【守れ】千葉県の有害玩具条例について【少年兵】

1 ：名無し迷彩：2017/08/08(火) 17:31:40.77 ID:Ll9tr2Sj0.net

サバゲーマーの聖地である千葉県でも、ついにエアガンが有害玩具の仲間入りをする動きが出始めました。最近では親子でゲームを楽しむプレーヤーの姿をフィールドで見ることも珍しくないですが、規制を強めることは業界の衰退にもつながるのではないか？と思います。

賛成意見・反対意見いろいろ語りましょう。


・2018年1月1日からの施行を目指し、千葉県がエアソフトガンを有害玩具として指定する条例の検討を始めた。8月4日から9月4日までの期間、条例制定に関する意見募集を行っている。

【千葉県ホームページ】
https://www.pref.chiba.lg.jp/kkbunka/iken/2017/yugaigangu.html

53 ：名無し迷彩：2017/11/07(火) 13:10:23.12 ID:m1vZ5YBf0.net

https://www.pref.chiba.lg.jp/kkbunka/kenzenikusei/tosho/yuugaigangu2.html

54 ：名無し迷彩：2017/11/07(火) 14:09:25.68 ID:EXaYvmdq0.net

ジュールとかよく分からないんだけど、なんm/sまでは使って良いんですか？

55 ：名無し迷彩：2017/11/07(火) 15:58:42.96 ID:6eQijVUD0.net

こんな法律無視でいいんだよ
いちいち気にすんな
こっそりガキが通販で買っても店もガキもお咎め無しだからな

56 ：名無し迷彩：2017/11/07(火) 18:33:08.55 ID:uceMRpbf0.net

法律じゃなくて条例な

57 ：名無し迷彩：2017/11/08(水) 00:21:58.60 ID:3PUo8thT0.net

>>54
0.2gだと33m/s位だったような

58 ：名無し迷彩：2017/11/08(水) 11:32:47.68 ID:97uTu7bm0.net

>>57
それだとエアコキハンドガンもダメなんですね

59 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 00:16:22.31 ID:AEWbAdmR0.net

>>55
と思うじゃん？
そんなノリでヨドバシでクソガキが銃買ったら、
店が警察にゴルァされて、以後ヨドバシでエアガン買えなくなって、
他大勢のユーザーが迷惑を被る事になったんだぞ

ヨドバシエクストリームでエアガン関係のパーツ買えたら便利だったろうにな
ただでさえ叩かれやすい趣味なんだから法律無視とか言っちゃいかんわ

60 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 00:31:55.29 ID:BtqTD8Vh0.net

スレタイにも書いてあるのに…

61 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 00:35:48.31 ID:o9ek2CoO0.net

あほか？
こんな下らない法律守るガキ将来成功しないぞ
自分で改造して猫でも撃ち殺すくらいじゃないとな

ちなみにガキの所持は禁止されてないから持ってても平気だよ

みんな好きな事やって生きたらいいんだよ
アメリカなんか本物の銃持ってるから

上みたいな中身のないダサい大人が多いから規制が進む、アメリカ人みたいにかっこいい大人ばっかりなら下らない規制は無くなる

62 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 00:46:53.43 ID:AEWbAdmR0.net

そこまで書くとさすがに釣り針デカすぎ

63 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 14:12:33.99 ID:w35SSNnX0.net

>>58
10禁ならOK
エアコキ１８禁はNG
２月以降はバトルスポット土日の10禁戦が混むようになるだろうな

64 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 16:07:41.46 ID:YX+QjFrO0.net

未成年者は10禁しか使えなくなるという理解でおｋ？
今までは自主規制だったのが、条例になったと

65 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 18:41:37.12 ID:gPgiKGs70.net

せっかく逃げ道いっぱいの書きぶりにしてくれたのに台無しだわ

66 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 22:35:27.24 ID:X2GUEc600.net

ぶっちゃけ販売＆レンタル業者にしか罰則ないので、子どもが18禁使っていても子ども本人にはお咎めなし。
大人も所持させないように努めなさい、って努力義務だからこちらも特におとがめなし。

67 ：名無し迷彩：2017/11/09(木) 23:22:55.73 ID:X2GUEc600.net

>>64
未成年者じゃなくて18歳未満ね。

68 ：名無し迷彩：2017/11/10(金) 09:21:48.92 ID:KkAyWHDK0.net

何れの都道府県も単純所持こそ禁じていないとはいえなあ…
色眼鏡で見たくはないが、>>46さながら公然と認められた遊戯環境を取っ払ってしまえばそれこそ人があまり立ち入らないとも言い難い公有地なんかで野良ゲームをやらかす層も出てきそうで本当に誰得な結果になってしまった

69 ：名無し迷彩：2017/11/10(金) 13:11:23.44 ID:3notZTYE0.net

>>66
「子供は責任すらとれない成長途中で人間未満の生き物なのだから、
　その健全な成長のために有害なものからは遠ざけなければならない」
というのが条例の主旨

だから、その「責任が取れない子供」に罰を与える（責任をとらせる）のでは
条例そのものが内部矛盾を起こしてしまうので、子供には罰を与えないという形になってる

ただ、「好ましくない」とみなされてることには変わりがないわけで、
子供が有害玩具を手にしていたら大人、例えば警察などの公権力は
それなりの対応をしないとならない

具体的には補導したり没収したり指導したり、
その有害玩具を与えたのは誰か（店で買ったなら子供にそれを売った店はどこか）を調べあげて
それを行った人物あるいは法人を罰したりすることになる

子供自身は、罰金を払ったり懲役になったりはしないという意味で
「法的な罰を受けることはない」というのは確かにそのとおりだが
だからといってお咎め無しというわけにはいかない

子供にとっちゃ、小遣いはたいて買ったエアガンを没収されたり、
補導されて指導されたり学校に連絡されたりするのは
立派な「罰」になるだろうしな

70 ：名無し迷彩：2017/11/10(金) 23:43:28.64 ID:a2YNUhBc0.net

>>69
長文お疲れ様
でもその解釈間違ってる所有るよ
千葉の担当者に電話して聞いてみな

71 ：名無し迷彩：2017/11/15(水) 12:48:34.78 ID:fVSOrlLv0.net

Facebookで親子でサバゲーできなくなる！と騒がれてたけど
販売・所持が駄目なだけで、サバゲーは今まで通りできるのでは？
フィールド側の規則が今まで通りならば

72 ：名無し迷彩：2017/11/15(水) 14:06:18.99 ID:sebdw31V0.net

その辺は微妙。所持がダメってことは当然サバゲーで使っちゃダメってことだからね。ただし所持については保護者等に罰則がないので、周りがうるさい事言わなけりゃどってことない。

73 ：名無し迷彩：2017/11/15(水) 14:09:34.46 ID:sebdw31V0.net

神奈川なんてエアガンを「見せてはいけない」っていう関東圏では一番厳しい条例だから、それに比べりゃまだ優しさが残ってるのかな？と思ってる。

74 ：名無し迷彩：2017/11/15(水) 14:22:52.93 ID:fVSOrlLv0.net

>>72
所持はだめでも使用が駄目とは書いてないよね
今まで通り親が貸せばいいのでは。フィールドは業者だから貸したらダメかも

75 ：名無し迷彩：2017/11/15(水) 14:24:28.94 ID:fVSOrlLv0.net

>>73
神奈川はそれがあるから子供は参加も見学もできないことになるな
千葉は所持が駄目だから使わせるのは大丈夫そう

76 ：名無し迷彩：2017/11/15(水) 15:27:14.41 ID:sebdw31V0.net

>>74
>>75
貸した親がアウト。
「所持」って借り物は含まれないとか本気でそう思ってるの？所持させないと子どもは使えないぜ？

ちなみに「何人たりとも」って書いてあるから保護者以外のまわりのフィールドにいる大人も対象になるぞ。努力義務だから罰則はないけどな。

77 ：名無し迷彩：2017/11/15(水) 16:13:40.31 ID:fVSOrlLv0.net

>>76
所有と勘違いしてた
所持の法的な意味を調べてみたが借りてサバゲーで使うのが所持にあたるかははっきりわからなかった
普通に考えれば含まれそうだが、大麻も所持は禁じられているが使用を禁ずるとは書いてないんだってな
もしかしてわざとグレーになるようにぼかしてたりするんだろうか、日本ってそういうの好きだよね…（外国は知らんけど

78 ：名無し迷彩：2017/11/15(水) 19:24:25.59 ID:6WPhCE2w0.net

> 第１２条
(略)
> ３ 特定玩具等の販売又は貸付けを業とする者は、青少年に有害玩具等の販売又は貸付けをし
> てはならない。
> ４ 何人も、青少年に対し、有害玩具等を所持させないように努めなければならない。

例え赤の他人の子供でエアガン所持させないようにしなければならない。

79 ：名無し迷彩：2017/11/15(水) 19:25:20.53 ID:6WPhCE2w0.net

おっと、この第１２条ね。
ttps://www.pref.chiba.lg.jp/kkbunka/kenzenikusei/jourei-gaiyou/documents/h27jyourei.pdf

80 ：名無し迷彩：2017/11/15(水) 19:34:51.39 ID:6WPhCE2w0.net

ちなみに神奈川県
> ４ 何人も、青少年に対し、有害がん具類を販売し、頒布し、交換し、贈与し、若しくは貸し付け、
> 又は見せ、若しくは触らせてはならない。

見せちゃダメってのはアレだけど、子供がエアガン持ってるのスルーしてもOKだから
その意味では千葉より緩いなｗ

81 ：名無し迷彩：2017/11/15(水) 19:55:29.20 ID:locfouZs0.net

https://www.pref.chiba.lg.jp/kkbunka/iken/2017/documents/reply-against-comments.pdf
これすごいな
どんな意見に対しても、基準を超えるエアガンは青少年の健全な育成を阻害するの一点張り。
コメントなんて出しても意味なかったんやな…
誰がどういう風に動けば、今回のことは阻止できたんだろうか。今更だけど。

82 ：名無し迷彩：2017/11/15(水) 20:05:11.63 ID:sebdw31V0.net

そーなのよ。
俺も意見出したけど、結局結論ありきみたいな感じだよな。
エロ漫画やブルセラとかと同じ括りで語られてるから、エアガンだけ条件付きで、ってのは難しいんだろうけど。

83 ：名無し迷彩：2017/11/16(木) 11:17:24.09 ID:LL4vsS5A0.net

結論ありきの意見募集だから結果は見えてたよ。
それよりもエアガンで飯食ってるショップや、将来の顧客に影響があるフィールドの意見は集めたのかな？

84 ：名無し迷彩：2017/11/16(木) 19:52:41.80 ID:atmITmXO0.net

千葉県知事としての実績を残したいだけだから、何やっても無駄なんじゃね？
リコールでもすれば話は違ってくるけどｗ

85 ：名無し迷彩：2017/11/20(月) 11:53:25.87 ID:/PGiIJOP0.net

神奈川県並に厳しくなってほしい。全国が神奈川県と同様の厳しさにならないといけないと思った

86 ：名無し迷彩：2017/11/20(月) 17:52:32.17 ID:gFhiKZNN0.net

結論として持ち込みでフィールドで使えるのか？

87 ：名無し迷彩：2017/11/20(月) 18:11:54.19 ID:pE89mMl70.net

レギュレーションで「法令違反のエアガン使用禁止」とあればNG。法令には法律と条例が含まれるからね。
0.98J以下の記載しかなければ法律だけの話になるので屁理屈みたいだけどレギュ的にはセーフ。

あと、フィールドスタッフや周りの客の大人が「あ、あの子18禁使ってる」と気づいた時点で、大人達が条例違反の対象となる。そこまではなかなかないとは思うけど、警察呼ばれたら親呼ばれて18禁エアガン没収とかあるかもね。

88 ：名無し迷彩：2017/11/20(月) 19:17:44.84 ID:Ss06uzpv0.net

> 所持させないように努めなければならない。
だからといって無理やり取り上げたら強盗になるだろう。
問題のお子様が18禁銃を廃棄するよう、しかし脅迫ととられないよう、丁寧に説得するしかない。

89 ：名無し迷彩：2017/11/21(火) 11:06:56.88 ID:07waeEa00.net

有害玩具か道具かは使用目的が大事であると思う
包丁→食材を切る=無害
包丁→人を刺す=有害
結果として刃渡りが長い刃物は持ち歩くと違法になる。子供のは持ち歩かせない。

１８禁エアガン→シューティングorサバゲー=無害
１８禁エアガン→フィールドやレンジ以外での使用=有害
こちらも剥き出しでの持ち歩きは違法。１８歳未満の所持は禁止でも仕方が無いと思う。サバゲーフィールドやシューティングレンジでの使用は保護者や指導者の同行で使用をさせてあげれば良いと思う。

90 ：名無し迷彩：2017/11/21(火) 19:21:58.29 ID:LgF2j91w0.net

条例の内容を変更するには県議会を動かさなければいけない。
有害玩具等の指定は県知事の一存でできる。
だからケースバイケース的な対応は期待できないのよ。

K奈川県で実銃や10禁銃見せるのはOKでも、18禁銃見せるのNGなのと同じｗ

91 ：名無し迷彩：2017/11/22(水) 08:36:37.78 ID:J+57/iCg0.net

>>89
そのような意見は夏の意見募集でも出ていたけど、フィールドだろうと保護者同伴だろうと18禁を子どもに触らせる事自体が悪、みたいな感じだからどうしようもない。

今回は有害がん具にエアガンを加えるかどうかだけの変更だったけど、エアガン向けの特約みたいのをつけるとなるともっと大掛かりな変更になるね。

92 ：名無し迷彩：2017/11/22(水) 19:03:49.70 ID:MxkXlcsl0.net

埼玉県で遊ぶしか無いって事だろ？

コンマガのUAB記事でも子供が
普通に載ってたから、県外でれば
良いだけじゃん

まあ、面白いフィールドが有るかは別だけど

93 ：名無し迷彩：2017/11/22(水) 23:32:36.37 ID:5DFMpTG40.net

サイタマはカマホモクイックの巣窟＆炎上フィールドのイメージしかない。

94 ：名無し迷彩：2017/11/23(木) 00:03:50.51 ID:ozeA6wkn0.net

18禁銃を「健全な育成を阻害するおそれがある」決めつけてるのがムカつく。
だったら竹刀だって健全な育成を阻害するだろう。

95 ：名無し迷彩：2017/11/23(木) 09:58:20.55 ID:EuId5Bb90.net

ぶっちゃけ、現場では皆見て見ぬ振りで特にこれまでと何も変わらんだろうな
ダウンロード違法化みたいに一応ルールとしては駄目になっただけで、取り締まりなんてしない（できない）だろう
ルールを作りたい奴がルール作っただけ

96 ：名無し迷彩：2017/11/23(木) 21:43:00.94 ID:ozeA6wkn0.net

保護者でもない限り子供が所持してるエアガンを取り上げたりできないだろうね。

97 ：名無し迷彩：2017/11/24(金) 02:13:28.34 ID:AC6L3MII0.net

今回努力義務止まりにとどまったってことは「子どもに18禁は好ましくはないですけど、そこは各ご家庭の判断で〜」という余裕を持たせてくれたって解釈しておこう。

98 ：名無し迷彩：2017/11/24(金) 06:12:34.79 ID:K/Z14Ag/0.net

努力はしなくちゃいけないわけだから、フィールドで18禁銃キッズ見かけたら「所持すんな」って言わなきゃならないだろう（全員

99 ：名無し迷彩：2017/11/24(金) 13:37:14.17 ID:OIPSCRVy0.net

>>98
努力義務（どりょくぎむ）とは、日本の法制上「�するよう努めなければならない」などと規定され、違反しても刑事罰や過料等の法的制裁を受けない作為義務・不作為義務のことである。

遵守されるか否かは当事者の任意の協力にのみ左右され、またその達成度も当事者の判断に委ねられる。憲法におけるプログラム規定と似ているが、プログラム規定は憲法上で行政立法の判断で国家が努力すべき義務と規定しており、国民に課されていない。

100 ：名無し迷彩：2017/11/24(金) 14:32:47.16 ID:Mp2uueVt0.net

なんか隙間探しに必死だけどその結果努力義務以上にならないよう気をつけてね

101 ：名無し迷彩：2017/11/24(金) 15:39:48.77 ID:GevbmUPa0.net

>>97
御意
めんどくさい国だわ

102 ：名無し迷彩：2017/11/24(金) 19:01:18.11 ID:NZl8O0as0.net

>>97
それ農家対策では？

猿に悩んでる地域では、
エアガン駄目ならボウガン持たせなきゃならなくなるから。

当てるわけじゃなく威嚇で追い払うんだけど、ある程度の威力ないと逃げないからね。

103 ：名無し迷彩：2017/11/26(日) 07:19:26.61 ID:dXMzrB0I0.net

>>102
シューティング競技団体とは千葉県は話し合ったそうだからその対策かと
オリンピック競技団体はしっかりした窓口があって良いな

104 ：名無し迷彩：2017/11/27(月) 22:50:02.15 ID:KUBSipMm0.net

そろそろフィールド側の対応についてもなんかしらの言及が欲しいな。
そもそも18歳未満は出禁にするのか、10禁銃でいいなら参加してもいいのか、あるいは少年がいるときは大人も18禁銃なしにすればOKとか･･･。
冬休みも近くてお年玉であれこれ考えてる健全な少年たちを見るといたたまれないわ。
その一方大阪で猫にエアガン撃つ不埒者とかも出てくるし、そういうやつらのせいで楽しみ奪われてると思うと、ほんとそういうやつらはこの世から消えて欲しいわまじで。

105 ：名無し迷彩：2017/11/27(月) 22:56:09.05 ID:xBj5JrdV0.net

まさにそういう質問をユニオン系でしている人いたけど、有効回答無し。
少なくともその日来ていたスタッフ側にとっては初耳だったみたいだ。

106 ：名無し迷彩：2017/11/30(木) 16:21:32.20 ID:ZD3YqEal0.net

(場所にもよるだろうけど)フィールド側で事態を把握していないってのはちょっと嘆かわしいなぁ
黙っていればノイジーマイノリティが付け上がる分、子供も大人も管理の行き届いた環境で遊べてきた現況に対する擁護者としては最適な層だろうに。

107 ：名無し迷彩：2017/12/01(金) 08:47:08.64 ID:tT3jj9Lk0.net

千葉のフィールドで子ずれファミリーが居なくなると定例の人数どのくらい減るんどろう?
子が行けなければ親も行かないと考えるとダメージ2倍って亊になる

108 ：名無し迷彩：2017/12/01(金) 15:00:40.02 ID:Kf3I24320.net

俺も子連れゲーマーだけど毎回子連れなんて1組2組ぐらいしか見ないからフィールドのダメージは大したことないんじゃないかな？ まあ俺も子供と出来ないならこの趣味辞めようかと思ってるけど。
何とかならんもんかね。

109 ：名無し迷彩：2017/12/01(金) 19:44:39.51 ID:AFj8Idkj0.net

>>108
貸切でやれば問題なし！ウチも子連れサバゲーだけど、よろしければご一緒に^ ^

110 ：名無し迷彩：2017/12/01(金) 19:55:01.87 ID:T3z5N5KT0.net

うちのチームは子連れが多くて３組な上にその親の同僚までついてくるけど、さすがにこれは少数派だろう。
（県外からの遠征なんで埼玉にいく事になるかもしれない）
他の親子連れは家族で１セットが多そうだね。

10禁銃で定例会やるフィールド出てこないかなｗ

111 ：名無し迷彩：2017/12/04(月) 08:55:58.24 ID:C1k0wVaL0.net

>>110
今の所インドアのバトルスポットしか無いね
時々行ってるけど外のサバゲーで10禁だと相当薄着しないと動いてる時被弾に気が付かないよ
フリース着てる所10mから撃たれて気が付けないレベル

112 ：名無し迷彩：2017/12/04(月) 18:47:19.56 ID:WW+Oo9770.net

そっかー。不特定多数で10禁戦やるとトラブルの元ですねｗ

113 ：名無し迷彩：2017/12/05(火) 00:35:51.86 ID:kq50A0hN0.net

10禁はバトルスポットの広さが最適だな
インドアだから冬でも薄着で出来るし

114 ：名無し迷彩：2017/12/07(木) 12:56:41.25 ID:5FcnSwTZ0.net

アウトドアフィールドだと10禁じゃ勝負にならないよな…

115 ：名無し迷彩：2017/12/07(木) 15:32:34.69 ID:ym1BVZei0.net

10禁は相当な手練なら行けるかも。

116 ：名無し迷彩：2017/12/11(月) 22:34:38.14 ID:9JHzGu+G0.net

千葉の18歳未満が既に持っている銃は県が買い取ってくれれば丸く収まるのにね

117 ：名無し迷彩：2017/12/20(水) 16:50:31.93 ID:gKGb2AYX0.net

努力義務で罰則無しってことは、一切無視してこれまで通りにゲームしても誰も文句は言えないってことかな
問題なければ通報する奴もいなそうだし

118 ：名無し迷彩：2017/12/20(水) 21:51:06.06 ID:U1dIygyY0.net

人を殺すために作られた日本刀の所持は認められているのに、おもちゃの鉄砲は規制するとは愚かな話だ

119 ：名無し迷彩：2017/12/21(木) 11:27:14.18 ID:Fl717Hd20.net

>>117
フィールドスタッフをはじめ、プレーしている周りにいる大人にも条例の範囲は及ぶからね。意識高い系の人が文句言ってきたり場合によっちゃ通報したり、なんてこともあるかもね。

120 ：名無し迷彩：2017/12/21(木) 11:48:37.48 ID:IIkHMfNi0.net

そこら辺が一切裁量に任されてるってことだもんな
ある意味明確に禁止されてるよりも厄介かもよ、現場で争いを生みかねない

121 ：名無し迷彩：2017/12/21(木) 12:20:27.89 ID:kBXDh4pa0.net

フィールドのスタンスで棲み分けができていいんじゃないかな

122 ：名無し迷彩：2017/12/21(木) 15:25:03.94 ID:Fl717Hd20.net

まあ、正直マナー守ってプレーしてくれればよその子供が18禁使っていようが気にならんな。フィールド内は黙認、っていう雰囲気が確立されればいいんだけど。

123 ：名無し迷彩：2017/12/21(木) 22:32:33.16 ID:eTd0qBbQ0.net

マナー守って遊ぶのは大人も子どもも関係ないからね

124 ：名無し迷彩：2017/12/22(金) 08:39:15.64 ID:tVNvMtxH0.net

子供が18禁を使っていても黙ってスルーするのをマナーにしよう
要はみんなが楽しく遊べればOK

125 ：名無し迷彩：2017/12/22(金) 17:29:00.19 ID:nAXJb0bf0.net

むしろ大人よりも、素直にガマンして10禁持ってきてる中坊あたりが「あいつ18禁使ってる！」とか騒ぎそうだよな

126 ：名無し迷彩：2017/12/22(金) 22:20:41.89 ID:y9lohFYX0.net

いやーどうかなぁ
子どもに裏取りされたりいいようにヘッドショットされたりしたような大人の方が文句言うと思うけどなぁ

127 ：名無し迷彩：2017/12/23(土) 01:53:03.17 ID:gBwR50t00.net

ゲームのルールやマナーは守るけど条例は守らないとは良い教育してますな

128 ：名無し迷彩：2017/12/23(土) 10:07:52.40 ID:GyxGW5Qw0.net

ゲームは群馬あたりでやるかな

129 ：名無し迷彩：2017/12/23(土) 14:53:18.02 ID:s7XJ2D5b0.net

>>127
自転車の一時停止以下の条例だからな
だから罰則もないんだよ

130 ：名無し迷彩：2017/12/23(土) 17:28:12.08 ID:kTHHbGOT0.net

世の中には無意味なルールもある。どれを守ってどれを守らないかは慎重に判断する必要がある。って教育するいいチャンスじゃないか

131 ：名無し迷彩：2017/12/24(日) 07:36:23.01 ID:dOrltanx0.net

まぁ、子供にエアガン持たせるってのも考えもんだよな。
大人のエアガン好き見ても、変なやつのほうが多いもん。
俺も含めてな。

132 ：名無し迷彩：2017/12/24(日) 10:16:40.18 ID:YrX+p/WZ0.net

そういう偏見でものを語るのやめようぜ

133 ：名無し迷彩：2017/12/25(月) 10:27:19.78 ID:cHEnnSda0.net

そうだな偏見は良くないな
エアガン好きだと事件を起こすとかねえし、今サバゲーやってるのは普通の人の方が多いしな

134 ：名無し迷彩：2017/12/25(月) 18:55:56.83 ID:Pn8MiJq80.net

そもそもエアソフトガンが青少年の健全な育成を阻害するってのが偏見でしかない
データがないものは全部偏見

135 ：名無し迷彩：2017/12/25(月) 19:40:04.42 ID:KPeRZvhp0.net

しかし、各都道府県の条例においては、
それ（エアガンは対象年齢がどうとかに関わらず子供が持つべきものではないという考え）は
議論の余地なく正しいこととされ、考慮されることもなく大前提とされている

根拠はあるのかとか、そうなってはいない反例があるがこれはどう考えるのかとか、
そういう議論そのものがされない、なぜなら「絶対的に正しいのだから議論の余地はない」とされてるから

「私は正しい、なぜなら私は正しいからである
　お前は間違っている、なぜなら正しいことを言っている私に反論してくるからである」

極論すればこんな感じ

136 ：名無し迷彩：2017/12/26(火) 00:23:28.50 ID:dm/u/3gz0.net

戦争反対=エアガンは悪

137 ：名無し迷彩：2017/12/26(火) 01:34:41.21 ID:8Qvq1gCF0.net

おもちゃでの遊びと戦争の区別が付かないのかね
脳に障害でもあるのだろうか

138 ：名無し迷彩：2017/12/26(火) 09:01:55.87 ID:dm/u/3gz0.net

剣道も元は人殺しの技磨き、スポーツとして成立しないと肩身は狭い
成立しないと基地外と洗脳された民に叩かれる
これがサバゲー業界の現状

139 ：名無し迷彩：2017/12/26(火) 19:39:26.56 ID:K2fLJz7W0.net

条例の上ではオトナのオモチャとか成人向けエロマンガとかと同列に扱われてるからな。レジャーの一つとして確立してされてるエアガンを同じ括りで規制して欲しくない。条例検討時の意見募集期間に意見出したけどまったく相手にされなかったが…

140 ：名無し迷彩：2017/12/26(火) 21:25:08.39 ID:yup3PL6q0.net

>>138
公式ルールも競技団体もないのにサバゲのスポーツ化なんて無理だわな

チャンバラでさえ国体のデモンストレーション競技になってるのに

141 ：名無し迷彩：2017/12/30(土) 19:19:20.55 ID:OpKSGr9c0.net

何でもいいならUABとか有るぞ

142 ：名無し迷彩：2017/12/30(土) 19:41:36.01 ID:R6wGuNNU0.net

サバゲの聖地って言われてるのに、こう言う条例に対して千葉のフィールドが纏まって意見書出すとかしてるんですかね？

143 ：名無し迷彩：2018/01/06(土) 02:32:33.17 ID:DKCwCL2c0.net

問題行動を起こすのは、大抵大人。
子供は何も悪くない

144 ：名無し迷彩：2018/01/06(土) 03:47:32.71 ID:v4BEcZPz0.net

意見募集期間に出された意見とそれに対する回答が県のホームページに出ているけど、フィールド運営から出されたと思われるようなものは無いね。

ほとんどの意見への回答が、
《今回のエアガンの指定は、一定の基準を超える威力を有するもの
を青少年に所持させることが、その健全な育成を阻害するおそれが
あるとの考えから判断したものです。》
ばかりで草

145 ：名無し迷彩：2018/01/06(土) 12:58:34.87 ID:oWwOkzyT0.net

>>144
これほんとひどいよな
まともな対応するきさらさら無い、こんな仕事して食ってるクズがいるんだな

146 ：名無し迷彩：2018/01/08(月) 09:20:23.32 ID:WdRk2tWj0.net

きちんと管理できる大人が居てその監視下で行うなら良いと思うんだけど、エアガン好きって言うけどルールとかマナーとか何も知らない子どもが多いのもまた事実…

147 ：名無し迷彩：2018/01/08(月) 09:29:11.15 ID:Kb1IZxsH0.net

それは大人(年齢が18歳以上というだけ)にも言えるから>ルールとかマナーとか何も知らない

148 ：名無し迷彩：2018/01/08(月) 22:47:28.77 ID:UqiLs1+R0.net

千葉県は有害玩具の条例規制が有名無実だからってとこに目をつけて雨後の筍みたいにあっという間にサバゲフィールドだらけになった
なんせマスダヤのサンダーボルトが有害指定になったままだったからねえ

149 ：名無し迷彩：2018/01/12(金) 13:50:41.66 ID:FgxfJZp00.net

でもさ、高校生にもなって10禁でサバゲーとかあほらしいんじゃないの？
フィールドでやる分には、スポーツみたいなもんだからいいと思うけどね。

150 ：名無し迷彩：2018/01/13(土) 17:47:09.92 ID:ryH3/mmf0.net

高校生くらいになればフルスェイスしてりゃ18禁使ってたって誰も気がつかないし気にもしないだろ。条例なんてクソ喰らえで持ってっちゃえ。

151 ：名無し迷彩：2018/01/13(土) 22:35:01.52 ID:iqC3K0mp0.net

条例で罰則食らうの、使ってる人じゃなくて監督してるフィールドなんだよなぁ

152 ：名無し迷彩：2018/01/14(日) 22:26:07.69 ID:nQg+eGRs0.net

>>150
てめえ何18歳以上用使ってんだよフィールド潰す気かって取り囲まれるよ

153 ：名無し迷彩：2018/01/14(日) 23:19:34.74 ID:ksiKk0J30.net

若いと年齢確認のため身分証明書が必要になりそう。