【守れ】千葉県の有害玩具条例について【少年兵】

1 ：名無し迷彩：2017/08/08(火) 17:31:40.77 ID:Ll9tr2Sj0.net

サバゲーマーの聖地である千葉県でも、ついにエアガンが有害玩具の仲間入りをする動きが出始めました。最近では親子でゲームを楽しむプレーヤーの姿をフィールドで見ることも珍しくないですが、規制を強めることは業界の衰退にもつながるのではないか？と思います。

賛成意見・反対意見いろいろ語りましょう。


・2018年1月1日からの施行を目指し、千葉県がエアソフトガンを有害玩具として指定する条例の検討を始めた。8月4日から9月4日までの期間、条例制定に関する意見募集を行っている。

【千葉県ホームページ】
https://www.pref.chiba.lg.jp/kkbunka/iken/2017/yugaigangu.html

2 ：名無し迷彩：2017/08/08(火) 18:25:28.88 ID:vWVoQatx0.net

千葉はDQN多いからしかたない
18歳以上でもエアガンの所有は禁止でいい

3 ：名無し迷彩：2017/08/08(火) 19:18:43.30 ID:Uxgh6OqN0.net

千葉県民なんて民度の低い輩にエアガンなんて持たせたら何するかわからないから、千葉県民には規制をかけて、千葉県には規制をかけなければ、winwinだな

4 ：名無し迷彩：2017/08/08(火) 19:52:56.29 ID:Vx1rRwPo0.net

>>2
障害者死ね

5 ：名無し迷彩：2017/08/09(水) 00:29:40.31 ID:k+0ontvg0.net

大賛成
神奈川県と同じ規制で良いと思う
すべての自治体が神奈川と同じにしなければいけない

6 ：名無し迷彩：2017/08/09(水) 00:53:35.67 ID:e8ZoQ4Qz0.net

>>5
障害者死ね

7 ：名無し迷彩：2017/08/09(水) 00:59:16.30 ID:e8ZoQ4Qz0.net

>>5
何一つ具体的に言えない障害者はやまゆり園に入ってろ

8 ：1：2017/08/09(水) 05:40:43.55 ID:HlFfJ8om0.net

1です。
マジメに考えると、何らかの規制はあってもいいと思うんだけど、「見せてはならない」という神奈川の条例はちょっとやりすぎかな。
フィールドとかの限られた場所に限っては18禁でも使えるとか、条件付きで規制してほしい。
サバゲーで子どもが10禁使ったところで周りが大人ばかりだったら本人達のケガのリスクが大して減るものでもないし、飛ばない＆当たっても気づかれないなどでハンデばかり背負ってつまらなくなりそう。

9 ：名無し迷彩：2017/08/09(水) 06:10:05.94 ID:kbZBLUAt0.net

>>4
そういうこと言う方が障害者だと思う。
おまえのかーさんでーべそ‼と変わらん。

10 ：名無し迷彩：2017/08/09(水) 06:24:01.68 ID:P8zHUmk50.net

押田伸治のAVが規制検討委員に見られたら即決だな（笑）

11 ：名無し迷彩：2017/08/09(水) 11:41:25.73 ID:MkFOA2R/0.net

エアガンで女児を撃ったりしても規制される気配すらないさいたまに引っ越せw

12 ：名無し迷彩：2017/08/09(水) 11:46:09.06 ID:4teiHATq0.net

埼玉県ってエアガンは有害玩具に指定されてないの？

13 ：名無し迷彩：2017/08/09(水) 12:47:37.27 ID:9ClQxlJ60.net

バトルスポットは18歳未満いると10禁戦やぞ。狭い室内フィールドだからできるんだろうが

14 ：名無し迷彩：2017/08/09(水) 12:51:02.93 ID:fvr9BsIV0.net

法律にしろ条例にしろ本来の意味は規制ではなく枠組みな。
そこ履き違えた中途半端な意識高い系（）が一番の害悪。
有害じゃなくて害悪な。

15 ：名無し迷彩：2017/08/09(水) 14:25:54.47 ID:UGQcgzCz0.net

>>13
バトスポは10禁の方が楽しい

16 ：名無し迷彩：2017/08/09(水) 16:10:45.91 ID:3Z39Q1xQ0.net

インドアなら10禁でもいいんだけどね。アウトドアフィールドで子どもだけ10禁使ってもハンデにしかならんな。

17 ：名無し迷彩：2017/08/09(水) 19:11:03.81 ID:jVfhqIpE0.net

条例って罰則は販売やレンタルする業者にしかないんだな。その他の人は「してはならない」ではなく「努めなければならない」っていう努力義務どまりで。子どもが自前で用意してきたら特に罰する条例は無いってことか。

18 ：名無し迷彩：2017/08/09(水) 19:24:28.78 ID:LewH0gSL0.net

>>17
本当だ販売と貸し出し以外は罰則無しになっている感じですね

19 ：名無し迷彩：2017/08/09(水) 19:54:10.51 ID:LvTOYX/h0.net

銚子出身だけど中学時代みんなでワイワイサバゲーした思い出

兄貴の借りてきたやつをどう倒すか戦術立ててのがなつかしいな

というわけで反対

20 ：名無し迷彩：2017/08/11(金) 16:50:18.78 ID:jiDZBNLm0.net

メスガキの｢リベンジポルノで工口画流出！｣みたいな事件の件数考えたら、未成年にスマホの方がよほど有害だと思うがなー。

それに事件起こしたヤツは公務員って、公務員は採用面接する方もされる方も｢税金｣で飯食ってるワケだろー？
税金にタカってる無駄飯喰らいの対処は放置とかもうね笑

遊戯銃の規制より前にやる事あるだろと。

21 ：名無し迷彩：2017/08/12(土) 01:51:29.10 ID:pjZHfUB/0.net

もう落ちたけど、ニュー速にたってたスレでいつもの「包丁規制しろ！」があった
こういう遊びを知らない人からは「は？」という反応

そしてサバゲー規制反対派が切れて宣った
「車規制しろ(フィールド行けないじゃん)」
「ペンだって人を殺せる」
「空気規制しろ(死ぬじゃん)」

なんかもやもやしますなあｗ

22 ：名無し迷彩：2017/08/12(土) 07:36:44.69 ID:1n0l/rXi0.net

どんなに規制しても近接格闘は規制できない

23 ：名無し迷彩：2017/08/13(日) 01:36:57.83 ID:uzG3cquz0.net

県担当者の実績作りの為にエアガンが槍玉に上げられた模様

24 ：名無し迷彩：2017/08/13(日) 03:47:17.43 ID:mUNRx0XW0.net

県外の人間が口出しするのはなんか違うと思うんだよなぁ
沖縄の米軍基地を東京の人間が批判や反対するような感じ

25 ：名無し迷彩：2017/08/13(日) 10:05:04.40 ID:+10x8TXL0.net

関東勢は千葉行くことあるから関係するやろ...

26 ：名無し迷彩：2017/08/13(日) 10:34:05.59 ID:LbjIpQX60.net

やっと千葉もかww

27 ：名無し迷彩：2017/08/13(日) 10:41:46.48 ID:C6atZ+TW0.net

クイズ王小西の方が規制先やろ！
救いようがないな千葉県民は！

28 ：名無し迷彩：2017/08/13(日) 10:45:47.93 ID:4e8/RIeG0.net

>>8
参考までに神奈川の規制はどうなっているのか貼ったら参考になっていいと思う
神奈川が一番厳しいの？

とにかくこういう趣味や遊びに関してはジャンル問わず、すぐ規制規制言われて無駄な争いが発生してよろしくないな
規制を規制する法律作った方がいい

29 ：名無し迷彩：2017/08/13(日) 10:46:12.13 ID:bCQzMT5K0.net

>>25
東京から沖縄に遊びに行くから関係あるだろってか
俺らが遊びに行くから田舎は風情を残したまま不便な生活してろってか

30 ：名無し迷彩：2017/08/13(日) 12:18:40.51 ID:xxMWN3H20.net

漂うガイジ臭

31 ：名無し迷彩：2017/08/13(日) 18:35:13.68 ID:+10x8TXL0.net

神奈川だと未成年はガンショップに入れないんじゃなかったか？

32 ：名無し迷彩：2017/08/13(日) 19:05:02.15 ID:WtgjBaRA0.net

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1144169136
神奈川はこれのベストアンサーがそう
未成年に対して見せてはならないってなってるからショップに入れない

33 ：名無し迷彩：2017/08/14(月) 19:57:41.74 ID:IwU2Ew1OO.net

公共場所ではエアガンで遊ばない、って夏休みのしおりに書いてある(中学校)。フィールドならいいんだよね。

34 ：名無し迷彩：2017/08/14(月) 22:24:26.33 ID:bfV9M/U90.net

>>4
>>9
お前らまとめて市ねクズ

35 ：名無し迷彩：2017/08/14(月) 22:25:01.32 ID:bfV9M/U90.net

>>6
>>7
本当のクズだな

36 ：名無し迷彩：2017/08/14(月) 22:26:21.17 ID:xD3u5qEW0.net

それがダメになるってゆー話です。

37 ：名無し迷彩：2017/08/14(月) 23:21:24.66 ID:IwU2Ew1OO.net

１０禁と１８禁て雲泥の差があるから、よっぽどのやり手でないと、格好の的になっちまう。

38 ：名無し迷彩：2017/08/15(火) 00:20:27.93 ID:6doQ1xrh0.net

2chで話してこの話題って何か意味あるの？

39 ：名無し迷彩：2017/08/15(火) 00:59:05.90 ID:Vrr+V48d0.net

そもそも2chに意味なんて無いだろ...

40 ：名無し迷彩：2017/08/15(火) 01:27:40.91 ID:KlTUyIki0.net

そんなことないぞ！
俺はちゃんとお前の存在を認めている！

41 ：名無し迷彩：2017/08/18(金) 16:12:18.47 ID:CD5V3Kld0.net

有害玩具って他にもあるよな
ヌンチャク、メリケンサック、木刀、パチンコ、スマホ、等々
意味の無い規制で満足しているで、他の要因が増え取り締まりも難しくなる。

抑圧や規制ばかり考えて自分が正しいことをしたと思っている奴は世の中の害にしかならないな

42 ：名無し迷彩：2017/08/18(金) 16:56:51.67 ID:CrqUL6Ht0.net

千葉ケソミンの民度が低いんだからしゃーない

43 ：名無し迷彩：2017/08/18(金) 18:41:20.77 ID:fLY7PssA0.net

他県からの流入民が大多数だけどな。

44 ：名無し迷彩：2017/08/18(金) 19:25:29.70 ID:CrqUL6Ht0.net

なんでも他人のせいにするのは朝鮮と同じだな

45 ：名無し迷彩：2017/08/18(金) 19:32:50.23 ID:2D5Z8cV10.net

>>42
そういえば、ンとソを誤用する朝鮮人のジジイがいたけど、コイツか？

46 ：名無し迷彩：2017/08/21(月) 12:42:28.22 ID:6+DK6mGY0.net

>>41 これ。規制規制と言うのは易くとも、真面目な話割安料金且つ保護者お墨付きで安全に遊べる環境が整っている地域で締め上げたところで、それまでの潔白をグレー扱いされる子供もその尻拭いをさせられる大人も誰も得をしないだろうに
例の県内の強盗未遂事件だって容疑者は生活費に困った19歳なんだから契機とするにはちと理不尽

一応来月頭まで意見を募っているみたいだし当事者性の有無問わず異議は告げておいた方がいいんじゃないかね。

47 ：名無し迷彩：2017/08/21(月) 13:31:42.76 ID:YlDW0bCz0.net

規制は規制でも、
0.135ジュール以上のエアーガンを未成年者が運搬使用する際は保護者が同伴とする
でよくないか？これならサバゲー自体には影響ないし、有事の際に取り締まる口実ができるだろ

48 ：名無し迷彩：2017/08/21(月) 14:19:05.47 ID:R7QFF5vw0.net

>>47
是非千葉県に直接伝えてくれ
そうしないと意味がないからな

49 ：名無し迷彩：2017/08/21(月) 19:30:41.16 ID:FCSJOGEB0.net

知事または市町村長から許可を得た場合を除く

50 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 11:08:52.48 ID:5RXm5lw8O.net

意見募集備忘あげ

51 ：名無し迷彩：2017/10/16(月) 18:00:11.66 ID:0E3bt05f0.net

サバゲフィールドやそれに関係する施設以外での発砲を禁止すれば解決な気が...

52 ：名無し迷彩：2017/10/16(月) 23:06:11.87 ID:Z+k4N3bi0.net

もう意見締切ってなかったか

53 ：名無し迷彩：2017/11/07(火) 13:10:23.12 ID:m1vZ5YBf0.net

https://www.pref.chiba.lg.jp/kkbunka/kenzenikusei/tosho/yuugaigangu2.html

54 ：名無し迷彩：2017/11/07(火) 14:09:25.68 ID:EXaYvmdq0.net

ジュールとかよく分からないんだけど、なんm/sまでは使って良いんですか？

55 ：名無し迷彩：2017/11/07(火) 15:58:42.96 ID:6eQijVUD0.net

こんな法律無視でいいんだよ
いちいち気にすんな
こっそりガキが通販で買っても店もガキもお咎め無しだからな

56 ：名無し迷彩：2017/11/07(火) 18:33:08.55 ID:uceMRpbf0.net

法律じゃなくて条例な

57 ：名無し迷彩：2017/11/08(水) 00:21:58.60 ID:3PUo8thT0.net

>>54
0.2gだと33m/s位だったような

58 ：名無し迷彩：2017/11/08(水) 11:32:47.68 ID:97uTu7bm0.net

>>57
それだとエアコキハンドガンもダメなんですね

59 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 00:16:22.31 ID:AEWbAdmR0.net

>>55
と思うじゃん？
そんなノリでヨドバシでクソガキが銃買ったら、
店が警察にゴルァされて、以後ヨドバシでエアガン買えなくなって、
他大勢のユーザーが迷惑を被る事になったんだぞ

ヨドバシエクストリームでエアガン関係のパーツ買えたら便利だったろうにな
ただでさえ叩かれやすい趣味なんだから法律無視とか言っちゃいかんわ

60 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 00:31:55.29 ID:BtqTD8Vh0.net

スレタイにも書いてあるのに…

61 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 00:35:48.31 ID:o9ek2CoO0.net

あほか？
こんな下らない法律守るガキ将来成功しないぞ
自分で改造して猫でも撃ち殺すくらいじゃないとな

ちなみにガキの所持は禁止されてないから持ってても平気だよ

みんな好きな事やって生きたらいいんだよ
アメリカなんか本物の銃持ってるから

上みたいな中身のないダサい大人が多いから規制が進む、アメリカ人みたいにかっこいい大人ばっかりなら下らない規制は無くなる

62 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 00:46:53.43 ID:AEWbAdmR0.net

そこまで書くとさすがに釣り針デカすぎ

63 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 14:12:33.99 ID:w35SSNnX0.net

>>58
10禁ならOK
エアコキ１８禁はNG
２月以降はバトルスポット土日の10禁戦が混むようになるだろうな

64 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 16:07:41.46 ID:YX+QjFrO0.net

未成年者は10禁しか使えなくなるという理解でおｋ？
今までは自主規制だったのが、条例になったと

65 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 18:41:37.12 ID:gPgiKGs70.net

せっかく逃げ道いっぱいの書きぶりにしてくれたのに台無しだわ

66 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 22:35:27.24 ID:X2GUEc600.net

ぶっちゃけ販売＆レンタル業者にしか罰則ないので、子どもが18禁使っていても子ども本人にはお咎めなし。
大人も所持させないように努めなさい、って努力義務だからこちらも特におとがめなし。

67 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 23:22:55.73 ID:X2GUEc600.net

>>64
未成年者じゃなくて18歳未満ね。

68 ：名無し迷彩：2017/11/10(金) 09:21:48.92 ID:KkAyWHDK0.net

何れの都道府県も単純所持こそ禁じていないとはいえなあ…
色眼鏡で見たくはないが、>>46さながら公然と認められた遊戯環境を取っ払ってしまえばそれこそ人があまり立ち入らないとも言い難い公有地なんかで野良ゲームをやらかす層も出てきそうで本当に誰得な結果になってしまった

69 ：名無し迷彩：2017/11/10(金) 13:11:23.44 ID:3notZTYE0.net

>>66
「子供は責任すらとれない成長途中で人間未満の生き物なのだから、
　その健全な成長のために有害なものからは遠ざけなければならない」
というのが条例の主旨

だから、その「責任が取れない子供」に罰を与える（責任をとらせる）のでは
条例そのものが内部矛盾を起こしてしまうので、子供には罰を与えないという形になってる

ただ、「好ましくない」とみなされてることには変わりがないわけで、
子供が有害玩具を手にしていたら大人、例えば警察などの公権力は
それなりの対応をしないとならない

具体的には補導したり没収したり指導したり、
その有害玩具を与えたのは誰か（店で買ったなら子供にそれを売った店はどこか）を調べあげて
それを行った人物あるいは法人を罰したりすることになる

子供自身は、罰金を払ったり懲役になったりはしないという意味で
「法的な罰を受けることはない」というのは確かにそのとおりだが
だからといってお咎め無しというわけにはいかない

子供にとっちゃ、小遣いはたいて買ったエアガンを没収されたり、
補導されて指導されたり学校に連絡されたりするのは
立派な「罰」になるだろうしな

70 ：名無し迷彩：2017/11/10(金) 23:43:28.64 ID:a2YNUhBc0.net

>>69
長文お疲れ様
でもその解釈間違ってる所有るよ
千葉の担当者に電話して聞いてみな

71 ：名無し迷彩：2017/11/15(水) 12:48:34.78 ID:fVSOrlLv0.net

Facebookで親子でサバゲーできなくなる！と騒がれてたけど
販売・所持が駄目なだけで、サバゲーは今まで通りできるのでは？
フィールド側の規則が今まで通りならば