/04(火) 08:58:12.85 ID:lPdw6Hm4.net
- 維新はゆ党路線を改めない限り党勢低迷が続くだろう
柿沢未途（維新の党幹事長）310kakizawa
昨日は応援にも行った仙台市議選の投開票日。
投票率35.8％と愕然とする低投票率の中で民主党は9人全員当選、共産党は5区中3区でトップ当選。
維新の党は公認の青葉区・伊藤ゆうた君は当選。
しかしほぼ公認同様の推薦である泉区の甲田りょうじ氏は定数11で次点の12位。分析が必要か。
- 12 ：無党派さん：2015/08/04(火) 09:34:01.67 ID:3zGD/Le7.net
- ID:P13knmFJ 今日の民珍w
- 13 ：無党派さん：2015/08/04(火) 11:26:21.66 ID:cFJ+ZIqg.net
- 岡田、韓国で大人気
FOCUS-ASIA.COM 8月3日(月)16時58分配信
韓国メディア・ＳＢＳは３日、朴槿惠（パク・クネ）大統領が、訪韓中の日本・民主党の岡田克也代表と
大統領府で会談したと報じた。記事によると、朴大統領と岡田代表は、韓日間の協力や交流のための様々な
方案について意見交換した。
記事は岡田代表を、日本の政界における代表的な知韓派と紹介し、去る１月に民主党の代表に就任し、
２日に初めて韓国を訪問したと伝えた。朴大統領と岡田代表は２００２年、２００４年、２０１１年など、
数回会談をしたことがあるが、朴大統領が大統領に就任してからは初めての会談だったという。
この記事に対し、韓国のネットユーザーからは様々なコメントが寄せられている。
「日本人だからといって、みんな排斥してはいけない。民主党は韓国に友好的だから、仲良くした方がいい」
「日本人なんて知韓派も同じ。期待してはならない」
「安倍が憲法を改正しても、少しも盾になれない民主党は、もう政治的な力が発揮できない段階にいる」
「民主党は韓国と仲良くしたいと思っている。ありがたい人だから、いいおもてなしをしてほしい」
「安倍首相とは違う人」
「民主党も政権を握れば、自民党と変わらない」
「何をしに来たんだ？」
「親韓派ではなく、知韓派って何？」
「首脳会談はしないか？」
「日本は戦争をしようとしているし、韓国を見下して戦争責任を回避しようとしている。国交断絶すべき」
「国内の問題から先に解決してほしい。失業率や国家情報院のハッキング問題について、特別、何も話していない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150803-00000027-xinhua-cn
- 14 ：無党派さん：2015/08/04(火) 11:28:37.09 ID:8HAdF5G/.net
- >>13
産経新聞記者監禁問題も岡田は触れればいいのに。
- 15 ：無党派さん：2015/08/04(火) 11:41:35.73 ID:FnQh/trn.net
- 岡田って知韓派だっけか？
そんな印象まったくないが
- 16 ：無党派さん：2015/08/04(火) 11:50:26.96 ID:MOz4JmpN.net
- >>15
媚韓派だな。媚中派でもあるが。
- 17 ：無党派さん：2015/08/04(火) 11:56:11.10 ID:cFJ+ZIqg.net
- こんな分析されてるのか
日本政治で繰り返されてきた「支持率下落→内閣崩壊」サイクルが安倍政権では見えない。最近は支持率が３０％台に急落しているが日本では内閣崩壊シナリオが出ていない。
集団的自衛権の行使を可能にする、いわゆる「安保法制」に対する反発が強まり、安倍内閣の支持率は大きく落ちた状態だ
自民党が最近、衆議院で安保法案を単独で処理すると日本では異例にも大規模な反対デモが続いている。安倍政権は安保法制の必要性を強調し、大々的な広報活動を行っている。
朝日・毎日・共同通信・ＮＨＫなど日本メディアの世論調査では１カ月間に最大１０ポイントも落ちた。親安倍性向の産経新聞の調査でも６．８ポイント下落した３９．３％だった
国防大のパク・ヨンジュン教授は「安保法制の参議院討論過程でも反発が続くだろう」とし「安倍首相の支持率は今後さらに落ちる可能性がある」と予想した。
これまでなら安倍首相の位置づけが悪化し党内の反発が出たが日本政界ではこれといった動きが出ていない
多くの専門家も安倍首相の右傾化政策には大きな変化がないとみている。国民大の李元徳教授（政治学）は
「安倍政権も支持率下落はある程度予想していたはず」とし「安倍首相の政治哲学の核心である戦後レジームからの脱却のための安保法制立法の後退はないだろう」と述べた
支持率が一時的に落ちる程度は甘受できるということだ。パク・ヨンジュン教授も「日本で安保法制反対デモは異例だが、安倍首相に決定的な打撃にはなりにくい」と話した
安倍首相は日本メディアを通じて「支持率が低いからやめるというのは本末転倒」と述べ、強行の意思を明らかにした。安倍首相の自信は党内外にライバルがいないところから出てくる
自民党は「安倍天下」だ。９月の総裁選挙で反安倍の旗幟を掲げて挑戦するほどの敵はいない。たとえ安倍首相の支持率が３０％を割っても「打倒安倍」を叫んで出てくる挑戦者がいないということだ
民主党は支離滅裂状態であり自民党の相手にならない。このため２０１８年までは安倍政権が続くという見方が多い
日本憲法学者中心の専門家らが安保法制に強く反対しているが比較的政治に無関心な一般人は政治の安定を望む性向が強く、ある程度は安倍首相を容認する可能性が高いと李教授は話した
http://japanese.joins.com/article/622/203622.html
- 18 ：無党派さん：2015/08/04(火) 12:11:41.38 ID:FnQh/trn.net
- 色々突っ込みどころあるが
「一般人は(政策より)政治的安定性を求め」
ってのはその通り
民主党が国民から見棄てられた理由も政策ではなくガバナンスの問題だった
- 19 ：無党派さん：2015/08/04(火) 12:13:14.97 ID:0x2tYQyG.net
- 米国と同盟ある以上、安保法制賛成するべき。
- 20 ：無党派さん：2015/08/04(火) 12:15:13.89 ID:n/agkr4e.net
- 安倍天下、ね
ま、精々頑張って下さい
- 21 ：無党派さん：2015/08/04(火) 12:25:28.27 ID:8HAdF5G/.net
- >>15
親中といわれるとイオン絡みの利害もあってわかるんだが、韓国とはなんもない気がする。
- 22 ：無党派さん：2015/08/04(火) 12:26:55.20 ID:8HAdF5G/.net
- >>17
何故2018までなのかが？
- 23 ：無党派さん：2015/08/04(火) 12:29:04.07 ID:LjDyk0p/.net
- お前ら他人事として話す癖があるけど、民主党支持なら岡田擁護、
自民（又は共産）支持なら岡田批判と立場を明確にしたほうがいいよ。
もっとも、民主党支持でも反岡田という立場もあることは認めるが、
それを書き込むと利敵行為だということもお忘れなく。
- 24 ：無党派さん：2015/08/04(火) 13:05:48.61 ID:ATjEktjW.net
- 民主党も、なかなか公募が集まらないようじゃないかｗダメだなあ
- 25 ：無党派さん：2015/08/04(火) 13:18:18.81 ID:c5mTtS8Q.net
- 政権に対する批判勢力としては一定の支持が得られるだろうね
もっともそれは共産党も同様であって、どちらが批判勢力としてスジがとおっているかなんだろうね
それでいいのであれば、なんでも反対、審議拒否もありでしょう
政権の受け皿として支持広げるのであれば顔を洗って出直さないとダメだな
民主党政権ならどーする、といった対案は必要でしょう
- 26 ：無党派さん：2015/08/04(火) 13:30:14.42 ID:KZMsIAzL.net
- 安保法案反対派は、日米同盟をどう思ってるの？
米軍が攻撃されて助けないなら、米国から見捨てられる。
周辺諸国は反日教育して、核ミサイルの標準を日本にあわせている。
米軍の庇護なしでどうやって安全守るのか。
中東、アフリカで戦争起きて、邦人が危険にさらされたら
海兵隊に救助してもらえなくなるよ。
中東にいる邦人に聞くとみんな法案に賛成している。
憲法改正して、米軍を助けるのが責任政党の役目だ。
安保法案、憲法改正に反対する人は、安全保障に無責任すぎる。
- 27 ：無党派さん：2015/08/04(火) 13:56:13.19 ID:tB5SCNti.net
- >>26
お前は私生活で何か悩みでも抱えてるのか？
- 28 ：無党派さん：2015/08/04(火) 14:14:55.37 ID:bTIotmdP.net
- >>25
民主党政権時代の自民党の拒否ぶりも酷いもんだっなので、対案しなければ政権担当能力がないってのは違うんだろうな。
- 29 ：無党派さん：2015/08/04(火) 15:39:42.34 ID:FnQh/trn.net
- >>27
真面目に反論したら？
- 30 ：無党派さん：2015/08/04(火) 15:50:54.40 ID:KZMsIAzL.net
- 安保法制なしなら、米軍が苦しんでも救助できない。
米軍は日本は助けるが、日本は米軍を見殺しにするというのは不公平。
同盟国である以上、米軍を助けるのは当然。
安保法制否定する人は、日米同盟も否定している。
そんな無責任では与党になれない。
- 31 ：無党派さん：2015/08/04(火) 15:51:47.35 ID:bgOLKnR6.net
- 中東で日本人がISISの人質になったけど
海兵隊がISISを殲滅させて日本人救出に向かったなんて話聞いたことないけど。
海兵隊なんて道端に落ちてる犬のうんこレベル
- 32 ：無党派さん：2015/08/04(火) 15:54:09.75 ID:tB5SCNti.net
- >>29
君も同じだね。一緒にカウンセリング受けろ
- 33 ：無党派さん：2015/08/04(火) 16:10:29.38 ID:c5mTtS8Q.net
- ん？
民主党政権時代には３党合意で消費税引き上げを実現している
震災対応でも自公は真摯な政策提言で被災地の窮状を救った
今の民主党のような批判するだけの野党ではなくて
健全野党として機能していた
だからこそ政策の継続性を担保しつつ現安部政権への政権移譲が実現した
安保法案が成立しても民主党は法案破棄、白紙撤回を公約に掲げる覚悟があるのかね？
- 34 ：無党派さん：2015/08/04(火) 16:10:29.51 ID:KZMsIAzL.net
- ありゃ、背後関係が不明の怪しい人質だったから。
後藤氏は、一般人とは程遠い。何せ自己判断で危険地帯に行ったのは異常だろ。
日本人居留民が政情不安の国から脱出するときに、海兵隊が救出するのはリベリアで実際にあった。
北朝鮮、中国の核実験もciaの情報で対処している。
米国のランドサット衛星がないと、日本は反日国家のミサイル攻撃を察知できない。
そもそもペルシャ湾の日本企業の石油タンカーは、第五艦隊の援護受けているから運航出来てる。
国連での戦争責任追及も米国が中国、韓国抑えてるから表面化しない。
大体、先帝の戦争責任免訴してくれたのは米国だけだ。
- 35 ：無党派さん：2015/08/04(火) 16:23:32.67 ID:KZMsIAzL.net
- 民主党はどうやって、反日国家と対峙するの？
北朝鮮、中国の核戦略は日本攻撃が前提だ。韓国にしろ、狂信的反日国家だ。
ソウルの日本人学校に暴徒が乱入して児童の頭部を鈍器で攻撃して、重傷負わせた。
韓国の放送局では今でも最大援助国日本の映画、ドラマ、音楽は放送禁止だ。
日本から多額の援助もらいながら、国民に憎悪叩き込むのが韓国の実態。
周囲を反日国家に包囲されている以上、米軍と共同歩調とるのは唯一の選択肢。
米軍が苦戦しても支援しないなら、米国にとって日本は友好国ではない。
natoと違って日米同盟には自動防衛条項がない以上、米国が日本を捨てる可能性はある。
現に、自衛隊供与の最新鋭兵器のブラックボックスはいまだに多い。
- 36 ：無党派さん：2015/08/04(火) 16:28:17.09 ID:C6ZKjJLR.net
- 絶対に自民党は嫌だ
絶対に民主党は嫌だ
どちらが多いんだろう。
- 37 ：無党派さん：2015/08/04(火) 16:30:11.26 ID:c5mTtS8Q.net
- ブレブレ
沖縄基地問題では日米同盟を重視し基地移設を推進しておきながら
安保法案は全否定の反対
共産党と同じように日米安保体制、日米同盟も破棄するつもりなのかね
- 38 ：無党派さん：2015/08/04(火) 16:35:03.69 ID:KZMsIAzL.net
- 中国の強大な経済力、核戦略見たら日米同盟は必要。
安保法制は日米同盟に不可欠。米軍見捨てたら捨てられるだけ。
なのになぜ反対するのかね。
まさか、核ミサイルの標準が日本じゃないと夢見てるのか？
日本がチベットのようにならないためにも、安保法制は必要。
- 39 ：無党派さん：2015/08/04(火) 16:42:27.41 ID:C6ZKjJLR.net
- チベットのように扱われるよりも徴兵制の方が嫌なんでしょう。
- 40 ：無党派さん：2015/08/04(火) 16:45:23.94 ID:ynHscpaX.net
- >>23
岡田代表は安定感があって、いい意味で堅物なイメージがあるからな
このままいけば、民主党は参院選で意外に健闘するだろう
- 41 ：無党派さん：2015/08/04(火) 17:25:09.60 ID:JxG1LOXc.net
- >>17
> 民主党は支離滅裂状態であり自民党の相手にならない。
韓国人による評価は、仕方なしに受け入れるが、ニュージーランド生まれの日英混血の人の
コラム「ガメ・オベールの日本語練習帳」を読むと、さらにしょげかえってしまいます。
https://gamayauber1001.wordpress.com/2015/08/04/freedom/
初めて立てられた柱のそばで
日本の現在の社会の混乱のおおきな原因のひとつは日本の人が選挙を通じて打った大博打、
「政権担当能力が怪しい民主党を政権につける」という途方もない勇気を要する賭博に完敗し
て、いわば政治的にすってんてんになってしまい、倒産して、政治も経済も、ひとことで言えば
いよいよ滅茶苦茶になってしまって、最後には、現実社会生活の経験がない首相が党内政治
力学によって首相になって、おまけにその直前に起きた原子力発電所がぶっとんでしまうとい
う大災害を官民一体になって嘘で乗り切る、という最悪というより神の悪意を感じさせるほどの
惨めな結果になってしまったからです。…
- 42 ：無党派さん：2015/08/04(火) 17:26:47.22 ID:JxG1LOXc.net
- >>40
勝ったところで、たかがしれておる。
万年野党日本社会党が選挙で１０議席か２０議席ふえて勝った勝ったと内輪ではしゃいでいたのと一緒だ。
民主党には政権担当能力がない、と国民から烙印を押されているこの現状を大胆に変革しないかぎり、民主党には未来がないよ。
- 43 ：無党派さん：2015/08/04(火) 17:29:43.29 ID:JxG1LOXc.net
- >>22
> 何故2018までなのかが？
自民党の党規が改正されなければ、自民党総裁としての任期を安倍は２０１８年まで確保できるから。
しかし、そうであってもあの内閣は潰してみたいのう。いつまでもあの連中になめられるのは、むかついてしゃあない。
- 44 ：無党派さん：2015/08/04(火) 17:33:01.98 ID:cFJ+ZIqg.net
- 今日の夕刊フジより
・9月6日の岩手県知事選だが自民の世論調査でも民主の世論調査でも現職がダブルスコアで圧勝の予測が出ている 平野の巻き返しは厳しい
・自民は「小沢」vs「反小沢」にしたかったが小沢によって「自公」vs 「反自公」の構図にさせられた
・平野は出馬会見の時に参院議員を辞めるとは言っていない、本人も
かなり揺れている
- 45 ：無党派さん：2015/08/04(火) 17:38:47.06 ID:JxG1LOXc.net
- ニュージーランド／イギリスから日本を眺めると『こんな風に見えるのか…』と少々おどろく。
すこし長いけど、日本国内では珍しいものの見方なので、だらだら引用しておきます。
https://gamayauber1001.wordpress.com/2015/08/04/freedom/
ニュージーランドで長期政権の首相をつとめたヘレン・クラークが市民運動出身であることは前
にも書いたが、ほんとうは国会前に集まっている人のなかから政治家になる人が大量に出て、
民主制は機能する。…
滅びかたが日本的、なのかも知れないが、形だけではいくらでも「機能している」と言いくるめ
られる形を保ったまま、生命は失って機能不全に陥っている。
現代民主制の「選挙、デモ、速報ポール〔＝世論調査〕」の3本の柱のうち、若いひとびとの手で
「デモ」だけがややよみがえって、選挙はまるで機能していなくて、速報ポールは、ついに世界
じゅうのジャーナリストが（以前からの）失笑を隠さなくなった日本のマスメディアでは、まともな
ポールを期待するほうが無理です。
日本社会は２０年の停滞と、覆えなくなった衰退の苦しみを通じて、おおきく変わりつつある。
遠くから見ていて、最も顕著な変化はいままでの攻撃的糾弾的な口調が疎まれだして、古く感
じられて、「議論をしたい」「自分の意見を聞いてもらいたい」という自由社会ができあがってい
くには絶対に必須の姿勢が若い世代を中心に生まれてきたことだとおもう。
これだけたくさんの、急進的右翼、体制側、反体制側、リベラル…あらゆる階層の「ガミガミおっ
ちゃん」「皮肉屋おじさん」「軍人口調の軍師気取りおやじ」たちに囲まれながら、まっすぐに自
分が保持している自由の主張に向かった若いひとびとの魂は、他国、とりわけアジアの若い世
代のなかにおおきな共感を呼んでいる。…
民主制が壊れてしまうのが先か、かろうじて踏みとどまって、民主制という容れものが戦後７０
年間、「国民的情緒」として湛（たた）えてきた澱んだ全体主義に、自由主義の新しい、冷たく透
明な水がいれかわっていくか、時間との競争で、はらはらするような気持ちで見ています。
- 46 ：無党派さん：2015/08/04(火) 18:16:35.39 ID:wJKYpouV.net
- [週刊新潮]夏休み合併号
⇒告発大スクープ：＜これだから民主党は危機管理を語れない！＞東大卒代議士「吉良州司」が風俗嬢に30万円を払った一部始終をスッパ抜き！
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾：ケチで愚かで偉そうな「森 喜朗」元総理の利権を全国民で潰せ！
■「三流政治家」をのさばらせた「自民党」の大罪
⇒夏休みワイド特集：女たちは荒野をめざす(抜粋)
（2）実の姉「朴槿恵」大統領に歯向かう「妹」が「慰安婦はもう解決済み」
（8）「福島瑞穂」は吉田党首を落選させても議員の椅子にしがみつく！
（11）「幸福の科学」から裁判で2300万円を取り返した4人の元「女性信者」
（13）大手を振って訪中する美貌の法輪功信者は「ミス・ワールド」カナダ代表
（14）「高遠菜穂子」がボランティアを続けるイスラム国の危険地帯
（15）「反安倍」に活路を見出したアイドル「制服向上委員会」の採算計画
⇒維新「松野頼久」代表に地方議員「推薦30人」の重圧
https://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20150805.jpg
[週刊文春]夏休み合併号
⇒超衝撃メガトン級大スクープ激写：小泉進次郎が復興庁の美人元秘書(３０歳)とホテル密会の一部始終を撮ったぁ！
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/5334
⇒夏休みワイド特集：なかったことにするんじゃねーよ！(抜粋)
▼新国立問題でシッポを切った下村博文は世にも卑怯な“蜥蜴大臣”
▼沖縄県・翁長雄志県知事“頭髪移設”疑惑をカツラ業者に質した！
▼本日も反省の色なし 自民党3バカ議員を連続直撃すると…
▼朴槿恵妹「韓国は靖国参拝に文句言うな」痛快発言を誌上再録
▼総裁選揺れる思い 野田聖子 祖父が佐藤栄作に大惨敗の過去
▼“電波芸者”上西小百合「なるべく出席して」と国会でお叱り
▼「共産党にガサを」新幹線放火犯 赤旗読者で公安当局の力こぶ
▼早くも参院選出馬説も 筆談ホステスの雄弁な政治活動
▼マザコンを自認 古舘伊知郎の“左傾化”が止まらない理由
▼優秀な人材は近県に流出 大阪都構想 阿呆どもが夢の跡
▼“怪情報”飛び交い異例の人事 経産官僚たちの暑すぎる夏
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/5331
- 47 ：無党派さん：2015/08/04(火) 18:19:57.93 ID:wJKYpouV.net
- >>46
＞⇒告発大スクープ：＜これだから民主党は危機管理を語れない！＞東大卒代議士「吉良州司」が風俗嬢に30万円を払った一部始終をスッパ抜き！
吉良州司
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/minshu/000394/
- 48 ：無党派さん：2015/08/04(火) 18:59:26.23 ID:DEKf+rdF.net
- >>44
知事選でるなら、その時点で自動的に失職だろうに出馬諦めると？
平野でないなら補選問題もなくなるから民主党にとっては助かるが
ていうか、小沢反小沢にしたかったんなら普通の自民党県議とかにすればよかったのに
よりによって裏切りものの平野じゃ民主党が乗れるわけないだろての
- 49 ：無党派さん：2015/08/04(火) 19:11:57.46 ID:HMORyOJ9.net
- >>41
ケチョンケチョンに叩いてるな
- 50 ：無党派さん：2015/08/04(火) 19:20:55.61 ID:uM8FQpH7.net
- >>45
共産党に甘いし、
その共産党がガッチリ絡みついた、「国会デモの若い人たち」を
美化しすぎだろｗ
- 51 ：無党派さん：2015/08/04(火) 20:08:03.19 ID:wc5fNoud.net
- >>45
全体的に右にも左にも日本のあらゆる政治的プレイヤーに噛みついてるだけで、何が言いたいのか分からんが
まあ、国会デモが民主主義や自由の発露に見えるぐらい日本の政治は停滞してるのは確かだな
こんだけオカミに従順な豚のような民族は海外から見れば奇異に映るだろう
- 52 ：無党派さん：2015/08/04(火) 20:10:47.87 ID:HMORyOJ9.net
- >>41
でも何であそこまで壊滅的に失敗したんだろうか？
- 53 ：無党派さん：2015/08/04(火) 20:28:18.76 ID:LjDyk0p/.net
- >>45は相当な「おじさん嫌い」だな。世代間対立を煽って何かメリットあんのか？
それとも上野千鶴子のような過激派フェミニストか？
それから、上にもあるように、国会デモの若い人たちの中心人物たちは、
共産党員の２世だということに気付いているのかね？
全体主義から自由主義へとか、まったく見当はずれな見立てなんだけど。
- 54 ：無党派さん：2015/08/04(火) 20:29:11.10 ID:h0FkDvVc.net
- >>35
産経記者が監禁されたときに枝野は抗議にいったが自民党議員はしてないしな。
- 55 ：無党派さん：2015/08/04(火) 20:29:23.44 ID:xyGfpLVA.net
- 共産党員の２世ｗ
まあデモに偏見があるのはわかった
- 56 ：無党派さん：2015/08/04(火) 20:29:50.68 ID:h0FkDvVc.net
- >>45
民主制を民主党に読み替えで読んでも読めるな。
- 57 ：無党派さん：2015/08/04(火) 20:36:23.80 ID:LjDyk0p/.net
- ２０代の若者の間で共産党がブームになっているが、
あいつらの主張は所詮共産主義で、全体主義以外の何物でもないから。
- 58 ：無党派さん：2015/08/04(火) 20:38:43.38 ID:AoQUP5b+.net
- >>44
最初から自動失職を選ぶというのは二股戦略かなと予想はしていた
知事選はもはや必敗の情勢だからね
ただの人になるよりは、よりマシかもしれない
しかし、事務所開きまでして止めたら本人の面子も政治生命も大打撃だろうけどね
その辺りで悩んでるんだろう
- 59 ：無党派さん：2015/08/04(火) 20:41:28.65 ID:HMORyOJ9.net
- 松木は宗男に民主連合との関係修復の仲立ちを依頼して
宗男に「お前が自分で民主に頭を下げなきゃだめだ」と帰された
本音では維新なんてどうでもよくて民主に帰りたくてしょうがないんだよ
- 60 ：無党派さん：2015/08/04(火) 20:43:10.93 ID:XmwsNzlZ.net
- >>54
岡田も辻元も所詮は日韓議員連盟のメンバーだしな。
枝野は日韓議員連盟には入ってないし。
今の与野党のトップは両方とも日韓議員連盟のメンバー、
だからお察しくださいだよ。
長妻とか細野だったら日韓議員連盟じゃなかったのに。
- 61 ：無党派さん：2015/08/04(火) 20:47:09.20 ID:9A9Mmhhe.net
- >>58
そうかといって知事選挙に落ちたら政界復帰は無理だろ
- 62 ：無党派さん：2015/08/04(火) 20:51:05.13 ID:HMORyOJ9.net
- 比例単独で救って貰えばいいんだよ
東北ならなんぼなんでも１枠取れる
- 63 ：無党派さん：2015/08/04(火) 21:03:26.20 ID:sjYXnf/Z.net
- >>51
おかみに恭順かねぇ
民主党政権はバッサリと見限られたけど
- 64 ：無党派さん：2015/08/04(火) 21:12:36.07 ID:+qPru1cM.net
- 平野のバックは二階だっけ？
まぁ復興利権絡みだろな。
しかし小沢もしぶといのｗ
- 65 ：無党派さん：2015/08/04(火) 21:49:51.08 ID:NjSKDOwY.net
- 民主党が派遣法なんちゃらとか雇用を守るとか笑わせるよ。
今、雇用の現場では、ブラック社員が大手を振って大笑い状態。
特に法令順守をできない中小企業を、ユニオンが狙い撃ちをして
ハイエナのように中小企業から金を巻き上げている。
全て民主党政権時代に、解雇を不可能にした労働法改悪が原因
その結果、企業は正社員は極一部に限り、大半を派遣でまかなう
しかなくなった。派遣にまでユニオンが及べば社員は派遣契約
どころか、単なるアルバイトで労働者を雇用するだろう。
結果、厚生年金も満足にかけられない、高齢者貧乏が将来増殖する。
これは自民党の責任ではない。民主党がブラック社員とユニオンを
好き勝手にさせた事が原因だ。
企業は正社員を益々減らすがそれは民主党のせいだ。
- 66 ：無党派さん：2015/08/04(火) 22:07:46.71 ID:HMORyOJ9.net
- 結果論だけど2013も民主に残ってても勝ってたと思うし
下手に動いて失敗したな平野
樽床みたいに我慢強く民主に残って失敗した奴もいるしなかなか難しいもんだが
- 67 ：無党派さん：2015/08/04(火) 22:18:25.88 ID:HMORyOJ9.net
- つうか民主から出た連中って殆どが選挙区落選してるし
一体何がしたかったのか謎過ぎる
無駄に分裂したせいで比例も合わせて何十議席無駄にしてるんだよ
あのとき踏ん張って自公2/3さえ阻止できていれば参院過半数がないから
2013参院まで法案通過阻止できて揺さぶりかけれて全然展開が違ったのに
- 68 ：無党派さん：2015/08/04(火) 22:19:22.69 ID:h0FkDvVc.net
- >>66
樽床は次は勝てるんじゃねえの？
- 69 ：無党派さん：2015/08/04(火) 22:20:59.33 ID:dK+BZxxR.net
- 自民から、まともな政策でてきた！！
【新国立】 自民から新提案・・・新国立は球技に特化、陸上は駒沢公園を改修整備で
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1438692440/
- 70 ：無党派さん：2015/08/04(火) 22:21:07.34 ID:h0FkDvVc.net
- >>67
集団ヒステリーにでもなってたんじゃない？
- 71 ：無党派さん：2015/08/04(火) 22:24:38.54 ID:LjDyk0p/.net
- >>69
オリンピックの華、陸上男子１００メートルが国立でやれないだと？
そんな案が通るわけないだろが
- 72 ：無党派さん：2015/08/04(火) 22:41:18.92 ID:1QeTaa/6.net
- 自民と平野は裸足で逃げ出しそうだなw
仙台市議選で野党堅調「岩手の夏決戦」風注視
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150804-00000009-khks-pol
仙台市議選（2日投開票）で自民が伸び悩み、野党が堅調に上位当選したのを踏まえ、
大型選挙を控えた岩手の政党関係者は民意の風向きを測り始めた。夏の決戦は盛岡市長選・市議選（23日投開票）を皮切りに、
知事選・県議選（9月6日投開票）へ続く。安全保障関連法案への世論が密接に絡むのは確実で、各党は参院審議を横目に戦略を練る。
仙台市議選で自民党は18人を擁立し2人が落選。民主党は立てた9人が全員当選した。
安保法案への世論の風圧が現れた形だ。
自民党岩手県連の工藤勝子幹事長は「安保法案への関心は高い。
各党の法案への賛否が投票行動に影響する可能性があるかもしれない」と警戒する。
知事選は、野党勢力が支える現職の達増拓也氏（51）に、自民党が支援する参院議員の平野達男氏（61）＝岩手選挙区＝が挑む。
工藤幹事長は「地域課題に目を向けてもらうよう有権者に訴える」と県議選との連動強化を狙う。
「野党に追い風が吹き始めた」とみるのは民主党県連の高橋元・幹事長。
「まずは盛岡市長選・市議選で野党復調の流れをつくり、知事選につなげたい」と勢いに乗りたい考え。
仙台市議選で5選挙区のうち3選挙区でトップ当選した共産党は、波及効果を狙う。
党岩手県委員会の斉藤信副委員長は「仙台で政権の横暴ぶりは許せないという民意が示された。
岩手でも同じ広がりがあり、各種選挙で安保法案が大きな争点になる」と安倍政権への攻撃を強める。
達増氏は3日の定例記者会見で、仙台市議選の結果について「投票行動で（法案反対の）民意を表したいという人が多かったと思う。
与党の退潮、野党の躍進は今の流れでは当然だ」と述べた。
平野氏は7月30日の事務所開きで安保法案の審議に関し「今のやり方では国民の理解は得られない。拙速にならず慎重な審議をしてほしい」と語った。
- 73 ：無党派さん：2015/08/04(火) 23:19:34.84 ID:KfgZyO7T.net
-
ついに京大法学部の憲法講座の教授が参戦
http://pbs.twimg.com/media/CLiUKsvUMAAwddw.jpg:large#CLiUKsvUMAAwddw
もう法案成立は確実、米豪東南アジア諸国も大賛成、
民主党の政権復帰時には“既成事実”として引き継ぐことになるのだから、
そろそろ“ソフト・ランディング”の仕方、落としどころを考えておけよ。
政権復帰時には、すでにオーストラリアとも軍事同盟を結んでいるかもしれない、
フィリピンと行政協定、地位協定を結んで、フィリピン国内の基地に自衛隊が駐留しているかもしれない。
法律、条約ですらない村山談話の閣議決定ひとつ撤回できない、
覆せないのが日本国のあり方なのだから。 安保法制を覆せるわけがない。
鳩山由紀夫の「最低でも県外」、「トラスト・ミー」のようになるわけにはいかんのだから。
一部の議員が暴走して、共産党と一緒になって「戦争法案」反対キャンペーンに狂奔しているが、
見込みのありそうな奴にはそろそろ釘刺しとけよ。
枝野、辻元、近藤昭一らは処置無し、つける薬ないから放って置けばいいけどな。
- 74 ：無党派さん：2015/08/04(火) 23:23:37.46 ID:zWQPFXm9.net
- 地方議員３０人の推薦＆大阪での投開票実施
大阪系の意向に沿った代表が選ばれることが確実に
維新代表選告示は１０月１日 代表選規則を正式決定
維新の党は４日の執行役員会で、１１月１日に行う初の代表選の告示を１０月１日とすることを決めた。
代表選規則も正式に決定した。国会議員以外に地方議員や首長も立候補が可能で、
立候補に必要な推薦人数は「国会議員５人、地方議員・首長３０人」とした。
複数の候補者が出た場合、候補者が投票者に直接支持を訴える全国遊説を各地で行い、
１１月１日に大阪で開く臨時党大会で投票により新代表を選出する。
国会議員、地方議員、首長、一般党員の持ち票は１人１票とした。
ttp://www.sankei.com/politics/news/150804/plt1508040028-n1.html
- 75 ：無党派さん：2015/08/04(火) 23:42:55.28 ID:u+ccK4ov.net
- 結局、アメリカに盗聴されていても、はっきりと文句が言えない安倍自民政府ｗｗｗｗｗｗ。ただのアメリカの犬じゃん。
国民にもかなりの数、アメリカの犬、権力の犬がいるけどもｗ。いつからよ、こんな犬だらけの国になっちまったのは。
犬に人の国なんて作れるわけないから、日本は衰退、消滅するんだろ。当然過ぎることｗｗｗｗ。日本に真の愛国者、
真の保守なんていない。まっ、強い方につきたがる気持ち分かるけどｗ。日本人としてのプライドなど海に捨たとｗｗ。
7月の消費もショボそうじゃん。アベノミクス失敗じゃね？なにで景気を良くするのか、馬鹿安倍政府は説明してみろよ。
まっ、説明できないよな。何もないからｗｗｗｗ。日本の完全超絶衰退、確定じゃん。どうすんだよ、日本を衝撃的大終了
させて、誰が責任取るんだ。終っちゃったよ、日本。日本、消滅させちゃうんですか。毎度の、馬鹿安倍自民のせいでｗ。
- 76 ：無党派さん：2015/08/04(火) 23:59:55.71 ID:h0FkDvVc.net
- >>73
民主党が自分の判断をしてないと書きつつ自分の憲法判断をかかないとか笑えるな。
- 77 ：無党派さん：2015/08/05(水) 00:14:00.99 ID:8tKrAVtZ.net
- >>75
笑い事じゃなくどうするんだろ。こんなの後始末誰もやりたくないぞ。
- 78 ：無党派さん：2015/08/05(水) 00:34:33.84 ID:Fi1rV4Dw.net
- >>73
こんなまともな憲法学者もいるんだな。
憲法学者なんてイカれた奴ばっかだと思ってたよ。
- 79 ：無党派さん：2015/08/05(水) 00:49:02.02 ID:2dlL46qg.net
- イカレ度じゃ自民党議員には敵わないね
- 80 ：無党派さん：2015/08/05(水) 00:53:10.33 ID:oBL6bdJW.net
- >>73
前にも書いたけど、どうせ岡田じゃ成立したら与党になっても廃案なんてできないしな
アメリカなり他国の要請で出来たことは疑いようがないわけで、そこに喧嘩仕掛けるような真似は岡田にはできん
- 81 ：無党派さん：2015/08/05(水) 00:58:49.18 ID:88ovuwRc.net
- >>75
いくら民主支持でもアベノミクスは成功してもらわないと
日本は困るんだよ。
だれかいいアイデアあれば別だけど、あいかわらずないし。
- 82 ：無党派さん：2015/08/05(水) 01:01:56.42 ID:+Nww2+aN.net
- >>66
樽床で吹いたｗｗｗｗ
たしかにいくら元職立てたところで勝てない奴は勝てない
でも、候補者希望者がなかなか出てこなくて切るに切れないところが悲しいな
埼玉の本多もリサイクルするみたいだし
まだまだ負のスパイラルからは抜け出せないな
- 83 ：無党派さん：2015/08/05(水) 01:07:02.28 ID:88ovuwRc.net
- >>82
玄葉の思いつきで禍根を残してないといいけどね。
そもそも埼玉県連は承知してるのか？
森田って人は自民党の県議だったからこそ票取れてたわけで、
民主にきたら本多さんと一緒じゃないのか。
- 84 ：無党派さん：2015/08/05(水) 01:13:18.44 ID:ieyUIs0O.net
- >>72
仙台市議選結果 前回(2011)からの変動
自民 12→16
公明 8→9
民主 7→9
共産 7→7
社民 5→5
みん 4→0
輝く 0→1
維新 0→1
無所 12→7
合計 55
- 85 ：無党派さん：2015/08/05(水) 01:14:29.39 ID:EHO8g6Yx.net
- >>73
ほう、京大も頭が悪いやつがいるんだな。
これ「べき論」だから。
本論でいうことがなくって、そっちに逃げる飽きるパターンの手つきがキモい。
論争にありがちな陳腐なポジショントーク。
階層変える論争論。
議員の立場だの、憲法学者の立場だの。
それ考えるとお前矛盾してるの、気づいてる？ってお話だねえ。
- 86 ：無党派さん：2015/08/05(水) 01:17:21.80 ID:ieyUIs0O.net
- >>75
内部告発サイト「ウィキリークス」で米国家安全保障局（ＮＳＡ）が
日本の内閣官房や経済産業省をはじめとする中央省庁などを盗聴したとする機密文書を公開されたことを受け、
関係閣僚は４日の閣議後会見で、米政府に事実確認を求める声などを相次いで表明した。
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉が難航するなか機密文書が公開されたことについて、
甘利明ＴＰＰ担当相は「事実であれば極めてけしからん」したうえで、
「今までの報道を見て、日本だけが（盗聴の）例外ではないと思っていた」との見方を示した。
「ＴＰＰ交渉ではそういう事態を想定している。
仮に盗聴されていても、それを元に対応するととんでもないことになる」とも述べた。
宮沢洋一経産相は「事実とすれば大変遺憾。政府として対応しなければならない」と指摘し、
米政府に事実確認中だとした。
麻生太郎財務相も「同盟国とはいえ企業などが競争している。その種の話がありえるだろう」と述べ、
「各省は（盗聴への）障壁をきちんとしていく努力を続けていかないといけないだろう」と対応を急ぐ考えを示した。
一方、米国務省のトナー副報道官は３日の記者会見で米政府として日本への説明に着手したことを明らかにしている。
http://www.sankei.com/politics/news/150804/plt1508040025-n1.htm
- 87 ：無党派さん：2015/08/05(水) 01:44:32.17 ID:ieyUIs0O.net
- 主要国にある日本大使館には特別の部屋がある。
その部屋には半球形のドームがあって
秘密の会話はその中でやっている。
- 88 ：無党派さん：2015/08/05(水) 01:48:12.35 ID:+Nww2+aN.net
- 岩手は県議会がヤバイな
達増が勝ったとしても議会で主導権握れなければ妥協していかざるを得なくなる
肝心の候補者だけど今のところ民主党は現職５名公認＋新人２名推薦と現在の６議席+１しか擁立できていない
生活系の希望みらいフォーラム（９名）があるけどこちらは公認・推薦・支援合わせて１２名擁立
定数４８でこれだと厳しいな
- 89 ：無党派さん：2015/08/05(水) 01:52:25.88 ID:+Nww2+aN.net
- 生活もどうなんだろうな、前回の民主党時代と今を比べるとかなり左によったし
その左からは共産党などが議席増を目指して迫ってくる
積極的な候補擁立をしているものの民主党よりも苦しいかもな
- 90 ：無党派さん：2015/08/05(水) 03:03:06.81 ID:88ovuwRc.net
- 岩手知事選の本当の情勢を知りたいな。
ニッカンゲンダイじゃなく。
少し劣勢程度なら平野はでるのかどうか。
しかし自民もアホだよ。
平野じゃなきゃ民主相乗りで勝敗逃げれたのに。
- 91 ：無党派さん：2015/08/05(水) 03:53:28.41 ID:8tKrAVtZ.net
- >>80
安倍ちゃんが勝手に空気読んで作ってるだけ思えるが。対案も腹案としてはあるようだし、廃案はやるんじゃね？
- 92 ：無党派さん：2015/08/05(水) 03:55:38.97 ID:8tKrAVtZ.net
- >>81
アベノミクスによる増収も消費税増税と同じように消費を冷やすのであればどうすべきか？
- 93 ：無党派さん：2015/08/05(水) 03:56:27.07 ID:D2Z1vjG/.net
- 【新国立】 自民・河野氏「８万人収容スタジアムは最悪の選択」
> 「間に合わないからもうとりあえず作るというのは、白紙撤回した以上、やるべきではない。
> ２５００億をやめて８万人を１８００億で建てます、みたいなのは最悪の選択だと思います」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150805-00000003-jnn-pol
さすが民主党よりも前から元祖・事業仕分けを
「自民・無駄撲滅PT」でやってきた河野だけあるわ。
てか、民主党の蓮舫は先を越されて悲惨だ・・・
- 94 ：無党派さん：2015/08/05(水) 04:00:18.59 ID:8tKrAVtZ.net
- 河野をアゲてまで民主をdisるってイタいな
- 95 ：無党派さん：2015/08/05(水) 04:30:48.76 ID:ieyUIs0O.net
- >>93
外貨準備金１５０兆円、外為特会の埋蔵金は２０兆円あるんだから
そこから１兆や２兆ぐらい出せるだろ。
財務省に圧力をかけて出させればいいんだよ。
円安で溜まった埋蔵金なんだから全額国民に還元すべき。
- 96 ：無党派さん：2015/08/05(水) 05:52:14.91 ID:WQWQ7qbE.net
- >>95
だから国民が要らねぇって言ってんだろ(苦笑)
俺は元々東京でオリンピックやる事自体反対だったんだけど、招致活動は自治体任せで国が全面バックアップというのはどうも納得いかんね。
国がそこまで費用負担するからには当然国が主導するべきで、国家的観点から言ったら今さら東京でなんて有り得んだろ。
地方分権は大いに進めるべきだが、それは国がやるべき事、地方がやるべき事をちゃんと仕分けするというのがまず基本で、首都機能の分散とか地域格差の是正とか国家事業レベルのインフラ整備とかは当たり前に国が今まで以上に責任持ってやらんとな。
そんなもん都市間で自由に競争させたら東京が勝つに決まってんだから競争原理も何もあったもんじゃねぇわけで。
これ市場原理でも何でも同じ事で、ただ規制を撤廃すれば競争が活発になり市場が活性化するなんて単純な話じゃないのよね。
規制を強める部分と緩める部分をアクセルとブレーキとし、いかに市場が健全な競争状態を保つかというのが何より肝心。
こういう話って絶対橋下とか維珍ちゃんとか脳筋族には理解出来んと思うけどｗ
- 97 ：無党派さん：2015/08/05(水) 05:54:57.84 ID:nR4WCOR5.net
- >>91
最低でも県外と叫んだけど日米合意で辺野古移設を確定させた民主党がなんだって？
- 98 ：無党派さん：2015/08/05(水) 06:03:36.71 ID:WQWQ7qbE.net
- >>97
だからそういうくだらねぇ粘着はいい加減にしとけって(苦笑)
- 99 ：無党派さん：2015/08/05(水) 06:04:45.05 ID:9RvVOifw.net
- あれは当時から県外移設に否定的な奴が多く分裂状態にあった
- 100 ：無党派さん：2015/08/05(水) 06:11:22.31 ID:ieyUIs0O.net
- >>96
世論調査で東京オリンピック賛成は７割を超えてる。
それとこの話は国立競技場のことだろ。
地方分権とか市場原理はまた別のはなし。
- 101 ：無党派さん：2015/08/05(水) 06:14:06.04 ID:nR4WCOR5.net
- >>98
くだらねぇもクソも事実だろ
一万歩譲って仮に民主党政権が再び誕生しても今回の安保法案を廃案にするなんてできないよ
ましてや、再び集団的自衛権認めない憲法解釈に戻すなんて絶対に不可能
- 102 ：無党派さん：2015/08/05(水) 06:14:49.32 ID:9RvVOifw.net
- 開催地決定で受かったのが東京ってだけだな
過去幾つも立候補してきたが中々通らなかった
- 103 ：無党派さん：2015/08/05(水) 06:27:46.38 ID:ieyUIs0O.net
- >>102
今は観光地の都市別評価で東京は世界でトップ。
パリなんかはランク外だからな。
- 104 ：無党派さん：2015/08/05(水) 06:32:06.04 ID:WQWQ7qbE.net
- >>100
うん、別の話だよ
明確に別の話ｗ
>>101
事実とかそういう話じゃなくてミンスガーとかジミンガーとかいう話がくだらないとｗ
二行目はまぁそうかもな。
三行目はまたくだらないｗ
- 105 ：無党派さん：2015/08/05(水) 06:36:37.19 ID:WQWQ7qbE.net
- >>102
だからそれは招致活動が自治体主導だからという面も大きいという話をしてるわけで(苦笑)
ま、それでも東京しかないという状況ならオリンピックなんかやらんでいいよ。
- 106 ：無党派さん：2015/08/05(水) 06:50:44.38 ID:M5SdGTnu.net
- とりあえず岩手だな
どうもこうも達増が圧勝する必要がある
- 107 ：無党派さん：2015/08/05(水) 07:27:03.01 ID:WQWQ7qbE.net
- >>106
だな。
個人的には維新の既得権益派である橋下一派が平野につき、そのまま維新分裂という流れを希望。
ま、そうはならんだろうけどｗ
- 108 ：無党派さん：2015/08/05(水) 07:27:28.11 ID:G0Gj+mU2.net
- \小沢にくっ付いて出ていって、今頃、民主に戻りたくてそわそわしているのが
何人もいるな。哀れなモノよ。
- 109 ：無党派さん：2015/08/05(水) 07:32:25.66 ID:WQWQ7qbE.net
- >>108
だからそううくだらん粘着はもういいから(苦笑)
何度も言わせるなよｗ
- 110 ：無党派さん：2015/08/05(水) 07:50:08.76 ID:tr302vaM.net
- >108
民主つーか通ればどこでもいいじゃないの？
元民主の人たちってそんなに党こだわりないでしょ。
松木松野、山口平野、行田邦子と節操なくバラバラでしょ。
- 111 ：無党派さん：2015/08/05(水) 07:53:20.28 ID:oBL6bdJW.net
- >>91
違憲なんだからYESかNOで答えるものに腹案なんてないでしょｗ
んで、安部が勝手に考えたことにしたって、アメリカには利益になることは間違いないわけで
それを無くすのなら詰められる事になる
ここ（岡田について）は意見が分かれるところだと思うけど、岡田には無理だと俺は思う、って話
- 112 ：無党派さん：2015/08/05(水) 08:04:22.39 ID:JBWuephG.net
- 民主党政権を批判した長崎県知事に対する報復として長崎県庁の陳情を拒否したことがあったな。
達増が当選したら政府は岩手県の復興予算減らしてもいいんじゃない？
政権与党の世話にはならないという県民の意思表示なんだし、文句ないだろ
- 113 ：無党派さん：2015/08/05(水) 08:05:41.88 ID:QYvdSdef.net
- >>108
何の反省も総括も無しに復縁なんて
出来ないわな
土下座くらいしてもらわんと
- 114 ：無党派さん：2015/08/05(水) 08:19:04.15 ID:8DRdaenb.net
- >>107
労組既得権益擁護の民珍の信者が言っていると思うと笑えんなｗ
- 115 ：無党派さん：2015/08/05(水) 08:57:17.25 ID:88ovuwRc.net
- >>110
民主は今以上に当選者増やせる実力ないし、
当選には新党でも作って国民の注目を集めるしかない。
その際民主維新が残ってると票割れするから、野党は一旦解党して、とか言う。
全く勝手だよ、とくに松野。
- 116 ：無党派さん：2015/08/05(水) 09:00:52.74 ID:lm4jmS/K.net
- ガラガラポンじゃないと比例ゾンビは合流出来ないからな
- 117 ：無党派さん：2015/08/05(水) 09:22:56.01 ID:zjf9RDe0.net
- 民主が終わっていることはよくわかった
- 118 ：無党派さん：2015/08/05(水) 09:28:55.18 ID:hDf36KEr.net
- >>110
うちの地元のアベトモさんは、民主党議員なのに「消費税増税はんたーい！」
と言って選挙戦ってたなｗ
社民→未来→民主。
政治家ではなく政治屋しかおらんということなんだろう。
- 119 ：無党派さん：2015/08/05(水) 10:23:04.99 ID:8tKrAVtZ.net
- >>118
そうなんだ。阿部知子が老人虐待派だったとは意外だな。
- 120 ：無党派さん：2015/08/05(水) 11:15:32.64 ID:8DRdaenb.net
- 安保法案をめぐる強行採決に加え、元自民党の長老が異議を唱える会見を開くなど、安倍政権に逆風が吹くなか、
勢いづいているのが旧来の市民活動家たちだ。各地で「戦争法案反対！」を叫ぶデモを繰り広げている。
さぞや盛り上がりを見せているかと思いきや、案外街の人々の視線は冷たい。
7月の三連休に夫婦旅行で京都を訪れた東京在住の34歳会社員は愕然とした。
「市街地から清水寺までタクシーで行こうとしたら、デモに道を塞がれて一向に進まない。
しかも、元気に声を出すのは年配の方ばかりで、列に交じる少年たちはプラカードで顔を覆っていた。
妻も運転手もイライラしてきて、『デモのせいで戦いが起きるよ！』と夫婦で話していました」
このようなデモに対する不満の声は高まっている。子連れでデモを行なう人々に対し、
高須クリニック院長の高須克弥氏が「イデオロギーの定まらない子供をデモに利用するな！ 猛暑日に炎天下を子供に歩かせるな！ 熱中症になる！」と批判。
“ホリエモン”こと堀江貴文氏が「あほですね」と賛同したことが話題を呼んでいる。
彼らの飛躍した主張にも疑問の声が上がっている。
テレビ朝日系「朝まで生テレビ！」（7月24日深夜放送）に出演したピースボート英国代表の川崎哲氏が、米国の核軍縮が進まない現状について
「日本が足を引っ張っている」といい、日本の外務省が米国に核を維持するよう要請していると指摘した。
これには、司会の田原総一朗氏はじめ出演者一同から「おかしい」と突っ込みの声が。
放送後、インターネットで「ピースボート代表が袋叩きに」と話題になった。
安倍政権には不満があっても、昔ながらの反戦リベラル的な主張には与したくない──
こうした国民の空気感は、実際の数字にも表われている。
政権の支持率低下が話題をさらっているが、政党支持率は依然として自民党が31％と群を抜き、民主7％、維新5％、
共産4％と、野党の支持率は上向いていない。共産党政策委員長だった筆坂秀世・元参院議員は、こう分析する。
「左派・リベラル勢力が国民の支持を得ないのは、彼らが欺瞞の上での議論しかできていないからです。
たとえば共産党や社民党、民主党は安倍政権の安保法制について、盛んに『違憲だ』といいますが、
本当に『憲法を守る』ことを徹底させて議論するなら、自衛隊は解散すべきだし、日米安保そのものを破棄すべきだ、といわなければならない。そんなこと、どの野党もいっていないでしょう。
安倍政権の安保法制に反対ならば、じゃあ日本の安全保障を具体的にどうしていくのか、そういう議論が何もできない。
単に『ハンターイ、ハンターイ』と叫んだって、それは悪いけどロック・フェスティバルで騒いでいるような話と同じ。そういうことは国民にも肌感覚で伝わっています」
安倍政権にはNOだが、ステレオタイプの左派にもNO。国民は、いったいどこに期待すればいいのだろうか。
※週刊ポスト2015年8月14日号
http://www.news-postseven.com/archives/20150804_339845.html
- 121 ：無党派さん：2015/08/05(水) 11:29:21.26 ID:vuuXv2W6.net
- >>9
> >>3
> 前スレは5スレもあれば十分かね？
そのぐらいあれば十分だとオレも思うな。
- 122 ：無党派さん：2015/08/05(水) 12:59:33.80 ID:PdSTeK5w.net
- >>118
そんなアベトモを復党させたのが民主党だろ
消費増税は、小泉の郵政改革みたいに政権の信念でやったという感じでもないからな
まして、それで選挙やって民主党が勝ったわけでもないし
生き残った議員にしても出来ればもう話題にしたくないような空気
単に小沢追い出す為の政局だったに過ぎない
だからうやむやにして復党させてしまったし、それに対する抵抗も少ない。
内心は増税が間違いだったと皆分かっているから
- 123 ：無党派さん：2015/08/05(水) 13:13:55.16 ID:8tKrAVtZ.net
- >>122
まあ最近民主党は年金削減に手をつけはじめたようなので、消費税を通じて年金の聖域化の間違いに気がついたなら結構なこと。
- 124 ：無党派さん：2015/08/05(水) 14:09:28.03 ID:Xgr2/SwF.net
-
まあ昔から議員なんてそうと言えばそうだが、若手発言のように、顔ブサイク・頭悪し・センス無しがあまりに露骨に出ると、お前らに税金使わせるのを半減する、って言おうと思うのが人情。
ギリシャ化しないために、歳出半減しよう。定数も激減して、質を上げないと。
- 125 ：無党派さん：2015/08/05(水) 15:34:12.43 ID:M5SdGTnu.net
- 岩手で非自民が圧勝ということになれば
全国の自公への不信感が決定的なうねりへと変わる
国会では今回の集団的自衛権で参院、衆院で徹底抗戦して
支持率を１０％台まで持っていけば
年内に安倍政権を崩壊させることが充分に可能となろう。
- 126 ：無党派さん：2015/08/05(水) 15:37:45.20 ID:lm4jmS/K.net
- みんな岩手にそんな興味ねーから
自民現職を追い落とす選挙ならまだしもな
- 127 ：無党派さん：2015/08/05(水) 15:39:29.61 ID:YTkVHlzi.net
- >>120
元共産党の筆坂同志にまともな提言される民主党って悲惨だな。
声は大きいけど小さい層に媚売ったって票は取れないんだよ。
市井の声なき声を拾い上げるのが国民政党の真髄だ。
- 128 ：無党派さん：2015/08/05(水) 16:41:35.13 ID:0+ZcVelU.net
- 日本ではマヌケで口先だけの民主党と誰もが知っているが韓国でも知られていたんだね
http://ameblo.jp/daitoaseinenkai21/entry-12057835373.html
媚韓訪問でも相手にされないマヌケな民主党
- 129 ：無党派さん：2015/08/05(水) 17:04:33.18 ID:vJEoXfpE.net
- ブログのタイトル見ろよｗ
- 130 ：無党派さん：2015/08/05(水) 17:04:48.17 ID:G0Gj+mU2.net
- まあ、民主も将来の日本を見据えたならば、増税・年金削減に踏み切るしか
選択肢はないから、現実的ではあるな。社民・共産党と違って。
安保法制は、憲法がネックになっているからな。欺瞞的な第九条のツケが。
- 131 ：無党派さん：2015/08/05(水) 17:05:44.27 ID:/nFz1jHP.net
- >>125
安保法案賛成が３０％ある状況で
どうやって１０％台に落とすんだ？
- 132 ：無党派さん：2015/08/05(水) 17:07:18.91 ID:vJEoXfpE.net
- 年金削減と簡単に言うが、低中層の基礎年金削減反対は絶対譲れない生命線だからな
- 133 ：無党派さん：2015/08/05(水) 17:11:15.19 ID:8tKrAVtZ.net
- >>132
誰のなんのための？
- 134 ：無党派さん：2015/08/05(水) 17:15:43.93 ID:vJEoXfpE.net
- >>133
年金だけで生活している人が、どれだけ困窮しているか、
君にも理解してほしい。
現役世代に年収１０００万円超のような富裕層は、厚生年金や貯蓄で
やっていけるが。
ギリシャの公務員は、退職後月５０万円の年金を受給していたと聞くが、
日本の低中層のように、年金だけでは生活が本当に苦しい層がいることを
良く理解して、もう少し丁寧な議論をしてほしい。
- 135 ：無党派さん：2015/08/05(水) 17:15:57.14 ID:FXZH04V0.net
- そう来るか
時事通信 8月5日(水)16時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150805-00000094-jij-pol
民主党の榛葉賀津也参院国対委員長は5日の記者会見で、
参院法務委員会で審議入りした同党など野党提出のヘイトスピーチ（憎悪表現）規制法案について、
「これを処理しない限り、（取り調べ可視化のための）刑事訴訟法改正案の審議に入れない」と述べ、
早期に採決すべきだとの考えを強調した。
- 136 ：無党派さん：2015/08/05(水) 17:25:32.99 ID:ieyUIs0O.net
- この前発表した「財政健全化法」で
お金持ちの年金を減らすみたいだけど、これはいいんじゃないの。
ただ公共事業を対前年度減額を義務付けるのはダメだな。
- 137 ：無党派さん：2015/08/05(水) 17:37:39.35 ID:8tKrAVtZ.net
- >>134
後期高齢期健康保険該当者の負担割合を限りなく一にちかずける道もある。民主党は同年代の高齢者間の再分配でなんとかしたいみたいだが、それが可能かどうかわからない。
だが、とにかく、少しずつ増税のコースが許容できないのであれば高齢者向けの財務負担を早急に切り捨てないと日本は壊滅する。
純粋に財務からみると2020年までに国費からの年金負担完全廃止（つまり基礎年金半額）くらいが打倒な気がするが、
それがむずいなら年5兆くらい国 から負担して、残りは年金の二階建て部分からもってくるか？
いまは大枠でしか考えてないので、細かい資料を精査すればもちっといい考えが浮かぶかもしれないが。
- 138 ：無党派さん：2015/08/05(水) 17:54:05.29 ID:InUhkyQK.net
- 【民主党と韓国】 その恐ろしい正体
https://www.youtube.com/watch?v=rc7ppNQLqVk
ほんと民主党って糞ですねｗ
- 139 ：無党派さん：2015/08/05(水) 17:55:38.40 ID:LwrOtIEO.net
- >>135
ヘイトスピーチ規制は日本みたいにすぐヘイトる奴らがいる国ではやった方がいいな
- 140 ：無党派さん：2015/08/05(水) 17:58:01.94 ID:lm4jmS/K.net
- 表現の自由に抵触する違憲法案だろ
解釈改憲すんのか
- 141 ：無党派さん：2015/08/05(水) 17:58:23.98 ID:InUhkyQK.net
- ほんとそうヘイト規制法で左右の在日共を一掃してくれｗ
- 142 ：無党派さん：2015/08/05(水) 18:00:01.63 ID:LwrOtIEO.net
- ヘイトスピーチ規制は絶対にやるべき。ヘイターがいなくなれば2chはかなり快適になると思う。
- 143 ：無党派さん：2015/08/05(水) 18:03:09.92 ID:lm4jmS/K.net
- あべしね
とか言ってる連中が真っ先に逮捕されんじゃね？
- 144 ：無党派さん：2015/08/05(水) 18:06:34.91 ID:InUhkyQK.net
- >>143
共産や民主のヘイトデモ勢一掃やなｗ
安倍自民が日本民族も対象にできるかに注目でもあるｗ
つか政権になってて出来なきゃ終わってるなｗ
- 145 ：無党派さん：2015/08/05(水) 18:16:55.03 ID:GCaxKUh3.net
- しかし今回ばかりは二階の完全敗北だったな。
やっぱりまだまだ小沢には及ばんな。
平野が出るか判明するのは明日だろう。
明日で告示2週間だから。
- 146 ：無党派さん：2015/08/05(水) 18:25:22.04 ID:ieyUIs0O.net
- 政権時代から思っていたけど、民主の国対はもうちょっと何とかならないのかね。
やりたい放題やってるけど、結果だせないし。
こういうのは見てる人はみてるし、自民の国対のほうがよほどマシだぞ。
- 147 ：無党派さん：2015/08/05(水) 18:57:23.23 ID:/y3pu+5w.net
- なんだかんだで岩手みたいなところが沢山あれば安倍自民も暴走できないんだよ
滋賀、沖縄もそうだな
- 148 ：無党派さん：2015/08/05(水) 19:01:44.41 ID:yReXwfj0.net
- >>135
この法案、民維ともに修正案に合意した法案なんだが、ここにきてちゃぶ台返しね
さすが民主党だ、約束を守るという概念がないね
- 149 ：無党派さん：2015/08/05(水) 19:10:36.42 ID:9RvVOifw.net
- 約束ねえ
確かに民国社の連立崩壊は双方とも民主側の約束違反が原因だった
当時の３党合意で消費税を上げないと
県外への移設が記載されていた
- 150 ：無党派さん：2015/08/05(水) 19:22:13.24 ID:9RvVOifw.net
- ちゃぶ台返しが起こる原因は双方とも
党内が纏まってないうちに合意なんかしちまったから
案の定政権始まって双方の合意に否定的な奴が沢山湧いた
- 151 ：無党派さん：2015/08/05(水) 19:25:52.17 ID:/y3pu+5w.net
- >>当時の３党合意で消費税を上げないと
県外への移設が記載されていた
なるほど自公との３党合意の前に３党合意があったんだな
- 152 ：無党派さん：2015/08/05(水) 19:49:11.98 ID:rDDDGZpx.net
- 公務員と朝鮮人帰化しか投票しないよ
民間労組は事務所で怒鳴ってるもん。日本人だから反日は許せないからね
- 153 ：無党派さん：2015/08/05(水) 20:20:10.95 ID:vJEoXfpE.net
- 差別的書き込みは、２ちゃんとはいえ本当に不愉快だ
書き手のお里が知れる、とだけ言っておこうか
- 154 ：無党派さん：2015/08/05(水) 20:33:31.03 ID:50oyz4Wp.net
- 日本のヘイトスピーチより韓国のをやめされろよ
- 155 ：無党派さん：2015/08/05(水) 21:36:59.54 ID:LwrOtIEO.net
- >>153
とだけじゃなくてこういうのは法律で禁止しないといつまでもやめないから
- 156 ：無党派さん：2015/08/05(水) 22:00:32.74 ID:JMHiomQB.net
- 平野は出なきゃ政治生命終わりでしょ？
- 157 ：無党派さん：2015/08/05(水) 22:16:28.85 ID:qavCxvTk.net
- >>156
出たらもっと早く政治生命終わるよ
衆院東北比例区一位なんて空手形になりかねないよ。
- 158 ：バカボンパパ：2015/08/05(水) 22:19:24.12 ID:X952MhS/.net
- お前らすまんな。
このところ忙しくて構ってやれなくて。
でもまあ9月まで政局は動かないから。
- 159 ：バカボンパパ：2015/08/05(水) 22:22:02.66 ID:X952MhS/.net
- あれ、残り電池少ないのに糞スレに書いてしまったか。
ワシとした事がw
- 160 ：無党派さん：2015/08/05(水) 22:34:18.32 ID:L8P/7Epf.net
- ＞共産党は今の平和憲法制定時に『肯定される戦争がある』という立場で９条に唯一反対した政党
共産党が触れられたくない過去だなｗ共産党の認める「良い戦争」なら許されると考えてる戦争大好き共産党ｗ
公明代表：共産に不快感…「支持者の気持ち酌む」発言
http://mainichi.jp/select/news/20150805k0000m010079000c.html
公明党の山口那津男代表は４日の記者会見で、安全保障関連法案を巡って共産党の山下芳生書記局長が「公明党支持者の気持ちを酌んだ運動を発展させたい」と述べたことに対し、
「各政党の支持団体について他の政党が『運動に取り込む』という姿勢はいかがなものか」と述べ、不快感をあらわにした。
そのうえで、「共産党は今の平和憲法制定時に『肯定される戦争がある』という立場で９条に唯一反対した政党だ。
自らの主張をよく顧みてほしい」と語気を強めた。
安保関連法案をめぐっては公明党の支持母体の創価学会で不満がくすぶっており、公明党幹部も神経をとがらせている。
そんな中、山下氏の学会票の切り崩しを意図するような発言は許せなかったようだ。
- 161 ：無党派さん：2015/08/05(水) 22:37:36.95 ID:vJEoXfpE.net
- >>159
書き逃げで反論は受け付けないってか？ｗ
- 162 ：無党派さん：2015/08/05(水) 22:42:12.81 ID:1YTg1ds0.net
- >>160
>安保関連法案をめぐっては公明党の支持母体の創価学会で不満がくすぶっており、公明党幹部も神経をとがらせている。
>そんな中、山下氏の学会票の切り崩しを意図するような発言は許せなかったようだ。
そう思ってるんならもうちょっと真摯に受け取るべきじゃないかね
実際問題、地方でもＦ票は減り続けて共産増え続けてるんだからマジ食われちまうよ
皮肉言って腐している場合ではない
そういえば、安倍は談話を閣議決定したいようだが
謝罪抜きの談話にあっさりサインするようなら本格的に見放す事態がありえる
- 163 ：無党派さん：2015/08/05(水) 23:13:23.42 ID:WQWQ7qbE.net
- 創価が与党から離れるわけねぇだろアホｗ
民主党が政権取った時、創価は与党対策として政治部のトップに小沢の盟友であった市川を据えたが、民主党が内ゲバでガタガタになって行く様を見て自民党の政権復帰は近いと感じ再び民主党と距離を置くようになったと言う経緯もある。
内ゲバの最中に仙谷がしきりと接触してた公明党幹部なんて創価の下っ端も下っ端で、民主党はそれにいいように振り回されてたな。
要は創価が認めてたのは小沢一郎ただ一人で、小沢失脚後の民主党なんてただの烏合の衆としか見てなかって事だわな。
- 164 ：無党派さん：2015/08/05(水) 23:18:59.31 ID:WQWQ7qbE.net
- ちなみに10年の参院選で輿石の情勢が悪いとなった時、小沢が創価本部に話をつけて輿石に票回してもらったというのも有名な話だよな。
しかし何で民主党は小沢使わんの？
ホント政権取る気あんの？
- 165 ：無党派さん：2015/08/05(水) 23:45:09.73 ID:ieyUIs0O.net
- >>162
共産の票は増えてるかもしれないけど
戦術を間違えると、仙台市議選のようになる、
自民＋４ 民主＋２ 公明＋１
共産変わらず。
- 166 ：無党派さん：2015/08/05(水) 23:48:43.08 ID:iRlEZh95.net
- >>164
そういうのはいいから。小沢が自民党にでもいってくれた方が民主は戦いやすいよ。
- 167 ：無党派さん：2015/08/06(木) 00:12:45.53 ID:HjRnDmPf.net
- そういや小沢が昨日出てたニコニコの番組見てたらお礼かなんかで共産党の志位に
会いに行ったとき岩手の県議選だけじゃなく全国でも一緒にやろうやみたいなこと
言ったらしいなｗそうしたら志位も困った顔してたみたいなこと言ってたが
そういう軽口というか、ずうずうしい話を軽く持ちかけれちゃうところが凄いというか、
そんな器の広いことできる議員がうちにはなあ・・・
- 168 ：無党派さん：2015/08/06(木) 00:18:56.04 ID:id+MULG6.net
- 反日革命政党、破防法の監視団体の共産工作員のなりすまし、きめーよ。
- 169 ：無党派さん：2015/08/06(木) 00:20:54.25 ID:k7UYY03D.net
- >>165
自民党は自民党系会派に入ってた無所属の中から党の公認に拾ったりしてるから
実質は増えたわけではないな。無所属でこれから自民会派入りしそうなのとあわせても
改選前と同じ数。議席で負けたとはいえないが増えたともいえない。
民主の＋２も会派入りしていたのを公認して全員当選を目指したから数としては変わらない
無所属で1人来そうだから会派としては＋１か。
議席で勝ったというよりは共産、民主の得票数増加が注目されたからもっと候補者を立てるべきだった
とはいえる
- 170 ：無党派さん：2015/08/06(木) 00:38:14.24 ID:1DEm07Zx.net
- 仙台市議選の無所属当選はほとんど自民と誰か書いてたよ。
自民はあれでも公認候補者絞ってたんだよ、割と堅実にきた。
民主は一人くるのか。
いまだに公明に入れてる人いるんだな。
共産党みたいに公明と創価の引き離し作戦をするべきだ。
- 171 ：無党派さん：2015/08/06(木) 00:53:48.03 ID:k7UYY03D.net
- その無所属当選が一番減っている
低投票率と定数是正で12→7に減った
それで差し引きで会派の人数は変わらない
- 172 ：無党派さん：2015/08/06(木) 01:33:03.22 ID:7ZLnWXQu.net
- >>169
同じ会派といっても公認と保守系無所属は違う。
今回は公認が大幅に増えてるの。
あちこちで自公の支持基盤が崩れているような書き込みを見かけるけど
仙台市議選ではそのようなことはなかったということ。
- 173 ：無党派さん：2015/08/06(木) 02:02:01.72 ID:HTvYuUBj.net
- まあ、ネットで素人がウダウダ言っても仕方ないな
先の衆議院選挙で民主党が10議席増やしても「惨敗」だと書かれることもあれば
今回のように議席変わらなくても自民に逆風だと言われることもある
どちらもそれなりにプロが分析した結果だ
俺は素人判断よりそちらを尊重する
- 174 ：無党派さん：2015/08/06(木) 02:10:20.27 ID:vdKYmtrZ.net
- 派遣を激増させているのは、今の悪しき労働裁判だよ。
悪質な社員でも解雇できずに、ユニオンや組合のおかげで
遊んで暮らす労働者に、汗水流した在職社員の稼ぎを
ふんだくられるわけだからね。
ユニオンに懲りた会社は、派遣に切り替えところ多いよ。
派遣が激増しているのは、実は安倍政権のせいではなく
悪質な社員の解雇をできなくさせた民主党政権なんだよ。
労働裁判が労働者だけに有利な判決を出せば出すほど、
若者の正規雇用は激減し、派遣が激増している。
派遣会社からすれば悪質な労働者の雇用を固持する民主党政権様様だｗｗ
- 175 ：無党派さん：2015/08/06(木) 02:11:55.45 ID:vdKYmtrZ.net
- >>168
民主党だって辻元だの有田だのは公安監視対象じゃん。
近寄った人間も全て丸裸にされるという。
公安は泳がせて情報捕るから怖いよね。
- 176 ：無党派さん：2015/08/06(木) 02:27:23.28 ID:bnjJYC6T.net
- >>175
その二人が公安の監視対象というソースは？
- 177 ：無党派さん：2015/08/06(木) 02:48:01.95 ID:/8Df9ZxE.net
- >>164
なんで、って、使いどころがないからでしょ
小沢の剛腕は金ありきなんだから、金出すスポンサーが無い小沢なんて腕のない剛腕よｗ
- 178 ：無党派さん：2015/08/06(木) 03:26:42.89 ID:qIAggrS2.net
- >>174
民主党政権がいつ、悪質な社員の解雇をできなくさせたんだよ。
ソースをつけて説明してくれるか？
- 179 ：無党派さん：2015/08/06(木) 03:32:18.50 ID:XxJdd+be.net
- >>177
小沢の政治的影響力は金と数によるものだったけど、両方失った小沢なんぞ
小党のお山の大将がせいぜいだし、それですら山本太郎ごときにいいように
振り回される始末。
未だに小沢に未練のあるヤツというのは、日本本土にＢ２９が飛んできているのに
「日本は必ず勝つ」とかほざいていた連中と同様、現実が見られないのだろうな。
- 180 ：無党派さん：2015/08/06(木) 05:32:45.08 ID:BTqa5pWD.net
- >>179
お前みたいな奴は結局何がしたいんだ？
増税もOK、TPPもOK,辺野古もOK
数が多いところが好きなら自民を支持してればいいじゃないか
- 181 ：無党派さん：2015/08/06(木) 05:48:12.94 ID:BTqa5pWD.net
- >>179
お前の言い分だと、自民を支持すれば勝ち組になれるんだから簡単なことだよな
プゲラ
- 182 ：無党派さん：2015/08/06(木) 06:34:13.65 ID:tJG866dU.net
- >173
>先の衆議院選挙で民主党が10議席増やしても「惨敗」だと書かれることもあれば
党首が落選という世界史上まれな前代未聞の事態はどう考えても惨敗だろ。
- 183 ：無党派さん：2015/08/06(木) 06:35:05.03 ID:8Fw3NV0i.net
- 別に小沢の政治信条を否定しなくてもいいじゃないかｗ
小沢が数とカネを意識して政治をしてるのは紛れもない事実。
だから政党交付金欲しさに山本を引き入れ、与党に数で対抗するために野党連携を強く唱えてる訳だし
- 184 ：無党派さん：2015/08/06(木) 06:41:24.97 ID:e+7yKrkd.net
- おはよ～
まぁ小沢と組む組まないについての意見はそら様々あるだろうが、能力、実績、キャリア等々、永田町の誰もが認めるような事すら前提に出来ないニワカさんとはそもそも議論にならんわけでｗ
ま、小沢がかつての小沢ではない事は明らかだし、またかつてのような権勢を今後手にする事など有り得んのも確かなわけだから、そこは逆に恐れる事はないというか、その能力とか経験とかだけちゃっかり利用させてもらえばいいんじゃねぇの？って事なんだけどね。
岡田が小沢に「私が総理になれるよう力を貸して下さい」と頭を下げれば、小沢は涙ぐんで岡田の手を握り「俺に出来る事は何でもする」と二つ返事で応えるでｗ
- 185 ：無党派さん：2015/08/06(木) 06:43:58.16 ID:BTqa5pWD.net
- >>183
頭の悪い奴は、選挙で勝って数がなければ何もできないという単なる事実を政治信条とか
勘違いするんだなあ
そんなもの政治信条でも何でもないだろ
単なる現実じゃねーかｗ
- 186 ：無党派さん：2015/08/06(木) 06:52:02.29 ID:e+7yKrkd.net
- まぁだからニワカとかデマウヨ相手にしても仕方ないってｗ
ただ民主党と小沢の間で過去の経緯が未だ尾を引いていて、それが本格的な連携にはなかなか踏み切れない障害になってるんだとすればそこは解決するべきだろうとは思うね。
- 187 ：無党派さん：2015/08/06(木) 06:53:09.31 ID:tJG866dU.net
- 民主は自民（特に安倍）はおろか維新にも毛嫌いされて、行くとこないじゃん。
なんで喜んで一緒になってくれる小沢に冷たいのか分からんね。
だいたい小沢のおかげで政権とれたんでしょ。
- 188 ：無党派さん：2015/08/06(木) 06:58:05.93 ID:tJG866dU.net
- ＞１５８
＞お前らすまんな。
＞このところ忙しくて構ってやれなくて。
＞でもまあ9月まで政局は動かないから。
なんで？
そんなこと言わずに書いてよ。
- 189 ：無党派さん：2015/08/06(木) 06:58:50.75 ID:BTqa5pWD.net
- 安倍の暴走を阻止するためにも選挙で勝たないとどうしようもない
すでに岩手は鉄板だし、盛岡、山形もいけそうだし
早々とオール野党体制をつくった東北はさすがだ
- 190 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:00:43.63 ID:H2XdDOyK.net
- >>187
でも、小沢のおかげで民主は分裂、政権政党としての信用も失ったわけで。
壊し屋と一緒になってもろくなことがない。
- 191 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:02:34.50 ID:tJG866dU.net
- >189
来年の参院選、東北で野党とれるとこ全くないよ。
制度改革で指定席の新潟、宮城の２人目を失ったのが致命的。
- 192 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:02:51.54 ID:e+7yKrkd.net
- >>187
行くとこねぇっちゅうか、そもそも自民は倒すべき相手、維新は潰すべき相手なわけだから(苦笑)
ただ現状力不足は如何ともしがたいのは明らかなわけだから、そこは当然戦力補強は考えるべきで、そら「顔」の部分じゃ小沢は補強にはならんけど、裏方に回ったなこんな有能な政治家は自民含めても他に見当たらんぐらいの存在なわけだから。
ま、その分毒もあるっちゅう事なんだろうけどねｗ
- 193 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:02:59.79 ID:BTqa5pWD.net
- >>190
小沢のおかげって、野田が消費税で自公と組んで自爆しただけじゃないか
野田が勝手の政権を投げ出したんだよ
- 194 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:05:35.74 ID:BTzukX2s.net
- メディアが報じないSEALDsの正体「民青 過激派 在日 チンピラの連合軍」
http://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/33629593.html
SEALDs（シールズ）の正体
http://togetter.com/li/849342
民主勢もこんな共産集団に加わるとはなぁｗ
- 195 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:06:24.70 ID:H2XdDOyK.net
- >>193
消費税については、マニの財源の穴埋めでやらざるを得ない状況だったわけで。
それよりも政権政党が党分裂なんて醜態が一番インパクトあるんだよ。
政権担当能力のなさを見せつけたわけだからさ。
あの小沢離党を擁護できる理由なんぞまずありえんよ。
- 196 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:06:41.01 ID:BTqa5pWD.net
- >>191
詳しいことは知らないが、盛岡、岩手、山形３連勝すれば、また
情勢も変わってくるだろ
その可能性十分だし
- 197 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:08:30.97 ID:e+7yKrkd.net
- >>190
それは一緒になるならん以前の問題として、分裂や信用失墜が小沢だけの責任だと総括してるようじゃ民主党はそれこそ終わりやろｗ
失敗を生かすも殺すも自分達次第というか、人のせいにばっかしてる奴に明るい未来は来ないでｗ
いやこれ政治に限らず人生すべからく言える事で、君は民主党政局を考える前に自分の人生見直してみた方がよろしいかとｗ
- 198 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:11:07.39 ID:e+7yKrkd.net
- >>195
マニ財源の穴埋めの為の増税なんてデマウヨのデマそのまんまやんｗｗｗ
君はやっぱまだ政局を語るには基礎知識が足りな過ぎるｗ
- 199 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:11:18.11 ID:BTqa5pWD.net
- H2XdDOyK
こういうバカは一生治らないなｗ
- 200 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:11:33.81 ID:tJG866dU.net
- ＞１９０
セコイ支持率稼ぎに小沢を悪者にして小沢、反小沢で内ゲバを続けたのが信用を
失墜の原因。
小沢独裁けしからんっていうけど橋下なんか党首選のやり方が気に食わないと言って一日前か
なんかにお飾り党首にメール送って、その内容をそのまま通すんだから、それより
はるかにましじゃん。
- 201 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:12:34.31 ID:H2XdDOyK.net
- >>197
政権をとれたのは別に小沢だけの功績ではないだろう。
ただ、一番の功労者ではあるのは確か。
それと同じで与党の党分裂、信用失墜の一番の原因であることも間違いないだろ。
小沢がいなきゃ、党分裂までエネルギーのある政治家はおらんし。
政権取ったのは小沢のおかげ、政権転落は小沢だけのせいじゃない、の方がよほど幼稚だぜｗ
小沢信者ならそういう思考があるんかしらんがｗ
- 202 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:14:38.80 ID:tJG866dU.net
- ＞１９２
＞行くとこねぇっちゅうか、そもそも自民は倒すべき相手、維新は潰すべき相手なわけだから(苦笑)
そうなの？
最後の方の動きは、３党合意→大連立ねらいでしょ。
谷垣のままか石原だったら、大連立成功してたと思うよ。
- 203 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:14:54.91 ID:H2XdDOyK.net
- >>198
デマじゃなくて事実だが。
民主政権になって１０兆円の「毎年の固定費」が増えたのは事実。
よく財政赤字を見てみ。
小沢に最後までついてきた藤井が最後は消費税を巡って小沢を葬ったのも大蔵官僚出身の藤井はこのままではまずい、って考えたからだよ。
- 204 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:15:00.31 ID:BTqa5pWD.net
- >>201
そういう話はいいから
盛岡市長選も目の前だし、前を向けよｗ低脳
- 205 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:16:05.10 ID:BhTtqKea.net
- 民主は謝罪と反省が必要である
- 206 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:18:32.96 ID:BTqa5pWD.net
- 盛岡、岩手、山形、岩手補選
これを全勝すればかなり流れが変わってくる
- 207 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:18:59.24 ID:H2XdDOyK.net
- >>204
逃亡乙ｗ
別に地方の一都市の市長選なんて別に関係ねーじゃんｗ
- 208 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:21:28.98 ID:BTqa5pWD.net
- >>207
なんで関係ねーんだよｗ
滋賀知事選で勝っただけで石破の首は飛んだだろ
こういう選挙を一つ一つ勝っていくことが重要なんだよ
低脳ｗ
- 209 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:21:54.28 ID:DRG266xN.net
- >>195
小沢の菅おろしとその無様な結末、そしてトロイカのみっともない足の引っ張り合い
が有権者から見てどれだけの醜態だったか。
離党後も未来の党を総選挙後僅か１０日で崩壊させてせっかく投票してくれた
有権者をコケにする真似をしたり、小沢はもう目の前の
「権力闘争の相手を倒す」「政党交付金を得る」
というレベルでしか考えて無いだろう。
その結果が今の凋落だけどな。
- 210 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:21:58.07 ID:e+7yKrkd.net
- >>203
だからそれはデマウヨの論理であって少なくても民主党の立場ではないねｗ
君はデマウヨの立場で民主党政局を語るつもりならただの粘着君認定で終了ｗ
いやマジでそういう不健康、不健全な精神構造を何とかする事の方が君の人生にとってはよっぽど大事かとｗ
- 211 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:22:26.78 ID:tJG866dU.net
- >206
変わらないって。
むしろ変わらないのは、来年参院選野党東北全滅の方。
これは固い。
だいたい首長選なんて、負けそうだったら福島知事選みたいに自民逃げるし。
- 212 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:24:12.73 ID:tJG866dU.net
- >209
小沢信者ではないが、菅おろしは当然で、あの当時はまさに国民の願い。
- 213 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:24:17.26 ID:xGOh6XGM.net
- >>207 岩手 山形 宮城 福島 が取れたら、参議院1人区 民主党二桁
もありうる。
- 214 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:24:49.17 ID:H2XdDOyK.net
- >>210
国家財政の問題はウヨサヨ関係なく、普通の政治の話。
現実に民主がマニのおかげで１０兆円財政赤字を増やしてしまったから、消費税５％で穴埋めしようとしたってこと。
オタクの発想は国家の政治より民主が大事っていうポジション・トークってだけだよ。
- 215 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:25:11.28 ID:BTqa5pWD.net
- >>209
菅が参院選、統一地方選で敗北したから責任問題が出てきただけだろう
選挙で負けたら責任問題が出てくるのは当たり前なんだよ
- 216 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:25:54.66 ID:DRG266xN.net
- >>212
それならそれで初志貫徹すればいいものを小沢は土壇場で日和るわ
鳩山は自分の党の現職総理を「ペテン師」呼ばわりするわで、その
醜態でトロイカ全員が有権者から見放される事になったわけだ。
- 217 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:26:41.50 ID:e+7yKrkd.net
- >>209
お前もデマウヨの類いだなｗ
しかし邪魔くせぇ連中だな、この精神の病んだ人達はｗ
- 218 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:27:38.17 ID:tJG866dU.net
- >213
こんだけ野党バラバラで一人区とれるわけないじゃん。
こんだけ騒いでマスコミが全面支援しても野党の支持率は全く上がらないんだから、
2013と同様、一人区は自民圧勝は確定。
来年の参院選は、複数区での民主、維新、公明、共産４弱兄弟の打ち合いだけが焦点。
- 219 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:27:59.11 ID:BTqa5pWD.net
- >>216
震災前から支持率１０パーセント台のバカ管信者がでかい顔するなよ
ほんとうこいつらはしつこいｗ
- 220 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:28:01.70 ID:H2XdDOyK.net
- >>208
１つ勝っても、その何倍も負けるだけだから。
盛岡や岩手なんぞよりも何倍も人口が多い世田谷区長に社民党の「落選王」保坂が当選しても、
別に社民党が復活するわけじゃないのと一緒さ。
- 221 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:29:18.62 ID:DRG266xN.net
- >>219
トロイカが無様に有権者から見放されたと言っているのに何で
菅信者なんだよｗ
- 222 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:29:40.12 ID:DgbvI3cS.net
- 60年安保←戦争する国になるぞ！
70年安保←戦争する国になるぞ！
旧日米ガイドライン←戦争する国になるぞ！
防衛費1%枠撤廃←戦争する国になるぞ！
浮沈空母発言←戦争する国になるぞ！
PKO法←戦争する国になるぞ！
おおすみ型輸送艦進水←戦争する国になるぞ！
周辺事態法←戦争する国になるぞ！
有事法制←戦争する国になるぞ！
インド洋給油←戦争する国になるぞ！
イラク派遣←戦争する国になるぞ！
防衛省昇格←戦争する国になるぞ！
海賊対処法←戦争する国になるぞ！
特定秘密法←戦争する国になるぞ！
集団的自衛権行使容認←戦争する国になるぞ！
安保法制←戦争する国になるぞ！
単芝の馬鹿野郎は↑この都度、大騒ぎしてきたんだろうなw
- 223 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:30:41.41 ID:BTqa5pWD.net
- 安倍の支持率が１０パーセント台になれば首相辞任
こんなのは当たり前だろう
バカ菅信者って、こういっても納得しないんだよなあｗ
こういう連中は害にしかなってない
はよ死ねｗ
- 224 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:30:54.62 ID:tJG866dU.net
- >216
別に信者ではないが、小沢の実力と鳩山の資金力で政権とった民主が
２人を追い出して関係ないふりをしてるのは恩知らずもいいとかじゃね？
こんなの一般社会でありえないでしょ。
- 225 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:31:52.96 ID:BTzukX2s.net
- >>222
めっちゃ増えたなｗ
- 226 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:35:19.29 ID:Dt7w8nLc.net
- http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1508/05/news128.html
「やんちゃな悪ガキでした」
衆院議員の熊田裕通氏（自民・愛知1区）が、過去に女性教師をトイレに閉じ込め爆竹を投げ込んだ──という話を自身のWebサイトに“悪ガキ時代”などと自己紹介の形で掲載していた
やんちゃ、ですますなよ
除名だろ、こんなの
- 227 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:35:54.72 ID:H2XdDOyK.net
- >>224
鳩山の小沢道連れの首相退陣は鳩山本人がやったことだし（あのときのサムアップは今でも覚えてる）、
鳩山も小沢も出てったのは自分じゃん。
党首選はあと１年後だったんだから１年くらい我慢すりゃーいいものを。
- 228 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:37:20.79 ID:BTqa5pWD.net
- バカ菅ってブーメランだらけだが
信者が馬鹿を擁護し続ければ、安倍の支持率が１０パーセント台になっても
やめなくてもいいことになる
またまたブーメランだよｗ
- 229 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:37:33.90 ID:tJG866dU.net
- >222
まあこういうのにみんな飽き飽きしてんの民主は、わからないのかね？
保守票に食い込まないと党勢もどらないのにね。
共産に票食われないようにプラカード作戦だろうが、左翼票なんて民主、社民、共産の
狭い枠でぐるぐる回ってるだけだからな。
- 230 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:40:41.36 ID:bnjJYC6T.net
- >>184
今の岡田は総理になる気はないと思ってる。
- 231 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:41:22.03 ID:e+7yKrkd.net
- >>214
しつこいぞデマウヨ粘着君ｗ
10兆の赤字増大は自然増とリーマン後の税収不足で簡単に説明のつく話だろｗ
野田、岡田の最大の失敗はお前が言うようなデマを一般国民も真に受けてしまうような状況を作ってしまったという事だ。
マニ実行の為の増税はしないが、恒常的な赤字を埋める為の増税はするというのは確かに分かりにくい。
だから「予算の組み替えによる財源捻出」を掲げた民主党は絶対に増税なんかの話をしちゃいけなかったんだよ。
財源捻出が不十分であればマニ実行を見合わせる。
それだけならまだ許された。
- 232 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:41:44.12 ID:BTzukX2s.net
- 岡田-枝野体制で社会党に回帰でおまえらの願望かなってよかったじゃんｗ
- 233 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:46:04.97 ID:BTqa5pWD.net
- バカ菅信者とか、共産もそうだけど
アダルトチルドレンみたいな
自己中だよな
被害者意識だけ旺盛で自分本位の見方しかできない
- 234 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:50:12.18 ID:H2XdDOyK.net
- >>231
基本知識ねーな。
毎年１兆円の自然増は自民時代でもあったが、その部分を除いても「固定費」の部分で１０兆円増えてんだよ。
麻生のときは「固定費」の財政赤字は３５兆円だったのを、リーマンショックの景気対策での「一時的」な部分で４４兆円の赤字財政。
それを政権取ったら、いきなり「固定費」だけで４４兆円の赤字財政を組んだのが民主。
それでも当初は麻生時代と赤字国債は一緒とごまかしてたが、東日本大震災で２０兆円の赤字国債を組んだことでウソがばれた。
だから小沢の最後の忠臣だった藤井も政治家の良心にかけて消費税増税に踏み切り、小沢を葬った。
弁慶が義経を葬ったようなものだ。
ちゃんと「固定費」と「一時的」なものは、当初予算と補正予算を分けて予算を組んでいるからよく調べてみ。
だいたい自然増だけで１兆円（年金などの特別会計も含めれば２兆円）あるのに、農民手当や高校無償だ子ども手当だ高速無料だ、なんて大判振る舞いなんてできるわけない、ってちょっと勉強すればガキでもわかるわ。
- 235 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:55:00.79 ID:BTqa5pWD.net
- >>234
「小沢を葬った」
なるほど、じゃあ民主の側で小沢切りしたんだな
こういいながら小沢が菅おろしをしたと泣き言をいう菅信者
どこまで卑劣なのかねえ
- 236 ：無党派さん：2015/08/06(木) 07:58:01.07 ID:H2XdDOyK.net
- >>235
功労者であっても、国家の政治にとって「ガン」なら葬られるのは政治の世界では当然のこと。
頼朝は義経を、薩長政権は西郷を葬ったのと一緒。
小沢は無駄な抵抗をしたから自業自得。
自分の失政の尻拭いを野田、藤井がやってたのだから、１年くらいおとなしくするべきだった。
藤井でさえ小沢の敵に回ったことが意味があるのだ。
- 237 ：無党派さん：2015/08/06(木) 08:02:01.74 ID:BTqa5pWD.net
- >>236
増税に反対したらいけないのかｗ
ホントこいつは増税ファシストだなｗ
まあ１７日GDP発表で増税失敗が完全に証明されると思うけどね
- 238 ：無党派さん：2015/08/06(木) 08:04:01.92 ID:H2XdDOyK.net
- >>237
歳出を増やしたいなら増税か、ほかの部分で歳出削減は必須。
歳出削減ができなかった以上、増税かマニ撤回のいずれしかない。
金をばらまくのはバカでもできるが、その財源調達は難しい。
金をばらまくだけでは政治じゃねーよｗ
- 239 ：無党派さん：2015/08/06(木) 08:06:53.95 ID:e+7yKrkd.net
- ID:H2XdDOyK 川越の粘着変態老人高屋義明さんの相手はこれ最後な。
リーマン後税収は７兆落ち込んでる。
麻生時代の景気対策を引き継いだ部分もある。
お前のその足りない頭でもう一回電卓叩いて計算してみるこったｗ
- 240 ：無党派さん：2015/08/06(木) 08:06:59.44 ID:BTqa5pWD.net
- >>238
いちいちおまえから新聞の社説みたいな言い分を聞きたくねーよｗ
つまらないから黙ってろｗ
- 241 ：無党派さん：2015/08/06(木) 08:08:49.29 ID:H2XdDOyK.net
- >>240
社説も何も普通の政治の現実の話。
プロ野球ならチームの勝利のために、功労者の選手でも引導を渡すことがある。
プロ野球ファンでもチームの勝利より功労者を大切にしろ、なんて幼稚なことを言うやつはおらん。
政治の現実を無視して小沢かわいそう、なんてのはそのレベル以下の話をしてるようなもんだ。
- 242 ：無党派さん：2015/08/06(木) 08:12:21.65 ID:BTqa5pWD.net
- >>241
経済成長しなければ借金も減らないんだよ
今度のGDP成長率はマイナス３パーセント予測
個人消費の落ち込みが原因
これで増税したらどうなるかわかってるの？
１０月危機説だってあるんだぞ
- 243 ：無党派さん：2015/08/06(木) 08:15:14.87 ID:H2XdDOyK.net
- >>242
それだけ民主の無謀なマニの影響が残ってるってことだな。
民主への政権交代は失敗だった。
財源を調達することはそれだけ難しいってこと。
小泉政権以降、自民は増税は難しいから歳出削減をしていたのもそのため。
「福祉はばらまきます、増税はしません」で政治ができれば、世界中の政治家は苦労せんよ。
- 244 ：無党派さん：2015/08/06(木) 08:15:34.95 ID:e+7yKrkd.net
- ま、とにかくだ。
民主党など世の中から消えてなくなればいいと思ってる連中と民主党復活を議論する事ほど意味のない事はないわけだからなｗ
小沢との復縁云々に関してはそれに拒絶反応を示す現民主党支持者とじっくり話してみたいが、粘着デマウヨが邪魔になってどうにもならんｗ
逆を言うデマウヨにとってそんだけ都合の悪い話という事は民主党にとってはプラスの話なんじゃないかと思うが、まぁ粘着デマウヨ基準で考えても仕方ないしなｗ
- 245 ：無党派さん：2015/08/06(木) 08:17:30.87 ID:H2XdDOyK.net
- >>239
そんなことはわかってるって。
だから最終的には民主政権は１年目は４４兆円の赤字国債の予定は５５兆円まで膨らんだ。
当初予算と決算の違い。
当初予算、補正予算、決算の違いをよく勉強してみ。
- 246 ：無党派さん：2015/08/06(木) 08:18:19.90 ID:GUCYZeTQ.net
- 以前は、消費税七㌫増税が必要、と言っておきながら、もっと財政赤字が進んだ
時期に、今度は党内の権力闘争のために、共産党並みに増税反対なんてごり押し
して、民主党を分裂させた卑劣な男がいる。
国民の顰蹙を買いながら、まだ代議士を続けているという厚顔無恥ぶり。
サッサと切腹でもして、政治の混乱の責任を取ってもらいたいものだ。
- 247 ：無党派さん：2015/08/06(木) 08:20:42.89 ID:H2XdDOyK.net
- >>244
無くなってほしいとは思わんが、無能無責任な政治しかできない民主ならいらん。
第二社会党になればよい。
野田の消費税増税は民主が本当の政権政党への脱皮としては評価してるがね。
野党なら調子にいいことを吠えてるだけで済むが、政権与党ともなれば、そうもいかんよ。
- 248 ：無党派さん：2015/08/06(木) 08:21:36.80 ID:BTqa5pWD.net
- 当分バカ民主が政権を取ることはないから
せめて消費税に反対できる野党になれ
馬鹿野田みたいに１５パーセントとかいってたら話にならん
- 249 ：無党派さん：2015/08/06(木) 08:31:01.96 ID:2iaDjNDm.net
- 俺、民珍やオザ珍の口から経済成長なんて聞くと噴いちゃうんだけどw
だってデフレ不況下に歳出削減しろとか利上げしろとか言ってた連中だよw
- 250 ：無党派さん：2015/08/06(木) 08:44:54.36 ID:e+7yKrkd.net
- >>248
個人的には20～25％ぐらいが妥当かなと思ってるけどねｗ
ただいきなりは絶対無理なんで、最終的にそこに辿り着けるような政治的な手順を着実に踏んで行くという事が当然大事なんだけど。
で民主党はその最初の手順でつまずいちゃったのが国民の信頼を大きく損ねる事となった最大の要因なわけであってね。
増税の前にやる事があるといいうから政権任せたのに、やる事やらんで増税じゃそりゃ誰だって怒るに決まってんじゃん。
その辺を岡田がどう考えてるかで岡田民主の今後は決まって行くと俺は思うね。
- 251 ：無党派さん：2015/08/06(木) 08:45:10.14 ID:BTqa5pWD.net
- :H2XdDOyK
こういう増税大好きバカアホ基地外は素直に自民公明支持すればいいだけじゃねーか
わざわざ野党を支持することはない
俺は野党支持だから増税に賛成するような野党はいらねーといってるだけ
- 252 ：無党派さん：2015/08/06(木) 08:47:04.79 ID:e+7yKrkd.net
- >>249
歳出削減言ってたのはみん党やその流れを組む維新だろ、デマウヨ君ｗ
- 253 ：無党派さん：2015/08/06(木) 08:52:10.47 ID:BTqa5pWD.net
- >>250
わかったわかった
お前みたいな気違いは自民公明支持するか、創価学会にでも入ればいいよ
思う存分搾り取ってもらえるよｗ
- 254 ：無党派さん：2015/08/06(木) 09:03:05.02 ID:e+7yKrkd.net
- >>253
そんないきなりキレられても(苦笑)
程度の差はあっても将来的に10％なんかじゃやって行けないというのは、大企業の国営化を主張する共産党以外ほぼ全党全会派一致してると思うけど？
君は共産党支持者？それとも何か新しい政治活動でもやってる人？ｗ
- 255 ：無党派さん：2015/08/06(木) 09:06:07.37 ID:BTqa5pWD.net
- >>254
全然切れてないよ
単純に自公支持すればいいだけじゃないか
現に政権持ってるんだし
違うのかね？
- 256 ：無党派さん：2015/08/06(木) 09:10:21.74 ID:e+7yKrkd.net
- >>255
全然意味が分からないｗ
日本語苦手な人？
将来的な消費増税の必要性は共産党以外ほぼすべての政党が共通してると言ってるわけだが？
- 257 ：無党派さん：2015/08/06(木) 09:12:26.98 ID:BTqa5pWD.net
- >>256
だからいちいち野党支持じゃなくて。お前は自公支持してればいいじゃない？
お前こそわけがわからないよｗ
- 258 ：無党派さん：2015/08/06(木) 09:15:24.51 ID:e+7yKrkd.net
- なんだコイツｗｗｗｗｗ
あ、夏休みの中学生か何か？
- 259 ：無党派さん：2015/08/06(木) 09:16:34.32 ID:BTqa5pWD.net
- >>256
おまえは消費税２０，３０にしてほしいんだろ？
じゃあ自公にお願いすればいいだけじゃん。
こんな当たり前のことがわからないのかねえ
- 260 ：無党派さん：2015/08/06(木) 09:27:24.13 ID:gi3R3If3.net
- 安保関連法案 維新の党、党独自案を来週以降に国会提出へ 8月6日(木)0時56分
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20150806-00000412-fnn-pol
- 261 ：無党派さん：2015/08/06(木) 09:28:07.71 ID:BTqa5pWD.net
- 増税お願いする有権者というのも珍しいと思うが、
民主には変わった奴が多いんだなｗ
ホント呆れて話にならんわｗ
- 262 ：無党派さん：2015/08/06(木) 09:31:40.81 ID:McKAryvK.net
- 能無し、口だけ民主党が引っ込んでいろ
オマエラ政権時代に何回強行採決したんだよ、アホ
審議時間は？
辺野古移転をこじらせたのは民主党政権の鳩山総理
日本を放射能まみれにしたのはアホ菅直人総理
無能だねえええ
- 263 ：無党派さん：2015/08/06(木) 09:31:52.10 ID:e+7yKrkd.net
- >>259
取りあえず親か学校の先生にでも聞いてみなさいｗ
他人様の聞き分けのない子供の面倒みるほど俺もヒマじゃないんでｗ
- 264 ：無党派さん：2015/08/06(木) 09:35:25.91 ID:BTqa5pWD.net
- >>263
お前アホか
増税大好きなら自公に土下座してお願いしろよ
こんな単純なこともわからんのかｗ
- 265 ：無党派さん：2015/08/06(木) 09:54:31.20 ID:JuYisyEh.net
- いわゆる左派的社会保障が望みなら消費税率20%以上は必要
日本の左派は嘘つきばかりだね
- 266 ：無党派さん：2015/08/06(木) 09:58:36.58 ID:BTqa5pWD.net
- だいたい、財政危機でのうのうとボーナスもらい無駄遣いし放題の官僚をどうにかしないと
増税したって焼け石に水
維新生活が野党の中心になり
民主は菅野田を除名にすべき
- 267 ：無党派さん：2015/08/06(木) 10:08:17.47 ID:JuYisyEh.net
- 誤魔化しはもういいんだよな
左派を名乗る低税率支持者は総じてペテン師
だから財政シミュレーション一つ出せず、敵を創って叩く事しか出来ない
- 268 ：無党派さん：2015/08/06(木) 10:14:27.86 ID:BTqa5pWD.net
- シロアリ退治というのは正しいんだよ
馬鹿野田がコロッと財務省に洗脳されただけで
洗脳が解けないならさっさと除名しろ
- 269 ：無党派さん：2015/08/06(木) 10:20:42.36 ID:8Fw3NV0i.net
- シロアリ退治ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 270 ：無党派さん：2015/08/06(木) 10:21:09.84 ID:xpSep9JH.net
- 柳本が市長になれば大阪市政は先祖返りしてグダグダになるわけで
維新の需要はますます高まるよｗ
ただ4年も柳本体制にする大阪のダメージもでかいわけで結局維新は市長をとりにいかざるをえなくなるわけね
自民が提案した大阪会議の状況見ててわかるでしょｗ
全然ダメｗ
- 271 ：無党派さん：2015/08/06(木) 10:22:02.77 ID:JuYisyEh.net
- そう言えば野田が議員歳費削減を言った時に反対したのが小沢一味だったっけなぁ
- 272 ：無党派さん：2015/08/06(木) 10:25:18.14 ID:BTqa5pWD.net
- 議員歳費なんてどうでもいいんだよ
公務員が問題なんだよ
- 273 ：無党派さん：2015/08/06(木) 10:26:27.31 ID:8Fw3NV0i.net
- 議員も公務員なんだがｗｗｗｗｗｗｗ
- 274 ：無党派さん：2015/08/06(木) 10:28:08.02 ID:8+vwsQ1U.net
- 公務員給与引き下げに反対したのも輿石をはじめとした小沢一味だったよな
- 275 ：無党派さん：2015/08/06(木) 11:58:24.03 ID:BTqa5pWD.net
- ＜岩手知事選＞社民も達増氏支援 野党結集
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201508/20150806_31040.html
さすが小沢王国だ
完ぺきなオール岩手
- 276 ：無党派さん：2015/08/06(木) 12:03:24.18 ID:OeQKtC1F.net
- で、野田が国民と約束した議員定数の削減などは実現しましたか？
国民に負担を押し付けつるのが先で身を切る改革は後回しにした顛末は？
これがペテン師の手口ではないでしょうか？
- 277 ：無党派さん：2015/08/06(木) 12:19:25.18 ID:BTqa5pWD.net
- 野田と安倍の党首会談見ても議員定数削減、安倍は約束してないからな
大きい政党同士で決められることじゃないとしかいってない
馬鹿野田は勝手に何かを勝ち取ったような顔をして自爆テろ解散しただけ
- 278 ：無党派さん：2015/08/06(木) 12:20:11.19 ID:XBQ3JzZn.net
- 「女性教師トイレに閉じ込め、爆竹投げ込む」 自民・熊田議員のヤンチャ自慢が大炎上し、謝罪
ここのところ、安倍晋三首相の「お友達」とされる自民党議員の発言が次々と物議を醸している。今回も、お友達と見られる議員のケースだった。
あるとき、産休の補助で来た若い女性教師が生意気だとして、放課後にトイレ掃除の点検をしに来たこの教師をトイレに閉じ込め、天窓を開けて爆竹を次々に投げ込んだ。
教師は最初、「開けなさい」と言っていたが、そのうちに悲鳴に変わり、熊田氏は、「『やった～』と快感でしたね」という。
http://www.j-cast.com/2015/08/05242075.html
- 279 ：無党派さん：2015/08/06(木) 13:54:19.03 ID:Q2FJJoBR.net
- >>268
なんで野田だけ名指しにするのよ。反官僚は当時の民主党政権の党是だったでしょ。そして今は誰も言わなくなった。
- 280 ：無党派さん：2015/08/06(木) 13:59:54.74 ID:Q2FJJoBR.net
- >>224
菅は当時、小沢を西郷隆盛になぞらえてたことあったでしょ。政権取ったあとは邪魔くさくなったから捨てただけだよ。
利用されただけで追い出された小沢もそれだけの奴だったってことだよ。実際に鳩山政権の幹事長時代は鳩山の暴走を止められなくて何もできなかったからね。
- 281 ：無党派さん：2015/08/06(木) 14:43:04.96 ID:Xy+SGLOL.net
- >>267
民主党は大きな政府志向なのか小さな政府志向なのかハッキリさせるべき。
低税率高福祉なんて夢物語だと自らが証明したんだから。
埋蔵金の二匹目のドジョウはいないよ。
低税率高福祉を謳うのは共産主義政党か国家社会主義政党か、或いは詐欺師の何れかだと流石に国民は学習してる。
- 282 ：無党派さん：2015/08/06(木) 14:58:12.87 ID:BTqa5pWD.net
- >>280
バカ管は元首相の地位も手に入れたんだから引退したらどうだ
党に寄生して比例でやっと拾ってもらえる首相って情けなさすぎるだろ
- 283 ：無党派さん：2015/08/06(木) 14:59:35.68 ID:HjRnDmPf.net
- >>187
それは確かにあんだよね。
味方してくれた人に恩をあだで返すような真似をするというのが
いわば党の体質になりつつあるからな。
国民は政権時のことも含めてその辺を肌で感じ取ってるのかなとは思う。
- 284 ：無党派さん：2015/08/06(木) 15:05:30.95 ID:HjRnDmPf.net
- あの当時、菅おろしだって至極当然だった訳で
支持率20％きったら自ら退陣しなきゃダメでしょ。
自分はいいかも知らんが党にダメージが及ぶんだよ。
鳩山はその点、潔かった。
- 285 ：無党派さん：2015/08/06(木) 15:07:16.22 ID:/7T8rMIb.net
- 小沢が幹事長のとき、地方からの陳情を全部幹事長室宛てにしたでしょう？
あれで国民は、やっぱり小沢は利権屋か！と怒ってしまった。
当たっているしね。
あれで、国政での小沢の政治生命は終わった。
- 286 ：無党派さん：2015/08/06(木) 15:09:18.34 ID:BTqa5pWD.net
- バカ管信者って、今でも菅を反原発の英雄とかいってるからなｗ
バカじゃねーのか
反原発のくせに原発輸出法案に堂々と反対できない反原発がいるかよ
- 287 ：無党派さん：2015/08/06(木) 15:15:51.99 ID:6z6hrC0c.net
- >>284
鳩山は、菅おろしの時に
菅に簡単にだまされたのがなぁ。
あれで菅を下ろせなかったのがいろいろ響いてきた。
- 288 ：無党派さん：2015/08/06(木) 15:15:53.63 ID:9lfV0/M3.net
- >>214
そこは民主でなくて小沢だろ。
09連立合意はマニフェストではない
- 289 ：無党派さん：2015/08/06(木) 15:17:50.99 ID:9lfV0/M3.net
- >>237
GDPがさがったら、制度による増税でなくてインフレ税による増収もけいきの足を引っ張るという話になるんじゃなかろうか？
- 290 ：無党派さん：2015/08/06(木) 15:19:20.50 ID:9lfV0/M3.net
- >>267
それ、右派とか左派とか関係あんの？
- 291 ：無党派さん：2015/08/06(木) 15:20:43.16 ID:9lfV0/M3.net
- >>279
そうだっけ？ソースは？
- 292 ：無党派さん：2015/08/06(木) 15:23:57.46 ID:9lfV0/M3.net
- >>266
具体的にいわないと、これもただのヘイトスピーチでは？
- 293 ：無党派さん：2015/08/06(木) 15:24:43.50 ID:BTqa5pWD.net
- 話を聞いてると日本が高福祉国家みたいなこといってるが
食料品には消費税掛からないイギリス以下の低福祉国家だろう
- 294 ：無党派さん：2015/08/06(木) 15:25:38.08 ID:ingQg3+u.net
- ID:BTqa5pWD
まーたキチガイ小沢信者の山吹八葉＝旧著亀 (@hachiyou12) が暴れてるのかw。巣に帰れよカス
http://twitter.com/hachiyou12
- 295 ：無党派さん：2015/08/06(木) 15:27:55.75 ID:9lfV0/M3.net
- >>293
イギリスの年齢別人口ピラミッド構成は？
- 296 ：無党派さん：2015/08/06(木) 15:45:54.25 ID:gJMZEXtG.net
- 部落解放同盟 日教組 自治労 最悪団体が支持する政党
- 297 ：無党派さん：2015/08/06(木) 16:25:00.74 ID:HjRnDmPf.net
- >>287
あれな。鳩山もお人好しなところあるけれど
あれはやっぱ菅がおかしいでしょ、どう考えたって。
あんな粘って誰が得すんのって感じだった。
まあ財務省の勝辺りにそそのかされてたんだろうけれどね
- 298 ：無党派さん：2015/08/06(木) 17:10:52.65 ID:5lbpY2sz.net
- 誰がどう見てもおかしいのは森喜朗と裏で通じて民主党の代表を倒そうとした小沢の方
小沢に正義があるなら、正々堂々と真正面から党内で菅執行部妥当の闘争を行えばよかった
自民党と裏取引なんて完全な裏切りだろ
- 299 ：無党派さん：2015/08/06(木) 17:15:00.84 ID:HjRnDmPf.net
- あれはどうしてもやめないから党を守るために脅しをかけただけだよ
実際棄権してんだし、
また自民を割るという効能も考えられた
現に森はいまだに小沢に対して利用された利用された言って
カンカンになって怒ってるがな
- 300 ：無党派さん：2015/08/06(木) 17:19:03.46 ID:zmt31lMm.net
- まあ～岡田はこういうだろうね
民主・岡田代表 村山談話など継承の立場明確に
民主党の岡田代表は岡山市で記者団に対し、安倍総理大臣が戦後７０年にあたって、来週、発表する談話について、
周辺国との関係も考慮して、いわゆる「村山談話」などを継承する立場を明確にすべきだという考えを重ねて示しました。
この中で、民主党の岡田代表は、安倍総理大臣が戦後７０年にあたって、来週、発表する談話について、
「歴代の総理大臣が、談話などの形で、政府の考え方を作り上げてきたことが無に帰すような談話は、認めるわけにはいかない。
特に『村山談話』は、先の戦争についての日本政府の認識が国際的にも認知されたものであり、それを白紙に戻しかねないような談話は、
そうした戦後の歩みを覆すものになる」と指摘しました。
そのうえで、岡田氏は「談話を出すことで、かえって周辺の国々との関係が後退してしまうくらいならば、出さないほうがよい。
安倍総理大臣には賢明な判断をしてもらいたい」と述べ、安倍総理大臣は、周辺国との関係も考慮して、
過去の植民地支配と侵略に対し痛切な反省を表明した、いわゆる「村山談話」などを継承する立場を明確にすべきだという考えを重ねて示しました。
8月6日 17時08分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150806/k10010180511000.html
- 301 ：無党派さん：2015/08/06(木) 17:25:54.41 ID:SzLmFW7h.net
- １８７０万人の非正規労働者は月給１７万円でも、ボーナス、退職金なし。
これらの層は独身、自殺者が多く、一番無党派多い。本当に絶望的。
イオン創業者の息子の政党は、非正規労働者をどうやって救済するの？
イオン従業員の圧倒的多数が非正規だけど。
- 302 ：無党派さん：2015/08/06(木) 17:27:08.26 ID:oYTzrgJ5.net
- 国・地方の歳出半減のためには、どうしても人件費を考えねばならない。
公的仕事の質向上、それによる民間への間接的・相乗効果なども考えて、歳費・給与自体は原則そのまま。
ただし、政党助成金や宿舎など各種待遇の廃止、議員定数など人員自体の大幅減、などを早急に進めないと、赤字体質は変わらず、日本企業の体質も改善されない。
ギリシャ的体質の全部除去。
- 303 ：無党派さん：2015/08/06(木) 17:40:39.64 ID:Q2FJJoBR.net
- >>302
無理無理、デフォルトして大改革した方が早い
- 304 ：無党派さん：2015/08/06(木) 17:48:39.78 ID:cpGtZxCn.net
- とりあえず今は吉良州司だな。
- 305 ：無党派さん：2015/08/06(木) 17:52:23.80 ID:ZgidHoPy.net
- >>1
カジノ・ＩＲ・特亜は、１００００００００００００００００００００００％不要！！。
☆★☆★☆ 都構想 「反対派」だけが提案する、大阪を元気にする「アイデア」。 ☆★☆★☆
思うが侭に、日々、随筆し続けております！！！。。
http://plus.google.com/+marukuro/posts/Re5TWGQdH6C
★アイデアの状態ならば 「 0 円 」。
誰にも迷惑を掛けていない以上、文句を言う人は、１人も居ませんよっ！！。
＠怖がらず、ドンドン提案してみてください！！。
皆さんも「アイデアの提案」を、遠慮せず！してみてください！！。。
★大阪に対して「無償で「アイデアの提供」をする事！！」。
この「最低限のルール」を、何が有っても守る事。
それさえ守れば、自由に、アイデアの提案が出来ます。
☆★☆★☆ あなたのアイデアが採用されれば、当然の事ながら「スーパーヒーロー」に、なれますよっ！！ｗ ☆★☆★☆
☆★☆ ☆★☆ ☆書かなきゃ損だ！損だ！！！損だよ！！！！！。。☆ ☆★☆ ☆★☆
これ！ ∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | | これ！
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜これ！
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
.
- 306 ：無党派さん：2015/08/06(木) 19:10:35.18 ID:LxlgzmDE.net
- ID:HjRnDmPf
見苦しいなぁ
オザワ珍者
- 307 ：無党派さん：2015/08/06(木) 19:19:09.76 ID:8Fw3NV0i.net
- 一日中張りっ付いて恨み節しか書けないオザシンは底辺以下の社会のゴミ
もっと世の中に貢献しろクズが
- 308 ：無党派さん：2015/08/06(木) 19:33:57.22 ID:hfv53NIx.net
- >>307
横レスだが言わせてもらう
「シールズよりマシ」
- 309 ：無党派さん：2015/08/06(木) 20:24:03.75 ID:D+0tFSFW.net
- >>301 米雇用47％はロボット化で失職？
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20150212-00040546-r25&vos=str20130901001 … …
そして、資本家以外失業者。
- 310 ：無党派さん：2015/08/06(木) 20:43:22.29 ID:zmt31lMm.net
- 橋下は諦めてなかったか
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015080600956
野党再編「民主の一部と」＝橋下氏
維新の党の橋下徹最高顧問は６日の記者会見で、野党再編について、「きちんと軸を決めた上で、民主党の中の考え方の合う人たちと一つのグループをつくるべきだ」 と述べ、政策の一致を前提に民主党の一部との合流に意欲を示した。
- 311 ：無党派さん：2015/08/06(木) 20:44:35.52 ID:zmt31lMm.net
- >>310の続き
橋下氏はかねて、民主党の労組系議員らとの連携に否定的な考えを示しており、民主党丸ごととは合流しない立場を明確にした形。また、橋下氏は安倍政権との対決姿勢を強める民主党の現状について、「反対ばかりしている。万年野党の路線だ」と批判した。
- 312 ：無党派さん：2015/08/06(木) 20:58:37.42 ID:7efmaSJM.net
- でも現実的に支持母体をどう確保するんだろう。
- 313 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:01:01.43 ID:8Fw3NV0i.net
- >>308
横レスなんて工作しなくても分かってるよオザシン君ｗ
社会に相手にしてもらってないって点では「シールズより下」だろ
- 314 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:04:13.59 ID:8Fw3NV0i.net
- >>312
民主党の一部と合流すれば支持団体なしの空中戦だけで十分とでも思ってるんじゃね
身の程知らずもここに極まれりって感じだけど
- 315 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:06:23.21 ID:BhTtqKea.net
- 民主は謝意も反省もなしで身の程知らずだな
- 316 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:06:41.72 ID:8Fw3NV0i.net
- 前原、長島、松本、細野この辺りを熨斗付けて渡してやる時期が来てるのかもね
- 317 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:08:09.38 ID:8Fw3NV0i.net
- >>315
イミフｗｗｗｗｗｗ
- 318 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:09:03.13 ID:HTvYuUBj.net
- >>310
諦めるもなにも、維新や橋下自身がどうなるかわからんのにそんな話されてもな
民主党の再編派すら動きがない
いつまで「橋下共同代表」時代のつもりでいるのやら
維新の支持率低迷と自民党政権への追求がクローズアップされて橋下がどー言ったこー言ったという
こう言うニュースの扱いもドンドン小さくなっている
- 319 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:13:25.41 ID:0b27+RuW.net
- 橋下は石原を、江田はみんなの党を、リスク覚悟で切ったり飛び出したりしたのに前原や細野は何もしようとしない
- 320 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:15:31.95 ID:e+7yKrkd.net
- >>310
どんだけ空気読めてないんだコイツはｗ
お前と考えが合う奴なんて大阪の低能層か今日来てた中高生諸君ぐらいしかいねぇっつーのｗ
ま、でもこれ橋下をピエロにする絵図描いてるのは松野かもな。
- 321 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:16:59.63 ID:OtrhApBb.net
-
【国会】安保修正案を提出へ＝全「事態」で事前承認－元気(c)2ch.net
http://daily.2c●h.net/test/read.cgi/newsplus/1438862956/
さすが「良識の府」。 超党派で安保法制を仕上げてもらいたいものじゃて。
- 322 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:21:13.68 ID:e+7yKrkd.net
- >>321
お前も中学生か？ｗ
こんなもんただのパフォーマンスに決まってるだろｗ
ま、橋下が良識の府をパフォーマンスの府に変えちゃったって事だな。
いや元々良識の府だったというのは言い過ぎだとは思うけどｗ
- 323 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:27:38.46 ID:hfv53NIx.net
- >>318
> 維新の支持率低迷と自民党政権への追求がクローズアップされて橋下がどー言ったこー言ったという
> こう言うニュースの扱いもドンドン小さくなっている
全盛期を過ぎた人気者の扱いはこんなもんだよな。
安室とか浜崎あゆみだってそうだろ。
- 324 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:35:32.13 ID:OtrhApBb.net
- >>322
議会活動、特に野党の議会活動というのは“パフォーマンス”だよ。 当たり前じゃないか。
超党派外交を成立させる、超党派で安保法制を仕上げる、という“形”が重要なんだ。
- 325 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:38:46.28 ID:Z/0qI6gQ.net
- 維新だって万年野党だから
鼻くそが目くそを批判するようなもの
コスプレ不倫の橋下はいつだって無責任
- 326 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:38:53.03 ID:OtrhApBb.net
- 与党の提出した安保法制はもともと膨らませてある、贅肉がついている、
与党の言い分でも、野党の言い分でも、どっちでもいいような部分も含まれているので、
そういうところは野党に譲って野党の手柄にすることに与党もやぶさかではないのだ。
最初から想定内。
建設的な提案であれば、参議院選挙制度改革の野党四党案のように採り上げられることもあるだろう。
- 327 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:42:57.66 ID:1DEm07Zx.net
- むしろ民主の保守改革派は出てって橋下らと野党再編してみたらいいよ。
岡田では民主の統一は無理、いや誰が代表でも無理、バラバラのまま。
民主には労組としてリベラルが残ればいい。
おそらく将来政権を狙えるのは国民のニーズに合致した保守系だろうけど。
でもこれでスッキリ。
リベラルな政党もあった方がいいし。
- 328 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:46:08.87 ID:OtrhApBb.net
- 橋下は安倍別働隊、清和会別働隊なのだから、
「ゆ党」として利用されるだけ利用されてポイ捨てされるだけなのに、
出て行くわけがなかろうがｗｗｗｗｗｗ
- 329 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:47:29.79 ID:0/0sCGxn.net
- >>320
小沢信者はいままでの小沢グループの言動はこのように見られていたのだとよくかみしめるべき。
- 330 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:53:12.59 ID:e+7yKrkd.net
- >>324
超党派で安保法制仕上げる？
寝言は寝て言うもんだで中学生ｗ
ま、将来的な国会のあり方、理想論を語るのは大いにけっこうだが、今の政治状況を少し考えてみなさいって。
多数を握る与党が憲法を180度真逆に解釈したような法案を強引に押し通そうとしてるのにそんな理想論や建て前論に基づくパフォーマンスなんかやってる場合じゃねぇだろうっての。
無論対立軸としての考え方を国民の前に示す事は大事な事ではあるが、憲法解釈上の問題や理念、哲学の問題に関しては必ずしも法案化、法制化という形であるとは限らない事ぐらいは中学生になったら理解したまえ。
そして現実的には与党は審議時間の消化という既成事実が欲しいのだという事もね。
- 331 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:54:54.76 ID:1DEm07Zx.net
- 別れた方がお互い支持率ものびるんじゃね？
民主は共産支持層やリベラル層もとりこめるだろうし、
維新系は無党派保守系の支持が集中するし。
今みたいな中途半端な政党が２個あっては足をひっぱりあうだけ。
で自公と共産が得をする。
- 332 ：無党派さん：2015/08/06(木) 21:57:25.87 ID:e+7yKrkd.net
- >>329
アホｗ
ま、オザシンっつったってピンキリなんだから程度の低い連中の言う事まではいちいち責任は持てんが、アンチの言う「小沢は終わった」「小沢なんか誰も相手にしない」の方がよっぽどピント外れで空気が読めてないのは既に明確やんかｗ
- 333 ：無党派さん：2015/08/06(木) 22:00:08.31 ID:PSbF4/uj.net
- 無能岡田じゃな、展望もへったくれもありゃしないｗ
- 334 ：無党派さん：2015/08/06(木) 22:05:39.17 ID:v1B04OSW.net
- >>332
同じ意味なら橋下だってまだ終わってない。現役市長で維新の党の最高顧問だ。
- 335 ：無党派さん：2015/08/06(木) 22:06:02.68 ID:e+7yKrkd.net
- >>333
ま、別に岡田が有能だとは思わんが、この期に及んでは多少空気ぐらいは読めてるだろｗ
民主単独での再建など有り得んし、再編にあたって小沢をパージすれば逆に自分等がパージされかねん状況だという事もね。
- 336 ：無党派さん：2015/08/06(木) 22:10:08.61 ID:e+7yKrkd.net
- >>334
それがどうした？ｗ
橋下が描く野党再編など有り得ん状況になってると言ってるわけだがｗ
対し小沢は着々と布石を打って、岡田周辺ももはや無視出来ない状況になりつつあるという意味での比較を言ったつもりだったけど意味伝わらんかった？ｗ
- 337 ：無党派さん：2015/08/06(木) 22:38:44.82 ID:1DEm07Zx.net
- さすがに小沢and民主中心の再編よりは、
橋下中心の再編の方が可能性あると思うし国民の目を引くと思うわ。
前者は国民に総スカンの過去の異物。
民主は路線をはっきりさせてまとまって新しくやりなおせばいい。
岡田路線でもいいし。
別れた連中とくっついて今以上にごちゃ混ぜになって誰が期待すんのよ。
- 338 ：無党派さん：2015/08/06(木) 22:43:58.91 ID:ggkc9Kwp.net
- 長島・松原・笠・鷲尾を、大阪維新にトレードに出せばいい。前原をつけるのもアリだが。
今年のうちに出て行くのだったら「分党」を認めてやってもいいんじゃないの、岡田さん？
万一、ヘタレ細野が出て行く覚悟を決めてるなら、それはそれでアリ。
替りに、非・日本学会である、江田系の面々を引き取れば、ネジレ解消でお互いのためだし、
スッキリと反安倍（日本学会）を打ち出して、党内一致協力して選挙迎えることができるだろ。
- 339 ：無党派さん：2015/08/06(木) 22:59:08.84 ID:xE6208tU.net
- >>306
- 340 ：無党派さん：2015/08/06(木) 23:00:52.84 ID:xE6208tU.net
- >>306
小沢叩く為に急に大量の単発が発生する不思議
- 341 ：無党派さん：2015/08/06(木) 23:26:38.78 ID:v1B04OSW.net
- >>340
それだけ、普段はおとなしくみてるけど、小沢だかは勘弁という層がいるんでないの？
- 342 ：無党派さん：2015/08/06(木) 23:33:15.55 ID:zmt31lMm.net
- 余計な話だが、三宅雪子が5ヶ月間ストーカーに悩まされていたそうだ
あ～、やっと、qさん、ストーカーやめるそう。苦節５カ月。皆さま、ご心配かけました。何とか、身が無事なうちに撤退となり、よかったです。もう、ツイ―トにも一切私のことは書かないそう。 （会社名公表の前に解決して、qさんもよかったですね） From: miyake_yukiko35 a
- 343 ：無党派さん：2015/08/07(金) 00:00:03.40 ID:bc/KxpVV.net
- >>330
キチガイ共産工作員は帰れよｗ
安保法制は成立確実、司法判断も合憲または憲法判断回避でまったく問題なし。
豪州とも安保条約結んで、フィリピン国内の基地に自衛隊が駐留するのはもう規定路線だから。
「憲法の変遷」という概念も知らないのか？ｗ
時代錯誤の化石クズが。
- 344 ：無党派さん：2015/08/07(金) 00:10:06.69 ID:zhqR3Ipg.net
- 民維生での野党再編も近いな
野党3党、歳入庁設置法案を衆議院に共同提出 今後の連携念頭に
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20150806-00000493-fnn-pol
野党3党が、今後の連携も念頭に、共同で法案を提出した。
民主党と維新の党、生活の党の3党は6日、税金や年金保険料の徴収を一元的に担う、歳入庁設置法案を衆議院に提出した。
この法案は、税金や社会保険料などの徴収を一元化することで、行政の効率化を図ることなどを目的としている。
法案では、日本年金機構の個人情報流出を踏まえ、「個人情報の適切な管理のために必要な措置を講じる」ことも明記された。
野党側は、安全保障関連法案の対案提出などで、対応が割れたことから、今後の国会審議で連携を図る目的もあるものとみられる。
- 345 ：無党派さん：2015/08/07(金) 00:13:17.78 ID:wAJDjjfw.net
- >>343
憲法の変遷というのは、事実が先行して憲法が時代に合わなくなったときの方便だろ。
集団的自衛権では、事実の先行がない。
- 346 ：無党派さん：2015/08/07(金) 00:14:58.86 ID:AnOdSzxB.net
- 歳入庁ってみんなの党の看板政策だったやつね、
浅尾がテレビで解説してるの聞いたことあるよ。
みんなもすべてを維新にとられてしまったね、空しいもんだ。
- 347 ：無党派さん：2015/08/07(金) 00:17:10.42 ID:8AmrTbSb.net
- ペテン師、嘘つきのレッテルが剥がせない『民主党』に政権の受け皿としての未来があるかね？
労組基礎票＋政権批判票は期待できても、政権を担う政党としての信頼は回復していない。
はやり『既得権打破、統治機構の抜本改革』の旗の下でこの指とまれが政権を争う勢力としては現実的だろう
- 348 ：無党派さん：2015/08/07(金) 00:28:20.88 ID:AnOdSzxB.net
- >>347
まあそうだろうね、だから前原も細野もそっちに行けばいいよ。
で、維新に政権時の経験でも伝えてあげたらいい。
でも少なくなっても民主を応援したい層も一部いるよ。
- 349 ：無党派さん：2015/08/07(金) 00:37:05.56 ID:8AmrTbSb.net
- 政権批判勢力として実績ができつつある
共産党と同様政権批判層からは支持があるだろう
- 350 ：無党派さん：2015/08/07(金) 01:25:03.61 ID:HO8r4KTl.net
- >>347
事実はレッテルじゃないよ
だからいつまでたっても剥がすことはできない
したがって言っていることは正しい
民主に未来はない
- 351 ：無党派さん：2015/08/07(金) 01:43:20.16 ID:rrI27EkG.net
- >>348
だから民主右派と大阪維新、民主左派と生活、社民党でくっついて、その2党で連立組めばいいんだよ
- 352 ：無党派さん：2015/08/07(金) 01:53:06.04 ID:Brmo9VH8.net
- >>341
小沢が嫌いだからって穿ち過ぎだろ
単発って大概IDコロコロ変える卑怯な奴w
- 353 ：無党派さん：2015/08/07(金) 01:54:36.42 ID:Brmo9VH8.net
- >>342
この人のTwitter見てたら典型的な糖質でしょ
- 354 ：無党派さん：2015/08/07(金) 01:59:43.75 ID:8DXStE3V.net
- >>352
お前の被害妄想じゃね？
- 355 ：無党派さん：2015/08/07(金) 02:11:56.88 ID:Brmo9VH8.net
- >>354
スレに居りゃ解るよ
なぁ単発！
- 356 ：無党派さん：2015/08/07(金) 02:23:08.49 ID:8DXStE3V.net
- あ？
連投自慢か？笑
- 357 ：無党派さん：2015/08/07(金) 02:24:22.56 ID:SuntyRRw.net
- >>73
>
> ついに京大法学部の憲法講座の教授が参戦
> http://pbs.twimg.com/media/CLiUKsvUMAAwddw.jpg:large#CLiUKsvUMAAwddw
大石眞先生は少数説憲法学者の雄だからな。いろいろな意味で、京大らしい。
大石先生の著書『憲法講義 Ｉ 』第３版は未読なのだけれど、お考えをすこし変えたのかな？
国会図書館調査立法考査局のダイジェストを拝借すると昔はこうだったはずなのだが…
http://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_8673243_po_0827.pdf?contentNo=1
大石眞教授は、集団的自衛権の行使が認められるか否かについて、明確な立場を表明して
いないが、「憲法に明確な禁止規定がないにもかかわらず集団的自衛権を当然に否認する
議論にはくみしない」と述べている。もっとも、大石教授は、「これまで憲法上否認されると
公権的に解釈されてきたものを是認するというためには、やはり憲法改正という公式手続を
踏んで明文化するのが最も賢明なやり方だと考えられる」という。※
※大石眞「日本国憲法と集団的自衛権」『ジュリスト』1343 号, 2007.10.15, 注(15), pp.45-46.
- 358 ：無党派さん：2015/08/07(金) 05:46:39.84 ID:ZKsPVIi0.net
- >>352
いや、小沢が大好きだからって考えすぎ。あんまこじらせずにシンプルに考えなよ。
- 359 ：無党派さん：2015/08/07(金) 05:50:46.03 ID:eY4lZ8SL.net
- >>346
みん党存在時から共同提出してるんだから、続けて出すのは当たりまえだろwつーか言い出しっペ
は民珍だろ。そんなことも知らんのか民珍信者w
- 360 ：無党派さん：2015/08/07(金) 05:56:49.52 ID:ZKsPVIi0.net
- >>359
国がもう少し商売ぽいことに手を出す場合を考えると、歳入庁ははたしてプラスなんかね？
- 361 ：無党派さん：2015/08/07(金) 06:34:10.61 ID:2/UdcNyO.net
- おは～＾＾
>>337
さすがにってだからどうさすがなん？ｗ
民主と小沢の関係修復が着々と進んでるのは厳然たる事実だけど橋下と民主の決定的な亀裂がいつ修復された？その兆しはあるの？
君のごく個人的な願望、妄想なんか聞いてないから、悪いけどｗ
まぁその他の維珍ちゃん達も相変わらず明後日の話をしてるけど、そもそも橋下が引退を撤回するだろうという前提はいったいどこから湧いて来るんだい？ｗ
いっぱしの男があそこまではっきりと政界引退を発表してるんだから常識的にはそうそう簡単には覆らないと思うんですけど。
そりゃ世の中この先何が起こるかは分からんし、まして橋下だから絶対ないとは言い切れないのは確かだけど、だからっつっ現実その兆候も見えない今の時点で、その薄い可能性にひたすらしがみついて民主党スレで粘着続けるとかってちょっと病的過ぎね？
- 362 ：無党派さん：2015/08/07(金) 06:48:03.81 ID:Brmo9VH8.net
- http://sun.ap.teacup.com/souun/18029.html
読売の設問も酷いなぁw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
- 363 ：無党派さん：2015/08/07(金) 07:11:09.00 ID:AnOdSzxB.net
- 小沢信者ってなんで維新嫌ってんの？
既得権打破とか行政改革とか小沢は民主よりは維新の政策に近いと思うけど。
- 364 ：無党派さん：2015/08/07(金) 07:27:40.48 ID:mJZm8yD5.net
- >>319
>前原や細野は何もしようとしない
最後まで生き残るのはそういうやつのほうだよ。
- 365 ：無党派さん：2015/08/07(金) 07:27:44.04 ID:p+G2FAMR.net
- >>363
ミラーマン植草が「維新（2010年より活動）は国民の生活が第一（2012年より）の票を減らすため造られた」
とかアホ丸出しの妄想を唱えても「その通りだ！」と賛美するのが小沢信者ですよｗ
- 366 ：無党派さん：2015/08/07(金) 07:37:42.23 ID:RP9VSKqk.net
- >>364
昔から喧嘩腰の人間は早死にするって言うしな。
- 367 ：無党派さん：2015/08/07(金) 07:43:22.44 ID:Brmo9VH8.net
- >>365
レッテル貼るの好きだね
- 368 ：無党派さん：2015/08/07(金) 07:45:42.20 ID:2/UdcNyO.net
- >>363
小沢支持だから橋下嫌いに結びつくという事にはならんと思いますがｗ
まぁ結果論的に言うと小沢が目指す野党再編の形と橋下が目指す形は違うし、小沢が唱えて来た統治機構改革と橋下が言ってる公務員改革も全然違う話だってのはありますわな。
で目指すもの、見据えてるものが違うんだからそら早く消えてもらった方がありがたいというのはあるだろね。
だけど好き嫌い、支持するしないだけで言うならただの維珍、民珍と同じであって、俺はあくまでも客観情勢的に橋下中心の政界再編など有り得ないと言ってるわけだけど。
>>365
それは初めて聞いた話だなｗ
お前の方がその類いの話は詳しそうやねｗ
- 369 ：無党派さん：2015/08/07(金) 07:47:02.04 ID:AnOdSzxB.net
- 最近政党移ってふらふらして成功した例は本当に少ないね。
小沢も死んだし、松野くらいじゃないのおいしい思いできたのは。
前原も細野も民主出たからって世間が注目するほどではないし危険はある。
勝負どころではあるんだけど。
- 370 ：無党派さん：2015/08/07(金) 07:49:51.22 ID:2/UdcNyO.net
- >>364
てか前原も細野も小沢も橋下を野党再編の目玉に担ぎ出そうとあの手この手は画策したんだろ？
だけど橋下は違う方向向いてたと。
どっちの方向が正しいのかはまた別の問題として、橋下につかないから何もしないという理屈そのものがおかしいと思うわ。
- 371 ：無党派さん：2015/08/07(金) 07:51:47.07 ID:AnOdSzxB.net
- >>368
結局嫌ってる。
まあ橋下の登場も小沢不要の一因ではあるからな。
時代は変わったってことよ。
- 372 ：無党派さん：2015/08/07(金) 07:56:20.05 ID:2/UdcNyO.net
- >>371
他の奴は知らんが俺は嫌ってるｗ
小沢にとってどうこうなんてチンケなレベルの話ではないけどな。
俺はそういう維珍、民珍レベルの話はしないｗ
- 373 ：無党派さん：2015/08/07(金) 08:06:04.13 ID:mJZm8yD5.net
- >>370
> てか前原も細野も小沢も橋下を野党再編の目玉に担ぎ出そうとあの手この手は画策したんだろ？
前原と細野は口先だけ。実際には画策していない。
- 374 ：無党派さん：2015/08/07(金) 08:11:54.58 ID:AnOdSzxB.net
- ところで７０年談話は侵略を認定したし思ったよりマトモになりそう。
民主の見解を聞きたいね。
- 375 ：無党派さん：2015/08/07(金) 08:16:12.69 ID:8AmrTbSb.net
- 小沢氏は岩手限定の政治家
中央政界で影響力は皆無、政局を作ることも、動かすこともできません
ま、維新＋民主の一部と民主の一部＋社民＋生活に収斂する可能性もあるでしょうね。
終わった政治家の名前がずーっとでてくるのがこのスレの七不思議
- 376 ：無党派さん：2015/08/07(金) 08:20:21.32 ID:2/UdcNyO.net
- >>373
口先だけとはどのレベルまでの事で、実際の画策がどのレベルからの事なのか基準がよく分からないｗ
- 377 ：無党派さん：2015/08/07(金) 08:35:57.07 ID:2/UdcNyO.net
- >>375
そのもそも代議士なんて地元で力があってナンボの世界よ？ｗ
ま、そんな事は別にどうでもいいし、小沢の力の衰えを否定するつもりもまったくないけど、小沢と民主党との協力関係は今現在リアルタイムで進行しとる話だからな。
民主党政局スレで小沢の名前が出て来るのは当たり前やんｗ
それ七不思議とするお前の脳ミソがよっぽど不思議だｗ
ちなみに維新と民主党のパイプで言うと橋下ラインは断絶状態、松野ラインが前原一派とも岡田一派とも繋がってるわけだが、当の松野は小沢込みでの再編を公言してるし君の不思議脳ミソと現実はかなりかけ離れてるっぽいよｗ
- 378 ：無党派さん：2015/08/07(金) 08:38:02.63 ID:mJZm8yD5.net
- >>377
松野は権謀術数に長じていそうで、実はそうではないとの説がある。
- 379 ：無党派さん：2015/08/07(金) 08:45:04.69 ID:2/UdcNyO.net
- >>378
案外根が素直で裏表なく本音に忠実に動いてるだけなのかなって気がせんでもないね。
意地だ面子だとそんな事にこだわりなくね。
- 380 ：無党派さん：2015/08/07(金) 09:02:31.83 ID:AnOdSzxB.net
- >>377
もういいんじゃないの。
小沢は昨年の総選挙からずっと党を希望してる。
で、拒否られてずっとそのまま。
岡田にその気はないってことだよ。
岩手選挙終わったら正直用済み
維新は選挙区調整はしないといけない、だから無視はしない。
- 381 ：無党派さん：2015/08/07(金) 09:10:26.88 ID:2/UdcNyO.net
- >>380
小沢が去年の総選挙の時に復党？を希望し岡田(代表は海江田だけど)がそれを拒否ったというのは初めて聞いたな。
それマジネタ？
- 382 ：無党派さん：2015/08/07(金) 09:16:56.02 ID:AnOdSzxB.net
- 今の小沢だったらデニーの方を民主はほしいだろうね。
沖縄に議員いないし。
- 383 ：無党派さん：2015/08/07(金) 09:21:33.73 ID:AnOdSzxB.net
- >>381
マジネタ。
選挙中週刊誌にでてた。
橋渡しは輿石。
- 384 ：無党派さん：2015/08/07(金) 09:23:39.13 ID:2/UdcNyO.net
- それと維新丸ごととの選挙区調整なんて次もあんのかね？
維新の本拠地で対立候補立てるような事しといてさ。
あれ発表こそフライングという事で民主党執行部が謝罪してたけど、候補者用意してたのはさすがに勘違い、単純ミスのレベルじゃないだろｗ
まぁ駆け引き、ブラフという可能性もなくはないだろうけど、岡田、枝野は性格的にそういうマネはしないと思うね。
俺の解釈では維新との全面協力はしない、少なくとも連合叩きを続ける橋下の直系とは協力しないという意思の表れだと思うんだけど違うかね？
- 385 ：無党派さん：2015/08/07(金) 09:26:55.04 ID:mJZm8yD5.net
- >>384
>少なくとも連合叩きを続ける橋下の直系とは協力しない
そうなるだろうな。柿沢とかあのへんとは協力できると思う。
- 386 ：無党派さん：2015/08/07(金) 09:28:14.04 ID:8DXStE3V.net
- 岡田なんかは36億の党公金流用問題で相当小沢に恥かかされたからな
小沢なき後の地盤づくりのために岩手で限定的に協力する事はあっても合流する事はない
岡田は本心では小沢なんか信用してないからな
- 387 ：無党派さん：2015/08/07(金) 09:31:26.63 ID:mJZm8yD5.net
- >>382
デニーのほうで民主党はお断りだ。
沖縄では 共産 ＞ 社民 ＞ 民主 なんだから。
- 388 ：無党派さん：2015/08/07(金) 09:32:03.11 ID:2/UdcNyO.net
- >>383
週刊誌ネタかｗ
ま、輿石が間に入って関係修復に動いてたというのは俺も認識してたけど、復党まではちょっと分からんな。
もうちょっと確固たるネタはないの？
別に週刊誌の記事でもいいんだけど、岡田、輿石、岡田クラスの直接のコメントぐらいはやっぱないとね。
「○○と党幹部は語った」とか「関係者の証言では○○」とかって話は全部真に受けちゃうタイプ？
- 389 ：無党派さん：2015/08/07(金) 09:34:51.99 ID:8DXStE3V.net
- 菅政権時代、小沢民主時代の党公金の使われ方を捜査を指揮したのが岡田なんだよな
その結果、あまりにクロすぎて封印せざるを得なかった
潔癖症、馬鹿真面目の岡田が小沢を本音の部分で信頼する訳がないし
ましてや共闘なんて小沢信者の妄想に過ぎないんだよな
- 390 ：無党派さん：2015/08/07(金) 09:36:36.57 ID:WV0bQB+s.net
- 維新の党の橋下徹最高顧問（大阪市長）は6日の記者会見で、野党再編について、「きちんと軸を決めた上で、民主党の中の考え方の合う人たちと一つのグループをつくるべきだ」と述べ、
政策の一致を前提に民主党の一部との合流に意欲を示した。
橋下氏はかねて、民主党の労組系議員らとの連携に否定的な考えを示しており、民主党丸ごととは合流しない立場を明確にした形。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150806-00000151-jij-pol
- 391 ：無党派さん：2015/08/07(金) 09:50:54.25 ID:2/UdcNyO.net
- >>389
上の二行はまた週刊誌ネタ？
ホント好きやね、そういうの(苦笑)
下の二行はだってに現に共闘しとるだろｗ
メシ食ったり酒飲んだりチュウぐらいはたまにするけど「最後の一線は絶対に超えない」と言い切るその根拠っていったい何なの？ｗ
やっぱ週刊誌に「某幹部は絶対にないと語った」とかそんなような記事が出てたとかそんな話？ｗ
- 392 ：無党派さん：2015/08/07(金) 09:52:23.31 ID:mJZm8yD5.net
- >>391
岡田～枝野ラインで選挙に勝ったためしがないからなあ。
- 393 ：無党派さん：2015/08/07(金) 09:58:35.50 ID:ZKsPVIi0.net
- >>392
それでまともに選挙を戦い抜いたこともなかったからなあ。
- 394 ：無党派さん：2015/08/07(金) 10:10:40.53 ID:2/UdcNyO.net
- >>392
>>393
だから次の参院選だろ、言い訳の通用しない結果を突きつけられるのは。
改選40というのは今の民主党にとっては高過ぎるハードルだが、そうは言ってもここでまた大きく議席を減らしてしまうようだと自公支配がますます強まり野党第一党としての存在意義そのものが問われてしまう。
これは厳しいよ。
- 395 ：無党派さん：2015/08/07(金) 10:23:22.14 ID:mJZm8yD5.net
- >>394
改選前の議席を割り込むことは確実な情勢なのだが。
勝敗ラインがよくわからない状態でもある。
- 396 ：無党派さん：2015/08/07(金) 10:25:16.00 ID:ZKsPVIi0.net
- >>394
改選数維持は本当に厳しいが、頑張って欲しい。今までは一応改選越えを狙える情勢には持ち込んでいると思う。
他党の動き依存なところは問題だが、そんなこと言ってる場合じゃないし。なんとか自民を改選割れに持ち込みたいところ。
- 397 ：無党派さん：2015/08/07(金) 10:36:20.21 ID:8DXStE3V.net
- >>391
おまえが知らないことは「週刊誌ネタ」か笑
惨めやなぁ、オザワ珍者
小沢代表時代の民主党の組織活動費の実態(政治とカネ２２２)
http://blogos.com/article/7227/
↑
これの捜査を指揮したのが菅政権時代の岡田幹事長
民主支持者ならみんな知ってる事だけどなぁ
- 398 ：無党派さん：2015/08/07(金) 10:37:39.47 ID:kZH7KxR+.net
- いや実際は改選数の内１００以上取らんと意味がない
そしてかつてそこまでとれた政党は歴史上ない
何故なら参院過半数に達しないからだ
- 399 ：無党派さん：2015/08/07(金) 10:41:14.97 ID:kZH7KxR+.net
- 参院過半数ないと衆院で幾らあっても速攻レームダック化する
政権とっても無力化されるんだ
だから１２０のうち１００を超える議席が必要なんだ
東京全勝くらいは当たり前の条件
- 400 ：無党派さん：2015/08/07(金) 10:44:41.40 ID:kZH7KxR+.net
- 要は東京に６人擁立せよ
何故なら今度から６人の区だからだ。そこは全勝する必要がある
- 401 ：無党派さん：2015/08/07(金) 10:46:25.95 ID:2/UdcNyO.net
- >>397
いや捜査というか調査をしたのは知ってるよｗ
そして「問題なし」と公表された事も。
それが実態は黒過ぎて公には出来んかったという事実と真相の部分を知らんだけで。
知らんもんは知らんで仕方ないだろ、シイッタカしても仕方ないし。
お前のその粘着力で黒い実態をつかんだというなら遠慮なく明らかにすればいいだけやん。
くだらん事に手間かけさすなよｗ
- 402 ：無党派さん：2015/08/07(金) 10:47:24.97 ID:YyVG1xVt.net
- 改選４１で当選２５前後かな、３０は無理だと思うよ。
安倍は消費税の増税再延期を掲げて
衆参W選挙にもちこむことも考えられる。
- 403 ：無党派さん：2015/08/07(金) 10:47:38.14 ID:8DXStE3V.net
- 岡田や枝野は火中の栗を拾わされてる立場
今回の選挙で必要以上の期待をかけるのは酷というものだろ
ま、ただ左派色を薄めないとこれ以上支持の拡がりは見込めない事は確かで
岡田がそこら辺をどう総括するかだな
- 404 ：無党派さん：2015/08/07(金) 10:48:17.02 ID:kZH7KxR+.net
- 組織活動費?
山岡に数十億てすごい金が移ったアレ？
- 405 ：無党派さん：2015/08/07(金) 10:49:34.75 ID:kZH7KxR+.net
- >>402
>>403
違うよ１０５だよ
改選の８割を取るのだ
そうしないと与党になった時また悶絶する
- 406 ：無党派さん：2015/08/07(金) 10:51:26.89 ID:2/UdcNyO.net
- >>398～>>400
むちゃ言うなよｗ
まぁ反転攻勢という意味で最大限にハードル上げたとしてもその次の参院選での逆転が視野に入る45↑程度やろ。
当然民主党単独ではどう逆立ちしたって有り得ないから新民主(仮称)としていう事になるわけだが。
- 407 ：無党派さん：2015/08/07(金) 10:52:28.95 ID:8DXStE3V.net
- >>401
お前はどこまでもアホだな
小学生か何かか？
調査結果が本当に「問題なし」なら使途の詳細を明らかに出来るのよ
岡田が小沢の「党公金の使途不明金化」を調査した理由はソコなんだからな
岡田が調査結果の詳細を発表出来なかったのは、後悔すると民主党そのものにダメージを与える内容だったから
これも”民主党支持者なら誰でも知ってること”だわなぁ
- 408 ：無党派さん：2015/08/07(金) 10:53:10.07 ID:2/UdcNyO.net
- ID:kZH7KxR+ あ、これ串焼きかｗ
うっかりマジレスしてもうたｗ
- 409 ：無党派さん：2015/08/07(金) 10:53:41.32 ID:kZH7KxR+.net
- 無茶じゃない。
その程度が無理なら政権がおぼつかん
巷じゃ東京は二人目が既に怪しいと言われてるが
そうじゃない６人全勝だ
- 410 ：無党派さん：2015/08/07(金) 10:54:13.47 ID:8DXStE3V.net
- >>405
ぶっちゃけ、民主党が与党とか次の参院選まで無いからその心配は杞憂に過ぎない
- 411 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:01:59.34 ID:ZKsPVIi0.net
- >>406
えっ？単独で45は十分ありうる範囲かと。アベノミクスの失敗、息切れが起こって維新がw選両方落としているなら
、（ここまでで10％以上はおこりうる）そのくらいの争いになる。
- 412 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:07:43.32 ID:kZH7KxR+.net
- それじゃあ50以上足りないんだって
少々の説得でどうにかなる数じゃなくレームダック化する
- 413 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:11:55.64 ID:2/UdcNyO.net
- ID:8DXStE3V こっちはやっぱ川越の粘着変態老人高屋義明さんサバ味噌好きやったかｗ
だからお前の変態妄想なんか興味ないし誰も聞いてねぇからｗ
そら数十億もの使途不明なら当たり前に小沢も山岡も塀の中だろ、普通に考えて。
当時小沢潰しに躍起になってた検察もマスコミも放っておくわけないからな。
おっといけねぇ、変態老人相手に仮定、想像の話は禁物やったｗ
ま、事実関係だけで言うと組織対策費の名目で選挙対策担当者に金が振り込まれ、そこから各候補者に金が配られるというのはまぁ自民党流だな。
岡田はそれを党からの振り込みという形に改めたそうだが、それはそれでけっこう事だとは思う。
それ以上の事は俺は知らん。
実際はそれが使途不明のまま裏金化したというならその事実を明らかにしてくれとしかｗ
そしてそれが事実ならば小沢も山岡も塀の中に落ちるのは当然だし何ら異論はないね。
ちなみにその事実を隠ぺいしたとなれな岡田も枝野もただでは済まんだろうけどな。
以後変態脳全開の妄想想像類いならまともには相手にしない事を断っておくｗ
- 414 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:15:30.59 ID:kZH7KxR+.net
- そら数十億もの使途不明なら当たり前に小沢も山岡も塀の中だろ、普通に考えて。
組織活動費って公開の義務あったか？そもそも
なら使途不明で当たり前ではと…
- 415 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:17:31.51 ID:2/UdcNyO.net
- >>411
え？ｗ
- 416 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:18:08.80 ID:kZH7KxR+.net
- 公開の義務はないが
前代表時代を調べるとか
もうゲバの極みじゃんか
全く信用してないというか
既にその時に挙党態勢が崩壊しとる
- 417 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:21:08.01 ID:8DXStE3V.net
- 国民にとって安保は所詮安保であって、国民を動かす原動力としては弱すぎる
再び政権交代起きるなら景気悪化が顕在化した時以外に有りえない
そして、それは恐らくオリンピック後まで有りえないね
民主はその時を見据えてジックリ動くべきであって、今は結果を急ぐ段階じゃないね
焦りがバランスを欠いた左派路線になり、後々の政権交代を阻害する事に繋がる
岡田はその事を肝に銘じてイデオロギー闘争ではなく堂々と政策論を展開すべきだな
それが出来ないなら、細野に道を譲るべきだわ
>>404
小沢が党の公金36億を”独断で”山岡の口座に「組織対策費」として移し変えて使途不明金化してたアレよ
岩手の民主県連の口座からも勝手に投資金を盗むし、小沢ってのはホント小汚い奴なんだよ
ここの小沢珍者は無邪気に野党再編とか小躍りしてるが
岡田も小沢なき後の地盤と議員狙ってるだけであって、一緒の組織で動きたいとは思ってないよ、1ミリもな
>>413
高屋
お前って議論に勝てないとすぐ”妄想”に逃げ込むよな
- 418 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:23:25.78 ID:kZH7KxR+.net
- …
ま、まあ不信もたないと調べたりしねえわ
んでそんなことして喧嘩にならんわけがない
もう挙党態勢無理ですって
不正がないかどうか仲間を調べてるなんて
- 419 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:26:04.58 ID:rmh0o26U.net
- 平野達男元復興相、岩手県知事選の立候補取りやめへ
http://www.asahi.com/articles/ASH873JJ5H87UTFK005.html
補選無くなったな
- 420 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:26:11.05 ID:2/UdcNyO.net
- 議論？ｗ
変態粘着妄想にお付き合いする事が議論だとは知らんかったｗ
いやマジでｗ
串焼き＆高屋義明のＷキチガイ夢の競演じゃ確かにそのギロンとやらには勝てんなｗ
俺は逃げるｗ
- 421 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:28:13.64 ID:2/UdcNyO.net
- >>419
おっとこれ来たかｗ
ま、これはまた夜だな。
- 422 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:28:16.02 ID:kZH7KxR+.net
- 問題は政権の早いうちにそういう調査が起こったことだよ
仲間をもう疑ってる
- 423 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:32:52.54 ID:1p7IKxe1.net
- >>421
仕方無いさ、自民・民主の県内世論調査で現職にダブルスコア付けられてたからな
- 424 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:34:32.46 ID:8DXStE3V.net
- 小沢の「党公金の使途不明化」は例えるなら
安倍が稲田を国対にして党の公金を何十億も勝手に稲田の口座に移し変えてたというような話し
自民はこんな馬鹿な事はやらないが、仮に安倍がこんな事をやったら他派閥の議員が許す訳ないわな
さらにオリ民の連中からしたら小沢や山岡は”中途入社”であって
「外様が勝手に何やってんだ？党の金つかって党中党づくり（分断工作）か？」
となるのは当然なんだよな
- 425 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:48:27.49 ID:nJnP9AjZ.net
- 平野達男逃げるのかよ
きたねえな、こいつ。チキン野郎。
- 426 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:50:59.60 ID:KwvtWwcG.net
- JNNニュース
平野達男参院議員、岩手県知事選出馬断念
現職優勢の情勢で、参院議員補欠選挙でも自民苦戦が予想されるため
- 427 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:52:09.36 ID:nJnP9AjZ.net
- でもまあこれで選挙はおざーさんにやらせるのがベストってことがはっきりしたわ
全国でやらしてみ。また政権獲れちまうぞ。
- 428 ：無党派さん：2015/08/07(金) 11:53:27.98 ID:kZH7KxR+.net
- 復党断られてなかったか？
- 429 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:02:52.98 ID:8DXStE3V.net
- 岩手は実質的に民主の地盤になったな
小沢も間違っても刺客送ったり民主に盾つく事はないだろうよ
- 430 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:09:24.75 ID:CvCs7E7N.net
- >>426
平野、任期満了で次回選挙で自民比例に回るしかないだろう。
岩手選挙区で立候補しても、知事選で共産や社民と手打ちをした
小沢が刺客を立てるぞ。
- 431 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:10:48.58 ID:1p7IKxe1.net
- http://www.asahi.com/articles/ASH873JJ5H87UTFK005.html
平野達男元復興相、岩手県知事選の立候補取りやめへ
2015年8月7日11時53分
岩手県知事選（９月６日投開票）に立候補を表明していた元復興相の平野達男
参院議員（６１、無所属）が７日、立候補を取りやめる意向を固めた。午後に
岩手県庁で記者会見を開いて表明する。安全保障関連法案を進める安倍政権の
支持率が下がるなか、苦戦が強いられている埼玉県知事選に続き、岩手県と
平野氏辞任に伴う参院補選で３連敗しかねない事態を避けるべきだという
自民党本部の意向が働いたとみられる。
平野氏は、地元が同じ小沢一郎氏と民主党などで行動を共にしていたが、決別。
今年４月、「小沢王国」を切り崩したい自民党の働きかけを受けて立候補を表明した。
平野氏側の説明によると、東日本大震災からの復興の進め方などを訴えたい
考えだったが、国政課題の安保関連法案が争点化しつつあり、焦点がずれてしまう
ことへの懸念が取りやめる理由になったという。
岩手県知事選をめぐっては、小沢一郎氏が率いる生活や民主、共産の野党勢が、
３選を目指す現職の達増拓也氏（５１）への支援を決めている。
- 432 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:13:10.91 ID:nJnP9AjZ.net
- >>430
これでよくノウノウと参議院議員続けられるもんだよな。
人間として情けない奴だ。
- 433 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:15:08.18 ID:8AmrTbSb.net
- なんだかんだで共産党を含めて野党をまとめた手腕は評価できるな。
もちろん岩手だけのことだけどね。
共産党は別としても全国規模で野党をまとめる仕事師が不在なのがイタイな。
- 434 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:15:11.58 ID:QSzwhNkA.net
- 小沢は県知事選で勝てても国政選挙じゃ全然勝てないんだよな
というか現職が勝つのが当然の地方県知事選挙に結果で国民を語るのが間違いなんだろうけどな
- 435 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:19:06.84 ID:nJnP9AjZ.net
- 小沢は十分な準備期間と武器弾薬さえあれば選挙にはやたら強い
共産党が味方についたり、まあやることが巧妙というか
武田信玄みたいな男だよ。
- 436 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:23:02.11 ID:QSzwhNkA.net
- もう達増を小沢の文脈で語るのはやめてあげようぜ
やりたくも無いのに自分の妻を民主党候補者への刺客として送らされたり色々小沢のお陰でピエロにもさせられてるんだから
- 437 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:23:09.26 ID:Dj6b+YzM.net
- >>424
小沢の代になってから、hpの会計報告が止まってしまっていた。党内でも不当であれば疑ってしかるべしだったと思う。
- 438 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:23:32.04 ID:C/HuID//.net
- >>424
小沢の代になってから、hpの会計報告が止まってしまっていた。党内でも不透明であれば疑ってしかるべしだったと思う。
- 439 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:25:57.23 ID:kZH7KxR+.net
- 調子悪いのか連投になってますぜ
…まあそれもう元から色々無理だったとしか言えないな
けど政権取るまでこんな人間関係荒れなかったよな？
- 440 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:28:16.70 ID:QSzwhNkA.net
- >>435
武田信玄への冒涜だな
せめて自前の公認候補者を政党要件に足る程度は当選させてから大口叩けよ
松野もそうだが、今の民主に自力の無い寄生虫は必要ないね
- 441 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:32:12.02 ID:QSzwhNkA.net
- >>439
前々から荒れてたよ
「マニフェストの財源がない」と言った前原は小沢系農水族議員から離党勧告まで出されたりしてた
- 442 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:36:49.67 ID:LrgPXevn.net
- >>419>>426>>431
> 平野達男元復興相、岩手県知事選の立候補取りやめへ
これで不戦勝だ。衰えたといえども小沢さんは（選挙だけは）凄い。
- 443 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:41:24.31 ID:p4rKVmDH.net
- 小沢は平野を追い詰めすぎたな。
これで知事選でも補選でも勝てば一気に復活のチャンスだったのに。
- 444 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:42:19.31 ID:LrgPXevn.net
- >>437
> 小沢の代になってから、hpの会計報告が止まってしまっていた。
それ、「選挙に勝つことを最優先とする」小沢哲学だったら、当然のことだろう。
どこにどれだけいまカネを使っているか対外的に公開してしまったら、民主党の選挙戦略が敵軍にばれちゃうからさ。
だから隠した。ただし、対外的でなく対内的に公開せず、党内に疑心暗鬼を生んだのは、問題なんだけどね。
- 445 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:42:52.64 ID:QSzwhNkA.net
- >>424
>小沢の代になってから、hpの会計報告が止まってしまっていた。
自民党以上に不透明な会計処理してたら公開出来る訳が無いからね
他の民主党議員もその時に疑問を呈すべきだった
- 446 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:43:57.24 ID:kZH7KxR+.net
- 前原誠司に離党勧告を突きつけた3議員は、筒井信隆氏、篠原孝氏、山田正彦氏の3氏。
民主党の前原誠司副代表に対し、「今すぐに民主党を離れろ」と受け取れる「退場勧告」を、民主党の国会議員有志3人が2008年6月12日にした。
http://www.j-cast.com/2008/06/12021716.html
これか
- 447 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:47:57.90 ID:LrgPXevn.net
- >>443
そんな生ぬるいことをやってたら駄目よ。敵に情けをかけてよいのは、敵を圧倒する戦力が自軍にあったときだけさ。
それと平野の撤退は、自民党本部／総理官邸の意向も強く働いたせいだろう。
いまごろ平野選対の連中はみなくやし涙を流しておるよ。でもそれ自業自得なんだな。
- 448 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:48:51.38 ID:QSzwhNkA.net
- >>444
選挙に使われた「証拠」はどこにも無いから問題なんだよな
こういう政治家による税金の裏金化問題はかつての自民党にもあって、民主党を含めた野党はそれを非難してたんだろ
それが自民党より多額の裏金出したら、野党としてのチェック機能は果たせねーよ
- 449 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:50:22.93 ID:kZH7KxR+.net
- 上の方にあったが
岡田幹事長の代になって金庫見てありゃ？？？
ってなって調べたんだろ？
- 450 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:52:47.14 ID:p4rKVmDH.net
- まあこれで小沢も達増の任期中は藤原に負けることは無くなった。
しかし連勝すれば復権の最大のチャンスだったのに。
- 451 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:56:16.85 ID:nJnP9AjZ.net
- >>443
それはあるな。実際の戦に持ち込んで完膚なきまでに叩きのめす事に意味があったような気もするが
敵も百戦錬磨の自民党清和会。致命傷とならんように引くべきところはきっちり退却してくる。
おざーさんの次の一手や如何に？ってこところかな
- 452 ：無党派さん：2015/08/07(金) 12:57:08.95 ID:2MTzwIin.net
- 逃亡者平野ｗ
- 453 ：無党派さん：2015/08/07(金) 13:07:29.36 ID:LrgPXevn.net
- 夜明け前から延々とおカネの話が書かれているから、ここでひとつ文句をつけておく。
>>397
> おまえが知らないことは「週刊誌ネタ」か笑
> 惨めやなぁ、オザワ珍者
>
> 小沢代表時代の民主党の組織活動費の実態(政治とカネ２２２)
> http://blogos.com/article/7227/
>
> ↑
> これの捜査を指揮したのが菅政権時代の岡田幹事長
> 民主支持者ならみんな知ってる事だけどなぁ
あたしは幸か不幸か親族に民主党結党５７衆の１人をもってしまった直参旗本なんですけど、
『菅政権時代の岡田幹事長』などという話はまったく知りません。というか、ありえません。
そのブログの記事の日付は2010年6月21日となっていますが、その時点での民主党幹事長は
岡田克也でなく、枝野幸男です。
（枝野幹事長指揮下で参院選に惨敗して、その後釜にすわった／すわらさせられたのが岡田さん）
正直、枝野はアホかと思ってたけどね。参院選より小沢追い落としに熱中してどうすんのさと。
ここは党内政局スレなんだから、その時どのポストに誰が座っていたかぐらいちゃんと調べて！
- 454 ：無党派さん：2015/08/07(金) 13:14:23.24 ID:LrgPXevn.net
- >>448
> それが自民党より多額の裏金出したら、野党としてのチェック機能は果たせねーよ
まず自民党の組織活動費の使用実態をわたしは知らない。日本国民のほとんど全員が全貌を知らないだろう。
したがって民主党と自民党の清濁を比較するすべがない。
民主党は、クリーンにかつオープンに情報を公開して、正々堂々と選挙に勝てるほど強い政党ではありません。
残念ではありますがそれが現実です。
- 455 ：無党派さん：2015/08/07(金) 13:16:19.27 ID:kZH7KxR+.net
- それで味方から不信買って内紛か
そりゃ前代表を探るなんてすりゃ荒れるわ
- 456 ：無党派さん：2015/08/07(金) 13:25:31.44 ID:kZH7KxR+.net
- 幹事長なんて政権の時結局結構変わったんだし
いずれは金庫見て
「げ！？何これ…」に確実になった
- 457 ：無党派さん：2015/08/07(金) 13:28:47.80 ID:rrI27EkG.net
- >>442
安倍の支持率が落ちて仙台の結果のせいだろ
- 458 ：無党派さん：2015/08/07(金) 13:36:16.92 ID:LrgPXevn.net
- >>455
なさけないけどそのとおり。
それと、枝野個人にとっても今は正念場だと思うな。
国政選挙で二連敗した幹事長と烙印を押されたら、これ以上、上にはあがれないよ。
- 459 ：無党派さん：2015/08/07(金) 13:38:45.27 ID:LrgPXevn.net
- >>457
それは当然。447でも書いたとおり。
- 460 ：無党派さん：2015/08/07(金) 13:41:09.07 ID:rrI27EkG.net
- >>458
> 国政選挙で二連敗した幹事長と烙印を押されたら、これ以上、上にはあがれないよ。
それはない。民主党はいい意味でも悪い意味でも党内左派が権力を握り続けているので、それが続く限り枝野は代表になる。まあ岡田の次は長妻になるかもしれんが。
- 461 ：無党派さん：2015/08/07(金) 13:46:46.91 ID:LrgPXevn.net
- >>460
左がかった人はやさしいなあ・・・ （というかあきれる。）
社民党も共産党も同じような傾向があるけど、なぜ選挙に負け続ける人を責任追及しないのだろう？
そんなに万年野党になりたいのかね？
- 462 ：無党派さん：2015/08/07(金) 13:50:56.78 ID:QSzwhNkA.net
- >>454
何が言いたいのか全然解らないね。
そもそも、例え裏金が本当に全部選挙に使われたとしても、アンタの言う「公金の使途を明確にしたら選挙に勝てない」という理屈も意味不明なんだよね。
これは選挙の時にリアルタイムで手の内晒すような話しではなく、あくまで「税金の使途はトレース出来るようしなければいけない」という事後的な原則論で選挙結果とは無関係。
俺は大概の選挙民は税金使途の透明性を犠牲にしてまで野党に勝って欲しいとは考えないと思うけどね
- 463 ：無党派さん：2015/08/07(金) 13:56:26.65 ID:QSzwhNkA.net
- そう言えば、死んだハマコーは
「小沢からの指示で国会内で金を撒いた」
と55年体制プロレスの内情を暴露してたな
この裏金の原資なんかまさしく「組織対策費」だったんだろうね
- 464 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:01:03.10 ID:kZH7KxR+.net
- なお、特定の議員個人に対して「組織対策費」として政党の本部などから資金が支払われた場合、受け取った議員の領収書を政治資金収支報告書に添付すれば、
その議員が「組織対策費」をどのように使ったかは記載する必要がないとされている。
領収書だけでいいらしいよ
ただそれは党外に向けての話だ
党内のやつはそりゃ気にするんじゃないか？額がでかいのなら
- 465 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:01:08.03 ID:QSzwhNkA.net
- >>460
党首選でも中道、保守はいつも割れるから結局左派がキャスティングボートを握る事になる
- 466 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:10:42.60 ID:QSzwhNkA.net
- >>464
例えば、仮にそのカネが
「沖縄のプール付き別荘」に化けてても国民は解らない訳でな。
国民として税金の使途を明確化させるのは当然の要求であって、
この要求を批判する小沢信者というのは一体何なんだろうな。
- 467 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:11:28.11 ID:nJnP9AjZ.net
- まあ裏金なんてどの世界でもあんだけどね
ぶっちゃけ裏金のない世界なんてみたことないし
あっても至極つまらんと思うけどね。
無論、政治の世界ではできるだけ清くあって欲しいものだが。
現実問題として理想と現実ってのは別物だからな。
- 468 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:13:42.61 ID:kZH7KxR+.net
- …
味方に疑われて調査されるようじゃ既にガバナンス崩壊しとる
これ政権発足して1年位の出来事だろ？
- 469 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:14:57.07 ID:QnATA9Kr.net
- QSzwhNkA
何か又気違いが湧いてるな
民主スレのきちがい度は異常だな
怪しい点があれば自分で調べて証拠を出せばいいだけ
挙証責任とか、常識を知らないんだな
- 470 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:18:38.88 ID:kZH7KxR+.net
- 要は党の戦略戦術に使う金なんだし
党内部で使い道わかりませんとかそりゃねえわ
一々外部に言う性質の金じゃないが
むしろ内部の人間のほうが厳しい金
- 471 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:28:45.82 ID:LrgPXevn.net
- むかしのことを蒸し返してもしゃあないと思うんだが、前に進むためには必要なステップなのかもしれないな。
菅政権時代の枝野幹事長が小沢のことを根掘り葉掘りほじくりかえしたのは、嫉妬と怨念の産物だろう。
前原執行部が偽メール事件で崩壊して、そのあとを継いだ小沢代表－代表代行－幹事長時代に
民主党が躍進したのはまぎれもない事実。
そして反小沢派が党内抗争に勝利し、小沢的だと烙印を押したものを払拭して以降、民主党は沈みっぱなしだ。
民主党スレの小沢粘着というか小沢コンプレックスを解消しようとしたら、小沢とは別の道で選挙に勝つしかなかろう。
結果が出せないからウジウジとするんだろうけど、民主党を出ていった人のことを論評しても仕方なかろうに。
- 472 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:32:02.14 ID:kZH7KxR+.net
- 巨額の金が溶けてることが判明したらそりゃ気になって調べますって
それを見逃してると余計溶けるじゃんか
- 473 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:33:18.07 ID:QnATA9Kr.net
- 岩手の圧倒的強さに２００８年の問題持ち出してきたのか
ホント民主支持にはどうしようもない基地外が多い
- 474 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:39:16.58 ID:kZH7KxR+.net
- そりゃ後の民主党内閣が金触らせる職から遠ざけるわってね
- 475 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:43:06.11 ID:QSzwhNkA.net
- >>469
お前にとっての常識ってなに？
税金の裏金化を容認する事か？
一般企業でも厳しく会計処理取り締まられる時代に、税金が投入されてる党費が党首によって勝手に使途不明化されるなんて有り得ない話しだよな
民主党も小沢以外の党首はキチンとやってたのになぁ
小沢みたいなのがいると自民党の同様の行為に対して何も言えなくなるんだよな
勿体ないねぇ
- 476 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:43:24.63 ID:XK1nbPWk.net
- 無投票当選？
大阪市長選以来、自民党地方組織の不戦敗戦術が常套化してきたな。
笑うは小沢ばかりで、民主党としては折角のチャンスを失った感じだ。
- 477 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:45:52.34 ID:QnATA9Kr.net
- >>475
常識って、問題があれば、それをお前が証明すればいいだけ
挙証責任も知らないのか
- 478 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:47:17.55 ID:kZH7KxR+.net
- だから調べられて結局党の中枢から遠ざけられた
- 479 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:47:50.47 ID:QSzwhNkA.net
- まぁ今の岡田民主党は大人だよな
妻を刺客に送ってきた小沢と達増なんて、自民党と組んで平野を押せば瞬殺だったろうに
キチンと小沢亡きあとの政局まで見据えて最大限恩を売った形を取ったね
- 480 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:48:13.92 ID:LrgPXevn.net
- 途中で参戦してきた人に言わんとしたことを書かれてしまっているけど、いくつか追加。
>>462
> 「公金の使途を明確にしたら選挙に勝てない」
そんなこと書いたつもりはなかったのだが、舌足らずだったかな？
> 選挙の時にリアルタイムで手の内晒すような話しではなく、あくまで「税金の使途はトレース出来るようしなければいけない」
事後的な情報公開義務を負っているのはその通りだし当然であります。
ただし、法的義務を課されている使途の公開はしなければいけないが、それ以上でもそれ以下でもないです。
それに、小沢幹事長（当時）は２０１０年６月に道連れ辞任しているから、政党助成金の情報公開について責を負えない。
責任を負えない人に責任をなすりつけるのは、いかがなものかと思いますよ。
>>397のソースでいぢりまわしてる山岡賢次への支出は２００７参院選と２００９衆院選がらみのカネだろ。
あのころの自民党はほんとに困ってたみたいなんだよね。小沢のねらい目がまったく読めなくて。
あなたは大嫌いかも知れないが、そのステルス戦術のおかげで民主党は政権を奪取できた。
> 大概の選挙民は税金使途の透明性を犠牲にしてまで野党に勝って欲しいとは考えないと思う
はて、2007-9年当時、そんなことをおっしゃっていた人がおられましたかな？
仕切っていたのは同じ小沢一郎だが。だから、ズルいなあ。
- 481 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:51:35.95 ID:QnATA9Kr.net
- 突然２００９年以前の問題を持ち出す意図がわからん
こういう連中って小沢台頭を心底恐れてるんだろうな
何の証拠もなしで見込み捜査で強制捜査した検察と同じだな
- 482 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:51:47.37 ID:LrgPXevn.net
- >>475
> 民主党も小沢以外の党首はキチンとやってたのになぁ
だったら、菅直人はどうなの？ あの男こそ民主党政権崩壊のＡ級戦犯だろ。
- 483 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:52:19.58 ID:kZH7KxR+.net
- 政党助成じぇねえってそれはただの収入の部
組織対策費は特に用途言わなくていい支出の部
だがそれは対外的なこと
巨額が使途不明ってそりゃ中の人は切れるわ
- 484 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:54:58.56 ID:kZH7KxR+.net
- …
全く、当時何であんな極端に片方に偏った人事したかというと
こういう事情かよ
分からん当時はゲバ極まるとしか思ってなかったが
- 485 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:55:18.83 ID:QnATA9Kr.net
- >>483
誰が切れてるんだ？
切れてるのはお前みたいな基地外しかいないだろう
- 486 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:56:03.06 ID:QSzwhNkA.net
- >>477
その程度の腰が引けたレスしか出来ないのか？
自分の常識すら語れないとか恥ずかしいやつだな
お前なんぞに言われんでも、俺はこれからも「組織対策費」という法の目を掻い潜った汚い公金運用を多用する政治家を叩くし、それを取り締まれないザル法も追求してくわ
ま、もっとも小沢が居なくなり、汚い処理もだいぶ減って全体として好ましい状況に向かいつつあるがな
- 487 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:56:43.33 ID:A/TL2i5r.net
- >>480
おれはこのスレでいった記憶がある。
具体的にはあげれないけど。
- 488 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:57:17.47 ID:kZH7KxR+.net
- でもそれは金庫番引き継いでいけばいずれ判明したことだな
当時結構交代したんだ
- 489 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:57:53.42 ID:QnATA9Kr.net
- >>486
せいぜいお前のブログかなんかでやってろ
つまらないから出てくるな
- 490 ：無党派さん：2015/08/07(金) 14:59:31.88 ID:kZH7KxR+.net
- それで引き継いだ金庫番が開けてびっくりしたわけね
- 491 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:01:00.29 ID:QSzwhNkA.net
- >>480
で、当時、36億の党費が山岡の口座に移されていた事を知っていた人間は、小沢と山岡以外に誰かいたのかね？
それを言わずして卑怯も糞もないわな
- 492 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:01:20.59 ID:LrgPXevn.net
- >>487
だったら、具体的にあげてちょうだい
- 493 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:04:43.86 ID:QSzwhNkA.net
- >>482
菅も党費を裏金化するような真似はしなかったね
民主党でやったのは小沢だけじゃない？
他に知ってるなら教えて欲しもんだわ
>>489
俺がここで他党議員の汚い会計処理くを叩こうが俺の自由よ
お前に指図される覚えはねーなぁ
- 494 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:07:55.16 ID:QnATA9Kr.net
- >>493
おれがおまえに指図するのも自由なんだよ
お前の関心が偏執狂的だから病院に行くことを進めるよ
- 495 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:09:19.29 ID:kZH7KxR+.net
- 36万なら問題にならなかっただろうな…
だが単位は億だ
委細調べないわけにはいかない
- 496 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:09:50.84 ID:A/TL2i5r.net
- >>492
さすがに2007から2009までの過去スレをいちいち辿るのはしんどい。
- 497 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:10:38.37 ID:LrgPXevn.net
- >>491
知っていたとしても「なかの人」だけだろうな。選対委員長は当然として、財務委員長とか。
それにしても、ボロ負けし続けてきた安倍自民に一矢（二矢）報いたら、たちまち政治とカネか。うんざりだわ。
- 498 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:13:47.33 ID:QSzwhNkA.net
- >>494
単にお前は自分の気に食わない書き込みを規制しようとしてるだけなんだよなぁ
普通の人間は理論には理論で対抗するが、お前のような馬鹿な盲目信者はそれが出来ないから言論そのものを規制しようとする
小沢信者ってのはほんとどうしようも無いな
リベラリズムの敵だわ
- 499 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:14:42.52 ID:QnATA9Kr.net
- >>497
なんか基地外が２，３人いるんだっけ？
こいつら岩手の小沢圧勝が悔しくて仕方ないんだろうな
アンチ小沢にはホント基地外が多いからな
異常なんだよ
- 500 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:16:51.71 ID:kZH7KxR+.net
- 36万ならよくあることで片付けてあげた
だが億だ
見逃さない
- 501 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:16:52.76 ID:LrgPXevn.net
- >>493
> 菅も党費を裏金化するような真似はしなかったね
あんた、民主党東京都連で菅直人がなにをやって、総理にまで登り詰めたか、分かって書いてる？
あの人はやっかいな人だよ。絶対にオモテに出せないことが多すぎる。カネも含めて。
菅直人の真相は小沢一郎なみにややこしい人なんだが、でも菅には応援団がたくさんついてる。だから追及されない。まあやめとこ。
- 502 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:19:52.42 ID:QnATA9Kr.net
- オリンピック問題でも野田の保証書あったとか、またまたブーメラン直撃してたが
民主のきちがいも、いい加減ブーメランが飛んでくるような批判はやめた方がいいぞ
- 503 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:21:31.44 ID:LrgPXevn.net
- >>499
まあそのとおり。基地外というか小沢コンプレックスのかたまりというか・・・
- 504 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:21:48.98 ID:kZH7KxR+.net
- まあわやし過ぎなんだよ
職を引き継げばいずれバレた延々できることじゃなかったんだ
- 505 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:23:57.65 ID:QnATA9Kr.net
- >>503
岩手の話題でもしてるのかと思ってスレ覗いたら、２００８年？のカネ？
こんなのを延々とやってるからびっくりしたよｗ
- 506 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:25:10.45 ID:QSzwhNkA.net
- 平野が降りる報があった以前から組織対策費の話題だったんだが、言い逃れ出来ない小沢信者が時系列ごまかしてんなぁ
>>501
朝鮮系の団体にどうこうなんて話題があったな
確かにそれも問題だが、公金裏金化の文脈で小沢と比較するもんじゃないな
金額も性質も全然違う問題だわ
- 507 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:26:49.15 ID:XVcazZGs.net
- >>499
多分日本で2-3千万人くらい？
- 508 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:28:46.75 ID:QnATA9Kr.net
- >>507
確かに菅信者はそれくらいはいそうだなｗ
- 509 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:28:58.21 ID:QSzwhNkA.net
- そもそも、公認でも推薦でもない現職が勝とうが民主党にとって自民党に一矢報いた事にはならんだろ
民主党として大した話題じゃない
まぁ、小沢亡き岩手の地盤づくりとしては意味があるという程度の話だわ
- 510 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:30:58.04 ID:kZH7KxR+.net
- >>508
それもない
自分の選挙区ですら勝てなくなったのに
- 511 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:32:44.60 ID:QnATA9Kr.net
- 平野は事務所開きまでやっといて、オール野党にあっさり敵前逃亡
産経なんか、ちょっと前まで小沢包囲網とかいってたんだぞ
こんな面白い話があるかよ
- 512 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:36:21.15 ID:hAXdGH+c.net
- >>501
その続き書けや。
出まかせなら許さんぞ
- 513 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:38:19.11 ID:hAXdGH+c.net
- ま～た無職のオザシンが昼間っから妄想爆発のデマ連発かｗ
相変わらず荒らししかできん無能どもが
- 514 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:43:53.73 ID:QSzwhNkA.net
- だいたい、小沢信者ってのは、このスレ来てグチグチと菅と野田のネガキャンしてるだけなんだから、民主党支持者から嫌われて当然なんだよな
恨むなら菅にも野田にも勝てなかった小沢の無能を恨めよ
オジャワシュゴイ連呼しても説得力無いのよ
- 515 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:52:38.05 ID:QnATA9Kr.net
- 菅や野田が指揮して勝った選挙なんて一度もないからな
落選した議員に恨まれても仕方ないだろ
そんなのは当たり前
野田内閣の閣僚８人落選も前代未聞だし
- 516 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:55:34.95 ID:QSzwhNkA.net
- な？
またネガキャンしだしただろ？
小沢なんて民主党を逃げ出してから何人の部下を落選させてきたんだって
- 517 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:59:04.22 ID:QnATA9Kr.net
- 菅や野田なんてどうでもいだろ
首相にまでなったら満足しろよ
小沢派だって菅や野田に投票したから首相になれたんだぞ
いい加減少しは感謝しろ
- 518 ：無党派さん：2015/08/07(金) 15:59:33.33 ID:nv1axGon.net
- >>508
それは100万くらいかも？
常に信者より非信者のほう多い。
- 519 ：無党派さん：2015/08/07(金) 16:02:35.37 ID:QnATA9Kr.net
- 大体消費税増税のために政権交代したわけじゃないだろ
あれだけの得票があって何をやったかといえば消費税
こんなふざけた話はねーよ
- 520 ：無党派さん：2015/08/07(金) 16:07:07.11 ID:QnATA9Kr.net
- その続き書けや。
出まかせなら許さんぞ
>>512
菅の再生エネルギー御殿も怪しいなあｗ
金はどっから出たんだ？
答えてみろ
- 521 ：無党派さん：2015/08/07(金) 16:09:08.79 ID:xecJYflB.net
- 民主党の看板がなければ、選挙もできない老人風情が。
何を大口叩いているんだか。
- 522 ：無党派さん：2015/08/07(金) 16:10:59.82 ID:QnATA9Kr.net
- >>521
無所属ならとっくに引退の菅のことだよな
- 523 ：無党派さん：2015/08/07(金) 16:43:53.18 ID:QSzwhNkA.net
- >>520
何を言ってるんだ？
疑惑を煽ってるお前の側に根拠を示す義務があんだよ
ほんと小沢信者ってのは卑怯で姑息でどうしようも無いな
- 524 ：無党派さん：2015/08/07(金) 17:08:47.08 ID:QnATA9Kr.net
- >>523
やっと挙証責任の意味が分かったのか？低脳
じゃあ、おまえも小沢の意味不明の問題の根拠を出せ
- 525 ：無党派さん：2015/08/07(金) 17:13:43.90 ID:kZH7KxR+.net
- どうも第一報は2010年1月8日の事のようだな
使途不明とやはり書かれている
- 526 ：無党派さん：2015/08/07(金) 17:19:13.88 ID:xdVXHjED.net
- 俺は４０歳独身男性派遣社員。月給１７万円で、ボーナス、退職金なし。
回りも高齢独身ばかりで、暗い表情。１８７０万人の非正規従業員は、まったく希望がない。
無党派の大多数は、非正規だと思う。自民党から見捨てられている。
でも俺たちは民主党には投票しない。
月給９０万円の客室乗務員のいる日本航空の救済に３７００億円支援する政党だから。
- 527 ：無党派さん：2015/08/07(金) 17:21:46.66 ID:kZH7KxR+.net
- あれだけの得票があって何をやったかといえば消費税
2010年に公約になってるからそりゃやるでしょうよ
- 528 ：無党派さん：2015/08/07(金) 17:22:06.67 ID:QSzwhNkA.net
- >>524
お前と一緒にすんな
俺は小沢が他の民主党議員に黙って勝手に党費36億を山岡の口座に移したという事実に基づいて小沢を批判してる
お前のような「なんか怪しい」程度の推測でネガキャンしてるアホとは違う
- 529 ：無党派さん：2015/08/07(金) 17:29:08.53 ID:QSzwhNkA.net
- >>526
月収90万円客室乗務員なんて探してもどこにもいねーよ
大阪には年収1000万円のバス運転手(公務員)がいたらしいがな
- 530 ：無党派さん：2015/08/07(金) 18:40:50.78 ID:QSzwhNkA.net
- 岩手のド田舎知事がどうなろうが知ったこっちゃ無いが、JSCが基本設計の見積を捏造してた事が明らかになった件の方がよっぽど重要だな
これ攻めかた次第で自民党のアキレス腱になるかもしれんぞ
- 531 ：無党派さん：2015/08/07(金) 18:41:49.66 ID:QnATA9Kr.net
- >>528
お前、何か知らんけどホント悔しそうだな
元気出して行こうぜ
- 532 ：無党派さん：2015/08/07(金) 18:44:09.58 ID:Y/4q8+86.net
-
左翼は器用な私利私欲自己保身者、右翼は不器用で頑固強引な自己満足主義者。
優秀左翼は、総論サッパリだが、各論はよく見えるから、点数は良い。思想だけ左翼は、頭が悪いのに、左翼かぶれ。
右翼は、総論は見えるが、各論での論理性に欠けたりする。頭の悪い右翼は、論理性無し。
左翼は出世志向が強く、ある意味時代遅れ。右翼は時代に合って来たが、一定の論理性は欲しい。
時代は、誰がやるかより、何をできるか。地位に就いて何もできない、喚くだけというのが、最も恥ずかしいという時代。若い議員もこの点は気にしないと、モテない。
- 533 ：無党派さん：2015/08/07(金) 18:46:53.08 ID:nJnP9AjZ.net
- 自民工作員は分かりやすい
小沢に攻め立てられると窮鼠猫を噛むかのごとく
途端に政治と金の問題をおっぱじめる。
あたかも民主党支持者のふりをしてな。
- 534 ：無党派さん：2015/08/07(金) 18:49:34.09 ID:QnATA9Kr.net
- >>533
そう思わざるを得ないよなあ。
- 535 ：無党派さん：2015/08/07(金) 18:50:46.71 ID:QSzwhNkA.net
- >>531
おまえも何だか知らんが必死だな
今の小沢にゃ流用する公費も無くなっちまったもんなぁ
せいぜいここで何の根拠もない菅のネガキャンやってストレス発散してろよ
- 536 ：無党派さん：2015/08/07(金) 18:51:45.91 ID:kZH7KxR+.net
- それと2010年8月末
もう党内のスキャンダル合戦と化してるこの辺になっては
- 537 ：無党派さん：2015/08/07(金) 18:52:05.36 ID:QSzwhNkA.net
- >>532
お前のそのコピペ気に入ったわ
- 538 ：無党派さん：2015/08/07(金) 18:52:20.75 ID:1p7IKxe1.net
- 言ってる事は間違いないんだが公の場で言うのは駄目だ
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20150806/Kyodo_BR_MN2015080601001923.html
国会で「女性、扱いにくい」発言 次世代の党議員
女性活躍推進法案を審議するために開かれた６日の参院内閣委員会で、次世代の党の江口克彦参院議員（比例）が参考人への質問の際に
「女性は相手によってセクハラだとか、セクハラじゃないとか言ってくる」「女性社員は管理職になっても扱いにくいところがあると思う」などと述べた。女性への配慮を欠いた発言で、今後批判を浴びそうだ。
江口氏は終了後の取材に「自分の会社経営者としての経験を基に、男女差別やセクハラはいけないと言いたかったが、誤解される表現があったならば不徳の致すところだ」と釈明した。
- 539 ：無党派さん：2015/08/07(金) 18:54:55.63 ID:kZH7KxR+.net
- その組織対策費は藤井とか西岡の奴もある
けどこれはもう20世紀の話
- 540 ：無党派さん：2015/08/07(金) 18:55:43.57 ID:QSzwhNkA.net
- >>533
俺は自民党の工作員じゃないが、自民党関係者でも小沢に「攻め立てられてる」と感じてるやつはおらんだろうなぁ
- 541 ：無党派さん：2015/08/07(金) 18:56:34.80 ID:QnATA9Kr.net
- >>535
お前そんなに悔しいのか。
何が悲しいのかしらんが
菅については山本太郎も応援してただろ
少しは大人になれよ
- 542 ：無党派さん：2015/08/07(金) 18:57:47.92 ID:kZH7KxR+.net
- 意外と太郎の行動気に入ってるんだよ小沢は
生活のポスターが北斗のアレになったりとか
小沢のセンスじゃ絶対やらんことをする
- 543 ：無党派さん：2015/08/07(金) 18:59:03.43 ID:kZH7KxR+.net
- 菅については山本太郎も応援してただろ
それでも選挙区通らんじゃんか
来るだけ無駄
- 544 ：無党派さん：2015/08/07(金) 18:59:41.72 ID:QSzwhNkA.net
- >>539
小沢は民主党以前も含めると120億円もの税金を組織対策費名義で裏金化してるからな
藤井が暴露本書けば面白いんだが国会で「墓場まで持ってかないといけない」と言ってた通り、この爺さんにはそれだけの胆力は無いだろうな
- 545 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:02:06.76 ID:3rjMR/Y1.net
- しかしまぁ、「岩手知事選で、小沢に白旗挙げた」日に、民主スレで小沢裏金攻撃かよ、アンチくんはｗ
しかも真昼間に。
自称自宅警備員だか、夏休みの（原理系の）学生なのか、プチブル自営業なんだか知らないが、
随分とおめでたいヤッチャな。
平野以外の候補を擁立できない自公の不甲斐なさを責め立てるのが正しい順番だと思うがネ。
- 546 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:03:08.56 ID:QSzwhNkA.net
- >>541
いいからお前は菅ネガキャンの「続き」を書けよ
上の方で詰められて逃げたままか？ヘタレ
- 547 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:04:23.01 ID:QnATA9Kr.net
- >>545
こいつらは安保法制も自公政権批判もそっちのけ、小沢憎しで凝り固まってるんだろう
ホント何者なんだろうか
- 548 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:05:11.72 ID:nJnP9AjZ.net
- 下手すりゃ自公は達増に相乗りしかけてくるぞ
まあさすがの達増もそれはお断りだろうけれど
- 549 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:05:37.30 ID:kZH7KxR+.net
- >>547
政権時に奴らに地獄見せられた元仲間じゃないですかね？
- 550 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:06:51.45 ID:QSzwhNkA.net
- >>545
上でも言った通り昨日からずっと同じ話題なんだが？
平野の話題より前からな
都合が悪いからって事実関係したわ捏造するなよ
党の金を勝手に子分の口座に横流しする小沢の信者はさすがに志津が悪いわ
- 551 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:07:35.59 ID:n6E9Acjt.net
- 小沢なんてどうでもいいだろ
もう終わった政治家
- 552 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:08:24.28 ID:kZH7KxR+.net
- 菅ネガキャンは政権時の方が凄かったって
- 553 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:09:23.15 ID:QSzwhNkA.net
- >>547
俺は安保法制は違憲だという意見だが？
同じように小沢が主導したPKO法案も違憲だという考えだけどな
安部批判と小沢批判は何ら矛盾しないんだよな
- 554 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:11:02.74 ID:kZH7KxR+.net
- …
そもそも自衛隊は未だ違憲が通説
日本国憲法の後に自衛隊が出来たんだしな
元より存在を想定されてない
- 555 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:11:06.81 ID:QnATA9Kr.net
- 菅支持率１０㌫じゃ仕方ないよ
社民連の仲間である楢崎弥之助も死にそうになりながら
民主党議員全員に退陣勧告の手紙配ってたじゃないか
- 556 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:11:39.41 ID:nJnP9AjZ.net
- >>550
アホか。
平野がビビって逃げる噂なんて２週間も前からここでは再三議論されてたわ。
突然いきなりそんな重要な事１人で決めて記者に発表するとでも思ってんの？
- 557 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:20:10.88 ID:n6E9Acjt.net
- 現行憲法下でも韓国を助けるために集団的自衛権を行使して朝鮮戦争に参戦し、機雷掃海を実施した
この件はタブーなのか安保法案に賛成反対の双方が触れようとしないよな
大戦後70年日本は戦争していない、と事実を無視した主張がまかり通っている
- 558 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:21:14.88 ID:kZH7KxR+.net
- そしてそれ結構人死んでる
むしろいきなり戦争に行ったつうのに
- 559 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:21:49.46 ID:QSzwhNkA.net
- 俺は今でも鮮明に覚えてるが、第一次安部政権の初の党首討論で小沢は
「占領下で制定された憲法は改正すべき」
と安部に改憲を迫ったんだよな。
その時に俺は思ったね。
お前がPKOやった時に改正すれば良かっただろってな。
ま、基本的に小沢と安部はともに憲法改正論者であり、積極的安全保障推進論者だから両者に対立軸を設ける事が勘違いだな。
>>556
みんな知ってる事を得意気に語ってどうした？
議論がお前だけずれてるぞ？
- 560 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:25:56.95 ID:QnATA9Kr.net
- 集団的自衛権は、日米安保があるから、専守防衛の範囲内で今でも行使してるんだよ
意味分かるかなあ。
安倍の奴は専守防衛から逸脱してるから憲法違反
- 561 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:27:32.36 ID:kZH7KxR+.net
- 違うね
朝鮮戦争どうみても違憲だし
自衛隊なんぞいきなり湧いたじゃねえかアレ
- 562 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:27:38.59 ID:3rjMR/Y1.net
- 敗戦の日も近いことから、日本会議の連中の、大いなる矛盾。
彼奴らは「目指すもの」として、こんな記述をしてる。
＞私たちは、皇室を中心に、同じ歴史、文化、伝統を共有しているという歴史認識こそが、
＞「同じ日本人だ」という同胞感を育み、社会の安定を導き、ひいては国の力を大きくする原動力になると信じています。
さて、昭和天皇が1975年11月21日に最後に靖国に参拝してから、今年でもう40年が経過する。
昭和天皇がA級戦犯合祀を不快に思ってた１次資料としては富田メモがある。
＞私は 或る時に、A級が合祀されその上 松岡、白取までもが、
＞筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
＞松平の子の今の宮司がどう考えたのか 易々と
＞松平は平和に強い考があったと思うのに 親の心子知らずと思っている
＞だから私 あれ以来参拝していない それが私の心だ
更に卜部亮吾侍従日記。上記を補完するものとして、
＞「靖国神社の御参拝をお取り止めになった経緯 直接的にはA級戦犯合祀が御意に召さず」
＞「靖国合祀以来天皇陛下参拝取止めの記事 合祀を受け入れた松平永芳（宮司）は大馬鹿」
今上天皇は昭和天皇の意思を継いでいるのだろう、平成の御世に切り替わって27年、一度も靖国を参拝しない。
彼奴らが崇拝する皇室が全く参拝しない靖国を、あれだけ有難がる日本会議のメンメン。
親の気持ち、子知らず、とは、よく言ったものだ、と、つくづく思う。
民主で、こういった馬鹿げた組織の支援もらって喜んでる、
松原・長島・笠・鷲尾・前原といった連中は、とっとと民主脱党して、早く維新・松井と一緒になってくれ、というところだな。
任期ある限りは「無所属」となって、院内会派で維新入りすればいいじゃん、とは思うけど。
- 563 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:30:42.57 ID:kZH7KxR+.net
- 連合にその意志がない以上無駄
- 564 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:31:02.83 ID:QnATA9Kr.net
- あの社会党も自衛隊合憲、日米安保容認した時点で実は集団的自衛権認めてるんだよ
安倍が今やってるのは、他国から攻撃もされてないのに外国へ出かけるから憲法違反
- 565 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:32:03.79 ID:kZH7KxR+.net
- 他国から攻撃もされてないのに外国へ出かけるから憲法違反
どっかのPKOが憲法違反にならんかそれは？
- 566 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:36:27.92 ID:QnATA9Kr.net
- 民主党がPKO批判とかいい加減にしろよ
共産党に行けよ
- 567 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:36:58.25 ID:BSyCEztH.net
- >>564
他国から攻撃もされてないのに外国へ出かける、という行為は既に朝鮮戦争の前例がある
朝鮮戦争参戦は明確に違憲だが、この件は学者も触れないようにしているのかほとんど話題にならんな
- 568 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:38:10.60 ID:kZH7KxR+.net
- PKOはモロ銃火器もって日本が攻撃されてないのに外にでますよ
他国からなんて言い出したらそれこそアウト
- 569 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:39:37.50 ID:kZH7KxR+.net
- そうだよ
日本国憲法施行して10年位は運用がかなりワヤだった
- 570 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:42:56.08 ID:HO8r4KTl.net
- まず集団的自衛権に賛成か反対なのかどうか答えるべきだな
反対なら日米安保破棄で徴兵制まっしぐらだけど？？
- 571 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:44:27.38 ID:QnATA9Kr.net
- 日本はあれだな
ソ連が弾圧したハンガリーとか、チェコに似てるわ
ハンガリー政府もソ連に介入を頼んで集団的自衛権行使して自国民を弾圧したんだよ
- 572 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:45:49.70 ID:HO8r4KTl.net
- >>571
意味不明だけど？？
- 573 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:46:40.97 ID:kZH7KxR+.net
- 日本は朝鮮に出た方だっつうの
- 574 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:47:53.05 ID:8DXStE3V.net
- ドツボに嵌るだけだから解釈の議論はやめとけ
敵国がミサイル発射準備にかかった時に攻撃が可能だとする「敵基地攻撃論」は違憲だとは一般的に認められてない
それだけ専守防衛や自衛なんてのは幅のある言葉であって、そこを議論するのは非生産的だ
そんなのより重要なのは根本の憲法観
小沢が持ってる「占領下で制定された憲法は無効」だという考えは、
まさしく自民党・改憲派のソレであって、民主党の価値観とは異なるということ
ま、これは小沢が改憲を党是とする自民党出身だから当然っちゃ当然だが
- 575 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:48:03.09 ID:QnATA9Kr.net
- >>572
ハンガリー動乱のソ連介入も集団的自衛権行使だったこと知らないの？
過去のケースはこんなんばっかりだよ
- 576 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:53:48.26 ID:3rjMR/Y1.net
- アメリカは、ソ連・ロシアの太平洋艦隊を封じ込めるためには、
宗谷海峡・津軽海峡・対馬海峡の制海権が欲しいわけで。
中国艦隊を封じ込めるためには、宮古海峡の制海権が加わるかな？
更に言えば、日本製のICやカーボンファイバー素材とかを、ロシアなり中国なりに輸出されたら困るんだろ？
アメリカの国債をマーケットで売却せずに、ただただ溜めこんでいるわけだし。
日本は、兵隊として血を流さなくても今のまま、充分、アメリカの軍事戦略に大貢献してるわな。
- 577 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:54:19.86 ID:HO8r4KTl.net
- まあ集団的自衛権に反対というのは日米同盟破棄と同じ意味だからな
- 578 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:56:13.68 ID:HO8r4KTl.net
- >>574
民主に価値観は存在しないよ
ただ自民の妨害をしたいだけで定まった姿勢も政策もない
三年間の政権運営でわかったろ？
- 579 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:56:50.79 ID:QnATA9Kr.net
- 集団的自衛権を援用した過去の事例
ハンガリー動乱（1956年 ソ連）
レバノンへの派兵（1958年 アメリカ）
ヨルダンへの派兵（1958年 イギリス）
チェコスロバキア「プラハの春」（1968年 ソ連）
ドミニカへの軍事介入（1965年 アメリカ）
- 580 ：無党派さん：2015/08/07(金) 19:59:06.81 ID:8DXStE3V.net
- 日米安保もそうだし、周辺事態法だって限定的な集団的自衛権を行使するための法案だわな
勘のいい国民はその事に気付いてるから、憲法学者が何を言おうが冷めた目で見てんのよ
- 581 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:02:15.11 ID:HO8r4KTl.net
- 民主は謝罪と反省をして政策をしっかり創り上げればいいのに
やっていることは旧態依然の誹謗中傷と論理なしの感情丸出しの妨害だもんな
支持者のレベルが政党のレベルとなるのか
政党のレベルが支持者のレベルとなるのかどっちだろうね
- 582 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:04:18.15 ID:QnATA9Kr.net
- 日米安保＝集団的自衛権
安倍の解釈改憲は範囲が無制限だからダメなんだよな
危機と見なせば攻撃を受けなくても、どこにでも派兵できる
- 583 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:07:30.07 ID:HO8r4KTl.net
- 誤魔化すことしか言えないよな
はっきり集団的自衛権を認めないので日米安保も破棄だと言えばいいだろ
- 584 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:08:21.77 ID:kZH7KxR+.net
- >>582
…
周辺事態法って無制限か？
- 585 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:16:50.01 ID:3rjMR/Y1.net
- 核兵器の運搬が禁止されてない「ザル法」は、即刻廃案だねｗ
- 586 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:18:00.97 ID:kZH7KxR+.net
- そもそも3原則は未だ法制化されてない
単なる政府のポリシー的なものでしか未だない
- 587 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:21:20.10 ID:kZH7KxR+.net
- そして非核3原則 小沢でぐぐれ
かなり怖いことがわかるから
- 588 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:22:27.39 ID:lmpMhZFr.net
- 今日の予算委員会玉木が2013年9月の安倍総理の五輪招致演説を予算オーバー
分っててやったんだろと非難したら野田が保証書出してたのばれちゃったｗ
でも不思議なのは調べれば分かるはずなのに何でそんなブーメラン呼ぶような
質問すんだろな？
- 589 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:25:43.12 ID:kZH7KxR+.net
- マジレスすっと現存のザハ案建築物は予算超過の常連
- 590 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:27:07.53 ID:Wr2Sj/8l.net
- 事務所開きまでしといて告示直前に逃亡とか平野の政治生命終わったな
岩手県民の信頼を損ねた自民はこれから岩手で相手にされなくなって冷や飯を食い続けることになるだろう
＜岩手知事選＞平野氏、出馬断念へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150807-00000020-khks-pol
後援会関係者は同日、「平野氏から『立候補を断念する』と連絡があった」と明らかにした。
自民党県連関係者は「党本部が断念を促したとの情報がある。知事選、参院補選で連敗すれば安倍政権に打撃になるとの判断だ」と話した。
平野氏は安保関連法案が衆院で強行可決された7月中旬「逆風だ。影響は大きい」などと発言したが、同30日に盛岡市に後援会事務所を開設。
その後も取材に対し「絶対にそんなことはしない」と立候補取りやめを否定していた。
自民党県連幹部は「安保法案の影響だ。党本部の判断が働いているのなら、地方軽視であり理解できない」と語った。
- 591 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:27:47.73 ID:HO8r4KTl.net
- >>588
調査能力の低さだろ
野田にしても国立競技場の責任が自分にある証拠を見せびらかすわけもない
当然の成り行きと言える
- 592 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:29:13.13 ID:kZH7KxR+.net
- だな
結局各地でザハ建築物は予算超過起こしてる
保証書などとは危険な行為をする…
- 593 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:40:48.86 ID:kZH7KxR+.net
- そしてザハ氏が妙に切れてた理由…
- 594 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:42:18.49 ID:3rjMR/Y1.net
- 五輪開催について、必要であれば日本政府が財政支援をする、という野田豚の保証書、
何も「国立競技場の建替えに関し、馬鹿げたプランであっても財政支援をする」
なんて一言も書いてないわな。
「必要であれば」の部分を、安倍及びデマウヨが、
解釈改憲同様、馬鹿げた解釈で責任逃れしよう、ってのがミエミエ
- 595 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:46:58.39 ID:kZH7KxR+.net
- >>591
隠して追求してたことになるなそれは…
だとしたら隠してた奴は悪質だし
質問した奴が哀れ
- 596 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:48:06.41 ID:8DXStE3V.net
- アーチ1本5百億円…新国立競技場、入札でJSCが不正疑惑、予算巨額膨張を隠蔽か
http://biz-journal.jp/2015/06/post_10553.htm
問題の核心は基本設計のこれだな
JSCが見積もりの数字を捏造しなかったら今のような大事にはならなかっただろう
遠藤は辞任もんじゃないかな
- 597 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:51:53.63 ID:kZH7KxR+.net
- そして調査不足の極み
も露呈
やはり手を出しては危険だった
政権跨ってる事業なんだから何かあると思ってしかるべきだった
- 598 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:56:45.75 ID:lmpMhZFr.net
- >>594
一国の総理が保証したんだからそんなの通るわけないだろ。ましてばかげた
プラン承認したんのは民主だし
- 599 ：無党派さん：2015/08/07(金) 20:58:21.60 ID:8DXStE3V.net
- こっちの方が分かりやすいな
大方、設計変更する時間がなかったから、設計事務所の金額を勝手にいじって
数字を捏造してしまったのだろ
この時点できちんと設計内容を検証してたら今のような問題になってなかった
＜ＪＳＣ＞新国立工事費、「３０００億円」設計会社提示無視
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0807/mai_150807_4053171456.html
２０２０年東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場の建設問題で、
事業主体の日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）が昨年５月、基本設計の概算工事費を
過少に見積もって公表していたことが、関係者の証言で分かった。
設計会社側が約３０００億円と提示したのに対し、ＪＳＣは資材の調達法や
単価を操作するなどして１６２５億円と概算していた。
- 600 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:00:56.75 ID:kZH7KxR+.net
- その保証は無効ですと言わなきゃいけなくなったな
けど同じ質問する仲間に隠すかよ外道…
- 601 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:04:30.56 ID:8DXStE3V.net
- >>598
オリンピック開催財源そのものについて最終的に国が保証するなんてのは各立候補地ともにやってる事だろ
それ自体は何ら問題はない
まぁ、ザハ案が馬鹿げたプランかどうかはともかく、民主がエコ型（既存利用型）のコンペ要綱を
作成すべきだったというなら、その通りだろうがな
民主党はそういった部分で自民党型の公共事業の価値観と差別化を図るべきだった
しかしもうひとつの側面として、ザハ案のインパクトがあったから
東京に当選したんじゃないかというのもあるから問題は複雑だわ
- 602 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:09:51.80 ID:kZH7KxR+.net
- 第二次東京は1度リオに負けて順繰りになった
そういうことだ
その雪辱で無理をしたためだ
- 603 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:11:51.42 ID:3rjMR/Y1.net
- >>598
「国立競技場の建替えに関し、馬鹿げたプランであっても財政支援をする」という公式文書、
ソースを出してミソ、デマウヨくん？
五輪開催≠国立競技場の建替え、だわな。
キミが大嫌いそうな河野太郎、自民党の見直しプランを官邸に挙げたゾっと。
自民党の政調審議会と総務会の了承をいただき、正式に自由民主党の見直しプランとなりました。
新国立競技場（オリンピックスタジアム）見直しプラン
平成２７年８月７日
自由民主党
現在の我が国の財政状況を考えれば、たとえオリンピックといえども無駄なコストをかけることは避けなければならない。
新競技場に必要な三要素、開会式・閉会式、陸上競技、サッカー等のうち、
陸上競技とサッカー等には駒沢競技場の改修、味の素スタジアムの活用といった代替案がある。
残る開会式・閉会式に関しては、現状では６万人収容のスタンドという条件がある。
しかし、オリンピックの施設にかかる費用が負担となり、招致を辞退する都市が続出するなかで、
新しい日本を世界に印象付けるためにも、スタジアムという閉鎖的な空間から飛び出す新たな開会式のあり方を
ＩＯＣと協議するべきである。
数百億円の費用を削減できることを考え、政府は真剣にゼロ・オプションを検討すべきである。
- 604 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:15:21.93 ID:TDormAEf.net
- >417
>小沢が党の公金36億を”独断で”山岡の口座に「組織対策費」として移し変えて使途不明金化してたアレよ
マジ？
その使途不明金って何に使ったのよ？
- 605 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:15:47.97 ID:kZH7KxR+.net
- 玉木かわいそす
隠蔽されててモロ直撃被弾してしもうた
でも保証の内容教えててやれよって話で
- 606 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:18:55.89 ID:TDormAEf.net
- >598
なんで民主は、そんな藪蛇攻撃しちゃうのかね？
当時の大臣の田中真紀子なんて出てきたらもっとぐちゃぐちゃになるぞ。
関係ない維新とか共産にやらせときゃいいのに。
- 607 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:21:27.19 ID:kZH7KxR+.net
- >>606
調査能力の低さと仲間意識のなさ
当時の奴が隠すって外道な行為をしたこと
- 608 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:24:13.75 ID:lmpMhZFr.net
- >>598
屁理屈言ったって事実は一国の首相が保証書出したってこと。
だから五輪で自民追求するならよく調査してからやれってことだわ
初め関与してたのは民主なんだから
- 609 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:24:19.77 ID:2/UdcNyO.net
- こんばんわ～＾＾
どうでも串焼きと川越の高屋義明のキチガイコンビはマジで一日中荒らしまくってたんか(苦笑)
ここまで来ると精神病というよりホラー、オカルトの世界だろｗ
まぁ現実と願望、客観事実と憶測、妄想の区別がつかなくなったら人間終わりって事だな。
他にも気をつけた方がいい奴けっこういるでｗ
- 610 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:25:34.06 ID:TDormAEf.net
- >607
いくら民主がアホでも真紀子の時決めたくらい知ってんじゃね？
真紀子がどんだけアレなのかも永田町では知らわたってるでしょ。
- 611 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:26:02.27 ID:lmpMhZFr.net
- 598は自分だったわ。603な
- 612 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:27:25.24 ID:kZH7KxR+.net
- そして知ってるのは真紀子だけでもないはず
一人で決める内容じゃない
- 613 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:29:19.81 ID:TDormAEf.net
- >601
>しかしもうひとつの側面として、ザハ案のインパクトがあったから
>東京に当選したんじゃないかというのもあるから問題は複雑だわ
それならそう言って「民主政権の決断は正しい」って言えばいいんじゃないの？
自分の決断を非難するってどういうこと？
- 614 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:29:30.92 ID:2/UdcNyO.net
- つー事で岩手の知事選で平野が遁走した事により維新分裂、野党再編の動きも早まるかもな。
小沢も妙に維新に気を使い腫れ物に触るように扱って来たけど、岩手の選挙もないんじゃいよいよ橋下切りを覚悟する時期なんじゃねぇの？
もう時間ねぇだろ、来年の参院選対策進める上でも。
- 615 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:30:24.61 ID:nc3inlIe.net
- また野田か
民主党は野田を党から追い出さないともう何をやっても駄目だろ
- 616 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:32:26.06 ID:TDormAEf.net
- >614
分裂したら通るの江田だけなのになんで分裂すんの？
むしろ橋下が気に入らない奴切り捨てようとしても絶対ついてくるよ。
政治家ってのは当選するのが仕事だから。
- 617 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:35:07.64 ID:8DXStE3V.net
- コンペ案が予算に収まらずに設計段階でプラン変更するなんてのは良くある話なんだよな
その金額とプランを調整するのがまさに「基本設計」というフェイズ
その基本設計で金額を捏造をして「収まってるように見せた」JSCの責任が一番重いと言わざるを無いな
＜ＪＳＣ＞新国立工事費、「３０００億円」設計会社提示無視
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0807/mai_150807_4053171456.html
２０２０年東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場の建設問題で、
事業主体の日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）が昨年５月、基本設計の概算工事費を
過少に見積もって公表していたことが、関係者の証言で分かった。
設計会社側が約３０００億円と提示したのに対し、ＪＳＣは資材の調達法や
単価を操作するなどして１６２５億円と概算していた。
>>613
それを言うのが本来なら選定委員長である安藤の仕事なんだけどな
民主党の問題はコンペ結果というより、コンペ要綱作成時にあるというのが俺の考え
>>609
おまえは本当に情けない男だな
議論から逃げるなら、潔くスルーしろ
そういう中傷だけのレスは恥ずかしいだけだぜ？
- 618 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:35:37.30 ID:2/UdcNyO.net
- >>616
え？ｗ
ま、維新に残った方が通りやすい奴も中にはいるんだろうし、そう思ったら残ればいいじゃんｗ
分裂っちゅうのはそういう事だしｗ
- 619 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:36:25.05 ID:TDormAEf.net
- >617
でも安藤って単なる有識者でしょ。
- 620 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:38:54.59 ID:2/UdcNyO.net
- うわっ、まだいたよ川越の高屋義明 ID:8DXStE3V
親の祟りが子に移り～ｗ
- 621 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:39:48.52 ID:8DXStE3V.net
- >>619
単なる有識者の意味が分からんが、コンペ審査の最高責任者が選定委員長の安藤であって
ザハ案も反対の声をおして最終的には安藤の一任で決定された
なぜザハ案を選んだのか、民主党ではなく安藤に説明責任がある
- 622 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:41:38.05 ID:jeE2KRzi.net
- 逆説的に言うと、「維新を出たら当選できない」ような奴が比例で通り続けている限り
維新は民主を超えないし、まして二大政党など夢のまた夢だな
民主より比例議席すくないのに、比例復活の惜敗率は民主党の同地域の最下位より低い現状では
- 623 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:43:05.39 ID:kZH7KxR+.net
- 維新の党がなくならんとどの道比例のやつは動けん
そして維新の党で選挙区選出はそう多くない
- 624 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:43:21.26 ID:TDormAEf.net
- >621
そりゃちょっと無理あるんじゃね。
つーか民主ってそんなこと言ってんの？
- 625 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:49:34.85 ID:TDormAEf.net
- >622
その方がいいんじゃないの？
民主の内ゲバがいつまでたっても終わらないのはどこ行っても通る奴が多すぎるからでしょ。
騒ぎ起こすの小沢とか前原とか細野とか選挙強いやつばっかじゃん。
- 626 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:50:42.03 ID:jeE2KRzi.net
- なんだかんだ言って民主党は自民党に勝つ事が求められているのに
維新はひたすら民主党の足引っ張るか自民のアシストするかが仕事になってるのがな
選挙の目標が、共倒れになってでも民主党潰せとかそんなんだから。
側から見て哀しくなるね
- 627 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:51:28.47 ID:8DXStE3V.net
- >>624
何の無理があるのかね
俺は建築業界の人間でコンペも何度も経験してるからキチンと整理できてるつもりだぜ？
国際コンペで選定委員長が決定したコンペ案について行政が覆すなんて事は通常ありえない
そんな事したらコンペという仕組みは成り立たねーのよ
むしろ行政の責任は実務的な部分にある
1..コンペ要綱を作成する段階 2.基本設計段階
1については民主の責任
2については自民の責任
こんなところが妥当な整理だろ
- 628 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:52:50.63 ID:2/UdcNyO.net
- >>622
惜敗率の問題はまぁ制度上のアヤみたいなもんだろ。
前回それで命拾いした奴が次も救われる保証はないし、基本的には選挙区で票が集まらんかった事は深刻に受け止めてると思うで。
前回同様の選挙区調整だけだと、民主、維新双方の支持票が選挙区でお互いに補完し合うという形にはならないって事をね。
やっぱ小選挙区制の場合は国民に究極の選択を迫るというか、自公政権か野党連合かの二者択一のの形に持って行かないと。
- 629 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:53:06.87 ID:TDormAEf.net
- >626
そらそうだろ。当たり前だよ。
民主完全に倒さんと小選挙区で自民と一騎打ちできないじゃん。
それに来年の参院選は民主の多すぎる４１の議席をいかに奪うかという戦いなんだから、
橋下が民主を叩きまくるのは選挙戦術上当たり前だろ。
- 630 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:54:53.99 ID:2/UdcNyO.net
- >>624
お前高屋義明の自演か？
キチガイ相手にすんのもいい加減にしとけ(苦笑)
- 631 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:55:12.37 ID:jeE2KRzi.net
- >>625
え？内ゲバって今維新の旬な話題じゃないww
民主党の小沢だなんだはやることなくて昔話してるだけだが
維新スレでは東京系や松野への恨みつらみバッシングが現在進行形で続いておる
- 632 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:56:59.64 ID:kZH7KxR+.net
- そもそも維新は民主から票を奪って出来た国政政党
入れる奴がかぶりまくってる
- 633 ：無党派さん：2015/08/07(金) 21:59:51.51 ID:8DXStE3V.net
- >>630
単芝は今夜も亡霊と戦ってんのか？
ｷﾁｶﾞｲとはまさしくお前の事よ
お前見てると憐憫しか感じないぜ？
>>631
小沢が出て行ってからの民主は何だかんだで纏まってるからな
党内政局的には面白みが無いわな笑
- 634 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:00:34.79 ID:TDormAEf.net
- >631
そら維新では内ゲバがあるかもしれんが、橋下と松井に切られたら、江田以外落選する。
だからこいつらに逆らえない構造になってんのよ。
民主はそうじゃないから、いつまで立っても内ゲバが続くのよ。
- 635 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:01:18.26 ID:2/UdcNyO.net
- ま、維新も代表選が一つの山場だな。
ルール上は大阪組が圧倒的に有利だがタマがおらんもんなぁ。
馬場とかあんなんが代表なら誰も維新なんかに残らんぞｗ
橋下も何となくそんな事を懸念してる風ではあるね。
- 636 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:03:30.99 ID:3A0hjXCl.net
- >>635
> 馬場とかあんなんが代表なら
杞憂のひとことにつきるｗ
- 637 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:03:49.71 ID:8DXStE3V.net
- 維新は内ゲバというより核戦争間近の冷戦状態という感じだな
維新の裏番長、大阪系のボス、橋下は次の党首選挙で松野支持を表明した
ここら辺が橋下の天才的なところだわな
これで松野は下手に動けなくなった
- 638 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:04:42.82 ID:jeE2KRzi.net
- >>629
民主党を叩き続いて早3年
小手先の選挙戦術や個人人気に頼り続けた結果、とうとう民主党を超える事すらできなかったな
維新スレみても、橋下が国政に出れば～、たむけん・シンボーが市長選にでれば～、と一発逆転思想ばかり
タレント立てないと勝てないと自ら言ってるようなものだからな
- 639 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:05:37.68 ID:TDormAEf.net
- >635
普通に松井だろ。
- 640 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:06:30.61 ID:2/UdcNyO.net
- >>636
どっちの意味やｗ
馬場なんか代表に選ばれるわけがないという意味？
それとも馬場でも維新はまとまるという意味？
- 641 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:07:20.01 ID:3A0hjXCl.net
- >>640
馬場（高卒）なんか代表に選ばれるわけがない
- 642 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:09:29.90 ID:kZH7KxR+.net
- 松井ならいつぞやの未来の党だな
党首と知事って業務が2つになるアレ
- 643 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:09:43.09 ID:2/UdcNyO.net
- >>641
そっちかｗ
あとはよく分からんのよね、大阪の奴ってｗ
誰だと思う？
- 644 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:10:36.19 ID:6XeWda3c.net
- 今日の国会の新国立問題で、新たな民主党ブーメラン！
ザハ案に「日本政府の確かな財政措置」をつけたの野田首相でした。
五輪立候補ファイルに、「必要なら日本政府が財政支援をする」と野田首相名の保証書をつけた民主党政権
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150807-OYT1T50090.html
ザハ案の概算「3000億円」は、既に民主党政権時に建設関係者から指摘済みだったが
政権交代で引き継がれずじまいだった（→それでも 民主党などは下村大臣の責任を追及中 ）
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000056296.html
- 645 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:11:09.45 ID:8DXStE3V.net
- 最近が維新スレの方が賑わってんな
やっぱり党内政局が不安定な政党は面白い
見てる分にはな笑
ただ松野は小沢と違って党の公金を子分の口座に横流ししたりしてないし
そこら辺、カネがあまり絡んでない分だけ「ガチ」感が足りないわなぁ
- 646 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:11:34.75 ID:8AmrTbSb.net
- 松井の権力の源泉は橋下
橋下の庇護がなけれ糞
- 647 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:11:57.57 ID:3A0hjXCl.net
- >>643
大阪も東京も乗れる無難な候補に落ち着くと思う。
- 648 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:12:45.55 ID:kZH7KxR+.net
- >>646
「最高」顧問だからだ
何故最高の文字が一々あるかというと
- 649 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:15:23.27 ID:8DXStE3V.net
- ＞ザハ案の概算「3000億円」は、既に民主党政権時に建設関係者から指摘済みだったが政権交代で引き継がれずじまいだった
これ、意味不明なんだよな
なら何で基本設計でプラン変更したんだって
自民も予算オーバーだと分かってたから基本設計を縮小案に変えたんだろうが
- 650 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:15:48.51 ID:2/UdcNyO.net
- >>647
そんで橋下が条件出してたのか。
民主丸ごととの合流はアカンて。
まぁ現実問題松野か江田しかおらんだろな。
あっと驚く小沢鋭とかｗ
- 651 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:17:42.20 ID:8DXStE3V.net
- 維新はあっと驚く片山でいいじゃないの
松野の茶坊主よりは安定感出て支持率増えるかもしれんぞ
- 652 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:22:13.16 ID:8AmrTbSb.net
- 橋下が民主の一部に風を送った
連れてくる人数しだいでは代表もあるよってことじゃねえかな
- 653 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:22:53.18 ID:3rjMR/Y1.net
- 維新のアタマをどうするかの議論は、維新のスレでどうぞ。
どれだけ民主アンチがこのスレを占拠してるか、の具体例として、極めて適切じゃないかｗ
- 654 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:26:43.24 ID:3A0hjXCl.net
- >>652
前原は離党するする詐欺の常連
- 655 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:27:47.10 ID:8DXStE3V.net
- 何で維新の頭の話すると民主アンチになんのかなぁ
岩手県知事選なんてもんよりよっぽど民主党の政局に影響ある事じゃないの
>>652
考えてるとしたら無役の前原狙いだろうな
ま、前原は動かんだろうが
- 656 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:28:14.78 ID:2/UdcNyO.net
- >>652
誰が今さら橋下からの風を受け止めるんだよｗ
あれは民主党に対してというより党内の民主党すり寄り派への牽制やろ。
>>653
いや維新の今後は民主党政局的にも極めて重要なポイントだろ。
岡田以下執行部も固唾を飲んで成り行きを見守ってると思うで。
- 657 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:36:02.38 ID:Brmo9VH8.net
- >>609
高屋こと小沢スレに何年も粘着していた変態はID変えて１日荒らしてたなw
ID変えてもネタが当時のまんまだから解りやすいw
ID:QSzwhNkA
- 658 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:40:32.04 ID:Brmo9VH8.net
- ID:8DXStE3V
あーコイツか
まぁどっちにしても自演か
平野がとんずらしたら湧いてくるって解りやすい奴等だよなw
- 659 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:42:08.21 ID:2/UdcNyO.net
- >>657
いやマジで空恐ろしくなって来たｗ
文字通り丸一日の粘着だからな。
- 660 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:44:46.38 ID:8DXStE3V.net
- >>654
前原っていつ離党するって言ったんだっけか？
記憶にないな
- 661 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:46:47.22 ID:3rjMR/Y1.net
- 民主の「党内政局」ネタを多少を絡ませながら維新のアタマの話をするなら。
細野という40代の代表候補が、党内に「認知」され、
かつ日本会議という前原の思想的支持基盤の同志と言える、松原・長島・鷲尾がこぞって支持し、
更に細野グループに笠がいて、
日本会議シンパの馬淵（尖閣関連で日本会議のイベントで講演した実績）あたりが細野を支持するようじゃ、
前原は、民主党内では、限りなく用無しに近い存在だわな。
となると、選挙区勝ち上がりなんだし、自ら維新に移籍して幹部（代表を含め）のポジションを探る、
という身の振り方は、政治家としては充分にありえる話しだな、と思う。
何人、国会議員を連れて行けるか、ってところだが。
勿論、「反」日本会議の自分としては、早く出て行け前原、がホンネだから、大歓迎するけどね。
まぁ、渡辺ミッチーが、新進党時代の小沢に首班候補として口説かれたけれど、
共に脱党するのがせいぜい10数名でヘタレた故事を思い出すけどね。
- 662 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:53:03.10 ID:8DXStE3V.net
- 前原は二大政党論者だからな
維新、生活あたりと一つの勢力つくって自民党と対抗しようという考えで
民主党を割って維新と組んでも意味がないというのは前々から言ってる
前原個人のプレゼンスを考えれば離党して橋下と組んだ方が正解だろうがな
- 663 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:54:48.69 ID:rrI27EkG.net
- >656
民主左派＋維新元民主＋生活と民主右派＋維新大阪＋次世代＋元気で野党に2大政党を作るのが一番すっきりする。
将来は2党の連立で政権取るのを目標にすればいいし。
- 664 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:55:34.36 ID:8DXStE3V.net
- >>657
短行レスの小沢信者が何でこのスレに粘着してんだ？
雑魚が2-3匹徒党組んでもマトモな反論ひとつ出来ないんだから
小沢信者は大人しく生活スレにでも引きこもってろってな
- 665 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:57:32.78 ID:2/UdcNyO.net
- >>661
だからそんなん一年前の話じゃんｗ
当時前原に同調する民主党議員が仮にいればもしやという気配もあるにはあったけど、当時と比較して前原が動く要素はますますなくなっとるだろ。
あんだけ相思相愛をアピールし合ってた橋下とも今や絶縁状態やろ？
- 666 ：無党派さん：2015/08/07(金) 22:59:13.16 ID:CvCs7E7N.net
- >>644
都合が悪くなるとお決まりの「ミンシュトーガー」w
放射能はコントロール内、お・も・て・な・しのときは
俺たちが誘致活動に頑張ったから、
東京招致が決まるとIOC総会会場で周りと喜んでいたのはどこの誰なんだか。
都合が悪くなると疫病神のごとく他人のせいw
安倍と下村って本当に人間のクズだなw
支持率低下で、昭恵夫人がオムツの買いだめに走っているだろうなw
- 667 ：無党派さん：2015/08/07(金) 23:06:32.30 ID:TDormAEf.net
- >661
そんな高尚な理由じゃなくて、維新に対立候補立てられたらやばいっていう保身じゃないの。
- 668 ：無党派さん：2015/08/07(金) 23:08:57.26 ID:2/UdcNyO.net
- とにかくね、民主党のウハだろうがサハだろうが橋下だけは許せんと思ってる筈だな。
選挙区譲った相手にネガキャンされるなんて前代未聞というか政治常識的に考えられんだろ(苦笑)
岡田、枝野が大阪の維新の選挙区に候補者立てようとしたのは当然と言えば当然だよな。
ま、あのタイミングで発表するのはどうかと思うけどさｗ
- 669 ：無党派さん：2015/08/07(金) 23:09:55.91 ID:kZH7KxR+.net
- 参院でも二人区以上に全て出すとか言ってんだよね
特に3人区以上でそれは被害が出る
- 670 ：無党派さん：2015/08/07(金) 23:24:44.44 ID:3rjMR/Y1.net
- 民主党の日本会議「汚染」を考えるための基礎資料。
こうして考えると、小宮山泰子（鈴木克昌）の復党は、日本会議人脈が功を奏した、ってところなんだろな。
■永住外国人の地方参政権を慎重に考える勉強会
大島敦、近藤洋介、★長島昭久、★松原仁、★笠浩史、★鷲尾英一郎、★渡辺周、
小宮山泰子、岡本充功、吉良州司、水戸将史、☆牧義夫、☆松野頼久
■国家主権と国益を守るために行動する議員連盟
★原口一博、★渡辺周、藤田幸久
☆柿沢未途、☆松浪健太、☆下地幹郎
■慰安婦問題と南京事件の真実を検証する会
★渡辺周 ★鷲尾英一郎 ★長島昭久 ★松原仁 ★笠浩史
小宮山泰子、鈴木克昌、☆牧義夫、芝博一、松下新平
■人権擁護法案から人権を守る会
★長島昭久 ★松原仁 ★笠浩史 ★渡辺周 ★原口一博
菊田真紀子 小宮山泰子 広田一 野田佳彦 ☆牧義夫
■新憲法制定議員同盟
前原誠司、★松原仁
■日韓海底トンネル推進議員連盟
髙木義明
>>663 正論だね。
ただし、日本会議系が、衆参2/3を目指して右派を取り込むだろうから、簡単にその２党の連立は叶わない、
と見る。むしろ左派野党＋公明vs 右派野党＋自民の、連立組み替え・イデオロギー選挙になりそうだな。
- 671 ：無党派さん：2015/08/07(金) 23:28:07.90 ID:iNPMlBu5.net
- 民主党は、早目に【社民党】と【生活の党】と【維新の党】を取り込んだ方が良いです。
上記の3党は先が無いので、民主に合流するしか無いでしょう。
- 672 ：無党派さん：2015/08/07(金) 23:33:02.69 ID:kZH7KxR+.net
- 多数が政権で入閣してたな
言うなれば日本会議政権だった民主党
- 673 ：無党派さん：2015/08/07(金) 23:37:45.37 ID:kZH7KxR+.net
- 当時の国民新党で財務やった亀井も加えよう
- 674 ：無党派さん：2015/08/07(金) 23:43:03.54 ID:93+aL9UN.net
- >>621
ただし、維新は自爆により5議席もとれない予定だけどな。
- 675 ：無党派さん：2015/08/07(金) 23:56:18.57 ID:XlwzDwdP.net
- なんでこのスレは「よその党の人」のことばかり熱中するのだろう？
ここまで読んできて時間を損した。維新も小沢もどうなろうと知らんわい。専用スレで勝手にやれ。
しかしそれだけ民主党はブレる幅が大きくて、軸の無さが深刻なのだろう。
これから何をしたらよいのか、まったく方向性が定まってないみたい。
玉木雄一郎がかわいそうだ。積もり積もった老害の事後処理だけで代議士人生終えそうで。
- 676 ：無党派さん：2015/08/08(土) 00:00:23.55 ID:MYwy6UV/.net
- >>580
> 日米安保もそうだし、周辺事態法だって限定的な集団的自衛権を行使するための法案だわな
>
> 勘のいい国民はその事に気付いてるから、憲法学者が何を言おうが冷めた目で見てんのよ
そうとも言えるし、そうでないとも言える。
冷めた目でみているけれど、日本人の多数派は「戦争には絶対反対」だし、この法案は
自分たちの信条をあやうくする可能性がある危険な法案だと感じているのではないかな？
- 677 ：無党派さん：2015/08/08(土) 00:09:47.02 ID:MYwy6UV/.net
- >>362
> http://sun.ap.teacup.com/souun/18029.html
>
> 読売の設問も酷いなぁw
ひどいことはひどいのだけど、世論調査は横軸（経時的変化）でみないと真価が分からなくなる。
読売新聞の安保法制関連の世論調査は過去連続して５回（04/06、05/11、06/08、07/06、07/28）
行われている。数字だけ並べてながめていても、自民党さんは世論をつかむのに苦戦しておるのう。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/opinion/
これは民主党にとっては本来チャンスのはずなのだが、でも民主党の支持率も上がってきてない。
困ったもんだ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
- 678 ：無党派さん：2015/08/08(土) 00:14:08.87 ID:EpbF2mV0.net
- 民主党の選対委員長・玄葉光一郎、元外相・前原誠司ら党幹部は最近、9月の会期末戦略を語り合うことが多い。
そこで議論になるのは内閣不信任案提出の是非だ。
「当然出すべきだ」という意見が出る一方、「出したら安倍は衆院を解散するのではないか」という声が上がる。
民主党内には昨年末の衆院解散・総選挙の苦い記憶が鮮明に残る。
自民党の勢いは当時ほどはないとはいえ、民主党の選挙準備は相変わらず進んでいない。
今、解散となれば前回と大差ない結果になるとの見方が大勢。民主党だけでなく野党各党とも本音では早期解散は避けたい。
野党側の事情を熟知しているだけに、安倍や官房長官の菅義偉、自民党幹部たちは「宝刀」をちらつかせる。
それに野党が過敏に反応して「9月解散説」がくすぶる。
実際のところ、安倍はいつの解散を考えているのか。
「9月」はブラフとしても、早期解散を本気で考えているのは事実だ。
安倍は遅くとも2017年の通常国会冒頭までに解散する腹だ。
前回の衆院選から2年そこそこで解散することになる。
自民党幹部は「選挙は16年夏から17年の冒頭までしか考えにくい」と明かす。
17年4月には消費税率が10％に上がる。支持率が下がり、景気の低迷も覚悟しなければならないだろう。
その2、3カ月後には都議選がある。前回の都議選は自民、公明の両党は「全勝」だった。
次回は良くて「退潮」、場合によっては「大敗」だ。
そうなれば、もう解散どころではなくなる。
つまり解散は、消費税率が上がる前に行うしかない。
自民党内では、16年の5月末、三重県で行われる伊勢・志摩サミットで政権への好感度を高めておいて、
一気に衆参同日選挙に持ち込む、という案が次第に有力な選択肢になってきている。
- 679 ：無党派さん：2015/08/08(土) 00:14:50.73 ID:MYwy6UV/.net
- 読売新聞世論調査 「内閣・政党支持と関連問題」
Ｑ 自民党と公明党は、集団的自衛権の限定的な行使を含む、新たな安全保障法制に
ついて合意しました。これについてお聞きします。（04/06、05/11）
Ｑ 現在、国会で審議されている、集団的自衛権の限定的な行使を含む、安全保障関
連法案についてお聞きします。（06/08、07/06、07/28）
新たな安全保障法制は、（安全保障関連法案は、）日本の平和と安全を確保し、
国際社会への貢献を強化するために、自衛隊の活動を拡大するものです。こうした
法律の整備に、賛成ですか、反対ですか。
1. 賛 成 43（04/06） → 46（05/11） → 40（06/08） → 36（07/06） → 38（07/28）
2. 反 対 47（04/06） → 41（05/11） → 48（06/08） → 50（07/06） → 51（07/28）
3. 答えない 10（04/06） → 13（05/11） → 12（06/08） → 14（07/06） → 12（07/28）
安倍首相は、安全保障関連法案を、今開かれている国会で成立させる考えです。
あなたは、今開かれている国会での成立に、賛成ですか、反対ですか。
1. 賛 成 32（04/06） → 34（05/11） → 30（06/08） → 25（07/06） → 26（07/28）
2. 反 対 53（04/06） → 48（05/11） → 59（06/08） → 63（07/06） → 64（07/28）
3. 答えない 15（04/06） → 18（05/11） → 12（06/08） → 12（07/06） → 9（07/28）
政府・与党は、安全保障関連法案の内容について、国民に十分に説明していると
思いますか、そうは思いませんか。
1. 十分に説明している 12（04/06） → 設問なし（05/11） → 14（06/08） → 13（07/06） → 12（07/28）
2. そうは思わない 81（04/06） → 設問なし（05/11） → 80（06/08） → 80（07/06） → 82（07/28）
3. 答えない 6（04/06） → 設問なし（05/11） → 6（06/08） → 7（07/06） → 6（07/28）
安全保障関連法案が成立すれば、日本が外国から武力攻撃を受けることを防ぐ力、
いわゆる抑止力が高まると思いますか、そうは思いませんか。
1. 抑止力が高まる 35（06/08） → 35（07/06） → 36（07/28）
2. そうは思わない 54（06/08） → 52（07/06） → 54（07/28）
3. 答えない 11（06/08） → 13（07/06） → 10（07/28）
- 680 ：無党派さん：2015/08/08(土) 00:23:39.69 ID:MYwy6UV/.net
- >>678
> 「当然出すべきだ」という意見が出る一方、「出したら安倍は衆院を解散するのではないか」という声が上がる。
たしかに国会でいじめすぎたら、安倍は解散打つかもしれん。安保国会が始まる前から、そうささやかれていた。
> つまり解散は、消費税率が上がる前に行うしかない。
その時間軸だけは間違いない。ましてあの男は長期政権を狙っている。問題はそのタイミングだ。
> 自民党内では、16年の5月末、三重県で行われる伊勢・志摩サミットで政権への好感度を高めておいて、
> 一気に衆参同日選挙に持ち込む、という案が次第に有力な選択肢になってきている。
サミットは政権浮揚につながらないかも知れない。ＴＰＰもあるし、ＦＲＢの利上げの反動もあるし。
だいたい、解散と公定歩合だけはウソをついてよい、と昔から決まっている。
だとしたら、解散はサミットの前だ。もしかしたら今年も冬に総選挙となるかも？
- 681 ：無党派さん：2015/08/08(土) 00:32:51.15 ID:EpbF2mV0.net
- >>679
ゴミウリのアンケートで説明不足が82％、本国会での成立反対が64％じゃ、
安倍は自爆に追い込まれるかな？
15日、陛下のお言葉なり和歌に「憂い」が強く出るようだと、致命傷を喰らうかもネ。
「靖国の名に そむき まつれる 神々を 思へば うれいの ふかくも あるか」
「この年の この日にもまた 靖国の みやしろのことに うれひはふかし」 昭和61年8月15日
- 682 ：無党派さん：2015/08/08(土) 00:39:26.60 ID:MYwy6UV/.net
- >>681
そうだなあ・・・
「自爆」総辞職でなく、「自爆」的解散に打って出るかもしれんから、ここはまさかの事態に備えるべき局面だろうね。
まして今年は戦後７０年。記念の年だ。
むかしの総理大臣は、天皇陛下に叱責されたら即座に総辞職し、そのあと急死したこともあった（田中義一）のだが
安倍の場合はなあ・・・。８月１５日以降、なにをしよるか分からんよ。
- 683 ：無党派さん：2015/08/08(土) 00:50:28.25 ID:a12bX5iD.net
- >>680
そもそもサミットで内閣支持率が劇的に上がった例などあるのか？
そんな成果が示せる程の外交力が日本にあるなら苦労してないだろ
- 684 ：無党派さん：2015/08/08(土) 00:51:52.59 ID:/NhWkZH4.net
- 今解散しても自民の過半数は固いからね。
安倍の安保法案に信任を与える結果になって終わる。
それより自民党総裁選に石破でも出てくれればいいのにな。
世論の後押しで安倍もあと１ヶ月の命、なんてことになるのが理想。
- 685 ：無党派さん：2015/08/08(土) 00:53:37.66 ID:gSfDYXXI.net
- 1960年 安保闘争の抗議デモ →３０万人
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150324002607_comm.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/160621/sty1606210001-f2.jpg
2015年 安保法案の抗議デモ →１０万人？？
http://i.imgur.com/kEqMA9k.jpg
- 686 ：無党派さん：2015/08/08(土) 00:59:02.88 ID:MYwy6UV/.net
- >>683
もちろんイヤミをこめてコメントした。
日本には外交力がないという意見には同意します。
いまの時点でマスコミに流す情報のほとんど全部がダミーだとみたほうがよい。
- 687 ：無党派さん：2015/08/08(土) 01:02:45.07 ID:MYwy6UV/.net
- >>684
> それより自民党総裁選に石破でも出てくれればいいのにな。
> 世論の後押しで安倍もあと１ヶ月の命、なんてことになるのが理想。
敵失は期待しないように。
それに、石破茂には大きな負い目がある。安保法制担当大臣を辞退して、ますます負い目が大きくなった。
これまでの自民党史上で、自民党を離党した者が総裁になった例は一度だけ。総理総裁となった例は皆無だ。
- 688 ：無党派さん：2015/08/08(土) 01:03:32.94 ID:JYupB5Hn.net
- 野田じゃあるまいしこんな議席持ってんのに自爆するわけないだろ
法案引込めて総辞職すりゃいいだけ
自公はそこまでアホじゃない
- 689 ：無党派さん：2015/08/08(土) 01:09:29.02 ID:MYwy6UV/.net
- そのアホなまさかをやるかもしれんから、こわいのさ。
- 690 ：無党派さん：2015/08/08(土) 01:12:49.65 ID:sTGmc6+b.net
- >>662
維新も次の衆院選ではさすがに
前原の選挙区に候補者出すだろうからな
前原は自民候補に負け
樽床の二の舞になる可能性が高い
- 691 ：無党派さん：2015/08/08(土) 01:23:17.60 ID:EpbF2mV0.net
- >>690 前原の選挙区に維新候補擁立ってことは、
日本会議が（ヨシミ同様）前原をポイ捨てするってことと同義だろうな。
そのときに、彼奴が掌返して、連合なりに泣き付いていたら大笑いだけどな。
- 692 ：無党派さん：2015/08/08(土) 01:31:57.63 ID:EpbF2mV0.net
- 川内原発の再稼働は11日、
敗戦70周年の談話が14日、
天皇陛下のお言葉が15日、
ＴＰＰは最速9月、
60日ルールが9.14と重要日程連発だな。
安倍の能力じゃ、全てを無難に乗り越えることは不可能だろうし、
自爆確実、と見るがネ。
逆に言えば、突っ込みどころ満載のこの時期、岡田・枝野がどこまで攻め立てられるか、に尽きるのだが。
- 693 ：無党派さん：2015/08/08(土) 01:35:54.09 ID:h3snRCah.net
- 前原が負けるなら関西で勝てる民主候補いないんじゃね？
- 694 ：無党派さん：2015/08/08(土) 02:19:39.34 ID:FStUGJL2.net
-
ゴキブリ韓国（ゴキ韓）
談話タカリ 準備中ニダ！
恩を仇で返す 卑劣な朝鮮民族
http://goo.gl/Qf9NR5
- 695 ：無党派さん：2015/08/08(土) 05:43:54.97 ID:73OIsXzO.net
- 関西全滅説とはまた悲観的な
- 696 ：無党派さん：2015/08/08(土) 06:59:27.43 ID:7ROIW/S8.net
- おは～＾＾
まぁ不信任出すのも解散要求もいいんだけど、どうしたってそれは政治上のパフォーマンスでしかないわけだからな。
でパフォーマンスとして見た場合でも、自民党に下野しろという以上は自公の代わりとなる政権の受け皿を形だけでも用意出来ないようじゃやっぱ迫力不足だし国民をシラケさせるだけだと思うで。
ま、必ずしも再編して新党作るという事だけでもないとは思うけど、選挙協力するにしたって連立政権樹立を目指すぐらいの前提がないとあんま意味がないというか、まぁハッキリ言えば無責任だよな。
無論民主党単独でやる、出来るっちゅうならそれでもいいけど、現実問題ちょっとそこまでは難しいもんな。
10年計画で党を立て直しますからそれまで待ってて下さい、その間の内閣不信任案、解散要求は単なる儀式みたいなもんですから、あんま深くは気にせんで下さいね、あっはっは～みたいなのはちょっと最悪なんですけど(苦笑)
- 697 ：無党派さん：2015/08/08(土) 07:16:41.40 ID:/NhWkZH4.net
- 民主党は10年計画でいいからきちんと一本化できる政策集団になるべき。
一時的に烏合の集団作ったって意味ない。
2009-2012の二の舞になるだけ。
- 698 ：無党派さん：2015/08/08(土) 07:42:50.05 ID:9LxSYNqg.net
- 昨日の国会では民主党・小川淳也に綺麗なブーメランが突き刺さってた
・小川淳也
「民主党では建築家の森山先生を招いて話を聞きいたところ、
世界では過去の五輪メイン競技場を改修して
見事に生まれ変わらせている例が沢山あるんです。
日本はこれから公共施設の老朽化など改修に伴う需要も
莫大なんだから一つのモデルケースにすべきだったんですよ」
http://i.imgur.com/MNDkhpx.jpg
↓
・安倍首相
「ではなぜ、民主党政権は国立競技場を壊して
新しい物を作るという案に決めたんですか・・」
※おまけ※
建築家・森山氏が民主党の追及チーム発足について皮肉ツイート
＞おおおー、新国立競技場計画を策定しコンペを推し進めたのは
＞民主党政権時代（文科大臣：田中真紀子）だから、いいんじゃないか？
＞いろいろ内部資料出せるんじゃないか？
https://twitter.com/mori_arch_econo/status/611111399612289024
- 699 ：無党派さん：2015/08/08(土) 07:44:06.88 ID:iFo5uhp0.net
- 質問だけど戦後史の岐路で左派の主張が正しかったことが一度でもある？
- 700 ：無党派さん：2015/08/08(土) 07:47:06.03 ID:7ROIW/S8.net
- >>697
俺はそれハッキリと反対の立場ね。
政治なんてのは極論言えば世の中の様々な立場、考え方の違いをどう調整するのか、どう折り合いをつけるのかって事が肝心なんであって、
理念、理想に凝り固まったような集団にそもそも政治なんて出来ないと思うから。
もちろん軸となる国家像、方向性とか目線、立ち位置の一致みたいのは当然必だと思うけど、
実際はその方向に向かうしたって様々な紆余曲折はあるんだし環境の変化だってあるわけだから、その都度意見調整しながら、コンセンサス得ながらという事になるとやっぱ問われるのはガバナンスの問題だよね。
政策議論なんてのはそれこそエンドレスなんだし、そこ突き詰めて行って金太郎アメみたいに同じ考えに純化したって結局は小さな政策集団にしかならんと思うなぁ。
それじゃ意味ねぇっつーか実際何も出来ないし、ハッキリ言えばそれ政治家の仕事じゃねぇと思うわ。
- 701 ：無党派さん：2015/08/08(土) 08:03:22.16 ID:/NhWkZH4.net
- >>700
理想を追うのはいいけど2009-2012のメンバーでは実際無理だった。
せめて新しい人を入れて多様化すべきだね。
再編論者が言ってるような元民主の寄せ集めは最悪パターン。
過ちの繰り返しでしかない。
- 702 ：無党派さん：2015/08/08(土) 08:11:48.08 ID:vlkmMKIF.net
- 岡田克也氏は、消費税率再引き上げについて「時間を置かずに１０％にきちんと上げていくことが次の世代のためにも必要だ」と指摘。経済状況を全く考慮しない発言だ。
祝、祝、自治労民主党、昔に比例して公務員の待遇がよくなりました。
値上がりする電気、水道、食品、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。
公務員人件費維持の為に１０％は絶対に必要。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE
- 703 ：無党派さん：2015/08/08(土) 08:12:14.96 ID:Rid3rxBI.net
- この上西怪文書を読むと、明らかになってない不祥事や闇があるだろうね
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2015/04/ue1.jpg
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2015/04/ue2.jpg
- 704 ：無党派さん：2015/08/08(土) 08:16:19.12 ID:7ROIW/S8.net
- >>701
新しい人って誰？新人？
そんな事が現実問題可能なの？
新人なら失敗しないの？
- 705 ：無党派さん：2015/08/08(土) 08:18:08.90 ID:MU9s2Nd1.net
- >684
今やったらそら自民圧勝だよな。
民主だけじゃなくてさすがに今橋下出せない維新も終了。
のびんの共産だけって感じで野党お通夜だね。
- 706 ：無党派さん：2015/08/08(土) 08:22:41.70 ID:dUd2V/mZ.net
- >>698
安倍信者乙。
スタジアム予算の迷走は自民党政権以降の話。
自民党政権に復帰して何年になる？その間に何をした？
特に下村と森元w
これだと特に担当大臣の下村は放置したと批判されても仕方ない。
下村は政治献金の雑誌の追及されて、汲々としていたからなぁwww
もうこの流れにはあきた。
安倍本人にはさっさとオムツを買いだめしておくように言っとけ。
オムツも中国人旅行客の爆買で強気の値段設定をしているからのうwww
- 707 ：無党派さん：2015/08/08(土) 08:31:20.70 ID:MU9s2Nd1.net
- 民主この問題つついたら藪蛇になるんじゃない。
真紀子とか呼ばれて大騒ぎされたら大変だから頬かむりしときゃいいと思う。
- 708 ：無党派さん：2015/08/08(土) 08:36:35.84 ID:7ROIW/S8.net
- >>706
それ責任のなすり合いみたいな話自体くだらないし、議論のレベルが低過ぎて俺もあんま関わりたくないんだけど、
そのレベルの低い議論を先頭切ってやってるのが誰あろう我が国の総理大臣である事は極めて悲しく思う。
いやマジで。
- 709 ：無党派さん：2015/08/08(土) 08:37:27.81 ID:MU9s2Nd1.net
- >690
なるほどそのパターンを恐れてるわけね。
辻本とか平野の選挙区みたく３つどもえで誰も読めない選挙区になるわけね。
- 710 ：無党派さん：2015/08/08(土) 08:42:08.14 ID:dUd2V/mZ.net
- >>708
高円宮妃殿下を演壇に立たせたり、「おもてなし」（byクリステル）や
放射能はコントロールの発言をしたときは
真っ先に狂喜乱舞していたのに、自分の責任が追及され始めたとたんに人のせい。
安倍って、このようなところの性格が悪過ぎるわ。
性格が悪いから政治家の資質がどうかというのもあるが、これはひど過ぎる。
- 711 ：無党派さん：2015/08/08(土) 08:42:32.14 ID:MU9s2Nd1.net
- >708
でも決めた民主がブーメラン攻撃してくるから総理もあきれて反論してんじゃない。
こういうの関係ない維新か共産にやらせときゃいいのにね。
- 712 ：無党派さん：2015/08/08(土) 08:46:50.91 ID:MYwy6UV/.net
- >>696
> 10年計画で党を立て直しますからそれまで待ってて下さい、その間の内閣不信任案、解散要求
> は単なる儀式みたいなもんですから、あんま深くは気にせんで下さいね、あっはっは～みたい
> なのはちょっと最悪なんですけど(苦笑)
むかしな、日本社会党という万年野党が、それと似たようなことやったの。大平内閣の時。
まさか不信任案が可決するはずないだろうと決めてかかって出したら、自民党のお家騒動で
あっさり可決。そして総選挙に突入した。後世「４０日抗争」とよばれた自民党大分裂のはじまり。
苦笑どころか、ほんとに解散いま打たれたら相当数の議員が青ざめるだろう。
しかし野党がびびって不信任案を出さないとしたら、それもまた赤恥かくことになる。
>>692 氏の指摘するとおり、安倍にとって自爆寸前のピンチがこの先連続しておそいかかる。
野党の力量が問われる場面です。
- 713 ：無党派さん：2015/08/08(土) 08:48:56.06 ID:MU9s2Nd1.net
- >712
今不信任だしたら喜んで解散するだろ。
勝つのわかってんだからさ。
民主ってほとんど支部長決まってないし、橋下だのみの維新はさすがに
今橋下出せないだろ。
勝負にならないじゃん。
- 714 ：無党派さん：2015/08/08(土) 08:50:48.78 ID:MYwy6UV/.net
- >>690
そんなに前原さんは弱いかな？ 元党首には自民も維新もけちらして欲しいのだが。
- 715 ：無党派さん：2015/08/08(土) 08:58:11.61 ID:MU9s2Nd1.net
- ＞川内原発の再稼働は11日、
＞ 敗戦70周年の談話が14日、
＞ 天皇陛下のお言葉が15日、
＞ ＴＰＰは最速9月、
そんなの全然問題ないだろ。
こんだけ騒いで野党の支持率はほとんど上がらんし、
逆に自民上がってる調査もあんだからさ。
ＴＰＰなんて民主の目玉政策じゃん、「平成の開国」って騒いでたじゃん。」
- 716 ：無党派さん：2015/08/08(土) 08:58:16.42 ID:MYwy6UV/.net
- >>710
> 安倍って、このようなところの性格が悪過ぎるわ。
> 性格が悪いから政治家の資質がどうかというのもあるが、これはひど過ぎる。
帰ってきたアベは、第一次政権の失敗から徹底的に学習して、ものすごいワルに成長した。
とくに、切り返しの術というかカウンターアタックは、前回に比べて格段の進歩を遂げたよ。
こういう安倍礼賛は本来自民党スレで書いたほうがベターなんだろうけど、どこまで悪どさが深化したか、測定不能なところがあるね。
- 717 ：無党派さん：2015/08/08(土) 09:01:56.98 ID:MYwy6UV/.net
- >>715
はて？ 菅・野田・前原が推進しようとしていたＴＰＰと、現実にいま取りまとめ中のＴＰＰとは、だいぶちがうと思うが
- 718 ：無党派さん：2015/08/08(土) 09:03:46.44 ID:MU9s2Nd1.net
- >716
真紀子が決めたってのは調べればわかる誰でも話で、調べないで聞く民主のオウンゴールじゃないの？
切り替しの術というようなレベルの話ではないと思うが。
- 719 ：無党派さん：2015/08/08(土) 09:05:36.72 ID:MU9s2Nd1.net
- >717
そんな言い訳誰も相手にしないよ。
だいたい鉄板だった北海道で民主壊滅したのは明らかにＴＰＰが原因。
ちゃんと反対したのは大地と共産。こいつらが伸びる可能性はあるが。
- 720 ：無党派さん：2015/08/08(土) 09:09:07.51 ID:7ROIW/S8.net
- >>710
ま、「人のせい」が多い奴ってのは基本ダメ人間だからな。
ジミンガーでもミンスガーでもオザワガーでも全部同じ。
これ何も責任を追及するなって意味ではないんだけどね。
- 721 ：無党派さん：2015/08/08(土) 09:13:24.33 ID:7ROIW/S8.net
- >>717
そのレスしてる相手 ID:MU9s2Nd1 は川越の高屋義明という超有名なスレ荒らしだよ。
正真正銘の精神異常者だからあんま触らん方がよろしいかとｗ
- 722 ：無党派さん：2015/08/08(土) 09:55:04.35 ID:QAABoFfW.net
-
やはり京大法学部は頼りになるわあ。 さすが親米保守の総本山や！
アカの巣窟、民青の牙城の東大とは違うで。
打ち出し始めた「中国の脅威」 安保法案の議論は参院で深まるか
http://blogos.com/article/127055/
（抜粋）
しかし、現行憲法下における「集団的自衛権」は、一部の「右傾化」した人だけが
認めるというものではありません。例えば京都大学の大石眞教授は、集団的自衛権に関して、
憲法改正という手続きを踏むことが「最も賢明なやり方」だが、「憲法に明確な禁止規定が
ないにもかかわらず集団的自衛権を当然に否認する議論にはくみしない」として、
解釈変更によって集団的自衛権を容認する余地を認めています。
また、同じく京都大学の曽我部真裕教授は、「集団的自衛権を全面的に認めることはできなくとも、
それがあくまで自国の利益のために行使する範囲内であれば認められる」と結論付けています。
私も、筋を通すのであれば憲法改正を行うべきだというのはその通りだと思います。
しかし、自分は、法律家としても、憲法改正されない限りは「集団的自衛権」は許されないと
単純に結論付けるべき問題ではないと考えています。
- 723 ：722：2015/08/08(土) 09:59:46.74 ID:QAABoFfW.net
- >>722
（京大の華麗なる親米保守人脈）
猪木正道（防大校長、東大経卒→京大博士）
高坂正堯
木村汎（コロンビア大Ph.D.）
西原正（防大校長、ミシガン大Ph.D.）
神谷不二（東大法卒→京大博士）
五百旗頭真（防大校長）
中西輝政
中西寛（シカゴ大Ph.D.）
坂元一哉
戸部良一
大石義雄（“保守反動の大石”）
猪木武徳（マサチューセッツ工科大Ph.D.）
森棟公夫（スタンフォード大Ph.D.）
棚瀬孝雄（東大法卒、ハーバード大Ph.D.）
（集団的自衛権を容認）
大石眞
曽我部真裕
百地章（京大院、京大博士）
井上武史
東大卒でも、親米保守系の人らは京大法学部へ流れる。
東大に居ても、貴重な時間の無駄、余計なストレス溜まるだけだからね。
- 724 ：無党派さん：2015/08/08(土) 10:21:36.37 ID:/NhWkZH4.net
- >>717
どう違うの？
- 725 ：無党派さん：2015/08/08(土) 10:27:26.01 ID:7ROIW/S8.net
- >>722
いやだから最初から集団的自衛権の認める認めないの話と戦争法案への賛否とは全然違う話なんだって何度も何度も繰り返し指摘されてるだろ。
いい加減に理解しろよ(苦笑)
- 726 ：無党派さん：2015/08/08(土) 10:39:31.87 ID:3hOq2k1H.net
- >>706
国立競技場解体を民主時代に決めておいて
「なぜ、止めなかった」ってのはないよｗ
小川が言ってるのは、「改修すべきだった」で、予算の迷走じゃないぞ
安倍の性格がどうとか言ってるけど
いまだに、「オムツが」とか吠えてる下劣さのほうがウンザリだわ
- 727 ：無党派さん：2015/08/08(土) 10:48:20.46 ID:ZYymuAiC.net
- >>723 よく、神谷不二が大阪市大にいたもんだ、
- 728 ：無党派さん：2015/08/08(土) 11:09:09.04 ID:QAABoFfW.net
- >>727
そうですね。
市大の戦後の草創期に集められた梅棹忠夫さんとかノーベル賞の南部さんよりも、
世代は下ですから、居心地は悪かったでしょうね。
梅棹さんも学生運動が荒れ狂った同じ時期に、一足先に京大へ戻ってますね。
- 729 ：無党派さん：2015/08/08(土) 12:08:01.93 ID:Dt9UXglM.net
- >>698
だから、すずかんを呼べ。当時の民主党の内情も今の自民党の内情も全部話してくれる。
- 730 ：無党派さん：2015/08/08(土) 12:11:22.70 ID:Dt9UXglM.net
- >>699
岐路を「左派が間違えたとき」と定義すれば間違いしかないことになるが、それ以外ならどうかな？
- 731 ：無党派さん：2015/08/08(土) 12:15:50.54 ID:Dt9UXglM.net
- >>701
10億だして1000万/年人*10人*10年でシンクタンクのメンバーを雇うべき。政策的には不人気なことを言ってもらう近くの、党外の、メンバーが必要。
- 732 ：無党派さん：2015/08/08(土) 12:17:34.21 ID:Dt9UXglM.net
- >>705
いまやれば、民主は100超までは伸びるだろ。
- 733 ：無党派さん：2015/08/08(土) 13:21:07.12 ID:1XuL8Hgl.net
- 選挙を冒涜した平野と自民党は岩手から追い出さないとな
岩手知事選 平野氏不出馬 県政界に衝撃「残念」「選挙を冒涜」
産経新聞 8月8日(土)7時55分配信
県政界に７日、衝撃が走った。２０日告示の知事選に出馬表明していた参院議員の平野達男氏（６１）が突如、出馬断念を表明した。
自公が支持する平野氏と生活と民主などが支持する現職の達増拓也氏（５１）の与野党対決で注目された知事選は一転、史上初の無投票の公算が大きくなった。
「大変、驚いています。同志議員と一緒に戦ってくれると信じていただけに、困惑するとともに大変残念に思います」
こう言葉を絞り出したのは、平野氏を知事選に擁立した県議会会派のいわて県民クラブ代表の小田島峰雄県議だ。
突然の出馬断念に、盛岡市の県議会議員会館に会派の現職と２８日告示の県議選に出馬する新人の計１０人が集まった。
６日夜に平野氏から直接、出馬断念を伝えられた小田島代表らがこれまでの経緯などを説明、善後策を協議した。
会合後、小田島代表と平野氏の支援団体「開かれた県政を創る会」会長の佐々木博県議が取材に応じ、
小田島代表は「推測するに参議院で審議中の安保法制の問題があるんだろうと思いますけど、
本来、知事選の争点に国政マター（課題）を持ち出すのはいかがなものか」と話し、第２の候補擁立を見送ることを明らかにした。
一方、達増知事は「あってはならないことだと感じている。取りざたされているように、安全保障関連法案を守るためということであれば、選挙を冒涜（ぼうとく）するもの。
安全保障関連法案を白紙撤回するのが筋だ」と厳しく批判した。
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6169884
- 734 ：無党派さん：2015/08/08(土) 13:25:12.69 ID:sej2/Sgg.net
- 「２大政党制、望ましい」５７％…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150808-OYT1T50001.html
「２大政党」理想は遠く 政権担当能力も１強 政党好意度 維新が２位
野党に大きな宿題 佐々木毅・東大名誉教授
「民主党への信頼はまだまだマイナスだ。２年たっても戻らなかったことは昨年の衆院選でも分かったが、
信頼がゼロレベルまで戻るには、かなりの時間がかかるだろう」
- 735 ：無党派さん：2015/08/08(土) 14:57:51.42 ID:KVWtij1u.net
- 「会社法の一部を改正する法律案」を参院に提出
http://www.dpj.or.jp/article/107336
民主、共産、元気、無所属クラブ、社民、生活、改革の参院野党７会派は７日、議員立法「会社法の一部を改正する法律案」を共同で参院に提出した。
企業ガバナンスの強化をはかっていくとの観点から、改正会社法の内容をより一段進める形で、社外取締役の設置の義務付けを強めるもの。
民主党をはじめ野党４党で昨年にも最低１人以上の社外取締役を設置することを求める議員立法を提出し、
政府提出法案により同趣旨の改正が行われ５月１日から施行されているが、さらなる改正を求めるもの。
提出後の記者会見で法案筆頭提出者である民主党の大久保勉議員は「東芝の問題などでコーポレートガバナンスの不備などもあり、
社外取締役の設置を強制することによってガバナンスを強化していくとの思いがある」と語った。
（１）取締役が１０人以上の会社の場合は最低２人の社外取締役を置く
（２）取締役が５～９人の会社の場合は最低１人の社外取締役を置く
（３）取締役の４人以下の会社については社外取締役を置くことが相当でない理由の説明義務を求める――等の内容になっている。
尾立源幸議員は「世界的に見て日本企業のガバナンスのあり方はお手盛りだとの指摘もある。
信頼を得るためにも世界標準でやるべきとの声が強く、改正が必要だ」と語った。
大久保議員は、野党共同で提出に至ったことについて「野党が連携する形で与党の暴走に対して政策を通じて協調していこうという思いもある」とも述べた。
- 736 ：無党派さん：2015/08/08(土) 16:17:17.10 ID:U97EqQaO.net
- >>706
＞スタジアム予算の迷走は自民党政権以降の話。
＞自民党政権に復帰して何年になる？その間に何をした？
これを言い出すと福島の事故についても
民主党が政権とって事故がおきるまでになぜ対策しなかったのか？という話になるぞ
- 737 ：無党派さん：2015/08/08(土) 16:39:08.79 ID:3vmMJ2Gk.net
- 原発については対策どころか「原発大増設でCO2大幅削減」と鳩山が党に無断で国際公約していたな
- 738 ：無党派さん：2015/08/08(土) 17:08:47.28 ID:sTGmc6+b.net
- 自民党は大阪Ｗ選でも不戦敗確定か
大阪維新系と昵懇の安倍官邸の意向にも沿う
反大阪維新の二階は岩手知事選の責任をとってしばらく蟄居だろうし
岩手県知事選 安保審議の影響避けた自民 「連敗ドミノ」をブロック
岩手県知事選（８月２０日告示）に立候補を予定していた平野達男元復興相が７日に出馬を断念したのは、
全面支援の構えを見せていた自民党が形成不利と見て「不戦敗」を選んだからだ。
自民党は、平野氏出馬に伴う参院岩手選挙区の補選、今後の地方選での「連敗ドミノ」を警戒。
安倍晋三政権へのダメージや来夏の参院選へ影響を、極力抑えたいとの思惑があった。
日投開票の埼玉県知事選でも自民党県連が支援する新人候補の苦戦が伝えられている。
埼玉、岩手と県知事選に２連敗し、平野氏出馬に伴う参院岩手補選でも敗北する事態となれば、
野党が勢いづくのは明らか。
そうなれば、９月には安倍晋三首相が再選を目指す党総裁選もあるが、
政権のイメージダウンは避けられない。
野党優勢の流れが続き、今後の地方選でも負けが込めば、
来夏の参院選にも暗雲が立ちこめかねないからだ。
谷垣禎一幹事長は７日の記者会見で「知事選は国政の課題と連動する。
そういうことも十分意識して全体の政治スケジュールを作らなければならない」と強調した。
ttp://www.sankei.com/politics/news/150808/plt1508080004-n1.html
- 739 ：無党派さん：2015/08/08(土) 17:18:09.25 ID:Fts3iAjS.net
- >>738
それを言い出すと佐賀と都構想で連敗中の菅が蟄居しないのはおかしいww
- 740 ：無党派さん：2015/08/08(土) 17:22:59.80 ID:Fts3iAjS.net
- >>692
17日のＧＤＰマイナスがあるぞ。
こう見るとどう見ても9月退陣なんだよなあ。
こっから逆転できる構図が思いつかない。
- 741 ：無党派さん：2015/08/08(土) 17:56:58.99 ID:gurFBKem.net
- 前科一犯の犯罪者がのさばる民主党
秘書給与詐欺の有罪議員がでしゃばる民主党
政権担当能力がないからヤジ将軍ババア
- 742 ：無党派さん：2015/08/08(土) 18:12:56.74 ID:EOJLDhOq.net
- 左派にかぎらず反自民の人たちによる日本の安全保障はいつも抽象的な思想論で語られる。
如何にも平和に慣れている。
今でも安全保障を思想や法学の観点からのみ論じていれば済むというのは、
彼らが現実と向き合うつもりがまったくないという証拠だろう。
- 743 ：無党派さん：2015/08/08(土) 18:22:20.71 ID:vdLfOqBS.net
- 「ミンスに明日はない」「ミンスの黙示録」「悪いミンスほどよく眠る」「ミンスの異常な愛情」
- 744 ：無党派さん：2015/08/08(土) 18:38:00.74 ID:7UqckNp6.net
- 政権批判政党として支持率、票を集める
今はこの段階
ここから先は政権の受け皿として支持を広げていかなければならない
しかし、旧政権時代の嘘つき、ペテン師のレッテルは剥がれていない
政権を担う政党として信頼を回復する道は遠い
野党は政策実現できないからなおさら難しい
- 745 ：無党派さん：2015/08/08(土) 19:22:28.66 ID:v9mZqbPv.net
- つい4日前の記事だけどね
静岡選出、民主の藤本祐司参院議員が政界引退へ
2015年08月04日 08時58分
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/20150803-OYT1T50168.html
- 746 ：無党派さん：2015/08/08(土) 19:23:57.34 ID:niUCuf6N.net
- されど「民主党」が浮上しないワケ
http://www.fsight.jp/articles/-/40354
集団的自衛権の部分的な行使を認める内容を盛り込んだ安全保障関連法案は7月16日の衆院本会議で可決され、参院に送付された。
法案を付託されていた衆院平和安全法制特別委員会での15日の採決、それに続く衆院本会議での16日の採決をめぐる与野党の駆け引きをみると、
各党が今どんな立場に置かれ、何を狙っているのかという政局の構図を読み解くことができる。
野党内の不協和音
たとえば、衆院での法案審議が大詰めを迎えていた7月14日、平和安全法制特別委の理事会で怒声が飛び交う場面があった。
「こんな委員会の開き方はおかしい。今までこんなことはなかった」
「出て行け！」
これは法案採決を急ぐための委員会開会を阻止しようとした野党議員と、それを強行しようとした自民党議員のやりとりではない。
発言者は野党議員同士である。委員会開会に異議を唱えたのは共産党の赤嶺政賢衆院議員団副団長、
赤嶺氏を怒鳴りつけたのは維新の党の下地幹郎衆院議員。赤嶺氏は憤然として退室した。背景には維新の党が抱えているある事情がある。
自民党は7月15日に特別委での採決に持ち込んだ上で16日に衆院を通過させる狙いだった。結局、国会はこの通りに運ぶことになったのだが、
民主党や共産党など多くの野党はさらに多くの審議時間を費やすことを求め、委員会の開会に反対していた。
委員会を開会すれば、自民党主導で議事が進んで法案を採決されてしまうからだ。
与党が圧倒的多数を占める現状では、採決が行われれば法案可決は間違いない。これを警戒した野党は委員会開会そのものに抵抗。
特別委のメンバーである民主党の長妻昭元厚生労働相は7月13日に維新の党の下地氏らと会談して、
開会に反対することで足並みをそろえようと呼びかけていた。
安倍内閣の支持率急落
だが、維新の党には他党と異なる思惑があった。長妻氏との会談を終えて下地氏は記者団に次のように語った。
「我が党の対案を審議する時間は14日と15日しかない。14日に審議をやらないとなると、
国民から見れば、維新の党は何のために法案を出したのかということになる」
維新の党は7月8日に政府提出の安全保障関連法案への対案となる3法案を国会に提出し、その実質的な審議が10日に始まったばかりだった。
同党の橋下徹最高顧問（大阪市長）の主導で、従来のただ反対するためだけに存在する「反対野党」とは一線を画したスタイルを貫いてきた維新の党は
自らの法案を国会で審議してほしかった。
これに対して、民主党は3法案のうちの1法案を維新の党と共同提出していたものの、優先事項は政府案の可決阻止と、
その攻防を利用して安倍内閣の支持率を落とすことにあった。つまり、民主党は自らの法案を審議するために委員会を開会することによって、
同時に政府案の審議も進んで採決が早まってしまうくらいなら、自らの法案を犠牲にしても安倍内閣を潰す道を選ぼうとしていた。
この維新の党と民主党との国会対策の食い違いは、今の世論をどうやって味方につけるかという政治戦略の違いに由来している。
来年の参院選、さらには近々あるかもしれない衆院選に向けて、今の野党は政局全体を有利に導くために難しい判断を迫られている。
自民党議員の失言に代表されるように安全保障法案などをめぐる最近の安倍政権は失態が続いていた。
さらに、一部野党などが安保関連法案を「戦争法案」とレッテル貼りして国民の批判を盛り上げることに成功。
これにより、安倍内閣の支持率は急落中である。NHKや大手各紙の世論調査では、支持率が40％前後に落ち込み、
不支持率が50％台に達しているという逆転が生じた。安保関連法案そのものについても、今国会での成立に60％以上が反対している。
野党としてはこの状況を奇貨として攻勢を継続し、安倍内閣を追い詰めたいところだ。
- 747 ：無党派さん：2015/08/08(土) 19:24:28.25 ID:niUCuf6N.net
- 対案よりも「政府案阻止」
ところが、野党にとってはあまり喜ばしくない調査結果もあった。こういう状況にもかかわらず、実は野党の支持率もほとんど上がっていなかったのである。
一部調査では民主党や維新の党の支持率はむしろ低下している。
「内閣支持率が下がったという報道があるが、もっと重要なことは野党がまったく支持されていないことだ。
安保法制の批判がある中で、野党はむしろ下がっているじゃないですか」
安保関連法案の衆院通過後の7月23日、橋下氏は記者団にこのように語った。この橋下氏の発言は、
安保法案審議をめぐる国会の状況についての記者とのやりとりではなく、埼玉県知事選に関する文脈で出て来たものではあるが、
野党が直面している難問を的確に言い表している。橋下氏は別の機会には、「採決拒否で解決するのか。
対案を出して審議をちゃんとフェアにやって採決して、おかしな法案だったら次の選挙のときに政権を引っくり返していくということが
民主主義のルールではないか」と述べて、政府案と野党の対案を戦わせた上できちんと採決することを主張していた。
これに対して、民主党の安住淳国対委員長代理は7月22日の記者会見で以下のような見解を示した。
「法案の成立に手を貸すような手法として（政府提出案への対案を）出すことはあり得ない。対案を出した政党の支持率が上がっているんですか」
自らの案を提示しても野党は国民から支持されなかったのだから、持論を提示するよりも政府案阻止を優先するべきだというわけである。
「反対のための反対」
民主党の自民党叩き路線は徹底している。東京五輪に向けて莫大な建設費用が問題となって白紙撤回された新国立競技場の一件でもまた、
かなり強引に政治問題化させようとした形跡がある。
7月17日、民主党の岡田克也代表は記者会見でフリージャーナリストから
「このタイミングでの（新国立競技場建設計画）見直しは安倍内閣は支持率挽回の手立てとして利用しているのではないか」
「支持率が下がっていて、それをアップさせる策である。安倍政権はせこいのではないか」という質問を受けた。
16日に安保法案が衆院を通過したことによって、安倍内閣の支持率はさらに低下しただろうから、それを挽回するために、
わざと翌日の17日に新国立競技場建設計画の撤回を発表して、安保法案に対する国民の批判をそらし、
人気を回復しようとしているのではないかという趣旨である。
かなり強引な論法の質問だった。このため、岡田氏はこの場では「もっと危機感をもって早く見直すべきだったというふうに思っている」と淡々と答え、
安倍内閣の支持率アップの狙いについては「あまり憶測でものを言うつもりはない」とかわした。政治家として沈着冷静で賢明な態度だったと言えるだろう。
だが、この日、民主党が蓮舫代表代行の名前で発表した党の談話は違った。
「まさか安保法制の強行採決による支持率低下対策として発表したものではないと思うが、冷静かつ客観的な検討と分析なく、
見直し案が間に合うと『確信』したのであれば新たな混乱を生むおそれがある」
談話は「まさか～したものではない」と表向きは否定しておきながら、
これでは安保法案による失地回復のために新国立競技場の建設計画を見直したと言わんばかりの表現である。
計画の白紙撤回の是非は別として、何かの理由を見つけて何が何でも安倍内閣を叩きのめしたいという民主党の強い意志が感じられる。
対案を提示して国民の支持を得るべきか、政府・自民党を叩くことによって支持を得るべきか。
どちらの戦略が巨大与党と立ち向かう野党にとって得策なのか。その損得勘定は分からない。
だが、民主、維新両党の方向性が正反対であることだけは間違いない。
こうした状況に、民主党の一部議員は危機感を抱いている。
「反対のための反対野党」路線に限界を感じ、
維新の党の野党再編派と手を組んで新党結成を目指す民主党議員グループが水面下でその動きを強めているのだ。
- 748 ：無党派さん：2015/08/08(土) 19:24:58.98 ID:niUCuf6N.net
- 「質問時間配分」での失敗
一方、安保法案の衆院審議では、今の政局を甘くみた自民党の驕りの姿勢も垣間見えた。
衆院で圧倒的多数、参院でも過半数を占める与党は数の論理だけから考えればどんな法案でも成立させることができる環境にある。
だから、野党との間でどんなやりとりがかわされようとも、淡々と審議を進めていけばいいと思ったのかもしれない。
だが、自民党の国対戦略と安倍晋三首相ら閣僚の答弁技術は数の利を生かすには未熟だった。
安倍首相は野党の挑発に乗って答弁席からヤジを飛ばして謝罪に追い込まれた。
それだけではく実質的な政策論争でも、野党の質問を的確にはじき返したとは言えない。そもそも自民党国対は審議の入り口で失敗している。
与党と野党の質問時間の配分をなんと1対9という、かなり野党に偏重した形にしたのだ。
野党の質問時間を十分にとることによって法案に反対する野党を懐柔し、なおかつ野党質問に適切に答えることで、
法案に対する国民理解を深めようとしたのだ。
だが、安倍首相ら大臣の答弁はその作戦を遂行するには力量不足だった。野党は局所的で重箱の隅をつつくような質問を繰り返した。
本来、安倍内閣は与党議員に質問させる形で、この法案が日本にとっていかに重要かという点を示さなければならなかった。
だが、野党の約9分の1しかない質問時間では、それもままならなかった。この結果、野党質問に押され、
「安倍首相は法案への国民の理解が深まっていないというが、逆に国民の理解が深まれば深まるほど法案反対の世論が増えている」（民主党議員）
と皮肉を言われる状況となった。はじめから、議員数に応じて与党に多めの質問時間を配分すれば、
法案がここまで批判される事態になっていなかったかもしれない。
多数を占めているから、あるいは内閣支持率が高いからなんとかなる――。
そう思った安倍首相周辺をはじめとする自民党の驕りが法案の足を引っ張っているのである。
自民党の法案審議における劣勢は参院でも続くだろう。一度定着してしまった「戦争法案」というレッテルをはがすのはそう容易ではないはずだ。
自民党総裁選への影響は
ところで、この状況は自民党内の政局にも影を落とし始めている。安倍首相の自民党総裁としての任期は9月まで。
それまでに自民党総裁選が実施される。これまでは、安倍政権が好調だったこともあって、安倍首相の無投票再選が確実視されていた。
この状況は自民党内の安倍首相のライバルにとっては絶好のチャンスだ。
国民人気が高く難攻不落と思われた安倍首相が攻略可能な地点まで降りてきたからだ。
だが、安保法案が成立した後の自民党総裁選は何が争点になるのだろう。自民党内の反安倍勢力はリベラル色の強い議員が多いが、
法案に賛成した後では、安倍首相の外交・安保政策を批判しにくい。争点のないままの単なる権力闘争が繰り広げられることになるのだろうか。
今国会の会期末における安保法案の仕上がり具合とその後の自民党総裁選の成り行きしだいでは、自民党もまた混乱状態に陥る可能性がある。
- 749 ：無党派さん：2015/08/08(土) 19:39:07.03 ID:9klfSWM8.net
- >>738
＞自民党は大阪Ｗ選でも不戦敗確定か
＞大阪維新系と昵懇の安倍官邸の意向にも沿う
どさくさに紛れて大阪も便乗しようとする維珍の乞食根性ww
強力な現職がいる岩手や埼玉ならまだしも
その現職が引いていま取らなきゃいつ取るんだという大阪が不戦敗とかするかっての
- 750 ：無党派さん：2015/08/08(土) 20:01:33.77 ID:gurFBKem.net
- 前科一犯、辻元清美がのさばる民主党
- 751 ：無党派さん：2015/08/08(土) 20:08:43.99 ID:18ma4qvp.net
- 辻元ばかり出すからテロリスト政党扱いされる
労働者雇用ばかり守るから、中小企業は疲弊して派遣が激増し正社員が激減する。
- 752 ：無党派さん：2015/08/08(土) 20:32:49.72 ID:7UqckNp6.net
- 政権批判なら共産党が上
反原発、反沖縄基地移設、反安保でスジが通っている
反原発運動と同じように反安保は共産党に収斂するだろうな
- 753 ：無党派さん：2015/08/08(土) 21:29:07.22 ID:7ROIW/S8.net
- >>749
不戦敗は民主党だろｗ
個人的には自公に相乗りしてでも維新は潰しちゃった方がいいとは思うけどそうもいかんのだろうなぁ。
正直大阪の事はよく分からんな。
あそこはもう特殊過ぎる。
また吉本系とかそんなんでいいんじゃねぇの？ｗ
- 754 ：無党派さん：2015/08/08(土) 21:34:35.92 ID:EpbF2mV0.net
- >>752 反ＴＰＰでもスジを通す共産党、全国的に支持増やせる環境だわな。
民主は、ＴＰＰを捨てるなど、新潟のように農政連への取り込みを強化しないと、
衆議院小選挙区や、参議院１人区での勝利は覚束ないわな。
- 755 ：無党派さん：2015/08/08(土) 21:37:35.75 ID:7ROIW/S8.net
- >>734
あとこれな。
ま、自民党支持層にも二大政党制が望ましいという良識派も一部いる事はいるんだろうけど、アンチ自民層に限定すれば野党再編を望む割合は確実に上がると見るのが普通だよな。
俺は岡田が再編否定論者だとは決して思わんが、そろそろ再編の旗を掲げる素振りぐらいは見せてもいい頃ではあるな。
- 756 ：無党派さん：2015/08/08(土) 21:44:24.78 ID:cE2Z9Qcf.net
- >>752 岩村氏 放射能除去装置実現か？
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO87857740Z00C15A6000001/
- 757 ：無党派さん：2015/08/08(土) 21:55:50.18 ID:J0awsfSJ.net
- 民主党の枝野幸男幹事長は８日、安倍晋三首相の戦後７０年談話に関し、国民や中韓両国への配慮が必要だとの考えを示した。
宇都宮市内で記者団に「国民や周辺諸国をはじめとする世界へのメッセージになる。
自己満足でなく、どう受け止められるかを最優先に考えるべきだ」と語った。
http://www.sankei.com/politics/news/150808/plt1508080015-n1.html
>中韓両国への配慮
こんな認識だからダメなんだよ、この政党。
- 758 ：無党派さん：2015/08/08(土) 22:09:13.72 ID:7ROIW/S8.net
- >>757
隣近所に配慮するのは大人として、社会人としての常識だと思うんですがｗ
ま、問題は配慮の仕方だよな。
そこは議論があって当然だけど、配慮そのものが必要ないと言うのは論外だね。
却下ｗ
- 759 ：無党派さん：2015/08/08(土) 22:09:57.02 ID:me7lI0Hm.net
- 民主党議員はバカだから政権担当時に民主党がまた野党に転落したらどう反撃すべきか考えないで自民党型の政治を行っていたからね。
アメリカでいうと民主党や労働党が共和党や保守党の政治を行うようなもの。これではもう二度と現政権を批判して有権者を説得することができなくなる。
前の政権ではできなかったことの実績作りを最優先にしないで二大政党制が成り立つとか政治家としての知能が決定的に欠落しているとしか思えない。
実際に選挙でも完全に見捨てられている。
- 760 ：無党派さん：2015/08/08(土) 22:11:05.48 ID:e1bVTuOf.net
- ザハ案問題は確実に民主党ブーメランだらけ。
もともと新国立は、2016年五輪招致で「晴海開発区」に建設して
旧国立は球技専用に改修する構想プランだった。
http://i.imgur.com/8AhsqfG.jpg
民主党は都政で敵対する石原を嫌って「政府推進の国会決議」を妨害して、
政権交代後に鳩山首相がIOC総会に出席して招致失敗させてる。
http://i.imgur.com/ttMFkOu.jpg
その後、野田政権が２０２０五輪招致の閣議了解や政府財政保証を出して
約3000億に膨らんでしまうザハ案の建て替えを「コスト確認」せず「密室状態」で決定して、
安倍政権にちゃんと引き継がずじまいで、今のゴタゴタの要因になった。
http://i.imgur.com/wH7RLZa.jpg
http://i.imgur.com/aiKbpp2.jpg
> ザハ案、コスト面より”インパクト”を優先して決定 （民主党政権時）
http://i.imgur.com/oNHVhW4.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CKHUjrXUMAAvUhk.jpg
>「ザハ案の巨大さはコンペのルール違反で失格なのに主催者側が破った」 建築家・伊東氏が批判
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437523958/
※ 民主党が蓮舫を担いで追及チームを発足させたことについて
ザハ案を当初から批判していた建築エコノミストの森山氏が皮肉ツイートしてる
＞おおおー、新国立競技場計画を策定しコンペを推し進めたのは
＞民主党政権時代（文科大臣：田中真紀子）だから、いいんじゃないか？
＞いろいろ内部資料出せるんじゃないか？
https://twitter.com/mori_arch_econo/status/611111399612289024
- 761 ：無党派さん：2015/08/08(土) 22:17:10.08 ID:bczVCc1P.net
- >>756
こういうのが、核廃棄物処理に限定して推進されたりするのが、安倍というか日本のダメなとこ。
- 762 ：無党派さん：2015/08/08(土) 22:17:37.57 ID:7ROIW/S8.net
- >>759
別に野党になった時にどう反撃するかなんて考える必要はないやろｗ
与党になった時にどうするのかの考えが足りなかったというなら多分にそうだとは思うけどｗ
- 763 ：無党派さん：2015/08/08(土) 22:19:44.28 ID:J0awsfSJ.net
- >>752
共産の誰だかいっていたけど、
反安保や護憲を気取るなら自衛隊の存在そのものを否定しないと
説得力がないってね。
- 764 ：無党派さん：2015/08/08(土) 22:23:15.44 ID:Ff7w1GQg.net
- 日本は政党が弱いからなあ。
役人との付き合いかたが巧拙が政権担当能力って事になってしまう。
- 765 ：無党派さん：2015/08/08(土) 22:27:06.25 ID:7ROIW/S8.net
- >>761
その件について詳しい事はよく分からないんだけど、「技術」の部分で言えばエネルギー分野だけは日本は最先端行かなきゃウソだよな。
「必要は発明の母」なんて言うけど、日本ほどその条件が揃ってる国は他にないわけだから。
原発事故が起きて以来、政治的にはどうやって再稼働に持って行くかに主眼が置かれ、エネルギー政策の大転換に本格的に踏み出せてないのはいかにも残念だ。
- 766 ：無党派さん：2015/08/08(土) 22:36:18.22 ID:J0awsfSJ.net
- >>764
せめて党内に優秀なブレーン（議員である必要はない）がいて、
党内統治を無難にこなせるようでないとね。
- 767 ：無党派さん：2015/08/08(土) 22:38:01.81 ID:me7lI0Hm.net
- >>762
初めて野党から与党になった政党は下野後の再挑戦も視野に入れていないと二大政党制なんて成立しないよ。
菅や野田のようにその場凌ぎで、官僚に認められたら楽に運営できるだろうと消費税増税に走るような安直な考えでは民主党に復活はない。
- 768 ：無党派さん：2015/08/08(土) 22:42:28.46 ID:EpbF2mV0.net
- 九州電力は、確か申請されてる太陽光発電所からの買い取り要請を全て受けると、
夏場の電力ピークを全て太陽光で賄えるぐらい、だったりするよね、実は。
つまり、本気になれば川内の原発再稼働は、全く必要ないｗ
アラブの産油国にドルを落すよりは、地元の投資家に円を落す仕組みを作る方が、
経済効果は高い（≒貿易赤字縮小）わけだから、国益にかなうぜ。
更に言えば鹿児島には、桜島を始め、火山というか温泉が一杯あるんだから、
原発の替りに、地熱発電所や蓄電設備有の風力発電所を、もっと増設すりゃいいんだよ。
困るのは東芝とか日立のような原子力ムラ関連。地元の土建屋だって喜ぶだろうよ。
ベース電力は、地熱+火力+水力で確保しておいて、夏のピーク需要時対策として太陽光や風力を使用する形、
になるんだろうけどね。
- 769 ：無党派さん：2015/08/08(土) 22:51:54.01 ID:7ROIW/S8.net
- >>767
いやそれはそうだけど、野党になった時に政府を追及出来なくなるからとかそんな不純な動機は要らんだろと言ってんのｗ
TPPにしても増税にしてもそれは与党時代の判断としてどうだったのかというのは当然総括するべきだけど、野党だからどうだというのはダブスタでしかないわけだから。
- 770 ：無党派さん：2015/08/08(土) 23:01:43.33 ID:7ROIW/S8.net
- >>768
まったくそうだね。
個人的には自然エネルギーに関してはもう一次産業の位置付けでいいと思ってる。
- 771 ：無党派さん：2015/08/08(土) 23:10:57.78 ID:gurFBKem.net
- 何を言っても無能な民主党
犯罪者、前科一般の辻元清美が目立つだけのアホ集団
- 772 ：無党派さん：2015/08/08(土) 23:30:16.67 ID:BzmKLk5Z.net
- 民主党候補は、
選挙の時に原発推進するの？
- 773 ：無党派さん：2015/08/08(土) 23:42:25.75 ID:/NhWkZH4.net
- 選挙用には2030年までに全廃じゃなかった？
そろそろこのうたい文句も使えなくなってきたね。
次は2040年とかに先のばしするんじゃないか。
まあ代替案も持ってないしテキトーだよ。
- 774 ：無党派さん：2015/08/08(土) 23:59:05.25 ID:bczVCc1P.net
- >>765
いや、これ「何故かうまくいってしまう」手探りでためす錬金術レベルの話なんで。逆にこれの原理が明確化されれば物凄いんだけどさ。
- 775 ：無党派さん：2015/08/09(日) 00:00:09.73 ID:v+6/T8FN.net
- >>773
そもそも、そんな急ぐ話でもないしね。
- 776 ：無党派さん：2015/08/09(日) 00:38:48.45 ID:IcK8r9zz.net
- >>774
いや俺が言ってんのはその件に限らずって意味でね。
ビジネスチャンスがあれば町工場でだってどんな発見、発明があるか分からんわけだから。
その為にも独占体制とか輸入依存とか原発依存からの脱却を政府が国家の意思としてもっと明確に打ち出す必要があるだろうと。
ぶっちゃけ原発をゼロにするのか少し残すのかなんてのは今後の技術開発、革新がどうなるかに関わって来るわけだし今すぐに結論出す必要もないと思うけど、少なくとも方向性ぐらいはいい加減定めんとね。
- 777 ：無党派さん：2015/08/09(日) 01:11:15.66 ID:LfowcsaA.net
- 関西維新、前原・馬淵・剛明らに見切りを付け
次の衆院選で彼らの選挙区に候補を擁立することが確実に
大阪民主崩壊の次は関西民主崩壊へ
橋下氏「関西維新の会つくりたい」 地方議員の連携強化
維新の党の橋下徹最高顧問（大阪市長）は８日、
近畿の党所属地方議員らを集めた大阪市内での勉強会で
「政治グループとして『関西維新の会』をつくり、
統治機構改革と関西州の２本柱を立てて活動したい」と表明した。
勉強会に参加したのは、近畿２府４県の地方議員ら約１８０人。
近畿の党総支部所属の地方議員は２０３人（４日現在）で、その多くが顔をそろえた。
ttp://www.asahi.com/articles/ASH8863QZH88PTIL023.html
- 778 ：無党派さん：2015/08/09(日) 01:21:17.21 ID:tesNDGAF.net
- 馬淵は岩手の選挙がなくなったんで、
野党結集のきっかけを大阪ダブル選にしようと言ってる。
ちゃんと維新にすり寄ってるから。
ていうか、近々本当にあっちに行く気じゃないの。
大阪民主からしたら松井支持するくらいなら自民候補だろうし。
- 779 ：無党派さん：2015/08/09(日) 01:25:22.66 ID:v+6/T8FN.net
- >>776
この話が上手くいくと原発なんてどうでもよくなるけどね。
- 780 ：無党派さん：2015/08/09(日) 01:27:02.46 ID:v+6/T8FN.net
- >>778
松井を切れって意味じゃない？彼は与党だし。
- 781 ：無党派さん：2015/08/09(日) 01:33:35.81 ID:tesNDGAF.net
- 民主から候補なんて出せない（当選できない）し。
ふつうに維新に乗っかって松井支持しかないよ。
まあ馬淵は自分の選挙が何より大事みたいだし、
ちょっと残念な人だったな。
- 782 ：無党派さん：2015/08/09(日) 03:14:45.67 ID:zQCzkoAD.net
- 炭水化物(小麦、米)＝砂糖
・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫 2004/3/19)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1430052776/823
・すべての不調は首が原因だった！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73
小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
小麦は『毒』です。
- 783 ：無党派さん：2015/08/09(日) 04:52:22.29 ID:Vrn5NE7R.net
- >>777
> 大阪民主崩壊の次は関西民主崩壊へ
>
> 橋下氏「関西維新の会つくりたい」 地方議員の連携強化
そうか。橋下は事実上、大阪都構想の実現をあきらめ、道州制実現へと舵を切ったのだね。
維新へ転籍したい人がいたら、あとくされなく移ればいいのさ。かえってすっきりする。
- 784 ：無党派さん：2015/08/09(日) 05:09:10.48 ID:Vrn5NE7R.net
- >>768
> 九州電力は、確か申請されてる太陽光発電所からの買い取り要請を全て受けると、
> 夏場の電力ピークを全て太陽光で賄えるぐらい、だったりするよね、実は。
> 更に言えば鹿児島には、桜島を始め、火山というか温泉が一杯あるんだから、
> 原発の替りに、地熱発電所や蓄電設備有の風力発電所を、もっと増設すりゃいいんだよ。
それが実現できれば苦労しないよ。九州は、日差しも強いが、雨もよく降る。不安定だ。
火山のまわりは国立公園自然景観保護区域だらけで地熱開発をストップかけられてる。
風力は周囲に低周波公害だと怒られたり、台風の強風が風車を破壊するせいで止めさせられたり、
と七転び八起きだ。だから自然エネルギーはベース電源として使えない。
むずかしいけど自然エネルギーの利用促進は、地道に進めないといけない。
- 785 ：無党派さん：2015/08/09(日) 05:21:46.85 ID:Vrn5NE7R.net
- >>753
> 正直大阪の事はよく分からんな。
> あそこはもう特殊過ぎる。
東京に対する怨念だけで政治活動やってる人たち、だと思っています。
長いこと大阪には全国区レベルの政治家が出なかったので、なおさら抑圧感をため込んだ。
橋下徹が急激に台頭した原因は、その抑圧感から解放してくれるという期待からでしょう。
口が立って、法律的な知識も持ってて、にっくき東京をやっつけてくれそうだ、という期待。
今後、橋下がどうなるのか知らないけど、大阪／関西向け地方分権ローカルマニフェストの準備は絶対必要だ。
でないとあの辺全部維新に取られてしまう。
- 786 ：無党派さん：2015/08/09(日) 07:13:56.88 ID:KJ2syumW.net
- 大阪民主は、独自のローカル色を出した方がいい、ということか。
- 787 ：無党派さん：2015/08/09(日) 07:28:38.51 ID:KJ2syumW.net
- >>746-748
なるほど、現在の複雑な状況がよくわかる解説だね。
- 788 ：無党派さん：2015/08/09(日) 07:35:04.81 ID:IcK8r9zz.net
- >>784
だから地道でいいんだよ。
地道かつ着実に進めれば。
上にもあるように多量に摂取し続けると極めて有害性の高い米なんかを補助金出して守るぐらいなら農村部で自然エネルギー作ってもらえるシステムを考えた方がよっぽどいい。
それを明日にでも全機廃炉にしろとか、いやそれは出来んから全機再稼働の準備するとか不毛な議論を未だ続けてるのが日本の政治レベル。
- 789 ：無党派さん：2015/08/09(日) 07:38:12.28 ID:JxLeno0w.net
- >>777
民主党がどうこうより、W選挙に向けた話題作りだな
民主の一部と合流とか、都構想再提出とかもその流れだ
そして、こういう事に危機感を抱くのは民主党よりむしろ自公だな
実際に関西の地方で議席もってるのは自公だし。大阪自民や公明はますます反維新で結束。
ここで維新の復活を止めないと他県にも飛び火するからな。
W選挙で、最低でも大阪市長はとらないとあれだけ手を焼いた都構想の悪夢が再びやってくる
創価学会員は安保等で安倍官邸への不信感が強い。橋下や維新へのヘイトもますます高まるだろう
民主党支持者も勿論反維新だ。都構想反対派も一番多かったし。
公認外されそうな樽床やら他県の前原や馬淵が何言おうが何や？お前、てなもんだ。
投票するのは大阪の人間だからな。
オール大阪再結集で維新退治の最終決戦や！
- 790 ：無党派さん：2015/08/09(日) 07:50:20.84 ID:JxLeno0w.net
- 首相官邸の力で柳本の出馬を断念させるとか言ってるやつもいるが
他県みたいな知事個人の問題じゃないからな
個人人気だけなら、不戦敗で取引きもあり得るが、維新首長を認めると維新の議員団の方も増えてしまう
地方支部の死活問題に直結するのだから、中央に言われたからと言って簡単に引ける訳がない
- 791 ：無党派さん：2015/08/09(日) 08:07:56.97 ID:hvrMPMSp.net
- 辛坊かタムケンなら、柳本に勝ちそうなんだが。
- 792 ：無党派さん：2015/08/09(日) 08:09:55.16 ID:0h87vdrN.net
- なんでも反対路線が国民に浸透したな＞民主
- 793 ：無党派さん：2015/08/09(日) 08:15:37.49 ID:0h87vdrN.net
- 政権の選択肢にもう上らないな＞民主
- 794 ：無党派さん：2015/08/09(日) 08:15:47.82 ID:hvrMPMSp.net
- >>792
それで政党支持率がアップしているから問題ない。
- 795 ：無党派さん：2015/08/09(日) 08:58:49.32 ID:IcK8r9zz.net
- まぁ何でも反対だと思われるのは決していい事ではないと思うけど、戦争法案みたいなものについては維新みたいに「ホントは賛成なんじゃないの？」と思われるよりはマシであるのは確かだな。
- 796 ：無党派さん：2015/08/09(日) 09:12:36.67 ID:IcK8r9zz.net
- >>789
これ大阪Ｗを混沌とさせたのはやっぱ松野GJだろ。
官邸と維新大阪組のプロレスを成立させなかったのはやはり大きい。
松井が都構想再挑戦を掲げて知事選出ても孤立無援じゃ勝てんだろうな。
アンチ自民層の政治的関心は既に民主党中心の野党再編に移りつつあるから、大阪維新なんてのは再編の疎外要因ぐらいにしか思われなくなって来た。
- 797 ：無党派さん：2015/08/09(日) 09:21:45.94 ID:0h87vdrN.net
- >>794
むしろ下がってるけど？
- 798 ：無党派さん：2015/08/09(日) 09:37:37.36 ID:50AqBa/J.net
- >>796
＞アンチ自民層の政治的関心は既に民主党中心の野党再編に移りつつある
そんなのネットの中でごく一部の人が言っているだけ。
普通の人はまったく関心がないよ。
それに民主中心の再編て具体的にどうするの？
全然イメージが湧かないんだけど。
- 799 ：無党派さん：2015/08/09(日) 09:53:52.23 ID:IcK8r9zz.net
- >>798
そかｗ
ちょっとフカシ過ぎたかなｗ
ま、でも最近の読売かなんかの調査でも再編を望む声はやっぱ大きかったし、支持率低迷の上に橋下まで引退しちゃう維新中心って事はさすがにないだろうから、普通に考えたら民主党中心って事になるんじゃないの？
イメージ湧かないって現に岩手みたいな事はあったわけだし、前回の衆院選での失敗を踏まえればやっぱ選挙区調整だけみたいな事じゃメリット少ないって事になるわけだからね。
そこもうちょっと進めて統一公約掲げるとか連立構想示すとかの段階を踏んで行けば行きつく先は再編新党って事になるんじゃない？
むしろその結論に達しない方が不自然だと思うけど。
- 800 ：無党派さん：2015/08/09(日) 10:18:12.58 ID:XJiw8rqn.net
- >>753
785の一面もあるけど、
基本的に維新というのは第二自民と考えるとわかりやすい。
うちの周辺でもポスターを貼ってるとこはほとんど自民支持者の
とこで、自民党の内部分裂です。そこを基本にして橋本がテレビマン
なので、受けそうなこといってて受けてる。これが本質です。
でも、だいぶメッキはがれてきてるのでわ。
- 801 ：無党派さん：2015/08/09(日) 10:25:57.39 ID:50AqBa/J.net
- >>799
読売の調査は２大政党制についてじゃなかったっけ？
今の民主執行部は再編やる気ないだろう。
あるとしたら、参議院選の後に幹事長が細野とかになってからかな。
- 802 ：無党派さん：2015/08/09(日) 10:29:22.80 ID:T2kLJ54N.net
- 私見、
戦後７０年談話は、民主党も独自に発表するのがよい（非公式で構わない）
その方が中国や韓国に対する、民主党独自の理念が我国民にも、彼国民にもよく伝わる
どこまでも、「丁寧に、くり返し繰り返し、深く、おわびと反省の言葉を述べる」のがよい。
そうすれば彼国も民主党を信頼し、今後も、戦後保障の再燃も可能かもしれない。それも
スムーズに進展するかも知れないと将来に展望を抱くだろう
民主党への信頼度は、すでに前政権当時、
尖閣沖で日本漁船に体当たりし、日本漁船の船体を傷つけた中国漁船の船長を官房長官判断で
不起訴にし中国に送り返した民主党政権ガ行動で示した。この正確で高度な政治判断により
民主党の実力は確認済みであるが
↑の談話を非公式にでも出せば、それを再確認させる絶好の機会となろう
こうすれば、次の参議院選挙に備えて、日本国民やマスコミにも、自民党と違う民主党独自の理念を伝える絶好の機会だ
と思う。
- 803 ：無党派さん：2015/08/09(日) 10:30:33.42 ID:rWZ9am20.net
- 上田は維新！塚田は自民党
任期満了に伴う知事選は９日、投開票される。立候補している新人の元菓子製造会社社長、石川英行氏（５２）▽４選を目指す現職の上田清司氏（６７）＝維新支持▽
新人の元高校教諭、武田信弘氏（６１）▽新人の県労働組合連合会議長、柴田泰彦氏（６２）＝共産推薦▽新人の元総務省消防庁審議官、
塚田桂祐氏（５８）＝自民県連推薦＝の無所属５人はそれぞれ、「最後のお願い」に声をからした。投票は一部地域を除き午前７時から午後８時までで、深夜までに当選者が決まる見通しとなっている。
◇
上田氏はこの日、午前中に朝霞、志木、和光、新座の地盤４市を各市長らとともに街宣カーで重点的に回り、午後２時半ごろからＪＲ大宮駅前で、支援を受ける自治体の首長や県議ら約３０人と駅利用者に支持を訴えた。
午後５時半から同駅前で打ち上げ式。友情支援する民主の国会議員も駆け付けた。上田氏が「今後県が直面する問題に対処するには
県民力が必要。私にリーダーシップを与えてほしい」と力強く訴えると、支持者からは拍手が起こった。その後、東武東上線志木駅前で演説して締めくくった。
柴田氏は午前８時からＪＲ浦和駅前で演説を開始し、午前中はさいたま市緑区内で遊説。昼過ぎに浦和駅周辺に戻って支援者らと商店街を練り歩き、
有権者らに手を振って声をかけ続けた。その後、同駅前で対話集会を開き、通行人からの教育や福祉に関する質問に柴田氏が自ら答えた。
演説は大宮駅前で締めくくり、「全ての政策を実現するには、まず平和でなくてはならず、戦争は絶対にしてはいけない」と強調。最後の１分間には「憲法守れ、平和を守れ、自由を守れ」と支持者らとコールを繰り返した。
塚田氏が正午から大宮駅前で行った街頭演説には、自民県議や県選出の国会議員らが集結。応援演説に立った石破茂地方創生担当相が
「埼玉の知事は私の所も含め大臣室に全く来ない」と上田氏を批判。「４年先では取り返しがつかなくなる。新しい人でなければ埼玉がつぶれる」と訴え、塚田氏とともに有権者らと握手して回った。
http://www.sankei.com/region/news/150809/rgn1508090013-n1.html
- 804 ：無党派さん：2015/08/09(日) 10:35:35.05 ID:KJ2syumW.net
- ただ、野党がくっついて新党ができたところで、すぐには支持が拡大する
状況にはないな。何かインパクトがないと。
安倍が大チョンボをやらかすとか、野党にかつての橋下のような旋風児が
登場するとか、天皇陛下がリベラル新党創るぞと皇族離脱するとか、・・・
しないとね。
- 805 ：無党派さん：2015/08/09(日) 10:58:46.61 ID:tesNDGAF.net
- 新党の党首が橋下ならかなりインパクトでる。
民主支持者は認めたくないだろうけど、民主に足りないものそのもの。
まあ、今噂されてるような新党つくったら、
リベラルじゃなくて改革保守連中中心の政党になるだろうし、
民主は今のままで地道にやっていくのがいいよ。
- 806 ：無党派さん：2015/08/09(日) 11:02:23.77 ID:IcK8r9zz.net
- >>801
そそ、同じ事やんｗ
俺は岡田も再編否定派ではないと思ってるけど、良くも悪くも慎重過ぎるというか柔軟さに欠けるきらいはあるからまとめ切れない可能性は確かにあるね。
その場合はやはり参院選は自公圧勝で岡田退陣論が浮上すると思うけど、それから再編だとやっぱ遅いし、岡田の言う「強い民主党が軸にならなければならない」という形からはむしろ遠ざかる。
岡田だってもうそうそうはチャンスが回って来ないんだし、参院選勝って次の総選挙に繋げるにはやっぱ年内ぐらいには再編の形を作らないと厳しいかなと。
>>804
いやスケールメリットってのはやっぱあるし、選択肢を狭める事で自公か野党新党かの二者択一の形に近付ける事の意味はやはり大きいよ。
その上で政権交代の可能性を高められれば諦め切って寝てる層、つまりは潜在的なアンチ自公層を投票所に向かわせる事にも繋がって行く。
再編否定派は民主党単独でそれが出来るし、またそうするべきだという主張をしてるんだと思うけど、そこはもう決定的な現状認識の差だとしか言い様がありませんな。
- 807 ：無党派さん：2015/08/09(日) 11:05:25.69 ID:IcK8r9zz.net
- >>805
だからそれはもうないからｗ
俺も恥ずかしながら一時的にそう思った事もあったけど、今は全ての状況からそれはない。
- 808 ：無党派さん：2015/08/09(日) 11:11:23.68 ID:tesNDGAF.net
- じゃあ新党なんか意味ないね。
そもそも過去注目される新党は寄せ集めじゃなくて、
カリスマ性を持った政治家が、
その時代の国民の期待を集めて立ち上げてきた。
今は強いていえば橋下しかいない、野党ではね。
自民からとなるといけそうなのは数名いるかもしれないけど。
- 809 ：無党派さん：2015/08/09(日) 11:12:42.20 ID:LZ0ygj5j.net
- >>808
自民も進次郎くらいだろ
- 810 ：無党派さん：2015/08/09(日) 11:12:47.74 ID:qQ1GpZqb.net
- ＞アンチ自民層の政治的関心は既に民主党中心の野党再編に移りつつある
労組全面支持の民主党は、寝ぼけているのか？それとも、元々、権力を握ってみたかっただけのアホ集団か？
いずれにしても、民主党と関係した（している）全ての議員が、氷水の滝にでも打たれて頭を冷やすことをお勧めする。
政治家として機能したことが無い集団だからな。
アホ議員を与野党から撲滅するため（民主党全議員が消滅する可能性があるが）
議員定数を半分に削り、国民が地元選出議員の一挙手一投足をマスコミや地元情報を通じて毎日チェックできるようにすることもお勧めする。
- 811 ：無党派さん：2015/08/09(日) 11:20:45.61 ID:IcK8r9zz.net
- >>808
過去っていつの事だ？
俺には細川連立政権と民由合併ぐらいしか思いつかんけど、君が言ってるのは諸外国の事かな？
>>810
ま、維珍さんは維珍スレで維珍中心の政権構想を語り合う事をお勧めしますｗ
- 812 ：無党派さん：2015/08/09(日) 11:26:33.79 ID:qQ1GpZqb.net
- >>811
返し方のセンスが無ぇな。そもそもイチンってなんだ？イオン？
- 813 ：無党派さん：2015/08/09(日) 11:26:34.33 ID:0QjJhNpJ.net
- 読売の調査は結局自民の他にも他に選択肢が欲しいっていうのが有権者の実感って感じだったけどなあ。
ああいう調査は設問のしかたで変わってくるから。維新馬鹿は好感度２位だから維新が中心の二大政党制を！って拡大解釈してたけどｗ
野党はドングリって感じなのに。
自民（＋公）対A党って形ばかりじゃなくて、野党の組み合わせにしても自民党の連立相手にしても複数の選択旨を受け入れる可能性があるってことだけだよ。
よく読めばどうってことない内容。
- 814 ：無党派さん：2015/08/09(日) 11:30:33.63 ID:IcK8r9zz.net
- >>812
いや熱烈な維新支持者の愛称よ。
なかなかチャーミングやろｗ
- 815 ：無党派さん：2015/08/09(日) 11:31:30.65 ID:qQ1GpZqb.net
- >>813
お前みたいなのがブサヨ・クソサヨって言われている奴か？
職業議員の時代はもう終わっている。それは、民主党政権が証明した。民主党は、消滅した社会党と同じだから、同じ運命になる。
党ありき議員ありきでなく、日本ありきだ。党勢うんたらの話は仲間内だけでコソコソやっとけ。俺みたいな一般人から見ると、党職員とか本当役に立たねぇなって思うだけだ。
- 816 ：無党派さん：2015/08/09(日) 11:39:56.02 ID:IcK8r9zz.net
- >>813
どうって事ないというか数十年前からトレンドは変わってないって事なんだけどね。
自民党に対抗出来る政治勢力の結集、台頭というのは一貫して熱望されていて、残念ながら今はその形から遠ざかってしまってるという事だよな。
おっしゃる通りその枠組み自体は限定されてるわけじゃないけど、現実的には民主党ベースしかちょっと考えづらいし、少なくとも民主党執行部はそう真摯に受け止めるべきだと思うね。
論理上は自主再建という事も確かに有り得る。
有り得るんだけどそこはやはり実現性の問題だよね。
- 817 ：無党派さん：2015/08/09(日) 11:41:37.91 ID:0QjJhNpJ.net
- >>815
見当違いのレス乙。
- 818 ：無党派さん：2015/08/09(日) 11:43:22.14 ID:dAXWh1uC.net
- >>805
その場合自民圧勝かな。
橋下は松井と離れてどこかで修行してきたほうがよい。そのあとなら、期待できるかもしれない。
- 819 ：無党派さん：2015/08/09(日) 11:45:33.02 ID:IcK8r9zz.net
- >>815
まぁまぁそんな相手にされないからって暴れなくてもｗ
公務員改革一つ取っても維新とは全然考え方が違うんだから仕方ねぇじゃん？
ま、そこちゃんと議論しようって事ならそれはそれなりの対応はするけど、過去の例からして維珍ちゃん達とはちょっとまともな議論にはならんなというのが正直なとこだ。
悪く思わんでくれｗ
- 820 ：無党派さん：2015/08/09(日) 11:51:17.66 ID:qQ1GpZqb.net
- イチン（非イオン）ちゃんと、ロウソ（イオン）ちゃんなあ。
考え方の違い以前に、世界最悪の財政赤字なんだから、議員・公務員・歳出をバッサリ半減くらいするしかないだろ。まあ、元をただせば、自民党旧大蔵族・旧建設族・農水族・旧厚生族などの議員と、財務省（旧大蔵省）の責任が大なんだがな。
ロウソちゃんは、頭と心を磨いたほうがいい。大勲位みたいに毎日座禅でも組んでみればいいかも。まあ、悪く思わんでくれ。
- 821 ：無党派さん：2015/08/09(日) 11:56:59.67 ID:dAXWh1uC.net
- >>815
じゃあ、二世議員をどうなくしていくか、民主党以上の提案をだしてくれ。
- 822 ：無党派さん：2015/08/09(日) 12:03:05.83 ID:IcK8r9zz.net
- 半減と来たかｗ
そんじゃもう教員資格は高卒だなｗ
警察官もワープワ並みの賃金で治安を守ってもらおうｗ
さぞかし立派な国になろだろうよ、維新が政権取ったらｗ
- 823 ：無党派さん：2015/08/09(日) 12:08:26.41 ID:qQ1GpZqb.net
- 日教組や都道府県区市町村の教育委員会にはバッサリ改革の手を入れる必要がある。
まあ、警察はどうかな？教育関係ほどダメってことは無いような。
教員警察消防などの必要な現業は別途考えることにすれば、なおさら事務公務員・看做し公務員・（事実上非競争企業）職員は、人数半減とか、場合によってはもっと減らしてもいい。
あと、俺は、イチンともロウソとも関係ないぜ、ロウソちゃんよぉ。
- 824 ：無党派さん：2015/08/09(日) 12:23:16.80 ID:dAXWh1uC.net
- >>823
民間の市場が固定してるとこもリストラしなきゃね。
- 825 ：無党派さん：2015/08/09(日) 12:30:44.40 ID:1X2pxLIG.net
- ここ民主党のスレなの？
自民と特に維新の話題ばっかり。w
- 826 ：無党派さん：2015/08/09(日) 12:37:14.11 ID:IcK8r9zz.net
- >>823
一回大阪でやってみればよかったのにな。
大阪を公務員人件費削減実験区とかに指定してさｗ
いや実際大阪は事実上の財政破綻状態であるのにも関わらず全国平均を大きく上回る公務員給与支払ってるとかちょっとフザケ過ぎてるからそれぐらいの事やらせてみてもいいかなとは思うよ。
あとヤクザは多いわ働かない奴は多いわ教育レベルは最低だわで元々どうしようもねぇ土地なんだからダメ元で一回やってみようｗ
- 827 ：無党派さん：2015/08/09(日) 12:42:12.45 ID:qQ1GpZqb.net
- >>826
そうだな、いいな、ロウソちゃん。ダメな土地を改革特区に指定する。
とりあえず、北から、北海道、岩手、秋田、千葉、石川、静岡、大阪、和歌山、広島、徳島、高知、福岡、大分、沖縄。
来年１月から、議員・公務員（現業除く）をひたすら減らしていく。
- 828 ：無党派さん：2015/08/09(日) 12:47:13.54 ID:p0sn2OLj.net
- >>825
ここのスレは他党の支持者（安倍・自民・維新・大阪系維新・次世代・生活・他に共産や公明）
など他党の支持層の書き込みはほとんどだからな。
- 829 ：無党派さん：2015/08/09(日) 12:49:32.72 ID:+j1TL92q.net
- 公明党くらいの勢力は維持できるでしょう。
- 830 ：無党派さん：2015/08/09(日) 12:56:16.51 ID:0QjJhNpJ.net
- つーかいまだに小沢がらみの話をやってるのはいい加減してほしいわ。
今後の選挙協力関係ならわかるけど、いまだに民由合併から離党時までの総括とかもう要らんわ。
- 831 ：無党派さん：2015/08/09(日) 13:21:30.84 ID:pJe2Gn3a.net
- そもそも55年体制以降の日本政界で「カリスマ」が立ち上げた政党がそのまま大きくなって
二大政党まで来れた事がない。
あと、橋下では野党が二大政党に集結出来ない。橋下自身が民主党全部とは組めないと明言するように
「野党の中に敵を作る」のが彼の芸風だから。
しかも橋下が敵認定する層の方が「反自民」としては安定して存在するのでなくならない。
岩手の知事選挙のように、何らかの形の元民主党候補に民主党を介しての野党集結なら
維新から社民共産まで集まれるが。純粋維新の首長候補だと逆に自民から共産まで反維新組めてしまう始末
仮に橋下が復活したとして再編起こったとしても、民由合流以前のように非自民で罵りあう構図になるだけ
橋下が消えるか、橋下が民由合流の小沢みたいに折れるかしないと二大政党に纏まらない
- 832 ：無党派さん：2015/08/09(日) 13:39:56.52 ID:qQ1GpZqb.net
- ＞あと、橋下では野党が二大政党に集結出来ない。橋下自身が民主党全部とは組めないと明言するように
＞「野党の中に敵を作る」のが彼の芸風だから。
＞しかも橋下が敵認定する層の方が「反自民」としては安定して存在するのでなくならない。
＞岩手の知事選挙のように、何らかの形の元民主党候補に民主党を介しての野党集結なら
＞維新から社民共産まで集まれるが。純粋維新の首長候補だと逆に自民から共産まで反維新組めてしまう始末
言いたいことは分かるが、論理性の無い展開だな。心が汚いせいか、政治屋は頭が悪いというのが、世の大筋の意見だよ。頭と心を鍛えよう。
- 833 ：無党派さん：2015/08/09(日) 13:44:02.64 ID:LfowcsaA.net
- >>790
岩手県知事選は安倍官邸の圧力で不戦敗になったじゃんｗ
二階や地元県連が大恥をかく形で
安倍と仲が良いわけでもない小沢に対しても不戦敗という選択肢を採るぐらいだから
松井や橋下に対しては尚更不戦敗取引をする可能性が高い
４者会談でもその辺が話された
- 834 ：無党派さん：2015/08/09(日) 13:46:43.05 ID:pJe2Gn3a.net
- >>832
＞心が汚いせいか、政治屋は頭が悪いというのが、世の大筋の意見だよ。頭と心を鍛えよう。
「心が汚い」「頭がわるい」「世の大筋の意見」じつに「論理的」な表現の並ぶレスですな
ちなみに俺は残念ながら君のレスは何が言いたいのか分からなかった
- 835 ：無党派さん：2015/08/09(日) 13:53:09.40 ID:qQ1GpZqb.net
- 何か言い返せばいいと思っているのかな？まあ、適当にしておいてやる。
心の汚い政治屋は、考え方も知らず知らず捻じ曲がる。（自分の土俵にある文章以外は分からないわけだから）元の頭も悪いのかもしれないが、キミの政治屋的な心に問題があるのかもしれない。
世の大筋は、政治屋の頭は悪いと思っている。これは大前提。
- 836 ：無党派さん：2015/08/09(日) 13:54:10.51 ID:zzhebvbD.net
- 埼玉知事選は維新民主連合の上田vs自民党塚田
維新民主連合優勢かな
共産の柴田は対抗馬
上田は維新！塚田は自民党
任期満了に伴う知事選は９日、投開票される。立候補している新人の元菓子製造会社社長、石川英行氏（５２）▽４選を目指す現職の上田清司氏（６７）＝維新支持▽
新人の元高校教諭、武田信弘氏（６１）▽新人の県労働組合連合会議長、柴田泰彦氏（６２）＝共産推薦▽新人の元総務省消防庁審議官、
塚田桂祐氏（５８）＝自民県連推薦＝の無所属５人はそれぞれ、「最後のお願い」に声をからした。投票は一部地域を除き午前７時から午後８時までで、深夜までに当選者が決まる見通しとなっている。
◇
上田氏はこの日、午前中に朝霞、志木、和光、新座の地盤４市を各市長らとともに街宣カーで重点的に回り、午後２時半ごろからＪＲ大宮駅前で、支援を受ける自治体の首長や県議ら約３０人と駅利用者に支持を訴えた。
午後５時半から同駅前で打ち上げ式。友情支援する民主の国会議員も駆け付けた。上田氏が「今後県が直面する問題に対処するには
県民力が必要。私にリーダーシップを与えてほしい」と力強く訴えると、支持者からは拍手が起こった。その後、東武東上線志木駅前で演説して締めくくった。
柴田氏は午前８時からＪＲ浦和駅前で演説を開始し、午前中はさいたま市緑区内で遊説。昼過ぎに浦和駅周辺に戻って支援者らと商店街を練り歩き、
有権者らに手を振って声をかけ続けた。その後、同駅前で対話集会を開き、通行人からの教育や福祉に関する質問に柴田氏が自ら答えた。
演説は大宮駅前で締めくくり、「全ての政策を実現するには、まず平和でなくてはならず、戦争は絶対にしてはいけない」と強調。最後の１分間には「憲法守れ、平和を守れ、自由を守れ」と支持者らとコールを繰り返した。
塚田氏が正午から大宮駅前で行った街頭演説には、自民県議や県選出の国会議員らが集結。応援演説に立った石破茂地方創生担当相が
「埼玉の知事は私の所も含め大臣室に全く来ない」と上田氏を批判。「４年先では取り返しがつかなくなる。新しい人でなければ埼玉がつぶれる」と訴え、塚田氏とともに有権者らと握手して回った。
http://www.sankei.com/region/news/150809/rgn1508090013-n1.html
- 837 ：無党派さん：2015/08/09(日) 14:01:15.58 ID:LfowcsaA.net
- >>785
良い分析だ
東京一極集中に対する反感が大阪だけでなく関西にも広がっている
この前の関西での統一地方選の維新躍進の一因でもあろう
民主はもう関西への首都機能移転を公約にでもしない限り
関西での死亡は確実だろう
もっとも東京中心主義・官公労を抱える民主が採り得る政策ではないがｗ
- 838 ：無党派さん：2015/08/09(日) 14:09:35.45 ID:LZ0ygj5j.net
- 国政で「カリスマ」が新党を立ち上げた前例なんてほぼ無いよな
大抵は永田町の勢力争いであぶれた議員が新党という名で既存政党の亜種をつくってきただけでな
純粋に個人のカリスマによって生まれた政党は維新が初なんじゃないか？
ここまで無党派が増えると、こういう動きが出てきて然るべきだと思うがな
- 839 ：無党派さん：2015/08/09(日) 14:14:49.00 ID:8SIoyH45.net
- 岩手県言ってみりゃ分かるが、非自民でも素晴らしい県政やってるわけじゃないんだな
むしろ全国でも程度が低い過疎の田舎というのが実態だろう
- 840 ：無党派さん：2015/08/09(日) 14:21:08.14 ID:qQ1GpZqb.net
- 職業政治家の時代は終わった。
- 841 ：無党派さん：2015/08/09(日) 14:21:34.45 ID:LZ0ygj5j.net
- 岩手とか県民所得も東北の中で下位だしな
行政レベルや県民の政治への関心が低い田舎都道府県ほど現職が強い
ま、これは自民・非自民関係ない話だが
- 842 ：無党派さん：2015/08/09(日) 14:48:45.64 ID:pJe2Gn3a.net
- >>833
官邸だかなんだか知らないが、最初から平野は中央の意向が強い
でないと民主から寝返ったばかりで知事候補にはならないだろう。
それで勝てなさそう&補選まで落として二連敗だと中央での責任問題になるから止めたという事だろう
橋下の後継というのはまだ名前も上がらないが、そいつが柳本に調査で圧倒的大差でも付けない限り
地元主導で決めた候補を引かせる理由がないな
逆な意味で責任問題になる
ていうか、維新はそんな与太話に縋るのかね
タレントの誰それが出れば勝てるとか安倍が助けてくれるかも、とかいつも他力本願の念仏ばかり
大した選挙戦略だな
- 843 ：無党派さん：2015/08/09(日) 14:48:51.33 ID:wceFJmEM.net
- >>831
> そもそも55年体制以降の日本政界で「カリスマ」が立ち上げた政党がそのまま大きくなって
> 二大政党まで来れた事がない。
それはちょっとどうかなあ。まだ断定するには時期尚早だと思いますよ。
日本の議会制民主主義の歴史はそれなりに長く、板垣退助とか大隈重信だって二大政党をつくった。
悪しき忌まわしき歴史だが、大政翼賛会のトップ格になった近衛文麿だって一種の「カリスマ」だと思う。
そして、二度あることは三度あるかもしれない。でも橋下が大化けされると民主党にとっては大迷惑だが。
- 844 ：無党派さん：2015/08/09(日) 14:53:23.84 ID:pJe2Gn3a.net
- >>840
まず、職業政治家の定義を教えてもらいたいが
世襲だとかキャリアの殆どが政治家だとかか職業政治家というのなら、政界の大物の殆どは職業政治家だな
そうじゃないやつなら、官僚上がりとかタレント上がりとか、そんなのがいいのかね
- 845 ：無党派さん：2015/08/09(日) 15:01:19.76 ID:g2gTmdB1.net
- >>843
>橋下が大化け
橋下も全盛期は過ぎているからそれは無理だと思う。
ただし橋下と細野を共同代表にして、ロンドンブーツの片方とかタムケンとかを
選挙に引っ張り出せば相当のブームにはなると思う。
- 846 ：無党派さん：2015/08/09(日) 15:02:54.78 ID:0QjJhNpJ.net
- タムケンってそんなに人気あるのｗ
- 847 ：無党派さん：2015/08/09(日) 15:07:32.13 ID:g2gTmdB1.net
- >>846
あると思うが
- 848 ：無党派さん：2015/08/09(日) 15:12:01.42 ID:wceFJmEM.net
- >>840
職業政治家の時代が終わったのではなく、職業としての政治を担う人材を育てることが、とてもむずかしくなってきた時代なのではないでしょうか。
維新内部の混乱や、安倍自民党の若手代議士の質的低下をみると、そう感じざるを得ない。
でも、世の中を根本的に変えようとしたら、どうしても政治家個々人の力量を高めていくしかない。
それはタレント政治家やアジテーション活動家に期待するには望み薄の領域だ。
いまの日本に山積みになっている課題は、そんな素人には扱いきれない巨大かつ複雑なものだからだ。
タレント政治家が駄目なら霞が関の官僚任せに、となるかも知れないが、それでは小手先のことは変えられても大きな変革はできない。
まして外国の指図に唯々諾々と従うなんて、日本人の自尊心が許さない。ＧＨＱは２回もいらない。
いつか職業政治家の復権が始まると思うぞ。結果として、できればその中心に民主党が立つことができれば、ありがたいのだが。
- 849 ：無党派さん：2015/08/09(日) 15:16:21.77 ID:LfowcsaA.net
- >>842
安倍官邸が柳本の擁立を既に阻止してるんだよ
自民のねじれと大阪市長選
大阪では、１１月２２日に大阪府知事・大阪市長のダブル選挙が行われる予定となっている。
最近になって一部の新聞で、自民党大阪市議団の柳本顕幹事長が
市長選の有力な候補として浮上したと報道された。
だが、自民党本部は「維新からも支持される人物を」と念を押したらしいのだ。
ttp://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/gendaikou/150727/20150727047.html
- 850 ：無党派さん：2015/08/09(日) 15:16:37.68 ID:g2gTmdB1.net
- >>848
タレント政治家やアジテーション活動家のほうが選挙に当選しやすい。選挙に強い。
- 851 ：無党派さん：2015/08/09(日) 15:18:36.80 ID:/utpBwSz.net
- はしもとはしもとって、こいつは一年生議員になるのがいやだから国会議員になりたがらないだろう
お山の大将だからこいつには無理
あきらめろ
- 852 ：無党派さん：2015/08/09(日) 15:19:09.09 ID:wceFJmEM.net
- >>845
タムケンって、調べてみたら、あのサングラスかけて焼き肉屋を経営してるあの男か。
冗談じゃねえよ。あんなまがいものが。ただの関西ローカルの話題提供でしょ。
そんなに政治家やりたきゃ、まずはどこかの小さな町の市長を最低１期４年無難にやってみるんだな。政治をなめるな
- 853 ：無党派さん：2015/08/09(日) 15:20:48.36 ID:kXPlpXVK.net
- ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で３００万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党
http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき
人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化
→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)
→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 －13,431件)
売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tsubuyaitaro_2014/imgs/4/5/4570aaba.png
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 854 ：無党派さん：2015/08/09(日) 15:25:44.58 ID:wceFJmEM.net
- >>850
うん、それはよくわかってる。でも当選したあと、なにしてるの？ かれらは。
いわゆるタレント政治家のうち、自分が思うに、政治的に合格点をつけられるタレント政治家は、西川きよしと石原慎太郎ぐらいしか知らない。
西川きよしは半自民党枠のお笑い枠の人だし、慎太郎は大嫌いだけどディーゼル規制とかいくつか実績を積んだという事実だけは認める。
- 855 ：無党派さん：2015/08/09(日) 15:45:45.62 ID:wceFJmEM.net
- >>717
> はて？ 菅・野田・前原が推進しようとしていたＴＰＰと、現実にいま取りまとめ中のＴＰＰとは、だいぶちがうと思うが
>>724
> どう違うの？
ちょっと気になったので調べてみた。
菅と野田は、総理在任中のＴＰＰ交渉について黙して語らない。それは元首相として当然の態度だ。
ただし前原については、「守秘義務違反ではないのか？」とかなり問題になった国会質問があったよ。
これをみて判断して。 → https://youtu.be/2_Yo5k5UmzE?t=2643
- 856 ：無党派さん：2015/08/09(日) 15:46:11.73 ID:LfowcsaA.net
- >>850
維新もタムケンなんか出すぐらいなら松本を出すだろ
橋下支持者かつ都構想支持者でもある
【テレビ】松本人志 日本の平和ボケを懸念「このままでいいわけない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1439096589/
- 857 ：無党派さん：2015/08/09(日) 16:03:28.29 ID:IcK8r9zz.net
- >>827
おいおい、ここは日本だぞ。
有権者が納得しないでそんな事が出来るわけないだろ(苦笑)
取りあえず可能性があるのは真の改革者であるカリスマ橋下徹を指導者として仰ぐ大阪ぐらいなんだから、まず大阪で実験的にやってみればいいんじゃないのと言ってるだけだ。
ま、色々と面倒な法規制が障害となるだろうが、都構想であそこまでやった橋下センセイが何故持論である公務員給与大削減に取り組まなかったのか実際不思議でならない。
他の地域の公務員給与に口を出すぐらいなんだからせめて大阪を全国平均並みに下げるぐらいの努力はやってみせるのは当然だろうに。
そもそも最高水準の大阪が二割(君に言わせれば五割ｗ)で最低水準に抑えてる地域も二割ってのもおかしな話だしな。
とマジレスしてみたがさすがにくだらな過ぎるからもうヤメとくわｗ
- 858 ：無党派さん：2015/08/09(日) 16:06:30.08 ID:tesNDGAF.net
- >>831
一応ね、小沢も細川もそして民主を立ち上げた鳩山や菅直人は
すごく期待された人たちだったんだよ。
今はそういう人材がいない。
強いていえば橋下。
民主橋下以上に期待されてる人材なんていないでしょ。
橋下抜きで物事進めたって向こうが新しいのを作ったらまた振り出しに戻る。
総理候補といえる人材が育つまで民主は休み。
まあ枝野長妻細野あたりかな、可能性あるのは。
- 859 ：無党派さん：2015/08/09(日) 16:11:09.04 ID:g2gTmdB1.net
- >>856
さすがに松本人志は出てくれないでしょ。
- 860 ：無党派さん：2015/08/09(日) 16:24:41.90 ID:ZnACSUAT1
- 民■党代表選で岡田代表が朝鮮式握手
何だよ朝鮮式ってw違和感の有る握手だなぁ…生まれがそうなのか？支持者にアピールなのか？
http://imelog.net/b/238
- 861 ：無党派さん：2015/08/09(日) 16:18:56.03 ID:tesNDGAF.net
- >>855
ちょっとみたけど、野田政権のやりたかったことは、
税と社会保障の一体改革、原発再稼働、TPPだったんだ。
まあ岡田は基本この路線だろうね。
TPPは自民党の言うところの聖域が守られるなら、他は多少妥協してもいいと思う。
反対より期待してる人の方が多そうだし。
- 862 ：無党派さん：2015/08/09(日) 16:22:41.64 ID:LZ0ygj5j.net
- 小沢や細川や鳩山は橋下のように一から勢力を作り出した訳じゃない
両者を同じ文脈で語るのはナンセンスだよな
前者は「すごく期待されて」新党つくった訳ではなく、永田町の政局的な理由から既成政党の亜種をつくっただけに過ぎない
国民の最大勢力である「無党派＝反既成政党派」はもうそんなの求めてないと思うね
- 863 ：無党派さん：2015/08/09(日) 16:26:54.31 ID:IcK8r9zz.net
- >>858
だから期待はどうだか知らないが、過去の例はそういう連中が担いだり担がれたりして政権交代なりが実現してるわけだからな。
実際橋下だって担ごうとした奴も一緒にやろうと言った奴もいた事はいたけど、それ全部実現しなかったわけじゃん？
それを今さら君はどうしろと言ってんの？
橋下を捨てた連中に対する恨み節でも言いに来てるんかい？
そら人それぞれ考え方はあるんだから、ここまでその違いが明らかになった以上もうどうしようも出来ない事だと思わない？
橋下は橋下の道を行くでいいし、それを支持する奴は支持するでもういいじゃん。
いい加減諦めて納得しなはれ。
- 864 ：無党派さん：2015/08/09(日) 16:28:23.88 ID:IX4+J+IR.net
- >>834
書いた本人もわからないと思う。
- 865 ：無党派さん：2015/08/09(日) 16:45:35.26 ID:LZ0ygj5j.net
- かつての民主党支持者は無党派が多かった
何故なら、初期民主は”反既成”の政党だったからな
だが民主党も誕生から10年以上を経て、自ら既成政党化していく中で
支持母体への依存を深め、大胆な改革を打ち出せなくなってきた
こうなると無党派が民主から離れるのは当然なんだよな
最近の民主党支持率の低空安定飛行は無党派支持が消滅した証拠よ
民主党執行部はこの流れをどう打開するのか、そこを真剣に考えるべきだな
必要なのは反安保法制や反原発や反アベノミクスじゃない
そこは全然核心じゃねーんだよ
- 866 ：無党派さん：2015/08/09(日) 17:12:08.42 ID:IcK8r9zz.net
- >>865
反戦争法案は反アメリカ従属主義だし、反原発は反電力会社支配だし、反アベノミクスは反トリクルダウンだし、そんな核心から外れてるわけでもないよ。
ちょっと踏み込みが甘いというか核心に迫る事を恐れてる風ではあるけどね。
ま、何にしてもナンチャッテ改革路線で一世を風靡した維新が実は既得権寄りであったという正体を晒し終焉の時を迎えようとしている今、民主党も先祖帰りというか以前の改革路線を強く打ち出して行くべきというのはその通りだな。
勿論維新みたいな子供だましのナンチャッテ改革ごっこみたいな物ではなくね、当たり前だけどｗ
- 867 ：無党派さん：2015/08/09(日) 17:13:08.19 ID:m31t4/PH.net
- 維新の支持率が民主よりさらに低空安定飛行している事実は無視か？
- 868 ：無党派さん：2015/08/09(日) 17:13:17.58 ID:75Wrbpzm.net
- 菅だの野田なんてのは本気で新55年体制を望んでる訳であって
こいつらが消えてくれないとマジで無理だよ。
政権時、野田が樽床経由で公明と中選挙区制に戻すことを条件に
消費増税の３党合意を持ちかけたのは有名な話。
無党派の人間だけでなく
民主党を支持してる人も何のために指示してるのかよく考えないと。
今の民主支持者なんてのは隠れ自民支持者みたいなもんだよ。
茶番に惑わされて知らず知らずのうちに自民をサポートしてるだけ。
- 869 ：無党派さん：2015/08/09(日) 17:16:32.75 ID:ABPsmcBE.net
- 反アメリカ従属主義を目指すなら9条改正してスイスや北欧のように徴兵制実施、核武装、日米安保も破棄
そもそも9条で防衛力を制限されているから対米従属に陥る
- 870 ：無党派さん：2015/08/09(日) 17:36:32.25 ID:IcK8r9zz.net
- >>869
9条改正は真剣に検討するべきだと思うけど、核武装、日米安保破棄まではいかにも飛躍し過ぎだろｗ
親元を離れ自立するからと言って親子の縁が切れるわけでも家族間の助け合いを否定するわけではないからな。
- 871 ：無党派さん：2015/08/09(日) 17:37:36.93 ID:IcK8r9zz.net
- つー事でしばし休憩しやす。
- 872 ：無党派さん：2015/08/09(日) 17:38:13.32 ID:/dKLppAO.net
- そろそろ、民主党はポスト安倍の提案しろ。岡田克也で野党共闘を出せ。
ポスト安倍で一番の適任者は岡田克也だ。
共産党も、自分の党勢拡大ばかりしないで、安倍自民打倒で、民主党と共闘しろ。
そういう、柔軟性が安倍政権、安倍政治を倒す迫力になる。
ごちゃごちゃ言ってないで、腹をくくれ、民主党。
- 873 ：無党派さん：2015/08/09(日) 17:43:10.48 ID:1KhK7GwD.net
- 55年体制に対する代案が
40年体制の大政翼賛会では
55年体制のがずっとましだよ
- 874 ：無党派さん：2015/08/09(日) 17:44:58.83 ID:3/b41ji5.net
- [週刊ポスト]夏休み合併号
⇒本誌大胆予測：＜今、衆参Ｗ選挙をやったら＞安倍政権、大敗！
▼自民党は衆院１００人参院２０人落選する(評者：野上忠興)
▼歴代総理が証明する「支持率」この数字はヤバい！
▼民主党政権樹立で「次の総理有力候補」玉木雄一郎って何者だ
⇒怒りの徹底考察：＜自民党議員の"口禍"、新国立競技場・・・＞誰も責任を取らない日本－この国の本質はまったく変わっていない
- 875 ：無党派さん：2015/08/09(日) 17:45:17.67 ID:tesNDGAF.net
- >>863
いや私橋下支持者じゃないんだけど。
タレント弁護士時代から上から目線でキライなタイプ。
ただ今の野党で御輿になれると期待されてるのは彼しかいないし、
逆に橋下が嫌なら野党再編とか軽々しく言うなって思うだけ。
他の面々ではそもそも無理だから。
既存政党の民主党が今の体制で底力をつけて
次に１００議席程度をねらう方がまだ可能性ある。
- 876 ：無党派さん：2015/08/09(日) 17:46:42.85 ID:LZ0ygj5j.net
- >>869
そこらへんは左翼の矛盾だよな
自分達の国は自分たちで守り抜くという決意が国民に無ければ、到底自立国家とは言えない
どこぞの議員が「戦争に行きたくないのは身勝手」と言って批判を浴びたが、
これは自立国家国民の精神としては正しい
なぜ永世中立国家のスイスにおいて、国民投票で徴兵制廃止が否決されたのか？
それは正しく「国家を守る軍事的な責任を自分達が負ってる」という国民の自覚なんだよな
>>868
＞中選挙区制に戻すことを条件に消費増税の３党合意を持ちかけたのは有名な話。
初耳だわ
どこで有名な話なんだ？
- 877 ：無党派さん：2015/08/09(日) 17:47:38.13 ID:g2gTmdB1.net
- >>875
同意する。
橋下細野新党を作れば、パカ主婦（パカ層）は総取りできる。
- 878 ：無党派さん：2015/08/09(日) 17:50:58.44 ID:KJ2syumW.net
- 民主党が率先して、第九条改正案を提出するべきかな。
消費税増税案でリードしたように。
安保法制論議していても、憲法違反かどうか、なんて次元の問題を
扱うことが、安倍の提案には反対であったとしても、国民を白けさ
せている。自衛権すら否定している第九条を前提に、違憲もクソも
ないからね。反対論は強いが、しかしなんか白けるのは、第九条の
解釈改憲に疲れ果てているからであろう。
- 879 ：無党派さん：2015/08/09(日) 17:53:49.17 ID:LZ0ygj5j.net
- 何言ってんだか
調査からも明らかなように、橋下の支持者は20-50代の現役世代男子が多い
逆に主婦からは嫌われてるわ
- 880 ：無党派さん：2015/08/09(日) 17:57:00.40 ID:8eq9VW24.net
- >>876
知事選に出馬した沖縄独立派の公約
「独立後は軍の保持は禁止し、自衛隊・米軍は追い出す、その後の防衛は中国軍、台湾軍、韓国軍を駐留させて守ってもらう」
これのどこが独立国家なのか
- 881 ：無党派さん：2015/08/09(日) 17:59:15.40 ID:/utpBwSz.net
- 岡田がぐいっと松野と連携して、小沢とも組んで政権交代
岡田と小沢で実は話は進んでるよ
岡田は密かに総理を狙っている
菅や野田でも総理になったんだから当たり前や
- 882 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:00:04.05 ID:LZ0ygj5j.net
- >>878
共産、社民以外のすべての政党が公式に改憲の必要性を謳ってる中で
違憲合憲の話をされても茶番だとしか思えないわな
戦後、この茶番でどんだけの時間と税金を浪費してきのかと思うと頭が痛いわ
政界がプロレスのアングルとして9条を必要としてるとしか思えないね
- 883 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:00:31.97 ID:tesNDGAF.net
- >>878
それをやる際には、もし国民投票で否決されたら民意に従い、
安倍の作った集団的自衛権関連法案を廃案にする、
という前提が必要。
可決なら憲法改正でいいけど。
- 884 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:06:26.39 ID:/utpBwSz.net
- 安倍政権の次は岡田政権だ
これからのキーマンは岡田
- 885 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:07:07.34 ID:LZ0ygj5j.net
- >>880
沖縄の独立派は名ばかりでしょ
県民の深層意識にある（第二次世界大戦から続く）日本とアメリカへの怨みを利用して政治運動してる連中というだけ
本当に独立を望んでる訳じゃない
- 886 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:09:08.49 ID:tesNDGAF.net
- 松野や維新の元民主組が橋下から離れることはないよ。
そもそも誰もそんな話してないし。
野党の人数キープの為にも通りやすいところで当選した方がいいだろう。
小沢は岡田やその支持者の気持ち次第だろうね。
東北の比例票かせぎのためには一緒にやってもいいと思うけど。
- 887 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:10:52.33 ID:LZ0ygj5j.net
- キーマンが岡田ねぇ笑
むしろ岡田の存在は野党再編にあたっては阻害要因でしかないけどな
あくまで民主中心でいくと言うなら岡田でいいが
- 888 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:11:59.71 ID:/utpBwSz.net
- 岡田は今のところ低迷してるが、意外に好き嫌いをいわずにどっしり構えている気がするな
内閣支持率３７，８パーセント！日テレ
- 889 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:14:59.58 ID:ifuz1eCH.net
- そもそも県議会に独立派の議席が１つもない
下手したら他都道府県よりそういうの厳しいぞ沖縄は
- 890 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:19:51.41 ID:tesNDGAF.net
- 岡田で政権交代なんて民主支持者だって思ってないよ。
まだ幹事長の枝野の方がよっぽど発信力もあってフォローしてると思う。
残念なのは次の参院選大敗で枝野のクビも飛ぶことだ。
細野しか考えつかないのも人材不足すぎる。
- 891 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:21:16.29 ID:ifuz1eCH.net
- ダメだ
岡田で次の参院選で105議席取る必要がある
東京と大阪と愛知は当然全候補枠全勝
- 892 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:24:19.99 ID:ifuz1eCH.net
- 参院単独過半数にはそれくらい必要だ
海江田の17に足してみるんだ
これくらいないと政権とった時また苦しむ
- 893 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:24:42.40 ID:/utpBwSz.net
- 参院選野党の連携がうまくいけば勝てるに決まってるだろ
枝野みたいな若造でまとまるわけない
- 894 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:26:10.28 ID:ifuz1eCH.net
- 違うよ
野党が民主党しかない状態にするんだよ
そうじゃなきゃとても100超えなんぞ
選挙区ほぼ全部勝てなきゃいけないんだ
- 895 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:26:20.63 ID:3r4AoN/T.net
- 海江田が党首やってたんだから細野で役不足って事は無いだろ
民主党は人材けっこう揃ってる
纏め役を出来る人間が居ないのが困ったところだが
- 896 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:30:37.53 ID:tesNDGAF.net
- 現実的な話、１７プラス２５くらいじゃないの。
別に海江田と岡田のせいだけじゃないけど。
とにかく否定ばかりじゃなくて、
民主党を選んでもらえるものを示せないと。
- 897 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:35:04.96 ID:/utpBwSz.net
- 海江田は去年、あのどたばたの中でぎりぎり維新との連携もやり、
生活とも協力したから曲がりなりに議席を伸ばしたからな
去年は候補が少なすぎた
もっと連携して候補も立てれば１００行ってたよ
- 898 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:36:16.20 ID:3r4AoN/T.net
- 民主党、維新、生活
ここら辺は結局元民主だからな
江田維新はまだ目新しさがあったが松野ではそれも無い
次の参院選は投票率相当低いだろう
- 899 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:44:16.66 ID:g2gTmdB1.net
- >>898
柿沢とか山本太郎は元民主ではない。
- 900 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:53:09.02 ID:k7NXd9Rz.net
- 柿沢は元民主だぞ。ただし都議時代の話だが。
で、その時に例の雪食い騒動を起こしてる。
- 901 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:57:02.37 ID:pJe2Gn3a.net
- >>849
その記事も先月から何度も見飽きたしw
そんなよく分からんやつの記事にでも縋って
しかも、その記事で党が言ってきたとされる話も要は維新からも支持されて欲しい
というだけで候補擁立を止めろなどと言っているわけでもない。
そりゃ自民としては維新も取り込んで行けるなら便利な事は確かだろう。
だが、維新に支持される候補を立てろというのと維新の市長を支持しろは明らかに違う。
それにその記事以降、大阪会議で揉めたり都構想を蒸し返す発言したりと維新の挑発というか
示威行為も鮮明になった。状況は明らかに変わっている。
安倍内閣にとって使える存在だから穏便に仲直りしてくれ、とは到底言えない段階に来ている
- 902 ：無党派さん：2015/08/09(日) 18:58:36.96 ID:pJe2Gn3a.net
- >>856
そしてこれだ
もうなんか、右ぽい発言してる芸能人思いつくやつを上げてるだけだろとww
- 903 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:00:06.57 ID:3r4AoN/T.net
- 安部や菅は都構想支持だったし、橋下が蒸し返そうが何も困らないんだよな
- 904 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:00:25.86 ID:pJe2Gn3a.net
- >>891
＞岡田で次の参院選で105議席取る必要がある
＞岡田で次の参院選で105議席取る必要がある
＞岡田で次の参院選で105議席取る必要がある
- 905 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:05:04.79 ID:50AqBa/J.net
- 厚生・国民年金の黒字額最高＝積立金の運用好調で－１４年度収支
厚生労働省は７日、年金特別会計の２０１４年度収支決算を発表した。時価ベースの収
支を見ると、会社員らが加入する厚生年金が１３兆３９０億円の黒字（前年度７兆９１
８３億円の黒字）、自営業者らが加入する国民年金は８０４６億円の黒字（同５６３３
億円の黒字）と、いずれも黒字額が過去最高を記録した。
１４年度末の積立金残高は、厚生年金と国民年金の合計で１４５兆９３２２億円。前
年度末から１３兆８６９２億円積み増した。残高の積み増しは３年連続で、増加額は
０１年度の自主運用の開始以来、最高となった。
ＧＰＩＦの運用による収入額は厚生年金が１４兆２７５４億円、国民年金が９８６４
億円。厚生年金は１０年ぶり、国民年金は４年ぶりに、年金給付のための積立金の取
り崩しを行わなかった。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2015080700928
- 906 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:06:05.65 ID:ifuz1eCH.net
- そうだ
そうしないと参院の単独過半数にならん
そしてそれくらいないと政権取ったとき悶絶する
- 907 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:07:24.31 ID:3r4AoN/T.net
- そら株価と連動してるからな
逆に言えば損失出した時にどうすんだって
- 908 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:12:35.18 ID:pJe2Gn3a.net
- >>903
だから、大阪がそういう安倍や菅の話を聞ける段階ではなくなったということ
都構想や関西維新とか言わなければまだとり成せる余地はあったろうよ。
終わった話だから水に流そうとでもいくらでも言える。
松井が大阪自民の軍門に下るなら相乗りさえありえたかもしれん。
この前の守口市長みたいに、初当選の時貰った維新推薦を敢えて外すとかなら自民党も乗れるだろう。
だが、あれだけ苦労して潰した都構想を平然と蒸し返したらもう終わりだ。
大阪でそれを認めるて事は自ら存在を否定するに等しい。
なんで勝った俺たちが折れるんだとは当たり前の話
- 909 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:15:11.54 ID:kqsyenAq.net
- 民主が悪いとさ
自民党の高村副総裁は松江市で講演し、安全保障関連法案の審議で
民主党が核兵器の運搬を巡って質問したことに関連し、「非核三原則を持った
日本が核弾頭を運ぶことはありえず、不安をかきたてるのはやめてもらいたい」と
述べ、民主党を批判しました。
安全保障関連法案を審議する参議院の特別委員会で、先に、外国軍隊への
後方支援での武器や弾薬の輸送について、民主党の議員が、法案上、
核兵器の運搬は可能になるのかと質問したのに対し、中谷防衛大臣兼
安全保障法制担当大臣は、排除されないという認識を示し、「非核三原則が
あるので、想定していないし、ありえない」と強調しました。
これに関連して、自民党の高村副総裁は「非核三原則を持った日本が、
核弾頭をアメリカのために運ぶことがありえないのは日本人の常識であり、
無意味な議論をして不安をかきたてるのはやめてもらいたい」と述べ、
民主党を批判しました。
また、高村氏は、安全保障関連法案を巡る礒崎総理大臣補佐官の
発言などについて、「率直に言えば、頼むからオウンゴールは
やめてくれという感じだ」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150809/k10010183941000.html
- 910 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:17:49.24 ID:ifuz1eCH.net
- いやその返答も微妙
非核3原則は未だ法制化してないんだし
何に違反してんだ？って話にしか
単なる歴代政府のポリシーでしかない
- 911 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:19:20.66 ID:kqsyenAq.net
- 四倍拳か、今月の日テレ世論調査より
http://www.ntv.co.jp/yoron/201508/soku-index.html
あなたの支持している政党を教えて下さ い
(1) 自由民主党 41.1%
(2) 民主党 10.7%
(3) 維新の党 4.4%
(4) 公明党 4.6%
(5) 日本共産党 5.5%
(6) 次世代の党 0.1%
(7) 社会民主党 1.4%
(8) 生活の党と山本太郎となかまたち 0.8%
(9) 日本を元気にする会 0.0%
(10)新党改革 0.4%
(11)その他 0.4%
(12)支持政党なし 28.6%
(13)わからない、答えない 2.1%
- 912 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:19:50.58 ID:ifuz1eCH.net
- 法制化出来ないのは
持ち込ませずが過去含めてかなり怪しいから
本当に一度たりと核が入ってきてないとお思いか?
- 913 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:21:59.57 ID:50AqBa/J.net
- >>907
株価の高低関係なく、落ちるときは落ちるよ。
それと株が下がると債券が上昇するから、ある程度は相殺される。
- 914 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:30:58.90 ID:3GVyaXFC.net
- >>911
維新が増えてないか？
- 915 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:33:14.60 ID:tesNDGAF.net
- 自民党支持の高さは経済政策がマシだからだろうな。
安保法制は反対でも他人事みたいに考えてる人が多いんだろうね。
- 916 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:33:49.72 ID:3r4AoN/T.net
- >>908
今まで何度支援を要請しても官邸は大阪自民側にはつかなかった
むしろ敵対する橋下側と同調してきた訳でな
その状態は何ら変化していない
>>913
そら運用だからな
基本的に株価が好調なら資産は増えるというだけの話し
岸本だっけかな？
国会質疑で追求してたが、公務員の年金は運用リスクから切り離してるんだってな
- 917 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:35:27.78 ID:kqsyenAq.net
- >>914
そうだね、ちなみに7月の数字はこちら自民 ・維新↑で民主は↓だ
自由民主党 39.4％
民主党 12.4％
維新の党 3.6％
公明党 4.1％
日本共産党 4.2％
次世代の党 0.0％
社会民主党 1.0％
生活の党と山本太郎となかまたち 0.1％
日本を元気にする会 0.0％
新党改革 0.2％
その他 0.2％
支持政党なし 32.5％
わからない、答えない 2.4％
- 918 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:41:19.06 ID:FN6maNlw.net
- バカだなww
内閣が末期になると政党支持率と内閣支持率がリンクしなくなるなんて
いつもの事だろww
- 919 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:45:50.04 ID:tesNDGAF.net
- 自民だけでなく公明も増えてるね。
ウソッぽい。
あと民主にとって脅威なのは一強じゃなくて他弱の方。
５年前までは自民でなかったら民主っていう風潮だったのに、
今は選択肢がある、それも複数政党と数％差しかない。
野党の中で民主党の独自性と存在価値を高めて抜け出さないとダメ。
- 920 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:46:14.48 ID:pJe2Gn3a.net
- >>916
＞今まで何度支援を要請しても官邸は大阪自民側にはつかなかった
＞むしろ敵対する橋下側と同調してきた訳でな
＞その状態は何ら変化していない
そして官邸が何を言おうが大阪自民は都構想で折れたりしなかった
自民とタッグを組む創価も一度は選挙区で脅されて日和見したが下部学会員からの猛反発で反対に舵を切った
- 921 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:54:40.66 ID:+j1TL92q.net
- 先の大戦は侵略でそれ以外の認識は犯罪とする
と掲げれば大勝利間違いなし！
- 922 ：無党派さん：2015/08/09(日) 19:57:35.39 ID:3r4AoN/T.net
- 完全に岡田路線失敗だな
やはり国民は二大政党に左翼路線は相応しくないと思ってるようだ
>>920
つまり官邸と大阪自民は別物というという事だよな
因みに地方議会(都道府県、市町村とも)で自民が第一党じゃないのは大阪だけじゃなかったか？
- 923 ：無党派さん：2015/08/09(日) 20:04:57.03 ID:3r4AoN/T.net
- ま、仮に大阪自民が柳本を擁立出来たとしても、官邸からの支援は得られないし、共産党公明党が相乗りするとも思えないから当選は厳しいだろうね
- 924 ：無党派さん：2015/08/09(日) 20:07:05.81 ID:50AqBa/J.net
- >>916
年金は買いっぱなしじゃないよ。
売りやオプションもやる。
２０１３年度はトータルで売り越しだったみたいだしな。
今はアメリカの利上げを見越して売りの仕込みをしていたとしても驚かないよ。
- 925 ：無党派さん：2015/08/09(日) 20:08:10.50 ID:tesNDGAF.net
- 自民党支持の高さは経済政策がマシだからだろうな。
安保法制は反対でも他人事みたいに考えてる人が多いんだろうね。
- 926 ：無党派さん：2015/08/09(日) 20:08:43.28 ID:FN6maNlw.net
- >>923
公明は本部が何を言おうが婦人部が仏の道より、橋下追放を優先する有様だから
柳本だろうが平松だろうが乗るね。
共産も小沢側近の達増支援に回ったり最近地方選は何でもアリになってきたから
- 927 ：無党派さん：2015/08/09(日) 20:12:21.45 ID:L7KpLJQn.net
- 田母神俊雄 ‏@toshio_tamogami 5 時間前
国際社会は腹黒い。一国の大統領や総理は自分の国だけが儲かるように発言をし行動する。かつて我が国には
「日本列島は日本国民だけのものではない」と言った立派な総理がいたが、
こんな立派な総理や大統領は日本以外では絶対に出ない。
それを言ったら日本列島を中国にくれてやるといっているに等しい。
- 928 ：無党派さん：2015/08/09(日) 20:12:57.98 ID:3GVyaXFC.net
- >>924
売りっていうのは利益確定だよね
- 929 ：無党派さん：2015/08/09(日) 20:14:36.99 ID:KqXXktSN.net
- >>924 年金（≒信託銀行）、勿論、高値圏では売りを出していた（売り越しの週があった）ことは事実だけど、
オプションまで手をつけていたっけ？ 先物止まりじゃないのかな？
日銀は完全にＥＴＦの買いの一手だが。
ダブルベアＥＴＦの購入も解禁されれば、勿論バランスは取れるようになるがｗ
- 930 ：無党派さん：2015/08/09(日) 20:17:00.93 ID:50AqBa/J.net
- >>928
オプションもやってるから、何でもアリでしょ。
- 931 ：無党派さん：2015/08/09(日) 20:23:11.09 ID:M+jJ73yG.net
- 埼玉知事選自民党敗北！
民主と維新支援の上田当確
埼玉県知事選は９日、投開票が行われ、現職の上田清司氏（６７）（無＝維新支持）の４選が確実な情勢となった。
選挙戦には、上田氏のほか、元総務省消防庁審議官の塚田桂祐氏（５８）（無）、埼玉県労働組合連合会議長の柴田泰彦氏（６２）
（無＝共産推薦）ら無所属の新人４人が立候補。上田氏は、努力義務として自らの任期を「３期１２年」と定めた多選自粛条例を破る形で出馬し、
自民党県連が推薦する塚田氏は「公約違反」と批判した。
しかし、上田氏は民主党県連、県内約９割の首長、経済団体など幅広い支援を受け、終始優位に戦いを進めた。
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/20150809-OYT1T50046.html
- 932 ：無党派さん：2015/08/09(日) 20:34:24.23 ID:tesNDGAF.net
- 多選の公約破りは今一つだけど、よかったね。
岩手も選挙あれば良かったのにね。うまく逃げられた。
- 933 ：無党派さん：2015/08/09(日) 20:55:50.85 ID:pJe2Gn3a.net
- >>926
公明は確実に反維新だな
共産はさすがに相乗りまでするか分からんが、独自候補立てなかったら事実上柳本支援だな
大阪民主はもう息してないけどw民主党支持者や連合は当然柳本でも入れる
- 934 ：無党派さん：2015/08/09(日) 21:14:04.08 ID:0h87vdrN.net
- 維新勝利で民主涙目か
- 935 ：無党派さん：2015/08/09(日) 21:28:46.73 ID:vUfhM/ub.net
- >>934
橋下は上田にかなり反対してたんじゃなかった？
- 936 ：無党派さん：2015/08/09(日) 21:29:11.80 ID:NDgDv/RW.net
- コーラ呼ばわりされてたからなw
- 937 ：無党派さん：2015/08/09(日) 21:32:19.02 ID:3GVyaXFC.net
- >>935
そう、橋下は上田が多選を批判してたのに立候補したこととそれを支持した維新幹部に怒ってる
- 938 ：無党派さん：2015/08/09(日) 21:32:20.09 ID:LfowcsaA.net
- >>923
公明は大阪Ｗ選は中立でほぼ固めている
次の衆院選があるからな
この前の衆院選のＦ票の溶け具合を見る限り
維新に候補出されたら大阪公明の全滅は確実
また都構想の代わりとなる総合区案でも公明は維新と共同提出する流れ
もっとも柳本の出馬は安倍に止められているから無いだろう
守口市長選同様、大阪自民が分裂しかねんからな
大阪Ｗ選は無風に終わる可能性が高くなった（維新ｖｓ共産＆民主）
- 939 ：無党派さん：2015/08/09(日) 21:38:39.00 ID:0QjJhNpJ.net
- 橋下については醒めた見方してる人間のほうが地方自治関係者が多数派だろ。
首長であれ議員であれ。
- 940 ：無党派さん：2015/08/09(日) 21:45:29.57 ID:Skuaficc.net
- というか大阪の民主って「みらい」とか「ソレイユ」とか党名を偽装
してるんだから正確には民主党系だよ。大阪だと大阪民主なんてのは
存在しない。府議は１人しかいないんだから劇団一人ならぬ民主一人だｗ
- 941 ：無党派さん：2015/08/09(日) 21:51:24.39 ID:Skuaficc.net
- >>938
2Ｆが岩手知事選で大コケで面目丸つぶれになったので当面謹慎状態。
自民府連を支援する有力者が自民にはいない。
- 942 ：無党派さん：2015/08/09(日) 21:52:17.69 ID:LfowcsaA.net
- >>939
地域に因るんじゃないか
京都府知事「大阪は政令市と府の関係が非常に問題だった」
兵庫県知事「関西の中心である大阪が（二重行政で）首都圏に対してハンディを負っている」
奈良県知事「行政効率化のために大阪都構想を出されるのは大変立派なものだと思っている」
滋賀県知事「住んでいる地域の問題を住民が議論して決めることは、大きな意義がある」
和歌山県知事「大阪都構想は二重行政の解消につながると考えられるので私は賛成」
愛知県知事「大都市圏は一つの司令塔を持って発展するのがあるべき姿」
神戸市長「大阪都構想は二重行政を解消する有力な選択肢の一つ」
大津市長「大阪都で住民の税金を無駄にせず、住民の声を直接反映する行政運営を可能にすべきだ」
名古屋市長「（大阪都構想を）しっかりやってちょーよ」
ttp://www.sankei.com/west/news/150428/wst1504280039-n1.html
ttp://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20150427000159
- 943 ：無党派さん：2015/08/09(日) 21:52:35.70 ID:JxLeno0w.net
- まだ維珍は柳本ガーとかやってんだｗ
中央の横槍期待してるのみても、結局柳本がでてまともに戦ったら維新候補は勝てない
と思ってるんだろうな。
ていうか、まず現実的な候補者の名前が出てこないからな
自民や民主なら柳本にしろ平松にしろ誰か出てくるが、維新だと本当にたむけんだの
シンボーだの願望で挙げる以外現職議員とかで市長や知事の重みに適う名前が
一人も出てこないもん。
- 944 ：無党派さん：2015/08/09(日) 21:56:03.88 ID:LfowcsaA.net
- >>941
しかもこのタイミングで安倍支持だからな
大阪自民なんかの為に自らを危険に晒すほど二階もアホじゃない
二階派 来月の総裁選で安倍首相の再選支持
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150809/k10010183981000.html
- 945 ：無党派さん：2015/08/09(日) 21:56:43.15 ID:qQ1GpZqb.net
- ＞自民や民主なら柳本にしろ平松にしろ誰か出てくるが
＞現職議員とかで市長や知事の重みに適う名前
はぁ？ｗ
- 946 ：無党派さん：2015/08/09(日) 21:57:51.23 ID:JxLeno0w.net
- >>941
またでたよ二階ガーｗ
都構想の時も別に中央から強力な支援などなかったんだが
二階や谷垣や石破が反対を鮮明にしたのも直前になって反対優勢を聞いてからだからな
二階も統一地方選挙の時など、「俺は知らんよ（府連の）日頃の行いが悪いんじゃね」
なんて言ってたぐらい
大阪自民はそれだけ孤立無援というかむしろ官邸から鉄砲撃たれながらここまできたんだからな
いまさら二階がどうので引くとかないわ
- 947 ：無党派さん：2015/08/09(日) 21:59:49.27 ID:Skuaficc.net
- >>944
2Ｆは当面何も言えない。言えば「岩手の選挙どう責任とるんだ？」という話に
なるんで。事務所まで開いて突然撤収で地元県連怒らせちゃったからそちらの
火消しに忙しく大阪相手してる余裕なし。安倍の総裁再選で二階派は益々
干されるだろうな。
官邸が与党に対して強いのは人事権を持ってるからによる
- 948 ：無党派さん：2015/08/09(日) 22:01:32.09 ID:sF4cQzrH.net
- 二階元気そうだなあ
自民党の二階俊博総務会長は９日、埼玉県秩父市で開かれている二階派の研修会で、
同市を選挙区とし、無所属ながら同派所属の小泉龍司衆院議員について、
「次の選挙では自民党公認候補で出られるよう皆で協力する。
いつまでも中ぶらりんにさせておいていいわけがない」と述べた。
早期の自民党復党を重ねて谷垣禎一幹事長ら執行部に働きかける考えを示した。
2015.8.9 19:52
http://www.sankei.com/politics/news/150809/plt1508090021-n1.html
- 949 ：無党派さん：2015/08/09(日) 22:01:59.11 ID:LfowcsaA.net
- 平松は事実上政治家引退宣言したことすら知らないアホもいたんだなｗ
- 950 ：無党派さん：2015/08/09(日) 22:04:02.07 ID:JxLeno0w.net
- そもそも、橋下が都構想あきらめて政治家引退するといって別の人間で選挙やるのに
都構想もう一度やります、市長辞めるけど国政に出ますととか言い出したら（それを
匂わせるような雰囲気になったら）維新信者以外、中立の無党派層でも「なんかそれ、
話しおかしくね？」て普通に言い出すわけで。
おまけにこの人が橋下さんの後継者です！てのが「お前誰やねん」だったらさめてしまうのも道理
- 951 ：無党派さん：2015/08/09(日) 22:13:10.07 ID:JxLeno0w.net
- まあ橋下が引退撤回して出馬するというんならそれは筋だろうし当選するだろうけど
橋下自身それは言わないだろうからな
どうせもう一回市長やっても、もう前回みたいに層化脅して住民投票賛成させるとか
できない。公明党はあれで学会員とおおもめになって動員率が下がったからあわてて
都構想反対を鮮明にして引き締め図ったんだし。もう一回つきあうなんて馬鹿はやらん
少なくとももう一回議会の議席配分が変わるまで手詰まりのままなのわかってるから出てこない
関西維新だとか言ってるのも結局大阪が手詰まりだから目先変えようとしているだけだし
それも、短期で上手くいかなかったらもっと話がダレて飽きられる
- 952 ：無党派さん：2015/08/09(日) 22:30:24.41 ID:75Wrbpzm.net
- まあとにもかくにも人材不足だよなあ
国民目線で見て
これといって総理にさせてみよかってのがいないだろ民主は。
岡田や細野だけじゃあパンチ力不足
小沢でもいりゃあ、もう一回やらせてみるかともなるのかもしれんのだが
- 953 ：無党派さん：2015/08/09(日) 22:37:03.45 ID:ifuz1eCH.net
- 野党だから何でも協力できるわけじゃないからな
譲れない一線は誰にでもあって、野党間は特に幅が狭い
自公みたいに広いのもどうかと思うこともあるけど
- 954 ：無党派さん：2015/08/09(日) 22:49:34.21 ID:3/b41ji5.net
- 毎日新聞も、世論調査最新版が来ました
＜本社世論調査＞川内再稼働に反対５７％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150809-00000055-mai-pol
毎日新聞は８、９両日、全国世論調査を実施した。
１１日に再稼働する見通しの九州電力川内（せんだい）原発（鹿児島県薩摩川内市）について、再稼働に「反対」との回答は５７％で、「賛成」の３０％を上回った。
安倍内閣の支持率は７月の前回調査から３ポイント減の３２％、不支持率は同２ポイント減の４９％だった。
内閣支持率は２０１２年１２月の第２次安倍内閣発足後、最低を更新した。特に女性では支持率が２６％まで低下した。
主な政党支持率は、自民２８％▽民主９％▽維新６％▽公明４％▽共産４％－－など。無党派は３８％だった。
- 955 ：無党派さん：2015/08/09(日) 22:51:27.58 ID:t+nj9Sin.net
- 自民は権力が求心力となって割れないのが強み
公明は下駄の雪、支持者の意見が分かれる安保法案でも妥協して与党にしがみついている
まあ自公が盤石で共産党が唯我独尊だから２極は確定の選挙情勢のなかで
他の野党が割れて４極になれば自公を利するだけ
かといって選挙目当ての野合もできないし相容れない人間関係もある
悩み深いな
- 956 ：無党派さん：2015/08/09(日) 22:52:15.40 ID:IcK8r9zz.net
- >>854
おいおい、軽々しく言うなってどっから出て来るん？その上から目線は(苦笑)
空中戦用の目玉になる神輿がいねぇんじゃ尚更地上戦部隊の強化しかないやん。
一日でも早く空白区埋めて組織の基盤強化を図るだけだ。
実際民由合併以来民主党はそうやって力つけて来たんだからな。
手順、定石、今の情勢を無視してインスタントな方法を軽々しく言ってのはアンタの方だで、言っちゃ悪いけど。
300の選挙区に支部長を置く事は何も次の衆院選の為だけじゃない。
来年の参院選から集票マシーンとしてフル稼働させて行く事が組織強化にもなりまた次の選挙にも繋がって行くっちゅうこった。
これは小沢と組む組まない、小沢の手法をマネるマネない以前の問題として、自民党に対抗出来る政治勢力となる為には絶対登らなきゃならない会談だ。
俺はその為には再編しかないと思ってるけど、別に軽々しい話をしてるつもりはまったくなないね。
- 957 ：無党派さん：2015/08/09(日) 22:56:45.57 ID:3/b41ji5.net
- >>952
玉木雄一郎がいるじゃないか！
明日発売の[週刊ポスト]夏休み合併号
⇒本誌大胆予測：＜今、衆参Ｗ選挙をやったら＞安倍政権、大敗！
▼自民党は衆院１００人参院２０人落選する(評者：野上忠興)
▼歴代総理が証明する「支持率」この数字はヤバい！
▼民主党政権樹立で「次の総理有力候補」玉木雄一郎って何者だ
- 958 ：無党派さん：2015/08/09(日) 22:59:21.18 ID:IcK8r9zz.net
- あ、アンカ間違ったｗ
↑のは>>875ねｗ
- 959 ：無党派さん：2015/08/09(日) 23:08:06.72 ID:xRJyyeJC.net
- 玉木には悪いけど、安倍の日教組ヤジが起きた質疑での玉木のヒートアップぶりは笑った。
「政治に対する信頼をどう確保するかの話をしてるんです！」とか言いながら興奮してパネルをバンバン叩いたり、「日教組の事なんか私話してないじゃないですか」と泣きそうな顔で叫んだりして。
「総理興奮しないで下さい」とか言ってたけど、明らかに玉木の方が落ちつき無くて面白かった。
からかうと面白そう。いじられキャラの素質がある。
- 960 ：無党派さん：2015/08/09(日) 23:25:49.08 ID:IcK8r9zz.net
- >>959
ま、別に若い内はそれぐらいでいいんじゃないの？
二回目の総理大臣の椅子に座って野次飛ばしてるようじゃどうしようもないけどｗ
- 961 ：無党派さん：2015/08/09(日) 23:27:25.15 ID:ifuz1eCH.net
- 政治に対する信頼をどう確保するかの話をしてるんです！」
確かに日本語滅茶苦茶だな
- 962 ：無党派さん：2015/08/09(日) 23:31:17.57 ID:IcK8r9zz.net
- >>961
ん？
前後の脈絡までは分からんが、そこの部分だけ見る限りそうおかしな日本語とも思えんが。
失礼だけど外国の方？
とかどうでもいい話でスレ埋めちゃってるけど新スレまだ出来てないのか。
マズイなｗ
- 963 ：無党派さん：2015/08/09(日) 23:47:28.31 ID:ifuz1eCH.net
- しかも杉田は政治家になる前も公務員でバリバリ働いてたという
まあ自民が働く女性狙いでいってるからそこと差別化を図りたいのかもね
- 964 ：無党派さん：2015/08/10(月) 00:08:05.87 ID:HpHXZFc2.net
- 昨年総選挙での菅直人の演説動画の１つを見てたら
「安倍さんは私のことが嫌いなんですよ」とか言いながら、
予算委員会の質疑にも意欲的な事を言っていた。
総理経験者でありながら経産委員会や原子力委員会で質疑してるのを見て、菅らしいなぁと思っていたが
総理経験者の予算委員会質疑登場とかも見てみたいわ。原発がホットな話題になったら出てきたりして。
- 965 ：無党派さん：2015/08/10(月) 00:33:51.73 ID:L55DmApe.net
- 安倍の代わりは岡田しかいないね
岡田は地味だが安定感がある
代わっても無茶することもないだろうし
- 966 ：無党派さん：2015/08/10(月) 02:07:17.97 ID:VlrsVMGv.net
- 安倍の次は岸田か石破だと思う。
今の世論調査見ても安倍の支持は落ちても自民の支持は落ちない。
民主は期待されてない。
岡田は自分の政策もビジョンも持ってないし国民も選択しようがない。
だから野党再編なんて話が出てくる。
- 967 ：無党派さん：2015/08/10(月) 02:14:23.99 ID:oX9ymMe8.net
- 偽装右翼＝覚醒剤中毒者
568 ：名無番長：2015/08/06(木) 15:25:05.74 0
20代の頃右翼やってたけどそんなのはバスによるよ
金持ってる所はサルーンバスとかすげえ新車もあったけど
だいたいはボロボロ
他の右翼からの払い下げの使い回しの激古街宣車とか多いんで
ドアが閉まらなくなったりして針金で止めてたりアチコチの街宣車みてきたけど中身はそんなのザラ
イスつうか内装がぶっ壊れてて運転手と助手席以外乗れないのも有ったし
軍歌や拡声器かけるときに積んであるバッテリーに手作業で毎回配線繋ぐおっかないのもザラだった
ハイエースの街宣車は若い奴の普段の足になってるんで
街宣車で新宿にシンナー買いに行く奴もいるから
もちろん遠くに停めて歩いて買いに、もしもの時に備えて携帯とか免許とかは全部置いて行って
んでだいたい表のシノギは砂利トラとかロングやってる運チャン多いんで
もちろんシャブもみんなバリバリ
事務所つうか若い連中の詰所アパートでネタ食ってチンコにぎったまま爆睡してたバカもいたし
- 968 ：無党派さん：2015/08/10(月) 02:27:46.06 ID:L02I7C9K.net
- >>966
いや、安倍の支持率が2割切っても総理にしがみつくなら自民党の支持率もジリジリ落ちていくよ
- 969 ：無党派さん：2015/08/10(月) 02:31:10.80 ID:JvEG2LSc.net
- >>968
三割じゃない？
- 970 ：無党派さん：2015/08/10(月) 02:31:59.44 ID:L02I7C9K.net
- 間違えた、3割だね
- 971 ：無党派さん：2015/08/10(月) 02:57:52.83 ID:1XUv4WOI.net
- >>967
で、民主党の支持率は上がるの？
野党すべての支持率足しても自民の半分にも及ばないんだけど
国民の大半が民主党に政権運営能力はない、と思ってる限り自民が下野することはないよ
- 972 ：無党派さん：2015/08/10(月) 03:22:26.38 ID:j9YILRJu.net
- 党首を若い奴に変えないとだめだ
30台後半～50台前半で。党首力で勝負をしろ
自民党も谷垣総裁の時は支持率は10台とかだった。
- 973 ：無党派さん：2015/08/10(月) 03:59:41.02 ID:+ET8SiAx.net
- >>972
前原が本当に惜しいんだよなあ。
あのキレやすい性格じゃなくどっしりと構えた性格だったら、
党首になっても良かったのに。
年齢だって５０代前半だしさ。政策面でもいいし。
姿かたちもイケメンだし。
- 974 ：無党派さん：2015/08/10(月) 05:31:29.46 ID:2u7QoMUV.net
- 『政策調整』をせずにどうやって『野党共闘体制』をするのですか？
それでは『共闘』ではなく『住み分け』による『個別の戦い』にしかなりません。
各野党の支持者が『共闘候補』に入れる保障はどこにもなく良くて白票か棄権、最悪の場合自公にいれるでしょう。
都合よく政権交代のために『共闘候補』に入れる、そんな政治センスのある有権者が、これまでの選挙でどれだけいたでしょうか。
- 975 ：無党派さん：2015/08/10(月) 06:27:47.65 ID:HL3BFvOz.net
- ドミンスが野党ではなく敵国工作員党であったことがバカンの
拉致犯団体への献金によって明らかになった。国民は今まず
獅子身中の虫を殺そうとしている
- 976 ：無党派さん：2015/08/10(月) 06:38:24.47 ID:2u7QoMUV.net
- 政権交代以前のオルタナティブ掲示板というところに非自公派というコテがいて
こいつとそっくりなことを一人で延々主張してたんだよなあ。
曰く共産党は政権交代の邪魔だから候補を出すな、とか
民主党政権でどんな政策を実現したいの？と他の住人が尋ねても答えられず
思い込みだけで、自公政権よりマシだから、と言い張るだけなのがそっくり。
同一人物かはわからないが、民主党政権の期待と現実を経験してもまだこんなことを言い張れるのはある意味すごいｗ
- 977 ：無党派さん：2015/08/10(月) 07:05:22.41 ID:S6NVwmr7.net
- >>974
「政策調整」は当然するべきだよね。
少なくとも再編派にとってそれは大前提。
岡田は「最低でも選挙区調整は必要だ」みたいな言い方をしていて、これを「再編に否定的」と受け取る人もいるけど、普通に解釈すれば最低もあれば最高もあるわけで、一般的にはもうちょっと上のレベルでの連携を模索してるんだなと見るのが自然ですわね。
前回の総選挙では橋下の猛反対によって統一公約的なものは見送られ、選挙戦が始まると橋下による強烈な民主党が展開されたわけだけど、痩せ細る思いで選挙区調整をまとめた岡田にしてみれば二度と同じテツは踏めないと思ってるだろう事もまた想像に難しくわけだし。
小沢はまぁ統一公約、統一名簿による共闘体制を主張してるようで、落としどころとしてはその辺かなという気もするけど、そこまで行ったら合流→新党というのが視野に入るのは当然で、個人的にはどうせならそこまで行って欲しいなと思ってます。
当然全野党議員というのは理念的、政策的に無理。
予め排除の論理をかざす必要はないとは思うけど、橋下直系や共産主義を捨てない共産党は現実的には難しい。
あとはネオリベ色の強い旧みん党系の一部もダメかも知れない。
ま、それはそれで仕方のない事ですから。
- 978 ：無党派さん：2015/08/10(月) 07:09:25.04 ID:3pg/kISk.net
- そろそろ次スレをたのんます。
- 979 ：無党派さん：2015/08/10(月) 07:09:41.68 ID:5f9k6UVi.net
- 民主党とその支持者は全員で沖縄に行き謝罪と反省をし、そして説得を
死ぬまで行うべきだよね
- 980 ：無党派さん：2015/08/10(月) 07:09:54.84 ID:2u7QoMUV.net
- 選挙で政策とそれを実行する政治家を選ぶのに選挙前に擦り合わせないならなんのための選挙かわからないんじゃ？
- 981 ：無党派さん：2015/08/10(月) 07:11:09.66 ID:Rx/r1lAi.net
- 岡田はよくやっている()
- 982 ：無党派さん：2015/08/10(月) 07:13:20.66 ID:2u7QoMUV.net
- >>979
マジレスすっと野田政権の時にかなりの数が沖縄に基地造らせてくれって
出向いた
実は野田は割りとやってるほうであった
- 983 ：無党派さん：2015/08/10(月) 07:33:19.51 ID:S6NVwmr7.net
- >>980
それはそうだよね。
前回の総選挙は正にその形だったわけで、選挙区調整なんて言うと聞こえはいいかも知れないけど、そんなのただの生き残りの為の談合でしかないし、厳しい言い方をすれば選挙に対する冒涜だと思う。
ま、前回は前回で色んな事情があってそうなったんだろうけど、また同じ事をやろうってんなら岡田は降ろした方がいいと思うね。
俺は岡田はそんな事考えてはないと信じてるけど。
- 984 ：無党派さん：2015/08/10(月) 07:39:42.50 ID:2u7QoMUV.net
- 説明すらしないのに理解できるはずがない。
私が善政だと共感するかは別にして、説明すらないのは話にならない。
政策での一致がないのにどうして「野党共闘」なんて可能だと思うのかも不思議
- 985 ：無党派さん：2015/08/10(月) 07:49:17.81 ID:S6NVwmr7.net
- >>984
どうして政策の一致はないと断言出来るのかが不思議ｗ
ま、どのレベルまでの一致を求めるかにもよるけど、政策全般について細部に至るまでなんて言い出したらそら政党政治そのものが成り立たないわけであってｗ
- 986 ：無党派さん：2015/08/10(月) 07:53:10.46 ID:2u7QoMUV.net
- 何が『だから』なのかわからないしなんで『民主党を中心にして戦わなきゃなんないのか』もわかんないし『バックアップが必要なのに他政党の政策を採用しない』
とか他政党がなんでそんなことしなきゃならないかもわかんないです
- 987 ：無党派さん：2015/08/10(月) 08:13:23.53 ID:XfJ7SOCR.net
- 野党時代に住基ネット廃止法案を４度も提出しておきながら、
2009年に民主党政権が誕生した途端「マイナンバー（共通番号）制度を
提案した民主党に、物言う資格はない。
また、民主党政権になった途端、個人情報保護を訴えていた朝日新聞以下全国紙が
賛成に転じたことを忘れない。
- 988 ：無党派さん：2015/08/10(月) 08:15:05.05 ID:S6NVwmr7.net
- >>986
ま、ここは民主党スレなんで民主党単独、もしくは民主党中心の政権構想が語られるのは自然な流れかと。
他党の政策を採用って事で言えば例えば共産主義は飲めないし橋下主義みたいなものも飲めないし、本質的に相容れない相手がいるのは仕方ない事でしょ？
そこはもうそれぞれが信じる道でやって行くしかないし、競合するなら潰しあいになるのも仕方ないと思うけど。
- 989 ：無党派さん：2015/08/10(月) 08:21:06.56 ID:/ywhwNcR.net
- 今の流れなら、２年後に野党が１個増えてましたというオチかな。
- 990 ：無党派さん：2015/08/10(月) 08:21:13.84 ID:2u7QoMUV.net
- まあ、部分的には同意できるところもある。
しかしその場合、小選挙区や一人区は民主中心の野党統一候補を出すバーターとして、
比例区や複数区では相当譲っていただくことが必須となる。
すなわち民主が、比例は共産党や維新へよろしく、と呼び掛けられるのならなw
- 991 ：無党派さん：2015/08/10(月) 08:32:33.54 ID:DFGb3sfR.net
- >>977
本日の高齢統合失調症民珍ニートｗ
- 992 ：無党派さん：2015/08/10(月) 08:32:48.28 ID:/H4KkqlP.net
- >>990
よろしく、とかいっても誰もいれないけどなw
前回衆議院で維新にそうとう譲ってやった連合もさすがにここまでコケにされたら動かんわ
むりやり調整されても参議院なら共産（自公維3分の2は困るから）、衆議院なら自民党に入れて維新落とすわ
民間労組ガーとかいうのかも知れんが、半端に維新支持するぐらいなら自民でいいしw
- 993 ：無党派さん：2015/08/10(月) 08:35:03.16 ID:S6NVwmr7.net
- >>989
その可能性は否定しないｗ
試行錯誤が続くのは決して好ましい事ではないが、失敗を恐れて何もしないよりはマシだと思う。
>>990
ちょっとイメージ違うけどね。
統一候補は党派の枠にこだわらず「勝てる候補」が当然優先されるべきで、比例名簿順位等々も可能な限りその原則に従うべきだと思う。
ま、現実はけっこうモメたりするけど、そこは正に調整力が問われる部分ですな。
それとさっきも言ったけど、維新の橋下直系や共産との本格的な共闘体制というのは現実的には有り得ないと思うよ。
- 994 ：無党派さん：2015/08/10(月) 08:39:12.74 ID:S6NVwmr7.net
- あ、スレ終わりか。
どなたかお願い出来るといいんですが、自分はもうじき抜けるし、どうも高屋義明っっぽいのが出没したから荒れるだけかもｗ
- 995 ：無党派さん：2015/08/10(月) 08:57:49.70 ID:S6NVwmr7.net
- >>992
俺も維新が分裂せずで橋下色が残ったままなら絶対に入れない。
共産党の方はまだ「敵の敵は味方」という理屈が成り立つけど、橋下維新にその理屈は通用せんからね。
- 996 ：無党派さん：2015/08/10(月) 08:57:56.13 ID:VlrsVMGv.net
- 勝てる候補優先なら比例はすべて一位の惜敗率勝負でいい。
民主自民は原則そうなってるけど。
- 997 ：無党派さん：2015/08/10(月) 09:00:38.50 ID:VlrsVMGv.net
- 維新の分裂はないよ、理由がない。
岡田が民主を解党すれば、
新党結成のために維新もそうするかもしれないけど。
岡田はやるとは思えない。
- 998 ：無党派さん：2015/08/10(月) 09:00:46.87 ID:3tmJRLXI.net
- 香川俊介前財務次官が死去 「社会保障・税一体改革」を推進
http://yabee.in/Shohizei_News/RqlNBy …
- 999 ：無党派さん：2015/08/10(月) 09:22:17.21 ID:S6NVwmr7.net
- >>996
それでいいと思う。
>>997
ま、最終的にはその辺の攻防ですな。
魚心あれば水心ありと言うけど、岡田、松野の水心がどの辺までなのかは俺もちょっと分からん。
- 1000 ：無党派さん：2015/08/10(月) 09:40:23.10 ID:u5oVY7r1.net
- 松野なんか今すぐにでも解党して民主党とくっつきたいぐらいだろ
問題は岡田だけだろ
- 1001 ：無党派さん：2015/08/10(月) 10:09:31.59 ID:Rx/r1lAi.net
- 領土問題は現状を肯定した上で当該国との関係改善を訴えれば大勝利間違いなし！
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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