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国民民主党 党内政局総合スレッド23

497 :無党派さん :2018/09/01(土) 17:38:36.26 ID:Va7HJSzl0.net
>>494
>>495

枝野は小池や細野から「排除」通告されていない。

498 :無党派さん :2018/09/01(土) 17:48:17.58 ID:yUiuJJO20.net
>>457
>>456


たいぞー

499 :無党派さん :2018/09/01(土) 17:51:37.26 ID:o6CbcaguK.net
>>497
小池は表立って特定個人に向けて「排除」通告はしてないし、細野のそれも野田と菅のみ
真偽不明の「排除リスト」に枝野の名前があり、その後に流出した「希望の党一次公認リスト」に埼玉5区の対抗馬が載っていた、という流れ

500 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:08:12.94 ID:hg3Zo+xXp.net
東北各県で立憲の地方組織が出来たら、最早立憲が民民と組む理由がゼロになるんだよなぁ

501 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:10:22.96 ID:o/TCeL5G0.net
枝野は前原の言ってた「全員合流」が実現してたなら党の決定に従って
希望の党入りするつもりだったけど

「リベラル系の選別」が出て来た時点で(自分個人が排除されるかどうか
に関係なく)無所属出馬することをほぼ決断

それと前後して前原-枝野代表戦での枝野支持者中心に新党立ち上げ
の話が出てきて立憲民主党立ち上げへ

というのが枝野個人周りのれだな

502 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:17:37.76 ID:JTdtPFHa0.net
ネット上で論争を始めると何時まで経っても終わらないんだな。
終わりの無い論争よりも建設的な議論を頼むよ。

503 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:20:09.18 ID:WwJessSt0.net
余りこういう見方はされてないけど、日本政治なんて所詮は英米の後追いしてるだけだからね
社会党が壊滅して民主党に乗っ取られたのは、イギリス労働党がブレア派に米民主党がクリントン夫妻に乗っ取られたのに
倣っただけだし、去年の希望壊滅、立憲躍進も労働党や米民主党が再度コービン派やサンダース派に乗っ取られたのの
後追いに過ぎん
すでに去年の選挙でイギリスでは保守党が虫の息で労働党が大躍進してるわけで
仮に11月の中間選挙でトランプ共和党が上下両院を失うなんて事になったら
来年の統一地方選や参院選も立憲大勝が予想できる
すでに予備選の段階でサンダース派が躍進して民主党の主流派が次々ラ落選してるし
国民民主の受難はしばらく続く

504 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:21:19.52 ID:JTdtPFHa0.net
>>500
野党支持者の多くは、立憲が自民党に対抗出来る政党だと思っているから、
立憲の地方組織が出来た時点で、国民民主の組織は社民化してしまう。

505 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:28:43.78 ID:F3cQRhVs0.net
>>501
そう
周りから「枝野立て」の期待に応えて、良くぞ立憲民主党を立ち上げてくれた
瞬く間に多くの国民から支持され選挙でも大きく躍進した

結果的に民進党が分裂して良かったとしか言いようがない

506 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:42:00.72 ID:Va7HJSzl0.net
>>499

時間的な順序を無視してはならない。
毎日新聞取材班『枝野幸男の真価』によると次のようになる。
9月27日  >>501が書いているように
   前原の言ってた「全員合流」が実現してたなら党の決定に従って 、希望の党入りするつもりだった
9月28日 午後三時からの記者会見で小池が「排除」発言。
       夜のBS番組で細野が「菅と野田」排除発言。
9月29日の夜、枝野は地元の会合で「新党か無所属かのいずれかだ」と明言
9月30日 出所不明の真偽不明の怪文書「排除リスト」が国会周辺で出回る。
10月1日 産経が「希望の党・第一次公認リスト」をスクープ。正式発表の2日前。

以上の経緯から、枝野の新党立ち上げに「排除リスト」や「公認リスト」は影響していない。
枝野の方から前原に訣別した流れ。


507 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:46:27.16 ID:TrxAv/rJM.net
民主全員受け入れて、比例重複はなしでよかったのにな

508 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:53:59.08 ID:WwJessSt0.net
つまり総会がある前に何かしら排除があるのは全員知ってたんだよな

509 :無党派さん :2018/09/01(土) 19:01:32.38 ID:WwJessSt0.net
なら前原の言ってることは
「何言ってんのこいつ?矛盾してるぞ!!」にならんか?

510 :無党派さん :2018/09/01(土) 19:14:55.76 ID:jZ1f7QJa0.net
民青が連合名乗ってる用に視えたけどそうなの???

511 :無党派さん :2018/09/01(土) 19:15:36.80 ID:Va7HJSzl0.net
>>506 を自己訂正

9月27日 前原が枝野に「合流方針」を説明
       枝野「そんなの無理だし、にわかに賛成できない」
       前原「必ずやりとげる」
       枝野「邪魔はしない」
       前原「邪魔しない、でなく協力してくれ」
       枝野は言葉を濁すも「自分が希望の党に行くことはないだろうな」と考えていた。
9月28日正午からの民進党両院議員総会
       枝野は前原の説明を聞きながら
       「カメラの前で自信満々に言うということは、小池と合意したのか」と思い、
       前原に「いまの話で行けるんだら、合流もありかもね」と言った。


512 :無党派さん :2018/09/01(土) 19:38:45.91 ID:Eie9Yml+0.net
前原の考えていたとうり
左翼を排除し
希望と合併し
貯めこんだ政党助成金を
結果的に希望渡せたのだから

前原は優秀な党首

513 :無党派さん :2018/09/01(土) 19:45:36.68 ID:dYK9EkCz0.net
その顛末が、船が難破したが金庫を抱いて手放さないので救命ボートに
海の底へと沈んでいくという寓話のようなバッドエンド

514 :無党派さん :2018/09/01(土) 20:00:45.31 ID:ZJbGeMoBp.net
今回の代表選は議員でも離党予備軍は白票かもしれないなぁ
下手に津村に入れるより白票の方がダメージ与えられるし

515 :無党派さん :2018/09/01(土) 20:25:10.34 ID:MIxHzsxC0.net
去年の党首選では、それまで前原を叩きまくってた小沢信者どもが
小沢が支持したってだけで、掌返して前原を褒めまくってたな
コロコロ人物評価変えるなっつーの

516 :無党派さん :2018/09/01(土) 20:59:29.05 ID:9kC0YjsX0.net
都市部で著名候補擁立=津村氏「執行部交代を」―国民・玉木氏
9/1(土) 20:49配信


国民民主党の代表選に立候補している津村啓介衆院議員と玉木雄一郎共同代表は1日、名古屋市内で記者会見した。

 同党の支持率向上策について、

玉木氏は「人口の多い所で著名な候補者を立て、党の活動と政策を浸透させていくことが大切だ」と述べた。

若者をターゲットに情報発信の強化を図る考えも示した。

 一方、津村氏は「執行部が過去の支持率低迷を総括できず、誰も責任を取っていない」と語り、執行部交代を求めた。 


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180901-00000099-jij-pol

517 :無党派さん :2018/09/01(土) 20:59:43.20 ID:aIhs9Fjha.net
>>503
オバマは反サンダースらしいな

518 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:01:14.05 ID:MIxHzsxC0.net
著名な候補者って誰なんだろう?

519 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:04:09.48 ID:aIhs9Fjha.net
>>431
最近は社会民主主義とすら思われるのを嫌って「社会自由主義」を標榜する人も多いな

520 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:05:04.68 ID:4zxTbMpz0.net
>>518
芸能人とかでは無いかな?

521 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:11:37.78 ID:Va7HJSzl0.net
>>516
>人口の多い所で著名な候補者を立て

ほら吹き玉木がまたやらかした。
そういうことは見通しがついてから口にすべき。
「統一会派」「共同選対」……  願望だけをまき散らす男。


522 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:12:50.22 ID:WwJessSt0.net
どうせまた再合併するから意図は理解できる

523 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:20:53.12 ID:ZlaMuj0S0.net
東アジアにおける社会自由主義政党

共に民主党:韓国
自由党:フィリピン
立憲民主党:日本
国民民主党:日本
自由党:日本

台湾民進党もそうだったような気もしたが

524 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:24:08.82 ID:UHWJ2LaE0.net
オール沖縄は現状オール革新に限りなく近い

525 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:24:47.12 ID:4zxTbMpz0.net
「社会自由主義」と言うのは、どういう政治思想なんだろう?

526 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:24:51.51 ID:aIhs9Fjha.net
>>521
相手に根回しせずに思いつきだけでしゃべるからなあ

527 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:28:16.00 ID:aIhs9Fjha.net
>>525
ウィキでは公平がどうとか書いてあったが、正直社会民主主義とはライスカレーかカレーライスかの違いしかないという印象

528 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:28:52.37 ID:ZlaMuj0S0.net
>>525
概要は
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
という事らしい

枝野の言ったまっとうな政治というあれ

529 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:35:25.47 ID:F3IHNHNY0.net
>>496
少なくとも排除発言の前までは、枝野は希望で選挙する準備してたよ

530 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:39:29.89 ID:ZlaMuj0S0.net
社会民主主義と社会自由主義とは何が違うのかという話は
2010年時点でこんな応答があったのね
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1345454768

531 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:50:29.44 ID:aIhs9Fjha.net
>ただし、特に社会民主主義との違いは政治哲学・政治思想面を中心とするもので、実際の政策面では福祉や社会政策を中心に社会民主主義に近くなる場合も多い。

なので「○○主義ガー」とか言ってても、「まず具体的な政策打ち出せよ」と

532 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:52:58.79 ID:MIxHzsxC0.net
旧ミンスは社会自由主義っぽかった
大ミンスになってどんどん欧州社民路線になったが

533 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:03:59.61 ID:MIxHzsxC0.net
社会自由主義ってブレア以後の労働党の第三の道と似たような概念じゃないかと思うが
BIは究極の社会自由主義と言えるかも

534 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:06:50.06 ID:ZlaMuj0S0.net
自由主義と言われていたころからそうだが
「社会的公正の重視」というのがこの手の場合のポイントというのかなんというか

もりかけへのカウンターともいうが

535 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:12:26.72 ID:MIxHzsxC0.net
社会自由主義というかブレア、シュレーダー、オランドが失敗したのは
行政の効率化などで浮いた富が社会保障として庶民に還元されるはずが
左派政治家の裏切りによって大企業に渡されてしまったことだろう
このへんの事情は、2012年のミンス党政権にも似ている

536 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:14:00.51 ID:ZIIrlnOs0.net
>>529
嘘いくない
両院議員総会の前、前原と枝野が話し合って前原は「全員合流させる」と
枝野は「そい言う事なら邪魔をしない」と言ったんだ
前原は「そうではなく協力して欲しい」と枝野に参加を呼び掛けたが断った
排除発言はそのずっと後だ

537 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:17:35.02 ID:ZIIrlnOs0.net
付け加えると枝野は最初から無所属で戦うつもりだったと言ってたろ
だけど希望拒否組みに担がれて新党を立ち上げたんだ

538 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:20:06.53 ID:EQnX8tgsr.net
>>536
枝野はもともと全員合流は無理と思っていて前のめりな姿勢には賛同してなかったけど
それでも本当に全員合流が達成できたのであれば
自分1人で異を立てて合流しないスタンドプレイをする人間でもない

539 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:21:49.13 ID:aIhs9Fjha.net
オランドとか「左派政権だったの?」って感じだよなあ。「ドイツ帝国」でトッドにめっちゃ批判されてた。
まあ当人たちからすれば「現実を見ろ。左派が望む政策なんてできるもんじゃない。日本の民主党だって失敗したじゃないか」と言いたげだが

540 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:26:00.35 ID:ZIIrlnOs0.net
>>538
それはしかし分からない
希望の政治信条と合わなければ入党しなかったんではないかな
少なくともそう言う人は枝野一人ではなかったはずだ
両院議員総会で全会一致と報道はされているが反対者が口をつぐんだに過ぎない

541 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:26:18.89 ID:ZlaMuj0S0.net
オランドはおらんド

542 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:30:18.02 ID:Va7HJSzl0.net
>>538

そりゃ、そうだよ。
だから、小池も細野も「排除」発言をせず、
「全員合流」かのように騙し続け、
第一次公認の発表をギリギリまで延ばしていたら、
立憲民主党の設立は時間的に間に合わなかった。
小池が枝野らをなめていたのが、大失敗のみなもと。

543 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:30:39.92 ID:1eFPJzIt0.net
>>431
ほんと篠原は糞過ぎる。俺も去年までは左派最強キャラだと信じてたがいまやリベラルにとってデマノイ
と並んで討伐対象でしかない。

544 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:33:29.61 ID:ADtXbust0.net
小池の背後に維新がいる時点で自治労は希望入りを絶対に飲めなかった
だからこそ枝野や赤松がグズグズしているのを傍目に逢坂が真っ先に希望不参加を表明した

545 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:35:27.05 ID:E9UdIqsy0.net
復古主義ー次世代・こころ/自民(清和会の一部)
保守主義ー自民
自由主義ー新進・自由(-2001)/維新
社会自由主義ー民主・民進・国民
社会民主主義ー社会・社民/生活・自由(2012-)
共産主義ー共産

こんな感じじゃね立憲は社会自由主義か社会民主主義か

546 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:36:57.07 ID:wMjd17U70.net
民主党を引き合いに出されても困るわ
今の玉木みたいに思いつきで言ってただけでしょ
つかほんとマニフェスト作成段階で16.8兆円分無駄だと仕分けた人は誰なんだ
国会全部見たわけじゃないが林芳正に問われた時は逃げてたし

547 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:37:32.26 ID:1eFPJzIt0.net
護憲・反戦・反原発・反基地(反オスプレイ)とここういうゴミみたいな主張しない左派って存在しないのか。

548 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:42:47.73 ID:ghDTqCyu0.net
>>547
左派だから、護憲・反戦・反原発・反基地(反オスプレイ)と言う主張をしている訳では無い。
社民・共産・市民活動家がぶっとんでいるだけで、多くの左派はマトモだと思う。

549 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:43:58.07 ID:EQnX8tgsr.net
他のはともかく超欠陥品とわかった原発とオスプレイを推すのはどうなんだ

550 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:45:00.31 ID:ZIIrlnOs0.net
反戦は左派なのか?
安倍は好戦なのか?

551 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:47:31.62 ID:ghDTqCyu0.net
>>549
原発は欠陥品だけど、オスプレイは高性能の輸送機だよ。
だから、オスプレイの配備に反対する理由は無いな。

552 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:48:13.58 ID:o6CbcaguK.net
>>543
お前にとっての「討伐対象」とやらであって、リベラルにとっての「討伐対象」であるという根拠はない
勝手に決めつけるなよ
そもそも江田憲司はリベラル側の人間ではない
今はリベラルに転じたのか?
何がリベラルなんだ?

553 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:48:47.61 ID:aIhs9Fjha.net
「左派は護憲・反戦・反原発・反基地・反オスプレイを主張しなければいけません」みたいなメニュー表があるわけでもないからなあ

554 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:51:46.92 ID:o6CbcaguK.net
>>547
「護憲・反戦・反原発・反基地(反オスプレイ)」を「ゴミみたいな主張」と誹謗するお前がリベラル代表みたいな面して語るのは、ちゃんちゃらおかしい
まったくリベラルじゃないだろ
そもそも、原発ゼロは立憲民主党の根幹、最重要政策の一つだぞ

555 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:52:04.18 ID:ZIIrlnOs0.net
左派の基本構造は反権力だよ
右派にも護憲反戦反基地はいる

556 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:52:48.67 ID:EQnX8tgsr.net
>>546
そうはいっても平成23年度では予算額に比べて決算額が庁内仕分けほかで
10兆円減らしてるから
マニフェストで実施した子ども手当ほかの計4.2兆円にもともと増税で賄う2.7兆円足すと
実は16.9兆円で16.8兆円はクリアしてたりするんだ

557 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:54:46.55 ID:Va7HJSzl0.net
>>546

元自民党幹事長が

「カネは幾らでも出てくる」とおっしゃれば信じるしかないでしょう。

558 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:55:46.76 ID:1eFPJzIt0.net
業界・労組(反共しか興味ない同盟、護憲しか興味ない総評)という二大害悪を打破するような
まっとうな左派こそが本来の左派 政策でまっさきに護憲とかいってるやつはそもそも既得権益

559 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:57:53.29 ID:ghDTqCyu0.net
左派の政治スタンスは、大きな政府であり、高負担・高福祉だと思う。
富を平等に分配するような、弱者目線の政治を志向している。

だから、護憲とか反戦は、左派とは余り関係無い主張だね。
護憲とか反戦は政治的な主張と言うよりも、夢想家の思想に過ぎない。

560 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:58:01.65 ID:EQnX8tgsr.net
>>551
計26機配備されて戦争もしてないのにすでに2機撃墜済み
災害救助にも使えない空飛ぶ棺に載せられてるパイロットがかわいそうとか思わないのか

561 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:01:06.26 ID:aIhs9Fjha.net
>>559
高負担に反対している左派も多い

562 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:02:10.52 ID:1eFPJzIt0.net
業界・労組という二大害悪であり既得権益を打破するためにまずは妥協して総評と一時的に組むというのは
しかたがないかもしれない。枝野だって本来は改憲派でタカ派だ。つまり本心から総評のような悪魔に
魂を売るような男ではない。これは長妻もおそらく同様だろう。

563 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:02:55.05 ID:ZIIrlnOs0.net
上からの政治ではなく草の根の政治を目指すと言うのは左派志向
右派はガバナンスの効いた政治を好む

564 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:05:11.90 ID:ghDTqCyu0.net
>>560
オスプレイは事故率が高い事と引き換えに、
従来のヘリコプターよりも、航続距離・巡航速度・積載重量で優れている。

米軍に普通に配備されている機体なんだから、空飛ぶ棺と言うのは、流石に言い過ぎ。

565 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:09:47.11 ID:ghDTqCyu0.net
>>561
高負担に反対するのなら、高福祉の実現は無理だよ。

あとは、富裕税でも掛けて、低所得者層の負担を減らすしかない。
ただ、富裕税は現実的に難しいので、万人から平等に高税率の税を負担して貰うしかないね。

566 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:12:06.38 ID:aIhs9Fjha.net
>>563
右派は草莽くっきとか言ってても結局は権力志向になるからなあ

567 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:13:16.10 ID:ZlaMuj0S0.net
翁長知事こそが右翼だったという皮肉な現実

568 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:13:21.75 ID:aIhs9Fjha.net
にしても旧来型の団塊左翼が鬼籍に入ったら、日本にはウヨと無害化された左翼とノンポリしか残らんのかね

569 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:14:54.98 ID:dYK9EkCz0.net
反戦平和は労働党のアーサー・ヘンダーソンらフェビアン協会員らによる戦争を回避して
労働者を保護せよという平和運動に由来するもので、正統派も正統派、左派の王道だぞ

当然護憲もそのための手段

570 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:15:37.31 ID:o6CbcaguK.net
>>562
枝野は労組を害悪だとは思っていないし、旧総評系労組を悪魔だと思ってもいない
俺は20年前から枝野の話や演説を聞いているが、枝野は労組べったりの人間ではないけれど、労組の重要性・必要性をよく理解している政治家だ
それに、立憲的改憲を唱え、保守本流を標榜する枝野がタカ派なわけねーだろ
タカ派とハト派の意味をちゃんと調べてから使え
無知すぎる

571 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:17:01.99 ID:1eFPJzIt0.net
>>568
団塊左翼が消えたらそれに対抗してるだけの日本型右翼は消えるだろ。こいつら天皇崇拝でもなんでもない
団塊左翼つくった世界観が嫌いなだけだから。韓国・民主・朝日・憲法しか興味ねーのはウヨも同様だから。

572 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:17:58.57 ID:ZlaMuj0S0.net
しかしどこが主でどこが従かの次はウヨサヨ論と
神学論争のお好きな事で

573 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:23:03.84 ID:dYK9EkCz0.net
>>572
強引な主張を目にして黙っていられなくなってしまった
申し訳ない

真面目な話、国民民主党はネオ民社党ですらないと思うんだ
同盟系の労組に支えられているけど労働者のためのアクションさうら
旧民社党時代より劣悪だもん

574 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:30:42.45 ID:ZlaMuj0S0.net
>>573
こちらも申し訳がない

575 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:33:37.06 ID:ghDTqCyu0.net
>>569
労働者を兵役の義務から解き放つのは近代国家の考え方とは相反するな。
近代国家では国民皆兵が基本で、兵役の義務を果たさない人間には市民権は付与されない。

貴族や武士にだけ課せられていた兵役を一般市民が引き受けるからこそ、
一般市民は様々な権利を主張出来る訳だからね。

576 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:36:43.48 ID:ocpQc0/u0.net
9月3日(月)発売の[週刊ポスト]
⇒怒りの政局大特集:安倍晋三「悪だくみ人脈」の序列−この国の勝ち組はこうして決まっている
⇒政局地獄耳スクープ:小泉進次郎vs.小渕優子vs.河野太郎−「狙うは次の次」ハイエナプリンスの皮算用
⇒セクハラ騒動の渦中の財務省に現れた美熟女広報室長「城田郁子氏」の<お役目>
⇒皇室深層ルポ:雅子妃「私はフランスに行かない」<新皇后>の覚悟
⇒連載コラム:大前研一のビジネス新大陸/厚生労働省の分割は当然!大前流「省庁再々編」構想
⇒ワイド特集:もっと正直、それでも公正(抜粋)
▼<第3のスポーツスキャンダル>女子体操パワハラ問題で掘り起こされた「塚原採点」

9月3日(月)発売の[週刊現代]
⇒政局大特集:菅 義偉は後藤田正晴と野中広務を超えたか−圧勝・安倍晋三も恐れる「陰の総理」
⇒ニュースワイド:明日を知る風を見る(抜粋)
▼「次は出るゾ!」岸田文雄の発言に派閥若手が呆れている
▼自民党「総裁選要項」で露骨な「石破 茂封じ」
▼北朝鮮で拘束の日本人・杉本倫孝氏、スピード「釈放」の訳
⇒連載コラム:事情通/贈収賄事件で起訴された谷口浩司被告の妻が記したブログに立憲民主党が揺れている
⇒連載コラム:ジャーナリストの目/石破 茂氏の主張は1ミリも賛同できないのに、妙に安心感がある(筆者:青木 理)
⇒連載:熱討スタジアム/こんな時だからこそ、政界の暴れん坊「ハマコー」こと浜田幸一を語ろう
■座談会出演:田崎史郎、元秘書・岡 泉、南丘喜八郎
⇒警告大特集:2020東京五輪を台風が直撃、男子マラソン中止の悲劇−やはり10月に開催時期をずらせ!

577 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:54:03.91 ID:Va7HJSzl0.net
>>573

同盟系労組は「労働者のためのアクション」をしているだろうか?

578 :無党派さん :2018/09/02(日) 00:37:25.27 ID:3cecc4wzM.net
国民民主党は電力党だから、普通の労働者の危機意識とは少し遠い

579 :無党派さん :2018/09/02(日) 00:56:47.01 ID:KSbcOh6B0.net
自動車党でもあるで

580 :無党派さん :2018/09/02(日) 01:06:55.56 ID:3cecc4wzM.net
勝ち組労働者の党ってことだ

581 :無党派さん :2018/09/02(日) 03:12:42.44 ID:VRe5oL3w0.net
おい国民民主党w
こういう所で化けの皮が剝がれんだよw
とっとと是正なw

https://this.kiji.is/408532432779052129
国民民主党と公明党が、今年6月1日時点で障害者雇用の法的義務を満たしていない状況だったことが1日、共同通信の取材で分かった。
障害者1人の雇用義務があった国民はゼロ。

582 :無党派さん :2018/09/02(日) 05:12:05.74 ID:nrWgbc820.net
<2日付の「産経新聞」一面トップ>

安倍晋三首相、対中改善に自信「完全に正常な軌道に戻った」 産経単独インタビュー
http://www.sankei.com/premium/news/180902/prm1809020018-n1.html

【首相インタビュー】米紙の「真珠湾忘れぬ報道」否定 「全くの誤報だ」
http://www.sankei.com/politics/news/180902/plt1809020003-n1.html

【阿比留瑠比の極言御免】国民から憲法改正の権利奪うな インタビューで強調した安倍晋三首相
http://www.sankei.com/premium/news/180902/prm1809020019-n1.html

583 :無党派さん :2018/09/02(日) 06:22:24.48 ID:OOQtZFyPa.net
>>581


584 :無党派さん :2018/09/02(日) 06:23:17.89 ID:OOQtZFyPa.net
>>581
そりゃあ代表候補が安楽死を言い出す党だからなあ

585 :無党派さん :2018/09/02(日) 06:24:41.76 ID:JIGt8c+na.net
>>448
旧全郵政とJR連合が立憲支持。電機連合が国民支持。旧総評系旧同盟系というより官公労と民間で別れたと思われ。(立憲支持に私鉄と運輸はいるけど。)

586 :無党派さん :2018/09/02(日) 06:29:29.14 ID:zl16hTnM0.net
>>568
日本型国家社会主義の自民とBI推進派の二大勢力に

587 :無党派さん :2018/09/02(日) 06:39:25.73 ID:zl16hTnM0.net
今の日本の左派って、単純化すれば
国際共産主義をマイルドに薄めて飲みやすくした欧州社民路線に
日本特有の童話在日の反日運動が結びついたものと言える

588 :無党派さん :2018/09/02(日) 07:07:13.37 ID:zMrUahTW0.net
>>575
その近代国家と市民兵、兵役義務をもって国家同士が全力で戦ったらどうなるかというのが
総力戦であり世界大戦だったんだもの

貴方が言及していることのその先のステージへと1920年代には既に進んだんだよ
すなわち、戦争は兵力供給源である労働者の生命を脅かし、家庭を破壊し、生活を困窮させるんだ

589 :無党派さん :2018/09/02(日) 08:39:48.02 ID:ycEf9VIV0.net
国民民主党の代表選挙が大詰めなのに
誰からも注目されていない件について。

590 :無党派さん :2018/09/02(日) 08:40:29.72 ID:JIGt8c+na.net
現代は戦争もAI・ロボット化している。

591 :無党派さん :2018/09/02(日) 09:41:08.02 ID:+StzbSlwd.net
>>589
自民党総裁選や、さらには沖縄知事選もあるし
そもそも注目されにくい中で、今回の代表選はよく露出したほうじゃないか
なんか国民執行部では当初代表選しないほうがいいという声があるとか、そんな報道あったけど、そういう考えは本当にアホだと思う
今となっては柚木こそ誰も注目してないし、今井に至っては日和って玉木側に平然と尻尾ふりにいくだろう

592 :無党派さん :2018/09/02(日) 09:53:08.53 ID:T+2g74ZV0.net
>>588
民主国家の国民は、国家を消耗させるような総力戦は出来る限り避けるべきだと思うけど、
だから兵役の義務を無くせば良いと言う主張には、繋がらないだろう。

国の安全や独立を守るには、最低限度の武力は必要だと思う。
最低限度の武力の保持には、近代兵器と兵力が必要不可欠である以上、
国民の兵役は避けては通れないんだ。

593 :無党派さん :2018/09/02(日) 10:10:34.44 ID:CmP7r09e0.net
>>591

これだけマスコミに取り上げられ、広告費に大量のカネを使っても、
支持率が2%を超えなかったら、もはや絶望的。
もっとも、今月の支持率が3%近くに迫っても年末には1%に戻るだろうけど。

594 :無党派さん :2018/09/02(日) 11:28:18.12 ID:QV5qyKFv0.net
そういや代表選の投票日の4日は台風が来るんだよね
なんか党の未来を象徴するようなタイミングだなあとふと思った

595 :無党派さん :2018/09/02(日) 14:36:27.12 ID:36grtxLd0.net
玉木氏支持、国会議員7割=代表選、4日投開票―国民民主
9/2(日) 14:18配信


 国民民主党は4日午後、東京都内のホテルで臨時党大会を開き、代表選の投開票を行う。

 最も比重の大きい国会議員票で、玉木雄一郎共同代表は全体の7割近くを固めて大きくリード。

津村啓介衆院議員は推薦人10人からの上積みに苦戦している。

 議員票の動向を本人や両陣営への取材などを通じて探ったところ、全61人のうち玉木氏支持は42人。

執行部メンバーや労組出身者など幅広い支持を集めている。

一方、津村氏支持は12人にとどまった。

このほか態度未定の議員、「白票を投じる」と答えた議員もいた。

 玉木氏の陣営幹部は「かなりの支持を得ている感触はある」と手応えを強調。

後半戦では地方議員や国政選挙公認予定者との会合を重ね、圧勝を狙う。

津村氏の陣営は「地方議員票で過半数獲得」を目標に掲げ、巻き返しに懸命だ。 



https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00000021-jij-pol

596 :無党派さん :2018/09/02(日) 14:59:29.80 ID:yEtxfDFe0.net
>>591
ほとんどろくなところが見当たらない国民民主にしては、他の主要野党に比べると唯一マシなのはリーダー選出の透明度には違いない
もっともそこをあまり押し出すとまた枝野や立憲支持者らの憎悪を集めてさらに村八分に追い込まれるのだけど

597 :無党派さん :2018/09/02(日) 15:10:09.12 ID:wigrPZvVM.net
辺野古問題でまた立憲と国民が対立するのが目に見える

598 :無党派さん :2018/09/02(日) 15:46:35.48 ID:CmP7r09e0.net
>>595

津村が良いわけでないが、玉木より遥かに現実認識がある。

7割の議員が玉木とは嘆かわしい。

注目すべきは「白票を投じる」議員だけ。

599 :無党派さん :2018/09/02(日) 16:01:58.69 ID:VZTWbabe0.net
地方議員とは言え、こんな議員がいるんだな。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2017-01-24/2017012401_04_1.html

600 :無党派さん :2018/09/02(日) 16:14:20.30 ID:lNm7fFMEa.net
白票を入れる議員
嫌な予感が

601 :無党派さん :2018/09/02(日) 16:18:05.03 ID:csWtQP970.net
>>599
共産は千葉、京都では強い。
沖縄は那覇が強いので、那覇がある沖縄1区を赤嶺が引退しても候補者を共産から出し続けたい模様。

602 :無党派さん :2018/09/02(日) 16:35:01.56 ID:OOH5i7N70.net
>>600

離党予備軍

603 :無党派さん :2018/09/02(日) 16:36:24.70 ID:OOH5i7N70.net
>>595

> 執行部メンバーや労組出身者など幅広い支持を集めている。


連合はひそかに玉木支持か。

604 :無党派さん :2018/09/02(日) 16:45:34.97 ID:EIBZpfLEp.net
参院に白票入れる(≒離党前提)がいるかいないかが最大の焦点

605 :無党派さん :2018/09/02(日) 16:54:22.91 ID:EpoTeb5X0.net
>>556
へぇ知らんかった

当時もうちょっと掘ってみますわ

606 :無党派さん :2018/09/02(日) 16:55:40.34 ID:VZTWbabe0.net
米重 克洋@kyoneshige 3m

沖縄県知事選、ひと言で言えば「現職の二期目の選挙」みたいな感じ。

607 :無党派さん :2018/09/02(日) 17:06:21.71 ID:CFqSj9Jer.net
>>605
まあ未執行予算には復興のために予算つけたけど事業者を見つけられなかった
パターンも多いから「埋蔵金を実は堀当てていた」とかそこまでの話でもないけど

民主党政権時代の予算と決算比べると様相がかなり違って面白かったりする

608 :無党派さん :2018/09/02(日) 18:28:47.93 ID:CmP7r09e0.net
立憲民主党後楽園ホール大会 プロレスがないのはいかがなものか --- 常見 陽平
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180901-00010003-agora-pol

609 :無党派さん :2018/09/02(日) 20:28:24.23 ID:nrWgbc820.net
明日発売の[AERA]
⇒巻頭コラム:eyes
■姜 尚中「トルコ通貨危機から予見する世界規模の混乱」
■東 浩紀「猛暑や渋滞、金属不足も。「無理のある東京五輪」認めよ」
⇒怒りの短期集中連載:安倍政権の5年8カ月「上」強い言葉が異論を封じた
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=20350

明日発売の[週刊ポスト]
⇒怒りの政局大特集:安倍晋三「悪だくみ人脈」の序列−この国の勝ち組はこうして決まっている
⇒政局地獄耳スクープ:小泉進次郎vs.小渕優子vs.河野太郎−「狙うは次の次」ハイエナプリンスの皮算用
⇒セクハラ騒動の渦中の財務省に現れた美熟女広報室長「城田郁子氏」の<お役目>
⇒皇室深層ルポ:雅子妃「私はフランスに行かない」<新皇后>の覚悟
⇒連載コラム:大前研一のビジネス新大陸/厚生労働省の分割は当然!大前流「省庁再々編」構想
⇒ワイド特集:もっと正直、それでも公正(抜粋)
▼<夫婦揃って宮川紗江選手に渋々謝罪>女子体操パワハラ問題で掘り起こされた「塚原採点」

明日発売の[週刊現代]
⇒政局大特集:菅 義偉は後藤田正晴と野中広務を超えたか−圧勝・安倍晋三も恐れる「陰の総理」
⇒ニュースワイド:明日を知る風を見る(抜粋)
▼「次は出るゾ!」岸田文雄の発言に派閥若手が呆れている
▼自民党「総裁選要項」で露骨な「石破 茂封じ」
▼北朝鮮で拘束の日本人・杉本倫孝氏、スピード「釈放」の訳
⇒連載コラム:事情通/贈収賄事件で起訴された谷口浩司被告の妻が記したブログに立憲民主党が揺れている
⇒連載コラム:ジャーナリストの目/石破 茂氏の主張は1ミリも賛同できないのに、妙に安心感がある(筆者:青木 理)
⇒連載:熱討スタジアム/こんな時だからこそ、政界の暴れん坊「ハマコー」こと浜田幸一を語ろう
■座談会出演:田崎史郎、元秘書・岡 泉、南丘喜八郎
⇒警告大特集:2020東京五輪を台風が直撃、男子マラソン中止の悲劇−やはり開催時期を10月にずらせ!

610 :無党派さん :2018/09/02(日) 20:39:50.91 ID:36grtxLd0.net
<毎日新聞調査>ふさわしい総裁、安倍氏32%石破氏29%
9/2(日) 18:39配信

 毎日新聞は1、2両日、全国世論調査を実施した。

自民党総裁選(20日投開票)に立候補を表明した安倍晋三首相と石破茂元幹事長のうち、誰が次期総裁にふさわしいか聞いたところ、安倍首相が32%で、石破氏が29%と小差で続いた。

「このなかにはいない」と答えた人も28%いた。

安倍内閣の支持率は37%で、7月の前回調査(37%)から横ばい。

不支持率は前回(44%)から3ポイント減の41%で、3月の調査から6回連続で不支持が支持を上回った。


〜【中略】〜


安倍首相は、自民党の憲法改正案を秋の臨時国会に提出したいという考えを示している。

この方針に「賛成」と答えた人は20%にとどまり、「反対」の38%を下回った。

「わからない」も33%おり、首相が描く改憲シナリオへの理解は広がっていない。

 次の首相に最も期待する政策は、「年金・医療」が23%で最も多く、

「景気対策」15%▽「消費増税と財政再建」13%▽「子育て支援と教育」12%−−などが続いた。「憲法改正」は4%にとどまった。

 主な政党の支持率は、自民党33%▽立憲民主党9%▽公明党3%▽共産党3%−−など。

日本維新の会、社民党、国民民主党、自由党はいずれも1%。無党派層は40%だった。【平林由梨】

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00000038-mai-pol

611 :無党派さん :2018/09/02(日) 20:43:38.89 ID:BvGV5vSs0.net
国民民主職員数、障害者雇用義務満たさず 玉木共同代表、政権批判していたが…
https://www.sankei.com/smp/politics/news/180902/plt1809020009-s1.html
 国民民主党の玉木雄一郎共同代表は2日、東京都内で記者団に、党の職員数が障害者雇用促進法に基づく雇用義務の基準を満たしていない状況であることを明らかにした。
法定雇用率の2・2%に相当する1人の雇用義務があるが、雇用はなく、必要なハローワークへの報告もしていなかったという。玉木氏は「誠に申し訳ない。早急に改善したい」と語った。

 中央省庁での障害者雇用水増し問題をめぐり、玉木氏は8月21日の記者会見で「安倍晋三政権の隠蔽(いんぺい)体質が表れている。障害者雇用に対する大きな裏切り行為だ」と批判し、衆院厚生労働委員会などでの閉会中審査の必要性を訴えていた。

612 :無党派さん :2018/09/02(日) 20:47:21.72 ID:JjMFS0OAa.net
>>608
いかがなものでもない

613 :無党派さん :2018/09/02(日) 20:47:41.61 ID:CmP7r09e0.net
>>610
>日本維新の会、社民党、国民民主党、自由党はいずれも1%


調査結果に疑問あり。

国民民主党のメディア露出や数億円をかけた新聞広告などが全く反映されていない。

解党目前の社民党以下とはあり得ない。

614 :無党派さん :2018/09/02(日) 20:52:25.67 ID:zMrUahTW0.net
選挙で社民候補と国民候補が居たら社民を選ぶ、という人が割と居そうなくらいにはマジで不人気だよ

615 :無党派さん :2018/09/02(日) 20:53:44.48 ID:36grtxLd0.net
新聞広告以外にも代表戦のビラをポスティングしてる。

616 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:12:56.75 ID:RmIBvBmi0.net
民民の不人気は露出度以前に構造的な問題だから何をやっても無駄

617 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:20:01.62 ID:KSbcOh6B0.net
その前に有権者には投票しないという手もあるのも
忘れてはいけないのでは

618 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:29:23.57 ID:TwSH4dao0.net
>日本維新の会、社民党、国民民主党、自由党はいずれも1%


これだけ不人気だともう打つ手がないな。

619 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:39:39.71 ID:zl16hTnM0.net
社民が反日売国奴じゃなかったら
社民の政策の方が国民よりずっといい

620 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:41:17.76 ID:qiK1kG/c0.net
>>619
反日とかいうものの見方はネトウヨ以外しないから参考にならない。

621 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:41:52.91 ID:1s101Emup.net
実は社民より民民の方が韓国ベッタリ
意外と社民は韓国に甘くない

622 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:44:48.02 ID:JjMFS0OAa.net
井出ようせい
伯父の井出正一が、今朝亡くなりました。生前賜りましたご厚情、また、多くの方からお悔やみのメッセージを賜り、心より感謝申し上げます。
−酒楽きつくら蔵元売店にて

623 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:50:12.25 ID:CmP7r09e0.net
BS朝日『日曜スクープ』に玉木と津村が生出演しているのを見たが

玉木の軽さは隠しきれない。どんな政策を主張してもウソ臭くなる。

津村はどっしりと安定している。内容はともかく、しゃべり方はマトモ。

国民民主党のガンは玉木であって、認知度を上げても無理かも知れない。

624 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:52:23.25 ID:zl16hTnM0.net
軽い増税派とどっしり安定した増税派

625 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:57:35.92 ID:JjMFS0OAa.net
どっしりとした増税派
仲間内から西郷さんと呼ばれていたドジョウ総理ではないか

626 :無党派さん :2018/09/02(日) 22:04:39.33 ID:zl16hTnM0.net
津村なら野田ブタ二世になれるかも

627 :無党派さん :2018/09/02(日) 23:09:36.59 ID:qL2rvNRea.net
太った豚よりも痩せた野田がいい あれ?

628 :無党派さん :2018/09/02(日) 23:10:12.30 ID:RmIBvBmi0.net
白票入れたのが誰か、そして参院の場合臨時国会開会までに離党するかが最大の見どころだなぁ

629 :無党派さん :2018/09/02(日) 23:13:38.90 ID:RmIBvBmi0.net
16年参院選で(共産含む枠組みでの)野党共闘が上手くいったのも反TPP・反ネオリベ的な部分であって、都市型リベラルとは別系統だからなぁ
東北こそ立憲の牙城になって貰わなきゃ困るって話だ(下手に関西とかで伸びられても後々厄介)

630 :無党派さん :2018/09/02(日) 23:18:00.37 ID:zl16hTnM0.net
赤い仙台

631 :無党派さん :2018/09/02(日) 23:26:14.98 ID:RmIBvBmi0.net
大まかに「東日本・北日本全域を立憲、西日本都市部は共産」で割り振れば立共共闘の効力を最大化出来る

632 :無党派さん :2018/09/02(日) 23:35:23.32 ID:CmP7r09e0.net
>>631

西日本都市部は共産=西日本都市部は野党全滅=自民党お助け戦術

633 :無党派さん :2018/09/02(日) 23:39:18.71 ID:RmIBvBmi0.net
西日本全域は言い過ぎにしても、京都で立憲が伸びたところで百害あって一利なしではある
岡山・広島・福岡とかはまた事情が違ってくるが

634 :無党派さん :2018/09/03(月) 00:01:35.39 ID:t3tkaPFw0.net
>日本維新の会、社民党、国民民主党、自由党はいずれも1%


早く総選挙やってもらって、不人気な民民は
大きく議席を減らしてほしい

635 :無党派さん :2018/09/03(月) 00:09:11.63 ID:Tk9Yv9zbp.net
参院選で立憲含めて野党がロクに戦える気がしないのは1人区で一番野党有利な東北で立憲の地方組織すら出来ていないことに尽きる
箸にも棒にもかからない西日本の一部の県は後回しにしてでも、秋田・山形・福島くらいはさっさと作れとしか

636 :無党派さん :2018/09/03(月) 00:20:26.34 ID:TleZQBsr0.net
>>635
マンパワーがない上に沖縄にまで戦線を拡大したからなあ
本来は距離を置くつもりが巻き込まれた

637 :無党派さん :2018/09/03(月) 00:27:56.72 ID:gmT4SpByp.net
沖縄は特殊事情だから仕方ないとしても、福井や宮崎みたいな所は後回しで良かった

638 :無党派さん :2018/09/03(月) 01:00:04.08 ID:VBNNKZDSd.net
>>595
離党予備軍が予想以上に少ないな
玉木に入れる42人は当然離党しないし津村は離党予備軍の推薦人入りを認めなかったから離党する可能性があるのは最大で8人と言うことになる

639 :無党派さん :2018/09/03(月) 01:33:51.59 ID:U4TTafts0.net
>>638
柚木に対する枝野幸男の寸評で完全に冷えただろうな 
つまり、立憲入りには少なくとも山尾レベルの勝負強さ、知名度、地盤の強さ、共産党との個人的パイプ、弁士の引き、相手の弱さにたすけられ、自力で勝ち抜いてのちのち会派にいれていただくしかないようだ

640 :無党派さん :2018/09/03(月) 01:34:43.07 ID:9GxdKJb10.net
>>638
希望の党への合流時とは違い、国民民主へは自分の意思で合流した人間が大半だから
今更離党予備軍なんてゼロに近いと思う。

641 :無党派さん :2018/09/03(月) 01:58:49.96 ID:Ag4Yny2U0.net
今のままだと比例はとれて300万票ってところか?流石にこれ以下はないとは思うけど

642 :無党派さん :2018/09/03(月) 02:29:39.08 ID:B6exk5v20.net
>>638
離党予備軍と目されたのは元々それほど多くはない

643 :無党派さん :2018/09/03(月) 02:53:33.48 ID:YxMVS94Pp.net
>>639
傲慢だなぁ

644 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:15:57.91 ID:/odEE/dY0.net
枝野にしてみれば衆院議員なんて欲しくないだろ
すぐ欲しいのは参院議員、選挙終わってからでは遅すぎる
なにしろ憲法改正の国民投票まで持っていかれる可能性が有るからな
民民に自民と手を組まれたらお終いだ

645 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:18:23.83 ID:tDD0xNwt0.net
だから民民は妙に強気で立憲に色々要求してんだな。構図が見えてきたな

646 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:34:15.45 ID:z8KmWKIJ0.net
立憲がそれほど国民投票を恐れてるとは思えないな
共産社民ならともかく

647 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:36:44.39 ID:tDD0xNwt0.net
いや、やられたら詰む終わりだと思ってる。かなり恐れているぞなので投票すらさせたくない

648 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:57:39.42 ID:/odEE/dY0.net
>>646
国民投票実施されたら立憲の存在価値無くなるだろ何を呑気な

649 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:06:11.10 ID:z8KmWKIJ0.net
国民投票の実施が、自民の支持率にプラスに働く可能性は小さい
投票の結果がどうあれ、立憲には損にはならない

そもそも自民改憲草案ならともかく
自衛隊合憲化の加憲程度なら、原理的護憲の共産社民はともかく
内容自体は立憲にとってはどーでもいいレベルの話だろう
反対してるのは政局的な理由に過ぎない

650 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:56:46.41 ID:imsMbzQA0.net
NHKの世論調査は今夜発表ありそうかな?

651 :無党派さん :2018/09/03(月) 06:59:10.35 ID:H6CxiJGZK.net
>>635>>637
党本部主導で県連を立ち上げてるのではないから、どこを後回しとか、ナンセンスな話だ
沖縄のようなケースは異例中の異例で、他の地方組織の設立は、あくまで地方の人材と意思にかかっている
福井や宮崎をあとに回したって、秋田や山形が早くできたわけではないよ

652 :無党派さん :2018/09/03(月) 07:44:13.28 ID:gmT4SpByp.net
立憲としては参院に離党予備軍がいるか否かが全て
いないなら自由党に根回ししてでも参院野党第一会派にならなきゃいけない
希望の会の枠があるから自由党の一存で決められないとの意見があるとはいえ、社民側も一丁目一番地を死守するために立憲側への自由党議員融通くらい黙認するだろ

653 :無党派さん :2018/09/03(月) 07:45:09.34 ID:VtxNX+R30.net
今民民にいるやつらは好きで民民にはいったやつらだから離党予備軍なんているほうがおかしい。
一匹たりとも立憲に入れるべきではない。

654 :無党派さん :2018/09/03(月) 07:48:37.96 ID:25E+4MTg0.net
立憲入りしなくても離党するかしないかだけで雲泥の差だからなぁ
枝野の辺野古反対発言も自由・社民に参院議員を融通してもらうための駆け引きの面もあったとは思う(もちろん表では自由意志で入党・会派入りとの形は取るが)

655 :無党派さん :2018/09/03(月) 07:52:04.62 ID:z8KmWKIJ0.net
小沢と枝野の間でいろいろ裏取引はあるんだろうが
参院選までは手の内は見せないだろうな

656 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:03:06.92 ID:3AzkfmC8d.net
玉木は総裁選に敗れた石破一派が離党してきて国民民主党に合流という、取らぬ狸の皮算用をしてそう。

657 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:04:04.68 ID:VtxNX+R30.net
>>656
しれやられると一気にマスコミは石破賛美を開始するから立憲は次回も現状維持程度におわる。
へたすりゃ一気にオワコン扱い。

658 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:04:42.49 ID:B6exk5v20.net
マジンガーOZ

659 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:06:36.97 ID:z8KmWKIJ0.net
万一石破が離党するとしても、一派が離党するなんてことはあり得ない
例えば鴨下や山本有二が離党するのを想像できるか

660 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:08:38.28 ID:VtxNX+R30.net
>>659
鴨下みたいな高齢者なら最後の奉公でありえるし、山本は広田に選挙区奪われたから一か八か
やる価値はある。問題は平とか斎藤みたいな閣僚・閣僚手前の若手が100%ついてこないこと。

661 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:09:00.97 ID:TleZQBsr0.net
石破の狙いは次の次だろ
岸田野田が自爆したから次の次は石破しかいない
進次郎が安倍に付いたら待望論も萎むしな
3年後には勝手に総裁の椅子が転がり込むのに離党は有り得ない

662 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:10:16.61 ID:25E+4MTg0.net
自由党議員を融通するのは立憲を参院野党第一会派にするためだから、臨時国会前でなければ無意味
そのために無理に沖縄県連設立を前倒しして辺野古反対も表明したんだろ(もちろん翁長急死と知事選が表の理由だけど)

663 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:15:45.54 ID:VtxNX+R30.net
石破派は幹部はわりと離党してもついてくると思うぞ。

会長代行:山本 選挙区喪失 
会長代理:鴨下 鉄板+高齢者で失うものがない 
副会長:田村 岡田王国で自民のままよりもいっそ野党票も加わえたほうが安泰 対抗馬の松田は落選中
事務総長:古川 鉄板 なにやっても当選だろうから離党もできる
政策委員:赤沢 鳥取県連なので当然石破と行動

副会長:伊藤 野党共闘されると山花に敗北確定だが、山花も現職なので行き場はない
広報委員:平 ネトサポの司令官なうえに閣僚手前の元小泉チルドレン もっとも石破を裏切って二階派でもいきそうなタイプ

664 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:18:46.26 ID:9isHZVXFa.net
>>661
河野がいる。

665 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:20:23.63 ID:z8KmWKIJ0.net
岸田総理、安倍外相兼副総理もまだあり得る
岸田の替わりに菅でも

666 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:22:40.94 ID:9isHZVXFa.net
>>663
後藤田は?

667 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:30:37.43 ID:9isHZVXFa.net
>>665
安倍が閣内にいれるかどうかは細田が現役でいるかどうかだ。

668 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:34:00.01 ID:DysXGQX6p.net
臨時国会までに立憲が参院野党第一会派にならなければ何で蓮舫とかいうゴミまで引き受けたかわからなくなる

669 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:39:13.95 ID:z8KmWKIJ0.net
菅は兎も角、岸田内閣は安倍の協力がないと成立しないだろうな

670 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:44:08.82 ID:3AzkfmC8d.net
加藤(勝信)とか柴山とか、側近の一人を第五次安倍内閣で政調会長やら官房長官のポストにつけ
総裁退任時に後継に指名して次期総裁選に出馬させて自身は院政をやるつもりだと思う。

671 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:52:57.85 ID:VtxNX+R30.net
加藤勝信って竹下派だろ。派閥横断好きの安倍ならいいかもしれんが、細田派でいくなら柴山か西村
だろうな。

672 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:10:02.70 ID:B6exk5v20.net
むしろ加藤茂木あたりを頭に別派閥立ち上げさせて
竹下派割らせんじゃね今の官邸は

673 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:13:08.64 ID:z8KmWKIJ0.net
将来的に茂木派というのは出来そうだな

674 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:23:57.54 ID:VtxNX+R30.net
細田派の人材難は半端ないから安倍が引退したらおわるぞ。

当選7以上
衛藤と細野(次で引退くらい)・安倍・塩谷(無能・存在感0)・下村(都議会戦犯)・馳(ただのプロレスラー)・高木(パンツ)
松野(森友の汚名被った文科大臣)・吉野(存在感なし高齢)

安倍以外は消去法で柴山くらい

当選5〜6回 
谷川(年寄り)・西村・松島(?)・稲田(オワコン)・奥野・鈴木(選挙区で勝てないゴミ)・中山(ゴミ)
西村・萩生田(都議会戦犯)・宮下

西村・奥野・西村・宮下あたりは特に問題ない

4回
越智(選挙区で勝てないゴミ)・大塚・亀岡(選挙区で勝てないゴミ)・関・高鳥(選挙区で落選寸前)
土井・中根(選挙区で勝てないゴミ)・松本(おにぎり本部長で長妻の噛ませ犬でサッ処分候補)

3回以下 
魔の3回生が大半で比例のゴミクズのような比例の枠食うだけのゴミしかいない

675 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:26:12.92 ID:z8KmWKIJ0.net
西村派になるだろ

676 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:27:19.47 ID:VtxNX+R30.net
安倍が引退したら一気に西村か柴山まで世代が飛ぶのか

677 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:30:53.38 ID:B6exk5v20.net
細田派といえば今回の総裁選で
わざわざ誓約書まで細田派議員に出させたんだったな

678 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:36:15.63 ID:VtxNX+R30.net
細田派って安倍・岸・細田を除くと北陸と東北以外鉄板区がなさすぎるだろ。選挙区の固さだと
いまだに竹下派が最強なんだが。

679 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:40:43.69 ID:z8KmWKIJ0.net
竹下派はいずれ分裂必至だからな

680 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:44:07.94 ID:3AzkfmC8d.net
>>671
加藤の岳父の加藤六月は安倍派四天王と言われたくらいだし、細田派は納得しそう。
安倍が首相退任と同時に清和会の領袖になればなおさら。

681 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:46:02.82 ID:VtxNX+R30.net
>>680
加藤が細田派はいってくれれば一気にエースだからな、それが可能ならぜひほしいだろ。選挙区
の強さも半端じゃないし。

682 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:51:05.03 ID:z8KmWKIJ0.net
六月から勝信への継承は二階と橋龍の間で話をつけたのかな

683 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:03:48.26 ID:YW0TyFLCd.net
自民党のことは、どうでもいい。

ここは、事実上の野党スレ。

684 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:03:52.47 ID:TwEesTN+p.net
安倍内閣支持横ばい37%
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00000038-mai-pol

主な政党の支持率は、自民党33%立憲民主党9%公明党3%共産党3%

日本維新の会、社民党、国民民主党、自由党はいずれも1%。無党派層は40%
憲法改正「賛成」と答えた人は20%
「反対」の38%を下回った。首相が描くシナリオへの理解は広がっていない

685 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:26:06.55 ID:zgxZNLeL0.net
>>674
小生はアンチ自民だが、
馳を「ただのプロレスラー」と甘く見るのは禁物な希ガス。

686 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:28:50.24 ID:3b4vHHjOa.net
>>679
分裂というか空中分解し草

687 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:30:42.28 ID:25E+4MTg0.net
どのみち立憲の石川県連がマトモに出来ないなら馳は敵失で安泰

688 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:34:42.42 ID:VtxNX+R30.net
>>694 まさかの馳派か。実権は柴山・西村あたりでってならありえる。本来なら安倍院生で下村派
ナンバー2稲田・萩生田あたりだったんだろうけどな。

689 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:45:20.89 ID:ColzCOIF0.net
自民党は無会派ばかりで全員、議員辞職勧告を受けている。
この総裁選が終われば、派閥がどうなるか、知れない。

690 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:45:55.52 ID:/jzC4Ijdp.net
離党しそうなのは緑川、奥野、今井、山井、徳永、森本とかだと思うが、他に誰かいるかな?

691 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:48:56.24 ID:ColzCOIF0.net
無会派の議員がなんぼ、総選挙と主張しても、
公選法で立候補できないんだから、意見が通るわけないでしょ。

692 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:53:09.51 ID:ColzCOIF0.net
民民に合流せず、民進党に残っている松野、山井などの比例区当選者も、
議員として仕事がなければ、離党して早々と政治結社に行く可能性がある。
そうすれば、解散・総選挙なれば、文句もつけられず、立候補できるからね。

693 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:55:12.02 ID:25E+4MTg0.net
最近の森本のツイートはNTT労組関係の話が殆ど
これは離党フラグかな?

694 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:56:21.13 ID:YW0TyFLCd.net
原口幹事長、津村選対部長、今井国対委員長の
挙党体制ならば、離党者ゼロ。

695 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:57:01.26 ID:z8KmWKIJ0.net
さすがに稲田派じゃもたない

696 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:03:15.70 ID:l6NpF3Ira.net
>>693
森本が離党なら塩村がついてくるぞ。

697 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:07:50.78 ID:25E+4MTg0.net
来年改選かつ情報労連の準組織内、しかも似た経歴の山井が離党予備軍扱いな時点で離党最有力が森本と考えるのは自然
但し臨時国会前にアクション起こせるかまでは分からない(立憲的にはここが一番重要)

698 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:08:59.33 ID:ColzCOIF0.net
原口一博はいないでしょ。
今井も離党したがっている。
津村が代表と政審会長を兼ねればいい。

699 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:15:16.50 ID:tPldB3nRd.net
離党離党言われてたけど結局右派がほとんどだからたいして出るわけもなかったな
舟山も民民に染まりきって対決より解決とか言ってるし左派とやらに期待するのも無駄
離党するのは柚木みたいな節操の欠片もない人間だけだし後は今井一派ぐらいだろう
山井は京都だからどうせ離党しないし

700 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:16:15.67 ID:VtxNX+R30.net
>>698
今井とか離党してどこいくつもりなんだ もろに保守派・改憲派でしかも地盤が岐阜のド田舎じゃ
立憲いっても当選できんだろ かといって民民いても愛知組で比例枠食われて詰みだろうが

701 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:16:41.86 ID:tDD0xNwt0.net
どうせまた立憲と再合併するから些細な動きは割とどうでもいいんだよな

702 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:20:55.82 ID:25E+4MTg0.net
山井は次は流石に無所属か立憲で出るような気がする
旧民主系は反共と言われる京都でも既に福山が立憲だから、立憲入り自体は支障はない(共産との共闘が成立するか否かは別問題)

703 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:26:29.41 ID:tPldB3nRd.net
そんなに立憲に入りたいなら小川達みたいにさっさと離党してるだろ
民民を離党する機会があったのに自分の意思で入ってるんだから離党者なんて大して出ないわ

704 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:26:47.46 ID:VtxNX+R30.net
>>702
それでも立憲に来たくないんか前原が好きでしょうがないから民民に居続けてるのがデマノイだろ

705 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:28:50.24 ID:25E+4MTg0.net
東北組の集団離党は見込めなくなったが、総評系残党を離党させることで民民を参院野党第一党から引き摺り下ろすことは不可能ではない
あと東北各県の立憲県組織は民民離党者を待たずに自力で作るしかなさそう(岩手以外は一応地方議員はいる)

706 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:32:26.46 ID:25E+4MTg0.net
>>704
まあ山井が立憲入って京都組が発言力強め過ぎても逆に困る面はあるからね
主力部隊をほぼ立憲に移籍させた情報労連との関係をどうするかとの問題は残るが

707 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:33:41.45 ID:VtxNX+R30.net
立憲全盛期ですら福田昭夫以外誰一人として立憲入りしなかったんだから、支持率が蓮舫民進レベル
におちた立憲に誰がはいるんだよ。金なし、組織なし、地盤なしにくわてえて支持率もなしでは。
もう岡田・豚のいう民主再結集しかないだろう。

708 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:35:46.00 ID:tPldB3nRd.net
産経ソースだが今井に同調する人間は5人いて津村は今井が離党したがってると読んでるらしいので離党予備軍はそいつらぐらいだろう
>>595で玉木津村を支持してると答えなかった人間は7人だから人数もほぼ一致するし

709 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:38:37.72 ID:25E+4MTg0.net
実際の所、現段階では立憲に入党しなくても民民を離党させれば十分
今から無所属の会から立憲入りがあるとすれば金子くらいか(今月中に福島県連が出来るからそのタイミングで)

710 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:41:44.63 ID:25E+4MTg0.net
>>708
その7人の中に参院議員2人以上いれば立憲的には大勝利だろ
衆院に幾ら離党予備軍がいても現時点で直接旨味がないから

711 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:51:40.57 ID:YW0TyFLCd.net
参院の野党第一党は

枝野と小沢の話し合いで決まるだろう。

民民からの離党をあてにしない。

712 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:59:14.61 ID:Yh7Ul9vH0.net
【国民民主党 代表選】叩かれても笑われても、執念で情報発信。「ひょっとして国民民主党って面白い?」と思わせられたら成功|玉木雄一郎氏インタビュー
9/3(月) 10:50配信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00010001-senkyocom-pol



【国民民主党 代表選】「国会議員の顔写真のみ。政策も書かれていない」広告こそが、党のダメな部分を象徴している|津村啓介氏インタビュー
9/3(月) 10:52配信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00010002-senkyocom-pol

713 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:03:57.91 ID:3AzkfmC8d.net
>>707
自民候補が渡辺美知太郎に差し替えられたら福田はどうなるかね?

714 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:07:55.35 ID:VtxNX+R30.net
>>713
いまより楽勝だろ 3区でヨシミ・ヨシミ妹が惨敗してるんだから美智太郎ごときが2区に出てきて
なんの役に立つんだ。西川は腐っても現職の農水大臣で福田に負けてる

715 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:11:14.00 ID:qAvKr7h6p.net
栃木は枝野の故郷なのもあるのか意外と立憲が堅調だからなぁ
地方組織争奪戦もほぼ立憲が勝ったし

716 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:24:44.10 ID:tPldB3nRd.net
>>707
蓮舫時代より普通に支持率高いけどな
地方組織も出来てきたし金も政党交付金が入ればマシになるし何より民民と合併したら立憲の支持率はがた落ちだろ

717 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:27:05.96 ID:ekMtt1dbM.net
3区の簗も地元の県議団と上手くいってなくて、
前回も県議団としては人を出さないと明言してたところ、告示直前にサトベンが仲裁に入ってなんとか停戦した形だったような

718 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:29:06.45 ID:qAvKr7h6p.net
立憲県連未設置県の動向
今月中に設立:福島、奈良、山口
設立に向けた動向あり:秋田、山形、茨城、香川、愛媛
動向はあるが分裂状態:石川
動向なし:岩手、富山、三重、和歌山、鳥取、広島、佐賀

719 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:37:20.05 ID:zgxZNLeL0.net
>>700
ただ、この人の生存能力は群を抜いているので、
「昔からリベラルだった」かのような演出はそれなりにできそう。
自分が立憲幹部だったら「無所属で当選出来たらお越しください」
と言いたいところだけど、
立憲の東海ブロックって、立てる候補が不足しているので、
下手すると今井さんを入れないと他党(たとえば民民)へのオーバーフローを起こしかねない…

720 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:41:01.13 ID:yr/dFTYg0.net
1人区でも反ネオリベを前面に出したら勝てそうな県に限って立憲の県組織がないって状況どうにかならんかね?

721 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:41:37.83 ID:tDD0xNwt0.net
東北は既に現職いるんだししゃあないやろ

722 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:44:06.47 ID:IKhHRGnO0.net
>>718
福島は金子をいずれ立憲に入るのを見越してかも。
秋田は寺田が次は立憲公認で出るだろうし。
茨城は守谷、取手、龍ヶ崎、牛久がある茨城3区は立憲公認なら葉梨も安穏とはしてられなくなる。

723 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:46:57.37 ID:2Muq5P4pa.net
>>714
西川が落選したのは大臣辞めた後だぞ

724 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:47:46.05 ID:qAvKr7h6p.net
立憲の福島県連準備委員会に参加している地方議員が全員1区か5区だから金子の立憲入りはかなり現実味がある
秋田の立憲は実質寺田党になりそうだし、問題は山形(舟山離党か地方議員だけで当面回すか)

725 :無党派さん :2018/09/03(月) 13:08:27.81 ID:3AzkfmC8d.net
青森って立憲の県連あるの?

726 :無党派さん :2018/09/03(月) 13:30:21.32 ID:GGxZaUS1p.net
青森はある
津軽が山内親子(立憲)、南部が田名部親子(民民)

727 :無党派さん :2018/09/03(月) 13:35:21.52 ID:z8KmWKIJ0.net
地方豪族の戦い

728 :無党派さん :2018/09/03(月) 13:40:26.37 ID:YW0TyFLCd.net
舟山が国民民主党会派を離れなければ、
山形は自民王国になるだけ。

729 :無党派さん :2018/09/03(月) 13:42:15.98 ID:GGxZaUS1p.net
山形は民民の党員減少率が全国平均を上回っているし、県内の民主系で最右派だった近藤も完全無所属という時点で、最早舟山が民民に留まる理由が無いんだよなぁ

730 :無党派さん :2018/09/03(月) 13:43:47.88 ID:VtxNX+R30.net
>>728
共産党の票もらって当選したくせにわざわざすきこのんで民民と会派組んで国対として
自民に歩み寄ったんだから離党するわけがない。そもその農水系って国民新党みたいなもんだから
TPP以外は自民と組めない理由がない。

731 :無党派さん :2018/09/03(月) 13:50:30.56 ID:GGxZaUS1p.net
舟山の動向如何に関わらず民民の党組織が全国平均以上に溶けているのに、立憲の地方議員も1人しかいなくて県連も未設置という混乱が起きているのが今の山形

732 :無党派さん :2018/09/03(月) 14:01:28.37 ID:o7W1FCT7r.net
舟山は新みどりの風を立ち上げるべき

733 :無党派さん :2018/09/03(月) 14:13:53.44 ID:FrgbgRXe0.net
>>693

森本が国民民主党に入党したのは今年の5月だぞ。

今から離党するなら最初から入党していない。

734 :無党派さん :2018/09/03(月) 14:16:11.34 ID:FrgbgRXe0.net
>>726

> 津軽が山内親子(立憲)、


山内家は津軽藩か南部藩の家老だろ。

735 :無党派さん :2018/09/03(月) 14:17:51.48 ID:GGxZaUS1p.net
とは言え森本が「民民公認」で出る気がしない
実際藤田・羽田・榛葉と違ってまだ公認申請していないし、長浜・大塚みたいに代表選の推薦人にもなっていない

736 :無党派さん :2018/09/03(月) 14:47:21.04 ID:GGxZaUS1p.net
白票を入れる可能性がある議員
徳永(元赤松G)
緑川(寺田系列)
奥野(元赤松G、JP労組)
今井(玉木・津村両方と関係が不調)
山井(情報労連)
森本(情報労連)
古賀(7人と考えれば消去法)

737 :無党派さん :2018/09/03(月) 15:48:57.24 ID:TPU867njp.net
jnnでも立憲の支持率下がってんな
全社平均で5パーくらいになっても枝野が今の態度突き通せるなら本物だな

738 :無党派さん :2018/09/03(月) 15:52:26.12 ID:b0+Apyffp.net
臨時国会でも立憲が野党第二党のままなら支持率低下が続くだろうし、野党第一党を確保出来れば一種の「野党間秩序」が確立されるから反転攻勢の芽もある

739 :無党派さん :2018/09/03(月) 15:55:39.51 ID:b0+Apyffp.net
枝野の辺野古反対表明も自由党に参院議員を融通して貰うための駆け引きの面はあったはず
もちろん同一会派を組む社民の同意なしに自由党議員を立憲に渡すことが出来ないから間接的に社民との駆け引きとも言える

740 :無党派さん :2018/09/03(月) 16:16:21.58 ID:tPldB3nRd.net
>>730
舟山は執行部の一員だしどうせ玉木に入れるだろうな
何故か舟山が離党すると思ってる人間がいるけど思い切り自民に歩み寄ってるのにな

741 :無党派さん :2018/09/03(月) 16:19:10.09 ID:b0+Apyffp.net
その前に舟山は民民会派ではあっても党員ではないから投票権はない
離党しなければ立憲の山形県連は地方議員主導で進められるだけ

742 :無党派さん :2018/09/03(月) 16:20:49.24 ID:b0+Apyffp.net
離党じゃなくて会派離脱だった
山形に限らず立憲の県組織設立もタイムリミットが近づいて来ているから臨時国会開会前が離党のラストチャンス

743 :無党派さん :2018/09/03(月) 16:56:01.60 ID:mhecIbF/0.net
>>716
>蓮舫時代より普通に支持率高いけどな

立憲は読売で支持率4%に続いてJNNでも5%を叩き出したけど、蓮舫時代ってこれより低かったっけ

744 :無党派さん :2018/09/03(月) 17:35:00.73 ID:QQ8z6qrsK.net
>>736
徳永は玉木支持だよ。自身のFacebookに玉木しか上げてない

745 :無党派さん :2018/09/03(月) 17:40:16.25 ID:Vzg8iiRL0.net
>>743
国民民主の支持率は0.5%だけどなw

746 :無党派さん :2018/09/03(月) 17:42:42.87 ID:b0+Apyffp.net
徳永が玉木支持なら「白票または未定」の残り1人が誰か分からん
津村支持12人は推薦人+津村本人+田名部で説明つくけど

747 :無党派さん :2018/09/03(月) 17:43:44.57 ID:z8KmWKIJ0.net
実態としては財界官主党

748 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:01:53.00 ID:HLpgGJ/Z0.net
>>745

総裁選で石破が負ければ離党して政策が近くて資金豊富な国民民主党に逃げ込むだろう。
そうなれば国民民主党の政党支持率は立憲民主党を逆転する。

749 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:05:02.16 ID:b0+Apyffp.net
>>748
民民とくっ付いた政党には法則が発動するから小池であれ橋下であれ石破であれ支持率ゼロになる

750 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:05:29.64 ID:Yh7Ul9vH0.net
石破が国民民主党に来る可能性が少しでもあるなら
同じ中国ブロックの柚木は離党しなかったでしょ。

751 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:08:06.03 ID:HLpgGJ/Z0.net
>>750

柚木は政局を読む力がまったくない。

752 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:10:21.66 ID:b0+Apyffp.net
柚木の判断力のなさ(立憲にさえ疎まれる惨状)には同意するが、石破と民民がくっ付いたからと言って希望並み(衆院50議席)の風を起こすのは無理

753 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:15:31.46 ID:HLpgGJ/Z0.net
>>752

そこまでの風は起こせないが、立憲民主党の獲得議席を上回ることはできると思うが。

754 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:19:07.48 ID:b0+Apyffp.net
明日には白票数から何人離党するか大体分かる
離党したからと言って直接立憲には行かない(行けない)だろうが、臨時国会までの間に色々な動きが起こるのは間違いない

755 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:19:59.20 ID:H6CxiJGZK.net
>>751
石破が総裁選敗北後に離党する可能性はゼロに等しく、国民民主党に入党する可能性はゼロだ
君には政局を読む力がない

756 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:20:25.12 ID:z8KmWKIJ0.net
テレ朝とチョンBS次第だな
立憲の支持率もほとんどは報ステを視聴する団塊サヨク
アカヒはこのところもっぱら石破推しだから
立憲から石破に乗り換える可能性はある

757 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:22:55.23 ID:HLpgGJ/Z0.net
>>755

> 石破が総裁選敗北後に離党する可能性はゼロに等しく、


自民党内にいられなくなるだろ。謀反人なんだから。

758 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:23:24.06 ID:ULY+0Yo3d.net
離党して民民に行くとか石破に何のメリットもないだろ
石破が民民の党首になったとして政権交代は120%あり得ないし舛添の二の舞になるだけ
舛添も自民時代は総理候補としての支持率は高かったのに出ていったら全く支持されなかったし
安倍が辞めるのを待ち続けて次の総理を目指す方が圧倒的に現実的だわ

759 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:23:39.96 ID:z8KmWKIJ0.net
党首選に出たら謀反人て、共産や公明じゃあるまいし

760 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:24:24.36 ID:HLpgGJ/Z0.net
>>756

チョンBSってテレビ朝日のことか?

「秘湯ロマン」以外の番組は誰も見ていないから、なんの影響力もない。

761 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:25:15.42 ID:b0+Apyffp.net
目下の焦点は民民から誰が離党するか、参院野党第一党を失うか否かであって、石破云々は全く別世界の話

762 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:26:24.11 ID:Vzg8iiRL0.net
>>754
支持率ゼロ%の国民民主に残ったって選挙では戦えないんだから
離党した方がいい

即立憲に入党しなくても立憲会派に入ればいい

763 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:27:45.59 ID:z8KmWKIJ0.net
安倍がよほど公明を怒らせるようなことでもしない限り
自民分裂はないだろうな
小沢離党の時も公明と連携してたし
小池が脅威だったのも都政レベルとはいえ公明と一定の協力があったから

764 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:28:08.59 ID:H6CxiJGZK.net
石破が離党する可能性は限りなくゼロに等しいのだから、もし離党したらとか真面目に考えるのは無意味
明日もし安倍が死んだらとかを真面目に考えるのと同じぐらい無意味
それぐらい可能性は低い

765 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:33:46.40 ID:0rjUsF4Kp.net
「今井と同一歩調が5人」が事実なら緑川、奥野、山井、森本、古賀で一応数が合うのか
特に奥野・山井・森本は支持組織絡みでいずれ離党せざるを得ない立場

766 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:35:05.85 ID:7SAeMp430.net
「支持政党なし」が自民支持を上回っている現状で

野党各党の支持率は大した意味がない。

参院選時に安倍の支持率が下がっていれば、

無党派の票はごそっと野党に回る。

問題は、どの野党が「ごそっと」取るかだ。

767 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:41:56.34 ID:oXOcgyGj0.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00010000-fnnprimev-pol

おもしろい記事
「立憲民主党と統一会派を組むべきだ」→田嶋、本村?
「立憲民主党への入党を検討している」→大串、金子?
「無所属の会が立憲民主に偏るなら、国民民主党に行く」→わからん
「両党の幹部から入党の誘いがあるが、政権交代の現実味がない!」→井手、中島、重徳?
「立憲民主党は共産党と近過ぎるし、国民民主党は他人の話を聞かず自分勝手にやって支持率はゼロ。
無所属の会ではベテラン議員が顎で人を使うのに耐えられない!」→菊田?

768 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:47:29.63 ID:z8KmWKIJ0.net
政権交代の現実味が無いというのは、ホンネとしては
自分を楽に当選させてくれるほどの人気者がどちらにもいない、だろうな

769 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:47:47.04 ID:H6CxiJGZK.net
>>746
なぜ田名部を津村側にカウントしているのか根拠が分からない
ちなみに田名部は選管委員のため推薦人には名を連ねていないが、田名部の地元である八戸の三浦博司市議が地方議員枠の玉木推薦人になっている
田名部の意向と無関係とは思えないが

770 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:47:57.09 ID:z5rGSljV0.net
篠原は農団労の組織内だから山井は情報労連の組織内だから・・・と言う人いるけど、
特定の労組と一体の参院比例の議員ならまだしも、衆院議員にとってそんなに大事かなあ
山井の選挙区だと、NTTの組合員よりも連合非加盟の京セラの組合員の方が重要なんじゃないか

771 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:49:03.67 ID:eWIAF6kxp.net
確かに金子は立憲福島県連、大串は立憲佐賀県連の代表になってもおかしくはない
先日も山梨の宮沢が県連設立に合わせて入党して実際にそのコース辿ったわけで

772 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:51:01.12 ID:eWIAF6kxp.net
>>769
田名部はあれでも自誓会所属
もし田名部が玉木支持なら自誓会の枠組み自体が無意味なものになる(誰も困らないが)

773 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:53:30.41 ID:VIS1DDV/a.net
石場と立憲って有権者から見て立ち位置被るの?

774 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:55:34.86 ID:oXOcgyGj0.net
>>773
どう考えても違うと思うぞ
特に安全保障観が

775 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:55:44.61 ID:z8KmWKIJ0.net
立憲執行部が共産との本格的な共闘の可能性を否定すれば
無所属の半分ぐらいは立憲に乳頭するか会派入りするだろ
そのへんを曖昧にし続けてるのは、なかなかしたたかだ

776 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:07:44.69 ID:Qr9EUvXI0.net
共産と民主の間を繋いだのは岡田なのに共闘否定派が
岡田の所に集まってるのが意味わからん

777 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:10:13.78 ID:eWIAF6kxp.net
無所属の会の本質が「総評(立憲)と同盟(民民)に別れさせない」「非自民非共産体制を死守」だから仕方がない
岡田もそれを分かっていなかったのか、分かっていたけど共産なしではどうにもならないから腹を括ったのか(いずれにしても民主・民進の枠組み自体が詰んでいた)

778 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:14:35.46 ID:z8KmWKIJ0.net
岡田はイオンの御曹司で、個人的には共産とは相容れない立場であるにも拘らず
仲間を当選させるために死にそうになりながら共産との選挙協力に踏み切り
その結果神津から三行半を突き付けられたというカオスなポジションで
ある意味、多くのミンス系議員もそのような矛盾を抱えているのだろう

779 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:20:11.84 ID:RaO13ANgr.net
>>774
日米安保を堅持しつつ隷米的な関係を改めて自主防衛能力を高めるという括りで見るなら
実は安全保障面ではそこまでの差異はないかもしれん

もちろん支持者がそう考えるかどうかは別として

780 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:22:34.11 ID:RaO13ANgr.net
むしろ石破と立憲が相容れないのはリスクの社会化と個人化の面かな

自己責任論に関する態度において綺麗に対照的な関係

781 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:23:29.32 ID:z8KmWKIJ0.net
2016参院選の際には
多くの民進議員が共産票は欲しいが共産とは付き合いたくないみたいなことを
口にしていたが
その意味では共産票はいらないと言う国民も共産と密に付き合うかもしれない立憲も
彼らにとってラストリゾートではないのだろう

782 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:23:56.36 ID:H6CxiJGZK.net
>>772
現在、自誓会に残ってるのが4人という産経の報道があり、階(会長)、津村、後藤がメンバーであるとも報じられているが、田名部が残っているという確たる報道はないんだよな

783 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:25:43.60 ID:cEPLSX3Wa.net
>>771
大串は無所属の会の幹事長だし
立憲に入党しないでしょ。

784 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:31:24.17 ID:25E+4MTg0.net
臨時国会開会までの間の動向に注目の議員
木戸口:民民から離党者が出なければ立憲会派入り?
寺田:系列の地方議員が立憲秋田県連設立準備中、比例復活なので入党は出来ないが立憲会派入り濃厚か?
舟山:山形県内の民民の組織溶解ペースが全国平均より速いからひょっとしたら会派離脱もあり得る?
金子:立憲福島県連準備委員会に参加している地方議員が全員1区か5区なのは立憲入党の布石?
奥野:JP労組の意向次第では民民離党もあり得る?
森:民民から離党者が出なければ立憲会派入り?
森本:情報労連の意向次第では離党もあり得る?、実際に民民への公認申請を延期していたり、秋葉や社民とコンタクト図ったりしている
小川:比例復活なので入党は出来ないが立憲会派入り濃厚か?、既に香川県連設立に向けて動き出しているとか

785 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:37:16.47 ID:z8KmWKIJ0.net
そもそも立憲は、国民や無所属の現職議員の引き抜きに積極的とは思えんな
野党再編の前に統一地方選と参院選でプロパー議員を
可能な限り増やしておくという戦略だろう
今後支持率の急落があれば、方針転換するかも知れんが

786 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:37:38.56 ID:7SAeMp430.net
>>767

「立憲民主党と統一会派を組むべきだ」→ 江田、本村、田嶋 ?
「立憲民主党への入党を検討している」→安住、金子?
「無所属の会が立憲民主に偏るなら、国民民主党に行く」→ 玄葉、野田 ?
「両党の幹部から入党の誘いがあるが、政権交代の現実味がない!」→ 中島、黒岩?
「立憲民主党は共産党と近過ぎるし、国民民主党は他人の話を聞かず自分勝手にやって支持率はゼロ。
無所属の会ではベテラン議員が顎で人を使うのに耐えられない!」→ ?

787 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:39:38.93 ID:M7WqU85y0.net
【対米純投資、ゼロ!】 中国に噛みついたトランプ  <ポストアメリカ>  中国が米国債を売りそう
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535939242/l50


マ1トレーヤが出てきたら、脇役トランプなんか直ぐ消える。


788 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:40:04.30 ID:25E+4MTg0.net
既に野党第一党を確保した衆院はともかく、参院は野党第一党問題があるから自由党議員か民民離党議員のどちらかを引き抜きたいとは思う
現実に民民を離党しそうな議員や、立憲に擦り寄ろうとする無所属議員の大半が衆院側だからそこはミスマッチだが

789 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:47:43.16 ID:25E+4MTg0.net
参院で離党の可能性が高そうなのも森本くらいしかいないし、その森本についても「支持母体が総評系」とか、「立憲の広島県連が未設置」などの状況証拠的な代物でしかない
参院民民から離党議員を2人以上出すのが絶望的だから、自由・社民に議員融通して貰うための交渉材料として「辺野古反対」で腹を括ったのかもしれないが

790 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:50:03.25 ID:aw/CR6Lna.net
石破が支持率ゼロの民民に頭下げて
入党するわけないだろ

あるとすれば、総選挙の時に
国民民主から公認を出さず、全員
石破新党に公認申請すると言うのを
両院議員総会で可決し、
石破が翌日の会見で山井、徳永らを
「排除いたします、はい」と言って大混乱
の図だろうw

791 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:52:53.62 ID:wTl1A3wGM.net
立憲自由社民無会で統一会派“自由立憲の会”結成を!

792 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:53:47.08 ID:+Fq3ciybd.net
>>770
そもそも組合のしがらみがあるなら国民に入党しないだろって言う
篠原は国民は立憲を支持しないし政権交代の中心となるのは国民民主党とまで言ってるから離党するなんて言ってるのはアホだけだよ

793 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:57:22.29 ID:25E+4MTg0.net
立憲は「数合わせはしない」が建前だし、社民も旧民主系への不信が100%払拭されたわけではないから「立憲・自由・社民の統一会派」は厳しいとは思う
現実的な落とし所として、「木戸口と森が自由意志で立憲会派に参加」の形を取りそう(裏では自由党はもちろん、会派を組む社民にも根回しはした上で)

794 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:59:17.61 ID:K2OR+dlo0.net
白票を入れる可能性がある議員
緑川(大串に投票)
今井(柚木と党首候補模索)
岡本(大串推薦人)
吉良(大串に投票)
これ以外はないでしょう

795 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:59:29.72 ID:wQMMzbiJ0.net
>>730
>そもその農水系って国民新党みたいなもんだから

確かに。2022年には舟山は自民から出てたりしてなw

796 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:08:25.89 ID:Qggd86r+a.net
>>780
石破は自己責任寄りか

797 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:08:36.32 ID:K2OR+dlo0.net
「立憲民主党と統一会派を組むべきだ(次の段階で、入党も検討している)」→ 岡田、中川、江田、本村、田嶋、広田 ?
「統一会派もいいけど、それより立憲民主党への入党を検討している」→安住、金子、大串 ?
「無所属の会が立憲民主に偏るなら、国民民主党に行く」→ なし
「両党の幹部から入党の誘いがあるが、政権交代の現実味がない!」→ 玄葉 野田 中島、黒岩 ?
「 無所属の会ではベテラン議員が顎で人を使うのに耐えられない!」→ 菊田?

中村喜四郎 ?

798 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:09:19.33 ID:25E+4MTg0.net
選挙区が愛知の岡本が離党しそうには思えないし、吉良も新日鉄との兼ね合いかどこか割り切れない所がありそう
そう考えると山井や森本の方がまだ離党の現実味はある(当初今井が担ごうとしていたのも山井)

799 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:17:14.08 ID:IKhHRGnO0.net
>>797
安住、岡本が既に立憲の一員で鎌田も次は宮城2区の立憲公認が決まってるのが影響してるかも。
金子からすれば仙台組は県が違うだけで文化、気候はほぼ同じ。

800 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:18:56.08 ID:25E+4MTg0.net
「立憲民主党と統一会派を組むべきだ(次の段階で、入党も検討している)」→ 中川、江田、本村、田嶋、広田
「統一会派もいいけど、それより立憲民主党への入党を検討している」→安住、金子、黒岩、大串
「無所属の会が立憲民主に偏るなら、国民民主党に行く」→ 喜四郎、重徳 
「両党の幹部から入党の誘いがあるが、政権交代の現実味がない!」→ 中島
「 無所属の会ではベテラン議員が顎で人を使うのに耐えられない!」→ 菊田

大体こんな感じじゃない?(岡田、野田はどちらにも行かないし行けない)

801 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:20:15.05 ID:K2OR+dlo0.net
>>798 白票入れる人がすぐ離党すると思って書いてないけどね
吉良とかは、どっちも政策が応援できないので白票は十分あり得る

岡本は選挙区も思想も立憲よりだと思う

802 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:21:49.93 ID:7SAeMp430.net
他党の参院議員を引き抜かなくても、立憲が野党第一会派になる方法はある。

1,純粋無所属の野田国義を入党ないし会派入りさせる。 これで国民民主と同数の24。
2.副議長の郡司が立憲入党と離党の手続きを行う。
3.会派人数は同数ながらも、潜在的に郡司を含むので、立憲が野党第一会派になる。

803 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:24:07.41 ID:IKhHRGnO0.net
山井に関しては枝野、長妻、福山があれほど立憲に来いと言ったのに、前原なんぞの恫喝に屈してるようではもうオワコン。

804 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:25:15.61 ID:d29b3SES0.net
現在は、政策・理念・政治スタンスで大きな隔たりが有る訳だから、
国民民主党から立憲民主党へ行く事は、まず無いと思う。
もし立憲へ行く気だったら、初めから国民民主党へは参加していない筈だからね。

805 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:27:26.92 ID:K2OR+dlo0.net
岡田と野田は最後は党人で終りたいだろうから、いつかは入党するよ
岡田は総理大臣まで、まだ狙ってるでしょう

806 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:28:15.11 ID:H6CxiJGZK.net
>>799
なんか勘違いしてるみたいだが、安住は無所属
立憲の一員ではない

807 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:29:23.64 ID:25E+4MTg0.net
立憲が野田国・郡司の2人と話が付けば話は早いが、それが無理なら自由党や森本(民民)にまで手を伸ばさざるを得ない

808 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:29:27.96 ID:7SAeMp430.net
>>801
>初めから国民民主党へは参加していない筈だからね。

常識的にはそうなのだが、

柚木みたいな非常識なのがいる。ほかにもいないとは限らない。

809 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:30:54.28 ID:IKhHRGnO0.net
>>806
確かに。
文章の出だしの書き方を間違えた。

810 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:31:22.41 ID:d29b3SES0.net
>>805
岡田は本音では自民党に行きたいのでは?。
総理経験者である野田は、後は引退するだけ。

811 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:34:35.19 ID:25E+4MTg0.net
福島は中通り北部+浜通り(1区・5区)が立憲、会津(4区)が民民に分かれつつある
中通り南部(2区・3区)は分からんが現時点では民民寄り

812 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:35:19.18 ID:s0BKLnEda.net
>>810
今の靖国反対に外国人参政権推進とか
岡田は今の自民党に絶対会わんでしょ。
岡田は民主党再びを目指してる。

813 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:38:16.41 ID:K2OR+dlo0.net
>>810
小沢、岡田、野田は、長い間2大政党制の実現が目標で、今に至るから、いまさら自民党に入党はないと思うけどなぁ
思い出も野党時代のがあると思うし。小沢であっても
無所属を貫くはないと思う。

814 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:39:30.98 ID:7SAeMp430.net
>>810

来年の参院選で立憲と国民に大きな差がつけば、

岡田は無所属組の多くを連れて立憲会派入りする。場合によっては喜四郎までも。

それでも立憲に行かないのは、野田と玄葉。

815 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:42:30.49 ID:z8KmWKIJ0.net
野田ブタは本来なら国民の長老にいてもおかしくない立場
今の立憲とはかなり距離がある

816 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:42:50.27 ID:d29b3SES0.net
>>812
ただ、岡田は野党議員をやりたくて政治家に成った訳では無いと思う。

与党で無ければ自分の考える政策を何一つ実現出来ない訳だから、
自民党を改革出来るのなら、自民党に戻っても良いと思っていそう。

817 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:45:27.00 ID:wTl1A3wGM.net
岡田野田江田羽田柳田広田矢田で
フロムセブンを結成し、
立憲、自由、社民、フロムセブンで
新進民新党、略称新民を立ち上げてほしい

818 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:46:04.03 ID:H6CxiJGZK.net
>>810
岡田は何度も何度も繰り返し「自民党に代わる政権を担える政党をつくるために政治をやっている」と明言している
25年間にわたって岡田本人がそう明言しているのに、何の根拠もなく「岡田は本音では自民党に行きたいのでは?」とデマを書く現世利益
だから、現世利益はデマ現呼ばわりされている
なぜ分からないのかね

819 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:46:33.51 ID:d29b3SES0.net
今更、民主党の復活なんて有り得ないし、
そんな事に何時までも固執する岡田も小沢一郎と余り変わらなくなって来ているな

岡田は、2度も民主党の党首をやったのに、何も党の改革が出来なかったのだから、
もう政界から引退するべき人間だと思う。

820 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:47:30.86 ID:z8KmWKIJ0.net
立憲執行部、自治労と連合執行部、財界の間で
色々な駆け引きが続いてるはずだが
そこを取材する政治ジャーナリストがいない
というか誰も興味ないのからニュース価値が無いのか

821 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:47:38.53 ID:25E+4MTg0.net
岡田や野田を自民が引き取ってくれる方が立憲としては有り難いだろ
何しろ「民主党政権ガー」での野党叩きを一切出来なくなるから

822 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:48:08.27 ID:IKhHRGnO0.net
>>815
そんな立憲が野田の外堀を埋めてるのが面白い。
蓮舫に手塚と野田と話が出来るのがいる上に、野田と義兄弟当然の武正が枝野にひれ伏して埼玉1区の立憲公認が決定。

823 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:50:01.61 ID:d29b3SES0.net
>>818
岡田は最初に自民党に参加した訳だから、もともと自民党に近い考え方なんだよ。
だから、自民党に行きたいと思うのは、それ程的外れな考え方とは思わないね。

自民党が至ってまともなら、普通は自民党の議員に成りたいと思うだろう。

824 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:52:28.55 ID:z8KmWKIJ0.net
まあ、今の立憲執行部にとっても国民執行部にとっても
今さら野田ブタや岡田に入って来られて大きな顔されても、ってのはあるだろうな
野田ブタや岡田に出番があるとしたら、国民が崩壊した時だな

825 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:55:58.74 ID:d29b3SES0.net
自民党自体が、自由党と民主党の2代保守政党が合体して出来た政党だから、
本来なら、右派や保守系の議員は、自由党か民主党のどちらかに参加していた筈だよ。
だから、岡田や小沢が野党にいるのが間違っている訳ね。

826 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:56:30.02 ID:H6CxiJGZK.net
>>823
繰り返すが、岡田克也は自民党離党後25年間にわたって何度も何度も繰り返し「自民党に代わる政権を担える政党をつくるために政治をやっている」と明言している
岡田の発言を検索したら、岡田が四半世紀にわたり一ミリもぶれてないことがわかる
現世利益の書いた「岡田は本音では自民党に行きたいのでは?」というのは完全なデマ
「岡田が自民党に行きたい」と思うのは完全に的外れ
明らかに事実無根のデマを指摘されても聞く耳を持たない
だから、現世利益はデマ現呼ばわりされている
なぜ分からないのかね

827 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:57:57.31 ID:z8KmWKIJ0.net
野田ブタや岡田が自民党にいておかしくないとは思うし
どちらかと言うと自民党の方が合ってるとも思うが
じゃあ実際に自民入りがあるかと言うことになると、ありそうにないな

828 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:01:41.97 ID:d29b3SES0.net
>>826
岡田は自民党に行きたくても行けないから、野党にいるだけだよ。

「自民党に代わる政権を担える政党をつくるために政治をやっている」
これが野党議員の発言とは到底思えないんだよ。
日本の政治風土で、自民党に代わる政権を担える政党なんて出来ないのは、アホでも分かる理屈。

要するに、自民党に入れて貰えないから、仕方なく自民党の亜流政党を作りたいと言っているだけだろう。

829 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:02:07.78 ID:25E+4MTg0.net
そりゃ岡田や野田豚を自民が引き取ってくれる方が立憲としてはやりやすいけど、自民側が死んでも引き取らないのは目に見えている

830 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:02:16.20 ID:B6exk5v20.net
もし岡田や小沢が自民に戻るとしたら
それまでには今の自民を滅亡状態に追い込んでいたらそれもあるかもね

831 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:05:59.79 ID:oT3zwZ5A0.net
岡田は民主党再び派の筆頭だろ。

岡田克也「無所属の会」代表記者会見2018年4月3日(火)
https://www.minshin.or.jp/article/113372
私が申し上げたのは大きく言って、三つです。
 一つは、私自身が25年間、自民党にかわる政権を担える政党をつくるということで一貫してやってきた。
その信念は揺るがないし、目指すところは全く変わっていないということが一つです。現在の野党の中で、大きな固まりをつくっていきたい。
 2番目。その大きな固まりをつくるに当たって、いろいろな方法があると。今回の新党構想についての私の意見・懸念というものについては、もうこの場も含めて何回も申し上げてきましたので、あえて繰り返すことはいたしませんでした。
そして、今執行部が考えている新党の方向性でいくということであれば、その構想がうまくいくことを願っている、ということであります。
 3番目。では、私自身がその新党構想についてどういうスタンスをとるかということについては、現時点では決めていない。
私には私の考えがあり、とにかく政権交代可能な政治、自民党にかわる政権を担える政党をつくるために自分がどういう行動をすべきなのかという視点でしっかり考えてみたい。こういうことであります。


2016年03月27日
【結党大会】(11)「自民党に代わる政権を担える政党をつくる」記者会見で岡田代表
https://www.minshin.or.jp/article/108706
 民進党代表に就任した岡田克也衆院議員は27日、結党大会終了後に最初の記者会見を開き、
「自民党に代わる政権を担える政党をつくるために政治を行っている。その大きな目標に向かって小異を捨てて大同についた」と結党の決意を語った。

832 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:06:57.32 ID:d29b3SES0.net
だから、岡田とか小沢は自民党に戻れない時点で、政界を引退するべきな訳だ。

今の野党に政権交代みたいな無理筋な事を要求する人間が野党にいて、
暇さえあれば【大きな枠組み】とか【政権交代】とか、
常に自民党しか見えていないから、野党が纏まらなくなってしまっている。

833 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:08:17.10 ID:byoafmvkM.net
岡田は人気が無いがぶれてはいない

2016年参議院選挙はがけっぷちだったが

客観的に見て、あれだけの議席獲得ができたのは

岡田の調整力だと思う。

玉木や津村にそれだけの候補者調整をできる力があるとは思えない。

834 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:08:54.44 ID:z8KmWKIJ0.net
二階一味が自民党に戻った頃に比べて
野党色が付いた議員が自民に鞍替えするのは
色々な意味でハードルが高くなったと思う
長尾みたいに認知度が低い議員なら可能性あるけど
玄葉あたりならなんとかというかんじ

835 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:10:13.41 ID:wTl1A3wGM.net
これからの国会は憲法国会となる。
あえて自民から改憲一派が離党して国民維新改憲新党を立ち上げ、改憲野党第一党をつくる手段もある。

836 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:10:28.78 ID:K2OR+dlo0.net
大串が取った党首選の票が14票なので、国民主党党首選で津村は、国会議員票が15票以上取らないと、津村は敗北でいいよね
20票以上で中勝利
25票以上で大勝利
30票以上で政権交代

837 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:11:59.14 ID:kX3Xs1Qep.net
旧民進右派とくっ付いた政党には法則が発動するのは希望で実証済み
左派からは「自民別働隊」、右派からは「元ミンス」だから支持率0%になるのがオチ

838 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:12:35.85 ID:z8KmWKIJ0.net
国民民主党の最大の問題点は
共産票が無くても選挙が戦えるだけの知恵と人気が無いことだな

839 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:13:34.10 ID:byoafmvkM.net
そもそも、二大政党制度による政権交代自体が無理だと

この25年が証明している。公明党や共産党が近い将来消滅することは予想しにくい。

世界情勢をかんがみるに、グローバリズムと新自由主義の大きな流れに

ついていけない人が、排外的ナショナリズムに吸い寄せられている。

日本でも、安倍政権の後に排外的ナショナリズムの政党が一定の支持を得る状況がくる

840 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:13:59.92 ID:kX3Xs1Qep.net
誰も津村の勝利なんて期待していないし最大の関心事は白票数(≒離党者数)

841 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:14:36.82 ID:d29b3SES0.net
岡田が言う、民主党の復活その物が有り得ない訳ね。

あるとすれば、オリジナル民主党をもう一度立て直して、
自民党政治では無い別の中道左派政党政治を実現する事かな。

オリジナル民主党は社会党の流れを組む政党なのに、
1998年の再結党により、自民党の亜流政党に成った時点で輝きを失ってしまった。

842 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:16:41.24 ID:byoafmvkM.net
ここまで、盛り上がらない総裁選挙も珍しい。

というか、安倍側が意図的に露出しないようにしているわけだが。

843 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:17:19.04 ID:K2OR+dlo0.net
玄葉と野田は、なんだかんだで、自分の思想より、岡田代表の決定に従う、岡田について行く変形党人路線でしょ。今後は。
原口一博がツイッターでよく説いてるのは、党の決定にしたがえだけど

844 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:17:47.06 ID:H6CxiJGZK.net
>>828
現世利益は本当に阿呆だな
デマしか書かない現世利益、略してデマ現というのは本当だな


> 岡田は自民党に行きたくても行けないから、野党にいるだけだよ。

完全なデマ
繰り返すが、岡田は 「自民党に代わる政権を担える政党をつくるために政治をやっている」と明言している
そもそも自民党に行きたくない、戻りたくないのが岡田


> これが野党議員の発言とは到底思えないんだよ。

野党議員である岡田の発言であるのは明白な事実
理解できないのは阿呆のデマ現だけ


> 日本の政治風土で、自民党に代わる政権を担える政党なんて出来ないのは、アホでも分かる理屈。

2009年に政権交代を実現したのを忘れたのか
岡田は再び自民党に代わる政権を担える政党を作ろうとしている
出来ないと思うのはデマ現の勝手だが、岡田が作ろうとしている事実はねじ曲げられない


> 要するに、自民党に入れて貰えないから、仕方なく自民党の亜流政党を作りたいと言っているだけだろう。

繰り返すが、岡田克也に戻りたくない、入れてもらいたくない
自民党離党後25年間にわたって何度も何度も繰り返し「自民党に代わる政権を担える政党をつくるために政治をやっている」と明言している
それが理解できないのは阿呆のデマ現ただ一人

845 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:20:27.12 ID:byoafmvkM.net
オリンピック後に

アベノミクスが大失敗に終わり

株価が暴落し、ハイパーインフレになり

国債の金利が急上昇した場合

さすがに、安倍政権は退陣に追い込まれると思うが

その場合、岸田はいばらの道を歩むことになるだろう

846 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:22:39.27 ID:8mKqPih70.net
>>796
こういう分析が出てた
「自己責任(リスクの個人化)」を強調しすぎると新しいことに挑戦する人間が消え去って
社会が衰退するのに懲りないとか
まあリスクの社会化が行き過ぎてもまた問題出るけど

http://webronza.asahi.com/politics/articles/2018082500001.html
中島岳志の「自民党を読む」(1)石破茂

847 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:22:52.10 ID:TPU867njp.net
>>829
枝野は特についでに長妻や福山も民主政権時のメリゴーランド人事のメインキャストだろ
岡田も変わらんよ
今立憲支持してる連中に民主政権時アレルギーがあるとかないわ

848 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:22:59.29 ID:z8KmWKIJ0.net
国民が近い将来崩壊して
岡田野田ブタを中心とした新党が出来る可能性は大きいと思う
ここら辺は枝野の出方次第でもあるが

849 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:26:00.81 ID:d29b3SES0.net
>>844
自分の気に食わない人間に執拗に食い下がるしか能の無いストーカーとは会話に成らない。

850 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:26:08.73 ID:25E+4MTg0.net
>>847
そうだとしても民主党政権の中心人物が自民入りしたら右派側が「アンチ民主党政権」という錦の御旗を掲げられなくなる所がポイント

851 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:27:01.67 ID:byoafmvkM.net
実のところ、公明党と自民党がくっついている以上

野党にとって、少なくとも共産党と喧嘩しないことが

選挙に勝つ最低条件。

玉木に共産党と喧嘩しないことは難しい、国民民主党の参議院議員は

共産党の協力で当選した人がかなりいる。

津村が善戦し立憲に移籍する議員は衆参あわせ20名ほどになると予想。

852 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:30:00.20 ID:7SAeMp430.net
>>841
>自民党政治では無い別の中道左派政党政治を実現する事かな。

それは無理だ。非共産の中道左派政党と非自民の中道右派政党の連立政権だろう。

ただし、現在の経済状況が大きく変わると、つまり深刻な金融財政危機に陥ると、

中道左派のシェアが著しく拡大する可能性はある。単独政権もあり得る。

853 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:32:53.60 ID:TPU867njp.net
無所属の会って殆ど岡田野田グループに近い連中の集まりだろ
玄葉や安住も岡田の下で要職に就いてた
枝野なんて無所属の会にいても全く違和感ない

854 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:32:56.37 ID:byoafmvkM.net
実際、安倍のすごいところは

北方領土でロシアに譲歩
日韓慰安婦合意で韓国に譲歩
戦後70年談話で村山談話を踏襲している

にもかかわらず、右派の支持を受けているところ。

9条2項削除のイシバを支持する国粋主義者がいてもよさそうだが。

855 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:35:51.35 ID:d29b3SES0.net
>>852
非共産の中道左派政党と非自民の中道右派政党の連立は無理。

民主党時代は内紛ばかりで纏まらなかったから、
共産党を含めた中道左派政党で行くしかない。

その為には、共産党や社民党のような左派に現実路線への転向を働き掛けるしか無いな。
これをやらないと、野党は纏まらないんだ。

856 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:36:23.72 ID:byoafmvkM.net
実際、総裁選に出馬すらしてない、岸田が安倍政権の次に総理になるだろうか?

やはり、得票しだいだが、次の総理はイシバではないだろうか?

857 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:36:35.15 ID:z8KmWKIJ0.net
小選挙区二大政党制に固執するのを止めた方がいいと思うがね
特に支持率0%の某政党などは
そうすればもう少し色々な可能性が見えて来るだろう

858 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:36:40.76 ID:H6CxiJGZK.net
>>849
岡田の発言という明確な根拠を示されて、デマをデマだと完全に論破され、涙目でストーカーなどと的外れなレッテル貼りをして逃亡するデマ現wwww
恥を知れよ

859 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:37:33.65 ID:kYmoFWW8d.net
>>851
共産票で当選した増子は共闘したせいで民進が負けたから岡田辞めろなんて言ってたぞ
産経だと7割の議員が玉木支持と書かれているし津村は離党予備軍を推薦人に入れなかったと朝日に報道されているので離党者は二桁も出ないだろう

860 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:37:35.52 ID:wTl1A3wGM.net
水月会+国民+維新+希望で、衆院70人規模となり、野党第一党となるか?

861 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:38:20.95 ID:z8KmWKIJ0.net
まあ、落ち着け
デマ現理論もアタマの体操にはいい題材

862 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:42:28.54 ID:z8KmWKIJ0.net
反共の野党議員はまず小選挙区制を否定すべき
上で誰かが言ってたが、1人区は共産票無しで野党が勝ち越すのは無理
増してや消費増税以外、基本政策が無いわけだし

863 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:42:56.83 ID:B6exk5v20.net
とりあえず天皇制の根絶などというのは
昨今差し迫った課題でもなければ現実的でもない

864 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:45:23.82 ID:tDD0xNwt0.net
離党予備軍が予想以上に少ないな
玉木に入れる42人は当然離党しないし津村は離党予備軍の推薦人入りを認めなかったから離党する可能性があるのは最大で8人と言うことになる

865 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:45:50.86 ID:gUyEWo1f0.net
国民民主党は
最高に運がいい政党だな

代表選のときに
25年ぶりの強力台風が直撃するとは
まさに元寇のときの神風のようなものだ

25年ぶりの強力台風のおかげで
ニュースは台風一色になり

魅力のない代表候補しかいないという
人材難という恥をさらすことが回避できる

台風21号、「非常に強い」勢力で25年ぶりに列島上陸か。9月4日ごろ
https://www.huffingtonpost.jp/weather-news/strong-typhoon-21_a_23514556/

866 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:47:53.75 ID:z8KmWKIJ0.net
上で紹介されてた無所属議員を取材したネット記事を見ると
分不相応に、いまだに与党になる事を夢見てるのが多いんだな
しかも他力本願で
なんという腐った連中だ

867 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:49:00.01 ID:cOlvX2NG0.net
岡田克也は次の衆院選後に衆院副議長にでもなって、さっさと引退してくれ

868 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:53:26.50 ID:UYDoDDpaa.net
>>867
65歳だしあと10年はやりそう。

869 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:07:29.44 ID:TPU867njp.net
金の問題もあるし無所属の会も今年限りだな
新党か国民or立憲入りか
あんだけ選挙強い連中が集まってるんだから新党作れよ
マハティールが再登板したり麻生がいけしゃあしゃあと副総理やってるくらいなんだから岡田野田も腹決めて勝負しろ

870 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:10:22.53 ID:uy4P/Ts20.net
>>862
小選挙区制では無く、比例代表制をメインに据えるべきだね。

871 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:11:36.54 ID:B6exk5v20.net
サンダース(76)
マハティール(92)
小沢(76)

872 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:16:15.05 ID:z8KmWKIJ0.net
蓮舫、小池、石破とミンス系議員がやってるのは
より集客力のあるパンダを探す事だけだな

873 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:23:21.77 ID:46CpeNVPp.net
蓮舫なんか代表にしてしまった後遺症が今の野党各党のグダグダだろ

874 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:26:29.09 ID:3ToPNhxZa.net
>>864

代表選で選んでおきながら、選挙に勝てないと見ると
平然と執行部批判をマスコミの前で始めるのが旧民主党以来の伝統

民民は特にそういうやつらが凝縮したクズ軍団だから
タマキンに投票しておきながら、年内に離党するのがでてくる

875 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:27:29.64 ID:Llp4pMor0.net
前原小池だろが

876 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:28:27.79 ID:uy4P/Ts20.net
>>873
今の野党各党のグダグダは、政権獲得を政治的な目標にしない事が原因だと思う。
政権を見据えて動けば、自然に野党は纏まる筈。

877 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:29:08.10 ID:B6exk5v20.net
今井らはともかく離党はさほど出ないと思うぞ今のとこは

878 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:29:56.81 ID:46CpeNVPp.net
今回の民民代表選もそうだが、左右が曖昧な代表選をしても無意味
その意味でも16年代表選は酷過ぎた

879 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:31:39.87 ID:z8KmWKIJ0.net
冷戦後ドイツ型の連立組み替え式に行けば良かったのに
日本に合わないイギリス型の政権交代式にしたのが良くなかった

880 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:33:19.22 ID:z8KmWKIJ0.net
>>876
一応目標にしてるだろうが
努力と実力が伴ってないだけで

881 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:34:46.61 ID:z8KmWKIJ0.net
別に左右で無くてもいいが
増税派と大増税派の党首選じゃなあ

882 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:35:17.31 ID:uy4P/Ts20.net
>>879
日本社会党が駄目過ぎて、政権交代まで全く届かなかった事が、
野党の長期低迷の原因かなと思っている。

883 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:38:46.13 ID:cSGP2m7dp.net
しかし民主党の人材は社会党未満
日本でマハティールやサンダースを真似るなら横路を連れ戻して来るくらいしかない

884 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:41:09.86 ID:uy4P/Ts20.net
>>880
政権獲得を目標にするのなら、安全保障政策と外交まで
見据えて考えていないと駄目だと思う。

野党サイドから、その辺の具体的な話が聞けないんだよね。
だから、有権者は野党に政権を渡すのが不安になるのだと思う。

日本と言う国を何処に導くつもりなのか、その具体的なビジョンが野党から見えて来ない。

885 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:47:27.72 ID:wTl1A3wGM.net
一票の格差が根源だよ
一票の差がなければ自民は過半数割れする

886 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:50:33.29 ID:z8KmWKIJ0.net
まあダメな社会党を猛特訓するというのが小沢の政治改革だったんだろうが
小沢が居なくなったら先祖帰りするだけだよな

887 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:57:57.31 ID:uy4P/Ts20.net
>>886
社会党が駄目なので政権を狙える野党として民主党が出来た訳だけど、
民主党右派も民主党左派も無味意味な内紛を繰り返すだけで全然駄目だった。

小沢はもう駄目だろうから、当面の間は枝野に期待するしか無いかな。

888 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:05:21.91 ID:QQ8z6qrsK.net
>>887
枝野ももはや、政権交代する気もない社会党になり下がっちまったもんな
小沢みたいに絶対無理だと言われた横路との安保方針を国連待機軍構想で一致させ
清濁あわせ飲みながら野党をまとめあげて、参議院でねじれをつくり
自民党が真似できないような戸別所得補償制度だの子ども手当てだのを打ち出し
本当に政権交代を実現させて自民党をどん底に叩き落とし恐れられるような迫力がない

889 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:06:35.47 ID:wTl1A3wGM.net
とりあえず次の総選挙では、立憲無会自由社民共産共闘体制で四党一会派150議席をとることが目標だろう。そのあと、国民党の左派を吸収、右派は維新合流ってな感じかな?

890 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:08:25.14 ID:n1lNpPRt0.net
欧米の二大政党制を例に取れば、二大政党の左側の政党には労働党党首になる前のコービンみたいな日本共産党よりエッジの効いた左翼も普通に入ってくるで
現実的うんぬん言ってる時点で二大政党やる気ないんだなって

891 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:16:34.31 ID:z8KmWKIJ0.net
ミンス右派とミンス左派の内紛なら兎も角
小沢対反小沢の内紛というより不毛な内紛だった
それに比べると今の国民vs立憲はまだマシか

892 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:17:19.62 ID:wTl1A3wGM.net
民主党が労組ばかりに目を向けている間に、共産党が派遣バイト若者高齢者の支持を集めたから、民主党は共闘なしでは勝てなくなってしまった

893 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:22:04.59 ID:7SAeMp430.net
>>890

コービンを日本共産党と比べたら、コービンに失礼だ。

マルクス主義を教条的に信じていたわけでない。

日本で一番近いのは、江田三郎でないか。

894 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:25:19.29 ID:z8KmWKIJ0.net
共産党や公明党のような組織政党がいまだに生き残っているのは
日本社会の前近代性を示しているのかも知れないが
両党の所属議員が国会では最優秀の人材を揃えているという笑えない現実

895 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:38:55.97 ID:/pk5VU3R0.net
国民代表選のインターネット投票はがきのURLが間違っていたとか
とことんいい所がないな
>>758
離党したところでついてくるやつがほとんどいないしな
津村の相手の山下とか石破派だけど、選挙区事情からして100%ついてこられないし

896 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:45:53.12 ID:z8KmWKIJ0.net
ネタ満載なのが唯一の取り柄かと思ったが
一応7万人以上の党員サポーターがいるのか

897 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:47:09.69 ID:n1lNpPRt0.net
>>893
コービンは日本で言えば江田三郎どころか社会主義協会の生き残りやぞ…

898 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:48:17.32 ID:t66d1g0ya.net
>>883
横路も大して自分では動かないだろ

899 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:48:31.00 ID:zprn/ENEM.net
アメリカ人が目指す社会主義がどんな方向になるのか?イメージが沸かない

900 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:56:57.57 ID:wTl1A3wGM.net
農民民主党と合流して改進党になるしかない

901 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:57:21.65 ID:z8KmWKIJ0.net
一つ言えるのは、ガチの社会主義者が大統領になった場合
おそらく連邦からの離脱を宣言する州が出るだろうという事

902 :無党派さん :2018/09/04(火) 00:07:22.09 ID:47hZHYzb0.net
>>894
むしろ組織政党化が足りないのでは?
公明共産以外はなんやかんやでいまだ名望家政党で、党本体より議員事務所のほうが仕事多い

903 :無党派さん :2018/09/04(火) 00:11:30.08 ID:OzlZNbT30.net
サンダースは一応増税自体は認めてたはずだし(ただしその増収による社会保障充実)、
金融政策も超保守派のジム・デミント(後にヘリテージ財団所長)と共闘してFRB監査法案を
推進したりと、最近の「反緊縮」とかいう単純な財金ガバガバ派ではないと思ったが。

904 :無党派さん :2018/09/04(火) 00:29:56.71 ID:aUpOJdJS0.net
言えるのは自ら駆け回り汗をかくものにこそチャンスは巡ってくる

905 :無党派さん :2018/09/04(火) 03:28:56.74 ID:3daMFOKm0.net
代表選 玉木氏きょう選出 議員票優勢
毎日新聞

906 :無党派さん :2018/09/04(火) 04:04:47.94 ID:+HBEEAUFd.net
888
本当に枝野の志がそこ止まりなら、この先も未来永劫に政権は取れないね
枝野はホンネでは、政権取る気がないという見立てとも一致するから、本当にそうかもしれないけど

907 :無党派さん :2018/09/04(火) 04:34:25.85 ID:UIIL+pl40.net
立憲が果たすべき使命はまず衆参で自公2/3を阻止する事だろ
だから参院選では40議席以上確保したい
憲法改正発議を阻止、改正の内容ではなく安倍にこれ以上勝手やられてたまるか
野党支持者はこれだと思うよ

908 :無党派さん :2018/09/04(火) 04:35:31.51 ID:8iUTKefb0.net
枝野が政権取る気なら、こんな矛盾した滅茶苦茶な公約はしない。
政権を取っても実行不可能だからな。
万年野党でいる決意をしたから、大衆に迎合して
出来もしない事をベラベラと言えるんだ。


------
都道府県地域組織の31番目として沖縄県連合を設立。枝野代表、有田県連代表が会見
2018年8月29日
https://cdp-japan.jp/news/20180829_0833

枝野: (前略) 

本格的な土砂投入を前にした現在、日本国民全体が自らの問題として、沖縄の基地問題を
立ち止まって考え、見直しの議論をする機会であると考えます。

併せて私どもとしては日米地位協定については、より強くアメリカに対して、その改定を求めて
いくという立場をしっかりと貫き、現在の政府に対して求めていくとともに、遠からず自ら政府を
統制する中でアメリカとの交渉を進めて必ずや普天間基地を返還、そして辺野古に基地を
つくらない、同時に日米安全保障体制はしっかりと堅持をする。

その中で地位協定を改定させるといったことを交渉によってしっかりと獲得するという決意で
ございます。それまでの間、辺野古基地の建設は止めるべきであるということを強く求めて
まいります。

(後略)

909 :無党派さん :2018/09/04(火) 04:43:38.78 ID:8iUTKefb0.net
遠からず自ら政府を統制する中で = 立憲民主党が政権を取ったら

・普天間基地を返還
・辺野古に基地をつくらない
・日米安全保障体制はしっかりと堅持
・地位協定を改定させる

できる訳がない。
枝野もできないことを分かった上で、知事目当てで言っている。
詐欺だよ詐欺。鳩山由紀夫の最低でも県外と同じ、政治詐欺だ。

910 :無党派さん :2018/09/04(火) 04:47:54.36 ID:2LyBdER90.net
【野党ウオッチ】犬猿の立憲民主と国民民主 参院選共闘めぐりすきま風で深まる溝
http://www.sankei.com/premium/news/180904/prm1809040006-n1.html

911 :無党派さん :2018/09/04(火) 05:53:25.93 ID:0xg+GiKM0.net
>>835

ありえるが、面倒くさいだろう。

912 :無党派さん :2018/09/04(火) 05:56:38.79 ID:0xg+GiKM0.net
>>909

>立憲民主党が政権を取ったら


ありえないことを書かれても困る。

戦国時代にたとえれば安房里見家が天下を統一するくらいの確率だろ。

913 :無党派さん :2018/09/04(火) 05:58:16.91 ID:0xg+GiKM0.net
>>896

> 一応7万人以上の党員サポーターがいるのか


民間労組パワー

914 :無党派さん :2018/09/04(火) 06:24:43.13 ID:ymS3uu9j0.net
枝野は政権を取る気はある
ただし10年後ということだろ
それくらいはかかるしな
まずはコアな支持層を固めたい
安倍も総理大臣を降りた後は日本会議やチャンネルさくらに出ていた時期もあった

915 :無党派さん :2018/09/04(火) 06:59:45.02 ID:QmHMscHSa.net
>>817
野田国義もいるぞ。フロムエイトだ。

916 :無党派さん :2018/09/04(火) 07:02:40.43 ID:tiHZt5vI0.net
津村も玉木も再増税派みたいだが正気とは思えん
参院選どうする気なんだ

917 :無党派さん :2018/09/04(火) 07:07:03.80 ID:QmHMscHSa.net
>>897
ケインズも読んでいたという和田博雄だろう。協会は均衡財政・貨幣数量説だぞ。

918 :無党派さん :2018/09/04(火) 07:18:26.63 ID:nkVZcmpjd.net
>>834
田名部、舟山、増子、羽田あたりは自民に行ってもおかしくないかもな

919 :無党派さん :2018/09/04(火) 07:30:46.32 ID:O+ukb2vf0.net
一般庶民を敵に回しても、財務省と財界を味方につければ何とかなる

920 :無党派さん :2018/09/04(火) 07:35:11.66 ID:W5lgl/5H0.net
>>919
野田の増税でも
何とかなったな

921 :無党派さん :2018/09/04(火) 07:35:21.44 ID:aUpOJdJS0.net
宗教団体も忘れずに

922 :無党派さん :2018/09/04(火) 07:38:42.63 ID:O+ukb2vf0.net
むしろ増税に反対した良心的な議員は、次々と落選して消えて行った

923 :無党派さん :2018/09/04(火) 07:40:51.63 ID:aUpOJdJS0.net
初鹿もその一人だったな

924 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:03:28.92 ID:W5lgl/5H0.net
増税に喜んだ左翼の支持者は立憲に移った
なのに国民民主は増税にこだわる

925 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:06:02.41 ID:vPQPuXpd0.net
>>922
増税に反対したから【良心的】と言う訳では無いと思う。
良心的と言うのなら、選挙目当てで現実味の無い主張をしたりしない。

926 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:06:24.93 ID:W5lgl/5H0.net
犬猿の立憲民主と国民民主 参院選共闘めぐりすきま風で深まる溝
http://www.sankei.com/premium/news/180904/prm1809040006-n1.html
藤田幸久(二人区)
長浜博行(三人区)
石上俊雄(比例)
磯崎哲史(比例)
羽田雄一郎(二人区)
榛葉賀津也(二人区)
大塚耕平(三人区)
浜野喜史(比例)
森本真治(二人区)
大島九州男(比例)

立憲に、早く逃げ込め

927 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:06:42.47 ID:O+ukb2vf0.net
ミンス左派は増税賛成というより関心が無いといったかんじだな
ミンス右派は増税賛成と慎重派が明瞭に分かれるが
いつも増税派だけが党の主流になって、党首選などでも争点にならない
今回も増税派vs大増税派の党首選

928 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:07:19.22 ID:0DdCjKM5a.net
消費増税はいつすべきなんだ?一人当たりGDPとジニ係数の改善か

それか日本で高福祉社会は諦めるべきか

929 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:08:06.01 ID:O+ukb2vf0.net
>>925
消費増税してその半分ぐらいを法人減税に使うわけだから
庶民から見れば消費増税に反対するのは良心的

930 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:09:12.59 ID:0DdCjKM5a.net
相変わらず産経のサイトは戻るボタン押してもなかなか前のページに戻らないな

931 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:10:39.58 ID:W5lgl/5H0.net
国民民主の参議院議員が国民に残っているのは自業自得
立憲が支援するはずない

932 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:10:49.98 ID:O+ukb2vf0.net
特に今回の党首選の候補者二人は
消費税20%以上を主張してるわけだから
当面の10%はもちろん、貧乏神の15%もはるかに超えた超増税派

933 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:12:27.93 ID:UIIL+pl40.net
法人税減税って意味わからん
企業誘致とか言ってるけど働き手がいないんだろ?
それに大企業は儲けても内部留保に回るだけだし
安倍政権はマジで倒さなければ格差が益々広がる

934 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:13:38.99 ID:W5lgl/5H0.net
民主は増税して
公務員と障碍者と在日に税金をばら撒く
支持率は低迷し(立憲)
亜流の支持率はゼロとなる(国民)

935 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:14:20.55 ID:O+ukb2vf0.net
別に安倍政権倒しても、流れは変わらんで
他は安倍以上に財務省に忠実なのばかりだからな
共産党が100議席ぐらい取らない限り流れは止まらない

936 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:15:23.25 ID:0DdCjKM5a.net
安倍政権と経団連はこれ以上GDPが減ると経済大国として外交的影響力が振るえなくなるから、とりあえず供給量を増やせって考えてるような気がする

937 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:16:36.46 ID:W5lgl/5H0.net
共産党は
公務員と障碍者と在日の為に増税を図る左翼の筆頭
権力者の手先が共産党

938 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:18:06.40 ID:UIIL+pl40.net
>>935
安倍は古来からのしきたりを次々に壊していってるだろ数を頼りにやりたい放題
こんな政権過去に無かった

939 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:18:38.87 ID:O+ukb2vf0.net
安倍は憲法改正したいから、他の自民幹部に比べれば消費増税には抑制的だ
国民民主は自民以上の急進増税派だし、立憲も枝野以外は増税派
増税慎重派は維新、自由、社民、共産、馬淵、江田ぐらいしかいない

940 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:19:14.72 ID:P3C83P4z0.net
玉木はコロコロと修正、訂正するが、これが支持率がゼロに影響してる

消費税増税だけは変えないでくれ

941 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:23:19.01 ID:O+ukb2vf0.net
玉木って、以前は岸本大串古川あたりと比べるとそれほど増税を連呼してなかったけど
最近増税に目覚めたようだ
大塚や津村のような元日銀マンも増税に熱心

942 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:24:29.10 ID:O+ukb2vf0.net
ちなみに玉木は民進の党首選の時の目玉政策の
子供国債は引っ込めてないか
あれは財務省には評判悪い

943 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:26:10.36 ID:UIIL+pl40.net
>>942
財務省なんか関係ないだろ野党だし
子育て以外は腹が立つ政策だ

944 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:30:33.47 ID:O+ukb2vf0.net
野党だからこそ財務省との個人的パイプが重要
公のルートで個所付けを頼めないから
財務官僚の方から議員会館に「先生のお地元では…」と
増税賛成の見返りに地元案件の予算化の話を持ってきてくれるらしい

945 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:40:14.15 ID:P3C83P4z0.net
>>932
>特に今回の党首選の候補者二人は
 消費税20%以上を主張してるわけだから

これだけで立憲との共闘、連携は無理
参院選は民民は独自の戦いをするしかない

946 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:45:06.55 ID:0DdCjKM5a.net
枝野の詰めが甘いのは公共事業削減して福祉に当てようとか言ってるところ。
新規に国債発行する考えまでには至っていない

947 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:49:19.29 ID:aUpOJdJS0.net
>>939
言い方を変えると憲法改正のために増税に舵を切ったともいえる

948 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:54:14.33 ID:O+ukb2vf0.net
どうであれ石破や岸田の方が増税に積極的なのは間違いない

949 :無党派さん :2018/09/04(火) 09:01:51.20 ID:VJFHIQ/s0.net
>>921

宗教団体は増税いやがるだろ。

950 :無党派さん :2018/09/04(火) 09:03:37.81 ID:VJFHIQ/s0.net
>>942

玉木は財務省出身だから、そのへんはギリギリのプロレスだろ。

951 :無党派さん :2018/09/04(火) 09:06:53.08 ID:O+ukb2vf0.net
子供国債は子育て支援を消費税ではなく長期国債でやろうという話だから
財務OBの玉木にしてはさばけた政策だと思ったんだがな
まあ、政治家連中なんぞ岡本シゲーリン閣下の掌の上で踊るだけの顛末になるだろうよ

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00057204-gendaibiz-bus_all&p=1

952 :無党派さん :2018/09/04(火) 09:12:38.92 ID:O+ukb2vf0.net
シゲーリン閣下とベリヤ野
https://ameblo.jp/scorpionsufomsg/entry-12294490574.html
https://ameblo.jp/scorpionsufomsg/entry-12298221322.html

953 :無党派さん :2018/09/04(火) 09:25:27.59 ID:O+ukb2vf0.net
どーでも良過ぎて逆に見てみたくなる臨時党大会代表選のライブ中継はこちら

https://www.dpfp.or.jp/article/200532/

954 :無党派さん :2018/09/04(火) 09:41:50.75 ID:QuFXnX1k0.net
藤田幸久(2人区):出身が日立市内だから日立労組に配慮して残留?
長浜博行(3人区):一時期離党が囁かれていたが立憲入党は断られた可能性大、立憲新人に野党票が集まり落選確実
羽田雄一郎(1人区):ガチ反共なので残留、共産刺客立てられて落選確実
榛葉賀津也(2人区):民民最右派なので当然残留、立憲新人に野党票が集まり落選確実
大塚耕平(4人区):愛知民社の底力で選挙区組では唯一安泰
森本真治(2人区):19年改選組では唯一離党の可能性あり、出身母体が総評系の上に民民公認申請を延期していることや、秋葉や社民とのパイプを構築しているのも踏まえて
浜野喜史(比例区):電力総連なので当然残留、比例1でも生き残る
磯崎哲史(比例区):自動車総連なので当然残留、比例2なら生き残る
石上俊雄(比例区):電機連合は同盟系と心中することを決断したようなので残留
大島九州男(比例区):立正佼成会なので離党の可能性ありと見ていたが、玉木支持っぽいツイートが散見されるので当面残留の公算大

955 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:08:28.18 ID:Rm6ptrAy0.net
↑ 原発再稼働容認の団体が、出身母体かどうかで、判断するんだ(笑)

日立・東芝労組に毒された連中が、立憲移籍を果たしたら奇跡だ。
電力総連に毒された連中が、立憲移籍を果たしたら奇跡だ。

自動車総連とかゼンセンは、上記の連中とは一線を画しても不思議ないけれど、
統一教会から組織内議員に秘書派遣を受けるぐらい、カルト宗教にガバガバの体質を
昔から引きずってるからな。

956 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:13:03.23 ID:O+ukb2vf0.net
臨時党大会中継は13時から
オラ、なんだかワクワクしてきたぞ

957 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:16:43.27 ID:QuFXnX1k0.net
TPPという側面から見たら電力総連より自動車総連の方が悪質との見方もあるからなぁ

958 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:25:52.02 ID:QuFXnX1k0.net
いずれにしても19年改選組で多少なりとも離党の可能性がありそうなのが森本だけだから、森本離党が臨時国会に間に合わないことが分かった時点で立憲は次の手を打つと思う

959 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:31:38.94 ID:UIIL+pl40.net
こういう所で手腕を問われるよな
もし枝野が次の国会までに何も手を打てなければがっかりだな
先行きも暗いそれほど重要な国会になる

960 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:41:32.82 ID:RBgDCR+FM.net
玉木を党首にして、時給300円の世界を実現しよう

961 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:50:57.08 ID:1GuiaSoWM.net
津村はどんだけ取れるか?

962 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:51:09.73 ID:QuFXnX1k0.net
臨時国会開会までの間の注目度が高い議員
民民:森本(参院民民の19年改選組で唯一の総評系組織内議員)
無所属の会:金子、大串(立憲県連設立絡み)
完全無所属:寺田、小川、野田国(前者2人は立憲県連設立絡み、野田国は立憲会派移籍の是非)
自由党:木戸口、森(緊急時には立憲会派に移籍か)

963 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:53:21.25 ID:O+ukb2vf0.net
もう中継始まってるな

964 :無党派さん :2018/09/04(火) 13:43:12.09 ID:irwYKftwK.net
>>954
> 長浜博行(3人区):一時期離党が囁かれていたが立憲入党は断られた可能性大

水面下で入党が断られるようなことがあれば、必ず漏れ聞こえてくるものだよ
だから長浜は、離党を思い止まったか、そもそも離党の意思がなかったか、これから離党するか、のどれか

965 :無党派さん :2018/09/04(火) 13:46:08.56 ID:O+ukb2vf0.net
党員    津村 16 玉木 55
地方議員 津村 20 玉木 51


966 :無党派さん :2018/09/04(火) 13:48:09.60 ID:2tu9rGlI0.net
で白票いれたのは 今井以外はだれなんだ。やっぱ森本とデマノイの情報労連コンビ?

967 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:03:01.97 ID:jUWLEva40.net
>>953

パ・リーグの4位争いみたいなもんか。

968 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:04:49.95 ID:jUWLEva40.net
>>954

> 大島九州男(比例区):立正佼成会なので離党の可能性ありと見ていたが、

立正佼成会は反共だからなあ…

969 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:10:41.45 ID:O+ukb2vf0.net
津村
このままでは比例ゼロも、次の総選挙後までに所属議員は半減してしまう

党本部が一人100万を助成して目玉政策入りのポスターを貼りまくる
支持率アップのための目玉政策は金融引き締め、消費増税、移民推進

970 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:12:19.08 ID:uISoEIGg0.net
>>757

でも各社世論調査では、野党支持層や無党派層からは安倍の2倍くらい人気だから
無碍には扱えないと思う。

971 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:15:08.68 ID:uISoEIGg0.net
>>965
津村、地方で検討したね。

972 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:20:38.84 ID:qCLxeUOvp.net
津村トリプルスコアか

973 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:20:39.88 ID:O+ukb2vf0.net
国会議員    津村18 玉木41 無効2
立候補予定者 津村2  玉木16


974 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:21:54.51 ID:hGIPA7oJ0.net
国会議員    津村18 玉木41 無効2  危険1
立候補予定者 津村2  玉木16


975 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:22:24.97 ID:hGIPA7oJ0.net
国会議員    津村18 玉木41 無効2  棄権1
立候補予定者 津村2  玉木16


976 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:24:33.31 ID:2tu9rGlI0.net
無効 森本 デマノイ 危険 今井 か?

977 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:43:31.32 ID:kM/UipM30.net
玉木が就任演説で
「いろいろ言われてきたが、我々が一番、スジを通してきた」と言ったが、
どういう意味か不明。 組織決定に忠実だったとしても、「スジ」が悪い。

978 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:47:32.34 ID:b46VKkR9a.net
>>955
パナは原発関係ないけど。平野と矢田。

979 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:52:30.24 ID:RbBTbRyK0.net
>>973
津村予定者票は中国ブロックからか?

980 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:53:04.16 ID:NICzU/uzp.net
それでも日立よりパナの方がウヨとの関連が深い
原発に囚われすぎて忘れられているけど

981 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:54:26.38 ID:dPpH/O1/0.net
玉木一強

982 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:57:03.77 ID:UfdkZ8nA0.net
元々関西での支持はゼロだから台風とか関係ない

983 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:00:00.60 ID:O+ukb2vf0.net
いや、全国的に支持率ゼロだから

984 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:00:12.70 ID:7RpoQvy60.net
国民民主党の新代表に玉木氏 津村氏反発「未来はない」

国民民主党は4日午後、東京都内のホテルで臨時党大会を開き、玉木雄一郎共同代表(49)を新代表に選出した。
任期は2021年9月末までの3年間。玉木氏は近く新執行部を立ち上げ、低迷する党勢の回復や参院選に向けた野党連携といった課題に取り組む。

津村氏反発「政党支持率の低迷を重く受け止めるべきだ。今までの延長線上に未来はない」
玉木氏ら現執行部の交代を要求。参院選での野党共闘は、共産を含めて積極的に進めるべきだと訴えた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180904-00000046-asahi-pol

985 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:00:30.01 ID:hGIPA7oJ0.net
国民民主党の国会議員は、2018年(平成30年)8月22日現在、衆議院議員38名、参議院議員23名の計61名
今回の投票総数62だが、1票だけ、間違えて投票用紙多く出してしまい、それは無効にすると選管が、いってたので、1票除いて
国会議員    津村18 玉木41 無効1  棄権1  合計61票
立候補予定者  津村2  玉木16  合計18票


986 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:06:50.85 ID:O+ukb2vf0.net
毎日の写真の選び方は悪意に満ちてるな

https://www.msn.com/ja-jp/news/national/国民民主党新代表に玉木雄一郎共同代表/ar-BBMQjQm?li=BBfTvMA&ocid=spartanntp

987 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:12:21.93 ID:kM/UipM30.net
>>982

「無効1  棄権1」は分かるが「無効」とは何だ? 立候補していない者の名前を書いた?
すると「無効=今井」で「棄権=山井」か?
森本の離党はない可能性が大。

988 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:13:17.13 ID:NICzU/uzp.net
森本が離党しないなら自由党が動き出すと見てほぼ間違いない

989 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:14:47.30 ID:2tu9rGlI0.net
棄権は今井だろうな

990 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:16:21.28 ID:5tjOTMXiM.net
共闘派がどうでるか?

991 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:26:23.49 ID:2tu9rGlI0.net
津村も共闘派じゃないから、棄権・無効の3人以外は共闘する気も離党する気もないんだろう。

992 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:30:57.88 ID:WssKCBsT0.net
枝野が2人区は潰すと明言してるのに共闘もクソもないと思うが
共産党受け入れれば二人区の国民党議席見逃してもらえると思ってるの?

容共だろうが反共だろうが2人区は潰す そう言ってるだろw
キンタマもバスクリンも耳が聞こえないらしいな
ましてや1人区で国民党の議員を公認なんてするわけねーだろw

無意味な代表戦だ
どうせ向こうが潰す気なんだから
最初から決裂 立憲対決姿勢しかないのにな

ク〜ズ〜

993 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:40:01.48 ID:kM/UipM30.net
玉木は
「二人区も野党共闘で現職優先」と言っている。
「茨城と静岡と広島に立憲は立てるな」との意味と理解できるが、
「京都は共産党に譲る」つもりなのか?
前原が許すわけないから、結局は国民民主党の都合を最優先しているだけ。

994 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:44:53.64 ID:UIIL+pl40.net
もう執行部の交代を要求とか離党するんじゃないか

995 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:48:54.96 ID:2tu9rGlI0.net
>>994
離党するやつは推薦人にしないといってたやつがそれはないだろ 

996 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:52:32.79 ID:UIIL+pl40.net
>>995
でも選挙結果を完全否定するような発言を投げつけるとは尋常じゃないと思うんだ

997 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:52:44.93 ID:ANgr1bN4d.net
津村はおそらく、石破に「こっちに来い!」と叫んでいるのかと

998 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:53:39.45 ID:b46VKkR9a.net
>>980
松下政経塾の塾頭に右翼労働運動家の宮田義二を持ってきたからな。宮田は鉄鋼労連の出身。
福間知之や中村正男は民社党から出てもおかしくなかったのに。
それに比して日立は石野久男という社会党左派の候補を推してた。石野は労農党にも籍を置いてた。
東芝は土井直作という笹川良一の子分でもある人物を推してたね。土井は分裂時民社に移る。

999 :無党派さん :2018/09/04(火) 16:04:38.68 ID:sF1O/ndc0.net
津村や長浜達は離党して岡田野田新党に行けばいい
民民は論外として立憲も将来性ない
岡田野田新党も将来性ないがどうせ行くなら容共かつ左派すぎない岡田野田グループに行って勝負に出た方が潔い

1000 :無党派さん :2018/09/04(火) 16:05:45.13 ID:SKxLm+4C0.net
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国民民主党 党内政局総合スレッド24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1536044601/l50

1001 :無党派さん :2018/09/04(火) 16:13:29.14 ID:W5lgl/5H0.net
1000なら来年解党
政党助成金返還

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1002
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