【もはや】イチローナガタに粘着する人たち【異常】

1 ：名無し迷彩：2013/01/04(金) 15:04:27.71 ID:7OqqoFyg0.net

業界のお山の大将であるイチローナガタ。
歳を取るとともに落ち着くどころか、ますますエキセントリックな言動が大暴走！
ご本尊がエキセントリックなだけに、粘着する人も最高にエキセントリック！

このスレは、そんなちょっと「気持ちの悪い人たち」を生暖かく見守るスレです。
【お約束】
１　ここはコテハンを叩くのが目的ではありません

２　イチロー本人については、これまで通りこちらでヨロ
　　
　　イ千口−ナ力夕ﾞ氏のスレ10　　
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1343714027/l50

３　名物粘着者はＶＩＰ待遇でｗ　

2 ：名無し迷彩：2013/01/04(金) 15:16:35.92 ID:7OqqoFyg0.net

ＶＩＰ会員その１：高橋秀武さん
【プロフィール】
元自にして、現在はアイドル専門のキャメラマンを趣味としている。本業は機械加工技術者。
その技術は「クナイのコピーだって作れる！」と豪語するほどで、凄いのか凄くないのかよくわからない。
ここでいうアイドルとは、残念な感じの女の子を指す。
残念感満載のブログを好評展開中！
なお、本人も元自の経歴にしがみついた非常に残念な人物である。

ひでたけの撮像素子の上
http://ameblo.jp/type64r/

3 ：名無し迷彩：2013/01/04(金) 15:17:19.13 ID:7OqqoFyg0.net

【参考資料：ブログのちょっと恥ずかしいプロフィール】
ニックネーム ひでたけ
性別 男性
誕生日 1972年9月27日 15時頃
血液型 B型
自己紹介
ツイッター (　･´ω･｀)つhttps://twitter.com/#!/hidetakke

マイプロフィール
出身地 東京都 定番
趣味 銃器研究、アイドル撮影
長所 一見、真面目そうに見られる
短所 実はだらしない
ちょっと自慢できること 鉄砲撃つのは上手い
平均睡眠時間は？ 5時間
ブログの更新頻度は？ 極まれ
Sですか？Mですか？ ドMです(´ω`)
○○なタイプです ダメダメ
好き嫌い
好きな食べ物は？ アイスクリーム
嫌いな食べ物は？ 漬物
好きなスポーツは？ 射撃
好きな女性タレントは？ 乾遥香、田辺まこ、渡辺マリア、渡辺まあり
好きなアーティストは？ 遊佐未森、イーヨ
その他
一つだけ願いが叶うとしたら？ お金いっぱい下さい
何をしている時が幸せ？ 寝てるとき
世界最後の日、あなたは何をしていますか？ フテ寝
自分を動物に例えると？ ナマケモノ
生まれ変わったら？ 生まれ変わりたくない('A｀)
今一番欲しいものは？ 愛
1ヶ月毎日食べるとしたら何？ おにぎり

4 ：名無し迷彩：2013/01/04(金) 15:39:27.78 ID:7OqqoFyg0.net

ＶＩＰ会員その２：（＾(Ξ)＾）さん
【プロフィール】
自衛隊に異常に詳しいただの人である。
口癖は「ド素人にはそんなことも解からんのだろうけどね。」であるが、
仮にプロだとすれば税金泥棒級の手練れである。
2010年に再婚。２人り子供がいる。後妻との間にできた子供であるならば、
ジジイとやっていることは大差ない同じ穴の狢ともいうべき好漢である。

【名言集】
まあ、兼業ギリギリのことならカミさん名義でやってたりしていたがね。
ライターなんぞカネにならんし、写真のことは俺には解らん。
え？俺一昨年再婚したけど。
子供も二人いるし。
今職場なんだがね。
さ、除雪するか。
メジャーリーガーと草野球の選手を比べちゃいかんと思うよ。
ただの冷や飯食いさ。
俺自分が現職だって言ってないから。
クルマも痛車なんでねぇ。

5 ：名無し迷彩：2013/01/04(金) 18:11:06.23 ID:yWSMutG40.net

>>1
お前、２ｃｈに本人に許可なく、しかも一般人を実名名指しで書き込んでスレ立てたな。
本人が弁護士等に動きだしたら相当ヤバイ事になるぞ

6 ：名無し迷彩：2013/01/04(金) 18:18:21.70 ID:jHpalTT80.net

あれは本名なのかい？ＨＮだと思っていたよ。
このご時世に無防備に本名晒すヤツなんていないでしょ。

7 ：名無し迷彩：2013/01/04(金) 18:25:59.58 ID:zv6wpHlc0.net

>>1
逮捕されるぞ！

8 ：名無し迷彩：2013/01/04(金) 18:26:39.47 ID:JyJp9Ctb0.net

>>1
これはＡＵＴＯ

9 ：名無し迷彩：2013/01/04(金) 19:22:12.41 ID:nC86E8xf0.net

祭りと聞いてヲチ板から来ますた。
久しぶりにあ〜あ〜やっちゃったねえ見たわwww
ネットに実名晒す怖さ解ってないバカがまだこの世に居たのかwwwww
>>1の家に内容証明郵便届くのもすぐだな。

10 ：名無し迷彩：2013/01/04(金) 19:28:37.53 ID:k1SpWmcM0.net

この人は実名で顔出しツイッターやるような人なんでセーフと違うかｗ

11 ：名無し迷彩：2013/01/04(金) 19:37:50.64 ID:2wF2bItSO.net

取り敢えず本人に伝えとくか

12 ：名無し迷彩：2013/01/04(金) 20:38:43.44 ID:fPpksIVn0.net

訴えられてスレ主がイティローGun団だったら笑うなｗ

13 ：名無し迷彩：2013/01/04(金) 22:24:47.21 ID:9ZqlovQa0.net

>>1
おまえバカだろ?
こんだけ個人情報晒して知らねえぞ
>>6
へいへいビビってるwwwwwwwwwww

14 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 00:04:06.39 ID:GlI5pfll0.net

ここに実名書かれて誹謗中傷された一般の人見てる？
警視庁の相談窓口あるから対応してもらいなよ
貼っておくよ

警察庁 サイバー犯罪対策

具体的な被害に遭われた場合は、お近くの警察署やサイバー犯罪相談窓口へ。
相談窓口
インターネット上での困りごとについて、基本的な対応策等をお知らせしています。
ttp://www.npa.go.jp/cybersafety/

15 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 00:12:08.68 ID:kUarfFkJ0.net

はあ・・・個人情報晒すも何も、御本人がイチロー公式ブログで晒しているわけでね。
それもわざわざ自分のブログへのリンクまで貼って。
2012年08月31日分をご参照あれ。

既に誰でも閲覧可能な状態になっていますよ。

http://ichiro.militaryblog.jp/e358724.html#comments

16 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 00:18:47.23 ID:GlI5pfll0.net

はあ・・はお前の頭だわ。
本人がどう晒していようが、それは本人がやっている事であって
許可なくあかの他人が２ｃｈにスレ立てて
>>2のカキコみたいに誹謗中傷名指しできるという権利はどこにあるんだよ？

17 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 00:47:46.03 ID:nJdiJg7z0.net

>>15
自分で意図的にリンクの誘導を貼った物と第三者がブログの管理者に
断りも無く貼ったのでは法的解釈が異なる。高橋君はジジイとのやりとり
見てりゃ解るけど彼は相当な粘着質だからなあ

よって>>15はアウト!
新年早々バカだなおまえwwwwwwwwww

18 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 01:16:49.21 ID:gr6z7jbi0.net

今頃ガクガクブルブルだろうなｗｗｗｗｗｗ

多分２ちゃん素人のガキなんだろうけどなｗｗｗ

19 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 01:45:41.83 ID:FkwB7Mjh0.net

>>16
>誹謗中傷名指しできるという権利はどこにあるんだよ？

そうだな。君の言うとおりだ。
少なくともＨＮか実名かを確認しなかったのはオレの落ち度だ。

20 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 01:53:17.22 ID:/p5fRopp0.net

gun：サバイバルゲーム［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/521

521 名前：真魚/平社員[chinchin2323@] 投稿日：2013/01/05(土) 01:37:54.00 HOST:pl088.nas923.matsuyama.nttpc.ne.jp[124.154.94.88]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1357279467/2+3
削除理由・詳細・その他：
・三種個人名が含まれる可能性があります（ＨＮか否かの確認は取れていません）。
・三種誹謗中傷につながる可能性のあるリンクが貼られています。
・私生活情報につながる内容を含んでいます。

関係者各位にはご迷惑をおかけしますが、
何とぞ削除してくださいますよう、お願い申し上げます。

21 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 01:53:47.32 ID:o76RWjhh0.net

全然削除対象じゃない
消して欲しかったら外部への荒らし依頼違反で報告してみれば

22 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 01:59:35.41 ID:FkwB7Mjh0.net

まずは削除人の判定まで少し時間をいただけないか？

23 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 02:35:35.89 ID:sIoe24V+0.net

逮捕だｼﾞｬｯｿｳ！
記念ﾊﾟﾋﾟｺだｼﾞｮｳﾔｯｻ！

24 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 04:48:10.69 ID:fG4+QW1x0.net

>>20
愛媛県か。ジジイ信者って墨田とか板橋とか千葉とか、地方に多いって前から思ってた
都会じゃジジイ系アイテムは点数稼ぎのいいカモだから

とおりすがり氏は知り合いの弁護士に相談すればいんじゃね？

25 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 09:46:36.16 ID:qsB/6MhK0.net

ちょ松山かｗ
キチローグッズ結構持ってるあのキートかな？
松山でキチローさんキチローさんいってる奴ときたら
特定早そうだなｗ

26 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 10:28:57.84 ID:ZY/Gfw5T0.net

HNか解らなかったって高橋君はジジイが2ちゃんねらーは匿名でカキコするなら
相手にしない、やるなら本名で来いって言われて名乗ったんだろ？

その一連の流れを知らなかったで今更通用するかよ。
ひろゆきの事件以降警察も動くの早いしな。
な訳で>>1は逮捕。

27 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 10:50:46.78 ID:Vkfcznk70.net

　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ　　　　　　あーあ、こりゃやり過ぎだろ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ　　　　世間知らずのキートときたら…
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

28 ：（＾(Ξ)＾）：2013/01/05(土) 16:01:21.14 ID:boYHBAHT0.net

>>4

おいｗｗｗ

まあ俺は個人名じゃないからどうでもいいけど、高橋とやらもブログから解る以上のことは書いてないしいいんじゃねーの。

ちなみに後妻との間には子供は居ないよ。

29 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 18:04:26.01 ID:/TG42GSA0.net

お前のことは誰も擁護してない

一切寄って来るな！

30 ：（＾(Ξ)＾）：2013/01/05(土) 19:15:21.65 ID:boYHBAHT0.net

擁護される気なんかねえよ。

まあ、名指しされたらここでは最低限名乗って発言しようじゃねえか。

31 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 20:00:07.46 ID:R9R4nF5b0.net

お、おう

32 ：（＾(Ξ)＾）：2013/01/05(土) 20:24:52.11 ID:boYHBAHT0.net

>>31

ちゃうがな
お前誰やねん

33 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 21:24:37.89 ID:XKmQwBkn0.net

クナイってやつ持ってたら軽犯罪法違反の凶器携帯に当たるからな。

職質されて持ってんのバレたら検挙されるよ。ボールペンとかガラスクラッシャーみたいなの
言い訳みたいについてるけど、雑誌であんだけ攻撃法とか取り上げられてたら否認もできねえやなあ。

34 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 21:30:27.18 ID:DMxvNUvOO.net

まあ

じじいの勝手だけど
性格が顔に出てるな

35 ：とおりすがり：2013/01/06(日) 10:29:12.13 ID:rFZJVfRi0.net

知ってる弁護士にちょっと訊いてみましたが、
弁護士の費用引いたらたいして儲けになりそうもないので訴えませんｗ
まぁ、キートがそんなにお金持ってるとも思えないですしね。

36 ：名無し迷彩：2013/01/06(日) 16:59:55.98 ID:vNlhG/me0.net

>>35
あんたが優しくてキートは助かったよな
こんな事までされたら絶対に勝てるんだから絞りとってやればいいのにｗ
それに、儲けとかいうより、相手側にネット犯罪の前歴前科付けれて
仕事や学校に支障出せるのに。

37 ：名無し迷彩：2013/01/06(日) 17:35:42.51 ID:gQq2+/J90.net

おい>>1
とおりすがり氏が優しくてよかったな
これに懲りてもうこういう事すんなよ。
まずは、きちんととおりすがり氏に謝罪し
キートらしく、ゴミ買うのに精を出せよ。

38 ：1：2013/01/06(日) 19:23:05.90 ID:mBMHr0tp0.net

>>35
全く弁解の余地もありません。
誠に申し訳ありませんでした。

以後身を慎みます。

39 ：名無し迷彩：2013/01/06(日) 19:25:06.61 ID:6lNHn1fh0.net

キニスンナ
むしろちょっと喜んでないかｗ

40 ：名無し迷彩：2013/01/06(日) 21:08:59.21 ID:V0BMMf1h0.net

しょーもないタクティカルグッズ買うだけじゃ現実をタクティカルに生きられないのがわかったか？

41 ：名無し迷彩：2013/01/06(日) 22:20:53.19 ID:XBSrJJm+0.net

タクティコゥに生きるのは簡単。ジジイの真似をすればいいｗ

42 ：名無し迷彩：2013/01/07(月) 21:12:25.32 ID:32kyQa430.net

このスレは継続するのかｗ

43 ：（＾(Ξ)＾）：2013/01/07(月) 21:13:58.89 ID:WmgaTdG20.net

さあ？
ただ、本スレとかで俺に噛み付く人はこっちに移動して欲しいかなぁ。

44 ：名無し迷彩：2013/01/07(月) 21:26:18.54 ID:32kyQa430.net

もうたかはしくんと（＾(Ξ)＾）くんとゆかいな仲間たちのスレでいいよｗ

45 ：名無し迷彩：2013/01/07(月) 21:43:52.04 ID:SfRwHCbP0.net

不愉快な仲間たちだろ。

46 ：名無し迷彩：2013/01/08(火) 10:15:52.24 ID:AT0xAgwe0.net

自衛隊の訓練内容とか漏らさなきゃどうでもいいわこんなの

47 ：名無し迷彩：2013/01/08(火) 21:35:03.34 ID:CpZf6FKo0.net

>>46

漏らすのはお前のションベンだけだな。

48 ：名無し迷彩：2013/01/08(火) 21:42:56.28 ID:RU4p2iAR0.net

ちょっとシュールすぎて言ってることわからないです

49 ：名無し迷彩：2013/01/09(水) 14:10:34.68 ID:j7g6qP5T0.net

ズィズィはとっとと死ねよ

50 ：名無し迷彩：2013/01/09(水) 17:41:30.73 ID:iMz+tves0.net

>>47
この池沼上手い事言ったつもりなんすかねえ

51 ：名無し迷彩：2013/01/09(水) 21:06:45.42 ID:+6E2z8Ac0.net

>>50

酔っぱらいの戯言だが池沼とは心外だな

52 ：名無し迷彩：2013/01/09(水) 23:29:35.28 ID:wyLmXNaZ0.net

>>51
その台詞を池田秀一に言ってもらうといいかもなw

53 ：名無し迷彩：2013/01/10(木) 00:39:10.82 ID:1nCNp9Q10.net

俺に噛み付く人・・・
ホントにイチローと思考パターン同じなんだね。w
否定意見を「噛み付く人」なんて視点でしか見れないって「嫉妬メン」とか言ってるもうろくジーサンと完全に同種だよね。
自分の非は絶対に認めないで生きていくんだなぁ。

54 ：（＾(Ξ)＾）：2013/01/10(木) 06:29:30.09 ID:D78ZltHj0.net

>>53

あのさ、本スレで迷惑な事はこっちでやろうっての。
ズィズィの事なら本スレでいいだろうけど、俺自身に池沼だの言うならこっちでやろうやと。

55 ：名無し迷彩：2013/01/10(木) 06:53:13.27 ID:NTAziufg0.net

本スレにも隔離スレにもクソコテ付けたまま書き込むとか自己主張の激しい奴だなw

56 ：名無し迷彩：2013/01/10(木) 07:30:46.89 ID:1nCNp9Q10.net

>>54
「迷惑な事って」顔文字さんが脱線して知識自慢やら、見下し満足自慰する事じゃないかな？　それ注意すりゃしゅーりょーな気がする。
本職で長くやってて、少なくとも経験や知識があるなら、脱線してひけらかす事に夢中になるよりも、的確にジーサンのボッタクティコゥと対峙しないと、モーロクしてるからダメージにならないと思うんだよね。

57 ：名無し迷彩：2013/01/10(木) 07:48:56.81 ID:NTAziufg0.net

>>56
キチローと思考同じだから正論言っても理解できんぞ
まぁ第二のキチローみたいなもんだから、諭すより適当にからかって遊ぶのが良いかと

58 ：名無し迷彩：2013/01/10(木) 19:49:09.51 ID:D78ZltHj0.net

>>56

ううむ、耳が痛いですな。
気をつけます。

がねぇ

俺自身へのツッコミ入れる人(子どもたちの件とか)はこっち来てやれということでいいかね。

59 ：名無し迷彩：2013/01/10(木) 21:03:21.38 ID:Q6FtCIPV0.net

>>58
なんでこうなったんだろうね

60 ：名無し迷彩：2013/01/10(木) 21:04:31.45 ID:Q6FtCIPV0.net

まあ聞く耳を持たなかったからねぇ。

61 ：名無し迷彩：2013/01/11(金) 11:43:26.88 ID:sSyr+8NbO.net

聞く耳は持たないとね

62 ：名無し迷彩：2013/01/11(金) 12:48:29.34 ID:o+Nl62ys0.net

>>58
良いと思いまする。
きっと気をつけるとスーパーアンチジーサンに進化出来て、かなーり良いかと。

それにしてもジーサン２chの書き込み見て踊りすぎ・・・
ホワッスィはダンスも昔やっていたのぢゃ
て言ったとか言わないとか。

63 ：名無し迷彩：2013/01/11(金) 21:19:19.21 ID:IB3FiiEo0.net

高橋氏
信念に基づきナイフの件とか意見するもしつこすぎ
精神障害ではないかと言われフビョった
精神障害じゃなく一つのことに固執する性格なんだろうなと思うよ

（＾(Ξ)＾）は現役自衛官？？？ブログに書いてることが稚拙すぎて
人生経験の浅い若者なのでは？と推測される
内容より（＾(Ξ)＾）がイーチを憤慨させる
ほんとに現役自衛官じゃやばいだろと２ちゃんの住人からも心配されてる
このヒトはホントわからん
スーパーアンチジーサンだと？
クリリンより弱いから無理だろ

64 ：名無し迷彩：2013/01/12(土) 02:34:15.70 ID:nuR3JNnr0.net

懲りないキートだな

65 ：名無し迷彩：2013/01/12(土) 07:45:23.34 ID:2xi0dNry0.net

>>63

クリリンて実は超強いんですけど・・・

66 ：名無し迷彩：2013/01/12(土) 11:15:57.72 ID:cs/JqByS0.net

>>63
ファビョってたのはイティローだろｗ

本名出さない批判は受け付けない！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
　　　　　　　　　↓
本名で批判しますが、何か？
　　　　　　　　　↓
レベルの低い人間は相手にしない！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

67 ：（＾(Ξ)＾）：2013/01/12(土) 21:24:22.89 ID:2xi0dNry0.net

つうか２科とか言ってる奴とか雑魚ばっかな。

68 ：（＾(Ξ)＾）：2013/01/12(土) 22:54:28.35 ID:2xi0dNry0.net

どうせ総監部あたりにメールしてんだろうけど。

２ちゃんねるのログから個人追えたら大したもんだよ。

69 ：名無し迷彩：2013/01/13(日) 00:45:31.98 ID:fnzMwYZK0.net

この人愛知のSATの事件があったとき、なんちゃらっていう大会に警察官が出ないから弱いんだだとか言ってたよね。

全く関係ないし、我田引水もいいところ。飯の種なんだろうが、侮辱しすぎですよ。

70 ：名無し迷彩：2013/01/13(日) 01:00:48.89 ID:EE2wXtSj0.net

http://www.mod.go.jp/igo/800_hotline.htm

71 ：（＾(Ξ)＾）：2013/01/13(日) 05:18:29.36 ID:LWztAXKO0.net

>>69

は？

72 ：（＾(Ξ)＾）：2013/01/13(日) 05:25:56.96 ID:LWztAXKO0.net

>>70

本スレにも貼ってあったけどさ

好きなだけ通報していいよ。

73 ：名無し迷彩：2013/01/13(日) 14:57:10.89 ID:yawM7AO00.net

埋め

74 ：名無し迷彩：2013/01/13(日) 20:47:05.15 ID:yawM7AO00.net

すべての謎は解けたｗ

75 ：名無し迷彩：2013/01/13(日) 21:11:01.84 ID:rJw38ylm0.net

再利用開始！

76 ：名無し迷彩：2013/01/13(日) 21:11:36.19 ID:yawM7AO00.net

これからはみんな仲良く！

77 ：名無し迷彩：2013/01/13(日) 21:14:04.28 ID:/Z65HMSy0.net

http://megalodon.jp/2013-0113-1830-47/img01.militaryblog.jp/usr/ichiro/CIMG0038.jpg

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

78 ：名無し迷彩：2013/01/13(日) 21:21:44.96 ID:wfIEZnCK0.net

このスレは消えるんじゃないかと思うがな？
しかし、サイトインだけで1日費やすとか、バカなの彼らはｗ
バイポッド付けてプローンでガク引きとかする奴は、射撃のセンスないだろ。
まぁ、トモとヤダは普通に拳銃撃ってんだから、実際はライフルでサイトインに1日とか無いと思うけどな。

79 ：名無し迷彩：2013/01/13(日) 21:58:51.51 ID:iEeXFkZDO.net

なんだ顔文字は普通科でも何でもない業務隊のオッサンかよ
エラそうに色々語ってくれちゃってw

80 ：名無し迷彩：2013/01/13(日) 22:21:14.77 ID:LWztAXKO0.net

普通科の他は業務隊しかねえのかよw

81 ：名無し迷彩：2013/01/13(日) 22:29:57.01 ID:LWztAXKO0.net

>>78

スコープを使って射撃するのに慣れていないとそんなもんだよ。
100でいきなり撃つのは正解なんでさすがズィズィだとは思うが、トリガープルの影響を減らす技術はないのか教えないのか・・・

82 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 00:55:33.90 ID:1Fsi1YEw0.net

　　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
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　　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ　
　　　　/:::::r'rﾉ　　　　・　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ　　
　 　 /::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ　　　俺たちキートはダマスィタさんにお布施し
.　　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝＜ダマシタさんにボられ、詐取され続ける　
　　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l 　　これこそ最高の贅沢と喜び
　　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ:::::::| 　　　ダマスィタさんのポルシェのワイパー代は　　　　　
　　　ﾉ::::::>､　　　　　　　　､＿,　　　　　_／::::::::| 　　　　俺が払っているようなものなのさ･･･　　　　　　
　　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::)
　　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ
　　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　　（キート　４７歳アルバイト）

83 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 00:57:04.30 ID:1Fsi1YEw0.net

　　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
　　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ
　　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ　
　　　　/:::::r'rﾉ　　　　・　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ　　
　 　 /::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ　　　
.　　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝＜ポールハウＣＳＡＴティーシャーツの背中に書いてある　
　　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l 　　力量、能力、自律、この三つの言葉は
　　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ:::::::| 　　　ワタスに最も持ち合わせていない事なのですよねｗ　　　　　
　　　ﾉ::::::>､　　　　　　　　､＿,　　　　　_／::::::::| 　　　　キタローさんに影響されて即買いしましたが　　　　　　
　　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::) 　　　　恥ずかしくて着れなくなりました･･･
　　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ
　　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､　　　　　　　　　　　　　（キート４３歳　職業万年アルバイト）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いまだに実家暮らし

84 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 04:09:28.90 ID:W1ShfW/w0.net

>>81
サイトインに1日掛かるような奴を100ヤードで撃たせるのは間違えてないか？ｗ
25mで練習させてたほうが良いんじゃねえの？
普通100mでサイトインなんて、3発ずつ撃って5〜6回もあれば終わるでしょ。
あと、スナイパー訓練とか言ってるわりに、スポッティングスコープも無いという体たらくｗ

85 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 05:03:30.50 ID:zlO6ayfR0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　俺たち、キートＡＬＬスターズ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　LEM　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）ｳｵｰﾚﾝ））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　STRIDER　|　|　ＴＵＦＦ.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　イ千口命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|市|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[市]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　ＳＡＴマガジン　（ヨ）「￣
　｜TACﾚｯﾄ..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜ﾀﾞﾏｼﾀ　|:::::|.ｻｲﾌｫﾝ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））
http://megalodon.jp/2012-0805-1456-53/www.militaryblog.jp/usr/ichiro/%E5%86%99%E7%9C%9Fsk1k.jpg
http://megalodon.jp/2012-1208-1725-50/ichiro.militaryblog.jp/e386851.html

86 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 07:56:22.12 ID:N7sJ73F90.net

>>84

やってるのは二脚とバックとかで目標に概ね向けて後ろから薬室覗く伝統的手法なんだと思うけど。

近距離でスコープ合わせてしまうとパララックスが合わず当たらんからやらないよ。

あと、スコープマウント合わせからやったら丸１日くらいかかるの当たり前だよ。スコープはただ付けたら狂うんでやること沢山ある。

87 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 08:11:14.80 ID:N7sJ73F90.net

もうひとつ言うと調整式チークパッドがないために目の高さや左右位置が合ってないアホキートばっかなんで、的に当たってから悩むだろうね。

あと野外で照準規正するなら今時なら環境センサーや弾着観測用の機材くらい使えよと思うけど・・・的の周囲に吹き流しや旗を立てたりするのもアリだが。

88 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 12:22:03.85 ID:lx7bHuMh0.net

>>86
ベースと一体型のマウントで調整するとこなんてないのでは？
奴らがラッピングとかするとも思えないし。

89 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 15:43:06.39 ID:udAskW9CO.net

顔文字君は結局何科なんだよ？

90 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 15:47:50.15 ID:E+Q4lSMj0.net

本スレ　　　イ千口−ナ力夕ﾞ氏のスレ１２　　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1358145335/l50

91 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 16:37:22.27 ID:zlO6ayfR0.net

>>90
こっち消化しろって言われてただろボケが

92 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 16:42:47.91 ID:W1ShfW/w0.net

>>91
このスレは削除依頼出されてるから書き込まないほうが良いだろ、アホが

93 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 16:52:11.32 ID:zlO6ayfR0.net

>>92
削除は却下されてただろクソアホがてめえここの>>1だろボケ

94 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 17:21:00.13 ID:zlO6ayfR0.net

>>1が逮捕されるまであげ

95 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 17:21:57.30 ID:zlO6ayfR0.net

>>1逮捕マダー？

96 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 18:14:22.49 ID:XJFLu3T80.net

妙にこのスレを消したがってる奴がいるなと思ったら
>>1のキートかよｗｗ

97 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 18:31:04.80 ID:N7sJ73F90.net

>>89

何科か聞いてどうすんの？

98 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 18:50:17.86 ID:XJFLu3T80.net

定期あげ

99 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 19:08:02.93 ID:/skIQBH90.net

じゃあ１のためにみんなで落とそうよｗ

100 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 19:29:35.29 ID:N7sJ73F90.net

>>88

ラッピングもなしとかありえないけどねぇ。

まぁマウント前後逆とかやらかす人だからわからんか。たかだか100で３メートルも着弾外す程度みたいだし。

101 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 22:56:13.25 ID:lx7bHuMh0.net

マウントなんか射撃する前にやっとくもんだろw

102 ：名無し迷彩：2013/01/15(火) 23:58:20.16 ID:NPbqmJty0.net

　　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
　　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ
　　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ　
　　　　/:::::r'rﾉ　　　　・　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ　　
　 　 /::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ　　　　このスレはキートの俺が立てたんだォ
.　　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝＜キティロ〜さんを守るために立てちゃったが　
　　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l 　　反対に自分が通報されてヤバイ立場になっちゃったお
　　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ:::::::| 　　　ビビって運営に削除をお願いしたが、即却下。　　　　　
　　　ﾉ::::::>､　　　　　　　　､＿,　　　　　_／::::::::| 　　　　今も尚、訴えられる危険を持ったままになってるお…　　　　　　
　　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::)
　　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ
　　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　　（キート　愛媛県松山市在住）

103 ：名無し迷彩：2013/01/16(水) 01:22:29.63 ID:L+mGstWK0.net

ゴミリュックはショットショーに持っていくのかな？ｗ
メリケンに笑われてこいよｗｗｗ

104 ：名無し迷彩：2013/01/16(水) 06:59:33.65 ID:s6634FFNO.net

去年は出禁だったみたいだけど、今年は入場できるの？

105 ：名無し迷彩：2013/01/16(水) 07:46:51.81 ID:Gc0X6gPQ0.net

だからＢどもがベガス行ってるんじゃね？

106 ：名無し迷彩：2013/01/16(水) 07:53:53.37 ID:dk/xE8u80.net

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ　　　　　　ﾏｼﾞだ…
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
>米国ラスベガスで、2013年1月15日〜18日の会期で開催される全米最大の銃器展示 会 U.S. SHOT SHOW 2013
www.militaryblog.jp/ptb_topic.php?tp_id=157

107 ：名無し迷彩：2013/01/16(水) 14:08:52.78 ID:fI0o8mE50.net

ttp://gigazine.net/news/20130115-summary-shot-show-2013/

108 ：名無し迷彩：2013/01/16(水) 17:51:13.06 ID:spAIy5lp0.net

床に座って乞食メシしてねーだろうな？

109 ：名無し迷彩：2013/01/16(水) 18:15:37.22 ID:/FYMXZKL0.net

>>107
写真は上手くないが、ジジィの100万倍の情報量があるなｗ

110 ：名無し迷彩：2013/01/16(水) 18:58:14.35 ID:fI0o8mE50.net

ズィズィの製品を敢えて取り上げたら、ギガジンを見直すんだがな〜ｗｗｗ

111 ：名無し迷彩：2013/01/16(水) 20:21:47.50 ID:C7M/Xj8F0.net

去年はタフプロのブースだけでどんだけ紙面を割いてたか？

旧Gun誌系の２誌を見た方がいいや
（AMでもいいよ）

112 ：名無し迷彩：2013/01/17(木) 06:34:17.14 ID:nQM5kkwA0.net

こんなものを見つけたんだが。

113 ：名無し迷彩：2013/01/17(木) 06:39:32.53 ID:nQM5kkwA0.net

>>112
http://www.aquabeach.jp/SHOP/ryukkuL.html?prd=google_ps&bid=56000000

114 ：名無し迷彩：2013/01/17(木) 23:40:18.68 ID:LCjjYnwS0.net

ほらなｗタフプロにゴミナップサックもって行ってねえじゃんｗ
日本人からボッタクリ騙し用の商品だもんなｗ
あれをメリケンの前で、ＵＳ１０００ドルとか値段付けて見せる根性は
さすがになかったんだなｗ

115 ：名無し迷彩：2013/01/18(金) 09:45:37.66 ID:4sN1ydUDO.net

訂正
×ナップサック
○バックパック

116 ：名無し迷彩：2013/01/18(金) 09:48:04.47 ID:en7OAp4D0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
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　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:
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　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

117 ：名無し迷彩：2013/01/18(金) 15:24:44.47 ID:HPItJ5M10.net

どこの世界にだって才能はないが我が人一倍強く
厄介な古参が幅をきかし業界を衰退させる

118 ：名無し迷彩：2013/01/19(土) 12:45:50.11 ID:Jzt7yzXW0.net

>>114
タフプロのフェイスブックで凸ったんだがガン無視されてるなう

119 ：名無し迷彩：2013/01/19(土) 18:16:56.11 ID:mzDi9u8F0.net

アメリカのショットショーでは
恥ずかしくて宣伝紹介できないゴミナップザックｗｗｗ
日本のブラホやイベントだけでキートに売られる
日本用ボッタクリランドセルｗｗ
それがイバキュームメーターーーｗｗｗｗ
アメリカ人の前では、おとなしくボッタクリ製品は引き下げます！
これがキチローの正体です！m9(^ｗ^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗ

120 ：名無し迷彩：2013/01/19(土) 18:27:23.84 ID:mzDi9u8F0.net

日本語、日本人用ブログでは耐久テスト（）までして
散々能書き垂れて宣伝していたのに、
なぜかショットショーには持っていかないバキュームランドセルｗｗ
あれだけ自信満々に能書き垂れていたのに、メリケンの前では一切宣伝なしｗｗ
そうりゃそうですよね
あのランドセルは、キタローさんの生活費の養分となる
日本限定キートから搾り取り用ボッタクリアイテムですもんねｗｗｗ

121 ：名無し迷彩：2013/01/19(土) 18:29:21.17 ID:+D1gk/Wa0.net

お、おう

122 ：名無し迷彩：2013/01/19(土) 18:45:16.81 ID:RBPsCIsr0.net

チンドン屋ｼﾞｼﾞｲのブログ見て吹いたｗドヤ顔２ショット自慢の写真ばっか。
“俺凄い奴と知り合いだし凄いだろ”って言いたいのかな？
さぞかしあの連中にはﾍﾟｺﾍﾟｺしてイエスイエス言ってるンだろうな。

お前の本性はただのﾎﾞｯﾀｸﾘ商人のくせにｗ

123 ：名無し迷彩：2013/01/19(土) 21:02:01.17 ID:0eIoKJ6m0.net

イティローって、リアル爺なのなｗ

124 ：名無し迷彩：2013/01/19(土) 21:54:08.51 ID:Jzt7yzXW0.net

>>119-120
お、おうw　これてアカウントなくても見れるんかね？タフの中の人、ガン無視なんだがwww
https://www.facebook.com/TuffProducts?fref=ts

>>122
おれらが粘着嫉妬マンなら癌団メンバー嘘吐腰砕メンじゃのうww
ブログの顔隠してる奴、↑で面割れてるしww

125 ：名無し迷彩：2013/01/19(土) 22:12:23.87 ID:nWZRwgvm0.net

>>124
スケキヨ・エイジャックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

126 ：名無し迷彩：2013/01/19(土) 22:14:27.64 ID:nWZRwgvm0.net

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/12580_572153479480163_1098490809_n.jpg
どうみてもナイフなんか使ったことないこと丸出しのクソ握り

127 ：名無し迷彩：2013/01/19(土) 23:30:35.63 ID:yYNr97gGO.net

タクティクルマイスターことイチロー大先生にかかれば
お前らモヤシ共など、あっと言う間に瞬殺だからな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3862344.jpg

128 ：名無し迷彩：2013/01/20(日) 00:22:58.09 ID:b58hpfRj0.net

>>124
スキンヘッドの黒人さんは誰なんだろう?

129 ：名無し迷彩：2013/01/20(日) 08:54:08.48 ID:MJSpsfQC0.net

>>128
http://ericiggykeyes.com/

130 ：名無し迷彩：2013/01/20(日) 09:51:02.66 ID:4mXaVk5p0.net

本場のショットショーには安っいハンドガンの収納ケース宣伝して
日本では高額ランドセル販売かよｗ
アメリカでは全く宣伝しないの所に悪意があるのミエミエだよなｗ

131 ：名無し迷彩：2013/01/20(日) 10:17:45.24 ID:gqgtEfybO.net

ジジイが外人二人の真ん中で肩組んでる写真見て連れていかれるリトルグレイの写真思い出して噴いたwww

132 ：名無し迷彩：2013/01/20(日) 11:39:27.52 ID:oznKROzZ0.net

>>131
スレチだが、あのグレイの写真ってドイツの新聞だかのエイプリルフールネタがネタ元だったらしいｗ

133 ：名無し迷彩：2013/01/21(月) 19:14:45.72 ID:x9chwptC0.net

>>130

高額ランドセルっつーかただの旅行かばんだね。
ただのナイロンカバンに８万円は高いな・・・８千円程度でしょ。

134 ：名無し迷彩：2013/01/21(月) 20:30:32.43 ID:bCHnYMxW0.net

日本であのランドセル買った奴がさ
あれを背負ってショットショーに乱入してくれたら面白かったんだがなｗｗｗ
あんなのに8マソもポンと払えるなら、ショットショーへ気軽に行くような金持ってるだろ

とりあえず、これが８マソ！？日本人はクレイジーだ・・・ってなるだろうな

135 ：名無し迷彩：2013/01/21(月) 20:36:17.03 ID:E/8+iGFp0.net

今朝のテレ東の経済ニュース番組でショットショーを取材してたんだけど、
インタビューに答えてた米人は「ショッショゥ」って言っててﾜﾛﾀｗ

136 ：名無し迷彩：2013/01/21(月) 20:54:04.84 ID:+Xkb8Z7j0.net

>>135
タクティコゥとは言っていなかったか？ｗ

137 ：名無し迷彩：2013/01/21(月) 21:05:58.87 ID:E/8+iGFp0.net

>>136
それは聞こえなかったなｗ
「半自動小銃」とか、初めてメディアで使ってるのを聞いてﾜﾛﾀわ

138 ：名無し迷彩：2013/01/21(月) 21:14:34.90 ID:AZ/MCGNrO.net

>>137
当然、発音は｢セマイオートマティックライフォー｣だったろうなｗｗｗ

139 ：名無し迷彩：2013/01/21(月) 21:30:11.19 ID:E/8+iGFp0.net

>>138
いや、テレ東のアナウンサーが「半自動小銃が人気で売り切れています」とか言ってたのよｗ

140 ：名無し迷彩：2013/01/21(月) 21:45:55.99 ID:i9i5Vt9Y0.net

>>135
俺には「シャッチョウ」って聞こえちまったよ。
ショットショーとは発音しないんだな。

141 ：名無し迷彩：2013/01/21(月) 21:54:06.81 ID:E/8+iGFp0.net

>>140
また、ジジィの一貫性の無さが露呈しましたねｗ

142 ：名無し迷彩：2013/01/22(火) 00:23:10.90 ID:QSZQkPNO0.net

おい爺さんよお。ROMってんだろ?

何であのダッセーゴミュQエーターをショッシャウに出さなかったんだよ?

おまえどうせブログで突っ込んでもスルーすっからアレだけど弁解しないと
またストライダーの二の舞になるぞwwwwwww早く糞ブログで弁解しろ。

143 ：名無し迷彩：2013/01/22(火) 02:15:53.77 ID:HXdJLU8a0.net

悪人使用防止価格の高額ランドセルｗ

本場のショットショーでは無いものの扱いでワロタｗｗｗ

144 ：名無し迷彩：2013/01/22(火) 09:44:32.54 ID:ar9bQsjV0.net

「シャッチョウ」と発音したほうが通じるよ

145 ：名無し迷彩：2013/01/22(火) 10:28:50.19 ID:7Dqj2lVPO.net

>>142
本名はモチロン、年齢・部隊名・頭髪の有無まで秘密の特殊部隊員からのアドヴァイスで、
アメリカ人にショーカイするには「ある重要なモノ」が欠けていたことが判明した。
その改良が間に合わなかったので、今回の出品は見送ったのだよ。

ちなみにその「ある重要なモノ」とは、日本国内で使う分にはむしろ邪魔だから、
君たちには現行仕様のゴミキュエーターでジュウブン役に立つと思っておる。

146 ：名無し迷彩：2013/01/23(水) 09:57:42.89 ID:XsQzlGdFO.net

ぐうの音も出ないようだな。

147 ：名無し迷彩：2013/01/23(水) 10:50:58.34 ID:Q97oGG7M0.net

風ひいて寝ておるのじゃよ

148 ：名無し迷彩：2013/01/23(水) 21:13:23.18 ID:Q8vkr0ts0.net

風邪じゃなくて中国からの汚染されたチリがカリフォルニアに・・・

149 ：名無し迷彩：2013/01/24(木) 08:45:28.10 ID:bpqTGk/b0.net

ズィズィ早く死なないかな

150 ：名無し迷彩：2013/01/24(木) 10:24:45.94 ID:5GWGqxLyO.net

死んだら寂しくなるから、長生きして醜態晒し続けてほしい。

151 ：名無し迷彩：2013/01/24(木) 11:08:58.35 ID:i4kBS7gF0.net

>>150
ゴミ情報の後始末に忙しくなるんで寂しがってる暇はないぞw
カタカナ表記も修正してやる！

152 ：名無し迷彩：2013/01/24(木) 20:56:50.11 ID:5GWGqxLyO.net

お亡くなりになったら追悼まとめ「ズィズィペディア(ンヌ)」編纂してやるか。

153 ：名無し迷彩：2013/01/24(木) 20:59:20.66 ID:bpqTGk/b0.net

タクティコゥなズィズィ語録をぜひ再録してくれｗ

154 ：名無し迷彩：2013/01/24(木) 23:28:38.74 ID:SfruKS1A0.net

>>145

こんなものを見つけてしまったんだが。
ズィズィに教えてやるべきなのだろうか。
http://shop.flat-airsoft.com/smartphone/detail.html?id=018001000024

155 ：名無し迷彩：2013/01/25(金) 15:16:52.09 ID:62ArF89N0.net

>>154
頭がおかしい相手だから真意は伝わらないかと。
商売上SEAL利用してるだけだし。

156 ：名無し迷彩：2013/01/25(金) 18:50:58.12 ID:aETladYy0.net

>>154
避難用バッグの使用目的を考えたら、
この製品や前スレの
http://www.blackhawk.com/product/Divers-Travel-Bag,12,133.htm
みたいに、背負い・カートキャリング兼用の方がいいと思う。

157 ：名無し迷彩：2013/01/25(金) 20:23:03.10 ID:Po3spSuI0.net

ジジィは、部屋に置いておいても目障りにならないのを第一のプライオリティーにしているから、相手にしないだろうｗ

158 ：名無し迷彩：2013/01/26(土) 16:00:29.02 ID:L3441aVt0.net

>>157

部屋に置いといてどうするんだろう。

内容物を消費してしまうのは厳禁だという鉄則を知らないのだろうか。

159 ：名無し迷彩：2013/01/26(土) 19:27:13.01 ID:g30LS+g70.net

>>158
なんかあったらすぐに持ち出せるようにってことじゃないの？
内容物は、定期的に入れ替えて食べてるようなこと書いてなかったっけ？

160 ：名無し迷彩：2013/01/26(土) 20:13:09.47 ID:L3441aVt0.net

>>159
http://ichiro.militaryblog.jp/e360741.html
“…避難用リュックたってそれ非常時専用ではなく、食料入れとかの目的で常時使えるほうがいいな、だってそのほうが入れた食料を食べながら新鮮に保ちやすいし…”
　つまり部屋のどこかに置いといて食べ物入れとして常に使えたら良いなと。

つまりこいつは内容物を常に消費しながら置いておきたいから室内にあって目障りにならないことを追求しているわけだ。

161 ：名無し迷彩：2013/01/26(土) 21:28:09.71 ID:L3441aVt0.net

ズィズィはバトルライフルって連呼してっけど、５．５６mmのＭ４系列のどこが「バトルライフル」なのだろうかねぇ。

業界人なのにアンチマテリアルライフルもバトルライフルも意味がわからないのね。

162 ：名無し迷彩：2013/01/26(土) 21:35:41.52 ID:g30LS+g70.net

バトルライフルって最近できた言葉で定義決まってないからな。
単純に戦闘用ライフルって意味で言ってんじゃねぇの？

163 ：名無し迷彩：2013/01/26(土) 21:57:51.55 ID:vhnFDbwJ0.net

バトルライフルは7.62×51mmを使用するライフルの事だよ

164 ：名無し迷彩：2013/01/26(土) 22:08:47.31 ID:L3441aVt0.net

>>162

定義は確かにないけど、そもそもM4でAK系列と中距離以遠（概ね300以上600位まで）で撃ち負けるためM14を引っ張りだしたことが「バトルライフル」という呼称の起源とされている。
だから、中距離以遠を撃てなきゃ「バトルライフル」なんて名乗れないのよ。

ズィズィはまずそのM4でで600を撃ってからバトルライフルって言ってくれ。

165 ：名無し迷彩：2013/01/26(土) 22:52:55.93 ID:UWJ7SGNS0.net

>>164
何その民明書房並みの超起源？w

日本でカテゴリーとしての「バトルライフル」って言葉を最初に紹介したのタークさんだと思うが、1984年頃だぞ
M4なんてまだ影も形もないわw

166 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 00:05:14.62 ID:zB5hFVdw0.net

>>165
そうだよな
たしかハロウェイバトルライフルの記事だと思う

167 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 06:58:55.03 ID:WYLEs8190.net

>>165

は？
1984年には既にＸＭ4として存在したよ。

因みにバトルライフルってアメリカ人に訊くとＭ１４だと返される。

168 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 11:08:43.20 ID:3oMu1N+g0.net

http://ichiro.militaryblog.jp/e401350.html

これ、左にある寸足らずのチンチクリンが的なんだよな？

それにしてもだらしねぇ〜顔周りの肉と腹だな。
どう見ても撃って走り回る体力無いだろ？
単なるトリガーハッピーなバンバンマンだ。

ジジィにとっては大切な大切な金ヅルなんだろうけど。
それもあって、コイツに対しては『痩せた方がいい』とかはいつもの辛口は書かないんだな。

169 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 13:20:54.53 ID:q4liNTsZ0.net

　発砲しながらよそ見してる様にしか見えない。
この姫路の旦那には関わりたくないな。

http://img01.militaryblog.jp/usr/ichiro/CIMG0341.jpg

170 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 13:39:24.47 ID:5pdOiGwY0.net

>>168.169
ちょっとありえない渉外者のような体型だな…
なんかどっかで見たような…？と思ったらマリオそっくりだw
せっかくの金づるなんだし、お得意の写真屋で縦に引き伸ばしてやれよw
あ、頭のサイズも縮小してやらないと不自然になるからねw

171 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 16:53:55.49 ID:eaGGhBwG0.net

身体障害者は、身体の機能が色々ダメだから太ってる奴も多い

172 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 18:32:40.04 ID:jjXuZUIc0.net

>>167
総称バトルライフルじゃないのお
アサルト・ライフルとはプロの方たちは言わないらしいぞお
そんなん２２３でも３０８でも分けないんじゃないのお
どうでもいいなわりと

173 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 19:00:30.74 ID:8FUMz8F60.net

バトルガンM16って映画もあるしなｗ

174 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 21:07:29.37 ID:zVn7B7Vz0.net

>>172

あの
普通に分けて呼んでますよ。

英語でクグってみて下さいな。
辞書にすら載ってるよ。

175 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 21:11:36.20 ID:jjXuZUIc0.net

>>174
アソルトて呼んでる？

プロの方たちが

辞書じゃなく？

176 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 21:18:06.73 ID:jjXuZUIc0.net

ナゼプロの方たちがアサルトと呼ばないか

177 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 21:19:37.18 ID:jjXuZUIc0.net

煽るにしてももうちょっとなあｗ

178 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 21:27:27.45 ID:zVn7B7Vz0.net

>>175

179 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 21:32:26.53 ID:zVn7B7Vz0.net

失礼
>>175
http://www.military-today.com/firearms/magpul_masada.htm

例えばここのサイトの執筆者を素人とは言わないでしょ？
普通にアサルトて言いますよ。

180 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 21:40:18.88 ID:zVn7B7Vz0.net

>>175

さらにバトルライフルについては
http://vickerstactical.com/tactical-tips/battle-rifles/

誰だか知ってるよねこの人。

つうわけで、5.56mmのライフルをバトルライフルとは言わないのだよ。

181 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 23:21:30.76 ID:D2PmoJY80.net

狙撃拳銃(苦笑)
バトルスナイパー(苦笑)

182 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 23:29:08.69 ID:l4q1SLoW0.net

美しい中二病ではないか。
ジーサンになってなお中二病・・・幸せな暮らしだ。

183 ：名無し迷彩：2013/01/28(月) 08:50:16.46 ID:Cy8VpJQg0.net

爺さん、早く昇天しないかな。

184 ：名無し迷彩：2013/01/28(月) 19:30:38.67 ID:mO0dUu7U0.net

>>168-169
ちょおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

185 ：名無し迷彩：2013/01/28(月) 19:36:31.93 ID:L7KWRq5E0.net

このスレがあるんで本スレが過疎ってる

186 ：名無し迷彩：2013/01/28(月) 21:14:06.63 ID:NtimV+Ib0.net

>>185
本スレの１だけど全然桶。
オレもこっちに書いてるしｗ

187 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 19:11:34.90 ID:daCGkLcWO.net

>jjXuZUIc0
↑
何このクソキート

ただの恥曝しじゃんw

188 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 19:40:06.59 ID:pInju7ab0.net

クソキートか何か知らんけどインチキ書房呼ばわりしてる奴はなんなのかね。

189 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 20:12:39.20 ID:4e2Pw/u60.net

>>188
ドヤ顔でデタラメ言うから訂正されただけだろw

190 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 20:24:26.99 ID:ui8LcdIo0.net

このスレ立てた奴消せよ
辞書とか引かんでも使ってる連中はアサルト(強行突撃〜らいふるとか呼ばんのはホントｗ
単にライフルという
５０ならアンチ・マテリアルとか３０８ならバトル２２３ならあソルトとかｗ

191 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 20:47:17.73 ID:VYi0yL4b0.net

あさるとらいふるでなぜ悪い？

192 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 21:07:02.02 ID:pInju7ab0.net

>>189

>180のリンクはデタラメなの？

193 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 21:13:44.05 ID:pInju7ab0.net

>>190

そら会話でアサルトライフルて強調したい時以外言わないだけなんじゃねえの？
バトルライフルやアンチマテリアルて言うのも同じだが、会話の流れの問題と用語として使っているかどうかってのはまあ違うわな。

だが分けなければならないときは使うよ。

194 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 23:10:54.63 ID:bENOo6u90.net

棺桶に片足突っ込んでるキチガイジジイや、自衛隊崩れみたいなのが言ってるだけなら鼻で笑って終わりだが、
ヴィッカーズ氏の様な「本物」が言ってんだから口径ごとに、アサルト、バトルって分けて呼ぶのは正しいんだろうな

195 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 23:57:54.42 ID:RGwynCwC0.net

車のドア静かに閉めろだとかイチイチうるせえ爺様だよなww
そもそも人をもてなすなんて気すらサラサラねえんだろこのジジイは

まあジジイの手下共も散らかすだけ散らかして帰っていくんだろうな。
帰りの飛行機ん中で案外ジジイの悪口で盛り上ってたりしてなwwwww
ジジイ癌団も一枚岩じゃないって事か?

196 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 08:43:31.02 ID:6dM1FsFI0.net

死んだら用無しなんじゃね？
まだ今は取り扱いインチキ商品をボッタ値段で紹介してもらうだけで
売り上げがなんとか確保できるからペコペコしてるだろうけど
その影響力が無くなったら、あんた誰って顔するだろうなｗ

197 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 18:53:29.41 ID:Lx1VWGIa0.net

ライフルの呼び方もそうだけどドアの締め方とか
なんでこんなことで盛り上がってんの
もうちょっとなんかこう

198 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 18:57:03.86 ID:Lx1VWGIa0.net

スマイソンとかさぁ

199 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 19:10:12.97 ID:1qLRcc1S0.net

何十年前だよ、スマイソンとかｗ
Model５８６とか６８６でいいじゃんｗｗｗｗ

200 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 19:16:35.18 ID:hVLR/hWr0.net

しょせんKフレームに太いバレルねじ込んでも、Kフレ自体の脆弱さで357マグ用には成り得ないしな。

201 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 19:26:03.62 ID:Lx1VWGIa0.net

パイソンバレルがタイトだからフレームに余計負担がかかり
Kフレはフォーシングコーンが欠陥で３５７を撃つと裂けちゃったり
ルガーのフレームのクーガーの方が良いような
てかパイソンバレルが精度がいいというのは嘘だな
弾のサイズが合ってればルガーもS&Wも精度いいんだ
たしか爺がGUNで書いてたときはS&Wにあわせた弾とかで
５０ヤードで横転弾になってたぞ

202 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 19:34:23.43 ID:hVLR/hWr0.net

ジャック氏の記事では、パイソンのボアは.355くらいだったんだっけ？

203 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 21:17:52.67 ID:c+GtL6990.net

>>201

フォーシングコーンの欠陥で裂ける？
意味がわからないがシリンダーギャップが適切ではないのなら銃身の問題ではないだろ。

204 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 21:44:59.37 ID:Lx1VWGIa0.net

>>203
Kフレームはシリンダーの軸（ガスシール）が当たるので
フォーシングコーンの下部を後加工で削って合わせるんです
３８なら問題ないんだけどマグナムでは裂けることがある
そこがKフレームの欠点でLフレームはそこを改良するために生まれた
ルガーセキュリティシックスはKフレよりシリンダーが１ミリ太いんで
フォーシングコーンはまとも
これ全部ジャック氏の重箱の隅をつつくような詳しいレポートからの受け売りｗ

205 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 21:48:17.03 ID:Wh5egT9/0.net

>>194
口径だけで分けたら、そもそもMKb42〜StG.44がSturmgewehrでなくなるよ。

206 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 21:59:07.38 ID:hVLR/hWr0.net

>>203
あと、フレームの上の部分も薄いからギャップからの爆風でだんだん溝ができてって弱くなるそうな。

これも、>>204氏と同じくジャック氏の記事より。
ホント、ジャック＆タークの記事は勉強になったなぁ。最近のイチローのは全くダメだけどｗ
ネットでは、25番氏の記事が独自視点で面白い。

207 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 05:11:25.61 ID:nwaDtcAQ0.net

>>204

銃身削って合わせるのは判るんだが、裂けるのはフレームなんだろ？
それは銃身やフォーシングコーンが悪いんじゃなくてフレーム強度が足りないだけじゃないか。

んなもんあたりまえだと思うのだけど。
軽自動車にレース用のハイパワーエンジン入れたら車体が保たないってのと同じだろ。

208 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 05:41:38.76 ID:yyN5vcui0.net

裂けるのはフォーシングコーンだよ下だけ薄くなるんだな
９０グレインの軽量高速マグナム６発撃っただけで裂けてしまい
デイビスのところへ持って行って４インチのスマイソンに生まれ変わった
ジャックさんの記事の内容なんだけど
弾が悪かったというのもあるだろうけどね

209 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 06:08:49.36 ID:h94A/Odf0.net

>>207
旧Gun誌の80〜90年代の20年分を読んでから書き込むべきだなｗ

210 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 09:20:47.12 ID:yMhoTfVY0.net

>>205
MKb42〜StG.44みたいな骨董品を出してきて口径云々って・・・
それも現在のような考え方ができる以前物だし。
それでも、当時ドイツ軍標準だった7.92 mm×57 Mauserと比較すれば
7.92x33mmは口径自体同じでも、短いカービン弾だからね。

バトルライフルについては、米版ウィキで書かれている通りじゃね？
The term battle rifle is likely a neologism.
It is not defined or frequently used in military field manuals and government documents (being unofficially used in the field in reference to a Designated Marksman's rifle).
There are some government requisition documents[9] that do make mention of a specific rifle as a battle rifle,
but those documents may simply be using the manufacturer's marketing name (similar to how Springfield Armory's M14 clone is trademarked as the M1A) when referring to a semi-automatic/controlled-fire hybrid weapon.

5.56mmのライフルをバトルライフルとは言わないという点は間違いない。

211 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 20:43:49.21 ID:NOnVccyq0.net

>>209
207はリボルバーの基本構造を知らないんじゃないか？w
一体成型のモデルガンやASGしか知らないとありうる

212 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 20:53:04.33 ID:h94A/Odf0.net

>>211
ガンマニアだ、って言いながら、シングルフィードのマガジンに弾を込められなかった人をオレは知ってるわ。
そういうタイプの人かもね？

213 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 21:36:27.95 ID:nwaDtcAQ0.net

>>208
該当記事が判らんが、4インチにしたら裂けないのか？
単純にフォーシングコーンの加工ミスか弾薬不適合だと思うのだけど。

まあスレ違いもこの辺にするか。

214 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 21:38:57.34 ID:nwaDtcAQ0.net

>>211

俺はリボルバーを殆ど撃ったことがないんだよ。

215 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 21:48:32.24 ID:h94A/Odf0.net

なんで、無知な奴って上から目線なんだろ？ｗ

216 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 21:52:01.20 ID:yyN5vcui0.net

フォーシングコーンの下を削って合わせる作業は職人さんの手作業なんで
削り具合にムラがある
よって運が悪いと裂けることがある
Kフレームは元は３８だから３８だけ撃っていれば大丈夫だが数を撃って弱ってるところに
マグナムを撃つと裂けたりするそうな
kフレマグナムは撃てるけど撃た無いほうがいいよということで欠陥ではあるよな
Jフレにもマグナムはあるけどフォーシングコーンの問題はない

217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/01/31(木) 23:18:59.19 ID:eMdo/7hq0.net

おいっ！そろそろキタローのとこ行ってテッポーでも撃つかｗ
￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　_i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___
　|＊||＊| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_)
　|≡||≡|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 | 　 あそこ
　. 二二/　　　　　　　● |二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ 　　 　弾代だけでアホみたいに撃てるからほんと便利だよなｗｗ
　　　　 |　　 　　　　　　 ミ　　　 ) ）　　 　 　 ／ ` ''∪''　　／　ヽ 　ゴミ片付けもジジイが勝手にやってくれるしｗｗｗ　
　　　　彡､　　　　　　＿ノ Gﾉ'ﾌ＝　　___　　/　/i 　` ー '"　 iヽ　|
　　　　　/　　　 　　　 ヽ /　/ 　　　　|　!　/　/　|　 　　　　　| |　.l. i
　..──|ヽ　　　　　　　　 ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
　＿＿_ヽ　　　　　　　/ヽノ 　 └-┘ ┴　　　　　..└┘　　　　.￣
　　　　　 |　＿＿＿　i￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑絶対こうだわｗｗ

218 ：名無し迷彩：2013/02/01(金) 00:06:06.07 ID:moGtF0zb0.net

>>216
Kフレームでも旧式銃の強度問題みたいなところあるけどな
コンバットマグナムの製品化された頃は357Magもずっとローパワーだったから
潜在的に問題は存在していたが、弾薬がハイパワーになって銃の方の強度据え置きの状況でそれが浮上した
弾薬メーカーも、市場最大勢力のM19の強度を無視して強力化するあたり無茶しやがって…ではあるんだが
S&WがJフレームでも357Mag対応モデル発売したのは90年代以降だが、素材も改良されたものに変更されてるってタークさんのレポートにあったっけな
かつては357どころか38spl+Pですら非対応だったし
案外同時期以降のロットのM66とかなら357Magでも問題なくなってる可能性あるよな

219 ：名無し迷彩：2013/02/01(金) 17:39:27.98 ID:Ak0i2/HZ0.net

またジジイが新商品開発しはじめたみたいだぞ。

今度はタクティコートラウザースみたいだ。
1本3万円くらいでボリそうだ。
っていうか、このジジイがディズァインしたモノをわざわざ欲しがる奴いるのかね？
きちんと耐久テストとか実地テストを何百人とさせてきた既存のものがあるのに。
どう見ても日本の信者向け販売だな。

それにしてもこのジジィのドヤ顔、凄く気持ち悪い。
ダマシタの寸足らずのチンチクリンと同じくらい気持ち悪いわｗ

220 ：名無し迷彩：2013/02/01(金) 20:11:29.35 ID:moGtF0zb0.net

>>219
>>タクティコート
なんかアヤシげなコーティング剤を一瞬想像してしまったw
ケミカルってバカ騙すにはやりやすいジャンルだったりするし
まあジジィのオツムじゃインチキ成分や騙しの効能文もまともに考えられないだろうけどｗ
テロリストハンタァが〜で破綻して、SWATの依頼の一つ覚えが精一杯
今回はそれもやめるんだな
しばらくしたら言うこと違ってくるんだろうけどw

221 ：名無し迷彩：2013/02/01(金) 22:37:59.23 ID:njL9tz1Q0.net

>>219

まあ恐らくクナイや銃が取り出しやすいディズァインになるのだろうよ。
その服を着ていたらそういう人種だと一発で見抜かれるから意味ないけどな。

222 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 00:33:42.15 ID:QdSSwwse0.net

パンツやジャケットのデザインはちゃんとそういう教育や経験ある人で無いと無理だよ
芸能人デザイン、とかいう服は落書きをちゃんとプロが起こしてるから

223 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 05:04:03.92 ID:Q5jOPqBm0.net

自衛隊居たとき、旧型の迷彩服から新型への移行があったけど、
最初にもらった新迷彩服は肩周りのデザインが悪くて、すぐに回収されて�U型（改）とかになってたｗ
一応プロがデザインしてもミスがあるんだから、ジジィにできるわけもないｗ

224 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 09:28:31.06 ID:wXvlXpYP0.net

>>222
ジジイのやるのはゼロから作るのではなく
既存のものをジジイ目線で改良または改悪したものをディズァインと呼ぶんだろうｗ
まあ、それ自体は悪いことではないが、改悪されたものをドヤ顔で紹介されてもな・・・

着てるジャケットもアークのコンバットジャケットの亜種にしか見えん。
おそらく米国では価格帯が$100程で対抗馬はCONDORのソフトシェルだろうなｗ
日本国内ではアーク並みになるんだろうがｗｗｗ

225 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 09:30:34.30 ID:rjktKa3R0.net

ズィズィの天才的センスで1から起こすと、山菜バッグの悲劇が起こるだろうなｗｗｗ
やっぱあれじゃね？
イオタ云々言ってるから、デザインぱくって作るんじゃね？
昔、試しにイオタのデニム買ったんだが悪くはなかった気がする
サイドポケットとケツポケットがでかくて深いってのが良かっただけだが
とりあえず、速攻で破れるようなデニム素材使っててあの値段は高過ぎだと思った

226 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 09:32:03.05 ID:rjktKa3R0.net

>>224
やっぱ思うことは同じかｗｗｗ

227 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 09:45:49.29 ID:vEvBJ/pb0.net

ＴＵＦＦもチョン公に使われてかわいそうにｗｗｗｗ

228 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 13:01:53.24 ID:g/xvaGc10.net

爺は早く死なないかな

229 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 10:12:46.22 ID:OhT/1stw0.net

>>225
だってアレ中国製だぜ？しかも俺の場合転けただけで穴が開いたからな。それ以降5.11のパンツにした。

230 ：名無し迷彩：2013/02/05(火) 19:19:46.50 ID:md9L0Ub90.net

おいズィズィ！
俺は600を撃ってみろと言ったんだよ！

500yじゃない！600mだ！
500yならアサルトライフルでも撃てる！

450mをそんな銃で撃って当たるのはあたりまえ体操だ！

231 ：名無し迷彩：2013/02/06(水) 00:39:49.64 ID:efEr51V60.net

>>230
ジジイて多方面と張り合わなあかんから難儀よなwww
おいらなんかジジイにシットされて大変ww

232 ：名無し迷彩：2013/02/06(水) 00:46:21.10 ID:efEr51V60.net

性格が悪いという理由
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1362731328

233 ：名無し迷彩：2013/02/06(水) 01:06:38.32 ID:JJfTEZdw0.net

ジジイはキムチより小汚い粗悪な玄米のイメージの方が強いんだが

234 ：名無し迷彩：2013/02/06(水) 01:57:29.81 ID:co4XuEH20.net

ウンコ喰う人は近親相姦で子供作ってきた歴史もあるから
キティ害が多いのも事実なんだけどなｗ

235 ：名無し迷彩：2013/02/06(水) 05:40:43.25 ID:aidJqa0q0.net

おいＴＫＳ！
警戒方向は各車は小隊長の示す方向だ。各車両の細かい警戒方向は車長の指示に従え。

命令通りに動けない兵隊はクズだ。

そんな基本が出来てないから後ろから殺られるんだよ。

236 ：名無し迷彩：2013/02/08(金) 07:10:38.00 ID:9FqMoeRBO.net

TKSって部隊で超浮いてそうww

屁理屈ばっかで仕事できないんだろうなw

237 ：名無し迷彩：2013/02/10(日) 23:35:54.95 ID:+vIfiZXe0.net

ズィズィはマジでAASAMのルールを読んでもいない模様。
これで自衛隊の射撃競技の妄想記事をSATマガジンに載せるとかｗｗｗ

ちなみにルール。
http://www.army.gov.au/Army-life/Sport-and-recreation/AASAM/~/media/Files/AASAM/AASAM2013%20%20Handbook.pdf

238 ：名無し迷彩：2013/02/11(月) 00:05:48.79 ID:WJFa9L8H0.net

おいTKS！
ホイミも使えないのに魔法使い気取りか？

お前のような者が統率を乱しているから部隊がまとまらねーんだよ。
運用で不満があるならさっさと幹部になれや。

239 ：名無し迷彩：2013/02/11(月) 00:14:20.47 ID:fEhFlZvi0.net

今は部内幹候も枠が多いんだから、ちょっとやる気なれば
幹部なんて誰でもなれるのにな。まぁ、記憶力悪い奴は無理だろうけどｗ
でも、前に幹部批判してる信者が、幹部になって改革すればいいじゃんと言われて
反論できずに誤魔化してたから、TKSって奴も愚痴を言うだけのマニア自衛官だろうけどｗ

240 ：名無し迷彩：2013/02/11(月) 08:20:48.72 ID:GpkJ57ua0.net

顔文字さんは顔の皮が分厚いな
よくまた書き込むね

241 ：名無し迷彩：2013/02/11(月) 08:22:45.70 ID:pboRVj/c0.net

自衛隊代表チームの事はさんざんコケにするのにふがいない成績だった米軍チームについて突っ込まれると

>（＾(Ξ)＾）よ戦争中の国がゲイム射撃のために精鋭を送るわけは
>ないのだ、そんなことも解らず偉そうに言うな。

と何の根拠も無い事言うからなこのクソ老害ジジイは
なら他のISAF参加国のチームはどうなるんだバカ

242 ：名無し迷彩：2013/02/11(月) 10:12:56.57 ID:JiB6lKTeO.net

（＾(Ξ)＾）氏のレスにケチのつけようが無いから持ち上げてたね、それでも上から目線だけど
詳しく知らない癖に批判だけは天下一品、まるで民○党か社○党みたいだ
ある一線を越えると右も左も似てくるのかな？

243 ：名無し迷彩：2013/02/11(月) 10:38:15.05 ID:fEhFlZvi0.net

イティローは別に保守派でもないだろ。警察は大嫌いみたいだしｗ

244 ：名無し迷彩：2013/02/11(月) 11:07:23.35 ID:GpkJ57ua0.net

（＾(Ξ)＾）氏てナントカ氏ってもんかあれ
周りはもう知ってるだろうに恥ずかしくてコテ外すだろ普通
ここじゃもう使ってないんだろ
ブロブに書くときも別人になりゃいいのに

245 ：名無し迷彩：2013/02/11(月) 13:45:59.71 ID:WJFa9L8H0.net

>>244
案外別人なんじゃねえの？

つか正体は何者なんだろうな・・・
現職には思えないし。

246 ：名無し迷彩：2013/02/11(月) 21:18:00.87 ID:Z0wHpW1O0.net

おいTKS！

AASAM選考に入らなかったんじゃなくて入れなかったんだろ？
射撃検定でロクに当たらず、「スコープさえあれば」とか言ってるお前にゃムリだ。

247 ：名無し迷彩：2013/02/11(月) 23:44:41.49 ID:00Fac0Sh0.net

>>246
実際そうかもねｗ

患部とかサラリーマンとかあんなブログで愚痴たれているようじゃ、な。
しかも部隊の内情漏らすようなこと書いちゃっていいのかねえ。
じいさんもアメリカ在住なのに射撃競技会のこと普段反目している人から教わる始末だし。

248 ：名無し迷彩：2013/02/12(火) 06:28:36.90 ID:om+Gfb8W0.net

>>247

英語読めないのかもな。

249 ：名無し迷彩：2013/02/12(火) 08:16:30.07 ID:W9a/Vx1O0.net

ジジイは以前マーク・トウェインを原書で読んだって自慢してたぞ

250 ：名無し迷彩：2013/02/12(火) 08:25:01.49 ID:/SzIvOqe0.net

>>247
教わってるわけじゃなく当然知ってて（＾(Ξ)＾）載せたんだろｗ

251 ：名無し迷彩：2013/02/12(火) 09:55:24.25 ID:mqdfLFH60.net

>>249
キッズ向きのお話じゃないか。ズィズィはやっぱり低能だのう。

252 ：名無し迷彩：2013/02/12(火) 11:30:05.71 ID:U2hX66k3O.net

>>237>>241
まぁ、アレだｗ
実戦経験も軍務経験も無く特殊部隊隊員(自称ｗ)と付き合っていただけで全てを理解した気になってる知ったかぶりジジィが
｢木を見て森を見ず｣妄言をするから始末が悪いｗｗｗ

253 ：名無し迷彩：2013/02/12(火) 13:31:28.80 ID:/SzIvOqe0.net

例え間違ってんぞ

254 ：名無し迷彩：2013/02/12(火) 15:37:22.95 ID:nVKelpMq0.net

ジーサンは、木も森も、街も人も見ずに鏡だけ見て
「ホワッスィはサイキョー」
「ホワッスィは君子」
「ホワッスィは全知全能」
って言ってるイメージ。

255 ：名無し迷彩：2013/02/12(火) 19:42:49.12 ID:SrrpU0ml0.net

>>250
知ってたら

>（＾(Ξ)＾）よ戦争中の国がゲイム射撃のために精鋭を送るわけは
>ないのだ、そんなことも解らず偉そうに言うな。

こんな阿呆なことや安易な指揮官批判なんてしないだろ。
内情を知ってる人（自称）のはずなのにねえ。

256 ：名無し迷彩：2013/02/12(火) 21:56:36.45 ID:om+Gfb8W0.net

>>250

もし知ってたら「ホワッスィはそんなことは既に知っておるのじゃよ」って言うんじゃね？
リンク先のルールを読めているかどうかは今後提示する「最適なセットアップ」で明らかになると思うよ。

257 ：名無し迷彩：2013/02/13(水) 05:51:29.28 ID:qVF3M1M00.net

おいＴＫＳ！

予算要求の内訳くらいちゃんと読め！
人件費など既に削ってるわ！

北方は新しい装備品くるよ。
内容はひみ

258 ：名無し迷彩：2013/02/13(水) 06:17:00.99 ID:qVF3M1M00.net

>>257

追記
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/gaisan.pdf

まあ人件費半分以下っすから。

259 ：名無し迷彩：2013/02/13(水) 06:35:41.81 ID:qVF3M1M00.net

もう一つ追記だ
おいTKS！

お前駆け足もろくに出来ねーくせに上半身がどうたら言うなや。
兵隊は足が命なんだよ！

あとスキーな、お前にゃムリだから。
舐めた事ばっか言ってるとキオ曳かすぞゴルァ！！！

260 ：名無し迷彩：2013/02/14(木) 20:52:29.75 ID:r7hkqGx0O.net

>>259が良い事を言った！
スポーツでも射撃でも兵隊稼業でもセクロス(笑)でも、下半身がキモであり命！
下半身ふにゃふにゃ(笑)じゃあ、ビジュアル的にもしまらないぜｗ

全身を鍛えるに越した事は無いが、下半身が決まっていれば上半身が柳や鞭のようにしなって良い結果になる！

261 ：名無し迷彩：2013/02/15(金) 07:07:54.98 ID:baWN4lty0.net

重り背負ったり武装走ならまだしも、空身の駆け足なんかで足腰鍛えられないから…
元から運動不足の奴は知らんがw

262 ：名無し迷彩：2013/02/15(金) 20:01:48.23 ID:ePHTeYCd0.net

>>261

お前は駆け足しろって言われてただ走ってるだけだから鍛えられないの。
空身で遅い奴が武装走で速い筈あるわけないだろ。

それに、足腰を鍛えるってんならダラダラジョギングするんじゃなくビルドアップランとか登坂トレーニングとか階段とかいっぱいメニューはある。
お前の工夫が足りないのを晒してるだけじゃねぇか。

もしお前がTKSなら前任の方面総監の言葉を思いだせ。

263 ：名無し迷彩：2013/02/15(金) 20:06:42.35 ID:Pah7FtOz0.net

>>261
走るのはスポーツの基本だろw
スコープ付ければ当たると思ってる馬鹿と同じタイプか？

264 ：名無し迷彩：2013/02/15(金) 20:17:41.41 ID:ULa6at+Q0.net

>戦争中の国がゲイム射撃のために精鋭を送るわけはないのだ
アメリカの海兵隊チームは第3海兵遠征軍からの派遣だったけど
この部隊は08年の海兵隊の射撃大会でも派遣したチームが総合2位に入賞しているほどの練度で
さらに前の豪州射撃競技会にも戦闘射撃チームっていう陸自の訓練隊みたいな部隊送ってるんだけどな

>第三海兵遠征軍戦闘射撃チーム指揮官およびチームキャンプテンのマーティン・ダンカニック准尉は、
>「国際レベルで海兵隊の戦闘射撃技術を披露できるのは素晴らしい機会で、このレベルにおいて、私たちが海兵隊を代表できるのは名誉なことです」と述べた。
ttp://www.kanji.okinawa.usmc.mil/News/120525-aasam.html
>極東チームが戦闘歩兵トロフィーを持ち帰る
>極東射撃チームは、全海兵隊から参加しているチャンピオンシップ大会で総合2位に入賞した。
ttp://www.jsdf.org/usmc-okinawa/15.html

265 ：名無し迷彩：2013/02/15(金) 22:01:08.44 ID:ePHTeYCd0.net

つうか、あの自慰さんがやってたのはその「ゲイム射撃」だけなんだけどな。

266 ：名無し迷彩：2013/02/15(金) 23:32:31.92 ID:7k6AIyrY0.net

プリンキングがメインに見える・・・w
ビアンキとスチールチャレンジが「ゲイム射撃」かねー

267 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 06:05:45.35 ID:u5XyR3ys0.net

>>266

的が攻撃してくるならそうではないだろうけどな。

268 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 09:04:27.21 ID:8Mvj4+9d0.net

>>262
＞それに、足腰を鍛えるってんならダラダラジョギングするんじゃなくビルドアップランとか登坂トレーニングとか階段とかいっぱいメニューはある。
お前の中じゃ足腰鍛えるには駆けっこ系しかないのか…
デッドリフトって知ってる？

269 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 09:35:39.82 ID:8W1mIKzw0.net

お前ら壁に向かってヒンズースクワットやってろ

270 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 10:52:01.17 ID:GNu0n0Xc0.net

>>269
壁に向かって、スカッシュします。

271 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 12:37:01.19 ID:u5XyR3ys0.net

>>268

いや知ってるけどさ、足腰鍛えるのにデッドリフト？アホ？
一体なんのために鍛えるのか全く解ってない頓珍漢な答えだ。

トレーニングってのは目的があるわけだが、例えば自衛官なら6種の体力検定種目に対応しなきゃいかん。
マトモに走ってさえいれば少なくとも3000mと幅跳びの記録向上や持久力の向上から腹筋や腕立ての記録向上にも寄与するだろうし、体脂肪減少の効果により自重が負荷となる懸垂にも好影響だろう。

デッドリフトしたらどの種目がどのように向上するわけ？

筋トレってのは補強運動ではあっても心肺機能や駆け足の速度向上にはあまり寄与しない。
また、器材や場所などが必要な種目を多人数で同時に行うのは全く効率的ではないよ。
自衛隊で自重トレーニングを重視するのはそういう理由もあってのことだ。

わかったらお前は天突き運動だ。

272 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 13:23:53.02 ID:8Mvj4+9d0.net

>>271
本当にすいません
偉そうにトレーニングの有用性を説いてる人が、
まさか自衛隊体力検定を基準にしてトレーニングされてる程度の人とは思いもしませんでした
おそらくデッドリフトの有用性を説いても、あなた程度では理解は不可能でしょうしスレ違いなんでこの話は終わりにします
スレ汚し申しありませんでしたm(_ _)m

273 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 13:34:26.92 ID:FyJxclMI0.net

もともとクソまみれのアホどもの糞スレですしおすし

274 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 14:29:21.74 ID:u5XyR3ys0.net

>>272

いや、お前は何を想定してんだと聞いてるんだよ。
体力検定は一例であって、戦場で有効かどうかはまた別の話だが、足の遅い兵隊ほど使えないものはない。
別に基準はなんでもいいけどさ、走れって言われてお前はデッドリフトするのかと。

何度も言うが、空身で遅い奴がデッドリフトで鍛えてるから武装走だと速いなんてことはありえない。

275 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 15:22:25.19 ID:u5XyR3ys0.net

>>272

もう一つ追加だ。
お前は「鍛える＝筋肥大」だと思ってる筋トレ馬鹿なんだろ？

去年の年末にな、清原VS桑田ってのをTVでやってたんだよ。
お前みたいな筋トレバカの清原が馬鹿丸出しで腹筋殴って鍛えてるのに対して、桑田は理論的なトレーニングをして毎日走ってたわ。

清原は確かにガタイはいいが、野球向けの身体ではないため桑田にキリキリ舞いさせられ、お情けで高めの棒球を投げてもらって打たせてもらうという始末。

もう一度言うぞ、お前は何を想定して足腰鍛えてるの？

276 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 15:38:56.73 ID:8Mvj4+9d0.net

いえ、もう本当にそうゆうの良いんで
大概の自衛隊の主任務は戦闘や軍事行動ではなく、追いかけっこや銃剣道で良い成績取る事と草むしりだって事を失念してた自分の落ち度ですので
もうこの議論は終わりにして貰えませんか？
そちらの言い分が正しいって事で構わないので

277 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 17:34:55.36 ID:qPEf59bXO.net

中隊で使えず走るの遅いデブだな、こいつはw

278 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 21:57:22.13 ID:u5XyR3ys0.net

>>276

終わらせねぇよデブが。
じゃあ主任務が戦闘や軍事行動である外国の軍隊を見てみようか。
世界中で走らない陸軍の軍人など見たことがないし、同盟国である最強米陸軍では１０マイル走を全将兵行っとるよ。

もう一度問うぞ
お前は何を想定して足腰鍛えてるの？

279 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 22:07:31.08 ID:mk48UDbx0.net

だいたい、武装走とか日頃からやってたら、足腰鍛えられる前に、腰を痛めるわなｗ

280 ：276：2013/02/17(日) 00:06:06.27 ID:HyiwFuNI0.net

>>278
はぁ…これ以上やったってあんたが無知なだけを証明するだけなんだけど…
長文になるから読解力のある人だけ読んで
無いバカはスルーしても良いから

誰も駆け足自体に効果が無いなんて言ってないんだよ
ただ自重でトレーニングしたってすぐに頭打ちが来るの
基本的に延々と同じ負荷しか掛からないし
人によって身長、体重が違うんで当然空身の自重トレじゃ負荷も変わってくる
だから何回出来たとかたいして意味は無い
(もちろん体重が何キロあろうが自衛隊程度の体力検定も受からない様な奴は論外だが)
そもそも戦闘や行軍では銃持って背嚢、予備弾倉諸々付けて、合計20〜50キロの自重以外の負荷が延々と足腰に架かるわけ
そして訓練の想定によってはそんな装備を着けた状態で、さらに自分と同じ装備を着て負傷してる大の男を運ぶ様な事もしなきゃならない
そんな事態にも対応出来る様に自重トレよりさらに高負荷を与える為、ウエイトを利用してデッドやスクワットで足腰を鍛えるんだよ
実際に米軍、第75レンジャー連隊は体力訓練にウエイトトレーニングを付け加えたプログラムを取り入れたら兵士の故障率が64%低下している
そしてこのプログラムには空身で延々と走るだけの種目なんてない
代わりにタイヤフリップやケトルベルスイング、スレッドドラッグをエクササイズに取り入れてる
機材が無いとか人種による体格差がどうたら、みたいな情けない言い訳はしないでね
こんなもん部隊や個人のやる気や工夫次第でどうにでもなる事だし、
実際このプログラムはトレーニング施設みたいなのは必要無いようにも作られてるから
正直有用性とか効果書いたらキリないから終わりにするけど
ここら辺の詳細はM&Fのバックナンバーに細かく載ってるから興味や向上心がある人は探してみて
ティム・ケネディーが表紙の奴
ああ、でも戦闘訓練より3000のタイムのや体力検定(笑)のほうが大事
みたいな奴はしないほうが良いよ
いやでも筋肥大して体重重くなるからどうしてもタイムが伸びるからw
あと、日頃から武装走やってたら腰壊すとか言ってる馬鹿
あなたは鍛え足りないだけですよ^^

281 ：名無し迷彩：2013/02/17(日) 06:44:18.63 ID:140n+YIB0.net

>>280
無知はお前だよ。

>第75レンジャー連隊は

リンクぐらい貼ろうよ。
http://www.muscleandfitness.com/training/routines/full-spectrum-strong
これのことだろ？

まず、アメリカの陸軍では体力訓練の基本プログラムに「空身で走る」は入ってますから。
http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=462&Itemid=85
兵士に求められる筋力は自衛隊のトレーニングや体力検定種目だけでは足りないということには同意だが、走れない兵士はそもそもレンジャーに入れない。

次に故障率の低下だが、例えばタイヤフリップやデッドスクワットは確かに高負荷での立ち上がり動作という故障の多い動作の能力を向上させてるけど、故障率を減らした理由ではない。
故障率低下の要因はまず１週目のプログラムによる（原文のWEEK ONE (Stability):の内容 ）もの。

あと、空身で走る３０００ｍのタイム向上にデッドスクワットはほとんど寄与しねーよ。
平地を走るのに一番必要なのは足を伸ばすための筋肉ではないから。

それと、
>実際このプログラムはトレーニング施設みたいなのは必要無いようにも作られてるから

ちゃんと読んでみ？
"We want the soldiers to think for themselves. They’re going to walk into a weight room?whether they’re overseas or at another gym?and some of this equipment may not be available, so they’re going to have to learn to improvise.”
とは言ってるけど、実際の内容はベンチプレスとか・・・施設が必要ないわけねーだろ。アホか。

つまりお前は原文を読んで意味を理解していないし実際のトレーニングやってるわけじゃないだろ。
デブは黙ってろ。

282 ：名無し迷彩：2013/02/17(日) 07:20:19.81 ID:140n+YIB0.net

追記だ

故障率低下の第２の要因は「理学療法士の導入」だろ。
まあお前さんのように「追加プログラム」しか見ないで実際なんもやってねーデブには無縁の話なんだろうけど、日本で高負荷トレーニングをしてる奴は行きつけの整骨院があるもんだよ。

あとな、戦闘任務を主任務としている部隊の超エリート部隊でこうやってるから自衛隊の一般部隊の体力訓練は遅れてるってのはアホの戯言だよ。

で？お前さんは毎日ジム通いして毎週行軍してるわけ？
そりゃすげー暇人だなｗｗｗ俺にはムリだわｗｗｗｗ俺毎日残業なんすけどｗｗｗ

283 ：名無し迷彩：2013/02/17(日) 08:26:40.66 ID:uk487gYi0.net

米海兵隊と一か月弱の共同訓練やったとき、海兵は宿泊地にウェイトトレーニング用のテントを立ててたが、
自衛隊は野外用の風呂の天幕を立てていた。やっぱ、海兵は馬鹿だと思った・・・(´ω`)

284 ：名無し迷彩：2013/02/17(日) 08:36:17.76 ID:HyiwFuNI0.net

ああ、やっぱまともにトレーニングした事ないんだねお前
椅子と適当な重りがあればディップスが出来る
ダンベル、または類比の物があればダンベルプレス、ダンベルスクワットが出来る
機材の関係でベンチプレスが出来なくても同じ部位を鍛える変わりの種目に変えればいいだけ

つーか残業(笑)大変だったらこんなスレ貼り付いてないでもっと有意義な事に時間使ったら？暇人だなお前
人より仕事遅いくせに2chなんかに貼り付いてるから残業発生してんじゃないすか？

285 ：名無し迷彩：2013/02/17(日) 08:46:57.21 ID:uk487gYi0.net

同期の筋トレマニアは体重80ｋｇ以上あったが、走るの遅いし身体重いからか
旧体力検定で5級というふがいない成績を取っていたなぁ〜(´ω`)

286 ：名無し迷彩：2013/02/17(日) 09:36:55.59 ID:140n+YIB0.net

>>284

いや、普通にググって出てくる程度の指摘はコーヒー飲む暇で出来るよ。

まともなトレーニングｗｗｗ
俺は自分の任務に適合したトレーニングはやってるよ。
筋肉デブにはそもそもこなせない任務なんでこれ以上筋トレして身体のサイズを上げる馬鹿な真似はしない。
俺の任務での装備重量は銃入れても３０キロにも満たないからｗｗｗ特殊部隊とか目指してないしｗｗｗアホスｗｗｗ

あとね、専用器材がなくても高負荷の筋トレはできますけどね、ダンベルやその他の器材は必要なんでしょ？
原文でもちゃんと普段は専用施設でやってるみたいですけど否定ですか？
ランやシットアップやプッシュアップなどの自重トレをきちんとした上での追加トレーニングとしてはたしかに有効だけど、任務に見合ってないなら無駄なだけ。
そもそも検定に合格するだけならその３種目だけで十分なんですけどね。

俺の示したリンクにこうあるだろ？
>レンジャーは毎週、６?10マイル（9.6?16km）の行軍を行う。また、３カ月おきに20マイル（32km）の行軍を行い、５マイル（８km）走は40分未満で完了する能力が要求される。
長距離行軍では装備を担ぐことも多く、これを完了する能力を養うために、筋力およびスピード・トレーニングに加えて、エアロビック・トレーニングもたくさん行っている。

彼らはちゃんと走ってるよ。

287 ：名無し迷彩：2013/02/17(日) 09:51:18.70 ID:BUV8M0y10.net

なんか負け犬Pを思い出すなぁ

288 ：名無し迷彩：2013/02/17(日) 09:51:53.04 ID:uk487gYi0.net

8�q40分ってことは、時速12�qか。ちょっと速めだけど、まぁ普通に走れる速さではあるな。
しかし、毎週行軍ってのは嫌だなぁ。自衛隊も数か月に一回くらいは、40km行軍とかあったけど。

289 ：名無し迷彩：2013/02/18(月) 23:19:17.62 ID:Bi8eOjep0.net

>>284

あとね、適当な錘って負荷管理できないでしょ？
施設がないと器材の保護や気温管理できないでしょ？冬とか野外で筋トレなんて無理だよ？ここ日本だからｗｗｗ
フォートベニングじゃ出来るかもしれないけどねｗｗｗ俺行ったことないけどｗｗｗｗ

そんな程度の事がわからない人がまともなトレーニングしてるわけ無いじゃん。
なんとか言えやデブ。

もひとつ言うとね、俺仕事一人でやってないからｗｗｗｗ
一人で残業とかしてるとでも思ってんですかｗｗｗ
仕事したことないんすかｗｗｗｗ

290 ：名無し迷彩：2013/02/18(月) 23:23:12.28 ID:SINrxKCO0.net

まだ続けてんの

291 ：名無し迷彩：2013/02/19(火) 11:46:51.80 ID:ZoqstXGwO.net

スレタイ通りもはや異常なんだよ

292 ：名無し迷彩：2013/02/20(水) 01:12:38.23 ID:xX1PwG2tP.net

イチロー、これが世界や

293 ：名無し迷彩：2013/02/21(木) 06:24:14.69 ID:WjbJOjlG0.net

おいTKS！
TS切って撃ってみろや！

294 ：名無し迷彩：2013/02/24(日) 14:20:45.38 ID:uZaLCJrA0.net

老害の直感なんてアテにならん。

人に説明出来ないものを直感なんて言葉でごまかしているから最近の加工感たっぷりの写真になる。
射撃競技も結果がどうなるかね。

295 ：（＾(Ξ)＾）：2013/03/19(火) 07:08:47.87 ID:LJkqOYw70.net

なんか俺に用がある奴が本スレで湧いてるみたいだけど。

別に俺の職種を隠す気はないが、cal.30撃ったことあるってんなら職種は解るだろ。

あとな、普通科だけが銃持って戦闘してるわけじゃないから。
CT組んで戦闘訓練してない（していても意味が理解できない）曹士レベルなんだろうけど例えば施設科は普通科と較べても装備は遜色ないぞ。
むしろ普通科は「基本故に」特別キツイわけでもないし、装備重量とかなら施設の方が重かったりする。

まあ普通科で務まらなかった陸士の戯言なんだろうけどね、いいから駆け足でもしとけデブ。

それと、冬戦は特殊部隊とかじゃないから勘違いしないでね。
スキーや雪の中での訓練は北方ではどの職種でもやってるよ。

296 ：名無し迷彩：2013/03/19(火) 08:09:36.90 ID:T26Mijsk0.net

誰でも知ってることいきなり言われても

297 ：（＾(Ξ)＾）：2013/03/19(火) 08:59:33.98 ID:LJkqOYw70.net

>296

誰でも知ってるんなら

79 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 21:58:51.51 ID:iEeXFkZDO
なんだ顔文字は普通科でも何でもない業務隊のオッサンかよ
エラそうに色々語ってくれちゃってw

↑こういう発言は出ないんじゃないか？

298 ：（＾(Ξ)＾）：2013/03/19(火) 09:02:21.69 ID:LJkqOYw70.net

>>296

あとね、本スレで

334 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 14:27:42.18 ID:ToBbn3Xu0
顔文字くんは雪とスキーがどうとか言ってたから冬季戦技教育隊かな？
と、思ってたら普通科ですら無くて本当に残念だった
ネタとしてはこのオチも含めて面白い奴だったけどw

↑とか言ってる奴がいるわけで（恐らく同一人物だろうけど）
「誰でも」ではないらしいよ。

299 ：名無し迷彩：2013/03/19(火) 19:03:11.58 ID:X4UY0hwA0.net

施設じゃ近接戦闘の訓練とかはめったにやらないだろうけどな。
クソ重い模擬地雷とかは背負うだろうがｗ

300 ：（＾(Ξ)＾）：2013/03/20(水) 08:24:12.88 ID:yIEz6xL60.net

>>299

自分で書いてて解ってるんだろうけどね。
「だろうけどな」「だろうが」って、つまり知らないってことでしょ？

施設科の任務すら解らないというのはちょっとどうかと思うんだけど、北方では毎年TESCやって施設はCTに入っとるがな。
模擬地雷背負わせて旧軍まがいのことなんてやっとらんよ・・・せめて実際の運用を見てから言ってくれ。

あとね、例えば南スーダンPKOとか施設だけで行ってるでしょ？
彼らは近接戦闘はちゃんと訓練してるよ。

「普通科」最強な人には解んないだろうけど、普通科は戦力って意味では各職種で最弱なんだよ。
もちろん普通科にしか出来ないことや普通科にしか無い装備は沢山あるよ。
でもね、近接戦闘に限って言えば施設科や機甲科でもやってるし、後方支援隊でレンジャーに行ってる奴も居る。
普通科が最強なのはせいぜい銃剣道くらいだろうし、射撃等では基本普通科ばっかの空挺であの為体なので言うまでもない。

職種でその能力を推し量るのは適切とはいえないと思うがね。

301 ：名無し迷彩：2013/03/20(水) 19:22:10.27 ID:AnXc7o2X0.net

>>300
地雷原処理の訓練とかで模擬地雷使わないのか？

302 ：（＾(Ξ)＾）：2013/03/20(水) 20:56:33.34 ID:yIEz6xL60.net

>>301

いや、そもそも施設科でなくとも模擬地雷は各種訓練で使うよ。

ただね、「地雷背負う」ってなんだそりゃって話なのさ。
どう敷設してどう処理するか知らないと言ってるようなもんだからね。

地雷原が何のためにあってどう運用されているか
仮想敵の運用はどうか
こういう知識がまるでないからイメージでしか語れないんだろ。

まあ、施設科が近接戦闘能力を軽視しているという程度の認識しかしていない人にはそういうことは解からんだろうね。

303 ：名無し迷彩：2013/03/20(水) 21:07:26.67 ID:AnXc7o2X0.net

>>302
背負わないで運べんの？つか、他職種のことなんか知らないのが普通だと思うが？
あんたは普通科じゃないのに普通科のやってること分かるのか？ｗ

304 ：（＾(Ξ)＾）：2013/03/20(水) 21:17:52.06 ID:yIEz6xL60.net

>>303

いや、君みたいな下っ端は知らんでよろしいが。
中曹・上曹教育やAOC・BOC他諸々の教育では職種関係なしにやってる意味が解からんかね？

それと、俺は同期に他の職種が居るのでね。
それでなくともCT組んでりゃ解るがな。
運用が解からんということはないなぁ。

ちなみに俺の場合は兄貴が普通科だったので普通科もよく解るよ。

305 ：名無し迷彩：2013/03/20(水) 21:21:25.97 ID:yIEz6xL60.net

>>303

もう一つの質問に答えておくよ。
地雷は背負いませんｗｗｗ徒歩行進する部隊に地雷持たせるわけねーべやｗｗｗ

ヒント：対人地雷は禁止

306 ：名無し迷彩：2013/03/20(水) 21:30:27.89 ID:AnXc7o2X0.net

>>304
戦闘団組むのがよほど凄いことに書いてるが、戦闘団組んでたって、各職種はいつも通りのコトやってるだけじゃねぇのか？ｗ

307 ：名無し迷彩：2013/03/20(水) 21:44:10.14 ID:yIEz6xL60.net

>>306

兵卒としての答えとしてはそれで満点だが、指揮を行う人間なら落第だな。

キミは普通科にいたのだろ？
例えば普戦共同はなんの為だ？
そのために必要なのは何だ？

ＣＴはなんの為にあるんだ？
単一職種で戦闘をする利点と欠点は何だ？

そういうことを勉強しなさい。

308 ：名無し迷彩：2013/03/20(水) 21:47:05.43 ID:AnXc7o2X0.net

>>307
で、実際に戦車と歩兵と一緒に戦闘訓練したこと、させたことあんの？上手くいったか？
師団長の評価はどうだったんだ？

309 ：名無し迷彩：2013/03/20(水) 22:00:14.24 ID:yIEz6xL60.net

>>308

君ね
毎年ＴＥＳＣやってんのにそれを質問するのか？アホなんか？

310 ：名無し迷彩：2013/03/20(水) 22:03:18.92 ID:AnXc7o2X0.net

>>309
そんなの机上演習じゃねぇの？
実際に歩兵と戦車を連携させて運用させたことあんのか？って訊いてんの

311 ：名無し迷彩：2013/03/20(水) 22:07:44.29 ID:yIEz6xL60.net

>>310

毎年実運用だよ。

つかけ

312 ：名無し迷彩：2013/03/20(水) 22:10:58.34 ID:yIEz6xL60.net

>>311
続き

つか中隊検閲ですら単一職種で野戦とかありえないだろ。
パンツァー誌の愛読者以下だな。

313 ：名無し迷彩：2013/03/20(水) 22:11:57.73 ID:AnXc7o2X0.net

>>311
いや、戦車が動いてんのは分かるけど、そこに普通科隊員はいるのか？っていう話をしてんの？
戦闘団組んで、戦車と一緒に普通科が動くことあんの？東部方面隊じゃ戦闘団でも一緒に動いたりしてないからな。
どっかで戦車が動いてるのは見たけどｗ

314 ：名無し迷彩：2013/03/20(水) 22:21:58.73 ID:yIEz6xL60.net

>>313

そんなクソみたいな訓練北方でやるわけねえだろ！舐めてんのかこのチンカス野郎！

知らねえなら見に来い！

315 ：名無し迷彩：2013/03/20(水) 22:45:01.79 ID:AnXc7o2X0.net

だから、どういう風に戦車と歩兵が連携すんだっての？戦車の横を走るの？
なんで戦闘団組むと歩兵のことまで分かるわけ？

316 ：名無し迷彩：2013/03/21(木) 05:43:53.57 ID:p/GaQPJh0.net

>>315

知らないと連携出来ねえから普通科運用はどこの職種でも訓練やってんだよ。
いいから見に来いこのチンカス陸士崩れ！

317 ：名無し迷彩：2013/03/21(木) 05:51:43.25 ID:XAvfvN8N0.net

>>316
だから、それは実際に普通科隊員を動かしてるのか？って話をしてるんだけど。
図板でコマ動かしてるだけなんじゃねぇの？ｗ

318 ：名無し迷彩：2013/03/21(木) 07:06:47.27 ID:p/GaQPJh0.net

>>317
ＴＥＳＣは機甲科中心だけど配属の普通科や施設科、後方支援隊なども全部実員だよ。

どう運用するかは指揮官次第だけど、そんなに知りたければ広報してるから見学したらどうだ？

319 ：名無し迷彩：2013/03/22(金) 20:23:25.71 ID:EYawD4OJ0.net

おいTKS！

お前実は１TKGｐ所属じゃねぇのか？
９０は後方警戒できるのはアタマ出してる車長だけで中級陸曹のお前が警戒方向指導するわきゃない。

320 ：名無し迷彩：2013/03/22(金) 21:30:03.54 ID:YydCJ73e0.net

井の中の蛙顔文字よ
退役まであと何年?
ホントに自衛官ならだが
皆が疑ってまっせ
もうブログで迷惑かけないでね

321 ：名無し迷彩：2013/03/22(金) 23:23:22.05 ID:EYawD4OJ0.net

>>320

いや、俺自衛隊に異常に詳しい人でいいんで。

で、どうなの？
まさか上富良野じゃないでしょ。

322 ：名無し迷彩：2013/03/24(日) 20:06:23.11 ID:GfhgGhUH0.net

異常に詳しい人容赦ないなｗ
絡んでくる奴との差がｗ

323 ：名無し迷彩：2013/03/24(日) 20:42:28.72 ID:8SwML5Lb0.net

>>322

そらまあ異常に詳しいからな。
知らないで「じゃねえの？」とか言ってるそこらのド素人元自とかと一緒にされたら困るわ。

まあＴＫＳは射撃もロクに当たらんでよう現役名乗ってんなと思うけど。

324 ：名無し迷彩：2013/03/24(日) 21:41:17.66 ID:bWgy763N0.net

似たスレ共々、軍事板でやってくんろ。

325 ：名無し迷彩：2013/03/25(月) 03:37:41.13 ID:oXGgJ3Tv0.net

>>324

スレも立てずに誘導ですか。

326 ：名無し迷彩：2013/03/27(水) 23:17:29.87 ID:i1Vo4Fiw0.net

おいTKS！
お前半端モンの上に銃剣ダーかよ！

マジ使えねーな。
２部ですらろくに勝てねぇくせに偉そうな口叩くなや。

327 ：名無し迷彩：2013/03/30(土) 17:20:16.42 ID:WDaYR5ND0.net

次スレは「自称自衛官同士で罵り合うスレ」でおけ？

328 ：名無し迷彩：2013/03/31(日) 06:04:36.00 ID:fFYbBlyg0.net

おいＴＫＳ！

結果が出てる？
射撃検定中級のお前がか？
砲手検定でも特級とれてねえな。

この半端もんが。

329 ：名無し迷彩：2013/04/02(火) 21:16:24.77 ID:4xd999360.net

おいＴＫＳ！

まあがんばれや。

あとな、お前がバカにしてるリーマンがいないと戦車は動かないからな。
機甲科運用ちゃんと読めや。
野外令合本も読んどけよ。

330 ：名無し迷彩：2013/04/19(金) 04:54:43.69 ID:+Usi+sl+0.net

ズィズィ、もはやミリブロに書くような内容ないのかな。

331 ：名無し迷彩：2013/04/22(月) 21:44:15.36 ID:F6QI4KLZP.net

>>281
その原文を全文翻訳してちゃんと読んだほうがいい。

http://www.muscleandfitness.com/training/routines/full-spectrum-strong?page=2

One thing you won’t see a lot of in this program is long-distance running?
an Army staple for decades that’s being replaced by exercises like tire flips,
kettlebell swings, and sled drags. These activities combine speed with added resistance,
mimicking the demands of modern-day warfare better than jogging in a T-shirt and shorts

(持久走はプログラムにほとんど含まれていない。持久走の代わりにタイヤフリップ、
ケトルベルスイング、スレッドドラッグを行う。Tシャツと短パンのジョギングより
重量の加重とスピードを伴うエクササイズの方が実際に要求される能力に適合する。）

332 ：名無し迷彩：2013/04/22(月) 22:01:50.40 ID:F6QI4KLZP.net

the antiquated Army Physical Fitness Test could very well disappear
in the near future. The APFT is the traditional measuring stick of
military fitness, consisting of a two-mile run, two minutes of push-ups,
and two minutes of sit-ups.
(時代遅れの陸軍の体力テストは恐らく消える事になるだろう。2マイル走、2分のプッシュアップ、
2分のシットアップが含まれた従来の体力テスト)

“A 400-pound deadlift should be average among soldiers.”
(400ポンドのデッドリフトが兵士の平均体力として求められるべきなのだ)

333 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 00:11:31.91 ID:ygFms0p40.net

なんちゅー遅レスだよ…

334 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 07:34:40.00 ID:HEaR1Ys90.net

まあどうせ流れ遅いスレだし

335 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 11:45:15.17 ID:YH+Xthv70.net

>>331
>>332

まず一般兵士はそこまで厳しい環境を想定していない。
一般的に負傷した隊員１名を搬送するには最低３名の人員が必要とされている。
一人で引きずって移動できる距離は限られていて遅く、周辺警戒が疎かになり反撃も難しいから援護も必要なので、二名搬送１名援護の形が一般的だ。

それと君に英語の授業をしてあげる気はないんだがね

the antiquated Army Physical Fitness Test could very well disappear in the near future.

これを「時代遅れの陸軍の体力テストは恐らく消える事になるだろう。」と訳すのはどうだろうと思う。
英語の試験ではこの訳だと１００点とはいえないと思うのだが。

またこの記事は2011年4月に執筆されているけど、丸二年経った現在も米国陸軍で旧来の体力検定が廃止されていない。
また、執筆時点でも７５レンジャーは規定に従い基礎体力テストを受けているという事実は無視かい？

レンジャーは選抜試験でも空身で走ることを要求されているし元々走る能力がある兵士たちに筋トレしたら強くなったってだけの話じゃねぇか。
そしてここが重要だが「何故走るのか」という理由が解ってないからランニングトレーニングを否定するという馬鹿げた話になる。

で、もう一度問うぞ
お前さんは何を想定して鍛えてるの？

336 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 15:25:55.59 ID:VXJUIOo/0.net

実戦を経験していない人より、実戦を経験している人の言葉の方が重い

マッスル＆フィットネス日本語版 9月2011年 P35

このプログラムの目的は、単により効果的なプログラムを作成するというだけでなく、
従来の2マイル走やプッシュアップ、シットアップとは異なる、より実戦の場に
直結した能力を培うことだ。戦場でもはや役に立たない、時代遅れのトレーニングに固執する必要は無い。

337 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 16:49:25.94 ID:YH+Xthv70.net

>>336

>実戦を経験していない人より、実戦を経験している人の言葉の方が重い

うん、でも現実には現在そうなってないよって言ってるんだけど？
現実として米国陸軍では未だ体力テストのマニュアルの改定はなされていないし、レンジャースクールへの入隊のためのテストには５マイルランも腕立て伏せも腹筋も削除されていない。

この現実がその言葉を否定してるんだよ。
そうでないなら、７５レンジャーでは旧来の体力テストが除外されているというような証拠を示して欲しいなぁ。

まだやってるって証拠なら腐るほどあるけど。

338 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 18:56:07.44 ID:uMLzQm2ZP.net

>>335
俺は2ヶ月前の人間とは別人だよ。
長年、実施されてきたものを、たかが2年で変えられるわけもないだろう。
エビデンスを信じる、信じないは個人の自由。

339 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 18:57:57.42 ID:uMLzQm2ZP.net

俺は参考までに海外のエビデンスを紹介しているだけだから
盲目的にファビョって噛みつくのは止めて欲しい。

340 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 19:03:53.76 ID:uMLzQm2ZP.net

http://www.dragondoor.com/articles/kettlebells-for-maxing-military-physical-fitness-tests/default.aspx

I am a Technical Sergeant in the US Air Force and have been active duty for almost 9 years
now and been deployed numerous times.

私はアメリカ空軍の現役技能軍曹です。ほぼ9年在籍し、幾度か前線勤務も体験しました

If you're in the military and are tired of continuously performing poorly on your
PT test then I have the solution to your problem. I am a Technical Sergeant in
the U.S. Air Force. Once a year we are required to perform a physical fitness test
consisting of 1 minute of pushups, 1 minute of sit-ups, and a mile and a half run.
This test is designed to test cardiovascular endurance (run), muscular strength (pushups),
and core strength (sit-ups). Supposedly, this test evaluates if a soldier is mission ready
for combat operations. If an individual is able to perform well on these tests then he or
she is theoretically ready for whatever may come their way during the heat of the battle.
The Army, Navy, and the Marines have similar methods for testing their soldiers although
the Marines are slowly beginning to realize the error of their ways.

もしあなたが軍に所属していて体力テストの点数に悩まれているのなら、私のやり方を使ってはいかがでしょう？
私はアメリカ空軍の技能軍曹です。1年に1回私たちは体力テストを受験します。1分間の腕立て伏せと1分間の腹筋運動、
そして1.5マイル走です。このテストは持久力（走）、筋力（腕立て伏せ）、コア（腹筋)
をテストするもの。これに合格するとその人は作戦従事に適しているといえるのでしょうか。
現状は理論上このテストを合格すると戦闘に耐えうる体力を持っているという位置づけになります。
陸軍、海軍、海兵隊もこれに似たテスト基準を持っていますが、海兵隊がそろそろこの間違いに気付き始めているようです。

341 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 19:06:53.54 ID:uMLzQm2ZP.net

I question the relevancy of these fitness standards adopted by our military.
These tests are not a true measure of combat readiness. Being a good runner
doesn't mean you will be able to drag your 190 pound friend 300 yards to safety.
Being able to complete 60 pushups in a minute doesn't mean you will have the strength
and endurance to offload 20 tons of ammunition while wearing 70 pounds of body armor
in 120-degree sun. Sit-ups are about as useful as a hole in the head yet the military
still deems it an appropriate means of testing its troops. That being said, the methods
that people use to train for these tests are not preparing them for combat operations.
The past few years have made it painfully obvious that the traditional type of training
used by the majority of our armed forces is not adequate to prepare our forces for the dangers they must face.

私はこのテスト基準に疑問を持っています。とても戦闘に適した体力とは思えません。
走れるからといって85キロの戦友を300メートル背負って救えるとは限りません。
1分間に60回腕立て伏せできたからといって20トン相当の兵装・物資を運ぶ
（しかも極暑の中30キロのボディーアーマー着用で）ことができるとは限りません。
腹筋運動に至っては殆ど役に立ちません。それでも依然我が軍はこれらを体力基準として
採用し続けているのです。このテストのためにトレーニングしたからといって
軍事作戦に適した体ができるわけではありません。ここ数年で従来のトレーニングが
役に立たなくなっていることが明らかになってきています。

342 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 19:41:18.34 ID:CGDiB2q30.net

走るのはどんなスポーツでも基本の基本だろ。
筋トレやっても心肺機能は高まらないだろｗ

343 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 21:11:12.94 ID:YH+Xthv70.net

>>339

それならばその論拠を示す意図を説明して欲しいが。

344 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 21:32:21.02 ID:YH+Xthv70.net

ちなみに言っておくが、俺は別に筋トレを否定しているわけではない。
実際自分でもやっているし、効果はきちんと理解している。

ただ、ランニングトレーニングを除外する理由はないと思う。
ある程度の距離をある程度以上の速度で移動する必要性があり、射撃のために呼吸をコントロールする必用がある。
その能力を向上させ、評価の指標とするのにランニング以外の方法は非効率的なのでね。

ちなみに原文を読む気にもなれないので聞くが、３０キロのボディーアーマーを着る歩兵が居ると思うか？
通常装備だと背嚢を含むフル装備の重量に近いと思うが。

その文章になんの説得力があるのかと問いたいね。

345 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 21:48:13.76 ID:uMLzQm2ZP.net

大して長くも無い原文ぐらい、読んでくれ。

346 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 21:53:14.50 ID:uMLzQm2ZP.net

>>343
日本はジョギング万能、信仰論者が無駄に多いから。
試合で、あれだけ走るサッカーですら欧州の強豪チームでは、
ジョグ、持久走の類は使えないと言われている時代なのに。

347 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 21:55:01.36 ID:YH+Xthv70.net

>>345

あのさ、個人的にはたかだか２マイル走るのに筋トレなんぞいらねぇってしか思えないんだよね。
レンジャーですら５マイル４０分以内って１キロあたり５分程度だぞ？ちょっと早めのジョグ程度の走力で合格できるのに
If you're in the military and are tired of continuously performing poorly on your PT test
とか言われてみ？読む気なくすよ。

それはそうと君はさっきから俺の質問にはさっぱり答えてくれないね？
日本語通じないかな？

348 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 22:05:29.36 ID:L6ItxONL0.net

どうでもいいですよと

349 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 22:13:15.79 ID:YH+Xthv70.net

>>346

一つ目の回答ありがとう。

短距離走を繰り返す種目に長距離走のトレーニングが不要なのは当たり前だろ？
俺は２ヶ月前からダラダラ走るんじゃなくてビルドアップや登坂とかあるだろって言ってるんだが？

350 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 22:13:48.44 ID:CGDiB2q30.net

>>346
ヨーロッパのサッカー選手って普段走らないの？
どんなトレーニングしてんの？

351 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 22:21:30.70 ID:uMLzQm2ZP.net

>>349
そうか、そりゃ失礼。

>>350
http://number.bunshun.jp/articles/-/184118
Jリーグが進歩するために学ぶべき、世界最高のコンディショニング理論

352 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 22:32:40.37 ID:CGDiB2q30.net

>>351
走ってるのは走ってんじゃん。ダッシュだけど。
軍隊は短期間の行動じゃないから、持久力も必要だと思うけどな。
フォークランド戦争の時とか英軍は何十キロも行軍したらしいし。
塹壕掘るときとか、筋肉馬鹿はすぐにスタミナ切れてたりしたしｗ

353 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 23:06:07.92 ID:YH+Xthv70.net

>>351

おいおい、お前人に原文読めとか言ってる割には人のレスはロクに読んでもいないのかよ。
>>262　とかちゃんと読めよ。

参考になる論拠を示してくれるのはありがたいが、意図が「日本はジョギング万能、信仰論者が無駄に多いから。」って。
俺は走れとは言ったしデッドリフトで足は速くはならないとは言ったがジョギング万能とは言っていないと思うんだけど・・・

その上で問うが、あんたは俺に何が言いたいんだ？

354 ：名無し迷彩：2013/04/24(水) 12:20:53.12 ID:uV7e5kj30.net

【ボクシング】元世界王者逮捕　徳山昌守(本名・洪昌守)容疑者、傷害容疑で★3




http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366772401/

355 ：名無し迷彩：2013/04/25(木) 17:17:14.26 ID:iqLtTLDF0.net

>>352

言っても無駄だと思うよ。
筋トレ馬鹿ってのはランニングを「無駄にダラダラ走ること」としか思ってないし。

「戦場で必要な能力」ってのが長距離ランニングだけで鍛えられないというのは解るが、ランニングトレーニングをやらないってのはありえないよ。
サッカーでジョグや持久走をやらないっていうのは「一定速度で走り続ける能力が不要な競技」だからあまり意味が無いってだけで、長距離行軍などでは持久力がどうしても必要だよ。

ただ、行軍した後・・・例えば戦闘になると全く逆なのは確かだ。
だが、そもそも戦場に辿りつけなければ鍛えていても無駄なわけだ。
よって、その能力を測るため「ランニング」で計測する。

ランニング能力は兵士の「基本」なので、規定の距離を規定の時間で走れればそれでいい。

356 ：名無し迷彩：2013/04/25(木) 21:47:36.34 ID:qjivFj+tP.net

>>342
バーピー、スナッチなどプライオ、大筋群の種目でHIITやタバタプロトコルを用いれば
心肺機能もかなり高まるよ。タバタは有酸素より強度が高すぎて大抵の人は、まともに出来ないけど

357 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 01:59:41.54 ID:2WG1yRmM0.net

>>356

おいちょっとまて。

大筋群の種目ってのは例えばビッグ３とかのことか？
それでタバタとか無理だろ。

HIITやタバタってはランとかバイクとかでやるもんじゃねぇの？
日本語が不自由なのか？

358 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 17:48:21.22 ID:2TaoNyZNP.net

>>357
バーピーやスナッチと書いているでしょうがｗ
スナッチほど一度に大筋群を使う種目も少ない。
VO2MAXスナッチと言うメソッドもあるぐらい。

359 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 20:26:59.25 ID:2WG1yRmM0.net

>>358
×バーピー、スナッチなどプライオ、大筋群の種目でHIITやタバタプロトコルを用いれば

↓
○バービー、スナッチなどのプライオメトリックトレーニングで大筋群を効果的に刺激するためにHIITやタバタプロトコルを用いれば。

日本語が不自由なのか？
まあ、それでもそれでタバタって果たして可能かねぇ・・・負荷設定はどうやってんの？

360 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 21:34:02.10 ID:2TaoNyZNP.net

大筋群の種目=BIG3とか勝手に脳内変換しちゃう人に日本語云々を言われてもねえｗ
別にHIITは下半身を使う大筋群の種目なら何でもいいんだよ。tubeで検索してみなさい。

361 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 22:03:27.30 ID:RErQYxJD0.net

>>357
海外では筋トレ種目も普通に取り入れられている。

http://bostco.exblog.jp/15646679
HIITは、一定のペースでする運動より効率が良く、
代謝、心肺機能、乳酸耐性アップに効果的だそうで、
私のトレーナーはやたらタバタをやらせたがります。

器具を使わず、ぱっと切り替えられ、回数を多くできるものがヨシ。
うちのトレーナーは、全身運動で筋トレにもなるスクワットとBurpeesを
交互にやるメニューが気に入っているそう。

http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/the_tabata_method
The Tabata Method

The two best exercise options for the Tabata method are the front squats and the "thruster," which I'll describe in a bit.

(http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1360503162/569代行)

362 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 23:33:54.77 ID:WxxJyIpTO.net

イチロー文章面白けどな…粘着マンは業界の恨み持った人なんだろな

363 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 00:25:18.02 ID:Vduzpsbq0.net

久々のキートｗ

364 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 09:28:33.80 ID:0VFVGjbg0.net

>>360

あの・・・大筋群って下半身だけじゃないんですけどね。
やってるところがあるのは知ってるけど、タバタやるなら負荷設定どうやんのかなと前々から疑問なんだよね。

>>361

ＨＩＩＴでも負荷設定を目的とする種目に合わせないと意味ないよ。
うちではそのへんがいつも課題になるよ・・・
タバタやるんならその前にちゃんとトレーニングしとかないとそもそも無理。

そして海外では〜とか言ってないでお前どうやってんのよって聞いてんだけど。

365 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 09:55:39.61 ID:ozzm8bSO0.net

科学的トレーニングとか全くの無知だが、筋トレとか無酸素運動なんだろ？
それで持久力とか心肺機能とかアップすんの？長距離走れるようになるの？

366 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 11:36:51.21 ID:0VFVGjbg0.net

>>365

筋トレって負荷をきちんと設定すれば有酸素にも無酸素にもなるよ。
だから「負荷設定」ってのは大事なの。
筋トレ馬鹿は「軽い負荷でダラダラやっても効かねぇよ」とかすぐに言うけどね。

長距離がってのは目標とやってる筋トレによるんじゃないかな。

367 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 12:28:30.93 ID:ozzm8bSO0.net

>>366
そういうもんなのか。しかし、筋トレやってても、長距離行軍とかできるようになるとも思えない。
まあ、行軍は体力面だけじゃなくメンタル面も大きいと思うけど。前、行軍中に84無反動を投げ捨てた奴いたしｗ

368 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 13:53:31.81 ID:0VFVGjbg0.net

>>367

長距離行軍やるのに筋トレ「だけ」ってのはそもそも間違ってるよ。

ランニングと併用すると効果は絶大なんで、通常は併用するよ。
あ、もしボディビルやるなら逆効果なんでやらんほうがいいと思うけど。
でも兵士は走らなきゃならない。
だからランニングトレーニングは基本中の基本だよ・・・

369 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 13:57:33.45 ID:ozzm8bSO0.net

>>368
なるほど。
まぁ、人の目を引くために今までを否定するレポートってのは、科学者が良くやることだから、
嘘じゃなくても鵜呑みにするのは良くないって感じですかね。

370 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 14:58:37.82 ID:x+UpDk3jP.net

>>364
大筋群が下半身だけとか誰も言ってないんですけど・・・
タバタは、アスリートに推奨される負荷では、4分でもきつすぎるから俺もあまり奨めないよ。

371 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 21:58:24.35 ID:0VFVGjbg0.net

>>369

彼らは嘘は言ってないからね。
ラン重視から筋トレ重視にシフトさせたら効果があったってのは事実だろう。

鵜呑みにしてスナッチでタバタやるとか言ってる超人さんもいるみたいだけど。

>370

バービーやスナッチでタバタやればとか言い出したのお前じゃん。
さっきからお前は何が言いたいわけ？

372 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 22:56:35.16 ID:hFkoXnNi0.net

>>365
http://www.kettlebell.jp/shop/rkcminimum.htm
無酸素運動は有酸素運動能力を兼ねる、意外かもしれませんが事実です。

ケトルベルは全身の筋肉を使います。スイングやスナッチなどの動作は
直接心臓の筋肉に働きかけるものといわれ、これまでに考えられない持久力を得られます。

思い切り走っても息切れしない、格闘技のスパーリングや試合で
全くスタミナ切れがないなどの体験ができます。
イラク駐留のアメリカ陸軍救護隊員がケトルベルを活用し、
実際に4人の負傷者をヘリコプターへ搬出した時に全く息を切らさなかったといいます

http://ameblo.jp/kizyutu2005/entry-11112889498.html
tabataプロトコル

わずか1回の運動時間4分間たらずのトレーニングで、
今まで不可能だった
有酸素・無酸素能力を6週間で28％高めたという物。

全力で、ランニング、バイク、ジャンピング、スクワットなどの運動を
２０秒連続運動、１０秒休息×8セット
短時間集中で、筋肉のパワーとスタミナが急激に上がるトレーニングです

373 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 23:08:34.73 ID:hFkoXnNi0.net

http://www.youtube.com/watch?v=I3b4KdLgzFs
Tabata snatch

http://www.youtube.com/watch?v=pzHdAJFox_M
VO2 MAX SNATCH

http://www.youtube.com/watch?v=BNI7iYWhBLI
Tabata Squats

http://www.youtube.com/watch?v=Lx2cprIEcM4
Tabata Deadlifts

374 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 00:20:46.61 ID:f/iNqa3v0.net

>>372

タバタ式ってのは「最大負荷でで20秒間続けて10秒休む」インターバルなんだけど・・・
例えばランやバイクならスピードで管理できるけどね、そもそも全力スナッチ（普通に考えたら20秒も続かない）ってのを一体どうやって8セットもやるんだって言うのが俺の疑問なのね。

で、映像見ると1セット片手で次セットは反対の手で交互にケトルベルでスナッチしてんのな。
一体それのどこが「タバタ」なんだい？っていう疑問なんだわ。ただのインターバルだろ。

まあ、3週間ほど続けたらタバタも有酸素運動も同じ結果になるから、意味ねぇんだけどな。
http://www.bodyrecomposition.com/research-review/effects-of-moderate-intensity-endurance-and-high-intensity-intermittent-training-on-anaerobic-capacity-and-vo2-max.html

で、お前はどうやってスナッチする重量を決めんの？

375 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 16:11:35.87 ID:SQzsUZ4lP.net

スナッチで超人てｗｗｗ
頭が不自由なんですか？

376 ：名無し迷彩：2013/05/02(木) 13:44:02.06 ID:Wpr2Lhoa0.net

何このスレ

377 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 02:30:15.26 ID:VlarGW900.net

よくわからないけどナイフの販売か何かでやらかしてるみたいね
ナイフマニアは怒りそうだな

378 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 03:34:27.99 ID:waxUzcQ/O.net

ウェイト板行ったら鼻で笑われる雑魚ばかりでしょここ

379 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 06:20:56.74 ID:CHPDgsNE0.net

>>377
アメリカで300ドルくらいのナイフを雑誌の自分の記事で「特殊部隊採用の最強ナイフ！」とか
大絶賛して、子分の店で10万円くらいで独占販売して大儲けしたからな。
あげく、「悪人に使用されるのを防ぐための高価格」と謳って、500ドルのナイフを20万とかで売ったｗ

380 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 09:53:44.40 ID:heyi99170.net

規制解除〜
>>378

あのさ、ウェイト板の連中が他の競技で活躍してるの？
「ウェイトを上げる能力」と「軍人としての能力」は一致しないこともあるのに何言ってんの？

381 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 10:01:41.43 ID:heyi99170.net

>>375

頭が不自由なのはお前だよ。
「スナッチで超人」じゃなくて「スナッチでタバタの負荷」が超人だっての。

いいからどうやってスナッチの重量決めるか答えろよ。
タバタの論文通りの負荷を掛けられるんだろ？出来るもんならやってみて欲しいね。

最大負荷で20秒間続けて10秒休むインターバルって言ってるけど、「スナッチの最大負荷」だと20秒続かないんだよ？
どうやって重量決めてんの？そもそもそれが最大負荷なの？

382 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 21:19:09.40 ID:IxK+nxiP0.net

ああうぜえ

383 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 22:57:03.23 ID:k8iar/9K0.net

高橋君にレスするのに呼び捨てってどうなのよ？
本名で書き込んでいる人には「〜さん」ぐらいは付けようよ
高橋君もイティローさんと書き込んでいるがｗ

384 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 01:43:29.00 ID:9W3ZOY/i0.net

うわ〜、まだ続いてたのかよこの流れ
もはやキチロー関係無いじゃん
トレーニングや運動学について詳しい人、そこそこいるみたいだしこんなクソスレじゃなくて、
スポーツ系の板かなんかで「軍人に「本当に」必要なトレーニングを語るスレ」でも立ててそこで議論してたほうがよほど有意義なんじゃない？

385 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 05:06:10.84 ID:97X8BQgJ0.net

>>384

走れ、で終わるから。

386 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 09:34:02.57 ID:f+7Oopso0.net

>>383
イティローはさんざん高橋君を小馬鹿にしてるのに、信者はぜんぜんそうは思ってないようで笑ったｗ

387 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 09:37:58.38 ID:Fp1zWPVx0.net

そか？秀くん的はずれな指摘して自爆する確率多すぎなんだもんｗ

388 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 09:59:03.85 ID:9W3ZOY/i0.net

>>385
そうゆう事言う奴は大抵駆け足錬成隊とかでいい思いしてきた、
駆けっこしか取り柄の無い思考停止の馬鹿だけだからスルーして終わりっ！

389 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 16:18:01.36 ID:bESykiZV0.net

>>386
>さんざん高橋君を小馬鹿にしてるのに

小馬鹿？小は要らないんじゃね？

>>387
>確率多すぎなんだもんｗ

確率・・・　×多すぎ　○高すぎ
回数・・・　○多すぎ　×高すぎ

武ちゃん的はずれな指摘してボケすぎなんだもんｗと代替案

390 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 05:43:26.13 ID:/+XfN/v40.net

>>388

うん、筋トレしかしてない仕事できない阿呆は自衛隊には要らないから辞めてくれ。

391 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 12:34:39.92 ID:HbIFVwyhP.net

>>390
「筋トレ」の所を「駆け足」にするとあら不思議

392 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 20:46:14.18 ID:/+XfN/v40.net

>>391

いい事を教えてやる。

自衛隊他全ての軍事組織では、「仕事」とは命ぜられた事だ。

「走れ」と言われて走れない奴はいらんから今すぐ辞めろ。
走るために筋トレしてんなら速く走れよ。できたら認めてやるよ。

それがどれほど理不尽で不合理でも兵隊はやれと言われた事をやれ。

393 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 20:59:38.99 ID:HbIFVwyhP.net

>>392
話飛躍しスギィ！www
ｲｸｲｸｲｸ…ンアッー！

394 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 22:04:15.80 ID:C0fQ4pvg0.net

結局イチローに最も粘着しているのは自衛官／元自という結論か

395 ：名無し迷彩：2013/05/31(金) 22:59:50.37 ID:3S3Ayfc2P.net

「筋トレだけ」「駆け足だけ」とか極端な事言ってる馬鹿がいるが、まともな隊員はどっちも徹底的にやり込んでるから。

396 ：名無し迷彩：2013/06/01(土) 05:23:08.61 ID:o5mJVvWd0.net

>>395

それちょっとちがうわ。

「軍人のトレーニングは筋トレのみで走らんでいい」と「駆け足も必要」で言い合ってんの。
>>344　とかでもそう言ってるし。

397 ：名無し迷彩：2013/06/01(土) 05:56:03.17 ID:nH6rKb8yP.net

分かった分かった。

398 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 01:32:50.31 ID:gENhII7D0.net

魂の感じられない返事だな

399 ：名無し迷彩：2013/06/07(金) 12:40:17.87 ID:wSjsb1QCP.net

業務もあんまりなくて毟る草も無くなったヒマな部隊じゃ走って時間潰すしかないからな
唯一やれる事まで否定されりゃそりゃ怒るわ

400 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 06:28:51.73 ID:GA8FQ+aS0.net

>>399

あの
毎日残業でも走ってますが何か？

401 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 13:40:46.04 ID:uRCX6Njn0.net

http://blogs.yahoo.co.jp/renegaderow/41139550.html
スティーブ･マックスウェルが「私が有酸素系やらない１０の理由」
をブログに書いている。
http://maxwellsc.blogspot.com/2008/03/ten-reasons-i-dont-do-aerobics.html
全部並べて説明はしない。

目に付くのが酸化ストレスが癌や心臓病の原因になること。
テストステロン値(男性）の低下。食欲を増進させる。
筋肉に関して言えば、先ほど述べたように足への負荷が高いこと。
また、ウェイトトレーニングと極端な有酸素運動の組み合わせは
回復できないまでの疲労につながりやすい。

そしてこれが重要。ジョギングをはじめとした有酸素系の運動は筋肉の伸縮動作が
非常に中途半端である。それが1日1時間や2時間、週5日も続けば筋肉の
伸縮可動域が減っていく。つまり体が硬くなっていく。

エアロビックスの発案者、ケネス･クーパー博士も当初は無酸素運動を
否定していたが、現在はその両者の組み合わせを提唱している。
20分を越える有酸素運動は逆効果との見解も示している。

402 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 14:33:56.30 ID:/WyR2DCvP.net

要するに何でも程々だよな

403 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 21:31:36.89 ID:GA8FQ+aS0.net

>>401
クーパー博士はその自著、『エアロビクス』の中でも結論として次のように語っている。

　「運動はいろいろな目的に使うことができる。
人は自分で運動からどんな利益（効果）を得ようとしているのかを決めなければならない。
もし筋肉隆々になりたいのが目的であったり、美しい身体になることを希望するならば、それらをボディービル、重量挙げやあるいは美容体操によって獲得することができるだろう。
しかし、それはそれ以上の効果をもたらさないことに注意しなければならない。
もし自分のねらいが、身体の健康ということであるとすれば、有酸素的体力整調運動の一つ、またはそれ以上の複数の運動を併せて行うことだ。それによって健康を獲得できるだろう。
それと付け加えておきたいことがある。それは、これから運動を始めるに当たって、今、自分が、どのような身体状態にあるかを注意深く見て、それから運動に取り組むべきである、ということだ」。

まあ、そういうこった。

404 ：名無し迷彩：2013/06/09(日) 09:02:02.29 ID:zrJBQclJO.net

偽自うぜえよ

405 ：名無し迷彩：2013/06/09(日) 11:53:18.32 ID:21DAAXBNP.net

>>404
こうゆう駆け足至上主義な隊員は今だにゴロゴロ居るんで本物かもよ

406 ：名無し迷彩：2013/06/10(月) 23:50:53.57 ID:WCt1dSza0.net

偽自も本物も大差ないレベルの馬鹿ばっかしかよ

407 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 22:36:32.41 ID:rgjD3ooZ0.net

顔文字さんよんでますよ

408 ：（＾(Ξ)＾）：2013/06/13(木) 22:35:39.35 ID:rWl0cs1T0.net

>>407

あのさ、俺ＴＥＳＣで忙しいんだわ。

筋トレ馬鹿が活躍できるように84持たしてやるからちょっとこいや。

409 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 23:00:07.38 ID:/5F7z8/ZP.net

どこ行けばいいんすか？

410 ：（＾(Ξ)＾）：2013/06/14(金) 02:53:55.49 ID:7CvU5/gp0.net

>>409
信濃台

411 ：名無し迷彩：2013/06/14(金) 05:49:21.88 ID:Ub8zWFeZP.net

>>410
了解
いつ、何処で落ち合うか指定してくれ
目印になる様なもん準備しといたほうがいい？

412 ：名無し迷彩：2013/06/14(金) 21:14:39.45 ID:7CvU5/gp0.net

>>411

期間中に来い。
こっちは毎日居るよ。

413 ：名無し迷彩：2013/06/14(金) 21:51:16.80 ID:Ub8zWFeZP.net

>>412
ハァー…(呆れ)
だからもっと細かく指定してくれよ
こっちは来週中の金土日以外の1830以降なら空いてるから
忘れずにちゃんと84持ってこいよ

414 ：（＾(Ξ)＾）：2013/06/15(土) 03:37:56.01 ID:a+uKZ2Em0.net

>>413

何バカな事言ってんだ？

ＴＥＳＣに参加しろと言ってんだが。

415 ：名無し迷彩：2013/09/02(月) 21:27:40.35 ID:LOb8k+DX0.net

口先だけでしたｗ

416 ：名無し迷彩：2013/09/03(火) 23:07:08.28 ID:bCxvMwet0.net

誤爆？

417 ：名無し迷彩：2013/09/04(水) 18:33:38.96 ID:+ZKabd6l0.net

おう、ジジイのヤサ特定したぞw

418 ：名無し迷彩：2013/09/04(水) 22:06:57.50 ID:66K7FMii0.net

晒すべし

419 ：名無し迷彩：2013/09/05(木) 20:10:01.27 ID:+T0w4G550.net

37.456514,-119.962381

420 ：名無し迷彩：2013/09/09(月) 07:56:09.53 ID:CHfLyBLS0.net

ちょおまｗｗ
ここをアメリカの強盗団が見てる掲示板に
高額な銃器がいっぱいあるって教えたりして
大騒動になんか絶対にするなよ！絶対だぞ！！

421 ：名無し迷彩：2013/09/10(火) 16:24:36.68 ID:STsY98h20.net

ハズレ

422 ：名無し迷彩：2013/09/14(土) 01:29:31.54 ID:u2YBWXZV0.net

ランディのフェイスブック、キムさんてトモダチ多いのナゼに？

423 ：名無し迷彩：2013/09/14(土) 13:15:14.20 ID:9b51u1Oo0.net

核武装したいなら裏庭でやれよ・・・37.46555,-119.883224
http://www.ichironagata.com/blog/2010/03/post-260.html

424 ：名無し迷彩：2013/09/14(土) 15:54:58.96 ID:WpLgY5Pe0.net

あの顔見てみなよ、どう見てもアッチの血が入った顔だろ
元嫁も千代線系じゃねーの？

425 ：名無し迷彩：2013/09/14(土) 19:46:43.89 ID:k5cAi6Gm0.net

>>424
↓のフォト貼ってるし日本人じゃねえなこいつw
ttps://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/p480x480/734763_533721649985580_493136597_n.jpg
父子揃ってMacBook自慢かw

426 ：名無し迷彩：2013/09/14(土) 19:57:54.73 ID:OWsHHGiw0.net

>>425
似合い過ぎﾜﾛｽｗｗｗ

427 ：名無し迷彩：2013/09/14(土) 20:24:03.12 ID:cFGAdmPQ0.net

ヒ〜〜〜〜〜〜〜〜
ヒトモドキ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

428 ：名無し迷彩：2013/09/14(土) 20:50:33.89 ID:mO6fpOBg0.net

>>423
もう40年ぐらいアメリカに住んで米国籍も持ってアメリカン・ドリームを掴んだと豪語するアメリカ人が
日本の事に口出すな、って感じだよな
日本を小バカにして言ってるだけだし、こいつと信者は反日野郎だわ

429 ：名無し迷彩：2013/09/14(土) 21:09:57.44 ID:ws727/rH0.net

アメリカ国籍は持ってない。

430 ：名無し迷彩：2013/09/14(土) 22:14:13.74 ID:xi05d2mp0.net

つーかアメリカに居住権があって永らく住んでいて法執行組織と関係が深くてアメリカ国籍が取得できないって…
あっ！ＳＷＡＴもＦＢＩもＬＡＰＤも皆イティロー劇団員だからかw

431 ：名無し迷彩：2013/09/14(土) 22:23:52.35 ID:OWsHHGiw0.net

昔のLAPDとかFBIは本物っぽいけど、最近のはニセモノ混ざってるの確実だろうなｗ

432 ：名無し迷彩：2013/09/14(土) 23:27:52.47 ID:OWsHHGiw0.net

http://ichiro.militaryblog.jp/e472797.html
こういう小汚い銃を平気で使えるトコも朝鮮人っぽいトコではあるな

433 ：名無し迷彩：2013/09/15(日) 00:18:17.09 ID:SR3GfalO0.net

過去に暴行事件起こしたとか、嫁ぶん殴って訴訟されたとか
そんなんでも国籍取得不可になるからね。申請しても却下される
永住権がやっとの奴なんて腐るほどいる

434 ：名無し迷彩：2013/09/15(日) 13:54:58.67 ID:9fEz7CSo0.net

1911のシアスプリング手で曲げて直すとかなあ…
モデルガンじゃあないっつうの
鋼がどうのこうのと偉そうなこと言うクセに基本的なこと何もわかってないのね
マック堺も愛機がこんな仕打ちとかお気の毒

しかしやっぱり銃のメンテ親身に見てくれるガンスミスの友達とかいないのね
広告代替わりに撮影に使った銃返却不要って恵んでくれる旦那様はいてもさw
試合前にトモに直させるとかどんな泥縄w

435 ：名無し迷彩：2013/09/15(日) 14:22:54.92 ID:/bYDYAOP0.net

やっぱ、シアの摩耗でダメになってんだろうから、
治具使って研磨し直すか、新しいシアをすり合わせて入れ替えるのが
本来の修理だろうけど、シア入れ替えるのはする合わせが結構面倒だろうなぁ。

436 ：名無し迷彩：2013/09/16(月) 15:33:05.27 ID:qut56XRo0.net

ダマシタの常連客から馬鹿旦那がジジイと手を切りたがってるて情報出てたが、
ナンダカンダか続いてんだな〜
日本語で通せる実銃射的場だしな・・・

437 ：名無し迷彩：2013/09/19(木) 17:27:53.07 ID:aFqz2kgp0.net

やから更新してると想たら、雑誌の不満を後方へ流したいんね・・・
ttp://ichiro.militaryblog.jp/e470814.htm
ttp://ichiro.militaryblog.jp/e471085.htm
ttp://ichiro.militaryblog.jp/e471467.htm

438 ：名無し迷彩：2013/09/19(木) 21:37:51.10 ID:P/1dVE/C0.net

>>434,435
修理つか調整のレベルじゃね？

439 ：名無し迷彩：2013/09/20(金) 04:51:38.03 ID:ZjaiNpwK0.net

>>438
調整でも熱処理のされたバネ手で曲げちゃダメだろw
今は良くてもすぐまたダメになる

440 ：名無し迷彩：2013/09/21(土) 21:52:23.34 ID:TUhTxW9x0.net

>>439
え、本気で言ってんの？
シアスプリングを納品された状態のままで使うって・・・

441 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 20:28:26.20 ID:rEMjrXOl0.net

誘導されたのでこっちに書くか・・・

>イティローと顔文字自衛官は、200ヤードでゼロインした銃を100ヤードで撃つと下に当たると思ってる馬鹿同士ｗ

まず、君はBCの概念が解っていない。

>弾道係数0.27で計算しても、25ヤードでは0.7インチ下、100ヤードでは1.5インチ上に当たる。
>最大弾道高は125ヤードの1.6インチ上あたり。弾道係数は分からないから適当に低い値にしたまで。

は？BC値を下げたら弾は落ちるだろ・・・ちなみにホーナディの5.56mmNATOのデータを見て入力してみると、記載されている諸元と計算結果は全く合わないけどね。

で、２０〜３０ｍで「ゼロイン」すると、弾は上にそれるわけだが・・・当たり前だがサイトハイトが大きく関係するので、スコープで射撃する場合とアイアンサイトで狙う場合は全く異なるセッティングになることは当たり前。
件のソフトは弾道放物線と発射角の関係が正確ではない。（仕方ないとは思うが発射角により見かけのBCが変化するのは常識なんだが・・・

442 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 20:47:55.06 ID:hDK/1lLv0.net

>>441
おいおい、BCってのは数字が大きい方が空気抵抗少ないってことだぞ。分かってないのはお前だｗ
文句あるなら、どっかの弾道計算ソフトで150ヤードまでは下に当たって200ヤードでゼロになる弾道を作ってみろよ、アホｗ

443 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 20:49:35.78 ID:hDK/1lLv0.net

それにお前が入力した値でも20ヤードで-0.1インチとかになったんだろ。
それは、20ヤードでゼロインしても200ヤードで当たるってことだろ、馬鹿ｗ
まったく、不発弾蹴っ飛ばして爆発して死ねよｗ

444 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 20:50:40.09 ID:rEMjrXOl0.net

>>442

空気抵抗が少なければ弾は伸びるだろ。

445 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 20:54:52.93 ID:hDK/1lLv0.net

それに、実測の弾道と弾道計算ソフトの弾道が一致するわけねぇだろ、馬鹿ｗ
そして、全く合わないとか嘘ついてるし。200ヤードでゼロインした弾道は100ヤードでは上に着弾するのは、
どんな条件でも同じだっつーの。サイトハイト4インチにしたって、100ヤードでは200より上。
お前とイティローは馬鹿で嘘つきな同じ穴のムジナｗ
大宮でタイヤバーストで死んだWACの代わりに死んどけばよかったのに。

446 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 20:56:39.86 ID:hDK/1lLv0.net

>>444
BC小さい弾は低伸するから弾道高は低くなるが、どっちにしても200より100のほうが高く着弾する。
BC0.2と0.5で適当に計算させれば、0.2のほうが100ヤードの着弾が、0.5のときより上になるだろ。
お前は小学生以下かの頭脳なのか？ｗ

447 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 20:58:33.64 ID:hDK/1lLv0.net

もう、自分が頭いいと思ってる馬鹿と話すのは嫌だ！＞＜

448 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 21:09:43.70 ID:hDK/1lLv0.net

>>441
あとお前が貼ってるこのサイトの弾道のグラフも200ヤードゼロインの弾道は
100ヤードでは上に着弾してるじゃねぇか。30ヤードでゼロインとかそんなのどうでも良いんだよ。
問題はお前とイティローが弾道を全然理解していないってことだ。
http://www.phossil.com/thom/SIG%20556%20Commando/SIG%20556%20Zero%20Chart.jpg
http://www.sigarms556.com/viewtopic.php?f=8&t=11055

449 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 21:10:51.15 ID:hDK/1lLv0.net

なんで、この馬鹿は、こんな簡単なことも分からないんだろう？あ〜イライラするわ。
実戦で前にいたら撃っておくレベルｗ

450 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 21:11:55.47 ID:rEMjrXOl0.net

>それに、実測の弾道と弾道計算ソフトの弾道が一致するわけねぇだろ、馬鹿ｗ

じゃ、その弾道計算ソフトの弾道は信頼出来ないねwww

>200ヤードでゼロインした弾道は100ヤードでは上に着弾するのは、どんな条件でも同じだっつーの。

そのソフトの上ではねwww

>文句あるなら、どっかの弾道計算ソフトで150ヤードまでは下に当たって200ヤードでゼロになる弾道を作ってみろよ、アホｗ

とりあえず２５yでゼロインしたらどうなるかってのは既に出てるよね？
http://www.phossil.com/thom/SIG%20556%20Commando/SIG%20556%20Zero%20Chart.jpg

２００yで１０インチほど上に着弾していて全く当たらないですよwww
ある距離以下では弾は直進すると考えてもさほど問題ないくらいだよ？

ちなみに、２００yでの落下量は単純計算でも20センチ行かないけど、上向きに発射された弾丸の落下量は上方向のベクトルを含むため実際にはその半分以下でしかない。
当然ながらそのベクトルはパララックスが大きくなればなるほど増す。

451 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 21:12:12.21 ID:hDK/1lLv0.net

あっ、イライラして書き間違えた。
>>446は
×BC小さい弾は
○BC値の大きい空気抵抗の小さいは

452 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 21:13:48.77 ID:rEMjrXOl0.net

>>448

は？画像に200yゼロインのグラフは表示してないが・・・君はグラフも読めないのか？

453 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 21:14:03.90 ID:hDK/1lLv0.net

>>450
だから、そのグラフの200ヤードでゼロインした弾道を見ろって言ってんの。
100ヤードの着弾はどうなってますか？目が見えないんですか？
いい加減自分の間違いを認めろよ。陸士にバカにされるぞｗ

454 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 21:14:57.86 ID:rEMjrXOl0.net

>>451

おい。
BCが小さいことと空気抵抗が小さいことは逆だぞ。
間違えで済ませられるレベルではない。

455 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 21:16:48.82 ID:hDK/1lLv0.net

>>452
おいおい、グラフ読めないのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
緑の真ん中の曲線は、200mでゼロインされてるじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自殺して、隊員死亡通知書いてもらえｗ

>>454
だから、お前のバカさ加減にイライラして間違えたんだっつーのｗ
早くイティローと一緒に死ねよ。陸自のためにｗ

456 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 21:17:07.32 ID:rEMjrXOl0.net

>>453

表示されているのは、２５ｙと５０ｙと100yでゼロインしたものしか書いていない。
そしてそれはいずれもゼロイン距離以下では弾道は下に出ることを表してるよ。

457 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 21:18:49.24 ID:hDK/1lLv0.net

>>456
馬鹿ｗｗｗｗ
50ヤードでゼロインしたのが200ヤードでもゼロになってんだから、200ヤードでゼロインしたのと同じだろｗｗｗｗｗ

458 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 21:19:09.44 ID:rEMjrXOl0.net

>>455

緑色はTrace2：５０　ｙａｒｄ　zeroって書いてあるよ？読めない？

459 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 21:19:50.66 ID:hDK/1lLv0.net

こいつ、頭いい振りして、まったく弾道を理解していない馬鹿だわｗ

460 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 21:20:31.07 ID:hDK/1lLv0.net

>>458
だから、その弾道が200ヤードでもゼロになってますよね。
ということは200ヤードでゼロインしたのと全く同じことなんですけどｗｗｗｗｗ

461 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 21:24:58.90 ID:rEMjrXOl0.net

>50ヤードでゼロインしたのが200ヤードでもゼロになってんだから


違います。
以上。

命中高角が２種類あることも知らないアホか・・・やれやれ。

462 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 21:38:40.22 ID:WopiumZQO.net

>>461
違いますって、お前の頭だ、違うのはｗ　緑のグラフがそうなってんだろ！！！！！！！！！！！！！
お前の頭は戦車砲とかなんだろ？オレはそんなの全く興味ないから知らないが、
小銃の弾道ってのは、一回手前で照準線と交差して上に上がってから命中するんだよ、バ〜カｗｗｗｗｗｗｗｗ
書き込み過ぎてはじかれたから、携帯からなｗ

463 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 21:44:57.90 ID:rEMjrXOl0.net

>>462

１００y以下でその現象が起きてないだろ？
ある一定の距離とパララックスと初速という条件下では照準線より上に上がらない弾道がある。
そして、お前の言う２０〜３０mでゼロインすると全く当たらないということは表でもソフトでも証明されているが？

まあそんなんだから陸士なんだろうな。

464 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 22:00:37.85 ID:WopiumZQO.net

>>463
100ヤード以下の話なんか誰がしてるんですか？ｗ
200ヤードでゼロインした銃は100ヤードでは上に当たるの。グラフも読めないバ幹部死ねよｗ
30ヤードでゼロインとか全く無関係だし。オレが例に出したのは、200mで実射20〜30mで撃って合わせるだろ、って話。
だから、弾道はその辺りで最初に照準線と交差して、放物線が落ちていくとこで的に当たる理屈。

465 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 22:05:05.85 ID:rEMjrXOl0.net

>>464

射角を低く設定すれば弾道は低進するので、そう単純ではないよって言ってるんだけど？
ゼロイン距離ってのは（運動エネルギー弾では）命中が得られる最も低い高角にするべきなの。

>200mで実射20〜30mで撃って合わせるだろ

また距離を戻したねぇｗｗｗ
20〜30ｍで合わせると上に当たるってば。

466 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 22:10:51.06 ID:rEMjrXOl0.net

>>465

追記

君の撃ってる89にスコープがついてないのだろうけど、スコープを付けてサイトハイトを変えて実射してみなよ。
俺は30-06の猟銃でも某5.56mmでもやってみたが、100で撃つのにスコープつけて、200で合わせたら弾着は下に行くよ。

467 ：名無し迷彩：2013/10/15(火) 20:45:54.56 ID:etbmh2Sr0.net

>>.223の弾道高は210ヤードまでなら3インチ以下だから
>>まず、この認識からして間違ってる。
>>サイトハイトを2.5インチにして、最大弾道高の時に照準線より弾道が0.5インチ上に出るようにしたら、
>>200ヤードでは1.5インチくらい下に当たってしまう。

君は実に都合のいい解釈をするけど、210yまでの最大弾道高が3インチ以下なのに、200yで命中させた時の弾道高は4インチ近くになるんだね？
いやいや全く解せないねぇ。

468 ：名無し迷彩：2013/10/15(火) 20:49:39.29 ID:etbmh2Sr0.net

おまけで書いておくけど、アイアンサイトでゼロインするのとスコープでゼロインするのではサイトハイトに違いがあるのでゼロインの要領は異なるよ。
君はどうもそこんところを理解していないようだけど。

まあセットアップの違いなんて解るはずもないか・・・陸士で辞めた元自じゃなぁ・・・

469 ：名無し迷彩：2013/10/15(火) 21:05:06.74 ID:iELNBnwg0.net

>>467
お前、ホントに馬鹿なんだなｗ
どうやって説明してやれば理解できるか分からんよ、もうｗ
ジジィははぐらかすだろうから、ちゃんとhttp://taka25ban.sakura.ne.jp/の人にメールして教えてもらえよ。
元空挺で体育学校の射撃班でラピッドファイアやってた人だから、その人の言うことなら信じられるだろｗ

>>468
サイトラインが上がっても、弾道が照準線と二回交差することには変わりない。
馬鹿なお前が貼ったリンクの緑のラインが50ヤードと200ヤードで公差してるだろ。
あの弾道は200ヤードで的に当たってないのか？お前はバカ丸出しなんだぞｗ

470 ：名無し迷彩：2013/10/16(水) 19:14:41.41 ID:R/CGv5kUO.net

専用スレ立ててそっちでやれやバカども
恥曝しが

471 ：名無し迷彩：2013/10/16(水) 20:19:57.65 ID:KHaPg8jN0.net

>>470
だったらお前が理論的にバ顔文字を説得しろよｗ

472 ：名無し迷彩：2013/10/17(木) 21:36:26.92 ID:+NfezfYs0.net

論理的に、じゃね？

473 ：名無し迷彩：2013/10/17(木) 23:36:45.46 ID:t9fMMG1P0.net

何を騒いでるのか知らんが
このイチローナガタさんって、ピカティニーレールがまだ無かったりエアガン威力規制前くらいに
エアガン雑誌でよく取り上げられてた人？　であってる？
ナイフ逆手にファイティングポーズしてたオッサン？

474 ：名無し迷彩：2013/10/18(金) 21:51:48.24 ID:AAVBefEl0.net

お引き取りください

475 ：名無し迷彩：2013/12/14(土) 21:55:18.06 ID:RNDQ4MMD0.net

銃の趣味始めたときは神だった

476 ：名無し迷彩：2014/01/27(月) 03:20:06.22 ID:hsmaT6l70.net

ところでさー、イチローってアップの時に内股で走ってラブリー

477 ：名無し迷彩：2014/02/09(日) 12:47:16.90 ID:75SZWlDN0.net

顔文字がジジイのブログでジジイとヒポツカに擦り寄っててワロタw

478 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 00:13:43.41 ID:E39a9UBK0.net

>>477

あのな、俺が７１歳になる頃俺自身が今と同じ能力を保つどころか、恐らく死んでいる。
そういう意味では彼は尊敬に値するのだが、お前にはそれは解からんだろうな。

あともうひとつ、彼は自衛隊の批判をするが、射撃に関してだけなら彼以上の経験者は日本人ではいないだろう。
時折戦術戦略に関して的はずれなことを言うから俺は噛み付くが、射撃に関しては俺は青二才なのでね。
自分のほうが彼より射撃技術が上だと思っているなら競技で彼を負かせばいいが、俺には不可能なのでねぇ。

あんたやって見せてくれよ。俺は機会があれば挑戦はしたいが、趣味に使える時間は限られているのでね。
出来ないなら黙ってろ。

479 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 00:17:32.87 ID:Uv+wVpgG0.net

>>478
まぁ、３００でゼロインした銃が２００で下に着弾すると思ってるようじゃ、いつまでたっても青二才なのは間違いないわなｗ

480 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 08:52:44.57 ID:E39a9UBK0.net

>>479

御託はいいから射撃競技でイチローより良い成績出してみて？

481 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 10:09:08.94 ID:XUANychB0.net

「じゃあ御託はいいから、戦術戦略に関して実戦で顔文字さんが上な事を見せてみて」

・・・ってのと同じだけど、そんな程度だから議論が空回ってんじゃないのかなぁと久々に通った俺は思う。

渡米したりなんだりと、実現が難しい事をふっかけて「論破」って思ってるとすると「論」の意味なくなるよねw　
噛み付くにしたってこの「論」の部分を考えながらやんないから、のらりくらりと躱されてんじゃないのかなぁ。

482 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 10:33:54.04 ID:E39a9UBK0.net

>>481

あのね、イチローさんは残念ながら「軍事組織で働いた経験」はないでしょ？
経験していないし習ってもいないことで大口叩くなってところが俺の立ち位置なの。

>渡米したりなんだりと、実現が難しい事をふっかけて

日本でも実銃射撃は競技にあるんだから出れば？
エアガンマッチでもいいから彼より早く撃てば？

俺は一応日本でも実銃撃ってっけど、成績は中の上程度だからな。
やりもしないで「上だ下だ」って話してんなら黙ってろって話だよ？

483 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 12:52:20.53 ID:XUANychB0.net

経験がある無しとか、成績の上下とかの話ししてんじゃないのよ。
「議論」してんでしょ？ネットで。
んじゃ、実際の軍事組織で働いてたって、実戦経験無かったら語るなよ。
って話しじゃないでしょ？

実際に戦争した人、人撃った人、マッチに出てる人、どれもレアケースなわけで、
そうでない人の「疑問や理屈」も「意見」であると思うのよ。
その意見をぶつけ合うのが「議論」じゃない。
根本的に稚拙なものはともかく、ながく論じても結論に至らないような事も多いじゃん
ミリタリーに限らず世の中全部。

それを顔文字さんみたいに「じゃぁお前やった事あんのかよ！」
ですますような姿勢を根底に持ってると「議論」にならないんじゃないのかなぁって話し。

じゃぁ、顔文字さんは戦争してんの？
実戦で軍隊を運用してどういう戦いをしたの？
その戦いで何を得て、何を損失したの？

それ以外は語るな、やった事ないなら語るな。

ってなるじゃん。
議論ってのはそんなんじゃなくね？
って話し。

>>480
みたいな事を言ってる限り、顔文字さんの経験や経歴、知識も「人に伝える手段」が稚拙すぎて、無駄になってもったいないんじゃないかなぁと思って・・・

484 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 18:02:50.59 ID:E39a9UBK0.net

>>483

あなたみたいにマトモな考えで「議論」してるんなら付き合うんだがね。

議論の前提条件って、基礎的認識が共通であることが前提なんだと思うんだけど。
例えば「ゼロイン」一つとってみても、照準線と銃身軸線の一致と弾道の一致は違うという「前提条件」が同じではないから議論にならない。
実際サイトハイトが高い銃で２５ｙで「ゼロイン」して撃つと、２００ｙでは遥かに上に着弾するし、サイトハイトが高ければ高いほどその傾向は増す。
こんなことをいちいち説明しながら話し合うんでは「実際やってから言え」としか言えないんだわ。
あと、弾道計算ソフトと実際の弾道が違うことは弾薬メーカもよく解ってるから、弾に射表を付けて売ってる。
そのデータを無視して「議論」してるんなら話にならないわけ。
それとね、後出しで前提条件を変えてくるのもどうかと思うんだよ。
>>479　見てみろよ。200で撃ってる話をしてたのに300になってんだぜ？数字も読めないんなら数字の話すんなって思うだろ？

まあ言い方が乱暴だったなとは思うけど、イチローさんが「野戦否定」してるのも、そういう意味で「話になってない」の。
「人に伝える手段」が稚拙すぎるというご指摘はご尤もと思うけど、俺は自分の経験からでしか語れないし、そこに「自分の理論が絶対正しい」っていう未経験者が噛み付いてくるんなら一蹴せざるを得ないというだけの話。

485 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 19:45:54.22 ID:Uv+wVpgG0.net

>>480
御託じゃなく、実戦で300でゼロインした８９を２００で撃ったら、お前は当てられないんだぞｗ

486 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 19:47:49.37 ID:Uv+wVpgG0.net

>>484
サイト2インチ上でもそんなことにならないのがカリキュレーターから明白なのだがｗ

487 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 19:49:09.55 ID:Uv+wVpgG0.net

>>484
自衛隊じゃ３００ゼロインが普通じゃねぇのか？ｗ

488 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 21:01:34.98 ID:E39a9UBK0.net

>>485

まず、弾道を語るんなら射距離が１００ｙ「も」違う弾道の話すんなと。
２００で撃ったのを１００でどうなるかという話と、３００で撃ったのを２００でどうなるかってのは違うんだよ。

ちなみにね、俺が装備している小銃にはアイアンサイトしかないし、３００で実射した射表しか俺の手元にはない。
だが、２００でも目標に命中させることは出来る。なぜなら弾道を「正しく」理解しているからだ。

>>486

ｈttp://www.hornady.com/ballistics-resource/ballistics-calculator
↑上のサイトでいいから、「Zero Range 」を２５ｙにしてみろ。なんなら５０ｙでもいい。
２００yで弾着は遥かに上に行くだろ？
話はそれを理解してからだ。

489 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 21:08:51.23 ID:E39a9UBK0.net

>>487

ゼロインの意味を理解してから発言してくれ。

490 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 21:31:42.74 ID:Uv+wVpgG0.net

>>488
え、お前やっぱバカだなｗ
お前がまず200ゼロインの弾道を見てみろよ。100では上に当たってんだろｗ
お前は200ゼロインで100を撃つと下に当たるって言ってたよなｗｗｗ
はやく、ジジイにもう一回確かめてみろっての、バーカｗ

491 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 21:33:01.24 ID:Uv+wVpgG0.net

しかし、こんな馬鹿な奴でも定年までいたら2000〜3000万円も退職金もらえちゃうんだよな
税金もったいねぇｗ

492 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 21:42:04.42 ID:E39a9UBK0.net

>>490
だからやってみてから言えよ。

>>483
な？これじゃ「議論」にならんだろ？

493 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 21:46:09.52 ID:Uv+wVpgG0.net

>>492
いや、お前もやれってばｗ
200ゼロインで100で着弾が下になるようにできるのか？サイトハイト10インチとかか？ｗ
ほんと、自分の間違いも認められない馬鹿なんだな、お前。
300でゼロインしてる８９で200撃つときも、お前は上を狙うんだろうけど、それじゃ敵には当たらねぇぞｗ
部下からも馬鹿にされてるぞきっとｗ

494 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 22:41:42.43 ID:E39a9UBK0.net

>>493

計算上はBC０．７、銃口初速3400ftあたりで１００ｙで下になるみたいだね。

ちなみに実際撃つとこんなに落ちないんだわ。
射表見たらわかると思うんだけど。

495 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 23:00:32.46 ID:E39a9UBK0.net

>>491

はぁ・・・お前ホント辞めてから１０年は経ってんだな。

496 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 23:02:39.66 ID:E39a9UBK0.net

>>493

俺は８９にスコープ付けて撃ったことはないが、セッティング次第ではそうするだろうな。
その場合はチークピースが要りそうだが。

497 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 23:19:46.59 ID:Uv+wVpgG0.net

>>494
BC0.7、初速3400fpsで計算させても、100ヤードで0.9インチ上になるが？
サイトハイト3.5インチ以上にすれば、100ヤードで下になってくるが、そもそもBC0.7とか空気抵抗少な過ぎだろｗｗｗ

498 ：名無し迷彩：2014/02/10(月) 23:51:23.87 ID:XUANychB0.net

89式のサイトハイトは正確にいくつなんですか？
平均的なBC値は？
Nato弾の平均的初速は？

何か揺るがない基準を設けましょう。
ソフトによって計算結果が違うとしても、結果を出すために都合の良い数値を
入れ合っていても何も解決しないかと。

499 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 00:00:19.06 ID:Hos02tLt0.net

顔文字ぃ、なりすましだろ？
といいたくなるくらいキャラが変わってるな。

まぁ、言いたいことはよくわかったし、変節とか懐柔されたってのとは違うんだろうな。
アンチとかアンチっぽい人って、他人から見ると違いがよくわからないんだけど、
顔文字君のようにどういう立場からイチローを批判するのか明示してくれると
読む方も分かり易くて助かるわ。

500 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 00:17:34.45 ID:ydmT5D9b0.net

>>498
８９の正確なサイトハイトはデータないので知らんけど、サイトハイトが一番高いと思われるAR15系で2.6インチ。
銃の構造上、８９は絶対にこれより高いということはあり得ない。AR15系のフラットトップレシーバーに
スコープサイトを載せた場合は、3インチ前後。5.56mmNATO弾のBC（弾道係数）は0.151。
ボートテールになってたりする市販の弾丸でも0.2とか0.3。.223の弾丸でBC0.7とか存在しないはずｗ
初速は銃身長によって変わるが3000fps前後。まぁ、初速は大して影響でないと思うけど。
オレが入れたのは都合の良い数値じゃなく、普通の数値。顔文字のは、めちゃくちゃ低伸するような存在しえない弾ｗ

501 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 08:41:18.12 ID:XQ2jlC3E0.net

>>500
に対して顔文字さんの意見はどうですか？
この話、面白いので結論が知りたいです。
せっかくなので「お前」とか「バカか？」とか言う感じの低俗な挑発は封印して、きっちり決着つけませんか？
普段なら、いきなり知らない人に「お前」とか話しかけないですよね？

当方、実銃は渡米のたびにハンドガンを10y前後で、AR系を30y〜最大でも50yでしか撃った事がなく、ロングレンジの弾道はすごく興味深く議論をロムらせてもらっていました。
ショートレンジの射撃だと放物線である事をほぼ考慮する事なく、50ｙゼロインで的が近づくたびにドットを上に合わせていく感覚を掴む練習ばっかりで、こういった話はすごく面白いです。

最終的に罵り合いになって、結局どっちが正しいのか、はたまたどっちも正しいのか、どっちも間違っているのか、という結論が出ないままで終わるのは惜しいなぁと。

なんだか仕切りだすような感じになって申し訳ないのですが、是非にいい感じで進行してもらえると、本当に嬉しいです。

502 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 09:03:09.84 ID:QojrWa8/0.net

>>500
>ボートテールになってたりする市販の弾丸でも0.2とか0.3。.223の弾丸でBC0.7とか存在しないはずｗ

たしかに数値はいい加減なんで、実際の弾丸のデータで入力してみようか。

ホーナディのサイトなんでホーナディの223 Rem 55 gr V-MAXのデータで。
初速３２４０ｆｐｓ　BC０．２５５　サイトハイト３インチでやってみると
１００ｙで０．７インチ上、１５０yで0.9インチ上になる。

じゃあこれ実際に撃つとどうなるかって話にやっとなるわけだけど。
実射でデータどおりに弾が出たとすると、普通の射手は無修正でそのまま射撃するよ。
なぜかって？１００ｙで０．７インチなんて僅かな修正を絶対にしないから（命中してるしね）

そして射弾散布の一般的傾向ってのは下向き扇状になるわけで、実射ではもう少し下に着弾する。
もうちょっと色々入力してみれば解るだろうけど、弾道を１〜２インチ下げるなんてのは気象条件で普通に起こる。
結果、射手の感覚としては１００ｙ〜２００ｙだとほぼフラットな弾道ってことになる。

まあ、当の本人は元文を修正してしまったようだけどね。
http://ichiro.militaryblog.jp/e481537.html

503 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 10:01:59.72 ID:QojrWa8/0.net

まあこれだけじゃあれなんで、おまけ。

M4に合わせてサイトハイト２．６インチ　BC　０．１５１　初速３０００ｆｐｓで計算すると、１００ｙで１．８インチ上に出るね。
これならまあ射手は修正して下に撃つだろうね。
噛み付いてた人はこれを根拠にしてるんだろうけど、他の条件を変えず初速を変化させてみよう。
初速を３５００まで上げると、１００ｙで０．９インチ上と出る。これはビミョー。
初速３０００のままでサイトハイトを１．５インチ（アイアンサイトだとサイトハイトはスコープより下がる）にしたら１００yで２．３インチ上に出る。

ある距離以下では弾は直進すると考えてもさほど問題ないくらいだよと前に俺は言ったけど、３インチ程度の弾道高でならそう言っても過言ではないというのは撃ってみたらわかると思うんだ。

で、だ。
ゼロイン距離をそのまま３００にしてみようか。
これなら下に撃ちたくなるよね。２００じゃ頭超えちゃうから。

そういうわけで、俺は２００でスコープをセッティングした銃で１００を撃つ時は正照準か、ちょい上を撃つ。
３００でセットされたアイアンサイトで撃つ時は、また別だってことがわかってもらえたと思う。

504 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 10:49:06.87 ID:bmX9aebk0.net

うわ、イチロー擦り寄りレスで顔文字が大発狂してるわw

別に俺は爺さんが射撃が下手とかジジイだから動きが鈍いなんてひとつも言ってないんだが。
わりとジジイに敵意剥き出しのコメントしてたのにいきなり丸くなったなーのイメージw
89の着弾がどーのなんて話に興味もねえし一方的にブチきれてるあんた見てる方が楽しい。

爺さんは俺がリア厨の頃から実弾撃ってるしそんな人に敵うはずねえだろ
70過ぎで俺がもし同じ歳になったらあんな動きは出来ないと思うわけ。
なんで論点がそっちへ行くか？顔文字君は被害妄想強い人なのかなーと思ったわけよ。
そんなカッとなりやすい人に実弾の装填された小銃とか持って欲しくないよなー。

あっ、でも君は本物じゃないって自分で言ってたもんね。
あくまで自衛隊に詳しい人なんだっけ？

別に顔文字君が爺さんをリスペクトしてるんならそれでいいじゃん
イチイチカッとなるのは良くないって君の崇拝してる爺さんも言ってたぞ。

505 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 14:12:05.45 ID:1CggycwwO.net

イティロー、ちゃっかり修正ﾜﾛｽw
結局、顔文字が間違いってことじゃん。
初速3500フィートとか無理ありすぎ。

506 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 16:07:00.02 ID:QojrWa8/0.net

>>504

これが発狂だってんなら、説明出来ないじゃん。

>>505

どう解釈してもいいけどね。
議論にはならんね。

507 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 16:49:25.40 ID:WqEF0xsv0.net

顔文字君はいつものように顔文字表示でお願いします

508 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 17:35:22.62 ID:bmX9aebk0.net

>>506
顔文字君って日本語の読み書き不自由なのかなー
俺言ったろ？89の着弾なんか興味ないってさ。今まで過疎ってたこのスレが
俺のレスが発端で加速しだした事言ったんだけどさ。まあいいや。

いきなりジジイ以上の事やってみろとか出来ないなら黙ってろとか全然違う
方向へ君が話を振っていくからさあ。まあ顔文字君は論破されちゃうとすぐ
シロートは黙ってろが口癖だからなあ。きみのレス観察してると楽しいわww

509 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 19:33:12.26 ID:ydmT5D9b0.net

>>502
最初のジジイの記事では5�p下に当たると書いてあったんだぞ。そんなことあり得ないというのがオレの主張。
低伸する弾で修正が必要ないとか、そんな話してるんじゃねぇんだよ。200ヤードでゼロインして100で5�pも下に当たるはずねぇだろ、と言っている。
それをお前は正しいと言ってたんじゃねぇか。ジジイはあっさり逆に訂正してるようだがｗｗｗ

それに８９の教範の散布界の図は下向きの扇状になんかなってねぇぞ。普通に上下に広い楕円形だ。
実射で下に着弾してるのはガク引きかフリンチしてるだけだろｗ

>>503
.223で3500fpsとか出すなら40grとかの軽量弾使うしかねぇぞｗ
なにが変化させてみよう、だよ。そんな簡単に初速が上がるわけねぇだろ。ケースからパウダーはみ出すわｗ

510 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 21:26:10.23 ID:1CggycwwO.net

言ってることがどんどん変わるのは、顔文字とイティローと共通してるなw

511 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 21:50:18.80 ID:XZueNaGH0.net

SATマガジン「痴呆ジジイの妄想」は見ていて痛々しい。

512 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 23:20:00.84 ID:QojrWa8/0.net

>>508

誰も８９の話とM4の話をゴッチャにする奴と話したくないよ。
教範事項書くなんてまあ保全意識のかけらもないくて呆れるね。

>実射で下に着弾してるのはガク引きかフリンチしてるだけだろｗ

ガク引きもフリンチも全くしない射手なんていないんだがね。
実際の射撃の話してんだからCEPじゃなく人間が撃った弾の話だよ。
当然だけど誤差は２インチなんてもんじゃないけど、上方にはほとんど外れないんだよ。

513 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 23:43:41.12 ID:QojrWa8/0.net

>>509
それとな、数値をよく見ろ。

市販弾の223 Rem 55 gr V-MAXのデータで撃つと１００ｙで0.7インチ上、１５０yで0.9インチ上になると言ったろ。
89の弾なら5.56mmNATOのデータでもいいが、撃ってるのはM4で弾も市販のだし、弾頭重量も弾速も不明。
俺はお前が言うようなMAXの数値を叩き出す弾薬は選んでないが、これを修正して撃つ射手はいない。

>M4に合わせてサイトハイト２．６インチ　BC　０．１５１　初速３０００ｆｐｓで計算すると、１００ｙで１．８インチ上に出るね。

おまけでお前に合わせてわざわざNATO弾のデータで、サイトハイトもM4のアイアンに合わせてこれだ。
89式はサイトハイトなんて公表されてないから最小値で１００ｙで２．３インチだってちゃんと言ってるだろ。
初速が３５００なのはビミョーだって言ってんだろ。

お前がやってることをわざわざ数値で出してみて、なおかつ実射でどうするかって話をしてんのに、お前は上げ足取りと混同を繰り返すんじゃ議論にすらならないって言ってんの。

514 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 23:44:23.63 ID:ydmT5D9b0.net

>>512
最初の話をしているのだが、お前はイティローが言ってた5ｃｍ下に着弾するのが正しいと思ってるんだろ。
イティローに、何で5�p上に当たると間違った記述をしてるんですか？って確かめてこいよｗｗｗ

515 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 23:47:14.95 ID:ydmT5D9b0.net

>>513
銃の弾は弾頭とは言わない。弾丸と言う。
最大の数値を出す弾なんて選んでないっつーの。早く、200ヤードゼロインで100ヤードで5�p下になる弾を探してみろよｗ
お前の言うようにことは絶対に起きないんだよｗｗｗｗｗ

516 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 23:48:25.55 ID:ydmT5D9b0.net

それに初速3500は微妙じゃない。40grとかの軽量弾じゃなければ物理的に不可能な数値だ。
BC0.7とか平然とあり得ない数値を言うとか、ホントイティローと同じ詐欺師だな、お前はｗ

517 ：名無し迷彩：2014/02/11(火) 23:51:05.60 ID:ydmT5D9b0.net

＞某掲示板にてあなたの射弾について話題になりました。

＞曰く「200yでゼロインしたら100yでは弾着は上に行く筈で、上を狙うのは頭がオカシイ」とのことでした。

＞私は、同様の射撃条件では弾着は100yで3〜７センチ下に出ると思います。
＞しかしながら、下記のサイトで計算した結果は弾着は上に出るそうで。
＞http://www.hornady.com/ballistics-resource/ballistics-calculator

＞これを検証する企画というのは面白いのではと思うのですが如何ですか？題して「イチロー対2ちゃんねらーの弾はどっちに出る対決！」

すんごい発言ｗ
顔真っ赤にして恥ずかしがってろよｗｗｗ
イティローには平然と訂正されてるしｗ
お前は頭がオカシイんだよｗ

518 ：名無し迷彩：2014/02/12(水) 01:46:51.97 ID:gWVloxPu0.net

お前ら実銃持ってるんだよね？

持ってないのにこんな事言い合ってるなら腹痛いんだけど

519 ：名無し迷彩：2014/02/12(水) 06:27:01.71 ID:qy6Xn8Ce0.net

>>516
http://www.hornady.com/store/223-Rem-53-gr-V-MAX-Superformance

５３ｇｒの市販弾でも３５００近い製品はあるよ。

ハンドロードだと４０００近く出る（M4で発射可能か疑問だったので可能性として除外）のに何言ってんだか。

＞私は、同様の射撃条件では弾着は100yで3〜７センチ下に出ると思います。

俺が追求しているのは弾着であって弾道ではない。
「当たる」と「当てる」の違いだよ。

520 ：名無し迷彩：2014/02/12(水) 10:20:27.30 ID:hQB21KpGO.net

>>519
弾道が上なのに着弾が下ならドヘタってことだなw
つか、経験豊富なイティローが着弾が上になると訂正してることについてはスルーかよw

521 ：名無し迷彩：2014/02/12(水) 12:17:29.82 ID:6HQJ/QSV0.net

おまえらヒマそうでいいなw

522 ：名無し迷彩：2014/02/12(水) 16:45:56.78 ID:YFkGZY400.net

ホロサイトを前後逆につけてる写真を誌面に出しちまったのを見てこの人もうだめだと思ったわw

523 ：名無し迷彩：2014/02/12(水) 20:10:52.05 ID:qy6Xn8Ce0.net

>>520

他人を上手い下手と言いたいならお前が当ててみせろ。
本人にとっては、当たった弾の事などどっちでもいいんじゃねえかと思うがね。

そんなに気になるなら質問しろよ。

俺は弾道計算機で計算した結果が１００％だってんなら議論の余地はない。
きっとお前は計算結果通りに１００％撃てる天才射手なのだろうからな。
俺にはそんなことは不可能だ。

524 ：名無し迷彩：2014/02/12(水) 20:33:00.45 ID:u2IkeWqB0.net

>>523
お前がイティローにもう一回、「なんで逆に訂正したんですか？間違ってますよ！！」って質問しろよｗ

525 ：名無し迷彩：2014/02/12(水) 21:23:38.04 ID:qy6Xn8Ce0.net

>>524

お前は自分で撃つわけでもなければ自分で本人に聞くわけでもないんだろ？
そんな奴の言うこと誰が聞くと思う？

御託はいいから理論通りに弾出してみせろ。
ゼロインしたとおりに寸分の狂いなく弾を撃ち続けることが出来るんだろ？
オリンピックで金メダルが取れるよ？

526 ：名無し迷彩：2014/02/12(水) 21:44:14.42 ID:u2IkeWqB0.net

>>525
300mA的なら9割は5点圏に入るけどな。どんなコンディションでも。
つか、お前が初めに絡んできたんだぞ。200ゼロインなら100では下に当たる！って。
それにお前はイティローに質問してるんだから、何も言わずに訂正されたのを確かめるべきだろｗ

527 ：名無し迷彩：2014/02/12(水) 22:01:56.13 ID:u2IkeWqB0.net

エラそうなバカ書き込みｗ


969 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 16:41:49.12 ID:CUGC3mSU0 [1/11]
>>966
>200ヤードでゼロインしたら、20〜30ヤード〜200ヤードまでの間は
着弾は上にならないか？

ならない。
パララックスが大きいと特にそうだが、200y程度では弾は殆ど落ちない。

理由はパララックスによりついた射角と速い弾速により、20yどころか150y付近までは照準線の下を弾丸が飛翔する。

528 ：名無し迷彩：2014/02/12(水) 22:02:34.00 ID:iEwYSsrA0.net

結局、結論（計算値）では
200yゼロインすると、100ｙでは、基本上に当たる。
つまり狙点は下にしなきゃダメだけど、微差なので、気にしなくても良い程度の場合も
多い。
って感じなのかな？

529 ：名無し迷彩：2014/02/13(木) 02:12:42.71 ID:1wPbChBn0.net

ごめん、俺弾着云々の話は興味ないけど顔文字君が相当のバカって事はよーくわかったw
肝心な質問にはスルー、屁理屈でやり過ごす。どこのスレでもたまに出てくるよな。こんな荒らし
デスクトップの前で顔真っ赤にして言い訳考えてるんだろうなあ。

530 ：名無し迷彩：2014/02/13(木) 08:40:39.94 ID:4GWbI9eC0.net

>>528

あとは実際撃ってみてくれ。俺にはそれ以上言えない。

>>526

３００ｍで９割を「どんなコンディションでも」？
なら吹雪や台風の中でも当たるのかすげえなお前。
当然現役だし豪州射撃競技会には当然出たんだよな？
そらかなわんな。お前が正しいよ。

531 ：名無し迷彩：2014/02/13(木) 11:28:07.21 ID:v95euaRK0.net

>なら吹雪や台風の中でも当たるのかすげえなお前。

小学生かよw

532 ：名無し迷彩：2014/02/13(木) 12:04:53.45 ID:5qt188lLO.net

>>530
じゃあ、ジジイは実際には撃ってない嘘つきってことだな

533 ：名無し迷彩：2014/02/13(木) 13:03:39.37 ID:WSoViQbk0.net

>>530
それ言っちゃうとまた顔文字君がファビョっちゃうぞw
「じゃあおまえがやってみろ、あの人以上の事が出来ないなら黙ってろ」てなw

だれか顔文字君の発言のまとめ作らない？
自分のいいように発言捏造してるからわかりにくいんだな。いきなら
噛み付いて行ってトーンダウンして行く所がこいつのらりくらり避わしてるからさ。

534 ：名無し迷彩：2014/02/13(木) 15:32:16.47 ID:4GWbI9eC0.net

>>531

>300mA的なら9割は5点圏に入るけどな。どんなコンディションでも。
これを言ったのはお前。
小学生じゃなければ言わないようなセリフだよ。

>理由はパララックスによりついた射角と速い弾速により、20yどころか150y付近までは照準線の下を弾丸が飛翔する。

弾道計算機でこれが証明できるとは一言も言ってない。

535 ：名無し迷彩：2014/02/13(木) 15:38:16.34 ID:4GWbI9eC0.net

>>533

自分じゃなにもしないんだな。

536 ：名無し迷彩：2014/02/13(木) 17:29:21.39 ID:WSoViQbk0.net

>>535
だってあんたのアホ丸出しのレスを最初っからROMるのダリーし
自分の辻褄の合わないレス並べられるのが怖いんだ？
それとも>>527のコピペがクリティカルヒットして悔しかった？

537 ：名無し迷彩：2014/02/13(木) 18:02:32.96 ID:4GWbI9eC0.net

>>536

勝手にすればいいだろ。

ただ、お前が大法螺吹きなのは変わらん。
お前のは並べといてやるよ。

>それは、20ヤードでゼロインしても200ヤードで当たるってことだろ、馬鹿ｗ
>BC小さい弾は低伸するから弾道高は低くなるが、どっちにしても200より100のほうが高く着弾する。
>BC0.2と0.5で適当に計算させれば、0.2のほうが100ヤードの着弾が、0.5のときより上になるだろ。
>緑の真ん中の曲線は、200mでゼロインされてるじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>.223で3500fpsとか出すなら40grとかの軽量弾使うしかねぇぞｗ
>なにが変化させてみよう、だよ。そんな簡単に初速が上がるわけねぇだろ。ケースからパウダーはみ出すわｗ

結局、お前は89式しか撃ったことないし、スコープ射撃の経験もない。
弾薬のハンドロードもやったことがなく、火薬量とケースの容積の関係を把握していなかった。
ゼロインの要領もサイトハイトと着弾点の関係性も理解していない状態で議論を始め、弾道計算ソフトの出力結果頼りで話をしているだけにすぎない。

挙句にお前はこう言った
>300mA的なら9割は5点圏に入るけどな。どんなコンディションでも。

お前が撃っているその銃は日本を防衛するライフルだ。
「どんなコンディションでも」ってのは、日本のあらゆる気象環境のなかで、と言う意味になると思う。
別にシベリアで撃てと言っているわけでもなければサハラ砂漠のど真ん中で撃てと言ってるわけじゃない。
やれるもんならやってみろ。射場で決まりきった距離しか撃たないくせに。

538 ：名無し迷彩：2014/02/13(木) 19:03:08.09 ID:WSoViQbk0.net

>>537
おまえ誰と戦ってんの？そのレス俺じゃねえんだけど?
IDの見方すらわからない池沼だったのかよwwww

まあ弾着ネタは本物さんがまた来てくれるだろうから
顔文字君が彼に論破されてんの生暖かく見守るわw

539 ：名無し迷彩：2014/02/13(木) 19:15:42.68 ID:4GWbI9eC0.net

>>538
２ｃｈでID信じてる訳ないじゃん。

540 ：名無し迷彩：2014/02/13(木) 19:40:18.00 ID:ySdlvyJY0.net

>>537
お前だって.223のライフルは８９しか撃ったことないだろ。
国内で競技用に.223のライフル持ってんのか？それなら、国内で所持できるような
銃のサイトハイトは3インチ以下のはずだから、200mでゼロインして100mで下に当たるなんてことないだろ？ｗ

541 ：名無し迷彩：2014/02/13(木) 20:04:54.44 ID:4GWbI9eC0.net

>>540
国内ではね。

弾道がどうかってのは弾道計算機が全てだってどんなコンディションでも九割当てると豪語するスナイパー様がそうだって言ってるからそうなんだよ。

542 ：名無し迷彩：2014/02/13(木) 20:25:30.37 ID:ySdlvyJY0.net

>>541
だって、弾道計算ソフトと反対の弾道には絶対ならねぇもんｗ
もちろん数値がピッタリ同じになるわけはないが、上下が逆になるようなことはあり得んｗ

543 ：名無し迷彩：2014/02/13(木) 20:48:11.24 ID:4GWbI9eC0.net

>>542

弾道計算ソフトが弾き出した弾道が正しいんでしょ？
それでいいじゃん。どんなコンディションでも９割り当てるんでしょ？
当然師団射撃競技会で優勝してるしオーストラリアに行って大活躍したんでしょ？
あんたが正しいよ。それでいいよ。

544 ：名無し迷彩：2014/02/13(木) 21:12:35.90 ID:ySdlvyJY0.net

>>543
そうだよ、弾道計算ソフトはほぼ正しい値が出る。
それを元にサイトなりスコープを調整するか、狙点を変えるかして実射すれば近い所に当たる。
そして、イティローに自信満々で質問して撃沈したお前は負けｗ

545 ：名無し迷彩：2014/02/13(木) 23:28:43.71 ID:1wPbChBn0.net

ぶっ、涙目でほざいた最後の台詞がIDは信じないだとw

ルーターの電源切ってまでバカの相手する暇ねえよカスwwwwww

546 ：名無し迷彩：2014/03/13(木) 06:18:50.31 ID:HrAkfCH40.net

過去スレに登場する中村ってナニモノ？

547 ：名無し迷彩：2014/04/15(火) 20:51:44.68 ID:5w+VH+EA0.net

で、お前はレンジャーバッチ付けてるのか？とｗ

548 ：名無し迷彩：2014/04/15(火) 20:52:57.86 ID:5w+VH+EA0.net

あっ、間違えた。バッチじゃなくバッジね。

549 ：名無し迷彩：2014/04/15(火) 20:55:00.44 ID:hxGoQsO/0.net

>>547

あのさぁ・・・仮につけていたとして何の価値が？

550 ：名無し迷彩：2014/04/15(火) 22:06:34.45 ID:5w+VH+EA0.net

レンジャーに行ってもいない奴がレンジャーに行った奴を馬鹿に出来ないだろ、ってことだけど

551 ：名無し迷彩：2014/04/15(火) 22:20:48.59 ID:hxGoQsO/0.net

>>550

そいつが現職なら馬鹿にはしない。

だが辞めているなら別だ。

552 ：名無し迷彩：2014/04/15(火) 22:25:40.07 ID:5w+VH+EA0.net

>>551
辞めてても即応予備とかでお前と一緒に戦うことになるかもしれないぞｗ

553 ：名無し迷彩：2014/04/15(火) 22:34:33.23 ID:hxGoQsO/0.net

>>552

お前アホなんだろ？
即応予備ならなおさらレンジャーだろうが空挺だろうが意味ねーよ。

554 ：名無し迷彩：2014/04/15(火) 22:37:37.62 ID:5w+VH+EA0.net

>>553
空挺資格は使う機会ないかも知れないが、レンジャーの経験は役に立つだろうが

555 ：名無し迷彩：2014/04/15(火) 22:49:48.28 ID:hxGoQsO/0.net

>>554

即応予備は現職時代のＭＯＳは全部無効。
一緒に戦うなんてありえないよ。

556 ：名無し迷彩：2014/04/15(火) 23:00:32.24 ID:5w+VH+EA0.net

>>555
軽火器MOSとかはそのままじゃねぇの？それに経験は無効になんかならねぇし。
即応予備だって部隊編成して戦うんだから、戦闘団とかで一緒になるかもしれないだろ。
オレは自衛隊詳しくねぇから知らんがｗ

557 ：名無し迷彩：2014/04/15(火) 23:01:17.73 ID:5w+VH+EA0.net

それに機甲化にも即応予備あるだろ。戦車運転するのにはMOS必要じゃねぇのか？

558 ：名無し迷彩：2014/04/15(火) 23:13:07.05 ID:hxGoQsO/0.net

>>557

あのねえ、即応予備制度についてお前にここで講義してやる義理はないが、「現職時代のＭＯＳ」はすべて無効だよ。
だから職種転換も可能。

それとね、即応予備には即応予備用の特技教育がある。

細部は面倒だから広報にでも聞け。
俺はカミさんと寝る。

559 ：名無し迷彩：2014/04/15(火) 23:16:29.91 ID:5w+VH+EA0.net

>>558
じゃあ、戦車乗りはもう一回MOS取り直すのか？どっちにしても、元空挺の奴がお前と一緒に戦う可能性はあるし、
お前がレンジャーじゃなければ、辞めたとしても元レンジャーに敬意を払うべきだわｗ

560 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 03:20:10.84 ID:xytEzIg70.net

辞めた後の行動によると思う。

辞めた＝馬鹿にする

ってのはなんだかなぁって感じ。

561 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 05:12:19.19 ID:Jbw7G6NQ0.net

>>559

あのねぇ、失ったMOSには敬意もクソもねぇんだわ。
レンジャーってのが一回行って一生ものの勲章だと思ってるんだろうけど、辞めたらなくなるもんなんだよ。
どんな資格でもそうだけど、定期的に錬成訓練を受け続けないとたとえ失効しなくても知識や技術は陳腐化してしまうのだし。
なにより訓練を続ける現職であり続ける隊員に失礼だしな。

それと、他方面隊はどうか知らんけど、戦車の即応は北海道にはもうないし、仮にあっても予備を乗せる戦車なんてないから。
即応と一緒に「戦う」？笑わせんな。
せいぜい警衛つかせるぐらいの予備要員だよ。

>>560

一般社会では辞めた理由にかかわらず「自衛隊すら務まらなかった奴」程度の扱い。
現職時代にどんだけ精強でも辞めたら同じなんだよ。

そんなことも解からんならバカにされて当然だと思うよ？

562 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 05:27:36.90 ID:zBkRqwpe0.net

自分がどんだけハズカシイ奴か自覚してない
そんなことも解からんなら皆からバカにされて当然だと思うよ？

563 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 06:08:45.90 ID:u15vU/Nj0.net

>>561
レンジャーの定期的な錬成訓練なんてやってるか？ｗ

564 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 07:44:34.14 ID:xytEzIg70.net

>>561
一般社会では、イキナリ人を馬鹿にしたりしないと思うんだよね。
顔文字さんが上から目線で何を誇示したいのか知らないけど、
ある程度の職歴やらがあれば「あぁ、そう言う方なんですね。　そういった技術や知識や体力をお持ちなんですね。」と一時接点を持つのが普通なんであって

自衛隊で何してても辞めた　＝　馬鹿にしていい

って理論ってかなり破綻してると思うし、見ててなんか滑稽。

知らない人には敬意もクソもないかもしれないけど、知らない人にいきなり敵意を向けたり、いきなり下に見たりする人って頭おかしいとしか思えない・・・なんかの病気？

565 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 07:58:30.05 ID:zBkRqwpe0.net

厚顔恥知らずは病気じゃないんかね？
イチロースレの住人は馬鹿やってるの判ってて煽って楽しんでる感じがするけど
この人マジなんだもん

566 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 12:26:27.00 ID:wt8wMeWSO.net

いくら論理的に弾道の説明しても聞く耳もたずに持論を展開して、
イティローが記事を訂正しても自分が正しいと言い張ってたキチガイだしなぁ。

567 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 19:39:23.55 ID:Jbw7G6NQ0.net

>>564
>知らない人には敬意もクソもないかもしれないけど、知らない人にいきなり敵意を向けたり、いきなり下に見たりする人って頭おかしいとしか思えない・・・

地域性もあるのかもしれんがね、俺の住んでる地域では任期満了や定年退職以外で辞めた奴ってのは「なんかやらかした奴？」としか見られない。

もちろん「どうしても辞めざるを得なかった理由」ってのがあるやつも居る。
だけどね、それものすごいレアケースなんだよ。
そして実際「務まらなかった奴」ってのには敬意なんぞ向けられない。

それが現実なんだよ。

568 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 19:44:05.81 ID:u15vU/Nj0.net

辞めた奴云々なんて後から理由付けただけだろ。
顔文字の最初のレスはコレ

＞816 名前：（＾(Ξ)＾）[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 21:23:21.65 ID:cy4q6Gx/0 [1/3]
＞>>815

＞あのう・・・言っときますけど私自衛隊じゃないんで。
＞自衛隊に異常に詳しいんですけどそれだけなんで。

＞そういうことになってますから、第１狂ってる団とかの脳筋と一緒にせんといてください。

単純に空挺を馬鹿にしてるとしか思えない馬鹿なレスｗ

569 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 20:00:49.24 ID:Jbw7G6NQ0.net

>空挺特科は特科職種なんじゃねぇの？
>ウィキペディアにはそう書いてあるぞｗ

１２０迫は通常の特科の装備火器ではないので、特科職種である必要性はない。
普通科の重迫MOS持ちであればOK。

で、まずInfantryを「歩兵」と訳すならば、「歩兵とはなにか」ということを知らないとならないだろ？
そしてそれを理解していれば「歩兵といくら優秀でも歩兵である」という、至極当然のことを理解するに至る。

だがお前らには解からんだろ？
Infantと言う言葉の意味も。
なぜ「最重要」かつ「最弱の兵科」なのかも。

>単純に空挺を馬鹿にしてるとしか思えない

あーこれだけは言っとくわ。
空挺が精強であることは認めるが、現時点では全く無意味な編成だ。
Infantであるがゆえにね。
それが解らないから脳筋呼ばわりされるんだよ。

あ、空挺教導隊には価値があると思うよ。
むしろ団を廃止して教導隊を増強すれば？とさえ思うね。

570 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 20:14:08.79 ID:u15vU/Nj0.net

>>569
必要性とかじゃなく、空挺に入って特科に配属されたら、そいつは特科職種になるんだろって話

お前の論理では、編成が無意味ということなら、防衛省が馬鹿ってことで、空挺団が馬鹿にはならないのだがｗ

571 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 20:20:47.84 ID:Jbw7G6NQ0.net

>>570

あのさぁ・・・戦車連隊の施設小隊とか施設職種のまんまだよ？
他にも例はあるけど、編成に入ったからって職種転換するわけじゃないよ。

>編成が無意味ということなら、防衛省が馬鹿

お前さんほんとマヌケだね？
空挺団は「志願制」なの。

無意味と思う編成に志願してる奴が「バカ」以外のなんだってんだ？

572 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 20:31:09.10 ID:u15vU/Nj0.net

自分が頭良いと思ってる馬鹿な奴の典型は、話がどんどん変わっていくってことだが、
空挺に特科があるというのは、お前が

＞空挺だろうとレンジャーだろうとInfantryだろ？

って意味不明なことを言ってきたから、

＞？空挺でも特科があるけど（今あるかは知らんが）、レンジャーはだいたいが普通科でやってんじゃねえのか？

とオレが返答したのが初め。職種変換とかどうでも良い話。空挺には普通科以外もあるってのが趣旨。
で、普通科以外でレンジャーの集合教育ってあるのか？
幹部レンジャーとか山岳レンジャーの教官は普通科じゃねぇの？
ホント、こいつの差別意識はキモいなｗ

573 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 20:34:12.16 ID:Jbw7G6NQ0.net

>>572

特科という名前の重迫中隊があるだけだと言っているんだけど？
あれは特科とは呼べない。

574 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 20:34:29.67 ID:u15vU/Nj0.net

>>571
いや、無意味な編成作る奴が一番の馬鹿だろｗ
オレには無意味なのかどうかは分からんけどｗ

575 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 20:35:19.77 ID:u15vU/Nj0.net

>>573
お前がどう思おうが、特科職種に区分されてるし
空挺特科大体の英語表記はインファントリーじゃなくアーティラリーになってんだろアホｗ

576 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 20:36:22.11 ID:Jbw7G6NQ0.net

>で、普通科以外でレンジャーの集合教育ってあるのか？
あるよ。

>幹部レンジャーとか山岳レンジャーの教官は普通科じゃねぇの？
違います。

以上。

577 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 20:43:24.75 ID:Jbw7G6NQ0.net

>>575

あのな、そもそも空挺「団」自体が団規模じゃねぇし、空挺特科大隊ってのがそもそも大隊になってない上に特科の装備火器を持ってないわ。
英語「表記」ってのはさ、付けた名前を訳しているだけで、中身はどうだと言ってんだよ。
空挺特科の構成人員は普通科の重迫中隊でしかないし。

>無意味な編成作る奴が

現在の空挺団がどこの隷下部隊か知りもしないようなアホにはわからんだろ。
あいつらただ「潰せないから残った」だけなんだよ。

578 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 20:43:56.51 ID:zBkRqwpe0.net

かおもじさんはあれだよオウムのああいえば史浩の上祐史浩と同じ
言って聞かしてもムダムダｗ

579 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 20:44:27.76 ID:u15vU/Nj0.net

教官に一人も普通科の奴がいないのか

580 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 20:46:22.55 ID:u15vU/Nj0.net

>>577
そんなこと言ったら、普通科連隊だって諸外国の連隊規模じゃないとかいう話になるだろ。
空挺特科の奴は、制服着たときの職種徽章は普通科なのかよ？

581 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 20:46:59.37 ID:Jbw7G6NQ0.net

>>579

お前はアホか？
「普通科ではないのか」＝「違う」＝「一人もいない」じゃないだろ。

582 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 20:48:28.16 ID:Jbw7G6NQ0.net

>>580

>空挺特科の奴は、制服着たときの職種徽章は普通科なのかよ？

それが大半だよ。たまに施設も居るよ。
まあ、大隊長あたりは特科かもな。

583 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 21:00:16.08 ID:Jbw7G6NQ0.net

>そんなこと言ったら、普通科連隊だって諸外国の連隊規模じゃない

あのな、軍隊の編成は国内の編成で比べないと意味ねぇだろ。
国外とくらべてどうすんだよタコが。

584 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 22:14:22.51 ID:ysa46F500.net

>あのね、米軍も自衛隊も空挺もSEALSも志願制。
>嫌なら一般部隊にいればいいし辞めてもいい。

志願制なんてあんたに言われなくても知ってるよ

嫌なら一般部隊とか辞めてもいいって辞める奴は価値ねえんだろ?
少人数でタリバンの大部隊相手に激しい実戦して奇跡的に帰還しても価値はねえってかww

それを「実戦経験の無い自衛隊に詳しいタダの民間人(自称)」がディスっても説得力ねえよなあwww
おまえが>>478でレスしてる実戦経験の無い人間が経験のある奴をバカにするなって言ってるの矛盾してるよなww

ぶっ、超ウケるんだけどwwwwwwwwww

おまえのご自慢の嫁さん(連れ子アリ)とヤリすきで頭ボケたか?
北海道の僻地に住んでるんならそら他に娯楽が無くて大変だよなあ?
おまえん家もしかしてISDNとかまだ使ってんの?ww

585 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 22:17:39.33 ID:zBkRqwpe0.net

ISDNデスッテんじゃねえ
俺の母方の実家は大分の山の上でマジISDNしかきてねえんだ
いやすまん邪魔したねｗ

586 ：名無し迷彩：2014/04/16(水) 22:54:06.35 ID:ysa46F500.net

>大分の山の上でマジISDNしかきてねえんだ

マジかよwwwww

587 ：名無し迷彩：2014/04/17(木) 06:36:50.23 ID:E7V8zzih0.net

>>584

日本語読めないんだね・・・可哀想に。

>少人数でタリバンの大部隊相手に激しい実戦して奇跡的に帰還しても価値はねえってかww

ないよ。
実戦経験しようがしまいが、兵隊辞めたらそんなもんに価値はない。
任務に就いて国に貢献した事に価値はあるけど、「兵士としての価値」は除隊したらゼロ。
「ローンサバイバー」じゃなくて「ランボー」でも見たらどうだい？

もっとわかりやすく言おうか？
イラクに行こうがアフガンに行こうが、レンジャーだろうが空挺だろうが兵隊辞めたらそれ履歴書に書くの？
それでも米軍だと在隊年数次第で恩給出るけどな、自衛隊にはそんなもんねぇんだよ。
雇う側から見ると、件の彼は前述したとおり「半端者」でしかない。

それが純然たる「事実」であり続ける以上、経験のあるなしにかかわらず「無価値」と民間人に言われても仕方がないんだよ。
「経験そのものの価値」を論じるのであればまた別なんだろうけどねぇ。

>おまえのご自慢の嫁さん(連れ子アリ)とヤリすきで頭ボケたか?

別に俺のことを悪く言うのは構わんけど、事実と異なることを書くのはどうかと思うよ？
俺の二人目の妻は俺と結婚した時点で結婚歴はないよ。
出産経験はいまもない。

あとね・・・北海道って全部僻地だと思ってる？まあ広いからしゃーないけど。

588 ：名無し迷彩：2014/04/17(木) 07:55:02.51 ID:1yyR9RdW0.net

辞めた途端に消滅する"兵士としての価値"とは一体なんなんだ？長文で罵るほど重要なものなのか？

589 ：名無し迷彩：2014/04/17(木) 09:26:40.07 ID:zLcRylKG0.net

まぁまぁ、コイツもいずれ定年退官するよ
そしたらただのクソジジィってことだろ

590 ：名無し迷彩：2014/04/17(木) 12:10:48.54 ID:/8vq/r9oO.net

辞めた本人が自分を卑下するならともかく、かも退職理由も何をやってたかも知らずに馬鹿にするのは自衛官としての品位に欠けるわな

591 ：名無し迷彩：2014/04/17(木) 16:16:57.89 ID:VjVBkUJk0.net

>>587
へえ〜、兵隊辞めたら価値は無いんだあ?

じゃあ「民間人の自衛隊ヲタク」の顔文字君は脳筋バカの空挺団よりスペック
高いんだね?へえ〜凄いねえ君。いや凄いわ尊敬するマジでwwwww

ところで君は>>478のレスの矛盾については答えてくれないんだね?
俺論破しちゃったみたいでごめんね。毎度。

ああごめん。いつもスレで自慢してる嫁さんの事言われてカチンときちゃったかな?

別に君の不細工な嫁さんの事なんかどうでもいいけど連れ子どうこうは前に君が
自分でレスしてた思うよ。間違ってたらごめんね。君のブサイクな嫁なんか別にどうでも興味ねえしw

あと別に北海道ディスってる訳じゃないし。ただからかっただけだよ。
そんなに血走るなよ。な?

しかし凄いね。空挺やレンジャーを凌駕する「民間人の男」がこのスレに降臨するとは
こら参った(棒)
徒手格闘や射撃も凄いんだろうね。なんで自衛隊からスカウトされないんだろう?(棒)
ちょっと自衛隊知ってる民間人だって空挺やレンジャーっい聞いたらスゲーって言うのに
さらにSEALSなんかもクソ扱いだもんなあ。アレ?こんな事言ってたマリポサ住みのジジイが(ry

592 ：名無し迷彩：2014/04/17(木) 18:37:03.81 ID:fI5GBo0f0.net

社会的に価値がある
とかそう言う話しでなくって

「いきなり馬鹿にしてもいい」

って事ではないんじゃない？

＞第１狂ってる団とかの脳筋

とか言う必要ってどこにあるのかな？って。
そんだけなんだけどね。

社会がどう、兵隊としてどうとかでなく、大人として歯茎むき出しにして攻撃的に掲示板に向かう必要なんてないんじゃないかなぁと。
知識や経験があっても、その姿勢だともったいないんじゃないって話し。

こんなような事前にも書いたけど。

593 ：名無し迷彩：2014/04/17(木) 20:38:58.08 ID:VjVBkUJk0.net

そうなんだよね。ただ彼は突っ込むといつも論点逸らすして
「シロウトにはわからんだろうがね」だからww

たとえば第１狂ってる団とかの脳筋を野球の話に例えて
イチローをただの「曲芸守備の上手いただの強肩バカ」とかと揶揄してるのと同じ。
ただ野球が上手くたって退団したら何の価値が無いと言ってるの同じ。
じゃあおまえはイチロー以上(イテェラウじゃねえぞ)の守備、送球が出来るのか?
まあ彼は野球選手と自衛官は違うと言ってそこで終わりなんだろうがね。

まあいいんじゃない?ひょっとしたら彼は空挺やレンジャーに
嫉妬してるのかもしれないねwwwwwwwwwwwww

594 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 12:18:59.23 ID:b6mW17f60.net

>>593
おもちゃは壊したらダメだぞw

顔文字君出てこれなくなっちゃったじゃん

595 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 16:09:19.89 ID:FNI6irW00.net

ジジイは自衛隊に撥ねられて僻んでるのでは？ｗ
タマにセミナー参加したシラウトが本業に指図デキるたあ頭のぼせあがりすぎだなw

596 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 16:28:29.05 ID:Lmwoemlg0.net

（＾(Ξ)＾）はテンプレによると自衛隊に異常に詳しいただの人である。
だそうだが現職なのか妄想なのかどっちだ

597 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 19:00:37.54 ID:b6mW17f60.net

>>591
顔文字擁護する訳じゃねえが前のレス読むと前妻との間に子供が二人居るようだ。

彼がいつも自慢()してる嫁さんとの間には子供は居ないそうだ。テンプレに後妻との間に子供が
いたらジジイと同類云々とあったからそれと読み間違えたんだろ。誤った情報だと相手に付け入る
隙を与えるから書き込みは慎重にな。まあ顔文字はバカな事に変わりは無いが。

598 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:13:46.32 ID:Lmwoemlg0.net

顔文字さんはいくつなんだろうな
養育費払ってるんだろな
今の嫁や２人の子供はは２ちゃんやイーチブログでやらかしてること知らないんだろうな

599 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:23:20.30 ID:ln9mgPRB0.net

>>589

当たり前だろうが。
辞めたらただの人だよ。兵士じゃない。

>>591

うん、だからそれが何の価値があるの？って話なんだけど。
そいつがいくらFFできようが射撃できようが、辞めたらもうヘリや輸送機には載せてもらえないし、銃も持たせられないんだけど。
民間でそれを業務にしている企業が日本にあるの？仮にあってもごくごく少数だよ？

あとね、空挺団といえども飛行隊の支援がなければ降下はできんのよ。
飛行隊が飛ぶには航空優勢が必要でな、航空自衛隊や高射特科等の各種兵科の支援がなければ作戦そのものが成り立たない。
もっと言えば、そもそも「Infant」ってのはそういう意味だ。それゆえに「最重要かつ最弱」なわけ。
だが、歩兵の存在なしに戦場は成り立たない。
それは「歩兵がそこにいる」という事実が、その地域を制圧した証だから。
それゆえに、辞めて「そこにいなくなった」兵隊には何の価値もねぇんだよ。

それと、自衛隊では２曹程度で早期退職するような制度は検討にすら上がっていない。
そらそうだよ。これから各種任務で活躍して、下の者に指導していく牽引的役割だ。
それほん投げて辞めていった人間を世間は理解してくれはせんよ。

そういうことを理解せずに、自分の能力を高めるだけ高めて辞めていくなんてのは自衛隊では少数派で、馬鹿にされることなんだよ。

600 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:30:53.80 ID:Lmwoemlg0.net

定年まで勤めて再就職は何でしょうかね

601 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:33:30.53 ID:Lmwoemlg0.net

要約すると俺偉いと言いたいだけだなｗ

602 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:34:12.07 ID:ln9mgPRB0.net

>>592
>「いきなり馬鹿にしてもいい」
>って事ではないんじゃない？

これに関しては俺の個人的な思想なのだが、第一空挺団は運用価値ある部隊として認められない。
個人的にdisの対象なのでこういう書き方になる。
特に空挺特科は「アホか」としか言えない。誰がタマ持って行くんだと。

あくまで個人的にだが早く解散して西方にでも組み込んでほしい。
精強ゆえに現在の運用は勿体無いにも程があるのでねぇ。

>顔文字君出てこれなくなっちゃったじゃん

お前無職か？
仕事してたら帰れなくなることだってある。
携帯なんぞ持ち込めない場所なんていくらでもあるんだよ。

>だそうだが現職なのか妄想なのかどっちだ
めんどくさいから「異常に詳しいただの人」なんだよ。

>今の嫁や２人の子供はは２ちゃんやイーチブログでやらかしてること知らないんだろうな
嫁なら横に居るよ。

603 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:38:01.65 ID:CPZiCbw70.net

結局、定年前の退官者は馬鹿にしていい、空挺は役立たずだから馬鹿にしていい
という結論のために屁理屈こねてるだけじゃねえか

604 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:38:57.34 ID:ln9mgPRB0.net

>>600

米軍では少し事情が違うのだけど。
自衛隊の場合は定年退職して再就職しても隊友会として自衛隊の後援活動したりするんだよ。
後進のために尽力するということね。

605 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:42:13.18 ID:Lmwoemlg0.net

理解のある奥さんですこと
立派な自衛官だと思うがスキルを高めて辞めていった人には価値があると思うよよ
投げ出したかより良い人生を求めて旅だったかナゼあんたにわかるんだよと
２ちゃんやイーチブログで憂さ晴らししてる人が言うなよと思うわけです

606 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:42:26.55 ID:VwEWfzpL0.net

>>604
隊友会なんてジジィの同窓会みたいなもんだろｗ
そんで、永遠に戦闘をしない自衛隊には軍隊としての存在価値がねえじゃんｗ

607 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:44:05.16 ID:VwEWfzpL0.net

空挺だと降下の時の事故でやむなく退職とかもあると思うけどな。
オレの同期は、初降下で岩に激突して入院したらしいし。
自衛隊にいるであろう顔文字の部下とかホント悲惨だなぁｗ

608 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:44:26.44 ID:ln9mgPRB0.net

>>603

じゃ定年前に辞める理由はなんだ？
辞めるのに空挺に「志願」する理由は？

いくら志願制だって定員だって枠だってあんだぞ？
そいつのために臍を噛みながら枠落ちした隊員の事を少しでも考えたか？

609 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:50:13.95 ID:CPZiCbw70.net

>>608
定年前に辞めるやつの理由なんか知らねえよｗ

枠落ちした隊員〜って、途中で辞める奴に、選抜で負けたのが悪いし
そんなの他の公務員や民間でもいくらでもあるだろ

610 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:51:02.68 ID:Lmwoemlg0.net

だから俺偉い言いたいだけですしおすし

611 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:52:19.65 ID:ln9mgPRB0.net

>>606

>永遠に戦闘をしない自衛隊

先程千歳空港からバーナー炊いてF15が飛び立っていったよ。
年間のスクランブル回数や、スクランブル中は戦闘時間としてパイロットの飛行記録に書かれることを知っているか？
海外派遣で自衛隊がどういう活動をしているかご存知？

>事故でやむなく退職

そんなものは空挺であろうとなかろうとある。
事故は絶対にゼロにはならないし、悲しい出来事だが、それならなおさら空挺に居たなどと言って何になる？

612 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:52:55.63 ID:FNI6irW00.net

皆帰ってｷﾀ━━(｡Ａ｡)━━ｯ!!!

613 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:53:21.58 ID:ln9mgPRB0.net

>>609

知らねぇなら黙れこの童貞チンカス野郎が。

614 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:55:10.89 ID:Lmwoemlg0.net

なぜ童貞だとあんたにわかる
嫁が横にいるからってエラかねえんだからねｗ

615 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:56:28.57 ID:CPZiCbw70.net

>>613
感情的にならず、詭弁を弄さず、退官前にやめた奴は三流で空挺は役立たずだと皆に理論的に説明するべきじゃないか？

616 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 20:56:30.85 ID:VwEWfzpL0.net

>>611
海外派遣で自衛隊が戦闘したことあんのかよ？
人に向けて銃撃ったことがある自衛官なんてほぼ居ないじゃねぇかｗ

617 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 21:01:45.55 ID:Lmwoemlg0.net

>>616
論点違うで

618 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 21:30:44.68 ID:Lmwoemlg0.net

嫁さんと揉めているのかｗ

619 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 21:32:19.27 ID:ln9mgPRB0.net

>>615

したろ。
「存在しない兵隊」なんかに価値はねぇよ。
せっかく獲得した徽章もぶん投げたら３流なんだよ。

同様に「運用前提が破綻した空挺団」というものに価値はないよ。

620 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 21:42:17.76 ID:Lmwoemlg0.net

運用前提が破綻した空挺団というものに価値はないので
（＾(Ξ)＾）さんが自衛隊をより良くするため総理にに進言してください
定年まで勤めなければ３流なんですか
辞めても志は生涯自衛官だと思うんですがね
がんばってやり遂げてください
応援しています

621 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 22:11:19.64 ID:Zoe5uQiK0.net

顔文字君ってタダの自衛隊に詳しい民間人なのになんで気持ち悪い位詳しいの?
これでタダの自衛隊ヲタクだったらマジでキモイわ
つかホントに民間人なのかなー(棒)

>そいつのために臍を噛みながら枠落ちした隊員の事を少しでも考えたか？

顔文字君ってひょっとして自衛官で空挺枠落ちした過去を持ってる人なのかなー?
それで空挺に嫉妬してるのかなー?まさかねー、ただの自衛隊ヲタクだもんねー

あとこいつやたら「童貞」って言葉連発するのが特徴なんだよね
バツイチで再婚したみたいだけどホントか?
実は今の「自慢の嫁さん」がいい歳して初めてだったんじゃね?
初体験した中学生がまだ未経験の友達ほ「童貞!」とか言ってバカにするのによく似てるわ
とても子供が二人居る人間の発言には思えねえな。バカすぎでw

622 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 22:46:00.92 ID:ln9mgPRB0.net

>>620
>辞めても志は生涯自衛官だと思うんですがね

どんな崇高な志を持とうとも、やめてしまったらそいつは「兵」じゃない。
ただの民間人だ。

民間人に「兵士」としての価値はないよ。
何度も言ってるだろ。

>>621

>顔文字君ってひょっとして自衛官で空挺枠落ちした過去を持ってる人なのかなー?

お前は本当にアホか？

>バツイチで再婚したみたいだけどホントか?

お前みたいな素人童貞のチンカス野郎には疑うのがせいぜいなんだろうけどねぇ。
俺は別にどちらかの不貞などで離婚したわけでもないし、再婚したのは事実だが証明しようがないだろ。

あとな、お前が脈絡もなく俺の嫁に暴言吐かなきゃお前が童貞だと言ったりはしないよ。

623 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 22:53:31.24 ID:ln9mgPRB0.net

あとな、世の中にはこういう人も居る。
この意見には大筋で同意できるので紹介する。

http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-790.html

この人は元海上自衛官なので、別に陸自の空挺団にどうこうということもなかろうけどね・・・

624 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 22:56:44.85 ID:ln9mgPRB0.net

>>618

揉めてはいない。
まあ揉むことはあるがな・・・

さて、またしばらく沈むかね。

625 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 23:15:45.68 ID:Lmwoemlg0.net

だめだこいつ
信じがたい。。。
マジ自衛官なら辞めろよほんとに
民間人になって他の職についていようと
年金ぐらしになっても生涯自衛官
国を守る誓は変わらない
国とか大袈裟なことじゃないわ
お前の家に悪モンが入ったら全力で嫁を守るだろ

ホントに馬鹿なのね
ずっと寝てろよ

626 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 23:20:32.13 ID:ln9mgPRB0.net

>>625

国を守る事と、自分の家を守ることは違う。
それすら解んねぇんならイチローを批判することすらできん。

627 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 23:28:52.15 ID:Zoe5uQiK0.net

>民間人に「兵士」としての価値はないよ。

じゃあ空挺ディスってる自衛隊員でも無いタダの民間人のおまえはホントに無価値だな。
民間人なのにそんなに自衛隊語りたいなら自衛隊に入れよカス

>お前は本当にアホか？

わざわざ2ちゃんにきて知ったかしてるおまえは真性のアホだな

>お前が脈絡もなく俺の嫁に暴言吐かなきゃお前が童貞だと言ったりはしないよ。

やっぱおまえって嫁さんの事言われるとバカ丸出しで発狂すんのな。クリティカルヒットしちゃった?
嫁さんの事言われて怒った?そんなに青筋立てて怒るなよ。30過ぎて童貞捨てたからって嘆くなよハゲw
俺は別に童貞じゃないしおまえ俺が童貞って証明してみろよカスw

そんならもっと言ってやろうか?

お ま え の 嫁 さ ん お ま え み た い な 自 衛 隊 ヲ タ ク と 結 婚　と か キ メエ な

628 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 23:35:44.88 ID:Zoe5uQiK0.net

>イチローを批判することすらできん。

そのイチローに相手にされてないバカw
お互い無価値の人間同士波長があうんだろうな

629 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 23:38:51.72 ID:Lmwoemlg0.net

意味わかってねえ。。。
真正馬鹿

630 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 23:39:00.50 ID:ln9mgPRB0.net

>>627

それがお前の童貞の証明だよ。
他人の嫁disるのはいいが、そんなに悔しいならちゃんと結婚して「お前の嫁より俺の嫁のほうがいい女」と自慢したらどうだ？

ああ、できないんだったな。
そりゃそうだよな。お前は他人の嫁を蔑んでるだけで女を口説くこともできないチンカス野郎だもんな。

俺には兵士としての価値はないかもしれないが、男としての価値はお前より何万倍もあるってことだ。

631 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 23:40:16.60 ID:Lmwoemlg0.net

もうお笑い芸人

632 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 23:46:16.70 ID:Zoe5uQiK0.net

>男としての価値はお前より何万倍もあるってことだ

ただの自衛隊ヲタクが価値だってよwwwwwwwwwwww腹痛えwwwwwwwwwwwwww

633 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 23:49:20.30 ID:Zoe5uQiK0.net

>俺には兵士としての価値はないかもしれないが

はあ?兵士?だっておまえただの「自衛隊に詳しい民間人」だろ?それが兵士?
バカなの?死ぬの?おまえの嫁さんおまえみたいなバカの相手して大変だなw

634 ：名無し迷彩：2014/04/18(金) 23:52:37.03 ID:VwEWfzpL0.net

そもそも、自衛官は２ちゃん禁止になってんじゃないの？ｗ
すぐに保全事項だとか言って逃げる癖に書き込むというねｗ

635 ：名無し迷彩：2014/04/19(土) 00:09:12.82 ID:vMK/WvdE0.net

>>634
顔文字君は「自衛隊に詳しいタダの民間人」だから問題ないよ。
まさか現職の自衛官がこんな所でドヤ顔で書き込むわけないじゃん

もし彼が現職自衛官だったらこら大変だどうしよー

636 ：名無し迷彩：2014/04/19(土) 00:27:21.73 ID:RQOHRtTp0.net

>>632

腹痛いのはいいんだけどさ。
男として女性を愛していると社会的に認められたかったら結婚するしかないんだけど。

何歳なのか知らないけどさ、年齢が増すごとに結婚できなくなるんだよ？
それとも同性愛者かい？

637 ：名無し迷彩：2014/04/19(土) 00:28:42.23 ID:RQOHRtTp0.net

>>633

「辞めたら民間人になる」ってわかんなかったあんたのほうがバカじゃない？

638 ：名無し迷彩：2014/04/19(土) 02:14:10.59 ID:vMK/WvdE0.net

>>636
おまえに俺の個人情報晒す気ねえし。
そもそもバカみたいにおまえが一人で晒してんじゃん
別に俺結婚してるし童貞でもホモでもねえし。おまえがひとりで童貞とか騒いでるだけじゃん
そんなに煽って俺の個人情報抜こうとしてんの?おまえ気持ち悪い奴だなw

辞めたら民間人?
へえ、じゃあおまえは自衛隊あがりの民間人か?
兵士としての価値が無いっておまえ自分で言ってるんだぜ?
兵士なの?日本で兵士って言ったら自衛隊員だけだよな?他に日本で兵士って
名乗れる職業あんの?それとも厨二かおまえ?もしおまえが自衛隊あがりの民間人なら
おまえは価値の無いタダのクズだな。つかおまえ日本語ちゃんと勉強しろよ。
役に立たない自衛隊のお勉強はいいから。もう一度国語からやりなおせ。な?
だからイチローにも相手にされないおまえはダメなんだ。
おまえの嫁さんバカにしたのは謝るから?な?
だからご自慢の嫁と早く寝ろ?な?

639 ：名無し迷彩：2014/04/19(土) 04:39:38.90 ID:0I/e5ILM0.net

顔文字君の思考回路が世間知らずで青臭すぎるんだよな
ホントに嫁持ちのいい年した民間人なのかね

640 ：名無し迷彩：2014/04/19(土) 05:49:05.65 ID:RQOHRtTp0.net

>>638

いやお前の醜いくっせえ子連れ中古嫁なんぞに興味ねぇわ〜
つーかお前の嫁も大変だな〜そっかそっか〜ごめんな〜もし万が一本当に嫁がいるとしたらだけどなぁ〜

日本語勉強すんのはお前のほうだわ〜

>他に日本で兵士って名乗れる職業あんの?
別に居るんじゃないの？自衛隊以外の元兵士。
例えば日本に米軍だけでもこんなにいるのに・・・外国人だって一杯居るだろ。
あとさ〜別に勤め先が外国でも珍しくはないよね〜
視野が狭すぎんじゃないの？

それとさぁ、「軍事評論家」って、別に元軍人でなくともなれるよ？

>>639
青臭いのは認めるが・・・論理的かつ具体的な反論を頼むよ。

641 ：名無し迷彩：2014/04/19(土) 06:20:44.10 ID:JPlgNaxJ0.net

アンタが何一つ理論的かつ具体的反論出来てないんだよ

642 ：名無し迷彩：2014/04/19(土) 10:39:45.88 ID:S/44xx520.net

顔文字君の反論レスがほぼパクリで泣けてくるwこれは酷いwww
涙目で時間差レスwwwwwww

643 ：名無し迷彩：2014/04/19(土) 12:35:58.09 ID:0W3gcwge0.net

>>602

>>592で書いた事をちゃんと呼んでほしい。

＞これに関しては俺の個人的な思想なのだが、第一空挺団は運用価値ある部隊として認められない。
＞個人的にdisの対象なのでこういう書き方になる。

だとしても、いきなり歯茎むき出して攻撃的な物言いをしても誰も聞く耳を持てないって事。
誰かに自分の意見を聴いてもらうには、それなりの作法があるんじゃないのかなぁって。
個人的に嫌いだからいきなり罵詈雑言でOK！って話しならさ、

>>622
＞お前が脈絡もなく俺の嫁に暴言吐かなきゃ

なんて言えなくなるよね？

個人的な思想は「なんの脈略もなく」と聞く側にとっては同じ事だよ。

１空挺が要らないと思う理由や、どういう編成にしたらいいかを語るならともかく、顔文字さんの書き込みはいきなり「暴言」だったじゃん。
「詳しい一般人w」としてさ、そんなでいいのかなぁって。
顔文字さんの下には後輩やら部下やらそれなりに居るんでしょ？
俺は顔文字さんの知識や経験と言うのは貴重なものだと思うから、自分（や家族）への暴言はNGで、
自分が暴言を吐くのはOKと言う考え方は、せっかくの知識や経験をテキストを介してネットにバラまく上で、損しかしないんじゃないかな？　って言いたいんだけど・・・伝わらないかなぁ。

644 ：名無し迷彩：2014/04/19(土) 13:21:00.23 ID:JPlgNaxJ0.net

馬の耳に粘土（ｂｙジミー大西

645 ：名無し迷彩：2014/04/19(土) 14:21:23.17 ID:YDK5q0p20.net

>>643が超正論過ぎてﾜﾛﾀ
が、顔文字には伝わらないだろうｗ

646 ：名無し迷彩：2014/04/19(土) 15:09:03.09 ID:S/44xx520.net

顔文字！

おまえの嫁さんが元空挺の脳筋バカとホテルに入ってくの見たぞw

647 ：名無し迷彩：2014/04/19(土) 15:53:16.59 ID:0W3gcwge0.net

>>646
イチ◯ー軍団の方ですか？
いやぁウジ虫以下の人間って実在するんだなぁw

648 ：名無し迷彩：2014/04/19(土) 16:51:01.77 ID:JPlgNaxJ0.net

違うだろ

649 ：名無し迷彩：2014/04/19(土) 17:16:15.77 ID:S/44xx520.net

>>647
なにも伏字にする事ねえじゃん
ジジイ軍団じゃねえけど顔文字はジジイの自演キャラだと思った事はある

650 ：名無し迷彩：2014/04/19(土) 21:08:38.43 ID:JPlgNaxJ0.net

いくらなんでもそこまであほじゃねえわ
イーチはｗ

651 ：名無し迷彩：2014/04/19(土) 22:15:45.17 ID:vMK/WvdE0.net

>>640
早起きしてわざわざ俺に安価打つなんておまえってホント気持ち悪い奴だな。
それともおまえの自慢の嫁さんのマンコが臭くて眠れなかったのか?
>>649
まさかイチロー爺さんはここまでバカじゃなかろう
こんなバカと同類にされたらさすがに爺さん可哀相だわ

652 ：名無し迷彩：2014/04/20(日) 00:52:17.49 ID:niKAdnXI0.net

もう面倒だから、ちゃんと顔文字はコテハンでやってくれよね

ちょっと前まではアンチイティローのエース気取りだったのに、
爺に擦り寄った途端にこの始末か
みんな厳しすぎるわｗ

653 ：名無し迷彩：2014/04/20(日) 20:28:35.24 ID:Gu11CsSZ0.net

本人はそのつもりだったが
元からダメだこいつ早く何とかしないと
と皆が心配していたような気がする。。。

654 ：名無し迷彩：2014/04/25(金) 02:35:53.29 ID:wKrHSqNJ0.net

顔文字さん・・・完全に沈黙いたしました・・・とほほ。

655 ：名無し迷彩：2014/04/25(金) 07:02:14.30 ID:OgsqKk3y0.net

ちょっと不在にしたらこれか・・・

>>643

それは理解するが、なら批判スレとかこのスレそのものが存在することがおかしくないか？
罵詈雑言からも生まれる議論というものがこういう掲示板の存在理由なんじゃないの？
ただ、「罵詈雑言」のみってのは議論ではないしね・・・

あと、経験を持っているということに「価値」はないんだよ・・・
そうでないと現役の価値が低下するだけ。

656 ：名無し迷彩：2014/04/25(金) 07:47:03.24 ID:5JmAsB720.net

ダメだこいつ早く何とかしないと。。。

657 ：名無し迷彩：2014/04/25(金) 15:45:51.62 ID:f1DJUx800.net

>>655
次から顔文字とトリップ入れてくれる?
俺ID信用しないから

658 ：名無し迷彩：2014/04/25(金) 23:18:32.32 ID:wKrHSqNJ0.net

>>655
わざわざ「罵詈雑言からスタート」しなくても議論できるんじゃないですか？
って話しなんですよ。
もっと言うと・・・
余計な汚い言葉や、攻撃性を押さえれば、「罵詈雑言からスタート」するよりも、もっと議論が深まるんじゃないですか？

理解してもらえませんかね？
いきなり攻撃的な発言から入っても、誰も聞く耳もってくれませんよ。

現役である価値　と言うのと
経験を持っている価値　は全く別のもので、比較して有価値、無価値を語る事に意味はない気がします。

経験だって価値だし
現役だって価値でしょ。
その中身が異なり、使い道や、伝え方が違うだけで。

659 ：名無し迷彩：2014/04/26(土) 09:56:30.11 ID:qAfS1pB70.net

テスト

660 ：名無し迷彩：2014/04/26(土) 12:44:31.79 ID:qAGrV46o0.net

>>658

>わざわざ「罵詈雑言からスタート」しなくても議論できるんじゃないですか？
>って話しなんですよ。

まあ、それはそうなんだけどね。
今回は罵倒から入ったというだけだよ・・・嫌悪感を示す方法を他に知らないのでね。

>経験だって価値だし
>現役だって価値でしょ。

それだけは違うと言わせてもらう。
例えば空挺徽章。
階級章は退職しても予備役ならまだ有効なのに対し、空挺徽章は「無効」だよ？
何故そうなっているかは前述したので割愛するが、そういう制度によって「現役」という「価値」があるのだと思うよ。

あとね、何度も言うようだけど、自衛隊で陸曹になって、さんざん技術を修得するだけして辞めるような奴はろくでなしだよ。
そんな奴の価値は俺は認めんということだ。

661 ：名無し迷彩：2014/04/26(土) 12:46:26.01 ID:/p+4SRXN0.net

>>660
いや、お前は最初に空挺団全体を脳筋といって馬鹿にしたんじゃんｗ
絶対お前より頭脳も身体能力も上の奴が空挺にはゴロゴロしてると思うぞｗ

662 ：名無し迷彩：2014/04/26(土) 14:11:34.37 ID:KfDqfrhO0.net

>今回は罵倒から入ったというだけだよ・・・嫌悪感を示す方法を他に知らないのでね。

おまえ朝鮮人だったのか？よく自衛隊に入れたな

663 ：名無し迷彩：2014/04/26(土) 19:04:19.23 ID:mt5K8cSC0.net

>>660
何かに対する嫌悪感の示し方が「罵詈雑言」で、示そうとしている本人が、
読んでいる人に嫌悪感を抱かれちゃうんじゃ、議論も何も出来ないんじゃないかなぁ。
他の方法いくらでもあると思いますよ。

価値の話しなんだけど、これも前述してるんだけど・・・なんで同じものとして考えるの？

戦争を体験した人の話しを聴くのは、意味のある事だよね？
それが今現在戦争をしている人でなかったとしても。

経験した、そこを通った、知っている　と言う「価値」
現在進行形でそこにいる「価値」

は全く別のもので、優劣をつけるようなものじゃないと思うんだよ。
単純に「価値」と言う同じ言葉になってしまうから、辞めたら「無価値」と言いたいのかもしれないけど

その空挺徽章だって、辞めて無効になってもその人が「取った・持っていた」
と言う事実は変わらないわけで、その「経験」が「有価値かどうか」は、その後の人生や、有価値と思う人と出会うのか出会わないのか、みたいに様々だと思うんだよね。

もちろん現役でいると言うのは変わらず「価値」のある事だと思うし。
同じ物差しで計っても意味ないんだと思うんだよ。

顔文字さんは、ある程度年齢もいって「自衛隊に異様に詳しい世界（笑）」でも現役なんだと思うんだよね。
仲間や、なんから部下がたくさんいるなかで、この比べる意味の無い比較をする事って
凄く良く無い結果を生むと思うし、今回みたいに「罵詈雑言」からのスタートも、
結局、損をするのは顔文字さんなんじゃないのかなぁって思うんですよ。

664 ：名無し迷彩：2014/04/26(土) 19:14:08.33 ID:/p+4SRXN0.net

部隊で相手にされないからココで威張っているんでせうｗ

665 ：名無し迷彩：2014/04/26(土) 22:17:24.82 ID:ePo9Kk3H0.net

>>664
ちょwwwwwww顔文字君は元自衛官であって今は「ただの」民間人だぞwwww
現役の自衛官だなんて言ったらダメだぞ。絶対だぞwwww

666 ：名無し迷彩：2014/04/26(土) 22:49:11.91 ID:qAGrV46o0.net

>>661

空挺団に志願すること自体無意味だと思うのでね。
脳味噌筋肉だと理解できないだろ。

行かされる人達には価値があるので教導団は有価値だと最初に説明したはずだが？

>>663

価値観の違いとしか言いようが無いけど。
俺は最初っから「兵士としての」価値って言ってるわけなんだけど。
それは経験のあるなしなんかじゃないよ。ってことを言ってるだけなんだよ。

もちろんそれは一般的な価値ではないと思う。
ものさしの違う話を混同して話をグチャグチャにしてるのは誰かね？

667 ：名無し迷彩：2014/04/26(土) 23:16:33.63 ID:mt5K8cSC0.net

>>666
「兵士としての」価値って言ったって、一度も実戦を経験してないなら無価値だよね。
って言われたら「はいそうですか」と言えるんですかね？

それぞれのポジションのそれぞれの「価値」、それを受け取る側の考え方を、頭から
否定して「脳筋」だなんだと馬鹿にしないと話しが出来ない。
「無価値」だ、「馬鹿」だと何かを下げないと自分の意見が言えないなんてチープすぎじゃないですか？

価値観なんて違うのあたりまえで、その上で議論やら掲示板に向う「姿勢」が、
それこそ顔文字さんの「価値」を落としてるって言ってるんだけど伝わらないかなぁ。

668 ：名無し迷彩：2014/04/26(土) 23:27:00.37 ID:/p+4SRXN0.net

「自衛隊なんて憲法違反の存在で戦闘集団として無価値。入る奴は無能のキチガイｗ」と
言われても納得するんだろうな顔文字はｗ

669 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 00:05:07.70 ID:vsOXBHR00.net

いいからコテ付けろっていう話

670 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 04:54:15.54 ID:C5pAvj6j0.net

テスト

671 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 09:24:38.04 ID:xI44W1Pb0.net

>>669
ほんとそれ。
でもコテ付けろって言ったらバカの単細胞だから意地でも付けんだろうけどね。

672 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 10:13:15.41 ID:bpMqWFD10.net

>>667

>「兵士としての」価値って言ったって、一度も実戦を経験してないなら無価値だよね。
それを言い出すと初年兵は無価値って話になる。
戦力発揮しうるかどうかはまた別の話だ。

>価値観なんて違うのあたりまえで、その上で議論やら掲示板に向う「姿勢」が、
俺は批判や罵倒をしちゃいかんのか？

>「自衛隊なんて憲法違反の存在で戦闘集団として無価値。入る奴は無能のキチガイｗ」と
言われても

憲法違反だというのはその側面での視点（法的解釈の一つとして）ではそれは正しいとも言えるのだが。
戦闘集団の価値というのは「そこに存在する」ということがまず必要だと考えている。
歩兵は「存在し続ける」からこそ「価値」があるので、法的解釈論と実質的価値の遊離がああるねと答えるだけだ。

673 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 10:14:10.53 ID:bpMqWFD10.net

>>671

反論する側がまず付けてくれないか？
立ち位置が解からん。

正直お前は聖人君子かと返したくなるよ。

674 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 11:09:53.57 ID:xI44W1Pb0.net

>>673
反論とか礼儀とかどうでもいいです。
議論してる（つもり）ならあなたが付けるべきなんですよ。見にくいから。
屁理屈とかいらないのよ。

675 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 11:50:35.61 ID:+RsRB4DU0.net

顔文字がいつもの顔文字とトリップ入れるだけでいいんだぜ。
他はIDでわかる。それとも怖いの？また論破されるのが。

あ、無価値なバカだから酉の入れ方の知らんのかwww

676 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 12:03:35.00 ID:GW0bLpPH0.net

>>672
パラシュート部隊だって、精強な部隊が存在することを示すために価値があるんじゃねぇのか？ｗ

677 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 12:26:49.17 ID:bpMqWFD10.net

>>676
現在の編成を見てから発言してくれないか？

678 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 14:17:08.66 ID:+RsRB4DU0.net

>>677
酉入れて発言しろハゲ

679 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 15:17:38.12 ID:tca6siCP0.net

>>672

>それを言い出すと初年兵は無価値って話になる。
>戦力発揮しうるかどうかはまた別の話だ。

何年経っても実戦経験が無くって、人を殺した数よりも人を助けた数の方が多い日本の軍隊は俺はとても「価値」があると思っている。

それは「戦力を発揮する」とはまた別の「価値」だよね。

辞めた人の経験だって、同じ様に「別の価値」がある。
それを有効使うのか、ただ腐らせてしまうかは別の話しで「徽章」が消えても、経験は
消えないでしょ。
ひとくくりに「有価値」「無価値」と断ずる事に意味がないし、顔文字さんが自分を
上げるために、空挺や、辞めた人間を「無価値」と下げる行為にも意味がないよって
言ってるだけ。
ここでの顔文字さんの「価値」は誰かと比べて、誰かを下げて、上げるもんじゃないんじゃくて、
発言内容な、その姿勢でスレやら板の住民が感じるものなんじゃないかなぁ。


>俺は批判や罵倒をしちゃいかんのか？

だから、この発言がピントはずれで悲しいんだけど、「いきなり最初から」「議論のスタートから」罵詈雑言を使う必要はないんじゃないの？
って言ってるの。
「罵詈雑言を言うな」ではなく「スタートのしかたが良くなんじゃない？」って話しなんです。
始めからけんか腰に話して来ている相手の話しを、ニュートラルに貴方はききますか？
「あ？何言ってんのコイツ？」ってなるでしょ？
それが目的なんですか？　荒らしたいだけなんですか？
って話しなんですよ。
こんなスタートがいかに不毛かは、顔文字さんなら理解出来るでしょ？

680 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 18:50:49.01 ID:eFiGQij40.net

「お前らなんかに酉強要されるなんてボクのプライドがゆるさないっ！」

で、結局付けずにやり過ごすに５０００ペリカ。

681 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 18:52:10.20 ID:eFiGQij40.net

>>679
ただの荒らしでしょ。

それか可哀想な人か。

682 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 12:29:31.64 ID:gvEn14gI0.net

>何年経っても実戦経験が無くって、人を殺した数よりも人を助けた数の方が多い日本の軍隊は俺はとても「価値」があると思っている。

だからそれは「兵士としての価値」という「ものさし」じゃねぇだろって言ってんだよ。

>「いきなり最初から」「議論のスタートから」罵詈雑言を使う必要はないんじゃないの？

じゃ、お互い批判スレにいるのはやめた方がいい、ということかね？

683 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 16:16:50.01 ID:ex05dtb10.net

だめだこの人、酉も付ける気ないみたいだし、意図的に論点をズラしてるわ。真面目にとりあって損した。
そんなに議論で負けるの嫌なんかよ…

684 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 16:55:41.04 ID:fkFjWlZt0.net

>>683
お疲れ様でした。顔文字は論破されると論点ずらすしかできないから
まあ彼自体自衛隊辞めて就活してたら面接先で
「ふーん、元自衛官ねえ、で君は何ができるの？」ってバカにされたたから
その経験から言ってるんだろ。まあ自分で自分の事無価値だって言ってるバカに
価値云々の説法してやってもわからんだろ？空挺不要論も自分が選抜枠に漏れた
事からの嫉妬だし結婚紹介所で斡旋してもらった嫁さんも連れ子アリアリの中古だしな。

685 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 21:59:47.39 ID:7gV2QYLJ0.net

自己愛なんちゃら人格生涯だろよ

686 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 22:29:50.36 ID:gvEn14gI0.net

>>683

あのさ、トリップつけて俺になんの得があんの？

687 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 22:31:04.42 ID:gvEn14gI0.net

>>684

お前の中ではそうなんだろうな。

688 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 22:34:02.29 ID:7gV2QYLJ0.net

オウムのああ言えば上祐みたいなタイプ

689 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 22:40:33.19 ID:gvEn14gI0.net

>>683
おまけで言っとくが
罵詈雑言を言われた程度で話ができないなんて言ってるようではそもそも「議論」なんてできないと思うよ。
長いこと生きていれば口論を諌めるばめんだってあろうが。

あと、自分の考え方「だけ」が正しいと言い合っていては議論にならない。
俺は君の助言は十分理解したので指摘以降君に罵詈雑言は言ってないが、価値観の多様性というものは理解していただけなかったようだ。

兵士の価値というものについて論じている最中に「兵士として以外のものさし」で語り始めたりと論点をずらしているのは君の方だ。
それと、俺に対して罵詈雑言からスタートしている人は無視しているのはどういう意図なの？
（＾(Ξ)＾）にはどんな罵詈雑言を言ってもいいわけ？

690 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 22:40:48.79 ID:SokIaZv80.net

>>686
>>687
涙拭けよ。今日はちゃんと職安行ったのか?
いつまでもバカみたいにドヤ顔で自衛隊自衛隊って言ってないで
きちんと定職に就いて嫁さんと連れ子安心させてやれよな

691 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 22:41:48.41 ID:gvEn14gI0.net

>>690

収入は十分にあるのだが？
連れ子はいないと何度言ったら解るのかね？

692 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 22:48:15.95 ID:SokIaZv80.net

月15万ぽっちで十分な収入か
大変だなおまえ?
ガキにひもじい思いさせるなよ
ちゃんと三食食べさせてやれよ?
給食費滞納するなよ
お昼が毎日うまい棒一本じゃ子供可哀想だぞおまえ

693 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 22:51:27.43 ID:gvEn14gI0.net

>>692

君の脳味噌の中身は実に貧相だな。

そんな収入で猟銃を保持できませんから。

694 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 22:52:28.01 ID:3eZgR6E80.net

×保持
○所持

695 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 22:53:35.60 ID:gvEn14gI0.net

>>692

あと、君には子供がいないようだね。
仮に給食費を滞納していても給食が食べられないということはない。

そんなことは、PTA総会に出ていたら解るのだけど・・・ああ、妻などいないのだったな。

696 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 22:59:25.86 ID:gvEn14gI0.net

>>694

保持でいいんだよ。
猟期終わったし。

697 ：684：2014/04/28(月) 23:55:54.36 ID:CJHtuuUA0.net

>>689
あ、私はこのスレで罵詈雑言について指摘していた人ではないのでゴメンなさい。価値観の…とか勘違いさせて。ただの観戦客（笑）です。

ただ単に酉付けてくれれば見易いのにな、なんで付けてくれないのかなってだけで。

698 ：名無し迷彩：2014/04/29(火) 00:28:16.76 ID:DQnusMeB0.net

猟銃?
おまえみたいなキチガイが持ったら危ないだろ
北海道っていい加減だな

699 ：名無し迷彩：2014/04/29(火) 00:43:57.25 ID:3KBVnxBr0.net

ごめん長文以外は俺じゃないんだわ。

>>682

＞だからそれは「兵士としての価値」という「ものさし」じゃねぇだろって言ってんだよ。

最初から色々な「ものさし」の話しをひとくくりに「価値」と呼んで
他人は無価値、俺は有価値と主張しなくても、大丈夫なんじゃない？
って言ってるのがなぜ伝わらないのか・・・
貴方の思う「兵士としての」価値以外にも「価値」と言うものは存在していて、
貴方か話しのスタートで存在そのものを「無価値」と断じ続けていたのは流れを見れば
あきらかじゃない。
なんでそこを「ちょっと言いすぎた」とか「そう言う意味では価値があるけど」とか
認める事が出来ないのかなぁ。

＞じゃ、お互い批判スレにいるのはやめた方がいい、ということかね？

批判スレっていうのは「いきなり罵詈雑言」を浴びせ合って、荒らすためにあるんだと
したらそうだろうね。

イチローに対して、何か言いたいことや、周辺の詐欺っぽい話しや矛盾点なんかを
話したるするスレなんじゃなかったんだねぇ。
「いきなり」「罵詈雑言」を浴びせ合うために顔文字さんが２chにいるなら、少し
見方をかえなきゃなんないわ。
ちょー残念。

これだって「最初からけんか腰」である必要ないってわかってるでしょ？

それとも顔文字さんがこういう姿勢で、他人を下げて、自分はケンカ腰で、やってくんだとしたら余計なお世話だっのかもね。

700 ：名無し迷彩：2014/04/29(火) 00:47:29.57 ID:3KBVnxBr0.net

>>689
>罵詈雑言を言われた程度で話ができないなんて言ってるようではそもそも「議論」なんてできないと思うよ。
>長いこと生きていれば口論を諌めるばめんだってあろうが。

なんども書くけど

「最初から」「いきなり」

罵詈雑言から入る必要ってあったかな？

空挺は脳筋で無価値！
辞めた奴は無価値！

ぎゃーーーーー！　って目を充血させて、歯茎むき出しで書き込みする。
そんなスタートが、顔文字さんが伝えたかった事、言いたかった事を言うのに正解なのかな？

荒らしたいだけの、罵詈雑言オンリーのクズと同じレベルで、同じ「ものさし」に乗っかって書き込みをしていたら、何も伝わらないとは思わないかな？

って話しなんだけどなぁ・・・とほ。

701 ：名無し迷彩：2014/04/29(火) 06:24:00.52 ID:/KUvmhvl0.net

埋め

702 ：名無し迷彩：2014/04/29(火) 10:42:28.33 ID:4yJv2Fai0.net

>クズと同じレベルで

だって顔文字はクズだろ。何を今更wwww

703 ：名無し迷彩：2014/04/29(火) 17:07:21.20 ID:z0ec3Eg20.net

>>697

君が見やすいことに俺が手間かけなきゃいけない理由がわからない。

>>699
>他人は無価値、俺は有価値と主張しなくても、大丈夫なんじゃない？
>って言ってるのがなぜ伝わらないのか・・・

ああ、そうだと思ってるのか。
俺にも価値はないことは認めているのだが？

俺が言いたいのは「民間人に向かって軍歴を示す」ということに価値はないということだ。
ましてそれが、本人だけで発揮できないスキルであるなら尚更だと言っている。

>批判スレっていうのは「いきなり罵詈雑言」を浴びせ合って、荒らすためにあるんだと
>したらそうだろうね。

これに関してはまあ、理解できないこともないんだが。

>ぎゃーーーーー！　って目を充血させて、歯茎むき出しで書き込みする。

どんな想像をしているのかは知らないけどね、そういうことしか想像できないんなら、今回は俺の失敗だったな。

>荒らしたいだけの、罵詈雑言オンリーのクズと同じレベルで、同じ「ものさし」に乗っかって書き込みをしていたら、何も伝わらないとは思わないかな？

どう話してもわからんだろ？自衛隊と関係者が人口の４分の１を占める街に住んでいて「辞めたやつ」がどういう扱いなのかとか。
正直俺はそいつらが心底嫌いなんで侮蔑の言葉を投げつけただけさ。
それをさ、顔文字が言うのは気に食わないっていうならそれはそれでもういいよ。

704 ：名無し迷彩：2014/04/29(火) 18:10:06.03 ID:/KUvmhvl0.net

転勤したことないん

705 ：名無し迷彩：2014/04/29(火) 18:28:59.00 ID:YoYDKMfm0.net

>>703
>どう話してもわからんだろ？自衛隊と関係者が人口の４分の１を占める街に住んでいて「辞めたやつ」がどういう扱いなのかとか。
正直俺はそいつらが心底嫌いなんで侮蔑の言葉を投げつけただけさ。

小出しに自分の意見を開示するべきじゃないですよ。後付け設定と言われても仕方がない。

それともし仮にあなたが現職の方であれば、これ以上自衛官の品位を落とす行為はやめたほうがいいですよ。
いやしくも国民の血税で日々の糧を得ているのだから、ここみたいな便所の落書きにあっても自衛官であることを忘れてはいけない。
これはあなたの言う「価値観の多様性」とかでは語っていいものではないから。

706 ：名無し迷彩：2014/04/29(火) 19:04:30.23 ID:UOaYNDSg0.net

何を言っても、最初は退職者を馬鹿にしたんじゃなく、空挺団全体を馬鹿にしてるんだから、
顔文字は馬鹿ってことだ。なにが、今の編成じゃ〜だよｗ

707 ：名無し迷彩：2014/04/29(火) 19:45:44.08 ID:z0ec3Eg20.net

>>705

後付って前から同様のことは言ってるよ。

あとね、「品位を保つ」というのなら、ここがどこだか思い出したほうがいいと思うよ。
その上で問うがね、あんたは俺をどう扱いたいわけ？
俺は自称「自衛隊に超詳しい人」なわけだけど。

それでも５８条うんたら言いたいんならおまえさんの好きにしてくれ。

708 ：名無し迷彩：2014/04/29(火) 19:46:53.22 ID:z0ec3Eg20.net

>>706

>空挺団全体を馬鹿にしてるんだから、
>顔文字は馬鹿ってことだ。

論理的に破綻している。

709 ：名無し迷彩：2014/04/29(火) 20:16:04.92 ID:/KUvmhvl0.net

２ちゃんねるとイチローブログに稚拙な書き込みを
執拗に繰り返し誰一人同意を得られない真面目な現役自衛官という認識ですがな
認めて謝っとけよいつまでもしつこい大丈夫かよ？と思ってるんだが
いい加減別人の振りして他のこと書けよもういいからさ？とか思ってるんだが
ここは２ちゃんねる匿名なようでそうじゃないんですしおすし
イチローブログはどこから書いてるか判ってるだろし
夢の中の人で自称でも十分やばいんですよ
やめなよもう

710 ：名無し迷彩：2014/04/29(火) 21:47:41.35 ID:DQnusMeB0.net

うわ・・・まだやってた

711 ：名無し迷彩：2014/04/30(水) 06:03:58.67 ID:ogUnvMHl0.net

>>709
誰になにを謝れって？

お前何様だよ。

712 ：長文マン（700とかの人）：2014/04/30(水) 13:47:48.40 ID:VYcSIg760.net

なんだか
>>705
とかと混ざって顔文字さんがメダパニっちゃいそうだからHNつける事にした。

内容とか、どう思ってるかとか以前の話しで「いきなり」「最初から」罵詈雑言、ケンカ腰の書き込みしても、誰にも響かないと思うんです。

と言うのが伝えたいだけだったから・・・あんまり伝わらないようなので、
この話題はこの辺で終わりでいいんじゃないかなぁと思っています。

713 ：名無し迷彩：2014/04/30(水) 19:21:53.37 ID:gw1ndac80.net

>>711
誰おまえ?何朝の6時からPCにかじりついてキレてんの?バカなの?
>>712
もう止めておけ。ここは2ちゃん。ましてや池沼に正論など通じない

714 ：名無し迷彩：2014/04/30(水) 20:53:40.34 ID:16MfNumL0.net

>>711
ナゼ突っ込みどころがそこだけなのか
他は痛いとこ突かれたというわけだな

715 ：名無し迷彩：2014/04/30(水) 21:01:16.05 ID:ogUnvMHl0.net

>>714
黙ってろカス。

716 ：名無し迷彩：2014/04/30(水) 21:05:59.86 ID:ogUnvMHl0.net

>>709
ちなみにあんたが何者だろうと、そういう扱いなら相手にできないね。

>ここは２ちゃんねる匿名なようでそうじゃないんですしおすし

へぇ、そういう事なら俺が誰だか書けばいいじゃん。

717 ：名無し迷彩：2014/04/30(水) 21:10:14.14 ID:16MfNumL0.net

すいませんちょっと何言ってるんかわかんねｗ

718 ：名無し迷彩：2014/04/30(水) 21:16:29.60 ID:16MfNumL0.net

表示されていないだけでまちBBSみたいにホントは見えてるんだよ
という意味だよ顔文字さん

719 ：名無し迷彩：2014/04/30(水) 22:04:01.32 ID:ogUnvMHl0.net

>>718
それが何なの？
解るのはせいぜいIPアドレスまでじゃん。

720 ：名無し迷彩：2014/04/30(水) 22:37:26.34 ID:16MfNumL0.net

当たり前だけどプロパイダーには個人の特定は可能で
もちろん犯罪に関係してなけりゃ警察に開示することなんて無いし
見えたところでどうってことはない
ただ街BBSみたいに見えてると発言に抑制は効くと思う
公務員が掲示板に書くのは責任を伴うんですよと

721 ：名無し迷彩：2014/04/30(水) 23:34:28.37 ID:ogUnvMHl0.net

>>720

そんな常識的なことはどうでもええがな。
だから何？って聞いてんだけど？
ここは街BBSじゃないよ？

そもそもＩＰ開示させんのに一手間かかんのに何言ってんだ？
お前管理人か？

722 ：名無し迷彩：2014/04/30(水) 23:47:24.76 ID:gw1ndac80.net

へへへへへへへ

効いてる効いてるwww
そんなにカッカすんなよ

723 ：名無し迷彩：2014/05/01(木) 21:11:47.91 ID:xCiW71Oy0.net

なんかかわええな顔文字さんは

724 ：名無し迷彩：2014/05/04(日) 22:51:39.67 ID:HUOwFZNQ0.net

こうして顔文字もイティロー一派に合流するのであったｗ

725 ：名無し迷彩：2014/05/05(月) 10:51:17.03 ID:dbZWPFik0.net

このスレでは名無しで通したくせにヒポツカブログではわざわざ顔文字入れててきめえから晒しage

726 ：名無し迷彩：2014/05/05(月) 16:49:46.60 ID:29405A3sO.net

特定されるのがよほど怖いと見えるな

727 ：名無し迷彩：2014/05/05(月) 17:26:51.85 ID:IPphbJd10.net

北海道の自衛官で既婚の営外者で実銃を所持していて、しかもライフルを持っている奴なんてすぐに分かるんじゃねぇか？ｗ

728 ：名無し迷彩：2014/05/05(月) 18:25:12.34 ID:AfKK1LFoO.net

それらが本当だったらね。
まぁ友人皆無で私生活一切知られていないような孤立モンだったらわからないかな？

729 ：名無し迷彩：2014/05/05(月) 18:41:55.54 ID:IPphbJd10.net

自衛隊で個人で銃を持ってる奴なんてすっごい少ないし、狩猟用ライフルなら10年以上所持してなきゃ取れないし、
警察の点検来るときは自衛隊休んでるだろうから、言ってることが本当ならたぶん同じ部隊の奴にはバレバレと思うけどなぁ

730 ：名無し迷彩：2014/05/05(月) 22:28:56.46 ID:29405A3sO.net

けっこうなボロ出しといて、特定された話になると慌てだすんだよなこの人。

イニシャルでいいから書いてみろとか言ってさ。
どこまで特定してるのかなんてこっちからわざわざ情報だすわけねえじゃん。

残念だよホント。

731 ：名無し迷彩：2014/05/05(月) 23:28:28.35 ID:q0nfdzGq0.net

>言ってることが本当なら

このハードルは結構高い

732 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 11:48:09.02 ID:L37N+TfS0.net

>>730
つまり、特定できない、っと・・・

733 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 12:00:13.28 ID:jr2myz/E0.net

周りの人はネットで有名な自衛官（＾(Ξ)＾）だと気づいてて気づかないふり
ある昼下がり愛妻弁当を食べているとお〜い（＾(Ξ)＾）タコさんウインナーくれないか〜
思わずいいよ〜一個でいい？と答えてしまう（＾(Ξ)＾）
ギクッ

734 ：（＾(Ξ)＾）：2014/05/06(火) 13:47:56.61 ID:L37N+TfS0.net

>>733

書いていて気がつかないんだろうか？
「（＾(Ξ)＾）」←これなんて発音すんの？たかだかブログのコメント欄にコメントしているだけの人が有名人？
お前のネットはどんだけ狭いんだよ？

お前のブックマークがネットの全てじゃねえんだけど？

あと、弁当の中身にタコさんウインナーって、弁当持っていく子供がいる家庭ならともかく、通常いい歳したおっさんの弁当じゃないよ？

そんな事もわからないからお前結婚出来ない素人童貞だってバカにされるんだよ。

735 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 14:03:47.15 ID:J1F4mCFB0.net

たこさんウインナーにマジレス返す
空挺と根性なし中途退職を憎む自衛隊に詳しい一般人さん

736 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 14:17:44.04 ID:YKLfWyBC0.net

>>734
同じ部隊の奴が視認情報として2科に上げてるんだろｗ

737 ：（＾(Ξ)＾）：2014/05/06(火) 14:44:59.76 ID:L37N+TfS0.net

>>735
いや、そこはただ笑いを返しただけなんだが？

738 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 14:51:12.95 ID:OlLVa/fJ0.net

あれ？おまえガキ二人居るんだろ？

あ、嫁さんの連れ子だから正確にはおまえのガキじゃねーか。

739 ：（＾(Ξ)＾）：2014/05/06(火) 14:55:44.16 ID:L37N+TfS0.net

>>736
ごめん、ちょっと意味が理解できないんだけど。なんで２科なの？

740 ：（＾(Ξ)＾）：2014/05/06(火) 14:58:01.90 ID:L37N+TfS0.net

>>738
君、記憶力に問題があるね。
以前もそこが正確ではないと指摘されてたろ。
学習能力もないミジンコ以下の存在だな・・・

741 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 15:19:46.94 ID:OlLVa/fJ0.net

>>740
あんた何見えない敵と戦ってんの？前の書き込みで子供が居るってあったから矛盾
してんなと思っただけで以前にあんたにそんなこと言われた覚えないけど？
周りがみんな敵に見えてんだね？

742 ：（＾(Ξ)＾）：2014/05/06(火) 15:39:21.07 ID:L37N+TfS0.net

>>741
>>597を読めよ。

あとさ、おまいらこそせめて名前くらい名乗ってくれないか？
こっちはエスパーじゃねぇんだから。

743 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 15:47:24.52 ID:OlLVa/fJ0.net

>>742
ああ悪い。ごめんな。別にあんたの個人情報など不要な知識だがな。
別にどうでもいいしそれが本当かはこの掲示板ではあんたがホントに既婚か
子供が居るかを調べる術はない。まあどうでもいい話だ。

>名前くらい名乗ってくれないか？
ここは2ちゃんだ。それが理解出来なければ去れ。

744 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 15:49:15.49 ID:OlLVa/fJ0.net

>まあ顔文字はバカな事に変わりは無いが

よくわかった。

745 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 15:52:23.25 ID:L37N+TfS0.net

>>743

まあそうだな。お前が素人童貞かどうかは明白だが、真偽については確かめようがない。
ここはそういう場所だな。

であれば、お前は無駄口叩いてないでオナニーして寝ろ。
真偽不明の情報に拘ってんのはお前のほうだろ。

746 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 16:15:28.16 ID:OlLVa/fJ0.net

へえ、じゃああんたの嫁さんが使用済みの腐れ万個だってのも明白だなあ？
他人が中出しした後のガキひねりだした万個に顔うずめて寝てろハゲw

あ

あんたの嫁さんてひょっとしたら空気嫁？
ごめんごめん、それじゃあガキなんか産めねえよな〜。
まあ目欄に引っかかるバカだもんなおまえw

>真偽不明の情報に拘ってんのはお前のほうだろ

あんたもしつこいねえ。だからどうでもいいって。
>>597読めって言うからあんたがバカなのはよくわかったから。
そんなにカッカすんなよ。

747 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 17:03:46.24 ID:OlLVa/fJ0.net

あー、そう言えばあんたなんでヒポツカんとこのブログに出没してんの？
シューティングマッチなんかあんたのガラじゃないじゃん？
リアルで友達居なくて寂しいの？ヒポツカでもいいからかまってもらいたいの？
空挺バカにする割にあんなイカサマ商売するバカには媚びるんだねえ？
ヒポに擦りよればジジイと会えると思ってんの？
ホンットバカだねえ

748 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 18:03:07.85 ID:J1F4mCFB0.net

顔文字基準では空挺や兵士としての価値がない実戦経験した元特殊部隊員より
ヒポや爺のほうが価値があるんだよ

749 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 19:04:51.13 ID:ixzRxDpLO.net

やだなにそれ面白い

750 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 19:30:52.60 ID:d11Tfp8B0.net

で、顔文字さんって結局じい様擁護派なの？

751 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 19:55:54.30 ID:L37N+TfS0.net

>>746

いいから黙ってろよオナニー野郎
字も読めねぇアホは相手にしたくねぇんだよ。

752 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 19:57:20.00 ID:L37N+TfS0.net

>>750

擁護派だったらクナイの件でコメントはああならないと思うけど？
追加でお医者様に返答を書いておいたが、載らないかもね。

753 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 20:05:21.53 ID:jr2myz/E0.net

タコさんウインナーは入ってないが愛妻弁当は持って仕事行ってるんだろ
イイなあ

754 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 20:09:43.81 ID:L37N+TfS0.net

>>747
いや、別に柄じゃないってわけじゃないよ。
競技でエアソフトを盛り上げようってことには反対はしないよ。

え？既に公式で謝罪した件にまでネチネチ言うの？
http://gunsmithbaton.militaryblog.jp/e493497.html
それは俺には理解できないな。

>>748

あのさぁ・・・「元」ってのは「兵士として」と言う基準では無価値なんだと説明したろ？
字が読めないならオナニーして寝ろよ。

755 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 20:24:43.15 ID:jr2myz/E0.net

イチローブログであれだけ厚顔恥知らずなこと書いて
よくしれっとお仲間のブログにアドバイスしてんな
スゴイ神経してるわ
なんで（＾(Ξ)＾） て入れるｗ

756 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 20:32:12.60 ID:ixzRxDpLO.net

目立ちたいから

757 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 20:47:13.17 ID:L37N+TfS0.net

>>755

うん、君みたいに他人のすることにケチ付けるだけでなんら物事を進めようとかより良くしようとか思わない人にはどう思われても別にいいよ。
正直この板そのものに必要ないから消えてくれないかな？

758 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 20:55:32.84 ID:jr2myz/E0.net

物事を進めようとかより良くしようとか思ってんのか！
すごいなあ
ケチじゃなく批判なんですが
的はずれなこと書いてる自覚がないんだろ？
恥を知らないというスキルは付いてようだけど
（＾(Ξ)＾）て入れればここで自ら晒してる自分の身分で書いてるんですぜ
公務員さん

759 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 21:06:14.37 ID:L37N+TfS0.net

>>758

ケチじゃなくて批判？
どう違うのか説明してくれるかね？

760 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 21:11:14.43 ID:jr2myz/E0.net

自分で考えたら
ピントがずれてるのよ
他のトコに書くときやここでも他人になればいいやん
見かけは匿名なんですから

761 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 21:22:15.27 ID:L37N+TfS0.net

>>760

つまり君は、その差が他人に説明できないというわけだね？
着眼点の差があるというのはあんたと俺の脳味噌の中が同じなわけがないのだから至極当然のことなんだが。
その差を説明できないというのはあんたがその程度の能力しかないってことなんだよ。
こうやって書くとあんたは「そんなのめんどくせぇ」とか言うんだろ？
それは自分が無能ですって首からプレート下げているようなもんだよ。

あんたの言葉は「ケチつけてる」ってところから一歩も動いてない。

あとね、俺は別に他の件でなら別人で書いたと思うよ？
ただ、一度ストッププレートの着色の一件で迷惑を掛けたわけだから、僅かながら前向きな意見を名乗ってコメントしただけだよ。
まあ、結果的に彼の腹案を晒すという結果になって、物事は前に転がったというわけだ。

762 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 21:26:43.67 ID:jr2myz/E0.net

書きなおせ

763 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 21:37:31.12 ID:L37N+TfS0.net

>>762

は？主語を抜くと意味が解りませんよ？

764 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 21:46:45.45 ID:jr2myz/E0.net

いやそうじゃｗ

765 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 21:52:51.41 ID:L37N+TfS0.net

>>764

日本語でたのむ。

766 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 21:54:11.67 ID:jr2myz/E0.net

スワヒリ語で

767 ：名無し迷彩：2014/05/06(火) 21:58:23.92 ID:L37N+TfS0.net

>>766
書けよw

768 ：名無し迷彩：2014/05/07(水) 02:41:46.81 ID:sHMg2jmZ0.net

やっぱ荒らしは放置って基本は重要なんだよな
こいつはかまえばかまうほど調子に乗る
論破されると争点替えて来るし

まあ暇つぶしにはもってこいだがな

769 ：名無し迷彩：2014/05/07(水) 05:18:09.36 ID:JTHE5p5v0.net

>>768

あのさあ、君論破できてないやん。

770 ：名無し迷彩：2014/05/07(水) 05:24:25.05 ID:GC3FYKhB0.net

テスト

771 ：名無し迷彩：2014/05/07(水) 08:51:20.23 ID:o1NUbfnG0.net

流れ適当にしか読んでないけど

>>746←こいつ最高に気持ち悪いな。

ヒポとかジジイブログはおろか、2ちゃんの書き込み見てここまで気分悪くなったのも久しぶりだわ

772 ：名無し迷彩：2014/05/07(水) 13:20:58.05 ID:GC3FYKhB0.net

テスト

773 ：名無し迷彩：2014/05/07(水) 19:27:30.74 ID:GC3FYKhB0.net

テスト

774 ：名無し迷彩：2014/05/07(水) 22:12:13.55 ID:YoHSdwux0.net

今、このスレの存在意義が、かつてないほど証明されているような気がする・・・

775 ：名無し迷彩：2014/05/07(水) 22:17:28.42 ID:GC3FYKhB0.net

こんなスレ埋めてやる

テスト

776 ：名無し迷彩：2014/05/08(木) 05:01:48.14 ID:O3dPX4SF0.net

おは

777 ：名無し迷彩：2014/05/08(木) 11:31:45.37 ID:kYPWUh7g0.net

>>771
顔文字自演乙

778 ：名無し迷彩：2014/05/08(木) 12:57:08.80 ID:wCe2mukX0.net

>>777

俺じゃねぇよ。

779 ：名無し迷彩：2014/05/08(木) 16:56:18.31 ID:O3dPX4SF0.net

巡回ごくろうさんです

780 ：名無し迷彩：2014/05/09(金) 05:28:29.19 ID:vKOIF/VV0.net

おは

781 ：名無し迷彩：2014/05/09(金) 20:16:32.87 ID:vKOIF/VV0.net

こん

782 ：名無し迷彩：2014/05/10(土) 05:24:27.50 ID:tucl8bsV0.net

おは

783 ：名無し迷彩：2014/05/10(土) 18:39:36.80 ID:tucl8bsV0.net

こん

784 ：名無し迷彩：2014/05/18(日) 04:18:52.09 ID:ZQ1kgDvC0.net

記念

785 ：名無し迷彩：2014/05/18(日) 11:22:29.17 ID:q2bjq0GP0.net

埋め

786 ：名無し迷彩：2014/05/24(土) 14:56:43.65 ID:0+tOta4m0.net

>>785
埋めるんかww

Bianchi Cup - 2014 - Unofficial results
http://www.gvshoot.com/forums/index.php?/page/gvbianchicup

http://www.gvshoot.com/forums/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=258
http://www.gvshoot.com/forums/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=259
http://www.gvshoot.com/forums/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=260

787 ：名無し迷彩：2014/05/25(日) 22:05:06.60 ID:wB3zsnCZ0.net

保守

788 ：名無し迷彩：2014/05/29(木) 23:40:08.56 ID:7rIbX41B0.net

イティローサティアンに顔文字さんキターーー！

789 ：名無し迷彩：2014/06/05(木) 15:34:07.82 ID:pMsO0Ruu0.net

http://www.peeep.us/3a8e4ff7
教祖呼ばわり

790 ：名無し迷彩：2014/06/06(金) 13:40:49.15 ID:P2Oc3Wiq0.net

逃げますた
http://www.peeep.us/f86a1663
>僕のコメントは以上です。(_ _ )/ はいっ! これで終わりにしま〜
す。。皆さんも言いたいことはおありでしょうが、もうこの件でのコメン
トは無しにしてくださいな_(._.)_市
Posted by 市市 at 2014年06月06日 12:02

791 ：名無し迷彩：2014/06/07(土) 20:20:54.78 ID:T67FvFvY0.net

クナイ記事その１
http://www.ichironagata.com/blog/2009/09/post.html
(魚拓)http://www.peeep.us/e3848132
クナイ記事その2
http://www.ichironagata.com/blog/2009/09/2.html
(魚拓)http://www.peeep.us/db07239a
むうたもクナイを・・・
http://www.ichironagata.com/blog/2010/01/post-120.htm
(魚拓)http://www.peeep.us/300c7b8e
邪道が強い
http://www.ichironagata.com/blog/2010/01/post-158.html
(魚拓)http://www.peeep.us/78cb0ade
Element of Surprise
http://www.ichironagata.com/blog/2010/12/element-of-surprise.html
(魚拓)http://www.peeep.us/73a23e35

792 ：名無し迷彩：2014/06/17(火) 15:12:59.57 ID:seq6c15T0.net

NHKビデオコンチネンタル結婚しました中東パクキン沖縄海焼きそば　西村ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題

NHKビデオコンチネンタル結婚しました中東パクキン沖縄海焼きそば　西村ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題

NHKビデオコンチネンタル結婚ましん中東パクキン沖縄海焼きそば　西村ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題

793 ：名無し迷彩：2014/06/17(火) 17:18:33.40 ID:33jKoUdB0.net

>>790
今回もまた逃げたのか。あきれた。

794 ：名無し迷彩：2014/06/27(金) 03:32:14.41 ID:Hn6jRCYg0.net

http://megalodon.jp/2014-0627-0329-01/ichiro.militaryblog.jp/e560566.html
>あの様な所は蛇蝎の如く忌み嫌い、近付く事なかれ。(^_^;
) あのう・・ヘビもサソリも とても まっすぐ自然に生きてお
り、可愛い動物ですよ(^-^) 粘着だの中傷だのという心の汚
い悪事など はたらきませんからね(^^) 嫉妬2ちゃんねらーは
人間界のハキダメに住む独特、いえ毒得な生き物です。おそら
く動物の中で最も不幸な生き物ではないかと(;O;)カワイソー
（×_×）
Posted by 市 at 2014年06月26日 02:26

795 ：市：2014/07/03(木) 07:52:32.56 ID:8NXfRCY60.net

人の不幸をネタにする大馬鹿者 こんな奴は早く死んだ方がいい

796 ：名無し迷彩：2014/07/03(木) 10:08:15.86 ID:3WdoLVMj0.net

永太市郎再利用薬莢手詰め弾VSマッチ用ファクトリー弾の続きはこっちがいいか

797 ：名無し迷彩：2014/07/03(木) 10:59:49.84 ID:r2xwiXXD0.net

その掃き溜めに悪行の数々をバラされ
のたうち回る基地郎にとっちゃ、夜も
落ち落ち寝ても居られんだろうなwww

798 ：名無し迷彩：2014/07/05(土) 19:42:44.35 ID:Qw9PJsvE0.net

本スレ>286

>そりゃジジィもボブチャウもレベルが低すぎるな

ボブチャウだって練習用はリロードだったんだろうけど・・・
まさか試合用にリロードとかありえないっしょ。
つうか、日本国内でさえクレー競技とかの練習用はリロード弾だよ？

799 ：名無し迷彩：2014/07/05(土) 20:20:51.12 ID:Co0Q5m5w0.net

ボルトアクションのライフルなら、どう考えても手詰めのほうが精度高くなるけどな
ま、今は手詰めに匹敵するような工場製もあるにはあるけど

800 ：名無し迷彩：2014/07/05(土) 20:55:03.75 ID:Qw9PJsvE0.net

>>799

ズィズィがそんなこと出来るわけ無いじゃん。
出来るんならこんなコメントしないでしょ
http://ichiro.militaryblog.jp/e408298.html#comments
ワシにとって5.56mmと7.62mmは魅力のあるライフル弾ではなく、リロードしてまで撃ちまくるのなら断然「338ラプア弾」にしますよ。
中略
でもこれに凝ると時間とカネがかかりすぎるので自重しているのですよ。

801 ：名無し迷彩：2014/07/05(土) 21:13:09.29 ID:A9E0gmsg0.net

チェンバーにフィットさせるためにわざと１回使用した薬莢でハンドロードするのは、ボルトアクションの世界の話だったかな？
競技用のタマといっても、精度的に必要十分ならＯＫでしょ
ビアンキカップでもＸリングを撃てればそれでいいのよ

802 ：名無し迷彩：2014/07/05(土) 21:14:13.75 ID:pH+l0sylO.net

あれに似てるよ。
節約のために弁当作る人が、買って食べるお金がないだけなのに、市販のは添加物が〜健康のために〜云々とかやたら言いまくるの。
確かに手製のが身体には良いけど、良い食材を選んでバランスを考えて作ろうと思ったら手間も金もかかる。
じゃあそいつが弁当に何入れてるかっつうと、ジャンクな冷凍食品とか平気で入れてたりする。
黙ってりゃ何も言われないのに、声高に市販弁当叩いたりするからブーメラン食らう。
あれ？例え話のつもりだったけど、爺さん食べ物でも同じようなことやらかしてた気が……

803 ：名無し迷彩：2014/07/05(土) 22:01:19.00 ID:A9E0gmsg0.net

ラーメンとかイリコとか、塩分の取りすぎはちょっと心配しちゃうレベル

804 ：名無し迷彩：2014/07/05(土) 22:06:52.70 ID:Qw9PJsvE0.net

玄米食っていいことばかりじゃあないしねぇ。
麦飯のほうがまだいいと思うんだけど。

805 ：名無し迷彩：2014/07/05(土) 22:19:32.30 ID:05Yzz3zl0.net

>>802
>>803
>>804

その辺りのネタは本スレでいいんじゃね?

806 ：名無し迷彩：2014/07/05(土) 22:19:37.29 ID:A9E0gmsg0.net

「貧乏人は麦飯を食え
　金持ちはたくさん麦飯を食え」ってねｗ

807 ：名無し迷彩：2014/07/05(土) 22:32:10.36 ID:A9E0gmsg0.net

>>805
まぁ、そうなんだけど
草生やしまくったり子どもを叩いたりしてるマジキチが苦手なものでね・・・

808 ：名無し迷彩：2014/07/29(火) 19:40:52.12 ID:FgwpfpJc0.net

おまえはイカれてない
まともだ

809 ：名無し迷彩：2014/07/29(火) 23:38:51.07 ID:1nFHn6kr0.net

あんがと。本スレを見てると目眩がする。

810 ：名無し迷彩：2014/08/06(水) 23:35:31.23 ID:UN1RDvpa0.net

何か本スレに強烈なのが沸いてるな
さすがにアレはNGだと思う

811 ：名無し迷彩：2014/08/09(土) 21:15:04.80 ID:W+3dud4s0.net

うめ「

812 ：名無し迷彩：2014/08/14(木) 19:22:41.47 ID:5lvRUX6D0.net

梅

813 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 20:29:53.27 ID:ejiX8v8K0.net

梅

814 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 21:18:37.54 ID:WLKcc48D0.net

CYPRESSよう、ここ見てる？

815 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 21:23:36.34 ID:ejiX8v8K0.net

（＾(Ξ)＾）か？ｗ

816 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 21:25:45.71 ID:WLKcc48D0.net

まあそうだ。

回答を書いていいかと許可を求めるコメントをしたが、返答がないのでねぇ。

817 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 21:37:10.63 ID:ejiX8v8K0.net

待ち人来ないか

818 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 21:50:04.11 ID:WLKcc48D0.net

そういうわけで、まあ、まずはCYPRESSとやらに言っとくがな。
お前は人に質問する前にちっとはggrks！

と。

まあ、そんなことを言ってもしゃーないのは解ってるがな、ここに回答書いといていいのか？
CYPRESSとやらはここ見るんか？つうかあいつはどこの国籍だ？
日本国民以外に説明してやる気はさらさらないんだが。

819 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 21:53:20.74 ID:ejiX8v8K0.net

傍で見てると俺様は有能な自衛官
イチローは素人
だからあんたはダメ
そう言いたいわけでしょ？
核の件の最後の一行はワロタ
嫉妬そのもの
難癖つけてるとしか思えない悲しさ
ホーワの件も支離滅裂
そう思いました。

820 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 22:04:35.10 ID:WLKcc48D0.net

>>819

んー別に俺は有能ではないんだが、今回の調達価格の件に関しては素人とかそういう問題以前なんでね。
同様のことを言っている「自称専門家」ってのはいっぱい居るわけなんだけどね。
まあその出鱈目っぷりに呆れただけさね。

まあ、説明するのめんどくさくなってきたし、このへん読んどいて。
俺はこの人のこの意見に関しては概ね同意する。
http://ameblo.jp/wintac/entry-11807661219.html

支離滅裂だと思うなら思えばいいさ。
所詮どっかのヨッパライの戯言だと思ってくれていいし実際今も呑んでる。

821 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 22:18:35.20 ID:WLKcc48D0.net

>>819

あとね、その最後の一文には、拳銃所持に対する嫉妬ではなく、その意味を語って欲しいという純粋な気持ちがあるんだよ。

俺も故郷の地から海を隔て遠い北の大地で銃を携えて暮らしているわけだが、銃が人の役に立っている暮らしというのはガンマニアとしてはそう悪くないと思っている。
まああんたにゃ解からんだろうけどな。

822 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 22:27:02.98 ID:ejiX8v8K0.net

そういう上からマリコな物言いが嫌われる元ｗ
youtubeにJPSikaHunterさんという北の国のハンターがいるんだが観てみてくれ
この人みたいなハンターーなら認めるわ
イチロースレのアホどもにも観てみて欲しい

823 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 22:27:56.23 ID:WLKcc48D0.net

>>819

ところであんた誰さね。
名乗れや。

824 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 22:32:14.74 ID:ejiX8v8K0.net

あんたも（＾(Ξ)＾）だろ
本名名乗ったらクビかｗ

825 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 22:33:27.37 ID:WLKcc48D0.net

>>822

そら上には上が居るだろ。
で、あんたは？

826 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 22:34:57.71 ID:WLKcc48D0.net

>>824

意味が解からんが・・・
名無しじゃなくてせめてハンドルでも名乗れと。

こっちからしたら同IDなだけの有象無象なんだわ。

827 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 22:39:10.12 ID:ejiX8v8K0.net

とうりすがりとか（＾(Ξ)＾）とかいらんよ
明日また語りたいとでも？ｗ

828 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 22:41:06.20 ID:WLKcc48D0.net

>>827

俺からしたら待ち人が来たかどうかとういだけだがね。
いらんならお前回線切って寝ろカスが。

829 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 23:50:28.60 ID:+lKLwiFh0.net

こんなやり取りでも本スレより１００倍平和に感じる不思議ｗ

830 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 01:47:52.42 ID:gKsTDxG40.net

顔文字さん、コメント承認されとる。

831 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 07:21:42.82 ID:Ys/3UyIZ0.net

>>830
ありがとう
返答は書き込んだが。

一応返答を書いておきますか。

１　別に定義されているわけではないのですが、購入と納入の違いを簡単に説明すると、付帯条件の有無、ということになるでしょうか。
購入とは代金を支払って品物を納めてもらう「だけ」なんですが、「納入」の場合は売買契約書や注文書などを交わして納期などの付帯条件がある場合が多です。
当然契約書には違約の場合についてなどの条件が書いてあることもあります。
防衛省の装備調達に関して詳しいことはこちらを参照してください。
http://www.mod.go.jp/epco/index.html
http://www.mod.go.jp/epco/contract/kokoroe/pdf/honbunn.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/bo-san/houkoku/si-07.html
２　納税者としての質問、というものには、我が国では防衛白書という出版物で答えておりますので参照してください。M24SRSの調達に付随する条件はFMSの個別案件の内容ですので、どうしても知りたいなら防衛省にお問い合わせください。
なお、自衛隊の納入数は1,200セットくらいで、納入価格は１セットあたりおよそ６０万円位ですね。
この数字は単純に調達価格を調達数で割っていて当然米軍よりも高価ですし、銃１丁の値段と考えてしまうと米国での市販価格では考えられないほど高価ですね・・・実際は暗視装置なども込みの
「スナイパーライフルシステム（SRS）」１セットですし、付帯条件もあります。
３　ちょっとググってみて…と言いたいところですが。
自衛隊がアメリカから装備を買う場合の方法は主に対外有償軍事援助（FMS）と本船甲板渡し条件（FOB）があります。
まあ上記３項については↓ここの人が私よりうまく説明していますので参考に。
http://ameblo.jp/wintac/entry-11807661219.html
４　上記を踏まえて、「あなたはM24SRSのFMS契約内容を知っていて、契約金額もご存知で、なおかつそれよりも安く出来ると仰っていますかね？」と問うてるわけです。
イチローさんは自衛隊と親交があり訓練も提供していると豪語しているのですから、どっかのアホ議員と同じ事言ってるのはどうなの？というか単なる写真家が「高い安い」を判断できる問題ではないならそもそもそこに言及するのはどうなんだと。
った程度で撃ったことはありませんよ。

832 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 07:22:15.91 ID:Ys/3UyIZ0.net

５　当然の話ですけど、自衛隊も米軍も上記付帯条件なしで「市場で購入」した価格と比べるとあらゆるものが高価です。ゼロが書き足されるのは言い過ぎたので回答としては訂正しておきますが、三菱やNECは過去に多額の水増し請求で指名停止されたりしていますし・・・

６　逆に聞きたいのですけど仮に豊和のライフルがM24より性能が低かったら、それを勧めるのはどうなんですかと。当然安いけど高い性能を有してるんですよね？アクセサリーの取り付けも性能のうちですけど・・・

７　撃った撃たないに関しては、M1500は民間仕様を銃砲店で少し触った程度で撃ったことはありませんよ。

833 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 07:55:38.06 ID:TAtZQkD70.net

イチローさんは自衛隊と親交があり訓練も提供していると豪語しているのですから、
どっかのアホ議員と同じ事言ってるのはどうなの？
というか単なる写真家が「高い安い」を判断できる問題ではないなら
そもそもそこに言及するのはどうなんだと。
こういう事書いちゃうからまともに相手してもらえないんですよ
それとそもそもナニを証明したいのかわからない
高くついてもしょうがないこういう仕組みなんで〜
こんなことも知らんのか〜と自慢したかったんでしょ？
向こうは百戦錬磨経験は貴方よりはるかに上だってばｗそんなこたあ百も承知だってばｗ
イチロー氏が言ってるのはホーワが作ったほうが安く良い物ができそうだと言ってるだけだし

まだ出来てもいない作っても考えてもいないホーワ狙撃銃の性能が低かったら
どうなんですと聞かれても向こうも困るよスル〜するしかないよｗ

834 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 08:13:15.75 ID:Ys/3UyIZ0.net

>こういう事書いちゃうからまともに相手してもらえないんですよ

まあ、そうだろうね。批判なんだから。

>向こうは百戦錬磨経験は貴方よりはるかに上だってばｗそんなこたあ百も承知だってばｗ

あのね、知ってたら高い安いの話はしないよって事なんだけど。

>イチロー氏が言ってるのはホーワが作ったほうが安く良い物ができそうだと言ってるだけだし

え？
>自衛隊はM24なんど飼わずにコッチに
>したほうが国産品ですし安いですし
>サプレッサーも着けやすいしで
>賢い選択だったのですがね?(-_-;)

これはそうは読めないんですけど？

>まだ遅くはないので次期はこれを
>改良したのを使えば良いのですよね?
ここだけ読んだの？

835 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 08:19:45.87 ID:Ys/3UyIZ0.net

追加で解説しとくとね、
>自衛隊はM24なんど飼わずにコッチに

M24取得決定の経緯や予算、条件などについてよく理解しているのならこんなことは口が裂けても言えないんだよ。
個人が購入するのと政府で取得するのでは事情が違うのだし、単純に性能比較で「こちらのほうが優れている」というならまだしも、ねぇ。

あと、自衛隊がスナイパーを重要視してないって？
笑わせる・・・ならわざわざ共同訓練なんてしねーよ。

836 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 08:20:29.23 ID:TAtZQkD70.net

これはあかん

837 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 08:21:59.66 ID:Ys/3UyIZ0.net

>>836
なにがじゃ

838 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 08:28:13.07 ID:TAtZQkD70.net

要約すると俺様は現役自衛官俺のほうが凄い知識持ってる（あくまで知識）
逆らうんじゃねえ！
イチローなんてただの写真家（会って話したこともないけど）
行間読むこともしねえし読解力もない
大きな勘違いをややこしくしてこだわる
想像で知ってるだろう知らないだろう
感心してしまうなｗ

839 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 08:33:51.90 ID:Ys/3UyIZ0.net

>>838

あのさ、一応断っておくけど今回書いた内容は民間人でも知り得る情報に限っていて、経験に基づくものではないよ。
あと、逆らうとか逆らわないとか意味分かんないけど、他国の組織を批判するのになーんも下調べもせずにブログに垂れ流したあ批判されて当然なんじゃない？

以上のことを踏まえて言うんだけど、勘違いしてるのはあんたの方だよ。

840 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 08:39:31.59 ID:Ys/3UyIZ0.net

もう一つ、百戦錬磨？
射撃の試合の経験はあるんだろうけどね・・・軍事に関してはどうも的を射ていないようだけど？

841 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 13:52:14.56 ID:Ys/3UyIZ0.net

>主(Ichiroさん)と仲間達(このブログを楽しみに訪れる人達)が、眺めの良い、居心地の良い庭で談笑しているところを、

なら会員制のブログやメーリングリストでやったらどうだ？
公開しているというのは、そういうことだよ。

批判に晒されて不快？
自国の組織を有りもしない情報で批判される方が不快なんだが。

842 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 15:21:27.47 ID:TAtZQkD70.net

4を削れば良かったのに本当に投稿するとは厚顔にも程があるでよ

眺めの良い、居心地の良い庭で談笑しているところを、その景色を遮るように突然現れ、
我関せずとばかりにブルーシートをおっぴろげて居座り、
大酒呑んで周囲に大声でクダ巻く…類の困った人
的を得た表現だ
>>839〜書いてることも青臭いよ
何故かも判らないんだろな
せめて２ちゃんねるだけにしとけと思うんですがねえ
２ちゃんでさえ浮いてるのに「

843 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 15:58:17.63 ID:Ys/3UyIZ0.net

>>842

逆だアホ。
談笑どころか窓から世界中に響く大声でギャーギャー喚いているのは迷惑なんだよ。

あと、単なる写真家がと言い出したのは質問者の方だ。

844 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 16:12:04.05 ID:TAtZQkD70.net

お前にとって迷惑だと？
じゃ行かなきゃいいｗ
何様なの？
イチローナガタがどのくらいの知識があるか何人の軍事関係警察関係
とどのくらいの交流があるか何故かあんたには解るらしいねフシギダネ
自国の組織を有りもしない情報で批判される方が不快なんだそうだが
ナゼアリもしないと解っちゃうんですかねえ
クダ巻くのはここだけにしておきなよ
まあそのうちIPブロックされるかな？

845 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 18:00:25.81 ID:o4+o9FNi0.net

>>842
×的を得た
○的を射た

846 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 18:01:44.55 ID:o4+o9FNi0.net

>>844
いや、イティロー達、バカどものせいでナイフ規制とか起きたんだぞ。
お前のような新参信者は事の経緯を知らんようだけどな。
ホント、バカどもは死ねよと思うわ。

847 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 18:19:34.30 ID:TAtZQkD70.net

本スレで恐ろしいことを書いてる基地外さんですか？

848 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 18:29:03.71 ID:o4+o9FNi0.net

>>847
その人とは別人だけど、あんたら信者のほうがキチガイだよｗ
なんで、イティローが詐欺師だって認められないの？
コンマガやナイマガの宣伝記事でさんざん煽って、仲間の店で
ナイフとか売って、イティローも利益を得ていた事実を知ってもまだイティローを信じるの？ｗ

849 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 18:36:57.70 ID:TAtZQkD70.net

>>848
顔文字さんの書き込みがあんまりなんで反論してるだけだどｗ
貴方はこの人の書いてること納得できた？
若そうだけど本スレのいつも妙に丁寧口調のヒト？

850 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 18:40:35.74 ID:o4+o9FNi0.net

>>849
40過ぎだから若くは無いなｗ
顔文字はちょっとアレだけど、ジジイのほうも知識も無いのに自衛隊に文句付け過ぎだろう。
自衛隊で儲けようとして当てが外れた恨みが滲んでるよｗ

851 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 19:13:36.91 ID:o4WfVCG50.net

>>846
＞いや、イティロー達、バカどものせいでナイフ規制とか起きたんだぞ。
ジジイ自身もわかってるみたい、相田義人と関市の悪口は絶対書かないからな・・・

852 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 19:19:32.50 ID:TAtZQkD70.net

自覚してるよそりゃ
あの逃げ方
若気の至りということでお許しを〜
反省はしてるが謝ることはできない
なぜならイチロー・ナガタだから
永田市郎は反省してます
タブンネ

853 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 19:20:14.50 ID:o4+o9FNi0.net

>>851
まぁ、明確な証拠なんて無いから、知らぬ存ぜぬで通すのが一番でしょうしねｗ

854 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 19:21:09.22 ID:o4+o9FNi0.net

>>852
自覚してたとしても反省はしてねぇだろｗｗｗ

855 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 19:22:04.42 ID:TAtZQkD70.net

あのひとじゃないけど
あの逃げ方はちょっと残念でしたよトホホ

856 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 19:26:22.38 ID:Ys/3UyIZ0.net

>>844

あのさ、それなら「公開」すんなって言ってるだろ？
それが（世界中に届くように喚いてるってことが）解からんならお前のネットリテラシーが低いってことだ。

>イチローナガタがどのくらいの知識があるか何人の軍事関係警察関係
とどのくらいの交流があるか

今回の件でも、「米軍と自衛隊の調達」というものについて全く理解していない事は明らかで、情報網があろうがなかろうが関係はない。
あくまで本人の理解度の問題。

>ナゼアリもしないと解っちゃうんですかねえ

俺がM24SRSの調達価格と付随条件を知っていて（内容は書かんよｗ）取得当時の状況を理解しているから。
M24と同様の条件で豊和工業に発注するのは不可能だということはそれを知っていれば解る。

知らないから価格に言及するのであって、その指摘に対して逃げている以上、知らんということ。

あと、昨今の共同訓練の内容を知っていれば（ちゃんと広報してますよ？）陸自がスナイパーを軽視しているなんて言えない。
今年のオーストラリアでの成績にすら言及しなくなったけど、その程度の情報網だってことだよ・・・去年はあれほど騒いだのにね。

857 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 19:28:25.39 ID:TAtZQkD70.net

もう終わったんで
空気読んで〜

858 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 19:31:58.84 ID:o4WfVCG50.net

こっちのスレもまかれて逃げたか・・・ID:TAtZQkD70

859 ：名無し迷彩：2014/08/17(日) 07:28:42.80 ID:r6nxQ9rI0.net

まだ話が続いてるよ
つうわけで返答を先に書いておくかね。

イチローさんとCYPRESSさんお二方共、勘違いをされているようなので一言。
同じになるのは性能だけです。価格は・・・同じにはならないと思いますよ。

>それらは良い前例がいくらでもあるので半年も経ずして完成できるのですよん(^^)

まずパテントって知ってますか？
ものづくりにおいて前例を模倣しようとすると、そのデザインに対してパテントという保護がされていることがあります。
パテントによって保護されたデザインを使うとお金がかかります。
パテントを回避しようと新規開発するとお金がかかります。
中国人や韓国人じゃあるまいし、猿真似しといて「開発した」とか恥ずかしくて言えませんよ。

次に、要求仕様に沿っているかどうかテストしなければなりません。これが半年で済むというのはちょっと無理ですね。
なぜなら全天候下の試験をするには全天候を再現する施設を保有しているか、実際の天候下で試験を実施する必要があるからです。またものすごくお金がかかります。
M24SRSはスコープ、暗視装置やケースなども含みますのでそれらも開発するか買うかしなければなりません。当然装着して試験しなければなりませんし・・・それを開発するとなると当豊和工業単独では不可能でしょう。
それらをクリアしても、米軍で採用実績があるという事には並べません。なぜならまず当時の自衛隊には狙撃が出来る人が居なかった（射撃が下手糞という意味ではないです）ので、実用試験の実施が不可能だったからです。
そして、当時の陸自には狙撃銃の運用ノウハウがないので、差別化のための仕様を策定することは不可能でした。
仮に以上をクリアしても、同等の性能では運用実績という大きな壁には勝てず、取得の容易な米軍採用品を採用ということになったら開発費用と時間は無駄です。

ただ、共同訓練時に米軍から直接ノウハウ吸収できる事は、価格以上のメリットが有ったと私は思います。

次は国産で、ということには同意するんですけど、ね。

860 ：名無し迷彩：2014/08/17(日) 10:23:09.62 ID:Gzp3j9iE0.net

テスト

861 ：名無し迷彩：2014/08/17(日) 10:28:38.54 ID:Gzp3j9iE0.net

１０点

862 ：名無し迷彩：2014/08/17(日) 13:43:50.89 ID:v9SHAevf0.net

CQBを教えまわった時も「もう要領はわかりましたのであとは我々で考えますので結構です」ってあしらわれたのかな

863 ：名無し迷彩：2014/08/17(日) 19:03:23.75 ID:GUQI572/0.net

>>862
一つ前の本スレだったか、元自の人によると
ドアエントリーに自衛隊にないショットガン使えだの爆薬使えだのと講義して噴飯モノだったらしいw

864 ：名無し迷彩：2014/08/17(日) 20:34:57.30 ID:eDR4ByL+0.net

>>863
ドアエントリーの時にジジイの正体を知ってた隊員さんに後ろから蹴り食らって倒れたんだっけか?w

865 ：名無し迷彩：2014/08/17(日) 20:37:40.86 ID:Gzp3j9iE0.net

仲いいね

866 ：名無し迷彩：2014/08/17(日) 23:52:21.14 ID:v9SHAevf0.net

>>863
それはひでーなｗ

867 ：名無し迷彩：2014/08/22(金) 20:42:57.64 ID:9l+9fwLK0.net

梅

868 ：名無し迷彩：2014/08/22(金) 21:59:04.88 ID:s3iPAfwk0.net

だれ？イチローって

869 ：864：2014/08/22(金) 22:39:48.25 ID:ThrXyWZR0.net

>>866
該当レス見つけたったw
イ千口−ナ力夕ﾞ氏のスレ１４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1398271077/584-
>>868
この程度なモノ

870 ：名無し迷彩：2014/08/23(土) 00:49:27.42 ID:TbbScfvyO.net

結局アンチスレ増えただけじゃねーかｗ

871 ：名無し迷彩：2014/08/23(土) 06:10:52.57 ID:IvKmmZF10.net

埋め

872 ：名無し迷彩：2014/08/23(土) 10:54:10.14 ID:/k6Qdosx0.net

アスペルガーリタリンおじさんって結局歳いくつなの〜？

873 ：名無し迷彩：2014/08/23(土) 11:51:43.10 ID:IvKmmZF10.net

おまいは４１なんだよな？

874 ：名無し迷彩：2014/08/23(土) 14:23:13.90 ID:/k6Qdosx0.net

>>873
誰かと間違えてるみたいだけどw
俺は25だけどおっさんはいくつ？
結婚してんの？

875 ：名無し迷彩：2014/08/23(土) 19:32:41.91 ID:O+5RqQ0P0.net

若いのにこんな掃き溜めに
入り浸っちゃダメだよん

876 ：名無し迷彩：2014/08/23(土) 19:54:51.75 ID:LcXTYqPw0.net

ひっかき回しは７０過ぎの特別なオジイさん

877 ：名無し迷彩：2014/08/23(土) 20:01:24.67 ID:IvKmmZF10.net

それは歳食い過ぎ
イチロー本人じゃねえよとｗ

878 ：名無し迷彩：2014/08/23(土) 20:31:13.02 ID:LcXTYqPw0.net

３０後半〜のアジア系男性
同居人あり。隠れて２ちゃん
右利き　左巻き

879 ：名無し迷彩：2014/08/23(土) 22:00:13.82 ID:OGRum/j80.net

アスペルガーリタリンおじさんって結局自分の歳は言えないんだ(プ

880 ：名無し迷彩：2014/08/23(土) 22:43:57.76 ID:4WAjdm7P0.net

24歳 学生です

881 ：名無し迷彩：2014/08/23(土) 23:07:54.30 ID:OGRum/j80.net

やっぱりね。俺より年下と書くと思った。底が浅いね(ププ

882 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 10:14:28.64 ID:vkoAE6iB0.net

>>881
コピペにマジレスする池沼

883 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 10:35:40.32 ID:AvdjiIen0.net

わざわざ安価打って脊椎反射する所がかわいいアスペルおじさん

884 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 10:38:21.59 ID:AvdjiIen0.net

アジア系って書くところがせこいね。
日本人じゃないのかな？
アスペルおじさんってもしかしてスタイリッシュの人？
だとしたら受ける(核爆

885 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 10:50:23.48 ID:Gzw0vXt80.net

>>883
コピペにマジレスする池沼

886 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 11:05:58.85 ID:4NFzyVR50.net

>>881
先輩気持ちいいっすかぁ〜？（迫真）

887 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 11:19:47.12 ID:EULOB0SL0.net

>>881
あ、先輩こいつ語録にマジレスしだしましたよ
やっぱバカなんすねぇ〜

888 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 11:49:06.62 ID:AvdjiIen0.net

悔しくって切替3連発っすか(爆
メンヘラ構うと面白いね
早く自殺しなよ(核爆
ちょっと出掛けてくるわ
バイバイキーン

889 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 11:53:08.09 ID:EULOB0SL0.net

>>888
あ、先輩こいつ逃げ出しましたよ
やっぱ悔しいんすねぇ〜

890 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 12:14:59.54 ID:Gzw0vXt80.net

>>888
よっしゃ、撃退完了

891 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 12:18:05.70 ID:U8u779LZ0.net

>>888
待て、肝心な所洗い忘れてるぞ。何トボケてんだよ、ココ洗えよ。

892 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 13:41:57.75 ID:fxutsFk+0.net

あの〜昨日のIvKmmZF10なんですケド
他の俺じゃないよｗ

893 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 17:39:35.54 ID:AvdjiIen0.net

うわっwwwちょっと買物行ってたら俺フルボッコじゃんwwwww
先輩マジヤバイっすよ(苦笑

>>892
で、あんた歳いくつなん？

894 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 21:00:19.85 ID:gbrjV8qE0.net

何この流れ?どっちが信者でどっちがアンチ?

895 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 21:13:02.89 ID:fxutsFk+0.net

もう秋田
顔文字ととおりすがり氏いねえし
もう埋めてしまえこんな糞スレ

896 ：名無し迷彩：2014/08/25(月) 04:22:36.93 ID:ihBYTyHv0.net

>>895
やめろ、隔離スレに必要だ。誘導されてもないのがウロチョロすんじゃない

897 ：名無し迷彩：2014/08/26(火) 12:15:18.09 ID:oyxEtAg/0.net

>>275
軍人のトレーニングの話してんのに野球選手のトレーニングし出す知的障害者に草

898 ：名無し迷彩：2014/08/26(火) 12:24:30.33 ID:Lih2IF4q0.net

あれれ?センパ〜イ、結局歳言えずに秋田宣言スかあ?
本スレにあんなに書き込んでてこっちはダンマリッスかあ?
もっと遊びましょうよぉ
俺そんなに怖くないっスからぁ(爆
センパイの一人時間差また見たいっスよお(核爆

899 ：名無し迷彩：2014/08/26(火) 12:30:47.30 ID:7DFxS+gl0.net

年齢は31歳、職業は…ペンキ屋…

900 ：名無し迷彩：2014/08/26(火) 12:37:52.71 ID:b+ljD+ot0.net

>>898
自分の高校では罰ゲームでぇ、公開オナニーってのがあったんすけど…。
え、なんかぁ、悪さした奴とかがぁ、みんなの前でオナニーしないといけないみたいな…。
まぁ、5、6人ぐらいってかー…。
いや自分はないんですけど（逃げの姿勢）だいたい途中でぇ、みんなもういいやってなって、見たくもないなってそれで終わってますね…。

901 ：名無し迷彩：2014/08/26(火) 19:31:01.01 ID:RK6lDt0W0.net

なにいってんスカ

902 ：名無し迷彩：2014/08/26(火) 21:04:43.58 ID:tuGr9Bll0.net

>>897

たとえ話が理解できない知的障害者か？

903 ：名無し迷彩：2014/08/26(火) 22:34:38.31 ID:oyxEtAg/0.net

>>902
軍人のトレーニングの話してんのに野球選手のトレーニングし出す知的障害者さんチースw
職業違い過ぎて全然例え話になってないっスよw

904 ：名無し迷彩：2014/08/27(水) 05:54:00.29 ID:v9/tplBH0.net

>>903

文盲か。　
「トレーニングの目的を見誤ると、どんなハードトレーニングも無意味」という例えだというのに、職業や種目は関係なかろう。

905 ：名無し迷彩：2014/08/27(水) 10:39:21.91 ID:EMFQc6x2O.net

夏休みだからなぁー

906 ：名無し迷彩：2014/08/27(水) 11:12:03.28 ID:NPMfKia40.net

センパイ()より筋トレネタの方が面白いッス(爆

907 ：名無し迷彩：2014/08/28(木) 04:36:26.27 ID:ssKWhZQS0.net

埋め

908 ：名無し迷彩：2014/08/28(木) 22:20:40.64 ID:lT6odQAX0.net

センパーイ、埋めたらダメっすよ
相変わらず無職丸出しの書き込み時間スね(爆
あと一人時間差もう飽きたわ(核爆

909 ：名無し迷彩：2014/08/28(木) 23:47:21.62 ID:lT6odQAX0.net

>と41才の中学生が何か言ってるが
>信者じゃねえしこのひとおかしいな〜と思ったら噛みつくだけですよw

さすが58歳にして誰も彼もに噛み付くセンパイカッケーッス(爆
伊達に無駄に生きてねえっスねセンパイw
もうすぐ60なのに一日2ちゃんに噛り付いてて虚しくなんネェすカ?(核爆

910 ：名無し迷彩：2014/08/29(金) 00:07:23.70 ID:6Dk0c99g0.net

>信者じゃねえし

破門されてるから信者は名乗れまい

>このひとおかしいな〜

おまえが一番おかしい

911 ：名無し迷彩：2014/08/29(金) 19:20:09.76 ID:ZxmJlknJ0.net

いちばんおもしろいのはおまえだな〜

912 ：名無し迷彩：2014/08/29(金) 19:57:48.97 ID:SFNkxjCu0.net

>いちばんおもしろいのはおまえだな〜

おまえがいちばんおもしろい

913 ：名無し迷彩：2014/08/29(金) 20:09:13.41 ID:T3YIkUKuO.net

一番笑えるのは教祖じゃないかな

914 ：名無し迷彩：2014/08/29(金) 23:54:46.48 ID:oTxuOmIt0.net

教祖の話は本スレでやれよ

915 ：名無し迷彩：2014/08/30(土) 01:13:20.14 ID:sve1hxaT0.net

>>914
>604 ：名無し迷彩：2014/08/29(金) 23:24:07.21 ID:oTxuOmIt0
当然買ってる

クナイも買えない貧乏人が法螺吹くなよwww

916 ：名無し迷彩：2014/08/30(土) 14:40:37.73 ID:DVRovEEf0.net

キートにも湯水のように金使ってボッタクテコーグッズ買う奴と
クナイ、いや市コインすら買えない負け組信者が居るのも事実

そんな輩がいくら擁護しても尊師様は喜ばんだろうがね

917 ：名無し迷彩：2014/08/31(日) 13:58:40.74 ID:8+bHV6idi.net

むしろ1コイン、クナイが買えない方がある意味勝ち組なのではなかろうか

918 ：名無し迷彩：2014/08/31(日) 14:11:29.04 ID:PuM3WXHf0.net

買わないだろ？
キートで買えない奴は負け組

919 ：名無し迷彩：2014/09/03(水) 21:43:22.75 ID:3Pcz3B5z0.net

市コインはむしろ上がりアイテムだと思います

920 ：名無し迷彩：2014/09/04(木) 15:53:41.80 ID:nx8Ydp1Z0.net

ジジイは棹姉妹で盛り上がってるが、
キャラオケボーックス穴兄弟ておるんかのうｗ

921 ：名無し迷彩：2014/09/06(土) 21:26:35.20 ID:NDULX6bo0.net

乙

922 ：名無し迷彩：2014/09/07(日) 17:53:41.23 ID:gDERnLVf0.net

58歳のセンパイまだっすか？(爆笑

923 ：名無し迷彩：2014/09/09(火) 21:25:09.19 ID:Ef4P9RML0.net

あ

924 ：名無し迷彩：2014/09/09(火) 22:55:50.84 ID:idXs/kYx0.net

↑

776 ：名無し迷彩：2014/09/09(火) 18:51:03.23 ID:Ef4P9RML0
おやつの時間にこんな長文書いてるアホ

925 ：名無し迷彩：2014/09/10(水) 19:48:55.09 ID:YW2EVKoZ0.net

い

926 ：名無し迷彩：2014/09/11(木) 16:08:25.66 ID:Xgqg96PZ0.net

ココって場所特定してジジイの金庫探しはムズカしそうだｗｗ
http://ichiro.militaryblog.jp/e531166.html

927 ：名無し迷彩：2014/09/11(木) 20:33:28.18 ID:hJXyqX7f0.net

う

928 ：名無し迷彩：2014/09/12(金) 20:07:54.25 ID:Hr5AWXzY0.net

え

929 ：名無し迷彩：2014/09/12(金) 21:23:31.49 ID:b/u486n00.net

お

930 ：名無し迷彩：2014/09/13(土) 20:55:03.80 ID:74Xsy87b0.net

か

931 ：名無し迷彩：2014/09/13(土) 20:55:40.18 ID:74Xsy87b0.net

む

932 ：名無し迷彩：2014/09/13(土) 20:56:12.30 ID:74Xsy87b0.net

ら

933 ：名無し迷彩：2014/09/13(土) 20:56:45.62 ID:74Xsy87b0.net

さ

934 ：名無し迷彩：2014/09/13(土) 22:40:12.78 ID:QoiEywC50.net

890 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 11:53:08.09 ID:EULOB0SL0
>>888
あ、先輩こいつ逃げ出しましたよ
やっぱ悔しいんすねぇ〜

891 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 12:14:59.54 ID:Gzw0vXt80
>>888
よっしゃ、撃退完了

892 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 12:18:05.70 ID:U8u779LZ0
>>888
待て、肝心な所洗い忘れてるぞ。何トボケてんだよ、ココ洗えよ。

893 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 13:41:57.75 ID:fxutsFk+0
あの〜昨日のIvKmmZF10なんですケド
他の俺じゃないよｗ

今だにこんなバレバレの自演やるバカ居るんだwwwwwwwwwwww

935 ：名無し迷彩：2014/09/14(日) 06:46:07.96 ID:wE3HIZaw0.net

ん

936 ：名無し迷彩：2014/09/14(日) 20:58:01.82 ID:D7vEsme90.net

>>934
見当違いなこと言い出す奴に限ってドヤ顔
あるあるだ

937 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 18:16:39.69 ID:nO8rzOq+0.net

ココってジジイの会社なんですかね？
実銃を所持出来ない信者相手に会社名義で銃購入の代行業務やってるとかないじゃないですよね？？

ttp://www.superpages.com/bp//Prospect-Usa-L2375099007.htm
ttp://www.salespider.com/ppl-5421106/

938 ：名無し迷彩：2014/09/20(土) 01:39:44.58 ID:P1tdtS/w0.net

X5をゲット!!!
http://ichiro.militaryblog.jp/e558184.html
http://www.peeep.us/5c5fc2be

X5ゲットの日!!
http://ichiro.militaryblog.jp/e543884.html
http://www.peeep.us/914de6a3

コンペンセイター
http://ichiro.militaryblog.jp/e570490.html
http://www.peeep.us/de01f8a9

939 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 21:10:10.31 ID:xXhEwmTg0.net

http://boards.straightdope.com/sdmb/showthread.php?p=14957221
How would a "dishonorable discharge" from the military effect a former soldier's ability to get a civilian job?

http://www.answers.com/Q/What_jobs_can_you_get_with_a_dishonorable_discharge

940 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 21:17:50.18 ID:xXhEwmTg0.net

>>937
FBIやらATFって情報提供は受付けるけど回答はしないみたいw

941 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 21:31:28.97 ID:kLChrk4n0.net

http://s.ameblo.jp/satomasahisa/entry-11186474290.html
http://pselite.militaryblog.jp/e323201.html

■日本国籍の喪失について
�@国籍の喪失（国籍法第11条）
日本国民は、自己の志望によって外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う。
�A国籍喪失届の提出（戸籍法第103条）
国籍喪失の届出は、届出事件の本人、配偶者又は4親等内の親族が、国籍喪失の事実を知った日から１箇月以内（届出をすべき者がその事実を知った日に国外に在るときは、その日から3箇月以内）に、これをしなければならない。
�B旅券の失効（旅券法第18条）
旅券は、次に該当する場合には、その効力を失う。旅券の名義人が死亡し、又は日本の国籍を失った場合
�C罰則
（旅券法第23条）
次の各号のいずれかに該当する者は、5年以下の懲役若しくは3百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
1：この法律に基づく申請又は請求に関する書類に虚偽の記載をすることその他不正の行為によって当該申請又は請求に係る旅券又は渡航書の交付を受けた者
（刑法第157条）
2：公務員に対し虚偽の申立てをして、免状、鑑札又は旅券に不実の記載をさせた者は、１年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。

942 ：名無し迷彩：2014/09/24(水) 01:03:32.35 ID:PezY3ef00.net

951 名無し迷彩 sage 2014/09/24(水) 00:24:21.36 ID:xneyFXdr0
>>940
何度も言うように、日本人がアメリカの国籍取ったとしてそれを本人が申告しない限り日本の政府が知る術が無いんだろ？あるの？
知らなければ、国籍や戸籍の抹消なんて当然出来ないわ。条文をコピペするだけのサルじゃなくて自分の頭で考えられる人間は居ないのかよ。

943 ：名無し迷彩：2014/09/24(水) 01:05:51.77 ID:PezY3ef00.net

>>942
だからアメリカに帰化、市民権取ったした時点で自動的に日本の国籍なくなるんだけどw

国籍喪失届を出さないと戸籍は消えないが、だからといって日本国籍や戸籍が有効というわけではない。

944 ：名無し迷彩：2014/09/24(水) 01:09:37.61 ID:PezY3ef00.net

市民権取得に警告
日本は「二重国籍」認めず
旅券法の理解呼びかけ
NY総領事館
http://www.yomitime.com/091908/0301.html

945 ：名無し迷彩：2014/09/24(水) 02:43:57.41 ID:xneyFXdr0.net

＞窓口で「米国滞在資格が確認できる書類（米国査証、Ｉ-94、Ｉ-20、DS-２０１９、永住権（グリーンカード）などお持ちですか」と聞かれ
正直に「市民権を持っている」と答えた。

そりゃ本人が他国の国籍持ってますって申告したらダメだろｗ　こいつは単にバカなだけ。
結局本人が申告しない限り日本の政府にはそれを知る術が無い＝日本人でも二重国籍は可能って事で決着なのか？

946 ：名無し迷彩：2014/09/24(水) 05:13:05.47 ID:PezY3ef00.net

虚偽申告しないとパスポート更新できないんだな。

本人が申告しなくても、アメリカ市民権取った時点で日本国籍は自動的に消える。
当然パスポートも無効。

947 ：名無し迷彩：2014/09/24(水) 13:35:38.26 ID:PTuMMGX80.net

＞本人が申告しなくても、アメリカ市民権取った時点で日本国籍は自動的に消える。

どうやって？上の記事でも本人が正直に申告したから二重だとわかったんでしょ？
事前に知ってるなら、窓口で「米国滞在資格が確認できる書類（米国査証、Ｉ-94、Ｉ-20、DS-２０１９、永住権（グリーンカード）などお持ちですか」
なんて聞かずに最初から「貴方はアメリカ国籍をもっているので、日本の国籍は消えています。パスポートの更新は出来ません。」でいいよね。
わざわざ聞いてるって事は聞かなきゃ判らないって事じゃないの？

948 ：名無し迷彩：2014/09/24(水) 19:13:32.13 ID:PezY3ef00.net

>>947
だから国籍法を読めと何度言えば。
その論理だと、人が死んでも死亡届がでていないなら死んでいないと言っているのと同じだw

聞かなければ分からなくても、日本国籍は無くなってる。国籍喪失届が出されていないから戸籍が抹消されていないだけ。

http://www.ny.us.emb-japan.go.jp/jp/a/04.html
市民権取ったら、日本のパスポート更新の時に滞在資格確認できる書類出せって言われても出せないだろ。
オーバーステイなら送還されるぞww

949 ：名無し迷彩：2014/09/24(水) 21:09:35.87 ID:PTuMMGX80.net

＞死亡届がでていないなら死んでいない
判ってるじゃないか。役所ってのはそういうもんだ。実際死んだ事が確認されない人間に対して律儀に年金払ってた話なんていくらでもあるだろ。

それこそ、俺の質問を読めと言いたいわｗ
国籍が無くなってると言ったって、その事を日本の役所はどうやって確認するのというのが疑問なんだが
どいつもこいつもサルみたいに同じ事しか言わないんだよな。

本人が申告する以外に日本の政府が、日本人が外国の国籍を取得した事を確認する手段はあるの？
そういう手段が無ければ、本人が律儀に届け出なければ判らないんじゃ無いの？

この2点に明確に答えてくれる人は居ないの？

http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/pass_5.html
こっちでは
一般旅券発給申請書（10年用又は5年用）　1通
写真（45ミリメートル×35ミリメートル）　1葉
有効旅券　だから手続きする場所によって必要な書類が違うのかね。
最悪は一度日本に帰国して国内に住所移してって事？

それにアメでオーバーステイを取り締まるのは向こうの警察や移民局だろｗ
日本の在外公館ではオーバーステイを移民局に引き渡したり独自に日本へ送還してるのかねｗ　オソロシイなー(棒

950 ：名無し迷彩：2014/09/25(木) 03:55:28.07 ID:n7nr6qqx0.net

>>949
＞日本人が外国の国籍を取得した事を確認する手段はあるの？
逆に確認できないんだったらその利益に甘んじるようってのがそーゆー人たちなわけでｗ
法律上は日本国籍抹消だが、帳簿的には日本国籍が残っていると。
アメリカと日本のパスポート複数使いなら出入国記録ノーチェックの日本のパスポートを使うんでしょ
バレた時は旅券法違反とか軍規違反とか物凄いコトになりそうだがｗｗ

951 ：名無し迷彩：2014/09/25(木) 06:41:59.57 ID:kPRiKD2X0.net

元々は、飯柴が犯歴があるのになぜ日本に入国できるのかという話題だったのだが。

952 ：名無し迷彩：2014/09/25(木) 08:02:58.58 ID:jt1og65U0.net

>>950
パスポートの使い分けはアメリカ入国時の指紋認証で100％バレると思うが、、、

953 ：名無し迷彩：2014/09/25(木) 08:18:34.24 ID:Vz9c/moB0.net

>>951
殺人とか窃盗、麻薬ほど重罪でもないからただの不正輸出だし日本的にはわりとどーでもいい様な犯歴なのかもね

954 ：名無し迷彩：2014/09/25(木) 13:33:36.16 ID:kPRiKD2X0.net

それにしても、飯柴はどうやって日本に入国しているのだろうか？

（1）入国時に犯歴を明かさずそのまま入国。
（2）再帰化（日本とは限らない）などで国籍、あるいは氏名を変更して過去をロンダロング。
ただし、再帰化してもアメリカ国籍は残る形になる。
（3）コネを使って、特例で入国させてもらっている。
（4）複数のパスポートを使い分け。第三国を経由して来日。

955 ：しゃもじ：2014/09/27(土) 14:24:20.12 ID:RXRDBMQp0.net

飯柴の次回の来日が楽しみだw

956 ：名無し迷彩：2014/09/27(土) 17:39:41.01 ID:FyntW8pg0.net

あれ〜、メシシバを唆してイオテック送らせたのってヤタの会社じゃ無かったっけ？違ったか？

957 ：名無し迷彩：2014/09/27(土) 19:09:39.19 ID:Q8Zb7vzn0.net

ああ、そういや矢田が絡んでたとか言う話もあったな。
真相は分からんけど、そうだとするならイティローも関わってるか。

958 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 05:34:14.70 ID:6Xv9bC2o0.net

まあCBPは送り先全部把握してんだろうな

959 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 07:43:08.08 ID:A2IZ6Mmx0.net

その辺が明らかになるのを恐れての司法取引だったはず･･･1年と「1日」の温情判決貰った挙げ句の
控訴で心証最悪･･･つか、バカ以外のなにものでもないな

>>954
コネとか妄想もほどほどにしないと･･･ｗ

960 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 10:26:42.16 ID:rV8RlV8c0.net

>>959
ヒゲの隊長参議院議員と一緒の写真あったからコネとか書きすぎたけど、柴のからくりは分かったから次回の来日が楽しみだw

961 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 15:26:56.28 ID:uzJgMhDS0.net

24歳の学生まだっすか？(爆笑

962 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 16:39:02.32 ID:jU2z4FLE0.net

58歳の無職のセンパイ〜、スレの流れって読めないんスか？(核爆

963 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 18:26:27.58 ID:EH0qlZuJ0.net

おまえま〜た人違いしてんな４１歳の中学生
あと５８じゃねえぞ（笑
もう全くカキコしてねえんだが
いいかげん君もおとなになって見てるだけにしとけw

964 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 19:55:01.70 ID:Gq5laD6C0.net

見当違いなこと言い出す奴に限ってドヤ顔
あるあるだ

965 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 20:16:49.11 ID:oi2r+qFG0.net

ちなみにオレは42歳になったぞ

966 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 21:38:54.38 ID:uzJgMhDS0.net

42歳の無職のセンパイ〜、スレの流れって読めないんスか？(核爆

967 ：名無し迷彩：2014/10/01(水) 15:30:52.47 ID:4Zh/5wqB0.net

酷い自演だな

968 ：名無し迷彩：2014/10/01(水) 15:41:51.31 ID:ajHPedIj0.net

草不可避