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【本スレ】日本維新の会601【本スレ】
- 1 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 33f0-Eyr4)：2023/05/14(日) 15:48:02.42 ID:/38PLY170.net
- ここは、国政に限らず、大阪その他の地方政治における維新の会の政策を語る場です。
なお、次スレは>>950辺りでお願いします(スレ流しなどの妨害をされている場合は終了される前に)
日本維新の会
http://o-ishin.jp/
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/
馬場伸幸 Twitter(日本維新の会・代表)
https://twitter.com/baba_ishin
吉村洋文 Twitter（大阪維新の会・代表、大阪府知事）
http://twitter.com/hiroyoshimura
横山英幸 Twitter（大阪維新の会・ 幹事長、大阪市長）
https://twitter.com/yokoyama_hide
前スレ
【本スレ】日本維新の会595【本スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1681480002/
【本スレ】日本維新の会596【本スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1681753692/
【本スレ】日本維新の会597【本スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1682188022/
【本スレ】日本維新の会598【本スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1682306338/
【本スレ】日本維新の会599【本スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1682511970/
【本スレ】日本維新の会600【本スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1683211087/
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- 2 ：無党派さん ：2023/05/14(日) 22:28:41.63 ID:JWpJKYnp0.net
- やなちゃん、楽しそう。
- 3 ：無党派さん ：2023/05/14(日) 22:29:12.73 ID:rsT8G/PZ0.net
- 保守系のツイートに賛同コメントが溢れるのは分かるが
珍しく左翼の梅村批判のツイートが若干炎上してるのよどれも
津田とか弁護士とか議員とかどれも100件以上コメントついてる
- 4 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-fM6G)：2023/05/14(日) 22:35:19.69 ID:4U3R4C0r0.net
- もともとネット世論はそんな感じでは。
リアルはさすがにそこまでではないが、
支援者弁護士とかに同情的な世論はあまり一般的ではない印象
そもそも立憲がこの法案を対決法案にせず修正含みにした時点で、
一般世論にアピールする問題ではないと判断していたということ。
- 5 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6323-vKf3)：2023/05/14(日) 22:36:19.31 ID:JWpJKYnp0.net
- 騒ぎになるのはいい事。
丸く収めるのは悪手。
立憲と協調している間、維新の支持率は下がり続けた。
- 6 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 43c3-C661)：2023/05/14(日) 22:40:51.82 ID:NkRHQvP30.net
- >>5
壺の発想
そしてそれは常に失敗している
限界右翼と言い換えてもよい
- 7 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW fff0-hs0w)：2023/05/14(日) 22:42:43.71 ID:xMQ7tYSu0.net
- >>6
どうでもよい。
- 8 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 43c3-C661)：2023/05/14(日) 22:44:31.63 ID:NkRHQvP30.net
- >>7
いや重要だよ
サミットで入管法改正はフルボッコになるんだから
- 9 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW fff0-hs0w)：2023/05/14(日) 22:51:57.87 ID:xMQ7tYSu0.net
- >>8
左翼が騒ぐ事案は全て正しい証拠だ。
原稿で当然党内でチェックしており全く問題ない。
- 10 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW fff0-hs0w)：2023/05/14(日) 22:52:54.60 ID:xMQ7tYSu0.net
- 足立区議選
山口が初日から張り付いたな。
- 11 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 43c3-C661)：2023/05/14(日) 22:58:37.37 ID:NkRHQvP30.net
- >>9
限界右翼とカルト信者は維新の党勢拡大の邪魔
まともに会話が通じない
- 12 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW cf24-cU0/)：2023/05/14(日) 23:00:47.72 ID:CzpaeNb90.net
- 入管法は限界左翼が騒ぎ、LGBTは限界右翼が騒いでる
左からは右翼と言われ、右からは左翼と言われる維新
- 13 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-A6zb)：2023/05/14(日) 23:01:36.38 ID:iPbH0Vh5d.net
- 大阪市の1人あたりの所得が遂に政令市平均を上回ったとTwitterで流れてるけどマジかいな
マスコミはこういう話こそ報道すべきだろマジで
- 14 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-CK3t)：2023/05/14(日) 23:02:15.58 ID:14Fcgeryd.net
- >>12
国連は限界左翼なんだw
- 15 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 7f6b-8dkb)：2023/05/14(日) 23:04:38.36 ID:EzXdLDq+0.net
- 立憲と完全に切れたのは良い事や
- 16 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-fM6G)：2023/05/14(日) 23:05:30.44 ID:4U3R4C0r0.net
- 小西が音喜多に絡んでるの、「サル」でやられた意趣返しのつもりなんだろうな
音喜多はほぼスルーだが
- 17 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 7f6b-8dkb)：2023/05/14(日) 23:19:17.05 ID:EzXdLDq+0.net
- 立憲と共闘してても百害あって一利なしや
- 18 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW bf41-zj+H)：2023/05/14(日) 23:47:00.69 ID:vDL64VLd0.net
- >>9
梅村の第2弾次第では荒れるなあ。
デリケートな火がくすぶり続けている話題にガソリンぶちまける質疑だが、今のところ大マスコミが食い付かないから助かっているようなもん。
- 19 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW fff0-hs0w)：2023/05/14(日) 23:47:38.03 ID:xMQ7tYSu0.net
- >>17
そのとおり。
大阪市会は叩き潰して壊滅。府議会も民主残党は僅か２議席。
国政でも立憲は次でことごとく堕ちていく。
- 20 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW fff0-hs0w)：2023/05/14(日) 23:48:53.00 ID:xMQ7tYSu0.net
- >>18
どうでもよい。
- 21 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-A6zb)：2023/05/15(月) 00:16:52.98 ID:5EyoUYe+d.net
- 石狩市議選、大地公認・維新推薦候補が当確
- 22 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-A6zb)：2023/05/15(月) 01:05:43.43 ID:5EyoUYe+d.net
- 渡瀬ゆうやが維新の教育無償化のこと批判しまくっててゲンナリする
こんなに酷いこと言う人だったのかこの人
渡瀬
少子化対策とか、教育無償化(税負担化)とか、
赤の他人のDQNの子育て費用やら教育費やらを、
俺が税金で支払うなんて馬鹿馬鹿しすぎて嫌なんだが。何なの、それ。
- 23 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-D9Xg)：2023/05/15(月) 01:17:01.56 ID:B/8vtTKB0.net
- 高齢者や不法滞在外国人を税金で養ってる時点でな
- 24 ：無党派さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-qY3X)：2023/05/15(月) 01:18:34.23 ID:6RAqGYGhM.net
- >>22
昔からやぞ
- 25 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 03:53:05.77 ID:F1yUZaSK0.net
- 兵庫一区にしろ四区にしろ五区にしろ何かしら地縁ある人にしたらいいのに
- 26 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 06:34:51.77 ID:C81vOz0H0.net
- >>22
音喜多も渡瀬は親分と思って絶対服従だから始末悪いな
- 27 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 06:35:56.79 ID:C81vOz0H0.net
- 減税とか言ってるやつは基地外ばっかりだよ
- 28 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 06:48:20.06 ID:+2FPqT7/d.net
- 減税カルトはほっとけ
- 29 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 07:11:17.39 ID:B/PYLTin0.net
- その通り
公約を掲げて選挙に勝ってるんだから公約を実行するのは当然の事
声だけがでかいカルトは無視でいい
- 30 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 07:20:03.07 ID:5EyoUYe+d.net
- 渡瀬の理論って突き詰めれば生活保護とかも税金だから廃止すべきって話になりかねないからなあ
渡瀬のツイートはちょっと恐怖を感じたわ
- 31 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 08:35:06.27 ID:BAbHT+Vhd.net
- この二人仲良かったんだね
答え合わせ
ラーム・エマニュエル駐日米国大使
@USAmbJapan
先月の地方統一選での勝利をお祝いするため、約束どおり日本維新の会の馬場代表をランチにお招きしました。
公正な投票による選挙は民主主義の生命線です。日本維新の会は、まさに日米同盟のように、日本の民主主義が強く活気に満ちていることを改めて証明してくれました。
https://pbs.twimg.com/media/Fv57WZ9XoAETY0e?format=jpg&name=900x900
- 32 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 10:02:08.90 ID:ufr3i3BY0.net
- ANN
■ＬＧＢＴ理解増進法案を、Ｇ７広島サミットの前に成立させる必要が
ある 25
ない 52
わからない 23
■出入国管理法の改正
賛成 47
反対 24
わからない 29
入管法の改正案、個人的に賛成が思ってたより多い
反対が想像以上に少ない
- 33 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 10:17:25.01 ID:6u6k2o/P0.net
- >>32
入管法がよくわかってないんじゃないの？
俺ですら何で揉めてるのが正確に把握してないくらいだから
- 34 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 10:20:43.44 ID:ufr3i3BY0.net
- 梅村の演説でもっと紛糾したり、反対がガッツリ増えるかもと思ってたので意外だった
- 35 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 10:24:07.00 ID:rInD0VJma.net
- >>23
それな
教育無償化に反対したいならまず不法滞在外国人追い出せ主張しないと
- 36 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 10:24:17.73 ID:WLfP/h58d.net
- >>34
大マスコミが報道しないからなあ。コップの中の嵐に過ぎない。
- 37 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 10:25:29.31 ID:HUM3eNVY0.net
- 以前も書いたけど、支援者の熱とは裏腹に
立憲がこの問題で対決法案にして紛糾させようとはしなかった。
すれば一時的に反対の方が多くなるかもだが、それで別に党が得するわけでもなし。
メディアの法案の解説も、支援者弁護士等の声も紹介しつつフラットな印象
- 38 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 10:30:00.23 ID:UBbcf8iOd.net
- あいつらは声がデカイだけで、実際は少数派だからね。
ていうか、有権者はLGBT推しに誘導されなかったのね。
維新が明確に反対しておけばポイント上がったのに、音喜多の意識高い系が裏目に。
コラボ、AV新法でもやらかしてるのに懲りないな。
- 39 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 10:48:09.03 ID:ufr3i3BY0.net
- LGBT法案はあくまでサミット前の成立の是非だから
法案そのものの賛否とはまた全然違うだろ
- 40 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 10:50:41.98 ID:rInD0VJma.net
- 文化庁、京都で本格稼働 事実上の2拠点体制に
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c8cf9d9137ade6317aa71a8ec7e2108742fd79a
コメント欄で大阪近畿コンプの一部関東人が暴れてて草
北関東に移転する意味無いだろ
文化庁の業務内容知らないのかねえ
- 41 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 10:51:39.54 ID:rInD0VJma.net
- 京都に移転した文化庁「国会議員に呼び出されるので年間1400回の東京出張が必要です」 [725951203]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1684104871/
こっちのスレの方がまともな書き込み多いのが笑える
- 42 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 11:03:55.14 ID:rInD0VJma.net
- https://twitter.com/Barrettm95sp/status/1657753778941235200
大阪市の伸び率は東日本大震災反動の仙台に次いで2位
維新市政の成果と言える
名古屋市も結構伸びてるが河村の減税政策の成果か
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- 43 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 11:13:17.52 ID:ufr3i3BY0.net
- こういう話はマジで報道されないからな
維新はもっとアピールしてもいい
- 44 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 11:38:00.97 ID:QyOnNqrr0.net
- >>30
渡瀬の言ってることって、れいわと同じような出発点から、別のとこに着地したような話だよね
- 45 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 12:09:38.40 ID:WvXYH0fL0.net
- ムネオはん、ウクライナの公的機関「偽情報対策センター」のリストに載っていたもよう。
- 46 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 12:10:44.53 ID:BwEmdFD10.net
- 政党支持率
自民 41.6 -2.1
維新 9.8 +1.8
立憲 7.4 +0.3
公明 4.4 +1.6
共産 4.2 +0.3
維新の勢いが止まらない。これは勢いが止まってからの衆議院解散というのは難しいかな？
もう会期末解散不可避だろう
- 47 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 12:38:32.21 ID:HUM3eNVY0.net
- 維新・立憲の関係だと、ANNは立憲を一番強めに出すところで
去年の参院選直後くらいしか逆転したことがないんだよ
ここが今後もこのくらいで定着したら本物という感じ
- 48 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 13:19:12.80 ID:fgCmGDgvF.net
- 関西では立憲共産党と言い続けてれば効果絶大
- 49 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 13:25:54.46 ID:M8n0h7ZVd.net
- 前スレではお前らの一部も教育より減税押し出してたくせに
- 50 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 13:34:20.01 ID:M8n0h7ZVd.net
- >>18
外野はいつも通りバッシングうるさいやつは常に最大の熱量だからいい
それより党内で誰も諌めないのが気になる
すでに議員や党員がまとまってなくて誰もまとめ役がいないのかなあ
- 51 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 13:40:05.56 ID:M8n0h7ZVd.net
- >>30
長谷川のせいで維新がそういう誤った小さな政府印象付いちゃったかも…
そろそろ風化してほしい
- 52 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW a3bc-6Q4U)：2023/05/15(月) 14:43:14.13 ID:8T75/Hsb0.net
- まだ「維新の会」をナメている東京人の限界…「嫌われ者」の彼らが躍進した本当の原因
https://gendai.media/articles/-/110177?imp=0
これだけ勝っても「謎の存在」
先月実施された統一地方選で、前半戦と後半戦を通して大きな衝撃となったのが「維新の大勝」だった。
前半に行われた道府県議選では、近畿から遠く離れた北海道でも5議席を獲得するなど、これまで近畿圏にとどまっていた党勢を全国的に広げることに成功した。また後半に行われた衆参5補選では、衆院選和歌山1区で維新が議席を獲得し、東京都内の地方議員は前回選挙の22人から73人へと大幅にその勢力を拡大した。
維新はもはや「大阪（近畿）のローカル勢力」という既存のイメージでは説明がつかないほどの一大勢力となり、もう間もなく「野党第一党」の座をつかむ可能性が出てきたとまで言われる。なぜここまで維新は強くなったのだろうか？
インターネットを眺めていても、維新の実像はなかなか見えてこない。
まず前提として、「ネット世論」においては維新を肯定的に評価する向きは主流ではない。端的にいえば「嫌われている」と評しても過言ではないだろう。
自分の暮らしている街に維新の勢力がいないため、どういう政党であるのかをよく知らない人でも、ネットの論調を少し調べてみると、かれらがやたらにバッシングを受けているのは確認できるはずだ。そうしたインターネットの評判だけを見ていると「維新を褒めるのは東京コンプレックスの大阪人か、偏狭なネトウヨくらいのものである」という印象を抱いてしまったとしても不思議ではない。
保守でもリベラルでもない
東京圏のメディアとその影響下にあるオピニオンリーダーの力が大きいインターネット言論ばかり眺めていると、維新がいまだに「弱者切り捨てネオリベ政党」という見方をされていることがわかる。だがそれは現在の維新像とは乖離した評価であると言わざるを得ないだろう。「橋下維新」だった時期の維新像からそろそろアップデートされなければならない。
現在の維新はそのような新自由主義的な党派性を強く打ち出す政党ではなくなっている。
現在の維新を一言で端的に表現するならば「市民感覚と物語性」を軸とした政党である。
彼らが保守であるとも革新（リベラル）であるとも、はっきり言い切れないのはそのためだ。ある意見に関しては保守色を明白にするが、しかし別の問題についてはむしろ共産党や立憲民主党のような議論を展開することもある。それがいまの維新である。一見すればどっちつかずでご都合主義的に見えるかもしれないが、そうではない。あくまで「市民感覚」に基づいて政策判断を行っているからこそなのだ。
- 53 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6f62-GzCU)：2023/05/15(月) 14:48:48.07 ID:h01vAXXs0.net
- 入管法は政府案に修正で賛成、LGBTは深入りせず、サミット前とか言わず政府案を見守る、
くらいの維新の姿勢とだいたい親和的な世論調査
- 54 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 14:58:07.28 ID:J8Q76t/rd.net
- 文化人放送局の高橋洋一MCの回に玉木さんが出ていたが、彼の見解が常識的だわ。
維新も追随して欲しい。
自民…というか、岸田総理にとっては致命傷になるかもしれんな。
- 55 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 15:11:34.10 ID:J8Q76t/rd.net
- >>52
すごく面白かった。
考えていたこととドンピシャだわ。
維新対策のヒントになってしまう事が心配(苦笑。
- 56 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 15:12:23.10 ID:6u6k2o/P0.net
- 読売テレビ独自ニュースとして81から70へ11議席減らす案が発動された
内容であれ？って思うところが西淀川は減らすのに淀川区は現状維持になっているところ
将来的な平野区と淀川区との逆転現象を避けるための措置なのかもしれないが
- 57 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 15:37:12.31 ID:KJqP9ga7d.net
- >>52
まとはずれのアホ記事だな
保守じゃないのは音喜多の周囲だけじゃないか
- 58 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 15:57:06.47 ID:fTEVhyjIa.net
- 2年後の国勢調査を織り込んでの定数削減
だったような
- 59 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 16:36:09.10 ID:Ho9K5+TF0.net
- >>51
ワッチョイの出るスレでそれとなくアンチ活動するには無理があるぞw
- 60 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 17:01:29.96 ID:ufr3i3BY0.net
- 今知ったんだが、無償化検討してる大阪の公立大学は定員3000人以上いるって知ってビックリした
ここが完全無償化したらマジでヤバいな
- 61 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 17:08:51.26 ID:zuHyEJ9ed.net
- 今回の堺市長選は維新の失点ないから楽に勝てそうだな
前回は酷かった
丸山のせいで維新の票1割は減っただろ
連日ワイドショーのおもちゃにされてツイッターのトレンドもトップ維持し続けてたからな
あれで統一選の勢い全部鎮火されたよ
- 62 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 17:11:49.83 ID:WvXYH0fL0.net
- 松井山手やくずは辺りのニュータウンなんか大阪側と京都側でモメそうやな。
能勢電のニュータウンも大阪と兵庫に跨がっている。
- 63 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 18:12:09.13 ID:M8n0h7ZVd.net
- >>59
は？
と思って見返したら、たしかに前スレの俺の書き込みがみずほ以来ずっと愚痴言ってるな
- 64 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 18:13:40.12 ID:M8n0h7ZVd.net
- 俺だけかよ、皆もうその話いいからってなってるんか
- 65 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 18:15:09.10 ID:KIghUMYHa.net
- >>60
府民限定じゃないの完全無償化は？
大阪公立大は府外の学生まで完全無償に
するんだろうか？
さすがに府民の税金で府外の学生まで無償
化するのは問題あるから成績優秀者に限り
という形にしないと難しいと思うけど
- 66 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 18:16:58.86 ID:KIghUMYHa.net
- >>61
反維新側の争点が気球やバーベキューら
しいのではい。解散が決まってない限り
消化試合です
- 67 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 18:29:56.46 ID:QCMHkXy90.net
- tenに識者で出ていた柏原大経大准教授って赤旗のレギュラーやん。議員削減は民の声やろ。
なにが丁寧な論議だよ、何年やってるかまで報じろや。
- 68 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 18:45:31.64 ID:v17uDxrMa.net
- ネトウヨ界隈は古墳がーで野村応援する
から維新には寄り付かないし、そんな野村
を共産や立憲まで応援するのは地獄絵図で
しかない
- 69 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 19:09:31.94 ID:8ZXXUSUL0.net
- https://pbs.twimg.com/media/FwKTtzuWIAIwA6R.png
60代まで立憲を圧倒してる
いよいよ若い層にも維新が浸透してきた
- 70 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 19:10:32.46 ID:HUM3eNVY0.net
- 野党第二党の日本維新の会が6.7%で、野党第一党の立憲民主党の4.2%を上回り、
日本維新の会と立憲民主党との差は2.5ポイントとこれまでで最も大きくなりました。（NHK）
- 71 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 19:12:26.50 ID:HUM3eNVY0.net
- 維新が全世代バランスいいのは良いことだが
全般的には若年層が無関心という感じで、どこも掴めてない感じだわな
当座は投票率高い中高年の支持拡大が大切なのも確か
- 72 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 19:13:31.01 ID:1MBPGJrEa.net
- 大阪は土地柄転勤族多いから転勤して
きた人が他に転勤しても維新支持にな
るパターン多いのでは？
無償化は転勤族の子持ち家族に影響
与えてる
- 73 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 19:16:48.64 ID:WvXYH0fL0.net
- >>69
40代の立憲支持率ww
- 74 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 19:40:30.17 ID:5EyoUYe+d.net
- 1%は草
- 75 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 19:48:05.92 ID:F1yUZaSK0.net
- 国政って地方議員の上がりポジションじゃないから国政分野に詳しい専門分野のある人を擁立してほしいわ
起業してるのとかは能力はあるんだろうけど
- 76 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:16:51.57 ID:6u6k2o/P0.net
- 維新が高めに出る共同ではなく低めに出るNHKやANNでも2%前後立憲をリードしてるのはかなり大きい
ただ小選挙区の情勢は政党支持率だけではなく個別の選挙区事情とか個々人の知名度実力によっても変わってくるからな
- 77 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:27:28.69 ID:BswXHRZaM.net
- >>65
そうそう。大阪公立大学の無償化は大阪府に3年間住んだ生徒が対象だと前に馬場さんが言ってた。
大阪市議会の定数を70にするようだけど偶数でいいのか？
過半数の35を獲得したとしても、何か条例を議会で通すとき
賛成と反対が同じ数で拮抗した場合、議長は必ず反対に入れて
否決させるようにする決まりなんじゃないの？
- 78 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:30:11.55 ID:rIyIX7q5M.net
- ＩＲ用地の『賃料』が安い！？
- 79 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:30:30.39 ID:rIyIX7q5M.net
- なぜか鑑定業者４社のうち３社が『同額を提示』...
- 80 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:30:46.81 ID:rIyIX7q5M.net
- 大阪市が事前に出した参考価格とも『ほぼ同じ』
- 81 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:31:00.64 ID:rIyIX7q5M.net
- 市「手続きに問題ない」
- 82 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:31:20.24 ID:rIyIX7q5M.net
- 大阪府と大阪市が誘致を進めているＩＲ＝カジノを含む統合型リゾート。
- 83 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:31:31.57 ID:rIyIX7q5M.net
- 今年１２月上旬、国は、整備計画を年内に認可するのは厳しいとの考えを示した。
- 84 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:31:47.95 ID:rIyIX7q5M.net
- 府と市は２０２９年の開業を目指しているが、
- 85 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:32:02.01 ID:rIyIX7q5M.net
- 今、その誘致先となる夢洲の“土地の賃料”をめぐって様々な疑惑が浮上している。
- 86 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:32:16.98 ID:rIyIX7q5M.net
- 鑑定した４業者のうち３社が同額…
- 87 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:32:30.80 ID:rIyIX7q5M.net
- 『不当に安い』と指摘相次ぐＩＲ用地の賃料
- 88 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:32:47.31 ID:rIyIX7q5M.net
- 大阪府と大阪市が誘致を進めるＩＲ。
- 89 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:33:00.64 ID:rIyIX7q5M.net
- 大阪湾に浮かぶ人工島・夢洲の約４９万平方メートルという広大な土地に、
- 90 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:33:14.93 ID:rIyIX7q5M.net
- 国際会議場・ホテル・カジノ施設などが整備される見通しだ。
- 91 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:33:46.62 ID:rIyIX7q5M.net
- 年間来場者数は「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」の来場者数を３割上回る年間２０００万人。
- 92 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:34:00.51 ID:rIyIX7q5M.net
- 経済効果は約１兆１４００億円を見込んでいて、２０２９年の秋～冬ごろの開業を目指している。
- 93 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:34:17.03 ID:rIyIX7q5M.net
- 大阪市は事業者に決定したアメリカの「ＭＧＭリゾーツ・インターナショナル」と「オリックス」の共同グループに対して、
- 94 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:34:32.38 ID:rIyIX7q5M.net
- 約３５年間に渡り夢洲の土地を貸し出す方針だ。
- 95 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:34:46.77 ID:rIyIX7q5M.net
- 賃料は１平方メートルあたり４２８円。
- 96 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:35:00.50 ID:rIyIX7q5M.net
- ところが、その賃料が不当に安いという指摘が今、相次いでいる。
- 97 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:35:16.97 ID:rIyIX7q5M.net
- 【今年１１月の大阪市議会】
- 98 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:35:30.95 ID:rIyIX7q5M.net
- （自民党 多賀谷俊史大阪市議）
- 99 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:35:47.46 ID:rIyIX7q5M.net
- 「土地課題対策の大阪市の負担など事業者を優遇しすぎているものと考えますが、
- 100 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:36:02.35 ID:rIyIX7q5M.net
- 将来の賃料についても事業者を優遇しているのではないかと思います」
- 101 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:36:20.17 ID:rIyIX7q5M.net
- （共産党 山中智子大阪市議）
- 102 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:36:33.42 ID:rIyIX7q5M.net
- 「大阪市の財産をこれから安い値段でずっと貸し続けますというのは、
- 103 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:36:59.74 ID:rIyIX7q5M.net
- 市民は納得できないと思います」
- 104 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:37:16.38 ID:rIyIX7q5M.net
- 取材班は価格設定の根拠となった不動産鑑定評価書を入手した。
- 105 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:37:32.48 ID:rIyIX7q5M.net
- 前例のない事業のため、
- 106 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:38:24.66 ID:6u6k2o/P0.net
- >>77
本来は奇数にすべきだと私も思う
元々は69議席案もあったはず
- 107 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:40:33.84 ID:WvXYH0fL0.net
- 音喜多、コラボ問題をぶっ込んだんやな。
- 108 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:47:04.50 ID:rIyIX7q5M.net
- 大阪市は４つの不動産鑑定業者に鑑定を依頼。
- 109 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:47:19.34 ID:rIyIX7q5M.net
- しかし、不思議なことに４つの鑑定業者のうち３社が月額賃料を４２８円と鑑定。
- 110 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:47:35.81 ID:rIyIX7q5M.net
- 土地の価格や利回りも３社とも同じ金額だった。
- 111 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:48:02.25 ID:rIyIX7q5M.net
- 駅前一等地の見込みだが「１平方メートルあたり１２万円」という土地価格
- 112 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:48:14.88 ID:rIyIX7q5M.net
- 鑑定額の一致について、４０年以上の経験がある不動産鑑定士の芳賀則人さんは疑問を投げかける。
- 113 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:48:31.10 ID:rIyIX7q5M.net
- （不動産鑑定士 芳賀則人さん）
- 114 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:48:46.50 ID:rIyIX7q5M.net
- 「私にとっては３社がこれだけ一致するというのは、正直言ってちょっと考えにくいです。
- 115 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:49:01.92 ID:rIyIX7q5M.net
- 宝くじに近いんじゃないですか」
- 116 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:49:29.06 ID:rIyIX7q5M.net
- そもそも不動産鑑定とは、
- 117 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:49:47.84 ID:rIyIX7q5M.net
- その土地が最も有効に活用される方法を考えたうえで経済価値を判定し、
- 118 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:50:01.30 ID:rIyIX7q5M.net
- その結果を価格に反映するもの。
- 119 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:50:15.15 ID:rIyIX7q5M.net
- 評価額は鑑定士によってバラツキがあるのが業界の常識とされている。
- 120 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:50:31.62 ID:rIyIX7q5M.net
- そのため、３社の鑑定が一致するのは不自然だというのだ。
- 121 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:50:47.00 ID:rIyIX7q5M.net
- 疑問は他にもあった。
- 122 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:51:00.97 ID:rIyIX7q5M.net
- （不動産鑑定士 芳賀則人さん）
- 123 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:51:14.08 ID:rIyIX7q5M.net
- 「これだけのポテンシャルを持った土地が１平方メートルあたり１２万円というのはですね、
- 124 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:51:30.76 ID:rIyIX7q5M.net
- なんとなく低いよなという感じがしますけどね」
- 125 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:51:46.52 ID:rIyIX7q5M.net
- それは、１平方メートルあたり１２万円という土地の価格。
- 126 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:52:01.90 ID:rIyIX7q5M.net
- 周辺の相場と比べて安すぎると指摘する。
- 127 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:52:15.77 ID:rIyIX7q5M.net
- ＩＲ用地のすぐ隣には大阪メトロの新駅が設置される予定で、
- 128 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:52:31.32 ID:rIyIX7q5M.net
- 駅前一等地となる見込みだ。
- 129 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:52:39.44 ID:wNvoIc0/a.net
- >>77
議長決裁にそんな決まりはないよ
議長は賛成に入れても全く問題なし
- 130 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:52:47.02 ID:rIyIX7q5M.net
- ＩＲの計画では全体の５分の１ほどがホテル用地と想定されている。
- 131 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:53:02.87 ID:rIyIX7q5M.net
- 周辺と比べると、
- 132 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:53:15.51 ID:rIyIX7q5M.net
- ＵＳＪに隣接するホテルの地価は１平方メートルあたり約５０万円～６０万円。
- 133 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:53:28.39 ID:wNvoIc0/a.net
- >>75
維新の地方議員は国会議員も普通に務まりそうなくらい能力高い人多いけどね
- 134 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:53:46.44 ID:rIyIX7q5M.net
- 今年３月に売却された南港の東の埋め立て地でも約４６万円。
- 135 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:53:59.82 ID:rIyIX7q5M.net
- ＩＲ用地の１２万円がいかに安いかが分かる。
- 136 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:54:16.04 ID:rIyIX7q5M.net
- ４社とも“ＩＲの計画を考慮していなかった”と判明
- 137 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:54:31.06 ID:rIyIX7q5M.net
- ４社とも“ＩＲの計画を考慮していなかった”と判明
- 138 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 20:54:47.69 ID:rIyIX7q5M.net
- （記者リポート）
- 139 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:01:32.13 ID:GfBGH0OL0.net
- 世論調査で立憲より維新が支持率高いと埋め立て荒らしが来るな
- 140 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:02:00.18 ID:6u6k2o/P0.net
- 立憲が比例で前回以上の悲惨な状況になるのはほぼ確実だけど立憲の支持者がれいわや共産に流れるだけなら小選挙区の結果は前回と大した変わらないことになるからな
- 141 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:03:15.91 ID:wNvoIc0/a.net
- 今更れいわや共産には流れないと思うが
- 142 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:07:23.05 ID:rIyIX7q5M.net
- 「ＩＲの誘致が予定されている土地なのですが、
- 143 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:07:46.03 ID:rIyIX7q5M.net
- 『ＩＲが考慮外』として鑑定が行われています」
- 144 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:08:01.91 ID:rIyIX7q5M.net
- ４社が鑑定したのはＩＲ施設の建設予定地だ。
- 145 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:08:16.07 ID:rIyIX7q5M.net
- しかし、不動産鑑定評価書では４社ともＩＲの計画を考慮していなかった。
- 146 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:08:31.71 ID:rIyIX7q5M.net
- その結果、鑑定書ではホテルより価値が低いショッピングモールなど大規模商業施設が建つ想定で敷地全体を評価しているのだ。
- 147 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:08:56.21 ID:rIyIX7q5M.net
- 適正な賃料と土地の価格は果たしていくらなのか。
- 148 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:09:14.53 ID:rIyIX7q5M.net
- ある鑑定士は次のように話す。
- 149 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:09:30.17 ID:rIyIX7q5M.net
- （鑑定士）
- 150 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:09:46.36 ID:rIyIX7q5M.net
- 「５分の１ほどをホテル用地に置き換えると、
- 151 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:10:03.04 ID:rIyIX7q5M.net
- 全体の土地の価格と賃料は１．６倍になり、
- 152 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:10:15.45 ID:rIyIX7q5M.net
- １年間で１５億円ほど上がることになる」
- 153 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:10:32.06 ID:rIyIX7q5M.net
- 正当に鑑定すればＩＲ事業者が払う賃料は３５年間で５００億円以上増える可能性があるという。
- 154 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:10:46.52 ID:rIyIX7q5M.net
- では、なぜこのような鑑定結果となったのか。
- 155 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:11:00.48 ID:rIyIX7q5M.net
- 不動産鑑定業者４社に話を聞くと…。
- 156 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:11:14.08 ID:rIyIX7q5M.net
- （Ａ社）
- 157 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:11:30.09 ID:rIyIX7q5M.net
- 「基本的には守秘義務などもありますので、
- 158 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:11:54.19 ID:rIyIX7q5M.net
- クライアント（大阪市）にお聞きくださいという返事しかできない」
- 159 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:12:16.11 ID:rIyIX7q5M.net
- （Ｂ社）
- 160 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:12:32.07 ID:rIyIX7q5M.net
- 「コメントは差し控えさせていただければと思っている」
- 161 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:12:47.97 ID:rIyIX7q5M.net
- （Ｃ社）
- 162 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:13:00.89 ID:rIyIX7q5M.net
- 「取材はお断りしています。
- 163 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:13:14.44 ID:rIyIX7q5M.net
- コメントは差し控えさせていただいておりますので」
- 164 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:13:30.09 ID:rIyIX7q5M.net
- （Ｄ社）
- 165 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:13:46.81 ID:rIyIX7q5M.net
- 「大阪市の方を通していただくように大阪市の方から言われていまして…」
- 166 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:14:00.34 ID:rIyIX7q5M.net
- ４社とも回答を拒んだ。
- 167 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:14:14.60 ID:rIyIX7q5M.net
- 大阪市が“参考価格としてほぼ同じ値段”を提示
- 168 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:14:29.95 ID:rIyIX7q5M.net
- 固く口を閉ざす業者たち。
- 169 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:14:46.70 ID:rIyIX7q5M.net
- 取材を続けると、ある事実が判明した。
- 170 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:16:01.02 ID:rIyIX7q5M.net
- 大阪市が４社に鑑定を依頼する約半年前に行われた非公開の会議の資料を入手。
- 171 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:18:23.37 ID:WvXYH0fL0.net
- 吹田の府議選や大阪の市議選を見ると、立憲が候補を降ろした場合、維新と共産に票が移動していて、自民には一切向かわない。
例えば吹田の場合、立憲候補の18000票のうち、11000票が維新候補に、7000票が共産候補に乗った。
- 172 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:22:49.74 ID:wNvoIc0/a.net
- 3分の2が維新、3分の1が共産に流れるってことか
ただしれいわや社民なら分からんな
半々か下手したら半数以上れいわ社民に流れるかも
- 173 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:25:17.35 ID:rIyIX7q5M.net
- そこには…。
- 174 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:25:30.14 ID:rIyIX7q5M.net
- 【会議資料の内容】
- 175 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:25:47.44 ID:rIyIX7q5M.net
- 「ＩＲ用地について１２万円として試算。賃料単価４３５円」
- 176 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:26:01.72 ID:rIyIX7q5M.net
- なんと、市がＩＲのコンセプト募集で参考価格としてほぼ同じ値段を提示していたのだ。
- 177 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:26:19.67 ID:rIyIX7q5M.net
- 別の会議ではＩＲを推進する部署の幹部がこの価格通りになるとの発言もしていた。
- 178 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:26:31.98 ID:rIyIX7q5M.net
- 【議事録より】
- 179 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:26:47.60 ID:rIyIX7q5M.net
- （松井一郎市長）「ほぼこの価格なのか」
- 180 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:27:00.51 ID:rIyIX7q5M.net
- （港湾局長）「そうだ」
- 181 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:27:14.46 ID:rIyIX7q5M.net
- （ＩＲ推進局長）「おそらく今の価格が大幅に変わることはない。
- 182 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:27:28.58 ID:rIyIX7q5M.net
- 逆に変わると事業計画に大きく影響するので、
- 183 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:27:47.76 ID:rIyIX7q5M.net
- できるだけ変えずに具体的にＩＲ事業者側に考えてもらうようにしたい」
- 184 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:28:00.64 ID:rIyIX7q5M.net
- 港湾局『確認手続きを踏んでいるので問題ない』
- 185 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:28:16.96 ID:rIyIX7q5M.net
- 『ＩＲは鑑定技術的に考慮できない』
- 186 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:28:34.40 ID:rIyIX7q5M.net
- このやり方に問題はないのか。
- 187 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:28:51.51 ID:rIyIX7q5M.net
- 真相を確かめるため大阪港湾局を直撃した。
- 188 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:29:03.13 ID:rIyIX7q5M.net
- （記者）
- 189 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:29:18.39 ID:rIyIX7q5M.net
- 「事前に予定額が出ていて、鑑定をしたときの価格がほぼ一緒になっていますよね？」
- 190 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:29:47.88 ID:rIyIX7q5M.net
- （大阪港湾局販売促進課 兼坂晃始課長）
- 191 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:30:03.02 ID:rIyIX7q5M.net
- 「かなり近しい数字にはなっていますよね、確かね」
- 192 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:30:14.35 ID:rIyIX7q5M.net
- （記者）
- 193 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:30:30.79 ID:rIyIX7q5M.net
- 「問題はないと考える？」
- 194 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:30:47.09 ID:rIyIX7q5M.net
- （兼坂晃始課長）
- 195 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:31:01.51 ID:rIyIX7q5M.net
- 「そうですね。
- 196 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:31:16.87 ID:rIyIX7q5M.net
- ちゃんと確認の手続きを踏んでやっているので問題はない。
- 197 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:31:31.71 ID:rIyIX7q5M.net
- 参考価格と今後行う不動産鑑定の間にそれほど大きな変動要素がないだろうからあまり変わらないだろうという意味合いでの発言だったと考えております」
- 198 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:31:48.76 ID:rIyIX7q5M.net
- また、鑑定でＩＲの誘致が考慮されていない点については次のように話した。
- 199 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:32:01.18 ID:rIyIX7q5M.net
- （大阪港湾局販売促進課 福岡治樹課長代理）
- 200 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:32:14.59 ID:rIyIX7q5M.net
- 「その当時でいえばＩＲが来るということも想定していたと思います。」
- 201 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:32:30.59 ID:rIyIX7q5M.net
- （記者）
- 202 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:32:47.14 ID:rIyIX7q5M.net
- 「なぜＩＲについて考慮外になったのか？」
- 203 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 21:53:45.52 ID:JXHcj301a.net
- >>69
誰だよ！
若者は立憲支持してて
維新は支持されないって言ってた奴は！
- 204 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:22:24.24 ID:uqzpUiro0.net
- 「鑑定技術的に考慮できないよという話がまずありますと」
- 205 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:23:00.63 ID:XIYBKdlTM.net
- ＩＲの誘致は初めてで鑑定の参考額がないため、
- 206 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:23:15.72 ID:XIYBKdlTM.net
- 考慮しなかったと説明。
- 207 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:23:31.30 ID:XIYBKdlTM.net
- 技術的に難しいからと条件設定で評価できる内容にして評価することは本来はあってはならないことだ。
- 208 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:23:47.65 ID:XIYBKdlTM.net
- （記者）
- 209 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:24:00.06 ID:XIYBKdlTM.net
- 「ＩＲを考慮したうえで不動産鑑定評価をするつもりはない？」
- 210 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:24:14.56 ID:XIYBKdlTM.net
- （兼坂晃始課長）
- 211 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:24:30.53 ID:XIYBKdlTM.net
- 「そういう条件で事業者を呼んで、
- 212 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:24:46.39 ID:XIYBKdlTM.net
- それでなんとかＩＲ事業ができるようになった。
- 213 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:25:02.08 ID:XIYBKdlTM.net
- 儲かりそうだから賃料を上げましょうかとか、それはできることはない」
- 214 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:25:15.25 ID:XIYBKdlTM.net
- 港湾局は、今後も賃料については物価上昇分を除いて変えることはないと話した。
- 215 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:25:30.27 ID:XIYBKdlTM.net
- １兆円以上の経済効果が見込まれているＩＲ。
- 216 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:25:48.23 ID:XIYBKdlTM.net
- 市民の税金が使われる以上、疑惑が生じている状況で事業を進めて良いのだろうか。
- 217 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:26:05.46 ID:XIYBKdlTM.net
- それでは、実際にはIR用地の鑑定で何が起きていたのか。
- 218 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:26:21.06 ID:XIYBKdlTM.net
- 3月14日になって共産党の大阪府知事選候補と市議団が記者会見を開き、
- 219 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:26:35.77 ID:XIYBKdlTM.net
- 新たな事実を提示した。
- 220 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:26:47.44 ID:XIYBKdlTM.net
- 不動産鑑定評価の「IR考慮外」は、
- 221 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:27:15.46 ID:XIYBKdlTM.net
- 大阪市の方から鑑定業者に指示していたことが情報公開請求でわかったというのである。
- 222 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:27:30.79 ID:XIYBKdlTM.net
- これまで松井や大阪市側は「鑑定業者からの提案だった」と説明してきたが、
- 223 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:27:48.00 ID:XIYBKdlTM.net
- 虚偽だったことになる。
- 224 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:28:01.38 ID:XIYBKdlTM.net
- これを受けてIR事業用地を担当する府市共同部署「大阪港湾局」は3月31日、
- 225 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:28:14.48 ID:XIYBKdlTM.net
- 市政記者たちに釈明している。
- 226 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:28:31.02 ID:XIYBKdlTM.net
- その文書によればこうだ。
- 227 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:28:47.55 ID:XIYBKdlTM.net
- 「IR考慮外を条件として決めたものではないが、
- 228 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:29:00.65 ID:XIYBKdlTM.net
- 事前説明に向けて審議会委員の感触を確認するため、
- 229 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:29:14.75 ID:XIYBKdlTM.net
- 契約管財局に要請したものである。
- 230 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:29:30.67 ID:XIYBKdlTM.net
- 決して鑑定評価の前提条件として決めたものではない」
- 231 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:29:47.30 ID:XIYBKdlTM.net
- また、松井が「全部オープンにする」と言ったMBSのもう一つの取材記録──鑑定業者4社に送った35～45項目の質問書と回答──も同日、報道各社に提供された。
- 232 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:30:00.26 ID:XIYBKdlTM.net
- だが、2月にメールで送られた詳細な書き起こしメモと違い、
- 233 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:30:14.99 ID:XIYBKdlTM.net
- こちらはほぼ黒塗りで何もわからない。松井が一方的に息巻いたものの、
- 234 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:35:11.77 ID:M8n0h7ZVd.net
- 不動産鑑定士って基本中立なわけないよな
- 235 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:44:32.31 ID:uqzpUiro0.net
- 鑑定業者が公開を嫌がったようだ。
- 236 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:45:02.69 ID:XIYBKdlTM.net
- 大阪市の元幹部職員に感想を聞くと、苦笑を浮かべて言った。
- 237 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:45:15.06 ID:XIYBKdlTM.net
- 「大阪府市にとってIR事業者に撤退されることが一番嫌なんです。
- 238 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:45:29.87 ID:XIYBKdlTM.net
- 松井氏や維新の顔を潰すことになるから。
- 239 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:45:45.79 ID:XIYBKdlTM.net
- だから土壌対策費も市が負担するし、
- 240 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:46:01.34 ID:XIYBKdlTM.net
- 土地賃料を安くしても事業者をつなぎとめておきたい。
- 241 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:46:14.46 ID:XIYBKdlTM.net
- そこで一つの参考値として毎日新聞は市財政局に取材し、
- 242 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:46:30.55 ID:XIYBKdlTM.net
- 大阪市の人口を単純に4等分した場合の試算を報じたのだった。
- 243 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:46:47.52 ID:XIYBKdlTM.net
- 最終的に財政局長が「存在しない架空の数字を出してしまい、
- 244 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:47:00.26 ID:XIYBKdlTM.net
- 捏造と言われても仕方ない」と記者会見を開いて謝罪するに至った。
- 245 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:47:14.31 ID:XIYBKdlTM.net
- だが、そもそも試算とは「架空」の状況を想定して「存在しない数字」を出すものだろう。
- 246 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:47:30.69 ID:XIYBKdlTM.net
- だが、そもそも試算とは「架空」の状況を想定して「存在しない数字」を出すものだろう。
- 247 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:47:49.92 ID:XIYBKdlTM.net
- 反対派の議員らがいくら求めても出すのを拒むから、
- 248 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:48:00.97 ID:XIYBKdlTM.net
- 条件的に近似する「4分割試算」に毎日新聞以外の社も注目し、
- 249 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:48:15.37 ID:XIYBKdlTM.net
- 取材していたのである。
- 250 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:48:29.49 ID:XIYBKdlTM.net
- IR用地の不動産鑑定も同様で、
- 251 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:49:00.60 ID:XIYBKdlTM.net
- カジノは現時点で日本に存在しないが海外の事例などを参照して賃料を算定するべきではないのか。
- 252 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:49:14.31 ID:XIYBKdlTM.net
- 松井が言うように本当にできないのだろうか。
- 253 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:49:30.85 ID:XIYBKdlTM.net
- 不動産鑑定士の資格を持ち、
- 254 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:49:46.95 ID:XIYBKdlTM.net
- 2月の市議会でこの問題を追及した自民党の前田和彦市議に聞くと、
- 255 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:50:00.18 ID:XIYBKdlTM.net
- 2月の市議会でこの問題を追及した自民党の前田和彦市議に聞くと、
- 256 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:50:14.76 ID:XIYBKdlTM.net
- 「全然不可能ではないと思います。
- 257 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:50:31.45 ID:XIYBKdlTM.net
- 今回関わった鑑定業者4社のうち3社は国内トップを含む大手です。
- 258 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:50:48.08 ID:XIYBKdlTM.net
- 海外と取引実績もあり、
- 259 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:51:03.48 ID:XIYBKdlTM.net
- データも山ほど持っている。
- 260 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:51:18.78 ID:XIYBKdlTM.net
- かつ市の方でも世界中のIRをリサーチして契約条件なども調べています。
- 261 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:51:29.94 ID:XIYBKdlTM.net
- 49万㎡のゾーニング、つまりどこにカジノを置き、
- 262 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:51:47.68 ID:XIYBKdlTM.net
- ホテルを置き、国際会議場を置き……
- 263 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:52:06.42 ID:XIYBKdlTM.net
- とシミュレーションして想定上のIRを作り、
- 264 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 22:52:30.51 ID:XIYBKdlTM.net
- どれぐらいの収益を生むか、
- 265 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:00:49.21 ID:6RAqGYGhM.net
- >>139
その通り
毎回アホの一つ覚え
- 266 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:04:38.03 ID:XIYBKdlTM.net
- >>265
この板を荒らしまくってる楽天維新キチガイ、「サンキューコニタン」を連呼して正体を明かしてしまうｗ
どうすんのこれ…
783 無党派さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-HPaR) sage 2023/04/24(月) 02:50:06.72 ID:L3RJnLuXM
サンキューコニタン
105 無党派さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-HPaR) sage 2023/04/25(火) 07:31:00.42 ID:RUwd/8PpM
サンキューコニタン
4 無党派さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-HPaR) sage 2023/04/23(日) 04:18:01.76 ID:CfKCo0UYM
>>1
乱立させずに先にこちらを消化してください
【本スレ】日本維新の会596【本スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1681778182/
6 無党派さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-HPaR) sage 2023/04/23(日) 04:24:35.11 ID:CfKCo0UYM
>>1
乱立させずに先にこちらを消化してください
【本スレ】日本維新の会596【本スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1681778182/
10 無党派さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-HPaR) sage 2023/04/23(日) 04:37:02.06 ID:CfKCo0UYM
>>1
乱立させずに先にこちらを消化してください
【本スレ】日本維新の会596【本スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1681778182/
- 267 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:08:02.60 ID:HeB3ClgOa.net
- アホだな、お前立憲支持率下がってドジしてる♫
- 268 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:11:59.68 ID:XIYBKdlTM.net
- そこから土地価格はこれぐらいではないかと出すことは十分できる。
- 269 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:12:14.69 ID:XIYBKdlTM.net
- ディズニーランドやUSJだって、
- 270 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:12:31.19 ID:XIYBKdlTM.net
- かつては日本になかったわけですよね。
- 271 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:12:46.67 ID:XIYBKdlTM.net
- 今でも日本に来ていない施設なんて山ほどある。
- 272 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:13:01.91 ID:XIYBKdlTM.net
- 大手の鑑定会社はそういう事例もたくさん鑑定評価してきたはずです。
- 273 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:13:14.70 ID:XIYBKdlTM.net
- 国内トップの3社が揃っていながら『日本に存在しない施設だからできません』なんていう話には普通なりません」
- 274 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:13:31.43 ID:XIYBKdlTM.net
- 同局関係者が語る。
- 275 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:13:47.03 ID:XIYBKdlTM.net
- 「異例中の異例ですよね。
- 276 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:14:00.56 ID:XIYBKdlTM.net
- 「異例中の異例ですよね。
- 277 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:14:46.86 ID:XIYBKdlTM.net
- ＩＲ用地の『賃料』が安い！？
- 278 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:14:59.89 ID:XIYBKdlTM.net
- なぜか鑑定業者４社のうち３社が『同額を提示』...
- 279 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:15:14.30 ID:XIYBKdlTM.net
- 大阪市が事前に出した参考価格とも『ほぼ同じ』
- 280 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:15:30.64 ID:XIYBKdlTM.net
- 市「手続きに問題ない」
- 281 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:15:47.00 ID:XIYBKdlTM.net
- 大阪府と大阪市が誘致を進めているＩＲ＝カジノを含む統合型リゾート。
- 282 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:16:00.47 ID:XIYBKdlTM.net
- 今年１２月上旬、国は、整備計画を年内に認可するのは厳しいとの考えを示した。
- 283 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:16:18.79 ID:XIYBKdlTM.net
- 今年１２月上旬、国は、整備計画を年内に認可するのは厳しいとの考えを示した。
- 284 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:16:33.10 ID:XIYBKdlTM.net
- 府と市は２０２９年の開業を目指しているが、
- 285 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:16:47.17 ID:XIYBKdlTM.net
- 今、その誘致先となる夢洲の“土地の賃料”をめぐって様々な疑惑が浮上している。
- 286 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:16:59.88 ID:XIYBKdlTM.net
- 鑑定した４業者のうち３社が同額…
- 287 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:17:14.26 ID:XIYBKdlTM.net
- 『不当に安い』と指摘相次ぐＩＲ用地の賃料
- 288 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:17:31.15 ID:XIYBKdlTM.net
- 大阪府と大阪市が誘致を進めるＩＲ。
- 289 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:17:47.74 ID:XIYBKdlTM.net
- 大阪湾に浮かぶ人工島・夢洲の約４９万平方メートルという広大な土地に、
- 290 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:18:00.82 ID:XIYBKdlTM.net
- 国際会議場・ホテル・カジノ施設などが整備される見通しだ。
- 291 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:18:15.09 ID:XIYBKdlTM.net
- 年間来場者数は「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」の来場者数を３割上回る年間２０００万人。
- 292 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:18:44.43 ID:XIYBKdlTM.net
- 経済効果は約１兆１４００億円を見込んでいて、２０２９年の秋～冬ごろの開業を目指している。
- 293 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:18:59.98 ID:XIYBKdlTM.net
- 大阪市は事業者に決定したアメリカの「ＭＧＭリゾーツ・インターナショナル」と「オリックス」の共同グループに対して、
- 294 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:19:14.92 ID:XIYBKdlTM.net
- 約３５年間に渡り夢洲の土地を貸し出す方針だ。
- 295 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:19:31.80 ID:XIYBKdlTM.net
- 賃料は１平方メートルあたり４２８円。
- 296 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:19:49.86 ID:XIYBKdlTM.net
- ところが、その賃料が不当に安いという指摘が今、相次いでいる。
- 297 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:20:15.07 ID:XIYBKdlTM.net
- 【今年１１月の大阪市議会】
- 298 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:38:24.55 ID:xJ+JqkPP0.net
- 青柳のスペース聞きそびれたわ
アーカイブは公開しない感じか
- 299 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:40:14.45 ID:RxOYshW0M.net
- （自民党 多賀谷俊史大阪市議）
- 300 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:40:30.10 ID:RxOYshW0M.net
- 「土地課題対策の大阪市の負担など事業者を優遇しすぎているものと考えますが、
- 301 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:40:47.15 ID:RxOYshW0M.net
- 将来の賃料についても事業者を優遇しているのではないかと思います」
- 302 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:40:59.73 ID:RxOYshW0M.net
- （共産党 山中智子大阪市議）
- 303 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:41:13.98 ID:RxOYshW0M.net
- 「大阪市の財産をこれから安い値段でずっと貸し続けますというのは、
- 304 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:41:30.96 ID:RxOYshW0M.net
- 市民は納得できないと思います」
- 305 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:41:47.57 ID:RxOYshW0M.net
- 取材班は価格設定の根拠となった不動産鑑定評価書を入手した。
- 306 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:41:59.73 ID:RxOYshW0M.net
- 前例のない事業のため、
- 307 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:42:15.41 ID:RxOYshW0M.net
- 大阪市は４つの不動産鑑定業者に鑑定を依頼。
- 308 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:42:30.13 ID:RxOYshW0M.net
- しかし、不思議なことに４つの鑑定業者のうち３社が月額賃料を４２８円と鑑定。
- 309 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:42:47.33 ID:RxOYshW0M.net
- 土地の価格や利回りも３社とも同じ金額だった。
- 310 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:43:05.65 ID:RxOYshW0M.net
- 駅前一等地の見込みだが「１平方メートルあたり１２万円」という土地価格
- 311 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:43:18.30 ID:RxOYshW0M.net
- 鑑定額の一致について、４０年以上の経験がある不動産鑑定士の芳賀則人さんは疑問を投げかける。
- 312 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:43:31.67 ID:RxOYshW0M.net
- （不動産鑑定士 芳賀則人さん）
- 313 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:43:48.03 ID:RxOYshW0M.net
- 「私にとっては３社がこれだけ一致するというのは、正直言ってちょっと考えにくいです。
- 314 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:44:00.41 ID:RxOYshW0M.net
- 宝くじに近いんじゃないですか」
- 315 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:44:20.03 ID:RxOYshW0M.net
- そもそも不動産鑑定とは、
- 316 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:47:04.11 ID:RxOYshW0M.net
- その結果を価格に反映するもの。
- 317 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:47:17.97 ID:RxOYshW0M.net
- 評価額は鑑定士によってバラツキがあるのが業界の常識とされている。
- 318 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:47:30.91 ID:RxOYshW0M.net
- そのため、３社の鑑定が一致するのは不自然だというのだ。
- 319 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:47:46.87 ID:RxOYshW0M.net
- 疑問は他にもあった。
- 320 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:48:00.32 ID:RxOYshW0M.net
- （不動産鑑定士 芳賀則人さん）
- 321 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:48:14.13 ID:RxOYshW0M.net
- 「これだけのポテンシャルを持った土地が１平方メートルあたり１２万円というのはですね、
- 322 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:48:31.04 ID:RxOYshW0M.net
- なんとなく低いよなという感じがしますけどね」
- 323 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:48:47.83 ID:RxOYshW0M.net
- それは、１平方メートルあたり１２万円という土地の価格。
- 324 ：無党派さん ：2023/05/15(月) 23:49:00.61 ID:RxOYshW0M.net
- 周辺の相場と比べて安すぎると指摘する。
- 325 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:07:53.41 ID:PLSEbx/6d.net
- JX通信世論調査
次期総選挙 比例投票先
自民:30.2（-2.1)
維新:18.8(＋3.4)
立憲:14.3(+0.5)
共産:6.3(−2.4)
公明:4.4(−1.2)
国民:3.0(+0.4)
れ新:3.0(+1.0)
参政:1.6(＋0.6)
政女:1.1(+0.6)
社民:0.9(−0.2)
比例投票先かなり伸びてる
- 326 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:17:39.04 ID:MQwgiv5e0.net
- 前回の衆院選か参院選前の数値と比較したいな
- 327 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:20:40.97 ID:pnjdI3zPM.net
- ＩＲ用地のすぐ隣には大阪メトロの新駅が設置される予定で、
- 328 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:20:57.93 ID:pnjdI3zPM.net
- 駅前一等地となる見込みだ。
- 329 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:21:14.10 ID:pnjdI3zPM.net
- ＩＲの計画では全体の５分の１ほどがホテル用地と想定されている。
- 330 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:21:29.64 ID:pnjdI3zPM.net
- 周辺と比べると、
- 331 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:21:44.13 ID:pnjdI3zPM.net
- ＵＳＪに隣接するホテルの地価は１平方メートルあたり約５０万円～６０万円。
- 332 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:21:59.40 ID:pnjdI3zPM.net
- 今年３月に売却された南港の東の埋め立て地でも約４６万円。
- 333 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:22:14.61 ID:pnjdI3zPM.net
- ＩＲ用地の１２万円がいかに安いかが分かる。
- 334 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:22:32.38 ID:pnjdI3zPM.net
- ４社とも“ＩＲの計画を考慮していなかった”と判明
- 335 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:22:47.22 ID:pnjdI3zPM.net
- 取材を続けると、ある“カラクリ”が判明した。
- 336 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:23:01.36 ID:pnjdI3zPM.net
- （記者リポート）
- 337 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:23:14.84 ID:pnjdI3zPM.net
- 「ＩＲの誘致が予定されている土地なのですが、
- 338 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:23:29.82 ID:pnjdI3zPM.net
- 『ＩＲが考慮外』として鑑定が行われています」
- 339 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:23:46.65 ID:pnjdI3zPM.net
- ４社が鑑定したのはＩＲ施設の建設予定地だ。
- 340 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:24:01.46 ID:pnjdI3zPM.net
- しかし、不動産鑑定評価書では４社ともＩＲの計画を考慮していなかった。
- 341 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:24:14.84 ID:pnjdI3zPM.net
- その結果、鑑定書ではホテルより価値が低いショッピングモールなど大規模商業施設が建つ想定で敷地全体を評価しているのだ。
- 342 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:24:30.64 ID:pnjdI3zPM.net
- 適正な賃料と土地の価格は果たしていくらなのか。
- 343 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:24:47.54 ID:pnjdI3zPM.net
- ある鑑定士は次のように話す。
- 344 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:25:00.31 ID:pnjdI3zPM.net
- （鑑定士）
- 345 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:25:29.83 ID:pnjdI3zPM.net
- 「５分の１ほどをホテル用地に置き換えると、
- 346 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:25:46.84 ID:pnjdI3zPM.net
- 全体の土地の価格と賃料は１．６倍になり、
- 347 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:26:00.76 ID:pnjdI3zPM.net
- １年間で１５億円ほど上がることになる」
- 348 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:26:15.16 ID:pnjdI3zPM.net
- 正当に鑑定すればＩＲ事業者が払う賃料は３５年間で５００億円以上増える可能性があるという。
- 349 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:26:31.33 ID:pnjdI3zPM.net
- では、なぜこのような鑑定結果となったのか。
- 350 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:26:47.86 ID:pnjdI3zPM.net
- 不動産鑑定業者４社に話を聞くと…。
- 351 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:27:02.20 ID:pnjdI3zPM.net
- （Ａ社）
- 352 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:27:14.43 ID:pnjdI3zPM.net
- 「基本的には守秘義務などもありますので、
- 353 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:27:30.78 ID:pnjdI3zPM.net
- クライアント（大阪市）にお聞きくださいという返事しかできない」
- 354 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:27:46.73 ID:pnjdI3zPM.net
- （Ｂ社）
- 355 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:28:00.10 ID:pnjdI3zPM.net
- 「コメントは差し控えさせていただければと思っている」
- 356 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:28:16.79 ID:pnjdI3zPM.net
- （Ｃ社）
- 357 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:40:10.40 ID:pnjdI3zPM.net
- 「取材はお断りしています。
- 358 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:40:28.87 ID:pnjdI3zPM.net
- コメントは差し控えさせていただいておりますので」
- 359 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:40:41.86 ID:pnjdI3zPM.net
- （Ｄ社）
- 360 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:40:59.25 ID:pnjdI3zPM.net
- 「大阪市の方を通していただくように大阪市の方から言われていまして…」
- 361 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:41:14.73 ID:pnjdI3zPM.net
- ４社とも回答を拒んだ。
- 362 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:41:29.74 ID:pnjdI3zPM.net
- 大阪市が“参考価格としてほぼ同じ値段”を提示
- 363 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:41:47.45 ID:pnjdI3zPM.net
- 固く口を閉ざす業者たち。
- 364 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:41:59.75 ID:pnjdI3zPM.net
- 取材を続けると、ある事実が判明した。
- 365 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:42:15.33 ID:pnjdI3zPM.net
- 大阪市が４社に鑑定を依頼する約半年前に行われた非公開の会議の資料を入手。
- 366 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:42:30.47 ID:pnjdI3zPM.net
- そこには…。
- 367 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:42:48.36 ID:pnjdI3zPM.net
- 【会議資料の内容】
- 368 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:43:01.18 ID:pnjdI3zPM.net
- 「ＩＲ用地について１２万円として試算。賃料単価４３５円」
- 369 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:43:13.83 ID:pnjdI3zPM.net
- なんと、市がＩＲのコンセプト募集で参考価格としてほぼ同じ値段を提示していたのだ。
- 370 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:43:30.39 ID:pnjdI3zPM.net
- 別の会議ではＩＲを推進する部署の幹部がこの価格通りになるとの発言もしていた。
- 371 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:43:47.75 ID:pnjdI3zPM.net
- 【議事録より】
- 372 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:44:00.08 ID:pnjdI3zPM.net
- （松井一郎市長）「ほぼこの価格なのか」
- 373 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:44:15.19 ID:pnjdI3zPM.net
- （港湾局長）「そうだ」
- 374 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:44:30.36 ID:pnjdI3zPM.net
- （ＩＲ推進局長）「おそらく今の価格が大幅に変わることはない。
- 375 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:44:47.42 ID:pnjdI3zPM.net
- 逆に変わると事業計画に大きく影響するので、
- 376 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:45:00.10 ID:pnjdI3zPM.net
- できるだけ変えずに具体的にＩＲ事業者側に考えてもらうようにしたい」
- 377 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:45:15.34 ID:pnjdI3zPM.net
- 港湾局『確認手続きを踏んでいるので問題ない』
- 378 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:45:35.59 ID:pnjdI3zPM.net
- 『ＩＲは鑑定技術的に考慮できない』
- 379 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:45:59.16 ID:pnjdI3zPM.net
- このやり方に問題はないのか。
- 380 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:46:14.06 ID:pnjdI3zPM.net
- 真相を確かめるため大阪港湾局を直撃した。
- 381 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:46:29.39 ID:pnjdI3zPM.net
- （記者）
- 382 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:46:46.82 ID:pnjdI3zPM.net
- 「事前に予定額が出ていて、鑑定をしたときの価格がほぼ一緒になっていますよね？」
- 383 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:47:00.58 ID:pnjdI3zPM.net
- （大阪港湾局販売促進課 兼坂晃始課長）
- 384 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:47:16.33 ID:pnjdI3zPM.net
- 「かなり近しい数字にはなっていますよね、確かね」
- 385 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:47:30.60 ID:pnjdI3zPM.net
- （記者）
- 386 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:47:46.93 ID:pnjdI3zPM.net
- 「問題はないと考える？」
- 387 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 00:49:10.41 ID:KJ6Ow51y0.net
- >>325
これ維新と立憲足したら自民党超えてるんだよなあ
個人的には予備選してほしいけどもはや超少数派か
- 388 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 01:10:54.28 ID:FayAMjqv0.net
- 山川穂高を維新の候補者にできないだろうか
- 389 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 01:22:35.47 ID:6IWNNEjk0.net
- 立憲に入れるくらいなら自民に入れるわ
- 390 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW fffc-paFp)：2023/05/16(火) 03:53:11.19 ID:e/oC6bVP0.net
- >>389のようなマゾ奴隷国民がいるから、好き放題に増税や金持ち優遇がまかり通ってるんだろうね
- 391 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW fffc-paFp)：2023/05/16(火) 03:55:00.09 ID:e/oC6bVP0.net
- いい間違えた
好き放題に搾取する政権に投票し続けるマゾ奴隷国民だったわ
- 392 ：無党派さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-H/o1)：2023/05/16(火) 06:09:40.37 ID:xQRqbuCfM.net
- 足せば、超えるで、それで大失敗したのが
立憲じゃん
増える票より減る票が多い 特に比例票は、
まだそんな愚かな考える人いたんだな
- 393 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:13:49.50 ID:pnjdI3zPM.net
- 「問題はないと考える？」
- 394 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:14:14.14 ID:pnjdI3zPM.net
- （兼坂晃始課長）
- 395 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:14:30.99 ID:pnjdI3zPM.net
- 「そうですね。
- 396 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:14:48.17 ID:pnjdI3zPM.net
- ちゃんと確認の手続きを踏んでやっているので問題はない。
- 397 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:15:01.86 ID:pnjdI3zPM.net
- 参考価格と今後行う不動産鑑定の間にそれほど大きな変動要素がないだろうからあまり変わらないだろうという意味合いでの発言だったと考えております」
- 398 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:15:15.22 ID:pnjdI3zPM.net
- また、鑑定でＩＲの誘致が考慮されていない点については次のように話した。
- 399 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:15:31.01 ID:pnjdI3zPM.net
- （大阪港湾局販売促進課 福岡治樹課長代理）
- 400 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:15:48.11 ID:pnjdI3zPM.net
- 「その当時でいえばＩＲが来るということも想定していたと思います。」
- 401 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:16:01.68 ID:pnjdI3zPM.net
- （記者）
- 402 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:16:15.56 ID:pnjdI3zPM.net
- 「なぜＩＲについて考慮外になったのか？」
- 403 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:16:30.74 ID:pnjdI3zPM.net
- （福岡治樹課長代理）
- 404 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:16:48.19 ID:pnjdI3zPM.net
- 「鑑定技術的に考慮できないよという話がまずありますと」
- 405 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:17:01.20 ID:pnjdI3zPM.net
- ＩＲの誘致は初めてで鑑定の参考額がないため、
- 406 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:17:15.54 ID:pnjdI3zPM.net
- 考慮しなかったと説明。
- 407 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:17:30.96 ID:pnjdI3zPM.net
- 技術的に難しいからと条件設定で評価できる内容にして評価することは本来はあってはならないことだ。
- 408 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:17:48.35 ID:pnjdI3zPM.net
- （記者）
- 409 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:18:00.26 ID:pnjdI3zPM.net
- 「ＩＲを考慮したうえで不動産鑑定評価をするつもりはない？」
- 410 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:18:25.68 ID:pnjdI3zPM.net
- （兼坂晃始課長）
- 411 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:18:38.50 ID:pnjdI3zPM.net
- 「そういう条件で事業者を呼んで、
- 412 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:19:00.28 ID:pnjdI3zPM.net
- それでなんとかＩＲ事業ができるようになった。
- 413 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:19:15.36 ID:pnjdI3zPM.net
- 儲かりそうだから賃料を上げましょうかとか、それはできることはない」
- 414 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:19:30.97 ID:pnjdI3zPM.net
- 港湾局は、今後も賃料については物価上昇分を除いて変えることはないと話した。
- 415 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:19:47.52 ID:pnjdI3zPM.net
- １兆円以上の経済効果が見込まれているＩＲ。
- 416 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:20:00.38 ID:pnjdI3zPM.net
- 市民の税金が使われる以上、疑惑が生じている状況で事業を進めて良いのだろうか。
- 417 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:20:19.58 ID:pnjdI3zPM.net
- ＩＲ用地の『賃料』が安い！？
- 418 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:20:31.71 ID:pnjdI3zPM.net
- なぜか鑑定業者４社のうち３社が『同額を提示』...
- 419 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:20:47.40 ID:pnjdI3zPM.net
- 大阪市が事前に出した参考価格とも『ほぼ同じ』
- 420 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:21:00.55 ID:pnjdI3zPM.net
- 市「手続きに問題ない」
- 421 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:21:14.49 ID:pnjdI3zPM.net
- 大阪府と大阪市が誘致を進めているＩＲ＝カジノを含む統合型リゾート。
- 422 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-w0LH)：2023/05/16(火) 07:21:29.83 ID:pnjdI3zPM.net
- 今年１２月上旬、国は、整備計画を年内に認可するのは厳しいとの考えを示した。
- 423 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:38:12.21 ID:pnjdI3zPM.net
- 府と市は２０２９年の開業を目指しているが、
- 424 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:38:33.09 ID:pnjdI3zPM.net
- 今、その誘致先となる夢洲の“土地の賃料”をめぐって様々な疑惑が浮上している。
- 425 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:38:48.47 ID:pnjdI3zPM.net
- 鑑定した４業者のうち３社が同額…
- 426 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:39:05.09 ID:pnjdI3zPM.net
- 『不当に安い』と指摘相次ぐＩＲ用地の賃料
- 427 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:39:16.89 ID:pnjdI3zPM.net
- 大阪府と大阪市が誘致を進めるＩＲ。
- 428 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:39:31.18 ID:pnjdI3zPM.net
- 大阪湾に浮かぶ人工島・夢洲の約４９万平方メートルという広大な土地に、
- 429 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:39:47.60 ID:pnjdI3zPM.net
- 国際会議場・ホテル・カジノ施設などが整備される見通しだ。
- 430 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:39:58.10 ID:Yu6ytfv70.net
- 読売の社説でたたかれとるで
- 431 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:39:59.57 ID:pnjdI3zPM.net
- 年間来場者数は「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」の来場者数を３割上回る年間２０００万人。
- 432 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:40:15.42 ID:pnjdI3zPM.net
- 経済効果は約１兆１４００億円を見込んでいて、２０２９年の秋～冬ごろの開業を目指している。
- 433 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:40:30.21 ID:pnjdI3zPM.net
- 大阪市は事業者に決定したアメリカの「ＭＧＭリゾーツ・インターナショナル」と「オリックス」の共同グループに対して、
- 434 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:40:47.30 ID:pnjdI3zPM.net
- 約３５年間に渡り夢洲の土地を貸し出す方針だ。
- 435 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:41:00.31 ID:pnjdI3zPM.net
- 賃料は１平方メートルあたり４２８円。
- 436 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:41:16.02 ID:pnjdI3zPM.net
- ところが、その賃料が不当に安いという指摘が今、相次いでいる。
- 437 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:41:30.73 ID:pnjdI3zPM.net
- 【今年１１月の大阪市議会】
- 438 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:41:47.17 ID:pnjdI3zPM.net
- （自民党 多賀谷俊史大阪市議）
- 439 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:42:01.51 ID:pnjdI3zPM.net
- 「土地課題対策の大阪市の負担など事業者を優遇しすぎているものと考えますが、
- 440 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:42:31.61 ID:pnjdI3zPM.net
- 将来の賃料についても事業者を優遇しているのではないかと思います」
- 441 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:42:47.83 ID:pnjdI3zPM.net
- （共産党 山中智子大阪市議）
- 442 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:43:01.12 ID:pnjdI3zPM.net
- 「大阪市の財産をこれから安い値段でずっと貸し続けますというのは、
- 443 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:43:14.81 ID:pnjdI3zPM.net
- 市民は納得できないと思います」
- 444 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:43:31.10 ID:pnjdI3zPM.net
- 取材班は価格設定の根拠となった不動産鑑定評価書を入手した。
- 445 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:43:47.79 ID:pnjdI3zPM.net
- 前例のない事業のため、
- 446 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:44:00.57 ID:pnjdI3zPM.net
- 大阪市は４つの不動産鑑定業者に鑑定を依頼。
- 447 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:44:15.93 ID:pnjdI3zPM.net
- しかし、不思議なことに４つの鑑定業者のうち３社が月額賃料を４２８円と鑑定。
- 448 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:44:31.71 ID:pnjdI3zPM.net
- 土地の価格や利回りも３社とも同じ金額だった。
- 449 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:44:46.14 ID:pnjdI3zPM.net
- 駅前一等地の見込みだが「１平方メートルあたり１２万円」という土地価格
- 450 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:45:00.27 ID:pnjdI3zPM.net
- 鑑定額の一致について、４０年以上の経験がある不動産鑑定士の芳賀則人さんは疑問を投げかける。
- 451 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:45:15.80 ID:pnjdI3zPM.net
- （不動産鑑定士 芳賀則人さん）
- 452 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 07:45:30.71 ID:pnjdI3zPM.net
- 「私にとっては３社がこれだけ一致するというのは、正直言ってちょっと考えにくいです。
- 453 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:06:42.12 ID:PLSEbx/6d.net
- >>430
維新を批判してたはずなのに後半立民の批判になってて草
この社説はなんとなくだけど、ナベツネが書いたような感じがする
これは読売の維新に対する手切れ記事だろうね
- 454 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:07:03.46 ID:PYhrv+bAM.net
- 宝くじに近いんじゃないですか」
- 455 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:07:17.02 ID:PYhrv+bAM.net
- そもそも不動産鑑定とは、
- 456 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:07:31.40 ID:PYhrv+bAM.net
- その土地が最も有効に活用される方法を考えたうえで経済価値を判定し、
- 457 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:07:48.00 ID:PYhrv+bAM.net
- その結果を価格に反映するもの。
- 458 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:08:00.79 ID:PYhrv+bAM.net
- 評価額は鑑定士によってバラツキがあるのが業界の常識とされている。
- 459 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:08:16.41 ID:PYhrv+bAM.net
- そのため、３社の鑑定が一致するのは不自然だというのだ。
- 460 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:08:30.44 ID:PYhrv+bAM.net
- 疑問は他にもあった。
- 461 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:08:48.08 ID:PYhrv+bAM.net
- （不動産鑑定士 芳賀則人さん）
- 462 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:09:00.98 ID:PYhrv+bAM.net
- 「これだけのポテンシャルを持った土地が１平方メートルあたり１２万円というのはですね、
- 463 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:09:15.25 ID:PYhrv+bAM.net
- なんとなく低いよなという感じがしますけどね」
- 464 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:09:32.15 ID:PYhrv+bAM.net
- それは、１平方メートルあたり１２万円という土地の価格。
- 465 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:09:47.44 ID:PYhrv+bAM.net
- 周辺の相場と比べて安すぎると指摘する。
- 466 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:10:04.55 ID:PYhrv+bAM.net
- ＩＲ用地のすぐ隣には大阪メトロの新駅が設置される予定で、
- 467 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:10:19.37 ID:PYhrv+bAM.net
- 駅前一等地となる見込みだ。
- 468 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:10:32.49 ID:PYhrv+bAM.net
- ＩＲの計画では全体の５分の１ほどがホテル用地と想定されている。
- 469 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:11:01.24 ID:PYhrv+bAM.net
- 周辺と比べると、
- 470 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:11:17.14 ID:PYhrv+bAM.net
- ＵＳＪに隣接するホテルの地価は１平方メートルあたり約５０万円～６０万円。
- 471 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:11:34.41 ID:PYhrv+bAM.net
- 今年３月に売却された南港の東の埋め立て地でも約４６万円。
- 472 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:11:59.35 ID:PYhrv+bAM.net
- ＩＲ用地の１２万円がいかに安いかが分かる。
- 473 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:12:13.62 ID:PYhrv+bAM.net
- ４社とも“ＩＲの計画を考慮していなかった”と判明
- 474 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:12:30.92 ID:PYhrv+bAM.net
- 取材を続けると、ある“カラクリ”が判明した。
- 475 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:12:47.44 ID:PYhrv+bAM.net
- （記者リポート）
- 476 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:13:06.93 ID:PYhrv+bAM.net
- 「ＩＲの誘致が予定されている土地なのですが、
- 477 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:13:30.24 ID:PYhrv+bAM.net
- 『ＩＲが考慮外』として鑑定が行われています」
- 478 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:13:49.75 ID:PYhrv+bAM.net
- ４社が鑑定したのはＩＲ施設の建設予定地だ。
- 479 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:14:02.34 ID:PYhrv+bAM.net
- しかし、不動産鑑定評価書では４社ともＩＲの計画を考慮していなかった。
- 480 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:14:15.84 ID:PYhrv+bAM.net
- その結果、鑑定書ではホテルより価値が低いショッピングモールなど大規模商業施設が建つ想定で敷地全体を評価しているのだ。
- 481 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:14:32.01 ID:PYhrv+bAM.net
- 適正な賃料と土地の価格は果たしていくらなのか。
- 482 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:14:47.21 ID:PYhrv+bAM.net
- ある鑑定士は次のように話す。
- 483 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:20:23.16 ID:MAs+9NfiM.net
- 野党共闘するべきとか言う評論家がいるが、そのまま足した数字になるわけがない。
立憲なんかと組んだら、かえって支持者離れを起こす。
維新が立憲と共闘解消する話が出て安心したわ。
- 484 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:27:39.23 ID:yFVZ05bhM.net
- （鑑定士）
- 485 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:28:01.30 ID:yFVZ05bhM.net
- 「５分の１ほどをホテル用地に置き換えると、
- 486 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:28:16.19 ID:yFVZ05bhM.net
- 全体の土地の価格と賃料は１．６倍になり、
- 487 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:28:31.02 ID:yFVZ05bhM.net
- １年間で１５億円ほど上がることになる」
- 488 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:28:46.97 ID:yFVZ05bhM.net
- 正当に鑑定すればＩＲ事業者が払う賃料は３５年間で５００億円以上増える可能性があるという。
- 489 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:28:56.91 ID:PLSEbx/6d.net
- 『大阪市におけるLGBT支援事業』
https://ameblo.jp/yokoyama-hideyuki/entry-12801548873.html
なお大阪市の公共施設においては引き続き男性・女性用トイレは残した上で、優先・多目的・多機能トイレなど各トイレの設置促進及びオストメイトや車椅子スペース設置など選択肢を増やし、全ての方が安心してご利用頂ける設備を目指します。
横山もLGBT対策をアピール
- 490 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:29:01.00 ID:yFVZ05bhM.net
- では、なぜこのような鑑定結果となったのか。
- 491 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:29:17.43 ID:yFVZ05bhM.net
- 不動産鑑定業者４社に話を聞くと…。
- 492 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:29:30.04 ID:yFVZ05bhM.net
- （Ａ社）
- 493 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:29:46.78 ID:yFVZ05bhM.net
- 「基本的には守秘義務などもありますので、
- 494 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:30:00.66 ID:yFVZ05bhM.net
- クライアント（大阪市）にお聞きくださいという返事しかできない」
- 495 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:30:14.45 ID:yFVZ05bhM.net
- （Ｂ社）
- 496 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:30:31.93 ID:yFVZ05bhM.net
- 「コメントは差し控えさせていただければと思っている」
- 497 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:30:47.75 ID:yFVZ05bhM.net
- （Ｃ社）
- 498 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:31:00.52 ID:yFVZ05bhM.net
- 「取材はお断りしています。
- 499 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:31:13.38 ID:yFVZ05bhM.net
- コメントは差し控えさせていただいておりますので」
- 500 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:31:25.42 ID:yFVZ05bhM.net
- （Ｄ社）
- 501 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:45:16.15 ID:Cfwb4inL0.net
- >>483
「足し算しかできない人」は評論家とは言えないな。
単なる立憲の応援団。
- 502 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 08:57:21.84 ID:MLu9Vndia.net
- 基本的に立憲と維新が組むことは立憲の方は確かにメリット大きいけど維新はあまりない
- 503 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:00:10.17 ID:MLu9Vndia.net
- 多分2012年や17年のような小選挙区では自民が勝ちまくるけど比例は伸び悩んで野党第一党は熾烈な争いみたいな感じになる
2012年は小選挙区で勝った民主党の勝利、17年は比例で勝った立憲の勝利だった
- 504 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:06:28.99 ID:yFVZ05bhM.net
- 「大阪市の方を通していただくように大阪市の方から言われていまして…」
- 505 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:06:46.73 ID:yFVZ05bhM.net
- ４社とも回答を拒んだ。
- 506 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:07:00.86 ID:yFVZ05bhM.net
- 大阪市が“参考価格としてほぼ同じ値段”を提示
- 507 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:07:30.31 ID:yFVZ05bhM.net
- 固く口を閉ざす業者たち。
- 508 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:07:46.56 ID:yFVZ05bhM.net
- 取材を続けると、ある事実が判明した。
- 509 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:08:02.18 ID:yFVZ05bhM.net
- 大阪市が４社に鑑定を依頼する約半年前に行われた非公開の会議の資料を入手。
- 510 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:08:14.34 ID:yFVZ05bhM.net
- そこには…。
- 511 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:08:31.91 ID:yFVZ05bhM.net
- 【会議資料の内容】
- 512 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:08:46.41 ID:yFVZ05bhM.net
- 「ＩＲ用地について１２万円として試算。賃料単価４３５円」
- 513 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:09:01.17 ID:yFVZ05bhM.net
- なんと、市がＩＲのコンセプト募集で参考価格としてほぼ同じ値段を提示していたのだ。
- 514 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:09:14.86 ID:yFVZ05bhM.net
- 別の会議ではＩＲを推進する部署の幹部がこの価格通りになるとの発言もしていた。
- 515 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:09:29.99 ID:yFVZ05bhM.net
- 【議事録より】
- 516 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:09:47.08 ID:yFVZ05bhM.net
- （松井一郎市長）「ほぼこの価格なのか」
- 517 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:09:55.78 ID:O8Ro4XJRd.net
- 自民の比例72議席は近年の例を見ても明らかに取り過ぎ。
最近の左旋回による保守派の失望を考えると一気に60議席割れもあると思う。
ただ、小選挙区は維新の擁立の影響で当選する所もあるだろうが、近畿とくに兵庫で大量落選もあり全体的には微増？
- 518 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:10:00.98 ID:yFVZ05bhM.net
- （港湾局長）「そうだ」
- 519 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:10:15.22 ID:yFVZ05bhM.net
- （ＩＲ推進局長）「おそらく今の価格が大幅に変わることはない。
- 520 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:10:31.35 ID:yFVZ05bhM.net
- 逆に変わると事業計画に大きく影響するので、
- 521 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:10:47.41 ID:yFVZ05bhM.net
- できるだけ変えずに具体的にＩＲ事業者側に考えてもらうようにしたい」
- 522 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:11:01.79 ID:yFVZ05bhM.net
- 港湾局『確認手続きを踏んでいるので問題ない』
- 523 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:11:24.31 ID:yFVZ05bhM.net
- 『ＩＲは鑑定技術的に考慮できない』
- 524 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:11:46.22 ID:yFVZ05bhM.net
- このやり方に問題はないのか。
- 525 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:12:00.71 ID:yFVZ05bhM.net
- 真相を確かめるため大阪港湾局を直撃した。
- 526 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:12:14.07 ID:yFVZ05bhM.net
- 真相を確かめるため大阪港湾局を直撃した。
- 527 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:12:30.91 ID:yFVZ05bhM.net
- 「事前に予定額が出ていて、鑑定をしたときの価格がほぼ一緒になっていますよね？」
- 528 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:12:45.54 ID:yFVZ05bhM.net
- （大阪港湾局販売促進課 兼坂晃始課長）
- 529 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:13:00.29 ID:yFVZ05bhM.net
- 「かなり近しい数字にはなっていますよね、確かね」
- 530 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:13:14.61 ID:yFVZ05bhM.net
- （記者）
- 531 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:13:29.97 ID:yFVZ05bhM.net
- 「問題はないと考える？」
- 532 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:13:48.01 ID:yFVZ05bhM.net
- （兼坂晃始課長）
- 533 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 09:14:00.59 ID:yFVZ05bhM.net
- 「そうですね。
- 534 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:17:07.74 ID:argstV3D0.net
- 金の問題が出るの分かってたから松井さん辞めたんかな
- 535 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:37:02.53 ID:Gst6qJGj0.net
- 音喜多
他党とも関わる議論なので非公開で行いましたが、今朝の政調役員会ではLGBT理解増進法案につき、
慎重な意見が相次ぎました。2年前とは状況も変わる中、サミットを理由に双方に禍根が残りかねない案
を「一歩前進」として成立させるのが正しいのかどうか…明日の部会でも継続協議をしていきます。
維新でも反対論が増えてる模様
- 536 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:46:31.06 ID:BvHuFs8gp.net
- コニタンが音喜多にターゲットを絞って、粘着してる～。笑笑
自称憲法学者なのに、軽んじられて、嫉妬で狂ってるんだろうな。
泉は大変だな。可哀想。
- 537 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:52:20.43 ID:Mn+I8yRca.net
- >>388
いらんわ
政女党にくれてやる
- 538 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:53:17.66 ID:Mn+I8yRca.net
- 国民民主や有志の会とは組んでも良いが立民はいらん
- 539 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:54:34.28 ID:inm3s9vv0.net
- また、鑑定でＩＲの誘致が考慮されていない点については次のように話した。
- 540 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:54:48.88 ID:inm3s9vv0.net
- （大阪港湾局販売促進課 福岡治樹課長代理）
- 541 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:55:19.19 ID:GnUxKf2/M.net
- 「その当時でいえばＩＲが来るということも想定していたと思います。」
- 542 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:55:41.43 ID:GnUxKf2/M.net
- （記者）
- 543 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:55:57.98 ID:GnUxKf2/M.net
- 「なぜＩＲについて考慮外になったのか？」
- 544 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:56:13.43 ID:GnUxKf2/M.net
- （福岡治樹課長代理）
- 545 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:56:31.27 ID:GnUxKf2/M.net
- 「鑑定技術的に考慮できないよという話がまずありますと」
- 546 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:56:47.82 ID:GnUxKf2/M.net
- ＩＲの誘致は初めてで鑑定の参考額がないため、
- 547 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:58:21.36 ID:GnUxKf2/M.net
- 技術的に難しいからと条件設定で評価できる内容にして評価することは本来はあってはならないことだ。
- 548 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:58:31.23 ID:GnUxKf2/M.net
- （記者）
- 549 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:58:47.18 ID:GnUxKf2/M.net
- 「ＩＲを考慮したうえで不動産鑑定評価をするつもりはない？」
- 550 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:58:59.63 ID:GnUxKf2/M.net
- （兼坂晃始課長）
- 551 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:59:13.59 ID:GnUxKf2/M.net
- 「そういう条件で事業者を呼んで、
- 552 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:59:24.00 ID:GnUxKf2/M.net
- それでなんとかＩＲ事業ができるようになった。
- 553 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 10:59:59.03 ID:GnUxKf2/M.net
- 儲かりそうだから賃料を上げましょうかとか、それはできることはない」
- 554 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:00:17.59 ID:GnUxKf2/M.net
- 港湾局は、今後も賃料については物価上昇分を除いて変えることはないと話した。
- 555 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:00:31.60 ID:GnUxKf2/M.net
- １兆円以上の経済効果が見込まれているＩＲ。
- 556 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:00:46.90 ID:GnUxKf2/M.net
- 市民の税金が使われる以上、疑惑が生じている状況で事業を進めて良いのだろうか。
- 557 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:01:00.08 ID:GnUxKf2/M.net
- 市民の税金が使われる以上、疑惑が生じている状況で事業を進めて良いのだろうか。
- 558 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:01:16.38 ID:GnUxKf2/M.net
- それでは、実際にはIR用地の鑑定で何が起きていたのか。
- 559 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:01:31.63 ID:GnUxKf2/M.net
- 3月14日になって共産党の大阪府知事選候補と市議団が記者会見を開き、
- 560 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:01:46.84 ID:GnUxKf2/M.net
- 新たな事実を提示した。
- 561 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:02:05.00 ID:GnUxKf2/M.net
- 不動産鑑定評価の「IR考慮外」は、
- 562 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:02:32.19 ID:GnUxKf2/M.net
- 大阪市の方から鑑定業者に指示していたことが情報公開請求でわかったというのである。
- 563 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:02:48.92 ID:GnUxKf2/M.net
- これまで松井や大阪市側は「鑑定業者からの提案だった」と説明してきたが、
- 564 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:03:13.62 ID:GnUxKf2/M.net
- 虚偽だったことになる。
- 565 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:03:33.31 ID:GnUxKf2/M.net
- これを受けてIR事業用地を担当する府市共同部署「大阪港湾局」は3月31日、
- 566 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:03:48.12 ID:GnUxKf2/M.net
- 市政記者たちに釈明している。
- 567 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:04:11.96 ID:GnUxKf2/M.net
- その文書によればこうだ。
- 568 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:10:19.66 ID:MLu9Vndia.net
- 兵庫1区奈良1区京都3区京都6区の4つの区で全勝もしくは3勝1敗にしたいところ
立憲との直接対決選挙区での勝利は事実上2勝に当たるので対自民の選挙区以上に大事な選挙区
- 569 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:16:00.21 ID:MLu9Vndia.net
- 泉かデマノイかどちらかに勝つようじゃないと野党第一党は結構厳しい
ただ泉は代表で知名度あり、デマノイは12年ですら小選挙区で当選してるのでかなりの強敵
- 570 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:16:05.08 ID:GnUxKf2/M.net
- 「IR考慮外を条件として決めたものではないが、
- 571 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:16:31.85 ID:GnUxKf2/M.net
- 事前説明に向けて審議会委員の感触を確認するため、
- 572 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:16:47.14 ID:GnUxKf2/M.net
- 契約管財局に要請したものである。
- 573 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:16:58.43 ID:GnUxKf2/M.net
- 決して鑑定評価の前提条件として決めたものではない」
- 574 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:17:14.04 ID:GnUxKf2/M.net
- また、松井が「全部オープンにする」と言ったMBSのもう一つの取材記録──鑑定業者4社に送った35～45項目の質問書と回答──も同日、報道各社に提供された。
- 575 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:17:31.61 ID:GnUxKf2/M.net
- だが、2月にメールで送られた詳細な書き起こしメモと違い、
- 576 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:17:47.33 ID:GnUxKf2/M.net
- こちらはほぼ黒塗りで何もわからない。松井が一方的に息巻いたものの、
- 577 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:18:05.81 ID:GnUxKf2/M.net
- 鑑定業者が公開を嫌がったようだ。
- 578 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:18:31.11 ID:GnUxKf2/M.net
- 大阪市の元幹部職員に感想を聞くと、苦笑を浮かべて言った。
- 579 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:18:46.99 ID:GnUxKf2/M.net
- 「大阪府市にとってIR事業者に撤退されることが一番嫌なんです。
- 580 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:19:00.55 ID:GnUxKf2/M.net
- 松井氏や維新の顔を潰すことになるから。
- 581 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:19:14.89 ID:GnUxKf2/M.net
- だから土壌対策費も市が負担するし、
- 582 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:19:30.75 ID:GnUxKf2/M.net
- 土地賃料を安くしても事業者をつなぎとめておきたい。
- 583 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:19:47.40 ID:GnUxKf2/M.net
- そこで一つの参考値として毎日新聞は市財政局に取材し、
- 584 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:20:00.26 ID:GnUxKf2/M.net
- 大阪市の人口を単純に4等分した場合の試算を報じたのだった。
- 585 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:20:14.45 ID:GnUxKf2/M.net
- 最終的に財政局長が「存在しない架空の数字を出してしまい、
- 586 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:20:30.17 ID:GnUxKf2/M.net
- 捏造と言われても仕方ない」と記者会見を開いて謝罪するに至った。
- 587 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:20:49.36 ID:GnUxKf2/M.net
- だが、そもそも試算とは「架空」の状況を想定して「存在しない数字」を出すものだろう。
- 588 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:21:03.81 ID:GnUxKf2/M.net
- だが、そもそも試算とは「架空」の状況を想定して「存在しない数字」を出すものだろう。
- 589 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:21:32.92 ID:GnUxKf2/M.net
- 都構想では（単純な市の4分割とは制度上異なる）特別区になるのに、
- 590 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:21:50.37 ID:GnUxKf2/M.net
- 政令市を分割した数字を出したから捏造なのだ」と松井は言うのだが、
- 591 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:22:03.09 ID:GnUxKf2/M.net
- であれば最初から副首都推進局にその条件で試算させ、公表すればよい話だ。
- 592 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:22:15.98 ID:GnUxKf2/M.net
- 反対派の議員らがいくら求めても出すのを拒むから、
- 593 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:22:30.40 ID:GnUxKf2/M.net
- 条件的に近似する「4分割試算」に毎日新聞以外の社も注目し、
- 594 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:22:46.82 ID:GnUxKf2/M.net
- 取材していたのである。
- 595 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:23:00.76 ID:GnUxKf2/M.net
- IR用地の不動産鑑定も同様で、
- 596 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:23:15.00 ID:GnUxKf2/M.net
- カジノは現時点で日本に存在しないが海外の事例などを参照して賃料を算定するべきではないのか。
- 597 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:23:30.83 ID:GnUxKf2/M.net
- 松井が言うように本当にできないのだろうか。
- 598 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:23:45.72 ID:GnUxKf2/M.net
- 不動産鑑定士の資格を持ち、
- 599 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:23:59.19 ID:GnUxKf2/M.net
- 2月の市議会でこの問題を追及した自民党の前田和彦市議に聞くと、
- 600 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:34:20.19 ID:Mn+I8yRca.net
- 京都3区より滋賀3区の方が可能性あるだろ
山井には頑張れば勝てるかも
- 601 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:39:11.76 ID:pIpZtJjid.net
- >>600
そういや東京コンプのレイシストって滋賀作だったな
大地震おきてテポドン落とされて全滅したらいいのに
それが真の天罰
- 602 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 11:43:46.95 ID:MLu9Vndia.net
- >>600
滋賀は現職自民でしょ？立憲に勝てれば2勝と同じ効果があるっていう意味だから
- 603 ：無党派さん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-yGgA)：2023/05/16(火) 12:00:42.12 ID:Mn+I8yRca.net
- 泉は腐っても最大野党の代表だからなかなか手強い
- 604 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-w0LH)：2023/05/16(火) 12:15:52.27 ID:GzPytzIAd.net
- 0144 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/19 21:35:43 ID:dxcOlhrs
自分も大阪出身ですが大阪人が大嫌い。理由は、
●人の悪口を平気で言って傷付ける（例え他人でも容赦なく傷付ける）
●人の外見の話題になると止まらないし、必ず見下して笑うクソな人間に変わる
●思いやりがなく、自分主義
●会話の内容がほとんど人の悪口
●笑い方やファッションは派手で下品
●ナンパ男が多い
●治安が悪い地域が多い
●犯罪は強制わいせつかストーカーがお決まり
●地域によっては空気が苦しい
●パチンコ屋、クラブ、ラブホが多い
●観光客が多すぎる
●周りに比べては自慢ばかりする
●自分には甘く、人には厳しい
●ドケチ 

●短気で時間ルーズ
●相手を褒めない
●自分愛が強い
●直ぐに喧嘩を売る
●ヤクザが多い、だから犯罪でもヤクザは逮捕ニュースが流れる
●人情味があると世間は言うが、自分から見たら大阪は全くない
●嘘が激しい
●性欲が強い
以上です！(>_<)
- 605 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-w0LH)：2023/05/16(火) 12:16:19.45 ID:GzPytzIAd.net
- ケンコバ「大阪万博は即刻中止に」 その理由は…空港で目撃した若夫婦
18日放送のラジオ番組『TENGA presents Midnight World Cafe～TENGA 茶屋～』（FM OSAKA）で、お笑いタレントのケンドーコバヤシさんが、大阪・関西万博を「即刻中止にしたほうがいい」と発言。その理由とは...？
■タクシーの列に並んでいたら...
番組内でケンコバさんは「吉本が協力してるって。その辺で、きな臭いなぁって思ってたんですけども」と切り出し、「即刻中止にした方がいいんじゃないかなって」と、大阪国際空港（伊丹空港）でタクシーの列の後ろのほうに並んでいたときの出来事を語りました。
赤ちゃんを抱っこしていた若い夫婦が、タクシーの列を無視して乗車しようとしていたそうで、ケンコバさんは「ああ、なんか列飛ばしって久しぶりに見たな」と思いながら眺めていたといいます。
■まさかの出来事に「予想外」
マナーを守らない若夫婦に、近くの人は「ちょっと、列並んでくださいよ」と注意。すると...女性（妻）から返ってきた言葉は「なんじゃコラッ！」。そして、キレている妻に対して男性（夫）は「かまへん、かまへん、気にすな」とたしなめていたのだとか。
さらに女性は「我慢できるか！ 子育ての大変さ分かってんのか、コラァ！」という言葉を発していたそうで、ケンコバさんは「俺も、遠くから見て予想外やったんですけど」と、まさかの逆ギレに驚いたようです。
■ケンコバ「大阪府出身として...」
この出来事を目撃したケンコバさんは「ああいう府民がいる限りね、世界中の人を招いたらダメです」「どうしてもやりたいって言うんやったら、アイツら排除しろ、あの世代を。ジャージ世代」と持論を展開。
つづけて「あんな状態でね、各国から人々を招いたらダメですよ。私の言うてること、何か間違えてますかね？」「即刻中止を要求します、大阪府出身としてね。恥かきに開いてどうすんねん、あんなの」と苦言を呈しました。
- 606 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 12:16:47.52 ID:GzPytzIAd.net
- ▼井上英孝（大阪市港区出身の衆議院議員、日本維新の会）
『東大阪はエタ、ヒニンの集まり』
【維新】「実家はどこ？」「東大阪はエタ、ヒニンの集まり」 衆院議員の差別発言等でＰＴＳＤに…大阪地検に侮辱罪、暴行罪等で告訴 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634547235/
【維新】「実家はどこ？」「東大阪はエタ、ヒニンの集まり」 衆院議員の差別発言等でＰＴＳＤに…大阪地検に侮辱罪、暴行罪等で告訴 ★2 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634552952/
- 607 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 15:23:55.65 ID:fWZT4OJs0.net
- 博士は名誉毀損で110万円
- 608 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 15:38:58.05 ID:fWZT4OJs0.net
- 個人的には橋下と大石の裁判のほうが気になるけど
相手が現役国会議員だし
- 609 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:01:39.56 ID:expaW+kda.net
- 松井に対するネットの一連のデマのソースって高校時代に転校したっていうことだけだからね
確かに何か高校時代にやらかしたから転校になった可能性は高いけどそれをすぐ凶悪犯罪に結びつけるのかよくわからない
- 610 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:04:17.53 ID:expaW+kda.net
- 転校になっただけで停学になったかすらはっきりしないのに飛躍しすぎ
何かやらかしたっていうこと自体は松井は示唆してる
内容的にはにはヤンキー的な友達とつるんでいたっていう感じっぽいけど
- 611 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:08:03.66 ID:Pi0+HZjyM.net
- 「全然不可能ではないと思います。
- 612 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:08:30.25 ID:Pi0+HZjyM.net
- 今回関わった鑑定業者4社のうち3社は国内トップを含む大手です。
- 613 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:08:46.42 ID:Pi0+HZjyM.net
- 海外と取引実績もあり、
- 614 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:09:00.69 ID:Pi0+HZjyM.net
- データも山ほど持っている。
- 615 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:09:17.10 ID:Pi0+HZjyM.net
- かつ市の方でも世界中のIRをリサーチして契約条件なども調べています。
- 616 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:09:32.45 ID:Pi0+HZjyM.net
- 49万㎡のゾーニング、つまりどこにカジノを置き、
- 617 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:09:47.56 ID:Pi0+HZjyM.net
- ホテルを置き、国際会議場を置き……
- 618 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:10:02.11 ID:Pi0+HZjyM.net
- とシミュレーションして想定上のIRを作り、
- 619 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:10:16.61 ID:Pi0+HZjyM.net
- どれぐらいの収益を生むか、
- 620 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:10:31.53 ID:Pi0+HZjyM.net
- そこから土地価格はこれぐらいではないかと出すことは十分できる。
- 621 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:10:46.95 ID:Pi0+HZjyM.net
- ディズニーランドやUSJだって、
- 622 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:11:00.75 ID:Pi0+HZjyM.net
- かつては日本になかったわけですよね。
- 623 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:11:16.16 ID:Pi0+HZjyM.net
- 今でも日本に来ていない施設なんて山ほどある。
- 624 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:11:31.90 ID:Pi0+HZjyM.net
- 大手の鑑定会社はそういう事例もたくさん鑑定評価してきたはずです。
- 625 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:11:46.13 ID:Pi0+HZjyM.net
- 国内トップの3社が揃っていながら『日本に存在しない施設だからできません』なんていう話には普通なりません」
- 626 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:11:59.89 ID:Pi0+HZjyM.net
- 同局関係者が語る。
- 627 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:12:33.81 ID:Pi0+HZjyM.net
- 「異例中の異例ですよね。
- 628 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:13:06.80 ID:Pi0+HZjyM.net
- ＩＲ用地の『賃料』が安い！？
- 629 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:13:19.18 ID:Pi0+HZjyM.net
- なぜか鑑定業者４社のうち３社が『同額を提示』...
- 630 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:13:33.11 ID:Pi0+HZjyM.net
- 大阪市が事前に出した参考価格とも『ほぼ同じ』
- 631 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:13:46.83 ID:Pi0+HZjyM.net
- 市「手続きに問題ない」
- 632 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:14:01.47 ID:Pi0+HZjyM.net
- 大阪府と大阪市が誘致を進めているＩＲ＝カジノを含む統合型リゾート。
- 633 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:14:15.44 ID:Pi0+HZjyM.net
- 今年１２月上旬、国は、整備計画を年内に認可するのは厳しいとの考えを示した。
- 634 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:14:31.80 ID:Pi0+HZjyM.net
- 府と市は２０２９年の開業を目指しているが、
- 635 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:14:46.89 ID:Pi0+HZjyM.net
- 今、その誘致先となる夢洲の“土地の賃料”をめぐって様々な疑惑が浮上している。
- 636 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:15:00.38 ID:Pi0+HZjyM.net
- 鑑定した４業者のうち３社が同額…
- 637 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:15:16.99 ID:Pi0+HZjyM.net
- 『不当に安い』と指摘相次ぐＩＲ用地の賃料
- 638 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:15:30.66 ID:Pi0+HZjyM.net
- 大阪府と大阪市が誘致を進めるＩＲ。
- 639 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:15:43.65 ID:Pi0+HZjyM.net
- 大阪湾に浮かぶ人工島・夢洲の約４９万平方メートルという広大な土地に、
- 640 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:15:54.13 ID:Pi0+HZjyM.net
- 国際会議場・ホテル・カジノ施設などが整備される見通しだ。
- 641 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:32:37.89 ID:inm3s9vv0.net
- 年間来場者数は「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」の来場者数を３割上回る年間２０００万人。
- 642 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:33:25.69 ID:Pi0+HZjyM.net
- 年間来場者数は「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」の来場者数を３割上回る年間２０００万人。
- 643 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:33:43.05 ID:Pi0+HZjyM.net
- 大阪市は事業者に決定したアメリカの「ＭＧＭリゾーツ・インターナショナル」と「オリックス」の共同グループに対して、
- 644 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:34:03.50 ID:Pi0+HZjyM.net
- 約３５年間に渡り夢洲の土地を貸し出す方針だ。
- 645 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:34:14.62 ID:Pi0+HZjyM.net
- 賃料は１平方メートルあたり４２８円。
- 646 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:34:29.53 ID:Pi0+HZjyM.net
- ところが、その賃料が不当に安いという指摘が今、相次いでいる。
- 647 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:34:47.56 ID:Pi0+HZjyM.net
- ところが、その賃料が不当に安いという指摘が今、相次いでいる。
- 648 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:35:00.27 ID:Pi0+HZjyM.net
- （自民党 多賀谷俊史大阪市議）
- 649 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:35:14.27 ID:Pi0+HZjyM.net
- 「土地課題対策の大阪市の負担など事業者を優遇しすぎているものと考えますが、
- 650 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:35:30.91 ID:Pi0+HZjyM.net
- 将来の賃料についても事業者を優遇しているのではないかと思います」
- 651 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:35:49.07 ID:Pi0+HZjyM.net
- （共産党 山中智子大阪市議）
- 652 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:36:00.54 ID:Pi0+HZjyM.net
- 「大阪市の財産をこれから安い値段でずっと貸し続けますというのは、
- 653 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:36:16.25 ID:Pi0+HZjyM.net
- 市民は納得できないと思います」
- 654 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:36:30.75 ID:Pi0+HZjyM.net
- 取材班は価格設定の根拠となった不動産鑑定評価書を入手した。
- 655 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:36:47.11 ID:Pi0+HZjyM.net
- 前例のない事業のため、
- 656 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:37:00.98 ID:Pi0+HZjyM.net
- 大阪市は４つの不動産鑑定業者に鑑定を依頼。
- 657 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:37:16.00 ID:Pi0+HZjyM.net
- しかし、不思議なことに４つの鑑定業者のうち３社が月額賃料を４２８円と鑑定。
- 658 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:37:31.34 ID:Pi0+HZjyM.net
- 土地の価格や利回りも３社とも同じ金額だった。
- 659 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:38:00.30 ID:Pi0+HZjyM.net
- 駅前一等地の見込みだが「１平方メートルあたり１２万円」という土地価格
- 660 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:38:14.91 ID:Pi0+HZjyM.net
- 鑑定額の一致について、４０年以上の経験がある不動産鑑定士の芳賀則人さんは疑問を投げかける。
- 661 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:38:29.90 ID:Pi0+HZjyM.net
- （不動産鑑定士 芳賀則人さん）
- 662 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:38:46.97 ID:Pi0+HZjyM.net
- 「私にとっては３社がこれだけ一致するというのは、正直言ってちょっと考えにくいです。
- 663 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:39:01.69 ID:Pi0+HZjyM.net
- 宝くじに近いんじゃないですか」
- 664 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:39:14.93 ID:Pi0+HZjyM.net
- そもそも不動産鑑定とは、
- 665 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:39:30.41 ID:Pi0+HZjyM.net
- そもそも不動産鑑定とは、
- 666 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:39:47.45 ID:Pi0+HZjyM.net
- その結果を価格に反映するもの。
- 667 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:40:01.02 ID:Pi0+HZjyM.net
- 評価額は鑑定士によってバラツキがあるのが業界の常識とされている。
- 668 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:40:14.50 ID:Pi0+HZjyM.net
- そのため、３社の鑑定が一致するのは不自然だというのだ。
- 669 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:40:35.67 ID:Pi0+HZjyM.net
- 疑問は他にもあった。
- 670 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 16:40:48.78 ID:Pi0+HZjyM.net
- （不動産鑑定士 芳賀則人さん）
- 671 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:31:20.60 ID:Cfwb4inL0.net
- 河内長野市選出・西野議員当選させるため…運動員に金銭渡す約束か 事務職員の女を逮捕
読売テレビの記事のタイトルでは「秘書」となってるね。
連座くるか？
- 672 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:38:08.01 ID:Pi0+HZjyM.net
- 「これだけのポテンシャルを持った土地が１平方メートルあたり１２万円というのはですね、
- 673 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:38:25.23 ID:Pi0+HZjyM.net
- なんとなく低いよなという感じがしますけどね」
- 674 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:38:47.26 ID:Pi0+HZjyM.net
- それは、１平方メートルあたり１２万円という土地の価格。
- 675 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:39:02.50 ID:Pi0+HZjyM.net
- 周辺の相場と比べて安すぎると指摘する。
- 676 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:39:16.59 ID:Pi0+HZjyM.net
- ＩＲ用地のすぐ隣には大阪メトロの新駅が設置される予定で、
- 677 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:39:30.77 ID:Pi0+HZjyM.net
- 駅前一等地となる見込みだ。
- 678 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:39:47.23 ID:Pi0+HZjyM.net
- ＩＲの計画では全体の５分の１ほどがホテル用地と想定されている。
- 679 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:40:00.77 ID:Pi0+HZjyM.net
- 周辺と比べると、
- 680 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:40:14.33 ID:Pi0+HZjyM.net
- ＵＳＪに隣接するホテルの地価は１平方メートルあたり約５０万円～６０万円。
- 681 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:40:30.70 ID:Pi0+HZjyM.net
- 今年３月に売却された南港の東の埋め立て地でも約４６万円。
- 682 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:40:48.51 ID:Pi0+HZjyM.net
- ＩＲ用地の１２万円がいかに安いかが分かる。
- 683 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:41:00.37 ID:Pi0+HZjyM.net
- ４社とも“ＩＲの計画を考慮していなかった”と判明
- 684 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:41:14.44 ID:Pi0+HZjyM.net
- 取材を続けると、ある“カラクリ”が判明した。
- 685 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:41:29.77 ID:Pi0+HZjyM.net
- （記者リポート）
- 686 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:41:46.91 ID:Pi0+HZjyM.net
- 「ＩＲの誘致が予定されている土地なのですが、
- 687 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:42:01.05 ID:Pi0+HZjyM.net
- 『ＩＲが考慮外』として鑑定が行われています」
- 688 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:42:14.80 ID:Pi0+HZjyM.net
- ４社が鑑定したのはＩＲ施設の建設予定地だ。
- 689 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:42:33.90 ID:Pi0+HZjyM.net
- しかし、不動産鑑定評価書では４社ともＩＲの計画を考慮していなかった。
- 690 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:43:00.76 ID:Pi0+HZjyM.net
- その結果、鑑定書ではホテルより価値が低いショッピングモールなど大規模商業施設が建つ想定で敷地全体を評価しているのだ。
- 691 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:43:14.79 ID:Pi0+HZjyM.net
- 適正な賃料と土地の価格は果たしていくらなのか。
- 692 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:43:31.35 ID:Pi0+HZjyM.net
- ある鑑定士は次のように話す。
- 693 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:43:59.51 ID:Pi0+HZjyM.net
- （鑑定士）
- 694 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:44:16.13 ID:Pi0+HZjyM.net
- 「５分の１ほどをホテル用地に置き換えると、
- 695 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:44:30.06 ID:Pi0+HZjyM.net
- 全体の土地の価格と賃料は１．６倍になり、
- 696 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:44:46.91 ID:Pi0+HZjyM.net
- １年間で１５億円ほど上がることになる」
- 697 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:45:02.00 ID:Pi0+HZjyM.net
- 正当に鑑定すればＩＲ事業者が払う賃料は３５年間で５００億円以上増える可能性があるという。
- 698 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:45:14.60 ID:Pi0+HZjyM.net
- では、なぜこのような鑑定結果となったのか。
- 699 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:45:30.44 ID:Pi0+HZjyM.net
- 不動産鑑定業者４社に話を聞くと…。
- 700 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:45:47.08 ID:Pi0+HZjyM.net
- （Ａ社）
- 701 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:46:01.18 ID:Pi0+HZjyM.net
- 「基本的には守秘義務などもありますので、
- 702 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 17:56:02.26 ID:MRLMXhJ8H.net
- >>671
当選無効になったら維新の候補が繰り上げ当選だから府議全員当選か
でもこれで連座はかなり厳しい気もするが
- 703 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:00:14.02 ID:rSI7vRuO0.net
- >>671
大阪維新に迷惑かけた元堺市議の旦那？
- 704 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:11:46.12 ID:lE4OJ3/Ua.net
- 繰り上がり当選は選挙から3ヶ月以内に辞職したケースなので裁判は数ヶ月から1年ほどかかるため可能性低い
連座制に関しては選挙運動を管理している人物に該当するか否か焦点
これはスパイが選挙違反をして失職するのを避ける制度
事務所職員なのでスパイの可能性はほぼゼロだが、選挙運動の責任者(管理者)に該当するかは捜査が待たれるところかな
- 705 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:14:01.77 ID:PLSEbx/6d.net
- 秘書なら問答無用で連座確定だが
事務職員となるとちょっと微妙だろうな
- 706 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:14:19.09 ID:hWm0HteSd.net
- 維新どうせ賛成だろ
宇佐美典也@usaminoriya
LGBT法案、維新と国民がどう対応するか注目してる。
午後10:03 · 2023年5月12日
12.2万件の表示
宇佐美典也
維新のlgbt法案の検討状況。 どうなるかな。
引用ツイート
音喜多 駿（日本維新の会 政調会長・参議院議員）
他党とも関わる議論なので非公開で行いましたが、今朝の政調役員会ではLGBT理解増進法案につき、慎重な意見が相次ぎました。
2年前とは状況も変わる中、サミットを理由に双方に禍根が残りかねない案を「一歩前進」として成立させるのが正しいのかどうか…明日の部会でも継続協議をしていきます。
https://twitter.com/usaminoriya/status/1657008573174644737
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- 707 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:15:13.77 ID:lE4OJ3/Ua.net
- 連座制の趣旨から言えば連座制の適用になる可能性はあるけど選対幹部ではなさそうなので今の段階では可能性があるとまでしか言えないってところでしょう
- 708 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:17:38.95 ID:hWm0HteSd.net
- だいたい維新が反対できるわけねーじゃん
これじゃあね
この二人仲良かったんだね～………
答え合わせ
ラーム・エマニュエル駐日米国大使
@USAmbJapan
先月の地方統一選での勝利をお祝いするため、約束どおり日本維新の会の馬場代表をランチにお招きしました。
公正な投票による選挙は民主主義の生命線です。日本維新の会は、まさに日米同盟のように、日本の民主主義が強く活気に満ちていることを改めて証明してくれました。
https://pbs.twimg.com/media/Fv57WZ9XoAETY0e?format=jpg&name=900x900
- 709 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:19:27.78 ID:lE4OJ3/Ua.net
- 事務職員と西野修平の関係性とかかな
本当に単なる事務員なだけか熱心な支持者かとか普段から西野修平と緊密にやり取りしてるとか捜査かなりするだろう
秘書なら一心同体だけど事務員は事務所によって関係性の密さは変わるだろうし
- 710 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:29:30.04 ID:Pi0+HZjyM.net
- クライアント（大阪市）にお聞きくださいという返事しかできない」
- 711 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:29:48.62 ID:Pi0+HZjyM.net
- （Ｄ社）
- 712 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:30:00.55 ID:Pi0+HZjyM.net
- 「大阪市の方を通していただくように大阪市の方から言われていまして…」
- 713 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:30:16.19 ID:Pi0+HZjyM.net
- ４社とも回答を拒んだ。
- 714 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:30:31.74 ID:Pi0+HZjyM.net
- 大阪市が“参考価格としてほぼ同じ値段”を提示
- 715 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:30:47.12 ID:Pi0+HZjyM.net
- 固く口を閉ざす業者たち。
- 716 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:31:01.18 ID:Pi0+HZjyM.net
- 取材を続けると、ある事実が判明した。
- 717 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:31:15.11 ID:Pi0+HZjyM.net
- 大阪市が４社に鑑定を依頼する約半年前に行われた非公開の会議の資料を入手。
- 718 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:31:29.37 ID:Pi0+HZjyM.net
- そこには…。
- 719 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:31:44.70 ID:Pi0+HZjyM.net
- 【会議資料の内容】
- 720 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:31:48.98 ID:hWm0HteSd.net
- この件はホントお前が悪いし
音喜多 駿（日本維新の会 政調会長・参議院議員）@otokita
他党とも関わる議論なので非公開で行いましたが、今朝の政調役員会ではLGBT理解増進法案につき、慎重な意見が相次ぎました。
2年前とは状況も変わる中、サミットを理由に双方に禍根が残りかねない案を「一歩前進」として成立させるのが正しいのかどうか…明日の部会でも継続協議をしていきます。
午前9:41 · 2023年5月16日
7.4万件の表示
p-san@punipuni@PSNPNPN
維新の会が本当の意味で維新なのかも問われそう
https://twitter.com/otokita/status/1658271501764927488
(deleted an unsolicited ad)
- 721 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:32:00.10 ID:Pi0+HZjyM.net
- 「ＩＲ用地について１２万円として試算。賃料単価４３５円」
- 722 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:32:15.54 ID:Pi0+HZjyM.net
- なんと、市がＩＲのコンセプト募集で参考価格としてほぼ同じ値段を提示していたのだ。
- 723 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:32:30.65 ID:Pi0+HZjyM.net
- 別の会議ではＩＲを推進する部署の幹部がこの価格通りになるとの発言もしていた。
- 724 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:33:01.29 ID:Pi0+HZjyM.net
- 【議事録より】
- 725 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:33:17.95 ID:Pi0+HZjyM.net
- （松井一郎市長）「ほぼこの価格なのか」
- 726 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:33:34.51 ID:Pi0+HZjyM.net
- （港湾局長）「そうだ」
- 727 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:33:48.38 ID:Pi0+HZjyM.net
- （ＩＲ推進局長）「おそらく今の価格が大幅に変わることはない。
- 728 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:34:04.16 ID:Pi0+HZjyM.net
- 逆に変わると事業計画に大きく影響するので、
- 729 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:34:16.91 ID:Pi0+HZjyM.net
- できるだけ変えずに具体的にＩＲ事業者側に考えてもらうようにしたい」
- 730 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:34:33.26 ID:Pi0+HZjyM.net
- 港湾局『確認手続きを踏んでいるので問題ない』
- 731 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:34:47.03 ID:Pi0+HZjyM.net
- 『ＩＲは鑑定技術的に考慮できない』
- 732 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:35:06.25 ID:Pi0+HZjyM.net
- このやり方に問題はないのか。
- 733 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:35:31.33 ID:Pi0+HZjyM.net
- 真相を確かめるため大阪港湾局を直撃した。
- 734 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:35:47.54 ID:Pi0+HZjyM.net
- （記者）
- 735 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:36:03.90 ID:Pi0+HZjyM.net
- 「事前に予定額が出ていて、鑑定をしたときの価格がほぼ一緒になっていますよね？」
- 736 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:36:17.34 ID:Pi0+HZjyM.net
- （大阪港湾局販売促進課 兼坂晃始課長）
- 737 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:36:32.53 ID:Pi0+HZjyM.net
- 「かなり近しい数字にはなっていますよね、確かね」
- 738 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:36:45.60 ID:Pi0+HZjyM.net
- （記者）
- 739 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:37:00.79 ID:Pi0+HZjyM.net
- 「問題はないと考える？」
- 740 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:52:03.71 ID:kEqjDDBod.net
- >>704
自分も逮捕されるのにスパイする奴なんているのか、、、
- 741 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:56:08.20 ID:gaOspQyg0.net
- 訴えられた埼玉の県議はどうなりそうなん
- 742 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 18:59:53.08 ID:Cfwb4inL0.net
- 無党派層の比例投票先、維新強過ぎっ！
https://i.imgur.com/WFU4z88.png
- 743 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:04:02.62 ID:gaOspQyg0.net
- 2月に何があったんだ
- 744 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:11:51.76 ID:Cfwb4inL0.net
- 支持したくない政党調査、維新低すぎ。
ていうか、Twitterとかで一番文句言われているのが維新なんだけどな(笑。
https://i.imgur.com/Lpw5gq9.jpg
- 745 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:16:48.60 ID:8CWP0+a/0.net
- ネットのアンチ維新は声がでかいだけだと分かるな
- 746 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:17:08.22 ID:Cfwb4inL0.net
- 比例投票先33％。
これは比例最大で60議席もあるな。
- 747 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:22:27.36 ID:Cfwb4inL0.net
- 音喜多がブレーキかかった…という事は、維新は反対に転ずるな。やれやれ。
宇佐美さん曰く、LGBTの専門家が居ない現状では活動家が小中学校に講師として派遣される、あらたな差別利権になり得ると。
これって維新の天敵やん。
- 748 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:32:01.12 ID:jzKvKgQtd.net
- 逮捕された富岡寛子が代表のwillとか言う政治団体が偶然にも西野修平事務所と同じ住所だな
後援会役員とか政務活動費から給料出てる事務職員なら連座制になる可能性ありそう
https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/11318/00410353/02ac0066.pdf
- 749 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:34:36.44 ID:GjWp3SZjM.net
- （兼坂晃始課長）
- 750 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:34:50.54 ID:GjWp3SZjM.net
- ちゃんと確認の手続きを踏んでやっているので問題はない。
- 751 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:35:04.02 ID:GjWp3SZjM.net
- 参考価格と今後行う不動産鑑定の間にそれほど大きな変動要素が
- 752 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:35:29.68 ID:GjWp3SZjM.net
- ないだろうからあまり変わらないだろうという意味合いでの発言だったと考えております」
- 753 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:35:45.94 ID:GjWp3SZjM.net
- また、鑑定でＩＲの誘致が考慮されていない点については次のように話した。
- 754 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:36:00.22 ID:GjWp3SZjM.net
- （大阪港湾局販売促進課 福岡治樹課長代理）
- 755 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:36:17.43 ID:GjWp3SZjM.net
- 「その当時でいえばＩＲが来るということも想定していたと思います。」
- 756 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:36:28.86 ID:GjWp3SZjM.net
- （記者）
- 757 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:36:48.08 ID:GjWp3SZjM.net
- 「なぜＩＲについて考慮外になったのか？」
- 758 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:37:34.73 ID:IZNcDXjG0.net
- この調査で、維新が無党派投票先で３割前後だったことは衆院選後から昨年頭にかけてもあったのだが
そういう時はたいてい立憲も高かった。
立憲の倍とかいうのは初めてだろうな。
こうなると投票率が高いと有利なのは維新で、立憲はひたすら支持層固めするしかない。
- 759 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:37:42.47 ID:hbASnyPsa.net
- >>748
読売テレビでは事務所職員って言ってみたり秘書と言ったりしてるわ
- 760 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:45:04.80 ID:hbASnyPsa.net
- 連座制についてWikipediaより
候補者の総括主宰者[注 2]、出納責任者[注 3]、地域主宰者[注 4]が、各種の買収及び利害誘導罪（公職選挙法221条から223条）又は新聞紙、雑誌の不法利用罪（同法223条の2）によって刑に処せられた場合[注 5]
候補者の父母、配偶者、子若しくは兄弟姉妹又は秘書[注 6]若しくは組織的選挙運動管理者等[注 7]のうち、当該候補者又は総括主宰者若しくは地域主宰者と意思を通じて選挙運動をした者が、各種の買収及び利害誘導罪（公職選挙法221条から223条）又は新聞紙、雑誌の不法利用罪（同法223条の2）によって、禁固以上の刑に処せられた場合
- 761 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 19:48:59.65 ID:3tws9R1Ra.net
- 事務所職員は事実上秘書に該当すると思われるので下段に該当
連座制が適用されるには候補者本人もしくは陣営責任者(選対幹部)と意思疎通が図られていることが条件になるっぽい
連座制の可能性はあるけどハードルは高いかも
秘書が勝手にやったか指示を受けてたが焦点
- 762 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 20:02:52.34 ID:h1yerUJhH.net
- https://www.sankei.com/article/20230516-7JT4F2Z3UZKWZPMQYM2PUW5TV4/
＜独自＞京阪、ＩＲ会場方面への延伸 年度内にも決定 ７月に検討委
早速IR認定効果来た
- 763 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 20:43:41.50 ID:j85nYnyz0.net
- 選挙ドットコムの音喜多の回見てるけど、
浅田が音喜多を鍛えてるみたいだな。
音喜多が政策作る→浅田が突っ込む→
音喜多が修正する→浅田が突っ込む
の繰り返し。
- 764 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 20:57:06.07 ID:a8ibGcFi0.net
- 堺市長選は野村が当選する
維新支持者は国政と府政と市政は切り分ける
ゼロ打ちとか言ってる場合じゃないぞ
- 765 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 20:59:29.75 ID:n4N60PJR0.net
- 堺では訳分からんデマビラがばら撒かれてるみたいだしな。
マジで維新敗北もあり得る
- 766 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 21:01:05.50 ID:fQRQmF190.net
- 水道橋ざまぁ
- 767 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 21:02:03.88 ID:A5ZQm7YvH.net
- デマビラって撒いた時点で逮捕か当選したとしても当選無効にはならないの？
選挙運動員に報酬渡して当選無効よりデマビラの方がどう考えても悪質だろ
- 768 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 21:07:42.27 ID:rSI7vRuO0.net
- 普通なら現職の再選が当然でも、田舎の選挙は高校の同窓会単位で
流れを作って、魑魅魍魎の世界だからな。
- 769 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 21:16:15.35 ID:j85nYnyz0.net
- 堺市落としたら馬場が即代表辞任になる
案件だろうに。
- 770 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 21:26:44.53 ID:QxnQUVrO0.net
- 堺は余裕で維新が勝つわ断言してもええわ
このログ保存しといてくれ
- 771 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 21:37:11.23 ID:PLSEbx/6d.net
- 梅村が大ハッスルしてカオスなことになってるが
マスコミは大して報道してないところを見ると、マジで皆関心ないんだろうな
- 772 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 21:38:28.52 ID:uYKg/mvza.net
- 堺は反維新陣営がまだまだ強いから油断できない
- 773 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 21:44:50.62 ID:4qXX07Hqd.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1658386377774624770/pu/vid/1280x720/V8EL4NkBAma9gB07.mp4
無い事実に可能性感じるっておかしくないか？
- 774 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 21:49:43.31 ID:6IWNNEjk0.net
- 所詮ツイッター界隈だけのコップの中の嵐
- 775 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 21:55:45.70 ID:OOQvAhMLH.net
- >>771
関心ないというか事実関係が錯綜しすぎてて複雑過ぎる
一般人でこの問題正確に理解してる人、1割もいないと思うわ
- 776 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 21:58:32.92 ID:DtIPpSDN0.net
- 立憲がはしゃいでるだけで世間は冷静や
情に流されず事実のみを追求ればええねん
- 777 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:01:25.95 ID:Cfwb4inL0.net
- 痴話喧嘩のもつれで警察に駆け込んだところ、不法滞在が発覚して逮捕。
勾留中にワサワサと支援団体が付いて送還出来ず、勾留が長引き体調を崩した。
迅速に祖国に送還していれば、仮に向こうで病死しても日本には関係無いこと。
- 778 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:06:10.73 ID:IZNcDXjG0.net
- 入管法は２年前の廃案時でさえ、一般の関心は怪しかった。
コロナで菅政権批判が強まってたという中で、修正決裂して、強行は避けたけど
それを大成果と誤解して、なんと衆院選公約の一丁目一番地に「ウィシュマさん」案件持ってきたのが立憲
- 779 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:10:56.77 ID:6rpGOwjTH.net
- 自分がよく利用する道路や施設には関心あるのと一緒でLGBT法案や入管法は正直身近じゃないからかなり薄い
ましてやLGBTなんて全人口の1割もいない
9割は”どうでもいい”が本音だろうな
- 780 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:13:24.47 ID:GjWp3SZjM.net
- （福岡治樹課長代理）
- 781 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:13:48.00 ID:GjWp3SZjM.net
- 「鑑定技術的に考慮できないよという話がまずありますと」
- 782 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:14:02.43 ID:GjWp3SZjM.net
- ＩＲの誘致は初めてで鑑定の参考額がないため、
- 783 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:14:15.21 ID:GjWp3SZjM.net
- 考慮しなかったと説明。
- 784 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:14:30.49 ID:GjWp3SZjM.net
- 技術的に難しいからと条件設定で評価できる内容にして評価することは本来はあってはならないことだ。
- 785 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:15:02.45 ID:GjWp3SZjM.net
- （記者）「ＩＲを考慮したうえで不動産鑑定評価をするつもりはない？」
- 786 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:15:17.72 ID:GjWp3SZjM.net
- （兼坂晃始課長）
- 787 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:15:32.43 ID:GjWp3SZjM.net
- 「そういう条件で事業者を呼んで、
- 788 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:15:47.53 ID:GjWp3SZjM.net
- それでなんとかＩＲ事業ができるようになった。
- 789 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:16:00.67 ID:GjWp3SZjM.net
- 儲かりそうだから賃料を上げましょうかとか、それはできることはない」
- 790 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:16:14.56 ID:GjWp3SZjM.net
- 港湾局は、今後も賃料については物価上昇分を除いて変えることはないと話した。
- 791 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:16:30.17 ID:GjWp3SZjM.net
- １兆円以上の経済効果が見込まれているＩＲ。
- 792 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:16:47.62 ID:GjWp3SZjM.net
- 市民の税金が使われる以上、疑惑が生じている状況で事業を進めて良いのだろうか。
- 793 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:17:02.21 ID:GjWp3SZjM.net
- 市民の税金が使われる以上、疑惑が生じている状況で事業を進めて良いのだろうか。
- 794 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:17:15.76 ID:GjWp3SZjM.net
- それでは、実際にはIR用地の鑑定で何が起きていたのか。
- 795 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:17:31.61 ID:GjWp3SZjM.net
- 3月14日になって共産党の大阪府知事選候補と市議団が記者会見を開き、
- 796 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:17:47.97 ID:GjWp3SZjM.net
- 新たな事実を提示した。
- 797 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:18:00.19 ID:GjWp3SZjM.net
- 不動産鑑定評価の「IR考慮外」は、
- 798 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:18:16.43 ID:GjWp3SZjM.net
- 大阪市の方から鑑定業者に指示していたことが情報公開請求でわかったというのである。
- 799 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:18:31.75 ID:GjWp3SZjM.net
- これまで松井や大阪市側は「鑑定業者からの提案だった」と説明してきたが、
- 800 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:18:59.96 ID:GjWp3SZjM.net
- 虚偽だったことになる。
- 801 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:19:14.96 ID:GjWp3SZjM.net
- これを受けてIR事業用地を担当する府市共同部署「大阪港湾局」は3月31日、
- 802 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:19:31.06 ID:GjWp3SZjM.net
- 市政記者たちに釈明している。
- 803 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:19:47.45 ID:GjWp3SZjM.net
- その文書によればこうだ。
- 804 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:20:02.43 ID:GjWp3SZjM.net
- 「IR考慮外を条件として決めたものではないが、
- 805 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:20:16.74 ID:GjWp3SZjM.net
- 事前説明に向けて審議会委員の感触を確認するため、
- 806 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:20:32.12 ID:GjWp3SZjM.net
- 契約管財局に要請したものである。
- 807 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:20:47.57 ID:GjWp3SZjM.net
- 決して鑑定評価の前提条件として決めたものではない」
- 808 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:21:01.35 ID:GjWp3SZjM.net
- また、松井が「全部オープンにする」と言ったMBSのもう一つの取材記録──鑑定業者4社に送った35～45項目の質問書と回答──も同日、報道各社に提供された。
- 809 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:21:15.48 ID:GjWp3SZjM.net
- だが、2月にメールで送られた詳細な書き起こしメモと違い、
- 810 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:21:37.79 ID:1pbsMR1dr.net
- 西野修平アウトか、秘書が禁固刑以上の判決で当選無効。
- 811 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:23:02.16 ID:uYKg/mvza.net
- 選挙運動を管理する立場にあったか否かで変わるみたいよ
- 812 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:27:28.88 ID:1pbsMR1dr.net
- tenでは富岡寛子容疑者は西野の秘書とはっきり言ってたよ。
- 813 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 22:57:05.08 ID:CFmV9TpMd.net
- 西田兄弟は令和の真田太平記
- 814 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 23:07:56.09 ID:uYKg/mvza.net
- 秘書と報道してる所と事務職員と報道してる所に割れてるな
- 815 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 23:08:46.95 ID:Cfwb4inL0.net
- 足立区議選、用意したチラシがドンドン減って行くそうな…。
いい感じやね。
3人どころか5人ぐらい通せたかもな。
- 816 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 23:22:06.36 ID:rSI7vRuO0.net
- 西野は小林由佳と結婚してたな？
- 817 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 23:37:34.03 ID:gaOspQyg0.net
- >>816
なっつ
今何しとるんや小林
- 818 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 23:42:35.78 ID:Cfwb4inL0.net
- 水道橋博士の弁護人は米山やったんかい(笑)。
- 819 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 23:45:57.15 ID:gaOspQyg0.net
- >>815
今が最大ブーストかかってる時期だからな
票数気になるわ
- 820 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 23:47:50.53 ID:lUWKgfn4d.net
- >>747
当たり前
馬場のご主人様が民主党の問題児エマニュエルで本当にいいのか？と言う話だからな
ここで急いでご主人様を決めてまた政権が共和党に戻ったらどうすんだ？と言う話
共和党は反LGBT法だぞ 馬場どころか維新全体が共和党に睨まれるっての
来年はもう大統領選挙なのに そんで共和党に政権戻るのも確実なのに
- 821 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 23:53:33.91 ID:VgaqRhmR0.net
- >>747
音喜多はいつも最初に逆の判断するな
センスが著しくないんじゃないの？
- 822 ：無党派さん ：2023/05/16(火) 23:58:24.63 ID:BRqkYkee0.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1658386377774624770/pu/vid/1280x720/V8EL4NkBAma9gB07.mp4
維新・梅村みずほ議員 ウィシュマさん死因「ハンガーストライキによる体調不良だったかも」
医師、入管共に否定しているんだが。
- 823 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 00:07:24.47 ID:wJze+JuuH.net
- 大阪組と非大阪組で能力の差を感じる
梅村みたいなぽっと出の議員は海千山千経験してきてないから感覚が鈍い
これが事実であれそうでなかろうが今こんな質問してもなんのメリットもない
- 824 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 00:10:10.26 ID:oSdVmR+P0.net
- 証拠もないのに軽々しく言うもんじゃ無いと思うがな…まず証拠あつめないと
- 825 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 00:13:48.41 ID:0Cwlm7tlH.net
- LGBT法案って通ると同和利権みたいな感じになりそうだな
あれ通るとかなり生活に影響出そう
- 826 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 00:23:35.58 ID:g8yGJ8CGd.net
- まあベテランでもやらかす議員はいるからなあ
今井も闇献金事件あったし、橋下も不倫スキャンダルやらかしたことあるし
大阪組非大阪組に関係なくやらかす奴はやらかす
- 827 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 00:26:19.76 ID:IT4ExzbXH.net
- >>826
最初からずっと維新の議員はやらかし率低い気がするけど実際どんな感じかな
- 828 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 00:32:43.39 ID:F8aitJQ70.net
- 他の党だって、やらかしてるけど庇う連中が居るから、
またやらかす奴もいるよ。
マスコミや労働組合が守ってるから、
甘えて反省せず野党第一党として安住してるが。
- 829 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 00:39:34.18 ID:M71iz34zH.net
- 梅村はネットの反応を気にしすぎ
とにかくこういう多くの国民がどうでも良いような話題は無難にかわして本当に重要な事に力入れて欲しいわ
ヤフコメでも5ちゃんでも圧倒的に擁護コメント多いけどあれは世間一般の感覚ではないし深掘りすると痛い目見るだけ
エコーチェンバー化した他党の議員が悲惨な事になってるのはわかるだろ
- 830 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 00:42:35.11 ID:tyj3nGm+M.net
- 多くの日本国民は梅村支持
パヨクに負けるな梅村
- 831 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 01:07:05.57 ID:hixALL4X0.net
- 入管法にしろLGBT法案にしろ、やたらとノイジーマイノリティが暴れてるな
梅村はその辺に擁護されて方向性を間違ってるとしか思えない
杉田水脈とか進藤かなみたいなことにならなきゃ良いけど
- 832 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 01:12:29.76 ID:3O3FZOCqH.net
- >>831
同意
こんなクソどうでもいい事適当に流しときゃ良いのにアホなのか
- 833 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 01:12:38.08 ID:9I2D8+1J0.net
- あんまり騒ぎすぎるとお茶の間に報道されてしまうからな 間違ってはいなくても過激すぎるのは支持者も求めていないだろう
- 834 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW ffb8-b9rp)：2023/05/17(水) 01:26:33.62 ID:1ger8iOZ0.net
- 梅村さん参院京都選挙区に移動したらいいのに
現職だから共産党に負けることはないやろ
女性議員堀場さんは安全運転でいいね
現職の女性議員は参院4人衆院5人かー。
- 835 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-D9Xg)：2023/05/17(水) 01:42:18.46 ID:5LNJx6iW0.net
- 石垣のりこは維新が候補者立てれば自民に負けるな
立憲削るための擁立しまくってほしい
- 836 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff04-spMC)：2023/05/17(水) 01:46:59.77 ID:F8aitJQ70.net
- >>835
候補者による。
中道左派っぽい候補なら良いけど、かなり右に振れる候補だと自民の票を食うだけになるかも。
- 837 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-D9Xg)：2023/05/17(水) 01:54:25.44 ID:5LNJx6iW0.net
- 19年と22年で自民はほぼ一緒なのに
立憲は20万も減らしてる
結局無党派は立憲の方に入れるからそれを削ったわけや維新や参政党が
- 838 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-D9Xg)：2023/05/17(水) 01:55:55.46 ID:5LNJx6iW0.net
- 自公vs立憲のとこに維新や参政党が嫌がらせのように擁立しまくれ
N国よりよっぽど影響ある
- 839 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-D9Xg)：2023/05/17(水) 02:09:19.37 ID:5LNJx6iW0.net
- 京都から出た楠井さんって衆院選は出ないんかな
今なら余裕で復活当選できる
- 840 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:34:50.25 ID:/UiAB7A2M.net
- 鑑定業者が公開を嫌がったようだ。
- 841 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:35:14.16 ID:/UiAB7A2M.net
- 大阪市の元幹部職員に感想を聞くと、苦笑を浮かべて言った。
- 842 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:35:29.76 ID:/UiAB7A2M.net
- 「大阪府市にとってIR事業者に撤退されることが一番嫌なんです。
- 843 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:35:47.65 ID:/UiAB7A2M.net
- 松井氏や維新の顔を潰すことになるから。
- 844 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:36:00.07 ID:/UiAB7A2M.net
- だから土壌対策費も市が負担するし、
- 845 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:36:16.61 ID:/UiAB7A2M.net
- 土地賃料を安くしても事業者をつなぎとめておきたい。
- 846 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:36:32.78 ID:/UiAB7A2M.net
- そこで一つの参考値として毎日新聞は市財政局に取材し、
- 847 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:36:48.87 ID:/UiAB7A2M.net
- 大阪市の人口を単純に4等分した場合の試算を報じたのだった。
- 848 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:37:02.70 ID:/UiAB7A2M.net
- 最終的に財政局長が「存在しない架空の数字を出してしまい、
- 849 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:37:15.73 ID:/UiAB7A2M.net
- 捏造と言われても仕方ない」と記者会見を開いて謝罪するに至った。
- 850 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:37:33.10 ID:/UiAB7A2M.net
- だが、そもそも試算とは「架空」の状況を想定して「存在しない数字」を出すものだろう。
- 851 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:37:52.46 ID:/UiAB7A2M.net
- 都構想では（単純な市の4分割とは制度上異なる）特別区になるのに、
- 852 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:38:03.05 ID:/UiAB7A2M.net
- 政令市を分割した数字を出したから捏造なのだ」と松井は言うのだが、
- 853 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:38:28.71 ID:/UiAB7A2M.net
- であれば最初から副首都推進局にその条件で試算させ、公表すればよい話だ。
- 854 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:38:47.72 ID:/UiAB7A2M.net
- 反対派の議員らがいくら求めても出すのを拒むから、
- 855 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:39:03.28 ID:/UiAB7A2M.net
- 条件的に近似する「4分割試算」に毎日新聞以外の社も注目し、
- 856 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:39:15.17 ID:/UiAB7A2M.net
- 取材していたのである。
- 857 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:39:30.49 ID:/UiAB7A2M.net
- IR用地の不動産鑑定も同様で、
- 858 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:39:48.06 ID:/UiAB7A2M.net
- カジノは現時点で日本に存在しないが海外の事例などを参照して賃料を算定するべきではないのか。
- 859 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:40:00.38 ID:/UiAB7A2M.net
- 松井が言うように本当にできないのだろうか。
- 860 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:40:14.68 ID:/UiAB7A2M.net
- 不動産鑑定士の資格を持ち、
- 861 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:40:31.22 ID:/UiAB7A2M.net
- 2月の市議会でこの問題を追及した自民党の前田和彦市議に聞くと、
- 862 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:40:47.86 ID:/UiAB7A2M.net
- 「全然不可能ではないと思います。
- 863 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:41:01.05 ID:/UiAB7A2M.net
- 今回関わった鑑定業者4社のうち3社は国内トップを含む大手です。
- 864 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:41:13.95 ID:/UiAB7A2M.net
- 海外と取引実績もあり、
- 865 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:41:30.94 ID:/UiAB7A2M.net
- データも山ほど持っている。
- 866 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:41:47.31 ID:/UiAB7A2M.net
- かつ市の方でも世界中のIRをリサーチして契約条件なども調べています。
- 867 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:42:01.16 ID:/UiAB7A2M.net
- 49万㎡のゾーニング、つまりどこにカジノを置き、
- 868 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:42:15.00 ID:/UiAB7A2M.net
- ホテルを置き、国際会議場を置き……
- 869 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:43:40.19 ID:f71KxYJkM.net
- とシミュレーションして想定上のIRを作り、
- 870 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:44:01.07 ID:f71KxYJkM.net
- どれぐらいの収益を生むか、
- 871 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:44:14.77 ID:f71KxYJkM.net
- そこから土地価格はこれぐらいではないかと出すことは十分できる。
- 872 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:44:30.21 ID:f71KxYJkM.net
- ディズニーランドやUSJだって、
- 873 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:44:46.54 ID:f71KxYJkM.net
- かつては日本になかったわけですよね。
- 874 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:45:01.58 ID:f71KxYJkM.net
- 今でも日本に来ていない施設なんて山ほどある。
- 875 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:45:14.94 ID:f71KxYJkM.net
- 大手の鑑定会社はそういう事例もたくさん鑑定評価してきたはずです。
- 876 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 8396-hRcb)：2023/05/17(水) 03:45:33.69 ID:VeTS3VQK0.net
- 国内トップの3社が揃っていながら『日本に存在しない施設だからできません』なんていう話には普通なりません」
- 877 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 8396-hRcb)：2023/05/17(水) 03:45:49.62 ID:VeTS3VQK0.net
- 同局関係者が語る。
- 878 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:46:15.69 ID:f71KxYJkM.net
- 「異例中の異例ですよね。
- 879 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:46:49.41 ID:f71KxYJkM.net
- ＩＲ用地の『賃料』が安い！？
- 880 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:47:00.33 ID:f71KxYJkM.net
- なぜか鑑定業者４社のうち３社が『同額を提示』...
- 881 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:47:15.00 ID:f71KxYJkM.net
- 大阪市が事前に出した参考価格とも『ほぼ同じ』
- 882 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:47:30.61 ID:f71KxYJkM.net
- 市「手続きに問題ない」
- 883 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:47:46.38 ID:f71KxYJkM.net
- 大阪府と大阪市が誘致を進めているＩＲ＝カジノを含む統合型リゾート。
- 884 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:48:01.40 ID:f71KxYJkM.net
- 今年１２月上旬、国は、整備計画を年内に認可するのは厳しいとの考えを示した。
- 885 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:48:14.94 ID:f71KxYJkM.net
- 府と市は２０２９年の開業を目指しているが、
- 886 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:48:30.63 ID:f71KxYJkM.net
- 今、その誘致先となる夢洲の“土地の賃料”をめぐって様々な疑惑が浮上している。
- 887 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:48:47.41 ID:f71KxYJkM.net
- 鑑定した４業者のうち３社が同額…
- 888 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:48:59.63 ID:f71KxYJkM.net
- 『不当に安い』と指摘相次ぐＩＲ用地の賃料
- 889 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:49:16.60 ID:f71KxYJkM.net
- 大阪府と大阪市が誘致を進めるＩＲ。
- 890 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:49:30.24 ID:f71KxYJkM.net
- 大阪湾に浮かぶ人工島・夢洲の約４９万平方メートルという広大な土地に、
- 891 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:49:47.89 ID:f71KxYJkM.net
- 国際会議場・ホテル・カジノ施設などが整備される見通しだ。
- 892 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:50:00.53 ID:f71KxYJkM.net
- 年間来場者数は「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」の来場者数を３割上回る年間２０００万人。
- 893 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:50:14.42 ID:f71KxYJkM.net
- 経済効果は約１兆１４００億円を見込んでいて、２０２９年の秋～冬ごろの開業を目指している。
- 894 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:50:35.98 ID:f71KxYJkM.net
- 大阪市は事業者に決定したアメリカの「ＭＧＭリゾーツ・インターナショナル」と「オリックス」の共同グループに対して、
- 895 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:50:48.93 ID:f71KxYJkM.net
- 約３５年間に渡り夢洲の土地を貸し出す方針だ。
- 896 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:51:01.11 ID:f71KxYJkM.net
- 賃料は１平方メートルあたり４２８円。
- 897 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:51:19.63 ID:f71KxYJkM.net
- ところが、その賃料が不当に安いという指摘が今、相次いでいる。
- 898 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:51:36.39 ID:f71KxYJkM.net
- 【今年１１月の大阪市議会】
- 899 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:52:46.21 ID:45SqJApLM.net
- （自民党 多賀谷俊史大阪市議）
- 900 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:53:00.45 ID:45SqJApLM.net
- 「土地課題対策の大阪市の負担など事業者を優遇しすぎているものと考えますが、
- 901 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:53:14.20 ID:45SqJApLM.net
- 将来の賃料についても事業者を優遇しているのではないかと思います」
- 902 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:53:29.97 ID:45SqJApLM.net
- （共産党 山中智子大阪市議）
- 903 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:53:45.22 ID:45SqJApLM.net
- 「大阪市の財産をこれから安い値段でずっと貸し続けますというのは、
- 904 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:54:01.22 ID:45SqJApLM.net
- 市民は納得できないと思います」
- 905 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:54:16.64 ID:45SqJApLM.net
- 取材班は価格設定の根拠となった不動産鑑定評価書を入手した。
- 906 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:54:29.88 ID:45SqJApLM.net
- 前例のない事業のため、
- 907 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:54:46.17 ID:45SqJApLM.net
- 大阪市は４つの不動産鑑定業者に鑑定を依頼。
- 908 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:55:01.25 ID:45SqJApLM.net
- しかし、不思議なことに４つの鑑定業者のうち３社が月額賃料を４２８円と鑑定。
- 909 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:55:15.13 ID:45SqJApLM.net
- 土地の価格や利回りも３社とも同じ金額だった。
- 910 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:55:30.30 ID:45SqJApLM.net
- 駅前一等地の見込みだが「１平方メートルあたり１２万円」という土地価格
- 911 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:55:46.57 ID:45SqJApLM.net
- 鑑定額の一致について、４０年以上の経験がある不動産鑑定士の芳賀則人さんは疑問を投げかける。
- 912 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:56:00.95 ID:45SqJApLM.net
- （不動産鑑定士 芳賀則人さん）
- 913 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:56:13.27 ID:45SqJApLM.net
- 「私にとっては３社がこれだけ一致するというのは、正直言ってちょっと考えにくいです
- 914 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:56:37.76 ID:45SqJApLM.net
- 宝くじに近いんじゃないですか」
- 915 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:56:49.42 ID:45SqJApLM.net
- そもそも不動産鑑定とは、
- 916 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:57:14.90 ID:45SqJApLM.net
- その土地が最も有効に活用される方法を考えたうえで経済価値を判定し、
- 917 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:57:30.17 ID:45SqJApLM.net
- その結果を価格に反映するもの。
- 918 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:57:54.95 ID:45SqJApLM.net
- 評価額は鑑定士によってバラツキがあるのが業界の常識とされている。
- 919 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:58:05.05 ID:45SqJApLM.net
- そのため、３社の鑑定が一致するのは不自然だというのだ。
- 920 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:58:20.15 ID:45SqJApLM.net
- 疑問は他にもあった。
- 921 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:58:43.23 ID:45SqJApLM.net
- （不動産鑑定士 芳賀則人さん）
- 922 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:59:04.05 ID:45SqJApLM.net
- 「これだけのポテンシャルを持った土地が１平方メートルあたり１２万円というのはですね、
- 923 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:59:16.07 ID:45SqJApLM.net
- なんとなく低いよなという感じがしますけどね」
- 924 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 03:59:32.13 ID:45SqJApLM.net
- それは、１平方メートルあたり１２万円という土地の価格。
- 925 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 04:00:12.63 ID:45SqJApLM.net
- 周辺の相場と比べて安すぎると指摘する。
- 926 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 04:00:30.40 ID:45SqJApLM.net
- ＩＲ用地のすぐ隣には大阪メトロの新駅が設置される予定で、
- 927 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 04:00:47.58 ID:45SqJApLM.net
- 駅前一等地となる見込みだ。
- 928 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 04:01:00.24 ID:45SqJApLM.net
- ＩＲの計画では全体の５分の１ほどがホテル用地と想定されている。
- 929 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 04:01:56.24 ID:IRndYH/bM.net
- 周辺と比べると、
- 930 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 04:02:13.92 ID:IRndYH/bM.net
- ＵＳＪに隣接するホテルの地価は１平方メートルあたり約５０万円～６０万円。
- 931 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 04:02:29.82 ID:IRndYH/bM.net
- 今年３月に売却された南港の東の埋め立て地でも約４６万円。
- 932 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 04:02:47.54 ID:IRndYH/bM.net
- ＩＲ用地の１２万円がいかに安いかが分かる。
- 933 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 04:03:01.13 ID:IRndYH/bM.net
- ４社とも“ＩＲの計画を考慮していなかった”と判明
- 934 ：無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMff-hRcb)：2023/05/17(水) 04:03:18.44 ID:IRndYH/bM.net
- 取材を続けると、ある“カラクリ”が判明した。
- 935 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:03:31.94 ID:IRndYH/bM.net
- （記者リポート）
- 936 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:03:47.19 ID:IRndYH/bM.net
- 「ＩＲの誘致が予定されている土地なのですが、
- 937 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:04:01.25 ID:IRndYH/bM.net
- 『ＩＲが考慮外』として鑑定が行われています」
- 938 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:04:11.63 ID:IRndYH/bM.net
- ４社が鑑定したのはＩＲ施設の建設予定地だ。
- 939 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:04:30.90 ID:IRndYH/bM.net
- しかし、不動産鑑定評価書では４社ともＩＲの計画を考慮していなかった。
- 940 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:04:46.61 ID:IRndYH/bM.net
- その結果、鑑定書ではホテルより価値が低いショッピングモールなど大規模商業施設が建つ想定で敷地全体を評価しているのだ。
- 941 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:05:01.36 ID:IRndYH/bM.net
- 適正な賃料と土地の価格は果たしていくらなのか。
- 942 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:05:14.66 ID:IRndYH/bM.net
- ある鑑定士は次のように話す。
- 943 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:05:30.63 ID:IRndYH/bM.net
- （鑑定士）
- 944 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:05:47.96 ID:IRndYH/bM.net
- 「５分の１ほどをホテル用地に置き換えると、
- 945 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:06:03.10 ID:IRndYH/bM.net
- 全体の土地の価格と賃料は１．６倍になり、
- 946 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:06:19.13 ID:IRndYH/bM.net
- １年間で１５億円ほど上がることになる」
- 947 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:06:38.88 ID:IRndYH/bM.net
- 正当に鑑定すればＩＲ事業者が払う賃料は３５年間で５００億円以上増える可能性があるという。
- 948 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:07:00.94 ID:IRndYH/bM.net
- では、なぜこのような鑑定結果となったのか。
- 949 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:07:15.90 ID:IRndYH/bM.net
- 不動産鑑定業者４社に話を聞くと…。
- 950 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:07:32.28 ID:IRndYH/bM.net
- （Ａ社）
- 951 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:07:47.89 ID:IRndYH/bM.net
- 「基本的には守秘義務などもありますので、
- 952 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:08:02.42 ID:IRndYH/bM.net
- クライアント（大阪市）にお聞きくださいという返事しかできない」
- 953 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:08:17.20 ID:IRndYH/bM.net
- （Ｂ社）
- 954 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:08:37.57 ID:IRndYH/bM.net
- 「コメントは差し控えさせていただければと思っている」
- 955 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:09:00.92 ID:IRndYH/bM.net
- （Ｃ社）
- 956 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:09:14.54 ID:IRndYH/bM.net
- 「取材はお断りしています。
- 957 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:09:30.95 ID:IRndYH/bM.net
- コメントは差し控えさせていただいておりますので」
- 958 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:09:46.91 ID:IRndYH/bM.net
- （Ｄ社）
- 959 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:10:49.72 ID:FJI03r+CM.net
- 「大阪市の方を通していただくように大阪市の方から言われていまして…」
- 960 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:11:01.90 ID:FJI03r+CM.net
- ４社とも回答を拒んだ。
- 961 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:11:14.94 ID:FJI03r+CM.net
- 大阪市が“参考価格としてほぼ同じ値段”を提示
- 962 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:11:30.69 ID:FJI03r+CM.net
- 固く口を閉ざす業者たち。
- 963 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:11:45.94 ID:FJI03r+CM.net
- 取材を続けると、ある事実が判明した。
- 964 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:12:00.05 ID:FJI03r+CM.net
- 大阪市が４社に鑑定を依頼する約半年前に行われた非公開の会議の資料を入手。
- 965 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:12:12.99 ID:FJI03r+CM.net
- そこには…。
- 966 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:12:30.18 ID:FJI03r+CM.net
- 【会議資料の内容】
- 967 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:12:47.44 ID:FJI03r+CM.net
- 「ＩＲ用地について１２万円として試算。賃料単価４３５円」
- 968 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:13:01.15 ID:FJI03r+CM.net
- なんと、市がＩＲのコンセプト募集で参考価格としてほぼ同じ値段を提示していたのだ。
- 969 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:13:14.99 ID:FJI03r+CM.net
- 別の会議ではＩＲを推進する部署の幹部がこの価格通りになるとの発言もしていた。
- 970 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:13:30.60 ID:FJI03r+CM.net
- 【議事録より】
- 971 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:13:48.40 ID:FJI03r+CM.net
- （松井一郎市長）「ほぼこの価格なのか」
- 972 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:14:01.44 ID:FJI03r+CM.net
- （松井一郎市長）「ほぼこの価格なのか」
- 973 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:14:15.66 ID:FJI03r+CM.net
- （港湾局長）「そうだ」
- 974 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:14:36.07 ID:FJI03r+CM.net
- （ＩＲ推進局長）「おそらく今の価格が大幅に変わることはない。
- 975 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:14:59.84 ID:FJI03r+CM.net
- 逆に変わると事業計画に大きく影響するので、
- 976 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:15:15.25 ID:FJI03r+CM.net
- 『ＩＲは鑑定技術的に考慮できない』
- 977 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:15:30.44 ID:FJI03r+CM.net
- このやり方に問題はないのか。
- 978 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:15:47.79 ID:FJI03r+CM.net
- 真相を確かめるため大阪港湾局を直撃した。
- 979 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:16:00.68 ID:FJI03r+CM.net
- （記者）
- 980 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:16:15.72 ID:FJI03r+CM.net
- 「事前に予定額が出ていて、鑑定をしたときの価格がほぼ一緒になっていますよね？」
- 981 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:16:31.63 ID:FJI03r+CM.net
- （大阪港湾局販売促進課 兼坂晃始課長）
- 982 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:16:40.64 ID:FJI03r+CM.net
- 「かなり近しい数字にはなっていますよね、確かね」
- 983 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:17:00.41 ID:FJI03r+CM.net
- （記者）
- 984 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:17:15.40 ID:FJI03r+CM.net
- 「問題はないと考える？」
- 985 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:17:31.12 ID:FJI03r+CM.net
- （兼坂晃始課長）
- 986 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:17:46.86 ID:FJI03r+CM.net
- 「そうですね。
- 987 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:18:01.48 ID:FJI03r+CM.net
- ちゃんと確認の手続きを踏んでやっているので問題はない。
- 988 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:18:13.77 ID:FJI03r+CM.net
- 参考価格と今後行う不動産鑑定の間にそれほど大きな変動要素がないだろうからあまり変わらないだろうという意味合いでの発言だったと考えております」
- 989 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:19:05.66 ID:k7QczQQKM.net
- また、鑑定でＩＲの誘致が考慮されていない点については次のように話した。
- 990 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:19:28.15 ID:k7QczQQKM.net
- （大阪港湾局販売促進課 福岡治樹課長代理）
- 991 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:19:47.00 ID:k7QczQQKM.net
- 「その当時でいえばＩＲが来るということも想定していたと思います。」
- 992 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:20:00.20 ID:k7QczQQKM.net
- （記者）
- 993 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:20:14.22 ID:k7QczQQKM.net
- 「なぜＩＲについて考慮外になったのか？」
- 994 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:20:30.80 ID:k7QczQQKM.net
- （福岡治樹課長代理）
- 995 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:20:46.29 ID:k7QczQQKM.net
- 「鑑定技術的に考慮できないよという話がまずありますと」
- 996 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:21:00.27 ID:k7QczQQKM.net
- ＩＲの誘致は初めてで鑑定の参考額がないため、
- 997 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:21:15.47 ID:k7QczQQKM.net
- 考慮しなかったと説明。
- 998 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:21:30.95 ID:k7QczQQKM.net
- 技術的に難しいからと条件設定で評価できる内容にして評価することは本来はあってはならないことだ。
- 999 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:21:42.76 ID:k7QczQQKM.net
- （記者）
- 1000 ：無党派さん ：2023/05/17(水) 04:21:54.43 ID:k7QczQQKM.net
- 「ＩＲを考慮したうえで不動産鑑定評価をするつもりはない？」
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