日本共産党の議席数だけを予想するスレ 51

1 ：無党派さん ：2023/02/06(月) 11:15:58.89 ID:/Gvda7Sf0.net

前スレ
日本共産党の議席数だけを予想するスレ 50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1656941354/

2 ：無党派さん ：2023/02/06(月) 11:48:40.93 ID:Yx+ePVjna.net

意見もやたらに言えない政党

3 ：無党派さん ：2023/02/06(月) 12:01:02.30 ID:md5p6rYg0.net

独裁者志位が続ける限り議席数の上下なんて予想するだけ無駄
23年無駄にしたように、これから何十年も無駄にすることでしょう
自分が死ぬまでに躍進して欲しいのならば共産党信者は自分とこの政党にデモを起こすべきですな

4 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-4osW)：2023/02/06(月) 12:34:23.10 ID:2H2nG+AS0.net

松竹さんにエラいことやらかしたな
これ統一地方選挙にも影響があるかもね

5 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7)：2023/02/06(月) 13:18:57.28 ID:A7GnHnH+x.net

まあそうはいっても自民や維新のような売国政党や立民のような惰弱政党には投票する気は無いからこれからも共産に投票はするわ。
民主集中制は政党だろうが企業だろうがあらゆる組織に共通する鉄則だからこれも気にしてない
自民党の意図的分派主義は権力利権獲得保持への飽くなき要求に基づくものだから暴力団と変わらない。
共産は政治結社として生きるか議員政党として生きるかの選択だな。
組織政治結社として生きるなら議員数なんぞ気にするな　一応上場企業に今勤務してるが大昔は東大時代に党員としてセツルメント活動しその後転向した専務もいたようだ　議員数なんてどうでもいい　人々の中での救済活動こそが共産党だと良く言ってたそう。
議員政党として議員数で存在を示したいなら
綱領規約のどんでん返ししないと一般人は
投票してくれない、「普通」の政党になって最も国民好感度の高い人を党首にして選挙戦主体に闘えばいい　党員より党友拡大が大事　伊共産党がウニタ祭でやったように。
どちらを選ぶかは党員にしか出来ない。
こちらはこれからも共産党に投票するだけ、
過去の侵略戦争を否定し米国の犬になる綱領に改悪しない限りは。

6 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 7f20-WSy0)：2023/02/06(月) 13:35:14.80 ID:yAebDIw20.net

中国政府の報道官みたいな反論してて草

7 ：無党派さん ：2023/02/06(月) 18:59:14.22 ID:5TOWmHPZM.net

北九州は初めて供託金没収されたけど、松竹さんの件も関わりあるかもね。

8 ：河内のおっちゃん ：2023/02/06(月) 19:10:48.12 ID:ezT68ejM0.net

>>4
松竹さん本人も除名されるくらいは予想してやっとるやろ。

>>3
個々の党員が自覚と責任を持ってりゃいつでも委員長交代くらいは可能なんやけどね。

9 ：無党派さん ：2023/02/06(月) 20:14:32.95 ID:4A2SRgLw0.net

北九州は、前回前々回が保守系の反現職が
弱かったのに救われたからこその得票である
ことを忘れた結果ああなった訳だな。選挙活動
も言うだけで熱意が全く無し。あれじゃ無党派層に
全く刺さらない。

10 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3f8a-9sAx)：2023/02/06(月) 21:46:06.20 ID:3BTbDKQy0.net

>>8
「個々の党員が自覚と責任を持ってりゃいつでも委員長交代くらいは可能」じゃないシステムが民主集中制だろw

11 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 00:20:19.52 ID:+tL6C1uXx.net

仮に志位と松竹が立候補して選挙戦という体制に変わって自分が党員だとしたら、志位に投票するな。日米安保体制認めてしまったら、いくら他に良い事訴えても支持のしようがない。つまりそうすることで支持拡大したとしても、その時点で共産党は共産党ではなくなってしまってる。したがって投票先にもならない。

12 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 01:21:29.67 ID:pgUir7qh0.net

>>7
次は大阪府知事選で供託金没収ライン超えられるかどうかよ。熾烈な２位争いあり

13 ：河内のおっちゃん ：2023/02/07(火) 02:04:13.00 ID:mMCh9x+hp.net

>>10
党大会で中央委員に選出されなければ委員長どころか幹部会にも入られへんのだが？
委員長の適性に重大な問題があるという中央委員や幹部会委員が多数派であれば罷免も可能だ。
結局は【党内選挙で最低でも過半数の信任を得ている】という事実が腐ったムーミンがいつまでものさばる原因になっとるのよ。

あとね共産党は特定個人の『党首』はおらんからね。（※実態はともかく少なくとも規約上は）
党首選なんかやったら特定個人に権限が集中してそれこそ独裁体制を正当化する危険性がある。
過去の反省（→50年問題）からも特定個人の党首を置くべきではでない。

14 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 04:33:29.41 ID:37vZ+8Qd0.net

北九州は供託金没収で下関は3議席に減。
こう考えたら今回の件は大都市部の無党派層の
多い地域ではかなり影響がありそう。
他の左派もいるからね。

15 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 05:20:56.49 ID:+tL6C1uXx.net

いずれにせよ今回の件で当面の選挙は惨敗する。
断言していい。

16 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 06:40:05.98 ID:t+NehexLa.net

どこがリベラルなの？ｗ

17 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 06:41:38.47 ID:CWJAG2f20.net

リベラルなんて恥晒しな平成残滓の米帝語はさっさと死後にすべき

18 ：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-ayzt)：2023/02/07(火) 07:09:21.55 ID:ZSfgBd4Mr.net

こんな閉鎖的な体制を転換しないから参議院選挙で惨敗したんだよ
このままだと高齢化した党員がどんどん死んで党勢が加速度的に衰退していくぞ

19 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 09:16:33.42 ID:mhFYBEIMa.net

もともとリベラルという用語は冷戦後に社会主義や共産主義唱えてた連中が方便として使い始めた用語でしかない。それまでリベラルなんていうと「反社会主義だ、反共産主義だ」と排除してきたのだから。

加えてそもそもリベラルという言葉は自由主義の側のもので社会主義や共産主義とは対立する概念だから相容れない

20 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 09:20:31.25 ID:PnCxmNMr0.net

>>12
>>19
兵庫維珍は埋め立て地で頑張れ
そのうちお前も死ぬんだから

21 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 10:20:34.54 ID:+tL6C1uXx.net

松竹氏遅すぎたわ
それになんで日米安保容認？

22 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 10:34:06.38 ID:QjWQT5/M0.net

これで論破されちゃう

784 無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB) sage 2023/02/06(月) 12:25:51.63 ID:Y3pwBhH/M
そうさ、みんなグルさ
与党も野党も税金を業界にばらまくために働く

785 無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB) sage 2023/02/06(月) 12:26:49.44 ID:Y3pwBhH/M
与党も野党も納税者のことなんか考えてないのさ

786 無党派さん (ｴﾑｿﾞﾈW FF5f-U9ai) 2023/02/06(月) 12:41:03.32 ID:wOhr6EqUF
>>785
ポリコレ無職はほとんど納税してないだろw

788 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 8ff0-X0nW) sage 2023/02/06(月) 13:23:41.16 ID:EF12LH0R0
大して税を納めていない底辺ゴミクズほど、税の使い方に文句言うよなあ。
再分配の恩恵を受けてるのは底辺なのに。

23 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 12:09:41.26 ID:Brgay9sy0.net

俺に言わせれば、
共産党のが宗教集団だと思う。
創価や統一以上に

今回の除名騒動でそれが露見した。

24 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 12:11:23.92 ID:qokWjrbta.net

>>21
安保容認
天皇容認

は野党共闘したいなら必須。立憲さえそれら認めてるから？仮に政権を立憲がいま取ったとこで辺野古移設は進むからね。その時どの面下げて立憲擁護するの？

25 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 12:16:06.66 ID:GB4029PkM.net

自衛隊は必要と認めてるだろ志位は
一方で自衛隊は違憲
憲法が大事なら改憲を主張するしかないだろう

26 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 12:28:00.05 ID:qokWjrbta.net

綱領に安保と天皇の容認を記載しない限り世間は信用しないだろうし。

27 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 12:59:13.97 ID:Z49UcLMqr.net

天皇制や日米安保を認めない代わりに原発だけ容認の方がまだハードルは低いわ
脱原発なんて連合の左右分割や野党再編にすら使えないなら無用の長物だし

28 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 13:03:05.27 ID:fGjcu05lr.net

天皇制→君主制とマルクス主義は両立し得ない
日米安保→反・反共の観点から死んでも飲めない
原発→マルクスの著書にない上にソ連や東欧諸国にも存在したから反対する十分な理由がない

29 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 13:26:16.20 ID:z75/ZB4HM.net

天皇と安保容認はもう綱領に書いてるでしょ

30 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 15:26:53.05 ID:+tL6C1uXx.net

>>24
野党共闘やめる決心すれば済む話
こちとら野党共闘など全く望まない
立憲は旧民主どころか反共が党是で
戦後公職追放された面々の旧民社の変型でしかない

31 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 18:20:44.94 ID:MnPctWXQ0.net

【朗報】熊本県甲佐町議会選挙
定数11（1減）のもとで無投票で現有2議席確保＼(^O^)／

32 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 20:02:35.74 ID:+tL6C1uXx.net

>>23
思うだけならサルでも出来る
役に立つように学問的分析してくれよ

33 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 21:44:14.14 ID:qJ7SQi87a.net

>>29
〔国の独立・安全保障・外交の分野で〕
　１　日米安保条約を、条約第十条の手続き（アメリカ政府への通告）によって廃棄し、アメリカ軍とその軍事基地を撤退させる。（中略）
　２　主権回復後の日本は、いかなる軍事同盟にも参加せず、すべての国と友好関係を結ぶ平和・中立・非同盟の道を進み、非同盟諸国会議に参加する。
　３　自衛隊については、海外派兵立法をやめ、軍縮の措置をとる。安保条約廃棄後のアジア情勢の新しい展開を踏まえつつ、国民の合意での憲法第九条の完全実施（自衛隊の解消）に向かっての前進をはかる。

〔憲法と民主主義の分野で〕
１１　天皇条項については、「国政に関する権能を有しない」などの制限規定の厳格な実施を重視し、天皇の政治利用をはじめ、憲法の条項と精神からの逸脱を是正する。
党は、一人の個人が世襲で「国民統合」の象徴となるという現制度は、民主主義および人間の平等の原則と両立するものではなく、国民主権の原則の首尾一貫した展開のためには、民主共和制の政治体制の実現をはかるべきだとの立場に立つ。天皇の制度は憲法上の制度であり、その存廃は、将来、情勢が熟したときに、国民の総意によって解決されるべきものである。

34 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 23:23:05.43 ID:wc84roxd0.net

>>26
世間は共産党の綱領なんかに関心はない

35 ：無党派さん ：2023/02/07(火) 23:33:33.61 ID:ZSfgBd4Mr.net

>>5
共産党は赤い貴族制というかもはや赤い宗教団体だな
赤旗の売上と党員のお布施で私腹を肥やす党幹部の豚共による搾取制度を末端党員が擁護してるんだからこりゃ宗教だよ

36 ：無党派さん ：2023/02/08(水) 01:13:51.50 ID:Jt6OWrtAx.net

>>35
そうか、自民党みたくなってしまったか
そりゃ不味いな

37 ：無党派さん ：2023/02/08(水) 06:14:50.33 ID:fh0BgPep0.net

政令市と東京特別区が何気にヤバいかと思う。
リベラル左派の浮動票失うとキツイんだよな。

38 ：無党派さん ：2023/02/08(水) 06:51:39.24 ID:blDTAAjL0.net

左派系無党派層が消えると共産党員＋αしか集票できなくなる

39 ：無党派さん ：2023/02/08(水) 09:01:16.81 ID:Xy6kRdfLa.net

>>37
大阪市会どうするよ？維新のアシストになってしまうぞ？維新の単独過半数が確実視されてるとこにこの騒動。

40 ：無党派さん ：2023/02/08(水) 09:23:55.90 ID:zxzuRAYB0.net

失礼ながら秋篠宮家の公務には必然性を感じるものが少ない。 このままではこの宮家から益々問題が噴出し、皇室の存続は困難と思う。 因って直系長子相続に関し、国会で真剣な論戦が必要な時期に来ていると思う。

41 ：無党派さん ：2023/02/08(水) 10:54:01.43 ID:Jt6OWrtAx.net

松竹は支持出来ない
安保積極的容認ではな
自衛隊も米軍という暴力団の鉄砲玉
結果的には米国の覇権戦争を後押し
この人の記事の掲載先見たらゲンナリ
左派として掲載先はよく考えて選択しろよ
従軍慰安婦、北朝鮮拉致事件、自衛隊論も論理の展開が粗すぎる
共産党の綱領規約政策変えたいのは
構わないが、党内でやる勇気ないなら
離党して言論活動すべきだったな
仮に立候補したとしても投票は
出来ないわ　あの安保論では
まあ党員じゃないから
元々投票出来ないけど

42 ：無党派さん ：2023/02/08(水) 11:03:12.67 ID:8+cBxBhaM.net

な

43 ：無党派さん ：2023/02/08(水) 11:04:52.46 ID:8+cBxBhaM.net

共産党がとるべき立場は対米自立、自主防衛
当然９条２項の削除
１－８条の削除も当然しなきゃならないので、護憲とか言ってんじゃない
ポリコレ、フェミは一切捨てよ

44 ：無党派さん ：2023/02/08(水) 21:41:06.31 ID:K4S7YfjLx.net

共産党非難するまたとないチャンスだから必死だな、やるほうも
共産党つぶせば米国の属国と労働者使い捨て体制に主要政党が全て賛成だからな
国民も奴隷の中の位置取りでせこさ丸出し
愚者の天国ニッポン

45 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 00:08:06.73 ID:jek/bv3a0.net

>>44
労働者使い捨て体制を世界一推進してるのは中国なのでは？
中国人は人権が保証されてないし。

46 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-4osW)：2023/02/09(木) 00:37:08.59 ID:+37PFjkA0.net

松竹問題は別に反共攻撃でも何でもなくてただの本部執行部の自爆

代々木キノコ店は、シイタケの袋の中に紛れ込んでいたマツタケを毒キノコ扱いで排除したが
実はシイタケだと思ってたものこそが毒キノコで
客に売ってエライ目に遭ったという笑えないオチ

47 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 02:29:21.89 ID:mxaFcxZyx.net

>>45
世界一はどこかなど
こちら興味なし
日本のこと書いてるだけ

48 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 06:39:52.35 ID:QyThjC6/0.net

清和会シンパは安倍が山上に消されて大混乱だが、仮に野党幹部が同じことされても左派にとってマイナスはほぼないばかりか、世代交代で悪いイメージを払拭出来てラッキーにしかならない
（ウヨにとっての安倍みたいな）積極的支持なんて到底されておらず、対安倍での嫌々仕方なくのお付き合いと言えばそれまでである以上は

49 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 07:26:05.39 ID:W8UnQjnor.net

民主集中制を手放せばいいのに
どうしても権力欲が出てダメなんだろうな
10年近く安倍政権に投げ続けてきた攻撃がそっくり返ってきてる
安倍以上に強権を振る中央と志位代表に有権者はついてこれてないっす

これまでか。。。ただただ民主集中制を手放して他党と同じような制度にすればいいだけなのに
党首選の提案ごときで除名とかマヂキチ

50 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 09:15:26.51 ID:kwaCyBk5a.net

今回は統一地方選挙の前にこれだから選挙に響く。辰巳コータローは被害者だな

51 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 09:45:11.52 ID:TePABjkNM.net

党幹部は、党の将来よりも、今の自分たちの権力が大事
自分の引退まで党員のお布施で生活できればそれでよしとしている

52 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 10:01:52.41 ID:mxaFcxZyx.net

>>49
民主集中制は歴史的に見れば社会主義政党だけじゃなく元々どの政党でもやってたことなのね
極論言えば自分の勤務する会社も所属する部門も民主集中制　年度計画をどうするか誰を次の幹部として教育に注力するか　侃々諤々議論するが決定したらそれに納得しなくても現場の営業や製造は全力投球　問題点は途中で微調整
問題は民主集中制ではない
野党共闘で旧民主党に迎合したり
日本の市民運動が抱える団塊世代生き残り活動家のマイナス部分に引きずられ
徐々に、この数年は特に、党と党員レベルが
低下したことにある
議員のみっともない不祥事の連続もそれの悪影響
志位執行部が小沢一郎に取り込まれて
野党共闘に狂奔し共産党の活動レベル、知的レベルを落としたことにある
松竹など支持する気には全くなれない
自分の今後の左翼商売の売り時を図っただけ
数年前の時点で日米安保賛成、米国の
傭兵となった自衛隊擁護という除名に値する
活動してただろ
統一地方選前の松竹の策動は
選挙を敗北させてかって共産党が
痛烈に批判した社会党の右転落を
自党にさせるため、一人の発想ではない
バックがいる
日米安保に賛成か否か共産党内で議論するなんぞ
できの悪いお笑い番組か
こちとら党員ではないわ　それでもこの程度のことは考える　
孤立を恐れるな　俗論に抱き込まれるな
統一地方選は必ず敗ける　松竹の目的は
そこにある　右旋回させて日本の米国属国化を
完成させ、その中でオコボレ頂くさもしさよ
しっかりしろよ腑抜け党員ども
議席減など気にするな
お前らの役割は身を捨てて弱者救済に
邁進することだろ
それが出来ないならさっさと離党しろ

53 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 10:16:17.60 ID:+37PFjkA0.net

>>51
そうだな
民主集中制って、50年問題で自分たちの権力維持で共産党を私物化して
気に入らない党員を組織的排除して徳球一味への反省から強調されているはずなのに
結局は当時排除されてその後復権したミヤケンが今度は排除する側になったというね

そしてマツタケを自分の地位を脅かすとみなした
シイタケや黒い豚カレーや白旗などがよってたかって自分の権力維持で騒いでいるのよなあ

54 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 10:36:20.76 ID:auuPK32L0.net

思い切って広く入党を働きかけよう
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-10-22/2022102208_01_0.html
愛知・豊橋　志位委員長が東三地区と懇談


さらに「入党した人が活動のなかで離れてしまうことはつらいことです。初心を生かせる党になっていないという問題もあります。そのなかで大事なのは、なんといっても学習です。そして楽しく元気の出る支部会議にしていきたい。記念講演のパンフを届け、活用して、党の魅力を語り合ってほしい」と語りました。

　「新しい党員を迎えれば空気が変わります。いろいろな困難はありますが、それを打開していく最大のカギは新しい党員を迎えることではないでしょうか」と強調。そのうえで次のようにのべました。

党員が逃げ出してる事実から逃げんなや

55 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 10:54:41.13 ID:TePABjkNM.net

>>54
支部会議が「学習」だけの位置づけにしているのが間違い
議論とその結果のボトムアップの場でなければならない

56 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 11:26:31.34 ID:+37PFjkA0.net

>>49
手放すかどうかよりも、民主集中制の本来の趣旨から逸脱して
組織内で優位にあるやつが、「自分の個人的感情＝党の組織的決定」だとすり替えて
異論ですらない「こいつ気にくわない」レベルのことでも組織的排除する的な
恣意的な運用が横行していることが問題なのよなあ
組織的排除＝規約違反と明記されているが、党内で上の方の地位にいるほど規約を踏みにじるのな

57 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 11:27:06.27 ID:mxaFcxZyx.net

勤務先の出資している首都圏にある関係会社のオーナー企業、取締役の息子2人は自民党員、まともに業績残してないが、仕事従業員に押し付けて
選挙運動と地方自民党系議員のカバン持ちで能天気にキャバクラ通い、共産党に入ってもこんな下らない「楽しみ」はない、共産党員の楽しみは無関係だった見知らぬ人の助けになることだろ、覚悟決めろよ。

58 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 11:37:25.63 ID:GgTW9srmF.net

講座派は冷たく統制するばかり
労農派は感情的過ぎてまとまらない

令和になっても変わらず

59 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 12:16:54.06 ID:haqQFZZ7a.net

>>52
つまり政党は企業と同じだと？それなら企業が政党やっても問題ないよな？

60 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 12:23:46.56 ID:mxaFcxZyx.net

>>59
アホの読解力のなさ
まあ知的劣化天国ニッポンだから
いまさら嘆いても仕方がない

61 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 12:54:11.78 ID:hIEuQPy9d.net

共産党は政党の皮を被った宗教団体

62 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 13:03:06.43 ID:mxaFcxZyx.net

>>61
ハイハイ御苦労さん

63 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 13:09:09.55 ID:mxaFcxZyx.net

松竹は最初から除名織り込み済みだったな
自分を高く売れて良かったかな
この人にとっては

64 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 13:14:14.53 ID:mxaFcxZyx.net

後は選挙で大惨敗してくれれば
俺の思い描いたとおりになりそうだ
これで俺たちも米国のパシリに
仲間入りだ
シメシメby松竹

65 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 16:55:30.46 ID:z+hzjVsYM.net

まあ今の共産党支持者からしたら共産党を社民党化（反戦ジェンダーポリコレ路線）できるから大して気にしてない（むしろ貧乏くさい連中を追い出して意識高い系で固めるチャンス）んやろ

66 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 17:51:33.67 ID:9+N/uY/dr.net

意識高い系リベラルも意識低い系ウヨも結果的に清和会（意識高い系ウヨ）を利してきたわけだから、どうやって「アンチ清和会かつ意識低い系」の受け皿を作るかだな

67 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 19:09:28.44 ID:mxaFcxZyx.net

>>53
それほどの玉かよ
松竹が
やり方がセコイ

68 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 19:29:41.96 ID:mxaFcxZyx.net

このパターンは団塊世代の職場の先輩たちから昔話でよく聞いた話のリピート:
日本のリベラルは本気で自民党政府と闘ったことなんかないしその気もない
ただ共産党を主敵にしてたことは事実
何故なら自民党の方がずっと近い
俺全共闘で逮捕されて就職試験受けられなくて
1年遅れて官僚の親の縁故でここに入社、
自民に投票したことはあっても共産に投票した
ことはないよ、全共闘の先輩に共産が
本当の敵、自民は敵でも何でもないよと教わった
だから野党共闘なんかどうせ裏切られるのに
共産はアホかと思ったよ、団塊の世代は
全共闘運動はあったけどほんとは政治には無関心、俺たちミーイズム、世の中のことより
自分に一番関心があるんだ、自分だけにね
俺たちより上の世代は会社辞めたあとも
会社訪ねてくるだろ、俺たちの世代はほとんど
来ないよな、だってたまたまいただけの場所だもん、辞めたら関係ない、自分がうまくいってれば
あとはどうでもいい、それが俺たち、
リベラルだなんてお門違いだよ
全共闘うん

69 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 19:32:09.91 ID:mxaFcxZyx.net

(続き)全共闘運動はよく話題にはなるけど
実体あったのかな、何も残さなかったんだ

70 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa93-hyUu)：2023/02/09(木) 20:26:27.58 ID:hqnFUEz3a.net

志位先生味方だったはずの朝日にも言われてファビョってますなｗ

71 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW cf9d-Mx5o)：2023/02/09(木) 20:32:45.32 ID:6dvErlb30.net

「裏切られた」は本来信用に値するはずの相手に使う言葉であって、旧民主系は信用にすら値しない存在だったから「再教育しきれなかった」が正しい
更に悪いことに「再教育しきれなかった」ばかりか、旧民主系にポリコレ汚染されて二進も三進も行かなくなったのが現状だが

72 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB)：2023/02/09(木) 20:32:51.53 ID:kHCgXa7iM.net

これを機械に執行部総引退しないと、もう終わりでしょ

73 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 21:05:32.77 ID:jqqbcqDz0.net

選挙した結果自民や立憲みたいに馬鹿がトップ立つのが嫌だとハッキリ言えよ
マジもう民主主義者ぶるのは辞めたほうがいい

74 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 21:11:21.31 ID:kHCgXa7iM.net

志位が民意や時流をまったく把握できないバカの代表だもの

75 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 21:31:31.23 ID:lvJ9TQ2SF.net

予想以上に効いてるな

①鈴木元氏との同時出版
②除名される
③各種メディア、世論からの外圧に共産党を晒す
④統一地方選挙での票減らし
⑤党大会で除名について再審査を求める

ここまでは松竹氏の筋書き通りだろうが、③の外圧が効いてる
これは共産党サイドも赤旗で再三リアクションしてることも火に油を注いでる(というか身から出た錆か)
近く分派とみなした鈴木元氏も除名になるだろうから、しばらくは令和の日和見主義劇場が見物だ

76 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 22:52:10.68 ID:fmlT3yxe0.net

1985年の東大大学院支部で起きた一連の党改革を求める動きを封殺したときと世間の反応がまったく違う
あのとき伊里一智の除名に動いた本人である志位自身が一番驚いてるだろうな
昭和と令和の差に

77 ：無党派さん ：2023/02/09(木) 23:04:25.54 ID:CpeRQPZZd.net

>>72 >>74 ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB

>>これを機械に執行部総引退しないと、もう終わりでしょ

>>志位が民意や時流をまったく把握できないバカの代表だもの

>>729無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB)2023/02/09(木) 14:15:57.18ID:kHCgXa7iM
まあ、松茸の主張のレベルは低いけどな
--------
自分以外はみんなバカか低レベルなのでしょう。

78 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 00:11:04.59 ID:qyGFCR86d.net

>>70
朝日が味方？
まさか、昔から犬猿の仲だよ
何も知らんのか
文化大革命絶賛、
解同八鹿高校事件の時は
被害者叩き
そもそも朝日は左翼でないしな

79 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 00:13:58.18 ID:YNpMKQ0sd.net

>>77 追記

政党の組織規律と党員との関係を、国民国家における統治行為と国民との関係にダブら
せて人権抑圧・言論抑圧とするため党員にも戸惑いがあると思います。
しかし、戦後の党の歴史を振り返れば分派の容認が何をもたらすかは自明です。
自主独立の路線を確立できた過程を党員はしっかり把握する必要があると思います。

80 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 02:09:56.30 ID:0xFB5jEox.net

自民党職員が象徴天皇制廃止し共和制へ、
日米安保条約廃棄自主独立路線、唱えて
取り下げろと言われて拒否したら馘になっちまった　これ言論弾圧？
日本国政府が日本国民にこれやったら明らかに
言論弾圧だが政党という政治結社で言論弾圧になっちゃったら綱領制定できないな

81 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 04:55:56.74 ID:9xjHjoW5M.net

>>80
そんなことで自民党は職員を首にしない
世の中すべてが自分たちと同じヤクザだと思うな

82 ：河内のおっちゃん ：2023/02/10(金) 06:27:00.14 ID:kzHc5tkJp.net

>>24
日米安保体制＝対米従属＝自民党政治の根源・反共支配
立憲など非自民の似非野党も本質は自民党政治の守護者であり、共産党を国政から追放するための役割を担う集団である。

>>65
そんなん自滅へ突撃するのと同じやん。

83 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 06:28:45.10 ID:0xFB5jEox.net

>>81
そもそも受けに来ませんし入らないですよアホかいな　そんなに考え方違うのに
一般的な就職とは訳が違いますから
就職というよりも自民党に入党するんですから
だから馘も何もないですよ
これ勤務先関係会社オーナー企業の
跡継ぎの自民党員の息子への同じ質問への返答
松竹も日米安保賛成の時点で
基本的党是と合わないのだから
自ら出ていくべきだった
基本的党是が変わる可能性はゼロ
共産党が分裂解散しない限り
だからまあ除名されるのを承知でやったな
安保賛成は後ろに置いて
一般受けしやすく除名されれば同情得やすい
党首公選にテーマを絞り、統一地方選前に
打撃を与えて自分が有利に展開できる
タイミング探してたな
動機不純
リベラル改憲的護憲仲間と連携した動き
共産党の変質目指して

84 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 06:31:42.96 ID:9xjHjoW5M.net

>>83
自民党職員が党員とは限らないよ
思想は自由

85 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 06:35:03.46 ID:9xjHjoW5M.net

>>83
自民党は教条主義じゃないんでね
どういう思想はだめだとかまったくない
自民党員が天皇廃止を唱えても除名されない
なんでも共産党のような異常な組織だと思うなよ

86 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 06:47:52.25 ID:D6wiVa1RM.net

40年前の東大院生のリーダーで宮本顕治議長の勇退など党改革を求めた伊里一智と全く同じだけど
今回なんでこんなに騒がれてんの
伊里と松竹は何が違うんだ

87 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 07:27:11.99 ID:05ZIJDzo0.net

>>86
松竹自体ってより
安倍政権時に散々民主主義ガーって煽りまくって自分たちをリベラル政党って自称してたのに
やってることは独裁の恐怖政治でした
ドリフばりのオチにみな驚愕ｗ
語るに落ちるとも言えるねｗ


https://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2018-01-27/2018012705_01_1.html

小池氏は、現在の安倍政治は、戦後民主主義の到達のうえに立ってきた従来の自民党政治とも異なる「破壊の政治」だと指摘。
「リベラル」は、安倍政治への対抗軸として、「個人の尊厳」を土台に、
戦後民主主義の到達点に立って政治をつくるという文脈で語られているとし
「そういう意味でのリベラルであれば、まさに共産党は、最も個人の自由、基本的人権を主張している政党」
「筋金入りの『リベラル政党』です」と応じました。

88 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 07:47:32.84 ID:05ZIJDzo0.net

>>79
分派以前に志位がトップだと党が潰れそうなところが問題
二番手の小池はパワハラが露呈してイメージ最悪
あんだけフェミを押してるし
田村が党首でいいんじゃない？
でも志位と不破が許さないんだろうな
とりあえずの落とし所として党首選はよかったのにな
ガチギレしちゃって

あと志位さん思った以上にヤバメっぽいぞ
朝日と産経を言い間違いをしていた
https://www.sankei.com/article/20230209-IK42BDIY6RL33BHA3K2WULCAFE/

もしかしてボケてきちゃった？
素直に引退してくれたらいいのだけど
民主集中制の痛いところ
トップの気が狂っても誰も止められない

89 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-4osW)：2023/02/10(金) 08:23:46.29 ID:/GdT3mBs0.net

鈴木元氏の反撃きてた
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02LEEy72ZFadrvug2nwxeqFJb3xZR6itzm2GzvG4HrJAXtQQnrDC67uoKiR8pwuef9l&id=100003826173666

・一方的に自分の著書と結びつけられる形で名前を出されたのはおかしい。
・赤旗という公の場で批判されたことは、党内問題ではないと判断されたということだ。反論させろ。
・松竹処分のプロセスには、党規約からの逸脱がある
・内部で意見を上げていたが無視された
・自分の名前を出されて「分派」認定の根拠とされたが、松竹氏とはあくまでも著者と編集者の関係。
「校正箇所についての打ち合わせ」という技術的なものだけで、SPレ派編集者としての通常業務。
本の内容での意見交換や記述のすりあわせはしていない。
一般的にいっても編集者が著者の原稿に（校正レベル以外では）手を入れることはない。
自分の本を分派扱いの根拠にするな
・最高裁判決（1998年の共産党袴田事件）を引用して処分を正当化しているが
松竹問題では、最高裁判決で示された前提要件を満たしていない

90 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 09:10:58.29 ID:1rkyotm0d.net

>>82
自滅っていうか今の支持者からしたら「自分が生きてるあいだだけでも護憲やれりゃ満足」なんじゃねえの
社民党は流石に生きてる間に議席なくなりそうだから共産党かれいわに鞍替えしてなんとか自分が生きてる間だけでも護憲の看板掲げたい。死んだあとは知らん。

91 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 09:12:24.87 ID:mPEaoQZvd.net

>>59
兵庫維珍はここ荒らしてるんだから、維新スレがどうなろうが問題ないよな

まあ身の程を知れよ

92 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 09:27:48.05 ID:0xFB5jEox.net

>>84
自民党員が職員になるのと
そうでない人が職員なるのとは
全然ちがうんだよな

93 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 09:36:05.86 ID:0xFB5jEox.net

>>85
講釈師見てきたようにものを言い
居酒屋で戯れ言として言うのと
正式機関に天皇制廃止や日米安保反対に
自民党党是を変えろと言うのとは全く扱いが
ちがうの　強姦事件も擁護しちまうのが自民党や自民党支持者では普通の組織なのかい

94 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 09:40:54.45 ID:YR9ZuvfQa.net

>>78
内ゲバですか
だいぶ余裕がなくなってきましたねｗ
街頭での反応も厳しいようですよ

95 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 09:51:10.05 ID:05ZIJDzo0.net

結局安倍政権時にはっちゃけて民主主義を指導するような言動を繰り返してきたのが
今になって跳ね返ってきてる
うん自業自得なんだよなぁ

民主主義を取り入れる道しかなくなったのは
志位と中央の責任であり
責任を全うして民主主義化を進めるか
責任を放棄して国民から総スカンを食らうか
自分らが撒いた種なんだから自分らでちゃんと刈り取れよ

96 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 09:54:27.33 ID:YR9ZuvfQa.net

共産党は本来の役割に戻るべき
春日一幸や慎太郎も共産党の存在は政治のスパイスになるって評価していたんだから

97 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 09:56:21.33 ID:YR9ZuvfQa.net

>>95
山口二郎におだてられて詰んだなｗ

98 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 10:29:18.29 ID:uy1R6y1Za.net

>>88

>>分派以前に志位がトップだと党が潰れそうなところが問題

基本情報言い間違えの背景に、新聞社への偏見があるのではと、産経新聞に皮肉られ
てしまう事態は、言い間違いで済まない失態だとは思いますが、党が潰れることだと
までは思いません。
規約違反と党首公選制提起だけがクローズアップされていますが、中央委員会の安保
廃棄の一時的棚上げ及び政権参加時の政権としては自衛隊合憲の主張をもって、事実
上の綱領見直しと判断される松竹さんの主張が考慮されていないのではと思います。
野党共闘のための譲歩および政権を支える側の不整合を避けるための対応を綱領否定
に直結させる考え方には賛成できません。

99 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 11:32:58.03 ID:uy1R6y1Za.net

>>89

>>自分の本を分派扱いの根拠にするな
>>・最高裁判決（1998年の共産党袴田事件）を引用して処分を正当化しているが
>>松竹問題では、最高裁判決で示された前提要件を満たしていない

松竹氏の処分は分派活動だけでなく下記規定に違反しています。

第５条２項「党の統一と団結に努力し、党に敵対する行為はおこなわない」
第５条５項「党の決定に反する意見を、勝手に発表することはしない」
---------
党内で自己の主張を一切行わないまま、中央委員会による代議制民主主義による指導
部選出および党の現状に対する批判を記者会見を開いて発表することは上記項目に違
反します。

参照資料 1988年共産党袴田事件最高裁判決
www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/340/062340_hanrei.pdf

100 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 11:49:43.59 ID:bXD8QjZkM.net

誰からも批判される非常識なことを正当化して、どんどん議席を失う
呆れた組織だ

101 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 11:54:02.20 ID:/GdT3mBs0.net

社長、地雷踏み抜きすぎやろ(´；ω；｀)
やることなすことすべて逆効果のインケツになっている(´；ω；｀)

102 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 13:06:43.27 ID:0xFB5jEox.net

>>94
新聞生まれてから読んだことないの
朝日の共産党嫌いは昔から有名だよ
文化大革命絶賛で共産と対立したし
八鹿高校事件では加害者解同を庇い
被害者教師を解同と組んで
ガセネタ使って叩きまくってたが

103 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 13:10:59.12 ID:0xFB5jEox.net

宮本岳の国会での赤報隊事件質問youtubeすごいな、統一教会事案と言い切ってしまってる、
世田谷一家殺人事件もたのむわ、同じ穴の狢が犯人かも、2件迷宮入り解決期待

104 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 13:33:06.83 ID:YR9ZuvfQa.net

>>102
まぁそう興奮しないでｗ

105 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 13:34:24.61 ID:tyDSWNOZa.net

>>103
宮本岳質問はどこで見られる？

106 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 13:43:02.05 ID:0xFB5jEox.net

>>104
冷静でっせ
もう関心は宮本質問ですわ

107 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 13:50:29.34 ID:0xFB5jEox.net

>>105
Googleで宮本岳志youtube赤報隊事件、スマホ検索で出てきました、政府答弁がスゴい、兵庫県警が赤報隊事件統一教会関係調査突然止めたのは信教の自由の観点から内情は話せない、事件当時自民党職員として10人統一教会からおくりこまれていたことは信教の自由の観点から

108 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 13:54:18.50 ID:0xFB5jEox.net

(続き)答弁は差し控える、この10人がいたことが兵庫県警の捜査中止に関係したかは信教の自由を侵すことになるから答弁しない。
語るに落ちるとはこの事か

109 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 14:03:01.76 ID:uy1R6y1Za.net

>>99 追記

鈴木元氏FaceBook で松竹氏処分と小池氏会見への見解という質問書を公開
URl を貼ると投稿できないため各自検索してください。
1) 所属支部は新日本プロセス支部(府委員会コメントの支部委員会との関係)
支部での除名決議はないとの指摘(支部では松竹氏支持？)
2)2月5日の地区常任委員会(除名決定)には松竹氏呼ばれていないと指摘
府委員会のコメントではわが党のききとり・・・とあるがこれが弁明の機会？
---------
上記２点処分手続き的に、瑕疵の判断が今後問題になると思います。
地区・府委員会・中央委員会の対応を待ちたい。

110 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 18:49:41.55 ID:Bd+Mdew4M.net

山添さんはノーコメント。やはりリベラル左派層から人気高いからか、セコい。文化人コメントがあるから東京新聞にも反論せず、ある程度計算してるよね。

111 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 20:07:21.40 ID:xSLOkeZ5d.net

共産党は政党の皮を被った宗教団体

112 ：無党派さん ：2023/02/10(金) 22:20:40.62 ID:bXD8QjZkM.net

こんだけ社会に反抗的だと議席が０になる日は近い

113 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 01:55:09.03 ID:gHRLtEepd.net

>>4
逆　マツタケがエライことやらかした
統一地方選への悪影響を画策して

114 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 01:56:46.20 ID:gHRLtEepd.net

田村さんよく言った❗
納得

115 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 06:05:33.17 ID:/07xnnTT0.net

1980年総選挙の時は、武装中立路線で選挙広告にもその旨が書いていた。「愛国者の党」だとか。武装中立路線だったことを隠す意味が分からない。

116 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ea16-D0vN)：2023/02/11(土) 08:39:38.68 ID:YcdRG6EL0.net

マツタケ狩りに疑問を示した淡路島の議員が粛清危機(´；ω；｀)
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0EDY29bsEQbdyMsX2ff7kjKJyTcjxS392kyQr7CMXUUTa88ZsEJ2MP9RtT98BLNEcl&id=100002416789177
私に処分があるようです。２月14日に地区委員会総会が開かれます。そこで処分が決まるようです。

蛭子　智彦（南あわじ市議会議員）@scjcp2001
今回の除名処分は中央委員会の名折れ。規約と組織をいいように使えるのが中央委員会だとしたら一般党員は犠牲になるだけです。
午前8:31 ・ 2023年2月10日

共産党は国民から支持されてナンボの世界、これで支持が広がるかどうか。権力にない今、公表した、マスコミに売ったとして除名では、権力を持った時どう豹変するか恐れる人も出るでしょう。
午後8:49 ・ 2023年2月7日

117 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 09:47:33.55 ID:YIRRH+Ija.net

政治学者木下ちがや氏のtwitterをモニターしている人はよく分かると思いますが、共産党
について語る著作が昨年相次いで出版され当該witter上で話題になっていました。
とりわけ中北教授の著作については評価が割れていました。
木下ちがや氏自身は全面的賛成ではないものの時代認識・民主集中制については概ね同
意見のように思われます。
同氏は野党共闘を推し進める立場のためtwitter上には共産党関係者もよく登場しており
↑ の方もそのお一人です。
中北教授の科学的社会主義・民主集中制否定に全面賛成でないものの時代認識・共産党
改革の必要性について、松竹・鈴木氏の提起を支持する立場から除名に反対の蛭子氏の
除名理由は不明ですが、twitter 上での見解表明が理由であれば除名の対象者は増えると
思われます。
此の際、時代認識・綱領・共産党の性格規定につての徹底討論が必要かと思います。
このスレは議席予想スレなので総合スレで討論しましょう。

118 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 10:02:19.54 ID:zltZxfMg0.net

木下に関しては「逆が真なり」と考えて問題ないレベル
今回みたいな判断に迷う場合の指標にはなる

119 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 11:46:10.17 ID:dLIDescid.net

半減

120 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 12:16:03.82 ID:e1f82gREM.net

国政選挙での交代の連続
これは主張が国民に受け入れられてないことの証明

121 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 12:16:20.85 ID:e1f82gREM.net

後退

122 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 12:16:57.97 ID:e1f82gREM.net

党勢が衰えていることは中央の責任

123 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 12:17:05.05 ID:lYHS/Oy+a.net

空白

124 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 12:29:32.03 ID:G1VHBVrH0.net

>>122
志位小池の責任

125 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 12:40:34.72 ID:1ixI+60Bd.net

党員でない俺が田村さんの会見にしてやったりと思ってるのに上の投稿の議員のような人周囲にいるよ　動揺しちゃって　でも彼等には共通点がある　マツタケが最初日米安保賛成の立場から論戦スタートしそれに負けて組織問題に話を変えたという点については全く触れない　じゃあ日米安保賛成なんだと聞いても黙秘状態　組織問題に話誘導すると急にイキイキしてくる　だから俺は言ったんだ　マツタケが今後党内で日米安保賛成で基本自民党と同じ国家像になる話展開するの認めるの　共産党が日米安保廃棄、自立国家を目指すのやめたらそれはもう共産党じゃない　解散して党本部売り払った金で(株)赤旗新聞社立ち上げたほうがいいよ　日米安保賛成でもいいやと思ってるの？　みんな無言
組織問題話し合うのは俺は党外の人間だから好きにやればいい　だけど党を批判する人はマツタケの日米安保賛成表明には何故触れようとしないの
ズルくないか

野党共闘始めてから明らかに議員の不祥事増え
党員のレベル落ちたよ　俺が共産党の人と付き合い始めたころの新入党員教育はホントに厳しかったし議員立候補する人への模擬議会教育ではあまりの厳しさに泣き出す人もいたそうだ
でも国民のために働くのだからそんなの当たり前だろ　日本の市民運動が基本反共産党であること
日米安保容認がむしろ多数派であることを認識した上で付き合わないと　ちょっと運動に参加した人を入党させて議員に促成栽培してしまうとまたつまらんことで離党騒ぎになるよ
しっかりしてくれ

126 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 12:48:14.72 ID:e1f82gREM.net

>>125
自衛隊をなくせ、という現体制の主張も松茸と同じく自立への道を放棄したもの

127 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 12:51:22.52 ID:U9nElgeQ0.net

志位氏の党創立100周年の記念講演は、まともな共産党員なら恥ずかしくなるようなものだった。
延々と戦前など過去のことばかりを語り、革命政党と大口を叩きながら、革命の展望など一切語らなかった。

当然なのだ。党綱領をいくら読んでも革命の展望など書かれていない。社会主義革命を22世紀の課題にして
しまったのが、不破氏が中心になって作った現在の綱領なのだ。

「22世紀の課題」と言ったが、これは換言すれば本当は革命をあきらめたのだが、それでは共産党という
看板に偽りあり、となるので、無理矢理「革命政党」を名乗っているだけなのだ。
党員の中心が高齢者と後期高齢者の革命政党など悪いジョークである。

128 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 13:08:18.76 ID:7JdC1jfAa.net

>>127
20世紀とは時代認識が違うという視点に注意が向けられていないのではと思います。
20世紀は米ソ冷戦(社会主義VS資本主義)
21世紀は混沌の世紀(未来への模索の世紀)

129 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 13:12:07.80 ID:7JdC1jfAa.net

>>128 追記
２０世紀、社会主義＝企業の国有化

130 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 13:13:51.56 ID:MLl3oTS70.net

皮肉な話だが、安倍本人が消えたことで逆に旧民主党政権幹部や共産幹部が「忘れ去りたい暗黒の2010年代を思い出させる負の存在」そのものになったのも大きいわな
当時のメンバーをどうリセットするかが2020年代最大の課題と言えなくもない

131 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 13:20:11.30 ID:BYvLdvvSa.net

松竹氏と同様に分派とみなした鈴木元氏も除名しか道はない
じゃないと矛盾する
だが鈴木元氏は京都の党重鎮だけに運び方に手を焼いているようだ
あくまで手続き上は地区から吸い上げなきゃならないから
当初規約上は共産党に道理があると見てたが、鈴木元氏の反論文を読んで解釈の部分で少し腑に落ちない点も確かにある
小池やら田村の会見はいつも通り赤旗の焼き直しで価値は無い
この手の付和雷同と保身にまみれた幹部が中央委員、議員、地区の専従にも無数にいることが、今回の謀反、党勢の衰退を招いてるんだけどな

132 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 13:20:47.98 ID:YcdRG6EL0.net

【悲報】千葉県の地区役員・元国政候補・元市長候補、離党表明
この人、本部のマツタケ狩りに批判的な見解を出してたのよなあ

大野たかし@koredeiinoka
昨日、日本共産党へ離党届を提出しました。
今後は組織に属さない身となりますが、これまで同様に、資本主義を超克し、誰もがストレスなく生活し、搾取・格差・差別・ハラスメントのない社会が実現する事を目指して行動・発信をしていきます。
引き続き、よろしくお願いいたします。
午前0:51 ・ 2023年2月11日

133 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 13:21:27.65 ID:JyhqLRb5r.net

>>125
たるんでるのは上もじゃない？
日米安保以前の次元で
今回の件も少し前に小池が共産党は筋金入りのリベラル政党、個人を尊重すると言い出したり
志位は民主主義にご熱心だったし
民主集中制を軟化させたような素振りを見せといて今回のガチギレ
優しくなったかと思えば般若になってさ
メンヘラなの？それかDV加害者的心理？
メンヘラ中央の世話に苦労してるのは下の党員なんだけどな
党員は対外に対しどういう態度でいればいいのかわからないよ
反安倍で連帯してくれた方々に説明できん

中央の失策なのに松竹個人に押し付けようとする姿勢は非常に残念
別に松竹が日米安保賛成だろうと党首選で争って勝てばいい
それが民主主義、志位が最近推してた民主主義だよ
なんで志位は民主主義ジャッジマンになっちまったんだ
なんで小池はリベラル政党を自称しちゃったんだ
民主主義やら個人を尊重できないなら最初から言うなよ
他党の人間は心底胸糞だったんだろう
民主主義できない党から民主主義を指導されるんだから

下の党員を威圧する前に自分らが過去何をしてきたか猛省してほしい
いやもう無理か、反省できるぐらいならこんな騒ぎになってないよね
終わりだこの党

134 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 13:24:19.67 ID:lYHS/Oy+a.net

松本善明や正森成二がいたころの共産党を返して！

135 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 13:28:01.83 ID:e1f82gREM.net

現執行部が反省して退陣しない限りどんどん離脱者が出てくるでしょう

136 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 13:39:10.41 ID:1ixI+60Bd.net

>>133
終わりなら離れればいいんじゃない　俺は共産党は議員政党じゃないと認識だから議員激減しても全然気にしない　議員のための立憲とも利権主体の自維とも違う　離れればスッキリするんじゃない？日米安保賛成で心は平安よかったね　

137 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 13:49:27.06 ID:G1VHBVrH0.net

>>136
議会で多数派による革命を目指す政党だぞ
議員がいなけりゃ話にならん

138 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 13:58:25.48 ID:7JdC1jfAa.net

>>131

>>109 の２点＋分派認定は、手続き及び認定に瑕疵の可能性があり今後の推移を見る
必要があると思います。
しかし、規約の趣旨から言って、松竹・鈴木氏の言動を放置するこたができないことも
否定できないと思います。
この機会に、中央委員会〜党員の関係性を再定義する必要があると思います。

139 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 14:06:03.15 ID:1ixI+60Bd.net

>>137
政治結社は出入り自由　入りたい人が入る組織
共産党で安保賛成で構わないなら自民に入った方がいいんじゃない　究極の現世ご利益　
連なってればおこぼれ頂けて楽に生きれるぞ

140 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 14:34:49.01 ID:MT2A5fgyr.net

自己矛盾を常に孕んでてしんどくないのかなっていつも思う

特に小池がそうだけど
自民だけじゃなくほかの野党に対しても問題が起きればすぐ「責任取れ辞任しろ」と恫喝していた
なのに本人がいざパワハラを追求されると注意だけで終わる
一番責任を取らせようとする党が一番責任を取らない党なのが草

松竹の件もさ
リベラル意識と民主主義意識の点でだめでしょって批判されてるわけだが
そのリベラル意識と民主主義意識の広がりに協力したのって共産党だよね
自らノリノリで配っといて今更どうした
まさに墓穴を自分で掘ってる

別に共産主義が悪いわけじゃなく現中央が無能でバカなだけだと思う
こんなことになっているのはすべてあなた方の行いのせいです
でなんでそんなにバカなのかっていうと民主集中制で権力が固定化されてるから
そりゃ22年も権力が動かなければバカにもなるし気もおかしくなる
これも中央含め党全体が安倍に対して言っていたこと
党への攻撃は己が投げたナイフなんよ
だから松竹の「党首選やりましょうよ！」は至極全うで会心の一撃なんだよね

で責任を取らず権力にしがみついてきたから改革する方向に行ってないのが今
クーデーター起こされるよしマシかと党首選だけでも受け入れたらよかったのに
中央残って党滅ぶ
安倍も終わったがやはり悪は滅びるんだなと実感

141 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 16:53:28.98 ID:uqyXBAnAd.net

俺も志位委員長には自己批判を要求したい　まあ党員じゃないからそんな権利ないけどさw
マツタケが党内で相手にされず、それではと党外で安保賛成、安保法制下での自衛隊活用運動を最前線の役職で始めた時、即座に離党勧告し、従わなければ除名すべきなのに、京都の党組織に遠慮したのかズルズル引き伸ばした、これは自己批判すべき事案。
そもそもが小沢一郎にそそのかされて野党共闘を始め、勝手に候補をおろす程度のことを共闘など叫ばず静かに淡々とやって選挙結果をみたら野党共闘スゴイ!で良かったのに、欲をはって政権構想まで一気にいったから🍯自維🍯に反共キャンペーン流されあえなく敗北、この間党員教育もレベル低下で市民運動のマイナス部分まで党内に引き入れて今のありさま、損得勘定で動く地方議員が正義の味方風離党、辞めたいヤツは辞めればいいだけの話だけど。これも自己批判対象、と党外から猫の遠吠え。

142 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 17:31:02.16 ID:uqyXBAnAd.net

>>126
米国のパシリ傭兵をか？

143 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 17:38:30.37 ID:e1f82gREM.net

>>142
安保破棄の上、自主防衛だろ

144 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 17:39:42.54 ID:e1f82gREM.net

武装中立論に戻れよ

145 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 18:18:17.49 ID:u/2yxfnu0.net

かっては武装中立路線だったことを隠したいから
中北教授の中公新書は完全スルーなんだがなあ。

146 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 18:20:08.95 ID:3R+xBkCHM.net

志位の反原発もなんだよ
ばかじゃねえのか
核の平和利用だろうが

147 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 18:22:03.58 ID:uqyXBAnAd.net

>>89
今日立ち読み、こんな本お金が勿体ない
田中小実昌の文庫新刊買いたかったしね
3件書店寄って粗方読んだ
この人ホントに79才の京都党幹部の
共産党員かよ？
ネトウヨか自民極右派？
手続き問題ではなく　こんな内容の本除名が当然、なんでこのオッサン除名しないの　共産の綱領、政策の根幹全否定　何で党にいるんだろ　安保賛成、敵基地先制攻撃容認なんて全党で承認されるわけないのにさ
安保賛成ならさっさと自民か維新に移ればいいのに。79才でこの理論的到達か、悲しい晩年だな。

148 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 18:31:23.43 ID:RSsRHv0gr.net

除名したら大喜びで反共キャンペーンやるだろうな
大手メディアも共産党嫌ってるし

149 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 19:17:40.76 ID:uqyXBAnAd.net

>>148
気にすることはない
今まで何回もあった
八鹿高校事件の時は
共産党系教師が本来は加害者
やむにやまれね暴力であって
ちょっとなぐっただけ　解同は被害者
キャンペーンやったのが朝日だからな

150 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/)：2023/02/11(土) 19:28:49.97 ID:uqyXBAnAd.net

>>133
あえて言えば
すぐに追放しなかったのが
失策と言えば失策

151 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa4f-uphh)：2023/02/11(土) 19:34:29.27 ID:lYHS/Oy+a.net

武装中立、核の平和利用推進に戻りなさい
あとポルノ禁止とか

152 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 20:05:37.75 ID:3R+xBkCHM.net

志位の間違い
天皇容認、日米安保・自衛隊を認める政権への参加表明、反原発と再エネ詐欺への加担、フェミ、性的少数者問題

天皇は即時廃止、９条廃止、自主防衛、ポリコレ拒否

153 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 20:17:26.67 ID:YeEjLRQA0.net

仮に今でも安倍が生きていたとして
　
原発：安倍引退とバーターなら余裕で飲める
日米安保：安倍引退とバーターでも飲めない
　
　
こう考えれば真逆のスタンスを取った立憲の補完勢力っぷりが浮き彫りになる

154 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 20:25:29.54 ID:YeEjLRQA0.net

今で考えるなら（国政＋大阪での）維新解党とバーターで呑めるかどうかを基準に考えれば分かりやすい

155 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 21:25:17.01 ID:V+Mz0V4x0.net

中央委員、准中央委員は200名を超えているが、すべて中央委員会から給料が支給されている。
鈴木氏が所属する京都府委員会なども同じ状態らしい。
党のさまざまな会議はほとんどが専従活動家で組織されている。

ここで異論を唱え役員から外されるようなことになれば、生活危機に直結することになる。
だからどんな無理難題な目標が志位氏らから提起されても、異論を唱えないのだ。

専従者以外で党の中枢にいるのが議員である。国会議員や都道府県会議員は、党の公認がなければ
絶対に当選できない。地方議員でも、若干の例外はあるが党の公認はほとんどの場合、不可欠である。
党の指導部には逆らえないのである。

鈴木氏は、専従者は3分の1ぐらいにして、民間企業や法人、自営業者などから役員を選ぶべきだと主張している。
もっともな主張だ。こうすれば、「志位さんの主張に感銘した」「党の歴史に誇りを持てた」「130％増大賛成」など
というゴマすり発言はなくなり、侃々諤々の議論になるだろう。

いつでも全会一致などというのは、そもそも無気力、無責任の証なのだ。

156 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 21:38:57.91 ID:j9riCEBbM.net

今のところワイドショーでは完全無視されてるし
ガーシーの方がネタとしては面白いから、統一選負けたらワイドショーのせいには出来ない。
しかし朝日の社説なんて誰も読んでないのに必死だよなあ。
SNSの方がはるかに影響あるのに。

ちなみに毎日への批判は朝日のそれより明らかにトーンダウン。
明らかに部数で見てるよね。産経なんてほぼ無視だし。

157 ：河内のおっちゃん ：2023/02/11(土) 22:29:52.50 ID:Zon0ZvUep.net

>>132
まあ党に遠慮なく批判や異論を公然と言いたいとか、個人的に我慢できぬものがあれば離党して好き勝手言うのは正しい対処法やろね。
松竹さんの場合はやっぱり無理があるし党員として超えたらあかんラインを超えとるわな。

党員でも支持者でも気に入らんかったら辞めりゃええのよ。
それこそ兵糧攻めになりゃ中央かて困るんやから『辞めたら負け』とかないのよ。

158 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 22:36:52.05 ID:uqyXBAnAd.net

>>155
で鈴木クンは
日米安保賛成、安保法制賛成、日米台連携による中国先制基地攻撃を本の中で書いてるが、党是との乖離の説明がないのはどうしたことか
説明がないのは説明のしようがないから知らんぷりして一般受けしやすい党運営ばかり語るのか
マツタケくんも同じなんだよな
論戦する自信は無いんだな

159 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 22:41:55.82 ID:j9riCEBbM.net

ワイドショーで騒がれていない中で大敗したら
リベラル左派層はワイドショーに影響されない
層だというのは分かるな。

160 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 22:42:47.91 ID:/S0yVIECa.net

>>155

ヒラメ専従の存在を否定できる論拠を示せない以上鈴木氏の論理を否定できないが、専業
の仕事を持ちながら中央委員会の役割や党活動の活発化を保証できるのか疑問です。
確かに、専従を解かれることへの恐れからイエスマンとなる面は否定できないが、松竹さ
んのように方針に賛成できないと、専従を自ら退職することができない訳ではない。
中国のように除名イコール事実上の社会的制裁(再就職困難)ではないと思います。

161 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 23:07:03.53 ID:lYHS/Oy+a.net

共産党もこの路線で行ったらどうですｗ

871 名前：無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-G2VQ)[sage] 投稿日：2023/02/11(土) 22:17:53.51 ID:PB0vnpsiM [4/5]
>>870
支部にやらされてる疑いもあるw

支部発行の参政党勧誘マニュアル
https://twitter.com/osonosanfukuo/status/1577493211819700225
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

162 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 23:45:48.50 ID:uqyXBAnAd.net

>>152
あんたのコレ
もう飽き飽きしたわ

163 ：無党派さん ：2023/02/11(土) 23:53:30.99 ID:BYvLdvvSa.net

>>155
それ筆坂氏の文章を丸々コピペってことを書いておかないと駄目だよ

164 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 00:02:13.48 ID:QCdWkFQzM.net

>>157
まあ党員辞める奴が増えてるのはCさんも指摘しとるからのう
それでもやり方変えないんだから「死んでもラッパを離しませんでした」って心境なんじゃねえの

165 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 00:07:31.07 ID:QCdWkFQzM.net

統一地方選挙が楽しみやな（ドン引き）
https://twitter.com/sangituyama/status/1624347584495239168?t=r1dX_9ZiaZ3hR9907HDJ4Q&s=19
(deleted an unsolicited ad)

166 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 01:06:39.05 ID:c/DVkYgRa.net

松竹氏、来週も各種メディア出演と取材が続く
細工は流々、仕上げを御覧じろってか
除名前提で党のイメージダウンと自身の物書き稼業の箔付けが最初から狙い
…だったんだろうが、党の美味しい反応と大手メディアへの反響はちょっと想定外の大きさで、むしろ松竹氏が戸惑ってさえいるように見える
50年近い党員生活、人生の晩年期に差し掛かって最後に抵抗の花火をぶっ放したかったか
松竹氏のブログを読むと、志位や古株幹部たちへの個人的に複雑な感情がこの謀反の根底にあるような気もするけどね

167 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 01:13:28.07 ID:2/G2ytMWd.net

>>164
辞めたい人は辞めればいいだけの話じゃないの
結社への出入りは究極的には本人の意思次第
入る時了承した綱領嫌だというなら
辞めるしかない　無理に引き留める必要もない
結社に入るということはそんな甘いもんじゃない

168 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-VPce)：2023/02/12(日) 01:18:45.80 ID:pMefOceZd.net

共産党は政党の皮を被った宗教団体

169 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH)：2023/02/12(日) 01:22:00.50 ID:6ROcezbOM.net

>>167
党勢拡大はやめたのかい？

170 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 03:29:44.53 ID:2/G2ytMWd.net

>>168
また同じセリフ

171 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 03:31:37.62 ID:2/G2ytMWd.net

>>169
心にもないこと心配しぐさかい
当たり前の原則だよ

172 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 03:36:59.38 ID:2/G2ytMWd.net

>>166
当たり前だが安保容認論が全く相手にされなかった腹いせに党内民主主義にすり替える姑息さ
勘違い人生　同情は全くしないが
鈴木元もさっさと除名しろ
志位さん何躊躇している

173 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 07:06:00.59 ID:I4+ZqlgsM.net

テレビに出ないで活字媒体がメインだからそれがどうなるかだよな。
colaboもテレビは全く取り上げないのにネットでは大騒ぎ、どうなるかよ。

174 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 07:13:12.05 ID:I4+ZqlgsM.net

後は共同通信の食いつきが悪いから、地方紙が強い田舎では意外にとどまるかもしれない。
ただ、田舎でも減らすようならネットの影響力の方が上なんだろう。

175 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 08:45:49.46 ID:sqZ/HonD0.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/f058de0540a667d01ef5ee0f2d1b597326fe77c2?page=3

ロシアのウクライナ侵攻を契機に、野党内でも防衛費増強容認論が台頭しており、
党綱領で日米安保条約の「廃棄」を掲げる共産党は「ますます孤立化する」(立憲民主幹部)
のが実態とみられている。

他の野党党首が国政選挙での敗北や伸び悩みを理由に交代を余儀なくされる中、
志位氏だけが長期間、委員長に在任し続けることが、国民の共産党への違和感や嫌悪感
拡大につながっていることは否定できそうもない。

それだけに、今回の内乱によって「“志位独裁体制”存続の可否が厳しく問われる」
(共産党関係者)ことは間違いなさそうだ。

176 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 09:31:55.66 ID:66pIE9lJ0.net

ポリコレリベラルなんて反共主義の亜種でしかないんだから、本来なら国民民主・維新・都ファ辺りにでも押し付けるべき代物だったんだわ
百歩譲って立憲ならまだしも、よりによって当の共産幹部が自ら反共路線に暴走したら「売党奴」以外の何者でもないって話

177 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 09:38:24.51 ID:66pIE9lJ0.net

枝野は立国合流と野田受け入れ、志位は「リベラル」への右転落
2人とも結局は売党行為で信用を失ったわけよ

178 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 09:45:00.78 ID:OdcOMw5vd.net

>>175

安保3文書は、日米安保条約の本質(米国の戦略・反共防波堤)を純軍事的に高度化したもの
として、立憲民主党内には反対の声がある、松竹さんもこの共通認識を大切にしたいとの
動機からの行動だと思います。(松竹氏の行動を利用して共産党の孤立化を煽っている)

選挙での連続後退と委員長長留任をリンクさせ優雅独尊の共産党との印象を広めること
を目的とした論評と言わざるをえない。

根拠のない「共産党関係者」を登場させ疑心暗鬼を煽る手法で、この論者の意図は明確
だと思う。

このような論者を登場させるメディアの良識を疑う、自由言論は民主主義の前提であ
るが、公平を装う事実上の共産党攻撃を許すわけにはいかないと思う。

179 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 10:01:28.20 ID:OdcOMw5vd.net

共産党のジェンダーフリーやLGBTを含む少数者の人権を守る取り組みを反共路線とは
理解に苦しむ、売党の規定に至っては開いた口が塞がらない。

180 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 10:31:30.23 ID:OmMNeviK0.net

>>179
共産主義は管理していく思想だからね
自由はあってはならない
厳粛な決まりのもとで民衆の生活は運用される
ジェンダー”フリー”←この言葉は民衆に誤解される恐れがある

181 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 10:38:12.31 ID:6ROcezbOM.net

共産主義と少数者の人権がどう関係するんだ

182 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 10:48:37.55 ID:OmMNeviK0.net

共産主義は権利より義務が大事だよね
民衆が一人ずつ義務を全うするからこそ平等が生まれる

権利獲得運動は自由主義、要はリベラルのお仕事
日本共産党はリベラルに乗っ取られてる
リベラル勢を粛清してほしいわ

183 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 11:37:34.50 ID:2/G2ytMWd.net

不思議なのは日本のリベラル&左派は大体昔から共産党嫌いなのに選挙だけは何故か協力求めて来る　自力で頑張りゃいいのに　俺の叔母さん最近不祥事で交代し再任された大臣の後援会員で確認はしてないけど自民党員かも　お金払えば成れるらしいし商売には役に立つらしい　伝が拡がって
叔母さんに昨日冗談で俺自民党に入って天皇制打倒、日米安保粉砕叫んでも自民党員のままでいられると聞いたら　そんなめんどくさいことわざわざやる人いないよ　どっちにしろいられないよ　常識的にやめろと言われる前に出ていくだろうしやめなきゃ辞めるか宗旨換えするかどちらかにしろと言われるだけだよ　つまり自民に合わせられないなら追い出されるだけ

184 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 12:06:00.70 ID:pMefOceZd.net

殺人事件に絡んた事のある政党って共産党くらいだからな。

185 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 12:14:22.38 ID:SHckMVyfa.net

鬼頭さんまだ元気なの？

186 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 13:00:52.52 ID:2/G2ytMWd.net

今日赤旗代届けに行った時聞いたんだけど
松竹は田村智子の民青時代の指導者だったらしい
松竹も指導したつもりの田村さんに一刀両断マツタケ狩りされるとは思ってなかったろ　何だか笑える
安保容認提起して完全論破されて本部からかもがわ出版へ　論破したのは志位と小池なんだと
本部での京都立命エリート枠外されて相当恨んだらしい　まあ前任安保担当が伝説の新原昭治だったのは実力違い過ぎてちょっと可哀想　

187 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 13:11:18.60 ID:2/G2ytMWd.net

松竹が強気なのは野党共闘の中の改憲的護憲派グループが強力バックアップしてるからとのこと。
野党共闘ネタに本部に圧力かけてるようだ。

188 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 13:16:46.15 ID:iOSsfuCr0.net

松竹をちょん切って去勢する必要はあるが、志位と小池にも責任取らせて辞めさせなきゃいけないのも事実という

189 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 13:33:18.07 ID:N6bM4nxc0.net

20年党首を続けること自体
相当無理があることだと思うんだけど
代わる兆しはなさそうなの？

190 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 13:34:17.37 ID:6ROcezbOM.net

ま、党首ではないけどね

191 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 13:35:02.28 ID:b7tmYy0I0.net

離席数減らしても責任取らない人が、そこで責任取ると思うの(笑)

192 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 13:41:00.65 ID:N6bM4nxc0.net

もともと近いうちに辞めるつもりでも
今回のことで意地でもやめないだろうなあとは思ったけど
あの長かった安倍の倍以上続けるのはやっぱり異様に見える

193 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 13:50:07.19 ID:N6bM4nxc0.net

集団指導という名目だからカバさんだけ降ろしてもしょうがないし
本人が重病にでもならん限りは降りる理由もなさそう

それよりも老が(ry・・・ベテランがつっかえすぎて次世代を育てていない方が問題かと
小池たむともYOSHIKIですらあのメンツの中だと相対的に若手の部類だぞと(´･ω･｀)

194 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH)：2023/02/12(日) 13:57:46.77 ID:6ROcezbOM.net

フェミだの９条守れだの、
やってることの中身変わらんないなら別に志位が続けても同じことよ

195 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-5s6T)：2023/02/12(日) 16:14:46.02 ID:32MPjFnNM.net

1994年に社会党失望票欲しさに武装中立路線を捨てたツケが今になってきてるね。
武装中立路線を堅持していれば自衛隊合憲論だって取れたのに。

196 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH)：2023/02/12(日) 16:18:34.89 ID:6ROcezbOM.net

安保破棄と９条２項の削除を率先してとなえれば支持を得られるのに

197 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa4f-uphh)：2023/02/12(日) 16:18:43.27 ID:SHckMVyfa.net

>>195
それ
プロレタリア化した自衛隊なら合憲だろ

198 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH)：2023/02/12(日) 16:20:55.01 ID:6ROcezbOM.net

しっかりした戦争抑止力なしで人民の解放も何もあったもんじゃない

199 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 17:09:38.31 ID:32MPjFnNM.net

中立自衛の立場から岸田に対しても対峙
出来たのに、れいわみたいにね。
大石さんの方がしっかりしてはる。

200 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 17:24:18.87 ID:iOSsfuCr0.net

>>195
不人気政策や票にならない政策をどの立ち位置の政党に押し付けられるかって話だわな
国民や維新に押し付けておけば良い政策を立憲が引き受けさせられ、その立憲に悪い意味で影響されて今の共産の低迷がある

201 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 17:35:10.66 ID:3ruoPP9Ud.net

>>179
同じこと延々と書いてるんだよその人
hontoうんざり
治療が必要だわ

202 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 17:40:18.83 ID:SHckMVyfa.net

>>201
こういう輩が党をダメにした

203 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 17:43:40.69 ID:eK5Ylswia.net

>>180 >>182

>>共産主義は管理していく思想だからね
>>自由はあってはならない
>>共産主義は権利より義務が大事だよね
>>民衆が一人ずつ義務を全うするからこそ平等が生まれる

市場と私的所有権に基づく個人の自由な活動を保障する資本主義の否定としての共産
主義思想と、人格の陶冶として期待される、理性による自然的欲望の自己抑制とは同
じ個人の自由の制限であっても、問題にしている対象と次元が違うと思います。

204 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 17:46:21.84 ID:32MPjFnNM.net

今のれいわの防衛政策こそ本来のウチの政策なんだよな。

205 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 17:52:00.51 ID:eK5Ylswia.net

>>203 追記

>>権利獲得運動は自由主義、要はリベラルのお仕事
>>日本共産党はリベラルに乗っ取られてる

個人の尊厳・人権の尊重が、個人を立脚点にしていたとしても、共産主義思想と矛盾
しているとは思いません。

206 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 17:57:58.31 ID:eK5Ylswia.net

>>201

同じことの繰り返しで申し訳ないが、>>204 >>205 への反論をお願いします。

207 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 18:15:38.14 ID:eK5Ylswia.net

>>204

真の独立国家のための安全保障政策(れいわ外交政策)
reiwa-shinsengumi.com/reiwa_newdeal/newdeal2021_11/

長期的展望として、安保条約の廃棄・自衛隊の解消を謳う綱領と、現状認識・政策で
共産党と大きく違わないのでと思います。

208 ：河内のおっちゃん ：2023/02/12(日) 18:16:46.62 ID:0PpB7weLp.net

共産党（河内のおっちゃん派）
・消費税撤廃、景気雇用対策最優先、コロナ対策の終結
・対米従属からの脱却、真の日本独立と民族自決権の確立
　非『無抵抗主義』非『非武装中立』、自主防衛、平和主義
・小選挙区制及び二大政党制に対抗する
　立憲民主などとの野合共闘は中止、徹底した自己批判
・社民党的な理論のない感情論むき出しのフェミニズムや人権派等とは一定の距離を取る
・競争至上社会から【共存、共栄、共助の共３】社会へ
・ウクライナ問題では欧米による戦争企てには加担協力せず中立、
　ロシアとの関係改善と安価な天然ガスの輸入で国民生活圧迫を軽減できるように努力を重ねる
・無節操な移民受け入れはしない

今の共産党とどちらが賛同者が多いのだろうか？

209 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 18:29:54.10 ID:1Dp4chUbr.net

>>208
参政党かな？

210 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/)：2023/02/12(日) 18:43:40.88 ID:3ruoPP9Ud.net

>>206
その人ってあんたかい？
あんたの投稿読んだ記憶もないが
何絡んでんだよ

211 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-9rMN)：2023/02/12(日) 18:49:23.20 ID:PCrqnUdOa.net

「まるで北朝鮮」共産党を離党する党員相次ぐ [352992134]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676194636/

212 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 19:14:02.38 ID:WuPMS2GXd.net

>>210

誰であろうが、共産党の取り組みを擁護する趣旨は同じ。

他人を治療が必要と断定する以上、その言説に責任をもつべきでは？

213 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 20:36:22.20 ID:N6bM4nxc0.net

【朗報】松竹に同調的な発言をして地区から除籍通告された市議、所属支部では除籍認めずで一致。

蛭子　智彦（南あわじ市議会議員）@scjcp2001
本日、緊急の支部会がありました。私の除籍は規約に照らして構成要件に合致していない。との一致点を確認しました。また、支部からの申入書をつくり、拙速、短絡な対応をしない事、支部への事情聴取なき事への遺憾の意思、説明責任などを求めてくれました。感謝。
午後8:31 ・ 2023年2月12日

214 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 21:22:12.03 ID:NasyqSOZa.net

野党共闘が効果を挙げたのは民主集中制のおかげって理屈、まあ分からなくはないが敢えて言うなら、
そういう認識だから共産党はいつまで経っても駄目なんだと思うよ
安倍政権下で野党がまとまることが必要だったとしても、所詮別の党なんだから無理なものは無理、
推せない人は推せない、地域の実情に即して対応を変えればいいだけなのにそこら辺の吟味が殆ど為されず、
民主集中制のおかげでいわば「柔軟路線が硬直的に推進」されることになった

215 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 21:32:29.88 ID:NR1fBk8/M.net

党の方針は一切変えず、選挙協力＆閣外協力のみと言っておけばマシだったのにな

216 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 21:46:39.08 ID:sqZ/HonD0.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/f058de0540a667d01ef5ee0f2d1b597326fe77c2?page=3

志位氏は委員長就任時から「民主連合政府」を唱える中で、共産党の政権入りを模索。
周辺によると、「『党名変更』も検討し、『政権入りが実現した際には外相就任を希望する』
などと語っていた」とされる。

217 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 22:06:04.21 ID:SHckMVyfa.net

>>216
反党分子か

218 ：河内のおっちゃん ：2023/02/12(日) 22:49:21.43 ID:OWlJ4VdRp.net

>>209
なんでやねん。ワシは共産党中央のような右転落はしとらんぞ。

>>213
余計にこじれるだけちゃうの？
傍目からは党組織側がおかしい某地方議員団とかの事例ですら集団離党や除籍やのに。

219 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 22:50:52.75 ID:N6bM4nxc0.net

栃木県那須町議選　定数2減で現有1議席確保＼(^O^)／

220 ：河内のおっちゃん ：2023/02/12(日) 23:03:12.13 ID:lnhH578op.net

>>216
これが事実であれば志位が反党分子・破壊工作・スパイ活動に値する、
党組織及び綱領理論と党歴史への重大な裏切り行為を働いた張本人ということになるなぁ。

だから言わんこっちゃないってな結果や事実は既に存在しとるわけで、実際にはこんな発言してないとしても委員長不適格なことに変わりはなかろうが。

中央委員会も党規約を蔑ろにして不適切な対応や明らかに誤った方針で党を無駄に混乱させている責任は党内で追及して自浄力を発揮せんとあかんのと違うかねぇ。
除名処分にした松竹さんらだけ党規約から逸脱してたと勘違いしてたらいかんやろ。規約軽視して組織を腐敗させてきた不良分子は地区委員会レベルから中央まであちこちにおるはずやわな。

221 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 23:27:07.86 ID:N6bM4nxc0.net

【朗報】大分県豊後高田市議選　現職大石忠昭市議がトップ当選＼(^O^)／

大ベテランだけどさすがに80歳だからどうかと心配してたが、よかった

222 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 23:28:13.05 ID:SHckMVyfa.net

豊見城は全員当選か
ﾂﾏﾝﾈ

223 ：無党派さん ：2023/02/12(日) 23:34:40.76 ID:N6bM4nxc0.net

福井県大野市議選、野村まさと候補当選
現有1議席確保

224 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 04:00:02.50 ID:dtIiAyGyd.net

>>212
精神分析で心をほぐしてもらった方がよい
日本よりアメリカの精神分析医のほうが
総じて優れている

225 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 04:38:15.46 ID:9PhAZE7p0.net

ワイドショーが騒いでないのと共同通信が
あまり取り上げてないのと田舎だとSNS依存じょない証明かな。

首都圏近畿政令市と特別区が分からん。
ツイッター見て行動するリベラル左派が多いから。

226 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 07:52:29.39 ID:dtIiAyGyd.net

>>220
これが事実ならなんて逃げ場用意しちゃって

227 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 06e3-f7Cj)：2023/02/13(月) 08:53:20.21 ID:EVSI+/MR0.net ?2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
除籍はされない模様
党中央はどう出るか

ttps://twitter.com/scjcp2001/status/1624732909247795215?t=Yp07kXVTRw08DCH5hrKmlg&s=19
(deleted an unsolicited ad)

228 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa4f-58Zj)：2023/02/13(月) 09:32:22.17 ID:M5CRtVVHa.net

>>224

説得力のない共産党擁護の繰り返しは見苦しく、精神分析的治療が必要とのあなたの
見立ては良いので、具体的に、擁護の主張を論評・論駁すべきと言っているのです。

229 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d39d-D0vN)：2023/02/13(月) 09:32:36.69 ID:uZcOyNb60.net

しかしあれだけ候補者を下ろして、枝野→泉に変わった途端「共産党とは組まねえ」と言われて、松茸騒動を経て「共産党は独善」と言い放つ著名人リベラル。
いったいどうしろと。

230 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH)：2023/02/13(月) 09:42:24.04 ID:sL5Xv3sjM.net

>>229
ここまで独善で非常識だとは知らなかっただけでは？

231 ：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-10/V)：2023/02/13(月) 09:44:58.20 ID:m1qVo+gCr.net

>>229
それは逆でリベラルに擬態化して立憲と仲良くしようとしたけど共産思想を隠せずに擦り合わせが難航したからだよ
できないリベラルになぜなろうとしたのか
最初から独立独歩でいけばよかった
反アベ熱に溺れたんだな

232 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH)：2023/02/13(月) 09:51:27.74 ID:sL5Xv3sjM.net

リベラルは立憲、れいわ、社民で間に合ってる
リベラルの顔をしても票は増えないどころか吸い取られるだけだ
ふにゃふにゃの女の腐ったようなリベラルと一線を画す、確かな野党はどうした

233 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d39d-D0vN)：2023/02/13(月) 09:52:41.40 ID:uZcOyNb60.net

いや枝野も大概酷いぞ
共闘なんかやったことない！とかわざわざ会見開いて言ったんだからな

234 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH)：2023/02/13(月) 09:53:00.73 ID:sL5Xv3sjM.net

街頭でジジイが「ジェンダージェンダー」
気持ち悪いんだよ

235 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH)：2023/02/13(月) 09:54:58.15 ID:sL5Xv3sjM.net

>>233
やってないだろ
共産党側に政策を寄せてない
共産党が党是を捨てて一方的にすり寄った

236 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/)：2023/02/13(月) 09:55:01.89 ID:dtIiAyGyd.net

マツタケを応援する野党共闘推進改憲的護憲派識者は、田村さんのマジ切れ会見以降日米安保、敵基地先制攻撃容認、自衛隊国軍化という鈴木・マツタケ本の肝の記述部分には一切触れなくなり、除名ひど〜い一本やりになってしまった。
ズルい人達だな、それだと支持集まりにくくなるから俗受けしやすい除名問題に絞ったな。
しかし今回の事案のポイントは共産党を安保容認の党にする企てにあり、その薄汚い企てに対する闘い、反発して離党する党員が増えても気にするな、これは思想の闘い、思想戦を勝利するには自らが傷付く覚悟がいる。
しっかりしろよ、志位さんも無原則な野党共闘がマツタケのような汚い手を使う共産党員を生み出し、マツタケも鈴木もさっさと除名すべきなのに躊躇してズルズル、反省しろ、田村さんのマジ切れ会見は戦闘宣言だ、覚悟決めろ。

237 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/)：2023/02/13(月) 09:57:21.85 ID:dtIiAyGyd.net

>>234
ジェンダーも階級闘争であることを
いいかげん認識しろよ、うざい

238 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH)：2023/02/13(月) 09:57:53.35 ID:sL5Xv3sjM.net

>>236
ただな、安保で松竹を批判するには、即座に武装中立路線に戻さにゃならん

239 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d39d-D0vN)：2023/02/13(月) 09:59:16.60 ID:uZcOyNb60.net

共産党にも末端ともなると色々いるで？
うちの選挙区はアメリカ軍全部出てけそうすりゃ中国の軍拡止まる！とかいう
媚中クソ野郎だったし
あれ立憲の事妨害してんだろ

240 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/)：2023/02/13(月) 10:07:45.93 ID:dtIiAyGyd.net

>>239
媚中ねえ、汚い言葉使うねえ

241 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d39d-D0vN)：2023/02/13(月) 10:10:27.71 ID:uZcOyNb60.net

民主集中とか方便
実際は結構色々いる
お花畑インテリの志位が認めないだけ
実際結構ポエミーなんだだよあいつ

242 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/)：2023/02/13(月) 10:15:57.79 ID:dtIiAyGyd.net

>>238
「即座に」は出来ないでしょ、実際の政治の現場では、ただ曖昧さが続くプロセスで共産党の安保政策を展開していけばいい

243 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-tWMM)：2023/02/13(月) 10:16:48.56 ID:rMpOKFxld.net

>>236
日米同盟堅持の立民と共闘（）してた共産党がなんだって？

244 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-tWMM)：2023/02/13(月) 10:18:59.92 ID:rMpOKFxld.net

>>239
党本部は反露反中なのにな

245 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d39d-D0vN)：2023/02/13(月) 10:19:39.91 ID:uZcOyNb60.net

そういう矛盾があるから言うこと聞かない末端が出てくるんだよ
立憲は立憲で共産候補に票入れないから共闘が上手く行ってなかった

246 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH)：2023/02/13(月) 10:28:36.66 ID:sL5Xv3sjM.net

野党共闘の大失策だけでも執行部総退陣の責任ある

247 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH)：2023/02/13(月) 10:29:31.90 ID:sL5Xv3sjM.net

志位のブレブレの態度
ひどいもんだよ

248 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH)：2023/02/13(月) 10:30:04.03 ID:sL5Xv3sjM.net

党を壊滅的に破壊したのが志位

249 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 10:52:25.96 ID:qWZt/6zhd.net

半減だろうね

250 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 10:54:33.18 ID:sL5Xv3sjM.net

除名すべきは党を壊滅させた志位小池じゃないのか

251 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 11:03:26.70 ID:b/zrPoqc0.net

ちょ、こたつぬこ会心の一撃www

（一般アカ）
顧客(有権者)「あんなおかしな社則を振り回すブラック企業はやばいよね。別の会社と取引しよう」
↓
ジャイアン
返信先:@****
「おかしな社則」って何？
↓
こたつぬこ
ジャイアンに引用ツイート
https://twitter.com/sangituyama/status/1624920250943950849
日本共産党のルールがおかしいといわれているんですよ。党首が「規約に反する」と認定した言論は徹底して排除する一方で、あなたのように人権を軽んじる発言をしても党首が問題にしなければ音沙汰なし。結局のところルール(法)の支配ではなく、人(党首)の支配なんでしょう。
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252 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 11:11:24.45 ID:E2EyzOded.net

>>251
こたつぬこねえ
木下か
しばき隊系暴力団

253 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 11:12:03.38 ID:MjgIRV7Z0.net

麻原の声に似てる

254 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 11:13:38.19 ID:E2EyzOded.net

>>248
ウザイ🍯

255 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 11:14:33.93 ID:sL5Xv3sjM.net

>>254
盲信者うざい

256 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 11:50:31.72 ID:sL5Xv3sjM.net

中央盲信者は党破壊の共犯

257 ：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-6rCu)：2023/02/13(月) 12:04:41.75 ID:Jqes6FeGr.net

立憲に日米安保破棄飲ませるくらいでなければ「野党共闘」はやるべきではなかったし、最低でも岸田になった時点で共産側から立憲に三行半を突き付けるべきだった

258 ：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-6rCu)：2023/02/13(月) 12:08:28.15 ID:Jqes6FeGr.net

正確には今回の松竹除名は正しいが、松竹みたいなスタンスを党内にのさばらせた張本人が志位・小池だから引き摺り下ろせ、って話なんだわ

259 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a9d-SioG)：2023/02/13(月) 12:11:13.03 ID:bzAYnhfy0.net

維新に負けてやんのw

260 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 12:12:18.53 ID:sL5Xv3sjM.net

安保や天皇を容認する政権に入るとか言った罪はでかい

261 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 12:14:19.40 ID:sL5Xv3sjM.net

共産党が政権を目指すには改憲の主張とセットじゃなきゃおかしいんだよ
１条から８条を残してどうするんだ

262 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 12:14:42.92 ID:sL5Xv3sjM.net

立憲に天皇廃止を飲ませられないなら共闘とか言うな

263 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 12:15:16.36 ID:sL5Xv3sjM.net

党を破壊しつくした志位小池は腹を着るべき時

264 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 12:18:00.30 ID:sL5Xv3sjM.net

執行部が即総退陣しないとどんどん議席は減る

265 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 12:50:16.63 ID:wB2iUi8od.net

>>264
あんた大丈夫かい
16回投稿かよ
腹は切るもんで着るのは人間の体の構造から不可能なんじゃない　方法教えてくれ
切腹から着腹か
せっぷく➡ちゃくふく
ありゃ着服じゃなかったかな

266 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 13:01:23.36 ID:sL5Xv3sjM.net

腹を着ようと思えば着れるだろう
何事も工夫
固定概念はいかんよ

267 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 13:03:29.57 ID:wB2iUi8od.net

>>11
今回の肝要はこれ一択
執筆・編集の立命コンビ
鈴木マツタケくんコンビは立命か
いまやテンパって中国基地攻撃で頭いっぱい
どうしたらこんなみっともないネトウヨじいさんになったのか　勤務先の京都営業所顧問のおじいちゃん出張で昼飯おごってくれてさっき雑談
立命で民青にいたそうで鈴木元は学内でも有名だったらしい　一体京都の赤尾敏になっちゃったなあと呆れていた　赤尾敏と言われてもわからない
ネットでみてなるほどなるほど

268 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 13:14:20.28 ID:rn9FmvxJa.net

武装中立とかいってる奴w
自衛中立だからな

269 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 13:19:56.26 ID:sL5Xv3sjM.net

>>268
また揚げ足取りか
武装中立と自衛中立は同じだ

270 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 13:26:37.60 ID:wB2iUi8od.net

>>266
ハイハイ😁

271 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 13:28:11.17 ID:b/zrPoqc0.net

2月12日告示　兵庫県丹波篠山市議補選　無投票で我が社の候補当選
2議席に増加

272 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 14:04:33.69 ID:eeO0WsBzM.net

しかしまだリベラル受けを意識してか、山添吉良辰巳あたりには 今回の件は触れさせてない。 そこがセコい。中北教授の中公新書に未だに触れないようにね。

273 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 14:17:44.89 ID:b/zrPoqc0.net

正論だよなあ
赤旗記者を名乗るツイ垢（個人垢なので垢名伏せ）

50年問題で徳田球一らは地下に潜り「火炎瓶闘争」を指示するとともに、宮本顕治を組織的に排除した。宮本には別の党をつくるという選択肢もあっただろうがそうはせず、11年かけて党の統一を回復した。

考えが異なるからといって、お前はなぜ離党しないのかなどとは軽々に言わない方がいい。
午前5:55 ・ 2023年2月12日

274 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 14:32:33.42 ID:q034zfFU0.net

市民、市民というわりに市民が納得するような組織内民主主義ゼロだよね
市民がどうとか言うのもうやめたらいいのに

275 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 14:34:40.30 ID:sL5Xv3sjM.net

まあ、市民とかはどうでもいいんだけど、筋が通ってるかどうかよな

276 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 14:35:16.26 ID:sL5Xv3sjM.net

松竹は話にならないバカだけどさ

277 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 15:46:35.88 ID:wB2iUi8od.net

>>273
いや鈴木、マツタケは離党すべきだったね
それが共産党に投票してくれた有権者に対する誠意だね。俺は党員ではないがその俺でもそれくらいのこと考えるし、綱領が正しいと認識して入り、共産党の肝心要の安保政策と真逆の考えに変わり、党員としての最重要のアイデンティティー自ら棄てた以上はね。よくまあ心の中では安保容認、敵基地先制攻撃容認しながら、表面では共産党支持訴えられたもんだ、不誠実の極み。
こんないいかげんなヤツを世間の俗情に迎合して除名取り消したら共産党には２度と投票しないよ。

278 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 15:51:57.06 ID:sL5Xv3sjM.net

日米安保容認の松竹はおかしい
日米安保容認組と共闘した志位もおかしい

279 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-iXy/)：2023/02/13(月) 16:49:01.04 ID:wB2iUi8od.net

>>278
いつものパターンの片言文章

280 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d39d-D0vN)：2023/02/13(月) 16:51:47.57 ID:uZcOyNb60.net

>>279
ニチベイアンポノヨウニンノマツタケハオカシイ
ニチベイアンポヨウニングミトキョウトウシタシイモオカシイ

281 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 17:50:41.55 ID:w8RERAgF0.net

憲法違反の軍事実力組織を非常時に出動させると言ってんだからな
この世にこれ以上の反立憲主義が存在するというのなら例示してもらいたいわ
完全にドゥテルテ超えてんぞ

282 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 18:27:52.49 ID:Y2FCqzVsM.net

リベラル左派票欲しさに市民市民って言ってた
からしゃーないわ。色々ツケがきている。
しばき隊は孤立路線に戻れだと。なんだかなぁ〜。

茂木あたりが、1994年までは中立自衛だった
って言ってきたら小池さんはどうするのやら。
また茂木はそこまで考えてないだろうが。

283 ：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-6rCu)：2023/02/13(月) 19:25:56.27 ID:lzDCR5vsr.net

連合解体を伴うナショナルセンター再編に持って行けなかった時点で、「野党共闘」は失敗だったことは否定しようがない事実
2020年の立国合流（ほぼ同時期の安倍退陣も大きい）でこれが絶望的になった上に、その後も旧民主系に激甘なスタンスを取ったツケで出てきたのが松竹なわけ

284 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-t1ev)：2023/02/13(月) 20:05:17.93 ID:bvKRiic+M.net

要するに、松茸は志位が育てた

285 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ea16-D0vN)：2023/02/13(月) 20:19:38.39 ID:b/zrPoqc0.net

>>284
まあある意味そうだわなw
安保政策・自衛隊政策では「違憲だから絶対反対」的なのでは支持が得られないから
「攻められたらどうする」とかの答えとして
「違憲だと考えていることには変わりないが、すぐにできないから、当面の間は共存やむなし」
という方針を2000年代初頭に打ち出したのはCだし、それを実務者として理論立てたのが松竹
綱領路線としての大きな方向性としては大差ないんだよな
松竹が逸脱ならCも逸脱になる、90年代当時の方針に戻せということになる罠

286 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW eb9d-6rCu)：2023/02/13(月) 20:21:59.28 ID:7yDrNHlF0.net

ポリコレリベラルとかいう米帝製のポルノで巨大化してしまった松竹を切断しなきゃいけない

287 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-iXy/)：2023/02/13(月) 20:23:41.39 ID:0YtVsvwtd.net

>>280
お疲れ様👋😍

288 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-iXy/)：2023/02/13(月) 20:42:08.22 ID:IBGxdYw7d.net

もう組織対組織での野党共闘は止めた方がいい
信頼できる候補者限定でやればいい
マスコミ相手の乱闘はガンガンやれ
連中は共産党が共産党であることを止め、
米国属国体制に入るまで「攻撃」続けるのだから
国民の俗論ともケンカすべき
進んで戦争を煽り協力し
負けたら台風が過ぎさった如く
その責任など忘れ
犬死にさせられた兵士のことは
時代が悪かったで済ます無責任国民だから
ケンカしろよ
志位さんは将来必ずファシズムに
無抵抗となるだろう惰弱立憲相手だと
いうことを忘れず
野党共闘の線引きを明確にすべきだ

289 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW eb9d-6rCu)：2023/02/13(月) 20:46:10.70 ID:7yDrNHlF0.net

安倍は消えました
連合本体は潰せませんでした
立国合流に野田が加わり悪夢の旧民主党が復活してしまいました
　
　
今となっては何が悲しくて立憲なんかに付かなきゃいけないのか1ミリも分からんわ

290 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-t1ev)：2023/02/13(月) 20:49:40.09 ID:bvKRiic+M.net

安保と天皇を認める立憲との連立とかありえないのに

291 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 21:23:32.43 ID:IBGxdYw7d.net

古本屋に上田耕一郎の本あったから立ち読み、頓挫した松本清張仲介創共協定のことが載ってた。
我々は対他組織にナイーブ過ぎた、あっさり騙されたという趣旨が書いてあった。
今回も志位さんがそうだったな、知っている人に聞くと志位さんは相手と約束した以上はしっかり約束守りきる、性格は非常にいい、ケンカ嫌いだが原則には物凄く厳しい、その厳しさに甘く見てた人が面食らうらしい。
野党共闘はのめりすぎ、こちらがいくら誠実に対応しても約束を守りきる相手ばかりじゃないこと押さえておかないと、枝野みたいなひ弱逃げ腰なヤツもいるんだから

292 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 21:29:45.03 ID:FR/MmsgUM.net

>>286
80年代で時が止まってるお灸くんはそろそろお迎えが来てるぞ

293 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 22:00:27.93 ID:7yDrNHlF0.net

時が止まってるのは平成残滓の旧民主系と、それに毅然とした態度を取らなかったばかりか激甘な対応を取りすぎた共産

294 ：無党派さん ：2023/02/13(月) 23:54:19.18 ID:LD9kxEPW0.net

大阪から共産党が殲滅される情報が。
マジか？
府議会はまた定数減らしたから、末端は切られていくなぁ。

123 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/02/13(月) 21:33:00.57 ID:dfQSciJU0

２１８億円デマで特別区をつぶした共産党には厳しい結果が待っている　大阪府議会、大阪市議会から共産議員が消える
大阪府議　
石川多江　吹田市　定数減で落選確実
内海公仁　東大阪市　定数減で落選確実

大阪市議　
山中智子　城東区　定数５に維新３人出しで落選確実　２１８億円デマのけじめ
みなと隆介　淀川区　定数５に維新３人出しで落選確実　しかもゲイ
長岡ゆり子　東淀川区　定数５に維新３人出しで落選確実
井上浩　住吉区　定数５に維新３人出しで落選確実

295 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 00:26:15.17 ID:B9tZ4DI1a.net

共産党が連合政権に参加する際の日米安保の扱いは「破棄前提で」「政策の一致点で」「維持・継続」と共産党自身が謳ってきた
これ有権者の目には「野党でいる時はNOで与党になればYESかよ？ブレてね？矛盾してね？」と映るのは至極当然
今回の松竹氏の謀反、共産党がかつて政権入りに色気を出した余りに党是をフニャフニャしたツケという背景も大きい
松竹氏の日米安保容認論を攻撃すればするほど、共産党自身の自己矛盾も浮き彫りになるという絵

>>267
赤尾敏は日本の近代思想史の中では必出の近代右翼の旗印のような人物だ
彼の姪が参政党共同代表の赤尾由美氏

余談の余談、彼の愛弟子が大手警備会社テイケイ(帝国警備保障)の会長
辺野古のゲート前でずらりと並んで壁を作っていたのがこのテイケイの警備員たち
最大手セコムの会長で元祖ガードマンの飯田氏(先月死亡)がタックスヘイブンに資産を逃していた件で、飯田氏に冗談みたいな公開質問状を送り付けたのもこのテイケイの会長

296 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 00:29:50.32 ID:nJ4vOIyGM.net

安保法制阻止のための多数派形成なら、連立組む必要はない
党是そのままに選挙協力と閣外協力だけでいい

297 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 00:34:32.49 ID:nJ4vOIyGM.net

政権入りという色気を出して、立場をふらふらさせた
共産党単独政権以外に、共産党が政権に入る余地はない

298 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 00:37:07.71 ID:nJ4vOIyGM.net

共産主義を捨ててリベラル政党になるならその限りではないが、リベラル政党はもう足りてるし、
リベラル政党ではなくあえて共産党に投票してた支持者の投票先がなくなる

299 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 00:50:24.44 ID:yMONM0KNd.net

日米安保容認、米日台対中戦争体制確立を唱えるマツタケ、鈴木のようなヘタレと俺は一緒にはやれない　おそらく露宇戦争きっかけに米国の庇護の下にある属国日本であっても良いと内心思う幹部含む党員もいるはずだ　それは綱領の否定でもあるからマツタケ、鈴木と一緒に離党すればよい　ごそっと党員減っても構わない　かえってスッキリしてよい　

内情知る人に聞いた　安保問題は途中までは双方そんなに違いはなかった　しかし米国の陣営に入り国軍化と戦争参加の可能性を主張するマツタケと安保はあくまで野党共闘政権までの過渡期の措置でその間も憲法遵守で戦争参加は認めず、さらに民主連合政府では米国陣営で侵略の手先となることは絶対認めないとする執行部で論争、小池がコテンパンに論破、マツタケは新原昭治のように党外でも安保問題の重鎮と認められる存在となる思惑を外され京都に引っ込むことになってしまい強い不満がたまった　今回は時系列的に安保問題が先で後から党首公選言い出したので、敢えて除名処分受けて党首公選でマスコミや学者、ジャーナリスト巻き込んで派手にやれば、ケンカ嫌いケンカ下手の志位さんに対し勝算ありと思ったんじゃないか　それにしてもマツタケは田村さんの民青時代の指導担当だったとのこと　かって指導した後輩から毎日新聞批判会見であれほど激しく全否定されるとは思っていなかったんじゃないか
以上あくまで聞いた話だが一応投稿しておく

300 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 00:59:43.81 ID:0rCzrt5k0.net

1990年代から2010年代にかけての平成リベラルは完全に唾棄すべき代物
1980年代以前の昭和革新に見るべきところがあっても平成リベラルにそれが全くない
何しろ自国語で自勢力を定義することを諦めた上に、よりによって自勢力の呼称に敵国語を使ってしまったから始まる前から終わっていた

301 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 01:02:48.26 ID:/BfEAA4gd.net

>>289
>>293
ポリコレ無職は令和にもなって悪夢の民主党ガー野田ガー連呼してる単なる壺
壺の抱き込み戦術

302 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 01:05:11.97 ID:0rCzrt5k0.net

百歩譲って「平成リベラル」の方法で昭和の革新陣営より多くの議席が得られるとか、安倍政権のような右の全体主義の台頭を阻止出来るなら評価の余地があったかもしれないが、特に2012年以降の野党の惨状を見るに完全に間違いだったことが証明された

303 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 01:11:48.21 ID:0rCzrt5k0.net

野田壺こそが一番の癌だったことが昨年秋から再び可視化されてきたのが実情だろう
悲しきかな、今となっては自称「中道」勢力の方が岸田をはじめとした下手な自民穏健派より清和会アシストが酷いという
せめて「中道」「左右の全体主義と戦う」を掲げる以上は「右の全体主義」である安倍政権阻止のために血道を上げるべきだったが、実際そういう動きはなかったばかりかアシストばかりだった

304 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 01:20:35.88 ID:W7QiV2n5d.net

>>303
>>302
ポリコレ無職はれいわカルトの前はN国信者だし、事実に基づかないポエム連投してぶん殴られてるだけの発達ガイジ弱者男性ってのが実情

305 ：河内のおっちゃん ：2023/02/14(火) 01:21:54.21 ID:h/Ch4iOop.net

>>289
今の野合共闘を続けたゴールにあるのは【社民党の姿】そのものなんやで。
国政の場から共産党を退場させるための小選挙区制であり二大政党制推進なんやから。

306 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 01:22:51.91 ID:0rCzrt5k0.net

皮肉な話、自称「中道」勢力が極右安倍の再登板阻止や追放に尽くさなかったことが、「共産党を含む野党共闘」を正当化する論拠になっていたのは間違いない
問題は当の共産自身が意外とお人好し過ぎて旧民主党や連合の解体再編に追い込めなかったばかりか、逆に旧民主党・連合由来の各種のウイルスに悩まされていることだが

307 ：河内のおっちゃん ：2023/02/14(火) 01:33:48.71 ID:AMo8G48tp.net

>>291
そもそも約束も何も正式な共闘を締結せずに志位が暴走しとっただけやろ。
原理原則を踏みにじり、なし崩しで共闘という名の野合に走り、既成事実化してしまった。
この間、志位発言はブレにブレて党内支持者向けの発言もいつの間にか有耶無耶になることは度々あった。約束事すら守れない共産党と化した。
共産党は堕落と欺瞞の身勝手な行動と方針を正当化することが最優先になり嘘偽りも混ざるようになった。
理論的に筋が通らないことで共産党が必然的に感情論むき出しの観念論政党化している。

野党共闘にはしゃいだ結果、中身は旧民主系と同レベルの低俗な自民党政治補完勢力に近づき、党勢や末端支持者レベルはどんどん社民党化しているのが現状ちゃうんかと。

308 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 01:36:45.18 ID:xlXirGa7d.net

>>306
ポリコレ無職は単に支離滅裂なだけ
事実に反して因果関係もデタラメ
いつも言いにげしてるだけ
お灸をすえるも然り

309 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 02:56:14.87 ID:yMONM0KNd.net

>>307
でお前に覚悟はあるのか
ないならただの文句タレだ

310 ：河内のおっちゃん ：2023/02/14(火) 02:58:38.30 ID:Uo6J+ZOGp.net

>>309
なんの覚悟やねんな？

311 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 03:23:11.73 ID:bZVIgMsY0.net

共産志位「反共は戦争前夜」独裁を批判する声に反共のレッテルを貼る醜態に支持者困惑 [352992134]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676312386/

312 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 06:11:01.15 ID:nJ4vOIyGM.net

>>311
ボケも始まってんのか志位

313 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 07:37:30.07 ID:Yb3ratr60St.V.net

>>312
せやね(´･ω･｀)

ムーミン　ツイッター
志位和夫@shiikazuo
「反共は戦争前夜の声」。京都府知事をつとめ、素晴らしい民主府政の実績を残した蜷川虎三さんの言葉です。
日本を再び「戦争前夜」にしてはなりません。
午後0:14 ・ 2023年2月12日

単純にキッシー軍拡批判や国会情勢の話のつもりだったかもしれんが
投下タイミングだけに松竹攻撃と認識する人多数
まさかの大ポカで草

314 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 07:46:23.06 ID:ISajNpl+dSt.V.net

>>299
なんだよプーアノンじゃねえか（笑）

NATO支持ウクライナ支持の親米共産党の悪口はイケないなぁ

https://i.imgur.com/zflMgex.jpg
https://i.imgur.com/mCFjJcb.jpg
https://i.imgur.com/gGqvazj.jpg
https://i.imgur.com/j5NTdgY.jpg
https://i.imgur.com/Mhlkafe.jpg

315 ：無党派さん ：2023/02/14(火) 08:56:44.42 ID:Yb3ratr60St.V.net

富田林パワハラ　悪化してる(´；ω；｀)
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1631447993975004&id=100013294563974

316 ：河内のおっちゃん ：2023/02/14(火) 14:57:31.56 ID:2B/rVQjjpSt.V.net

>>315
そりゃ富田林は近隣市町村を束ねる地区委員長からしてパワハラモラハラの常習な上に、地区委員会全体的にこういう問題や人権意識とか欠落&無理解&非常識やもん。
話し合いするにも日本語が通じんレベルで意思疎通もできん、話を全く理解しとらし、しかも無視連発に回答拒否と暴言で終わりやからな。
日頃から電話連絡や問い合わせも無視や放置して度々トラブル起こしとるんやから。
反省とか成長ちゅうのを知らんのよ。

317 ：無党派さん ：2023/02/15(水) 00:27:48.43 ID:SaDjHuvjd.net

マツタケの文春新書読んだ、
綱領、マルクス主義放棄し政治的立ち位置を自民党左派に、派閥を認めて党内活性化自民党に学ぼう、世界で最も民主的国家である米国との安保条約堅持して中露に対峙、日本国憲法完全実施すれば共産主義を綱領から外しても最終的には自然に共産主義になる？？？
多くの党員から資本主義のままでいいよと激励。

除名でいいんじゃない、新党つくるの誰も邪魔しないでしょ、資本主義の方がいいという党員もついでに連れてってくれればスッキリする

弁護士にこの場合党の財産分けるのと聞いたら、
まさか、自由意志で綱領規約認めて党費払ってる、非党員なら払う必要ない、裁判起こすのは無理かな、頼まれても引き受けないね、勝ち目無いから。

318 ：河内のおっちゃん ：2023/02/15(水) 01:16:09.93 ID:DjGwj0Cfp.net

>>317
それやったら立憲や国民民主など旧民主党の残党と一緒に自民党へ入党して、
党内左派やハト派を自称するグループ作れば分かりやすうてええのに。
対米従属で日本の真の独立と民族自決権にもこだわらんようになっとるんやから自民党が一番似合うとワシは感じるけどなぁ。

民主党みたいな自民党別働隊が自民党の対立軸やと有権者が勘違いしているのが政治の劣化や悲劇を大きくしとるのに。

319 ：無党派さん ：2023/02/15(水) 01:52:16.38 ID:SaDjHuvjd.net

>>318
自民党と自民党左派的立ち位置党になれば国民も
安心して政権交代させられるし、共産党は大臣を送り出し異常な党から普通の党に変わったと認めてくれる。党首公選になれば自分が立候補して党首になり自分の考えが実現できる。
なに言ってんだ、この野郎

320 ：無党派さん ：2023/02/15(水) 02:15:55.12 ID:SaDjHuvjd.net

まず共産党は党首の考えのみで物事は決めてないだろ、
マツタケや鈴木元はどんな顔して選挙で支持よびかけてたのか、自分の本心と違うことを、不誠実の極み。
日本国憲法完全実施すれば共産主義に自然になるって見解が書いてる、どういうこと？
やっぱり地元の党の人の、最初は安保問題で
ぼこぼこに論破されて、その後に国民受けのいい党首公選を持ち出し、改憲的護憲論の学者たちの応援を受けてるという話は必ずしもガセではないのか。
共産党の綱領丸々変えて安保賛成、資本主義一択にしてしまえば、共産党は共産党でなくなる
その結果日本の主要政党は全て日米安保、安保法制、敵基地先制攻撃容認等々挙国一致体制となる
これをしたいから伊勢崎賢治や内田樹などがマツタケを擁護する文で、安保容認などには一切触れず党員弾圧だと主張するのか

321 ：河内のおっちゃん ：2023/02/15(水) 02:29:41.16 ID:vPOQdxUyp.net

>>319
自民党が３つも4つもあったかて国民の大多数にはなんのメリットもありゃせんわ。
自民党枝野派党だか泉派党だかが自民党政治を変える力になんのか？なれへんよ。
自民党代々木派党なんか作ったら政治の劣化がより深刻になるだけやからね。

そんな連中はみんな自民党に合流してもらうほうが簡潔明瞭で良い。

322 ：無党派さん ：2023/02/15(水) 05:39:50.89 ID:3e/jSo+h0.net

本来ポリコレもエセフェミも自民の補完勢力（立憲・国民・維新・都ファ）辺りに適当にやらせておけば良い案件なだけに、罷り間違っても共産が引き受けて良い案件ではない

323 ：無党派さん ：2023/02/15(水) 05:43:02.69 ID:3e/jSo+h0.net

皮肉な話、こういう票にならない上に党の根幹をも揺るがす厄介な案件を他党に引き受けさせようと思うと、共産は党幹部入れ替えた上でリベラルとの完全決別を目指すべきだな

324 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-t1ev)：2023/02/15(水) 06:16:14.46 ID:+5pnTDeHM.net

民族自決のためには安保破棄、自主防衛、核武装しかないね
安保容認の松茸は新党を作るか立憲に入ればよい

325 ：無党派さん ：2023/02/15(水) 06:51:54.77 ID:mKm9ENXsa.net

>>324
あと核の平和利用推進も

326 ：無党派さん ：2023/02/15(水) 06:56:59.92 ID:+5pnTDeHM.net

はい
共産圏の核はきれいな核です

327 ：無党派さん ：2023/02/15(水) 07:06:14.28 ID:KUP6o6Z70.net

天皇制はマルクス主義と根幹的に相容れない
日米安保は反・反共の観点から死んでも飲めない
でも原発は共産圏にも普通にあった、しかも実用化したのが当のソ連だから普通に良くね？、で終わる

328 ：無党派さん ：2023/02/15(水) 07:32:59.44 ID:+5pnTDeHM.net

日米安保と天皇は、絶対に認められない
共産党存在意義の根幹でしょう
天皇廃止、共和制移行の改憲発議を毎国会で提出すべきだ
民族自決権を実質奪う９条２項の廃止もセットで

329 ：無党派さん ：2023/02/15(水) 15:33:16.18 ID:3MHTR7m8d.net

・安保容認などまっぴらごめんですが、現綱領を鈴木&マツタケ氏の言う安保容認と整合性のある状態にするにはどういう手続きが必要なのですか
・現綱領のまま安保容認を主張の柱にして、党首選に立候補は現規約上可能なのですか
・以前共産党には党首という概念は無いと聞いてましたが、何故ベテラン党員にもかかわらず党首公選という言葉をマツタケ氏は使うのでしょうか

色々調べたがよくわからない。

330 ：無党派さん ：2023/02/15(水) 17:07:59.38 ID:5l1ApQ5Na.net

>>329

安保容認と整合性を持たせるためには絶対に、
綱領の二、現在の日本社会の特徴(四)第二次世界大戦後の日本の変化、第一の対米従属
規定の削除が必要になると思います。
松竹さんは、安保廃棄を政権構想から棚上げしたことで実践上見直しは行われていると
の立場なので綱領否定を理由とした候補資格なしは受付ないでしょう。
当然それ以前に、党大会で、規約上での党首・公選制の明文化が必要だと思います。
次期党大会に向けて、松竹さんの一石を投じた行動を、党員の一人一人が自身の問
題として考えることは長期的に見てマイナスにはならないと思います。
政党の代表で検索すると色々な名称が出てきます。(総裁・代表・党首・委員長など)
松竹さんの選択以上の意味はないのではと思います。

331 ：無党派さん ：2023/02/15(水) 17:31:58.63 ID:4C6XVJACd.net

>>330
thanks

332 ：無党派さん ：2023/02/15(水) 17:47:56.89 ID:eE2q99HC0.net

【フェミニスト】　日本共産党美人候補　「小３の息子に女性器を見せて性教育をした」 → 炎上ツイ消し [135350223]

333 ：無党派さん ：2023/02/15(水) 19:04:23.47 ID:soCxxv5JM.net

しかしジャイアン香西やギンタみたいなアホな党員アカと
一般ユーザーとのツイッター上の論戦は中々面白い。
アホな党員アカが必死過ぎで。

334 ：無党派さん ：2023/02/15(水) 20:22:17.15 ID:fokV18k0F.net

>>330
まあ人それぞれだろうが、自分なら過去日米安保破棄のビラを不特定多数に配ったことを考慮し、自分が安保容認に転じたと認識した時点で離党し、その上で安保容認を唱える。

335 ：無党派さん ：2023/02/15(水) 21:44:35.28 ID:lAqAWGJoa.net

>>334

私の投稿では松竹氏の言動を容認しているかのようですが、その問題とは切り離し主張
自体を紹介したつもりです。
党籍に留まりながらの本の出版や記者会見での公選制提起・党の現状批判は規約に反し
ていると思っています。

336 ：無党派さん ：2023/02/15(水) 23:46:43.42 ID:3s1Rk3bsd.net

>>335
いや思ってませんよ。
マツタケに言った言葉であってあなたに当てた言葉ではありません。

マツタケの本よんで何故か筆坂の文章思い出した。「」」

337 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 00:00:15.29 ID:w2+t3Qzvd.net

(続く)「共産党の方針など正しいと思ってもいなかったが立場上そのまま党員たちに指示した」、
「ゴルフをやった時、共産党員であったことの空しさを痛感した。共産党を辞めて心から良かった
」
心から辞めて良かったと思うのはどうぞお好きにだが、よくもまあしゃあしゃあと党員に指示を出してたもんだ。
この不誠実さ、マツタケがそっくりそのまま。
俺は全員投票を金科玉条の如く崇める気はない。
人間は正しくないことをし、たまに良いことをするというのが俺の基本的認識である、日本社会を総仕上げのように徹底して破壊した小泉政権がどういう推移で出来たか良い教材となる。

338 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 00:04:03.85 ID:ZPdJ49I+M.net

選挙なんか、無理に投票率あげようとしなくていいんだよ
むしろ「十分に候補者の研究をしました」という宣誓書を提出した者だけが投票できるようにしたほうがいい

339 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 00:05:46.68 ID:ZPdJ49I+M.net

候補者のことしらんけど頼まれたから投票するなんていういい加減な選挙行動は排除しろ

340 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 00:14:39.51 ID:I8MFdlJcr.net

まつたけが党を嫌ってたのは確かだけどさ
投げた爆弾が直球すぎて中央顔真っ赤って感じやね
散々固い組織感に苦しめられたのに上はリベラルだ民主主義だとどんどん共産から離れていったのを見て
「じゃあ民主主義やってたらいかが？」と皮肉った
予想以上に上層部反応しちゃってなんだかなぁ
中央がブレブレだから正義はないな
とりあえずこのままリベラルと縁切れよ

341 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/)：2023/02/16(木) 00:37:41.67 ID:w2+t3Qzvd.net

>>340
この選挙前の打撃を与えられる時期を狙ってたのさ、安保容認を蹴飛ばされた時。だから今は安保のことは言わず、党首公選一択攻撃、世間受けもいいし。時系列色々聞いて確信した、安保容認蹴飛ばされたから、安保容認の党にするために、党に残って、次のゆさぶりの手として
党首公選論。

342 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-D0vN)：2023/02/16(木) 05:30:00.43 ID:eTOWiIng0.net

このまま旧態依然とした民主集中制の独裁主義か自由・民主を優先した社民主義的なユーロコミュニズム路線かの二択

343 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 07:40:29.40 ID:VfGwbx4Ca.net

>>342

ユーロコミュニズム＝民主集中制否定は、一党独裁の三権分立の議会制民主主義を否定
する(司法権の独立が保証されない)下、党からの除名が事実上の社会的抹殺を意味する
社会体制を前提にしたものだと思います。
日本共産党の現状に問題がないとは思いませんが、分派を認めないこと＝独裁ではない
と思います。
また現在の日本共産党が暴力革命を否定して社会主義を目指すことは放棄しないが具体
的な姿を明示していない現状はある意味社会民主主義的と呼べるのではと思います。

344 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 07:44:36.60 ID:uImJQ3fuM.net

なんらトップダウンのなうい直接制の多数決ではどの党も同じなものになっていく

345 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 07:47:23.23 ID:uImJQ3fuM.net

国民民主も立憲も確固たる党是を持たずにボトムアップにしてるから結局亜流自民になっていく

346 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 07:52:35.34 ID:uImJQ3fuM.net

なんといっても、国民の多くが思考停止で「なんとなく資本主義がいい、なんとなくアメリカ追随がいい」だから
思考停止の直接民主制に何も期待をもつことはできない

347 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 07:55:49.82 ID:vD7ogXkNr.net

議会制民主主義を否定してて草
愚かな国民を前衛政党による独裁で指導するって完全にソ連だろ

348 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 09:34:30.00 ID:7NdpN6Swa.net

クソワロタ

【共産悲報】安倍の後継者、志位和夫だったことが判明😭 [352992134]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676507409/

349 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 12:13:04.97 ID:v7BJo5GUr.net

しいたけはそそり立つ独裁チンポなくせになんでアベーニョを独裁者だといじめてたの？

350 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 12:16:06.30 ID:aUwbRLuF0.net

しらね
しかもまつたけときのこ界隈での内ゲバ始めるし

351 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 15:47:41.25 ID:y0VjG0Mvd.net

アホの投稿はゴミ箱に廃棄するとして
憲法学の小林節名誉教授が
朝日新聞は結社の自由を侵して
共産党をバッシングしてると批判

352 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 18:40:03.85 ID:NWyErm8+d.net

日刊ゲンダイでは小林節氏
除名は当然、選挙選を前にした
まさにこの時期を狙った意図的反党キャンペーンとマツタケを批判
商業紙で除名を擁護した初めての記事

353 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 18:55:59.93 ID:jT/5T+gZ0.net

安倍が消えた今となっては、旧民主系なんかに擦り寄ったがツケが一気に噴出しているわな

354 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 19:17:02.83 ID:LEJHczQUd.net

>>353
ポリコレ無職じゃねーかwww

355 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 19:22:27.02 ID:XmJUaZe3r.net

暗黒の2010年代を忘れたくても、旧民主党政権幹部やそれに擦り寄った共産幹部も安倍とセットで消えてくれなきゃ無理なんだわ
「悪夢の民主党政権」という言葉はネトウヨ由来とはいえよく出来てるわ

356 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 19:32:23.84 ID:JGj+xgO0d.net

>>355
ポリコレ無職はネトウヨで壺やん

357 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 19:42:58.41 ID:NWyErm8+d.net

>>355
ウザイ🍯

358 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 19:53:04.75 ID:jT/5T+gZ0.net

右派にとって安倍はこれ以上ない精神的支柱だったが、左派の場合は枝野や泉、志位が消えても痛くも痒くもないばかりか逆にしがらみをリセット出来て活気付くという違いがある

359 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 19:59:32.76 ID:Cyd/vuomd.net

>>358
ポリコレ無職はSoftBank規制されたん？

360 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 20:59:56.10 ID:gmek+OmId.net

地方からは懸念の声も上がる。ある地方議員はツイッターに
「統一選に大打撃」と投稿。
別の地方議員は「１０万票単位で票を減らすだろう」と危機感をあらわにする。
党関係者は「処分するしかなかったが、党へのバッシングが激しい」と漏らした。

361 ：無党派さん ：2023/02/16(木) 21:30:01.15 ID:aUwbRLuF0.net

【悲報】蛭子市議、権利停止へ
感情論すぎて規約すら守られてない、一人の党員の人生にかかわるのにこんなのでgdgdやな

蛭子　智彦（南あわじ市議会議員）@scjcp2001
先程地区委員長が来て処分の変更が伝えられた。機関の罷免から六ヵ月以内の権利停止になった。六ヵ月の時間をかけて調査するからそのつもりでと言う事だ。何をそんなに調査するのか、私がヘトヘトになるのを待つのか。それこそ恐ろしさを感じた。これが共産党では普通なのだろう。
午後8:29 ・ 2023年2月16日

こうなったら意地でも離党しない、頑張ってる間に、非民主的な事象が次々起こる事を期待する。
午後8:33 ・ 2023年2月16日

会議録を作らない、報告は口頭ですると相変わらずだったので、市議会でも共産党は文書で示せ、会議録を作れ、とよく言うのだけれど自分達は作らない、別だと、そうしてきたと言って帰った。これからは変えて欲しい。
午後8:47 ・ 2023年2月16日

362 ：無党派さん ：2023/02/17(金) 01:00:25.41 ID:cLJuPXJtd.net

>>360
いいんじゃない、それでも。
分裂して下さい、安保反対と安保容認に分かれて。このままでは安保反対、敵基地先制攻撃反対に賛同して投票したつもりが、実は賛成でしたでは棄権するしかないことになる。

363 ：無党派さん ：2023/02/17(金) 01:36:28.60 ID:OmP8E0TZ0.net

共産党委員長の公選制導入を訴えた党員が除名になった問題で
党の文書や機関紙「しんぶん赤旗」で自身の著書が批判され
名誉を傷つけられたとして、党員のジャーナリスト鈴木元氏（78）=京都市西京区=が14日までに
党中央委員会や党府委員会に対して謝罪や党員への処分撤回を求める抗議文を送った

364 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-5s6T)：2023/02/17(金) 19:00:19.45 ID:U5CCnzB+M.net

鈴木さんにノータッチなのは明らかにダブスタだし、
さらに言うと産経抄をスルーしてるのも同様。

365 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa49-oojT)：2023/02/18(土) 19:29:07.24 ID:R9iU8MIHa.net

シールズにも袖にされたしもう踏んだり蹴ったりやんリベラル路線ｗ

366 ：無党派さん ：2023/02/18(土) 20:28:52.59 ID:x/OP/ng90.net

志位「自分が防衛相だったら気球をすぐに攻撃とみなさずまず話し合う」

なんかすごく面白いこというおじさんになってるぞ
松竹は気球以下か

367 ：無党派さん ：2023/02/18(土) 20:57:21.35 ID:LO9a+3LuM.net

志位は綱領に矛盾することを言って支持者を失った
反党行為で除名すべきだよ

368 ：無党派さん ：2023/02/18(土) 20:58:17.92 ID:MwtpgXQT0.net

剥き出しの資本主義が新自由主義として1980年代から再評価されるようになった部分があるから、新社会主義みたいな理論構築が必要だな
罷り間違っても資本主義・新自由主義への迎合そのものでしかないポリコレリベラルに走るべきではないが

369 ：河内のおっちゃん ：2023/02/18(土) 23:52:31.04 ID:odL5akTcp.net

>>366
自分たちがトラブルを起こした時に、話し合いで解決することから全力で逃げる人間が言うても全く説得力がないけどな。
まず日本共産党自身が身を正して話し合いで解決する努力ができる集まりにならんとあかんわね。

それに明らかな領空領海侵犯には話し合いだけでなく、毅然とした対応と必要なら実力行使（拿捕や威嚇射撃含む）も肯定する姿勢がないといかん。
気球だから放置して良いわけではなく、場合によっては撃墜なり回収して飛ばした目的を調べる等の対応は必要である。

370 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e316-BTrK)：2023/02/19(日) 06:47:59.92 ID:kvIJhvVG0.net

2月14日告示の和歌山県由良町議選は無投票。うちは議員1人が当選
今後は4月9日の統一地方選挙前半戦まで目立った選挙はないみたい

統一地方選では我が社はその地域に密着した課題の訴えが持ち味なんだが、

・Colaboみたいな弊社を執拗に攻撃している妨害者のクソを擁護して持ち上げている、
・松竹さんを連日弊社の妨害者呼ばわりで執拗に攻撃、かの人の主張の中身はともかくいじめみたいで見るのもしんどい
この件ではマスコミにもあたり構わず噛みついているのも悪手

本社のこの2つの致命的なミスがどうでるかだなあ

371 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 09:20:39.81 ID:atvuKrPt0.net

選挙戦もやりづらいよなぁ
中央にビクビクしながらか
アウトかセーフなのかラインが悩むわ

✕ 少しでも中央批判 ← 絶対NG即除名！
△ リベラル政策の訴え ← 分派禁止に引っかからないように最新の注意を
○地域に関する訴え ← 無難でいこう

しかし中央にとって民主主義化は地雷だったんだな
リベラル好きだと思ってたからびっくり

372 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 09:28:03.69 ID:85jGwpW/M.net

党内民主主義を否定するのは別にいいと思うけどね
政策がリベラルなんだか共産主義なんだかフラフラしてはっきりしない
ご都合主義だよな

373 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 09:40:04.76 ID:MwLQFhQ4a.net

なんで共産党がリベラル勢力なんよｗｗ

374 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 09:43:45.76 ID:9+jG/fu3d.net

マツタケ狩り騒動の解決は簡単、どれか一つ選べばよし。
�@松方が日米安保堅持の綱領否定は完全に間違いでしたと記者会見の場で公式謝罪し、頭を下げ党に戻して欲しいと懇願すること
�Aやっぱり安保堅持がボク正しいと思うから考え変えません、綱領否定も当然ですので、世の中の常識に従って離党して自民党に入党申請します、あっちの水は甘いですよと、記者会見の場で離党を、内心では安保堅持と思ってる党員を狙って呼び掛けます
�B新党作って念願の党首になり、安保堅持と中国基地先制攻撃進めるため頑張ります
※�A�Bは変節となり批判受けると思いますが、事実なので甘受します。生活はHanadaが声掛けてくれれば大助かりです。日米軍事友好のため頑張ります。

簡単じゃないの。

375 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 09:53:25.03 ID:oSgyYAnQ0.net

リベラルっては自由主義であって共産主義とは対立する関係のものだぞ本来。

376 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 10:12:07.67 ID:atvuKrPt0.net

>>375
いやまぁそうなんだけど
党の方針はリベラルだったじゃんｗ
伝説になった小池晃の発言、
「日本共産党はリベラル政党」
から見ても党幹部はリベラルに転身してたよなぁ

本来なら分派禁止の網領違反として党幹部は更迭される案件
まつたけが除名なら志位小池も除名だね

377 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 10:42:36.07 ID:oSgyYAnQ0.net

>>376
日本の場合は冷戦後にそれまで社会主義や共産主義掲げてた人達がそれを偽装するために使い出した借用語だからなリベラルなんて。

378 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 10:47:30.53 ID:MwLQFhQ4a.net

社共をリベラル言い出したんは最近だろｗ

379 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 10:48:54.38 ID:MwLQFhQ4a.net

そもそも革新つーのも戦前は右だしな
もっとも共産党から転向したやつが多く潜り込んでいたが

380 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 10:54:00.25 ID:T7bcqr+wr.net

>>377
偽装して仮面つけたけど仮面が外せなくなった的な感じ
もしくはミイラ取りがミイラになってる
党内でもリベラル思想を全面に出してる党員いるしなぁ

381 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 10:55:00.10 ID:85jGwpW/M.net

綱領と矛盾するリベラル路線をやってきて党勢を衰えさせた志位小池は規約違反どころじゃない反党行為なので除名すべき

382 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 12:40:52.84 ID:AyLWxrHsr.net

自勢力を自国語で定義できない時点で門前払い、と考えると「リベラル」なんて恥晒しな借用語は間違っても使うべきではない
平成も終わったし安倍も消えたし、思想の再定義が必要な段階に入った

383 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 12:45:01.28 ID:85jGwpW/M.net

ぶれない野党でいくのかぶれる野党でいくのか、まず決めなさい

384 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 12:47:44.19 ID:AyLWxrHsr.net

昭和から平成に移行する際に「革新」に代わる新語を自国語から採用しなかったツケが今になって来ているわな
「リベラル」という言葉の根底に対米従属があるから、平成の終わりと共に死語にしなきゃ話にならん

385 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 13:13:11.61 ID:psQAXVZW0.net

【共産悲報】志位和夫「反共は戦争前夜」独裁批判に対し反共のレッテルを貼る醜態に支持者絶望😭 [352992134]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676779910/

386 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 13:29:55.46 ID:d54Rm8x80.net

>>348
>>385
なるほど
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=352992134

387 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 13:42:46.00 ID:X11Xs7CN0.net

「野党共闘」への期待も当初は野党第一党から「悪夢の民主党政権」色を抹消することだったのに、失敗に終わったばかりか逆に共産本体が「民主党風味のリベラル」に右転落するようでは支持を失うのは仕方ない
志位がゴルバチョフ、松竹がエリツィンに被って見える所に吐き気を覚えるが

388 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 16:02:01.75 ID:oSgyYAnQ0.net

>>378
最近って社会党あたりがリベラルと言い出した90年代とかれこれ30年前だが。
>>382
1960ー70年代にアメリカでダニエル・ベルが唱えた「イデオロギーの終焉」「脱工業化社会」論争が日本では冷戦後にスタート。
アメリカは日本が安保闘争してるときからソ連崩壊する前提で次の社会どうするか官民で議論していたのに日本は冷戦後になってやっとでしょう？

389 ：河内のおっちゃん ：2023/02/19(日) 16:12:25.92 ID:2LUgm5nap.net

>>386
一番怖い【反共分子】ちゅうのは分かりやすい批判や攻撃する輩ではなく、
党中央を盲目的に信仰して無条件に盲従する思考停止した人達なんやけどね。

革命家の集まりちゅうのは本来、外からの攻撃には余計に情熱と闘志が燃えるのよ。

50年問題の時に火炎瓶闘争へ100%の党員が盲目的に従う状態だったらどうなっていたか。
ソ連や中国の干渉に盲従する者しかおらぬ日本共産党だったらどうなっていたか。
共産党組織を壊滅させる一番の方法は盲目盲従分子だらけにすることよ。

今、共産党が克服するべき反共分子は外部ではなく党内組織に蔓延しているのではなかろうか。

390 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 16:15:20.70 ID:gvyZNFTS0.net

左派野党陣営（便宜上こう言わざるを得ない）から旧民主党政権関係者を追い出した上で、「リベラル」に代わる新時代に合わせた漢字2字の新語を作る
現状はこの最低限の水準にどうやって到達させるかという段階
なお志位（もちろん松竹も）がやらかしたのは完全に真逆の行為だが

391 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 16:22:25.52 ID:MwLQFhQ4a.net

もう地下に潜れよｗ

392 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 16:35:38.60 ID:gvyZNFTS0.net

皮肉な話、民主党政権下野後の総理が安倍でさえなければ共産党も思い存分旧民主系を叩きのめせたし、結果として左派全体にとって悪影響が少なかった
と言うか安倍長期政権の何が良くなかったかと言えば旧民主系を始末する時間を確保出来なかった上に、共産にまで旧民主系由来のマイナスイメージを植え付けられたこと

393 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 17:53:08.16 ID:KO4oI5iY0.net

>>374
まずは松竹さんの今回の本を読んでから書くように。
安保堅持とはひとことも書かれていない。

394 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 18:19:07.78 ID:B+shfezcr.net

志位体制でやってること全部裏目じゃね

打倒安倍で野党共闘・連帯！→安保グダグダ・リベラルに党を乗っ取られる・各野党から嫌われる・選挙負け続き、党員減り続ける

まつたけ処分→謎の独裁色、過去の言動のブーメランラッシュ、左派新聞社からも苦言

思い返すとなぜ志位が続けていられるのか不思議
こうもっと硬派な委員長がいいよね
もう一度共産主義を思い出させる委員長がよし

395 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 18:27:54.42 ID:EFxCqOHvr.net

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2023-02-19/2023021904_04_0.html

松竹氏　党かく乱者であることを告白

日本共産党の綱領と規約に反する
党攻撃と分派活動により２月５日に
除名処分になった松竹伸幸氏は、
“善意の改革者”を装っていますが、
党の破壊者・かく乱者であることを
みずからの言動で明らかにしています。

（中略）

そもそも、除名された松竹氏が、党外からマスメディアを利用して、日本共産党員にみずからへの同調と党大会での処分撤回に賛同することをよびかけることは、憲法の保障する「結社の自由」へのあからさまな介入であり、その狙いは日米安保容認・自衛隊合憲の党への変質を迫ることにあります。

　このような人に、“善意”のかけらもないことはあまりにも明白です。（Ｈ)

396 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-/+FQ)：2023/02/19(日) 18:38:49.30 ID:85jGwpW/M.net

松茸はブレブレの執行部が産みだしたもの

397 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 18:59:13.37 ID:KO4oI5iY0.net

「破壊者」「かく乱者」
レッテル貼りがエスカレートしてて草
そろそろ「反革命」扱いが来るか？

398 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 19:13:47.23 ID:atvuKrPt0.net

なんでこんなに必死なんだｗ
結局松竹の指摘が図星でまともに扱うと上層部の進退問題に発展するからでしょ

しかも中央から今後の方針が全く出てこないところを見ると今後もリベラル推しを継続するおつもりらしい
今やるべきは松竹ディスりじゃなくてリベラルと共産主義をくっつけた理論構築だと思う
正反対の主義をどう噛み合わせていくかかなり難しいだろうけど頑張れ

399 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 19:17:19.27 ID:atvuKrPt0.net

ちなリベラル感覚を取り入れると即除名は120％アウト
即除名を納得させられる社会主義の重要性がキーかな

400 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 19:31:57.37 ID:85jGwpW/M.net

組織運営と政策上のリベラルは別物なので別に民主集中制で政策をリベラル路線にするのはありだと思うよ
問題は志位体制になってから政策が共産主義とリベラルの間でブレブレであること
そしてその執行部のブレブレが松茸のような「なんで共産党にいるの？」という輩を生んだ

401 ：河内のおっちゃん ：2023/02/19(日) 19:35:06.17 ID:DnySEwQPp.net

>>395
共産党規約第55条には
　処分をうけた党員は、その処分に不服であるならば、処分を決定した党組織に再審査をもとめ、また、上級の機関に訴えることができる。被除名者が処分に不服な場合は、中央委員会および党大会に再審査をもとめることができる。

このような一文が明記されてある。
規約で認められている行為について『党撹乱』呼ばわりするのは如何なものか。
感情論に流されすぎてあまりに筋が悪すぎるのではなかろうか。

402 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 19:42:16.34 ID:atvuKrPt0.net

>>400
「組織運営と政策は別」は中央の詭弁
言ってることをやっていることが違う
そういうのを世間では二枚舌という
有権者はそのへん厳しいので
国政政党としてやっていきたいのなら言動を一致させることはとても大事
だからよその党は苦心して党改革を行っている

志位がブレブレというのは同意

403 ：河内のおっちゃん ：2023/02/19(日) 19:44:52.19 ID:zEhp0ysBp.net

>>398
現状の矛盾極まりない路線を理論的に構築しようとしても理論破綻するだけやで。

>>400
ブレて、しかもブレが一向に止まらん時点で中央幹部会の任に的確なのかが厳しく問われる。
既に【結果】が明白になり、その方針と方向性の誤りが証明されているのであれば、尚更に責任追及がされなければ健全ではない。
民主集中制において重要なのは個々の党員がその監視や検証を含む責任を果たす自覚があるか否かであろう。

404 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-/+FQ)：2023/02/19(日) 20:11:37.11 ID:85jGwpW/M.net

委員長選任が直接選挙である必要はない
新聞に批判されても、いきって反論するから基地外だと思われる
「わが党は間接的に選ばれた委員による合議制で運営してる。
ご理解いただきたい」と淡々と説明すればよいだけ

資本主義に立脚する政党との連立は、共産主義の綱領をもつ限り矛盾だらけで不可能なこと
この認識のない志位、小池は松茸以上のかく乱者であり、反党行為者である

405 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 20:19:49.49 ID:NyvVffrw0.net

>>400「民主集中制で政策をリベラル」は考えられる限り悪手だわな
共産が「リベラル」に右転落した上に、民主集中制で右転落への批判すら出来なくなると一億翼賛化の完成と同義になる

406 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 20:30:39.64 ID:MwLQFhQ4a.net

ポリコレ路線なんか取るからこうなる
以前の共産党ならだれも文句は言わん

407 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 20:36:10.08 ID:NyvVffrw0.net

「ポリコレなんて新自由主義・反共主義を土台として「リベラル」の一派でしかないから我々日本共産党とは無縁の存在」くらい強気のことを言えなきゃ話にならん
2000年代までの共産なら普通に言えただろうが

408 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 21:05:38.73 ID:OoL4tVgX0.net

>>395
言い分が創価学会みたいになってるな
公明新聞に載ってそう

409 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 21:39:32.14 ID:MwLQFhQ4a.net

ポリコレはアメリカ民主党のイデオロギー

410 ：無党派さん ：2023/02/19(日) 23:24:20.57 ID:5dsM9lwD0.net

松竹は大事なところで笑うのはよくないな。神谷の真似してるのか知らんが。

411 ：無党派さん ：2023/02/20(月) 05:51:09.95 ID:Uz0HuZdH0.net

ちょ、こたつwww不破さん死んでないぞええ加減にしろwwww

まあ中身についてはその通りで
不破さんの路線だと松竹さんみたいな柔軟性はあったし、ツイフェミも止めてたのよな

こたつぬこ??野党系政治クラスタ@sangituyama
不破哲三さんが健在なら、いまの共産党の暴走にブレーキかけたでしょうね。党首への忠誠競争に走らない唯一の存在だし、そもそもいまやられてることは不破さんが築いてきたソフト路線をめちゃくちゃに破壊しているわけだから。
午後8:43 ・ 2023年2月19日

412 ：無党派さん ：2023/02/20(月) 07:23:01.30 ID:UrrpCQRiM.net

奈良徳島鳥取島根、札幌相模原静岡浜松広島を
どうするかまだ決まってないな。
政令市も告示まで1ヶ月切った。

413 ：無党派さん ：2023/02/20(月) 08:40:45.08 ID:bfJWqmLMa.net

大阪は府会市会ともに０だろ

414 ：無党派さん ：2023/02/20(月) 11:01:38.22 ID:Pm6QiWV6a.net

>>409

２８回大会で綱領に追加された課題はアメリカ民主党だけの課題ではないと思います。

20 世紀中頃につくられた国際的な人権保障の基準を土
台に、女性、子ども、障害者、少数者、移住労働者、先住
民などへの差別をなくし、その尊厳を保障する国際規範が
発展している。ジェンダー平等を求める国際的潮流が大き
く発展し、経済的・社会的差別をなくすこととともに、女
性にたいするあらゆる形態の暴力を撤廃することが国際社
会の課題となっています。

415 ：無党派さん ：2023/02/20(月) 11:21:20.85 ID:Pm6QiWV6a.net

>>411

不破氏、代議員として参加しています。

日本共産党第28回大会　不破哲三代議員の発言
www.youtube.com/watch?v=Aqc-h9b1BXU

416 ：無党派さん ：2023/02/20(月) 11:27:36.72 ID:Pm6QiWV6a.net

>>415 追記

ジェンダー・フェミニズムの問題を、女性問題と規定する考え方が狭いと思います。
人間存在の根拠を問う問題と、捉える考え方が21世紀思考だと思います。

417 ：無党派さん ：2023/02/20(月) 11:44:47.39 ID:YJeMQQ5JM.net

ジェンダー、フェミニズムはまあ階級解放
しかし、中央委員と地方専従員の待遇差はとても階級解放を目指す党とは言えない

418 ：無党派さん ：2023/02/20(月) 12:54:28.73 ID:piMnt6Ued.net

>>411
違うよ
松竹&鈴木の策動に戸惑い、穏便に済ませようとしたのは委員長、書記局長。松竹たちの狙いを共産党を党ぐるみ変節させようとすることと確信し、戦うことをと執行部に提起したのが不破と京都の市田。情報元から信頼できるね。

419 ：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-o2cY)：2023/02/20(月) 13:18:54.78 ID:GLhTybBbr.net

今回に限らず、こたつぬこの発言は「逆が真なり」と言って問題ないレベル

420 ：無党派さん ：2023/02/20(月) 13:50:40.15 ID:piMnt6Ued.net

こたつぬこは反論してきたツイートに老害、限界サヨク、この連中が共産党を潰すと反論、
しかしこの限界サヨクは限界集落を揶揄したモジリだろ、自称学者にしては品性下劣。
しかもしばき隊暴力事件の時、周りから共産党員だと暴露されている、そいつが綱領否定の松竹支持、そこを突かれないよう、松竹と考えは違いますと防波堤。しかしコイツが断固支持と表明した現職地方議員蛭子氏はツイッターで日米安保堅持を投稿している。
これは支持率激減承知で粛党の必要がある。

421 ：無党派さん ：2023/02/20(月) 14:09:52.23 ID:N9Sh5Xjs0.net

「自民党は党内の顔色をうかがうばかりで国民の心をうかがっていない」と批判してきた共産党が
党内の動揺を納めるために国民の誰が見ても失笑モノな大本営発表繰り出しまくってるのが面白いところだな
上から目線で他党に説教してたことが全部自分に返ってきてるレベル

422 ：無党派さん ：2023/02/20(月) 18:43:53.46 ID:a9NL7o6nM.net

兵庫県議選加古川はまだ決まらないってよ。 加古川の組織って本当ダメになったな。

423 ：無党派さん ：2023/02/20(月) 19:00:15.89 ID:Uz0HuZdH0.net

まあ加古川はgdgdだったからなあ

2015年に市議団会計で使途不明金を出す不明朗処理疑惑発覚
https://livedoor.blogimg.jp/oujihana/imgs/9/1/91b4016a-s.jpg
→管理者の女議員Aはおとがめなし、機関はAをかばう
問題点を明らかにしようとした議員Bが排除される
次の2018年選挙では女議員Aとほか2人の計3人が当選したが（排除された議員は出馬せず）
Aは2020年末に突然謎の辞職。
別の議員Cも、2021年末に「社会的道義に反する行為」で除名、議員辞職
残った議員は一人だけになった。
→そして2022年6月の次の改選では2人になったが

加古川の人帰られへんね

424 ：河内のおっちゃん ：2023/02/20(月) 19:05:48.51 ID:ASMWfTNAp.net

>>421
それどころか党中央が率先して党規約を踏みにじるような姿勢を見せて、
あからさまに自分たちで決めたルールすら軽視するのは党内にも有権者にも示しがつかん。
こんな状態だと『日本共産党＝組織の意向でルールもねじ曲げる独裁的集団』だと批判されても言い訳すらできなくなってしまう。

党若手女性某都内予定候補の品性下劣さを見ても、松竹騒動などの対応でも、かなり深刻な組織的劣化と変質が起きているのではないか。

425 ：河内のおっちゃん ：2023/02/20(月) 19:14:20.89 ID:ASMWfTNAp.net

>>423
なんや近年の共産党は、不祥事不正と除籍離党騒動の総合商社みたいになっとんな。

426 ：無党派さん ：2023/02/20(月) 20:11:20.95 ID:sfdR1CbD0.net

加古川は津並みのタマを用意すればワンチャン狙える。
しかしそれ用意出来ないのは加古川の組織がアレなんだろう。

427 ：無党派さん ：2023/02/20(月) 22:13:16.97 ID:SRdkJjS5d.net

>>420
こ○○○○が党員というのは信じがたい。それこそ、党員であれば今の言動は問題になるはずではないかと思う。
あと「党の躍進に期待します」に氏が出てたことってあるのかな？
誰かが指摘してたように、民主系と、市民連合、共産党の橋渡しをして野党共闘を成功させるつもりが、民主党系が大幅に、(共産党を道連れに)議席を減らしたことで、自分のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを見失い、動揺してるようにしか見えない。

428 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0d96-KXuL)：2023/02/20(月) 23:55:12.21 ID:N9Sh5Xjs0.net

もし本当に「党員が中央と違う意見を表明することは分派行為である」というならTwitterには赤旗の記事のコピペしかできなくなるだろ
規約を恣意的に運用しすぎ
志位だけに

429 ：無党派さん ：2023/02/21(火) 00:54:12.17 ID:S3380Z4Ad.net

安保堅持を書き込んだ現職市会議員
早く除名しろ

430 ：無党派さん ：2023/02/21(火) 01:45:35.73 ID:KHq16PY6r.net

>>428
要はするなってことだろ
イエスマンしかいらねーよって意思表示
ついてこれるやつだけ党員でいればいいっていう

大したこと成し遂げてないのに
潰れた共産主義国家の末期みたいな状況で草
もうちょっと結果出してから強権奮ってほしいわ

431 ：無党派さん ：2023/02/21(火) 02:17:26.95 ID:FoSCJszi0.net

もう高齢の党員は今さら松竹の言うとおり党と距離を置くという選択肢を取るやつはそんないないと思うが
若いご新規さんは諦めなきゃいけないレベルだぞ

「共産党に入れば中央の偉い方々が俺たちを正しい方向に導いてくださるんだ！」
「私たちは党費を収めて赤旗を読んでお言葉を聞くだけでいいのね！」

こんな世界に飛び込んできてくれる今どきの若者いる？
中世の宗教の勧誘だよこれ

432 ：河内のおっちゃん ：2023/02/21(火) 04:19:12.66 ID:eSryQ+wSp.net

>>431
そういう勘違いした党員は不良分子、腐敗分子やで。
共産党内がそういう世界に染まり切ったら100%組織崩壊する結末にしかならんよ。

そもそも信仰一色で議論も異論も存在しない世界ちゅうのは『民主主義』とは無縁の世界やからね。

433 ：無党派さん ：2023/02/21(火) 11:21:24.81 ID:S3380Z4Ad.net

当スレでは松竹の安保容認論を批判すると
投稿拒否される回数が増えるようになった

434 ：無党派さん ：2023/02/21(火) 11:39:48.96 ID:P45ovowv0.net

結局旧民主系に迎合しても安倍を倒せなかった（倒したのは全く無関係な山上）、大阪での維新に至っては言わずもがな
もう旧民主系に振り回されて何一つ良いことがないと言えばそれまで
天皇制や日米安保なんか認めない方がよっぽどマシ

435 ：無党派さん ：2023/02/21(火) 11:43:16.14 ID:P45ovowv0.net

百歩譲って安倍や維新を倒せなくても、旧民主系を連合本体ごと解体再編に持っていけたらまだ「野党共闘」の意義はあったが、いずれにせよ全て失敗だったとしか言いようがない現状
旧民主系によって「天皇制・日米安保容認＋ポリコレ全開」に捻じ曲げられただけでは眼も当てられない

436 ：無党派さん ：2023/02/21(火) 11:45:19.29 ID:jg3Z5ZQH0.net

>>434
>>435
ポリコレ無職が極論言いたがるのは社会と接点ないから

437 ：無党派さん ：2023/02/21(火) 12:15:54.03 ID:+nPAcI690.net

共産党が「選挙」と言っているものの実態はどうか。中央委員会、都道府県委員会、地区委員会、
すべての段階で前の委員会が定数いっぱいの候補者名簿を作成し、その信任投票を行なっているだけだ。
言ってみれば談合だ。

幹部会委員長などを決める際も、私が在籍していた時は「志位同志を推薦します」などと誰かが発言し、
拍手で決まりだった。

選挙などどの段階でもなかったのだ。党規約にある「すべての指導機関は、選挙によってつくられる」
というのは削除した方が良い。

党首公選は「敵と戦う」ということではないはずだ。大いに党内で論争すればいいではないか。
50年問題の分裂はスターリンや毛沢東の干渉があったからで、党首公選とは何の関係もない。

それより何より、今の共産党に分派や派閥を作ろうなどという活力があるのか。党員で一番多いのは、
1週間後に後期高齢者となる私と同じ団塊の世代である。
派閥を作るぐらいの元気があれば、上等だと思うべきだろう。

共産党の選挙の実態は、選挙と呼べる代物ではない。だから争いがないのだ。争わない選挙などあり得ない。



筆坂 秀世

438 ：無党派さん ：2023/02/21(火) 14:49:46.71 ID:S3380Z4Ad.net

>>361
一方で蛭子はツイッターで安保堅持
言っちゃってるからな
単純に支持はできない

439 ：無党派さん ：2023/02/21(火) 16:16:45.22 ID:FoSCJszi0.net

結局「いま党首選挙なんてやったら志位独裁体制への不満が爆発して党が割れるだろうが！」って大声で叫んじゃっただけだよな
みんな思ってた現状を中央が認めちゃった

440 ：無党派さん ：2023/02/21(火) 16:37:13.82 ID:9tFyS7an0.net

志位も潔くやめたらいいのに
安倍以上に往生際が悪いって
今までの運動全否定だよな

441 ：無党派さん ：2023/02/21(火) 21:08:42.83 ID:0p/mj1wYr.net

安倍が生きている間は反安倍側は嫌でも左派野党をエクストリーム擁護せざるを得なかったが、山上砲で我慢が解かれたのが大きいわな

442 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e316-BTrK)：2023/02/23(木) 10:38:20.66 ID:8dhcqoiL0.net

こたつぶっ放してるな
普段は上から目線の軍師気取りで好かんが、たまに会心の一撃放ちやがる
最近はあまりに弊社がクソ過ぎて、会心の一撃率が高まっているw

こたつぬこ??野党系政治クラスタ@sangituyama
書記局長がパワハラ、幹部が盗撮と事件が立て続き、地方議員がパワハラを訴えていても何らの対策も打ち出さず、除名への社会的非難に陰謀論的な反撃ばかりしている組織を、そのままでOKと思う人はよほどのアレな人だけでしょう。
午後11:04 ・ 2023年2月22日

加えて、ツイフェミ（これもある意味ハラスメントの一種だが）へのすり寄りとか、
草加事件みたいに、パワハラ加害と不倫をごまかすために「セクハラ被害」を言い出したクソをかばって
パワハラ・不倫・セクハラ被害への対応は切り分けろと主張した側を
「セクハラ二次加害」扱いで加害者と機関が結託して陰謀論で排除した案件もあったなあ

443 ：無党派さん ：2023/02/23(木) 14:53:31.81 ID:8dhcqoiL0.net

北海道知事選は野党共闘の枠組みでイケマキ支持で合意
弊社、立憲、社民、「市民の風・ほっかいどう」四者合意
政策協定などは結ばずに緩く連携する形みたい

しかし道議選でうちは空白のおそれも浮上しているのな
ツイフェミやらマツタケ狩りやらと、代々木が後ろから撃ってきているのがどう出るか

444 ：無党派さん ：2023/02/23(木) 17:36:53.81 ID:Vy3P0B5O0.net

>>443
札幌市長選は結局誰が出るの？

445 ：無党派さん ：2023/02/23(木) 18:13:18.59 ID:4FRqhsj6M.net

自主投票で、五輪反対派を勝たせるようにすりゃいいのに

446 ：無党派さん ：2023/02/23(木) 19:27:29.42 ID:lARk02l+d.net

太陽光発電はいやズラ

447 ：無党派さん ：2023/02/23(木) 19:27:53.01 ID:AKKjcIL/0.net

古今東西、共産、社会主義は欠陥商品なのかもしれんな。
日本共産党は、ソ連や中国共産党とは違うと言うし、また、これらの2つを批判してきたけど、今回の問題を見るに、根っこの部分は、やはり同じではないか？

古今東西の共産、社会主義の根っこは、一部の幹部の指導が絶対に正義であって、一部の幹部以外の愚民を指導して行くと言う考えが、どっかにあるんだと思う。

だから、どうしても強権的であったり、時には恐怖政治を敷くことになる。

小池の名前読み間違問題も、その強権さが出たとも言える。

448 ：無党派さん ：2023/02/23(木) 20:00:17.29 ID:WKxBnGvzd.net

そもそもフランス革命時代の議会が貴族しかいない時代の思想なんだよね。そりゃ労働者独裁もわからんでもないが。民主主義国家ではありえない政体が共産主義

449 ：無党派さん ：2023/02/23(木) 20:40:59.59 ID:YzOyoVUo0.net

>>447
社会主義は資本主義を経験しまくった末に来るもののはずなのにロシアや中国といった資本主義が未発達の国で起きた時点で失敗だった。
アメリカでそのへんが早い段階で気づかれていたからソ連崩壊促進する安保政策やソ連崩壊後の社会について議論されてたわけです。

450 ：無党派さん ：2023/02/23(木) 20:52:04.32 ID:/CuSwrK10.net

ロシアにしても日本の旧革新陣営にしても、この30年間妥協してアメリカや資本主義を受け入れたにも関わらず支持が広がらなかったばかりか却って弱体化したという現実がある
しかし後者は更にタチの悪いことに、前者のような揺り戻しの動きすら起きていないから救いがない

451 ：無党派さん ：2023/02/23(木) 21:03:35.93 ID:/CuSwrK10.net

ペレストロイカ・ソ連解体で西側に妥協したのに、NATOを東方拡大されたロシア
社会党を潰されて民主党への改悪を渋々呑んだのに、最終的に安倍一強・一億総保守化が進んで地獄を見た日本の左派



　

452 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e5eb-Q9AW)：2023/02/24(金) 14:04:31.78 ID:OcO9sQHH0.net

【フェミニスト】 日本共産党女性候補、小池めぐみ
「小3の息子に女性器を見せて性教育をした」 → 炎上ツイ消し

453 ：河内のおっちゃん ：2023/02/24(金) 16:34:55.31 ID:UagleaCjp.net

>>452
気持ち悪い。
これ、候補者取り消し（＋除籍かそれに近い厳格な処分）にせんと党の見識と品性が疑われるで。
こんなん説教したかて治らへんよ？放置してたら党がアホと反社会的人間の溜まり場になるで。

454 ：無党派さん ：2023/02/24(金) 17:18:19.67 ID:KjBbnt7N0.net

埼玉県知事選（2023年8月30日任期満了）の対応
大野知事再選出馬意向、現時点では対応を検討
https://pbs.twimg.com/media/Fptu7GkaIAAuJ__.jpg

草加のインケツ具合を考えたら、さいたまーは滅びるかも(´･ω･｀)
4月の埼玉県議選もオワタになるだろうし、
国政でも梅ちゃんの復帰はないだろうし、岳さんも残念だが次はない(´･ω･｀)

蕨市長選挙に悪影響でなければいいんだが

455 ：無党派さん ：2023/02/24(金) 17:24:25.12 ID:38uV+T8r0.net

この人のプロフィール写真、上野千鶴子に憧れて撮ったのがミエミエなのがタイムリーで痛い

456 ：無党派さん ：2023/02/24(金) 18:23:42.61 ID:u9d6t+QZa.net

もう共産党は終わったな
小池と誰が悪いんよ？

457 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-HM0s)：2023/02/24(金) 19:01:45.58 ID:mnKa4uXda.net

>>450
氷河期や現役世代を無視して、どんな労働者の政党だよ。
そんなことすらわからないのなら、マルクス以下だね。

458 ：無党派さん (ｽﾌｯ Sd43-LRhi)：2023/02/24(金) 20:41:21.09 ID:G+YbbsDOd.net

２月２６日(日)午前９時半からのＢＳテレ東「NIKKEI 日曜サロン」
■日本共産党・志位和夫委員長が、緊急出演！(事前収録)
▼敵基地攻撃能力の保有、防衛費増額…「断固反対！日本は焦土化する！」
▼立民と維新が「国会共闘」…どうなる？立民との選挙協力…!?
▼党員高齢化？「赤旗」購読者減少？…党員拡大の現状を語る…!?
▼在任２２年…党員投票で委員長を選出するよう促す意見に…!?
▼党創立１００年…共産党の目指す姿とは？

459 ：無党派さん ：2023/02/25(土) 02:21:55.72 ID:pILLPswSa.net

殺害されるだけですよ。


責任を取りなさい。

460 ：無党派さん ：2023/02/25(土) 07:17:27.33 ID:qZRH8kxZa.net

スパイを査問しろ

461 ：無党派さん ：2023/02/25(土) 08:44:05.84 ID:+sRUg5YHa.net

>>460
あんただよ、Gestapo

462 ：無党派さん ：2023/02/26(日) 09:27:01.12 ID:hZRCxTYr0.net

2月26日赤旗　横浜市神奈川区の県議選・市議選押し上げ記事
神奈川県議選は定数3に現職必勝目指す、今回はクソ維新が乱入して混戦
横浜市議選は定数増えた、前回無投票だったが今回は大激戦

ここどうよ(´･ω･｀)
代々木の方からツイフェミすり寄りと松竹攻撃という2つのクソを投げられているだけでなく
外部の市民団体名簿を赤旗拡大に不正流用した事件とその後の不適切対応もあったし
横浜市政では竹春のインケツにうちの議員団が追随しすぎでどうしようもない

これはだめかもわからんね

463 ：無党派さん ：2023/02/26(日) 10:08:27.80 ID:ogazB0D20.net

今週の兵庫維珍
一日中書き込んでる無職引きこもりの維新支持者

(ﾜｯﾁｮｲW ee89-OwKO)
(ｱｳｱｳｳｰ Sa39-OwKO)

464 ：無党派さん ：2023/02/26(日) 10:10:36.25 ID:aiSmPRQ6a.net

でも維新には敵わないんだろうな

465 ：無党派さん ：2023/02/26(日) 10:43:23.44 ID:aiSmPRQ6a.net

大阪は参政党にも負けそうだな

466 ：無党派さん ：2023/02/26(日) 10:49:44.07 ID:aiSmPRQ6a.net

大阪府会市会は０確定のようだな

467 ：無党派さん ：2023/02/26(日) 13:16:31.80 ID:mhSD8E+/a.net

>>463
関東民だよバカキチガイ

468 ：無党派さん ：2023/02/26(日) 13:18:52.56 ID:hP7KcA7C0.net

>>467
無職引きこもりの荒らしなのは否定しなくて草
バカキチガイって自己紹介やんw

469 ：無党派さん ：2023/02/26(日) 13:43:04.39 ID:aiSmPRQ6a.net

哀れな共産趣味者

470 ：無党派さん ：2023/02/26(日) 21:07:05.63 ID:S1Ue3Wgja.net

>>468
やめて下さい。
私は正規の職に就いておりますし、皆様の様な正しさと清廉潔癖さまではわかりませんが正しく生きています。
無党派ですが頑張って下さい。

471 ：無党派さん ：2023/02/26(日) 21:27:54.76 ID:kWXAfyRE0.net

>>465
むしろ大阪に限ってはN国や参政が議席取れる方がまだ政治的に健全と言わざるを得ない状況（まず無理だが）　
「積極的維新支持」以外が許されないような地獄の監視社会が今の大阪であることを踏まえると