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【初速】弾速測定器を語るスレ3
- 1 :名無し迷彩:2019/11/21(木) 20:10:11.52 ID:WysatAXf0.net
- 最近は弾速計も安くなってきましたね
前スレ
【初速】弾速測定器を語るスレ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1360765583/
- 2 :名無し迷彩:2019/11/21(木) 20:12:25 ID:WysatAXf0.net
- ・2019年時点でサバゲー場でよく見る簡易式タイプ
XCORTECH X3200 (終売)
XCORTECH X3200 MK2(終売)
XCORTECH X3200 MK3 ¥8,580(税込) 実売\6500
単三x2 MK3からUSB給電が可能になった
それ以前のものでもUSB給電に改造している猛者がいる
初代からそれなりに安価であったため、普及率が高く、サバゲー場でもよく見かける
また人気があったためか、初代とMK3はデッドコピー品が多数確認されている
箱と本体にシリアルシールが無い、madeinTaiwanの記載が無い等
電池が減ってくると初速が高めに表示される事がある
ACETECH X3500 実売 \8000
ACETECH AC5000 ¥10,780(税込) 実売 \6000
ACETECH AC6000 ¥14,080(税込) 実売 \8000
USB給電可(別売) AC5000は単三x2 AC6000は単四x4
AC5000は三脚付きで安価
AC6000は後発品であり、ディスプレイや計測穴の径が改善されている
シェアはX3200系の方が圧倒的だが、安いせいか最近見かける事が増えた
X3500は高級機の位置づけだったがAC6000の発売で影が薄くなった
- 3 :名無し迷彩:2019/11/21(木) 20:13:50 ID:WysatAXf0.net
- ・参考 オープンタイプ
【クローニー M-1】定価19740円 9V乾電池駆動
警察で準空気銃などを「銃口から1m」で弾速測定する場合に使用していると噂される。
また測定精度が簡易式と比して高いが測定時は必ずセンサーから90cm離す必要がある。
簡易式よりも低い値が出るが、ほぼ銃口からの距離による差と見て間違いない
基本的に発売が古く、またサバゲー場では見かけない。
2019年時点で、KKmoon E9900-X(実売7000円弱)が
同様の方式で安価な後発品(デッドコピー?)を出している
また同社は簡易式で3000円台の計測器も出しているようだ。
- 4 :名無し迷彩:2019/11/21(木) 20:16:19 ID:WysatAXf0.net
- 【ASGK 簡易弾速測定器】
簡易弾速測定器と専用測定紙セット ¥1,320.(税込)
※別売り専用測定紙 ¥440.(税込)
1枚貫通:およそ0.2〜0.4J
2枚貫通:およそ0.4〜0.6J
3枚貫通:およそ0.6〜0.8J
4枚貫通:0.8J以上
5枚貫通:0.98J以上の可能性大
6枚貫通:1.2J以上
「測定用紙、場所を撃ち分ければ3回までは測定可能」とも書いてあるので、本体と付属の測定紙の700円ちょいの投資で、
30回以上測定可。
- 5 :名無し迷彩:2019/11/21(木) 20:19:07.37 ID:WysatAXf0.net
- あとは前スレの2-7に弾速計書いてあるけど2006年とかの情報だから下記リンクで
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1360765583/2-7
弾速のジュール計算はハイパー道楽さんの所でいいかな?
http://www.hyperdouraku.com/airgun/jule/index.html
- 6 :名無し迷彩:2019/11/21(木) 22:46:48 ID:M+lRzA8M0.net
- 鑑定士来てくれ
尼で買ったMk3が偽者臭強いんで鑑定してほしい
偽物なら返品する
https://i.imgur.com/xwaK1DH.jpg
- 7 :名無し迷彩:2019/11/22(金) 08:34:21.52 ID:7u4lKhd50.net
- 測定できるならどうでもよくね
- 8 :名無し迷彩:2019/11/22(金) 08:46:40.35 ID:bDMQr64p0.net
- 偽物に金出すの嫌じゃね
- 9 :名無し迷彩:2019/11/22(金) 10:09:50.89 ID:CylQ0Eod0.net
- 偽物気にするなら尼で買い物するな
- 10 :名無し迷彩:2019/11/22(金) 10:11:34.08 ID:EdIED8K10.net
- 中華クオリティの商品なんて『製造先が変わっただけ』
パチモノとか作った順番とかどうでも良い
旧X3200の騒動とかアホらしかった
全部事実上本物
フィールド計測用に仕入れたトコで次世代が初速オーバーで使用不能になった騒動の
UFC粗悪品(主にバラ撒いたのはH小屋)みたいな事にでもなれば別だが
こっちはテンプレレベルの事件なのにほとんど知られていない
- 11 :名無し迷彩:2019/11/23(土) 08:00:55.31 ID:0yNDtf+i0.net
- >>10
H小屋のスレのテンプレにするならまだしも
販売店の不始末やその顛末を弾速計スレのテンプレにするのはどうかと思うが
そういう事件があったんなら、弾速計の不具合や保証交換の知識としては有用そうだから
その点ちゃんと考慮して掻い摘んで書いておいても良いんじゃない
- 12 :名無し迷彩:2019/12/14(土) 17:43:46.63 ID:OP6Ak3Vx0.net
- X3200mk2使ってるんですが、最近計測が安定しません。
マルイのエアコキ含む4種類の銃で試しても初速40〜100m/sオーバーで計測されます。
酷いときは600m/sくらいのぶっ飛んだ数値が出ます。
弾が割れたり跳弾が計測機に入ったりはしてないんですが、修理方法とかありますか?
一度サイクルが計測できなくなったときに分解清掃で直りましたが、今回はダメでした。
何かアドバイスがあればご教示お願い致します。
- 13 :名無し迷彩:2019/12/14(土) 20:38:43.94 ID:SnB6XNFv0.net
- >>12
mk3買え
- 14 :名無し迷彩:2019/12/15(日) 17:52:57.12 ID:wYhNcAZF0.net
- >>12
AC6000買え
測定穴大きくて跳弾しにくいしレスポンス速い
- 15 :名無し迷彩:2019/12/15(日) 19:25:52.22 ID:6Jf/yuyy0.net
- まー一見直せたとしても、結局ちゃんと直ってるかどうか比較する道具が必要になるからな…
- 16 :名無し迷彩:2019/12/15(日) 20:05:14.25 ID:ZyuoRhXi0.net
- AC6000はmk3より初速が低めに出るのが難点
- 17 :名無し迷彩:2019/12/16(月) 00:13:30 ID:5zQEi9cs0.net
- 電池変えてみた?
- 18 :名無し迷彩:2020/05/03(日) 09:03:38 ID:1XHI60n00.net
- 誰も見てないのかな?
X3500とAC5000で悩んでるんだけど、使い勝手良いのはどっちだろ?
- 19 :名無し迷彩:2020/05/03(日) 10:15:05 ID:cBQXEXQZ0.net
- >>18
その二つで悩むなら使い勝手で勝るAC6000いっとけ2000円くらいの差額の価値はある、どうせめっちゃ使うし
理由はテンプレに書いてある通り
- 20 :名無し迷彩:2020/05/03(日) 10:46:23 ID:1XHI60n00.net
- >>19
ありがとう。AC6000買ってみる。
- 21 :名無し迷彩:2020/06/12(金) 08:59:34 ID:ITosT8HC0.net
- acetech lighter-bt
トレーサーに弾速機能付きという優れモノ
- 22 :名無し迷彩:2020/07/02(木) 23:47:33.08 .net
- 弾速計はおまけ機能だし
付け替え面倒すぎて死にスキルだけどな
- 23 :名無し迷彩:2020/09/22(火) 12:24:29.15 ID:IU8Hh1kw0.net
- オープン式の弾速計は室内では補助光源をつけても全然バラバラでマトモな速度がわからない
輪ゴム伸ばして撃ったのが300fpsとか出たかと思えば、エアガンで100fpsとかありえない数値が出まくるし、その数値も100~180くらいで凄まじい勢いで変動する
海外輸入のもので、物は確かだから、太陽光で測れる外じゃないと正確な値がでないんだな、結局
- 24 :名無し迷彩:2020/09/22(火) 15:01:03.70 ID:Rw07/xZn0.net
- >>23
屋外設置でも天候悪い場合ガチガチに照明設備用意しないと計測出来ないよ
古株のフィールドはクローニーをよく使っていたが今はどこも使ってないんじゃないかな
一万円以下でこれだけ機能満載の製品が出て来るとねX3200の功績は偉大だった
- 25 :名無し迷彩:2021/01/02(土) 23:52:04.81 ID:e6UEyhN+0.net
- 最近クローニーM-1の本体部分のみの中古を手に入れました。
アンテナ?的な部分が無いので、とりあえずダンボールに入れ、センサー上に帯状に穴を開けコピー用紙を貼り付けました。
とりあえず作動します。
どのようなセンサーで測定しているのか理解できていません。
この方法で問題ありますかね?
実は白い部分の幅は正確である必要があるとかありますでしょうか?
よろしくお願いします。
- 26 :名無し迷彩:2021/01/21(木) 10:17:40.63 ID:wHp40LuL0.net
- 25です。
回答はなさそうなので締めます。
考えて下さった方等あると思います。ありがとうございます。
失礼しました。
- 27 :名無し迷彩:2021/01/22(金) 00:39:36.97 ID:3k5h1jln0.net
- >>25-26
原理的にはそのダンボールでも測定出来る筈だけどね
サバゲーではオープンタイプは純正状態でも誤差が大きくてオワコンって評価だし令和に入って今更持ってる人も少ないかと
エアライフルや実銃、ボウガンとかスリングショットみたいなヤベー人達のスレで聞いた方が情報出るかもしれない
最近はフィールドではX3200MK3かAC5000ばっかり
- 28 :名無し迷彩:2021/01/24(日) 00:02:09.23 ID:yndu7hVG0.net
- >>27 返信ありがとう御座います。
(今の所)カスタムに利用する訳では無いので誤差が10%とかあっても許容範囲内です(私の場合)。
私の方法が悪く誤差が30%とか出るようだと流石に困るな、って感じですが。
原理的にOKのコメント感謝です。
弾速を数字で見ると、10禁と18禁の差がはっきり見えて面白いな、などと感じています。
- 29 :名無し迷彩:2021/01/27(水) 00:08:00.61 ID:n2tv+cYM0.net
- >>25
>アンテナ?的な部分
センサーの反応範囲の目安ですので竹ヒゴでもOKですよ。
又、日光が強過ぎる時のサンシェードを付ける支柱でもあります。
>どのようなセンサーで
何所にでもあるフォトダイオードを使っているだけです。
2点間の明るさの変化の時間差を計測します。
- 30 :名無し迷彩:2021/01/27(水) 14:26:34.10 ID:AMr6RB9P0.net
- >>29
なんと!サンシェード的な物って無くても機能するのですね。
今度本体のみで実験したいと思います。
センサー的な物はフォトダイオードという部品を使っているのですね。
明るさの変化の時差ですか、なるほど勉強になります。
貴重なお話ありがとうございます。
- 31 :名無し迷彩:2021/01/27(水) 17:52:33.00 ID:reSpbatm0.net
- 間違ってもセンサーを斜めに通すように撃つなよ
初速がかなり低くなるから
- 32 :名無し迷彩:2021/01/29(金) 13:08:01.62 ID:sZX2HCiv0.net
- >>31
了解です。
- 33 :名無し迷彩:2021/02/04(木) 10:51:57.46 ID:wmAFiA8x0.net
- 本体のみで計測できました。
コンパクトに運用可能と判り感謝です。
次は季節(温度)によるガスガンの速度の傾向をじっくり追います。
- 34 :名無し迷彩:2021/02/04(木) 14:23:04.81 ID:k7rZ272t0.net
- そんな精度の低い機材を使うのは止めておけ
検証するときにデータに客観性が無くて疑心暗鬼になるだけだ
それに自分の中でなら良いと納得してても、ここで書いてるみたいにどうせヨソでも話すんだろ
何も知らずに話された方に間違った情報が渡るわけで誰も得しないどころか混乱の元だよ
- 35 :名無し迷彩:2021/02/04(木) 16:51:26.16 ID:wmAFiA8x0.net
- 中古の装置を過剰に信頼する事はありません。
基本的な威力は弾丸の到達距離でも判断可能です。
その点でも過剰に機械を信頼する事はありません。
お金が掛かるので行ったこと無いですが近所にはシューティングレンジもあります。
弾速計ももちろんあります。ちゃんとした計測が必要と思ったらお金払っても行きます。
今の所心配されるような事は無いです。
- 36 :名無し迷彩:2021/02/04(木) 18:09:12.04 ID:EM6NA8Kr0.net
- クローニーを精度が低いとか
中国製のオモチャばっかり使って脳になんか虫でもわいてるんじゃないのか
クローニーはメーカー自体が0.5%未満の誤差の精度を保証してるんだよ
そのために動作条件も決めてるから公的なものに使われてるんだよ
中国製にその精度の保証があるの?
おもちゃが正確とかへそで茶沸くよ
- 37 :名無し迷彩:2021/02/04(木) 19:01:53.23 ID:k7rZ272t0.net
- >>36
機械として正確な事と、環境(入射角や光源、もっと言えば天候)で値がコロコロ変わる事は別問題
「お金が掛かるので言った事無い」と本人が言ってるが、
どうみてもこんなのがメーカーの保証する動作条件を満たせるとは思えない
動作条件を満たしていない状態での測定は中華製のおもちゃ以下なのは事実なんだから、
そんなおもちゃ以下の性能しか発揮出来ない機材を使うのは止めておけと言ってる
>>35
季節の温度の傾向って言うけどその状態のクローニーならひと月ぶん程度の誤差は普通に出るからデータは役に立たない
まぁやってみれば良いがとにかくその状態では撃つたびにひどい誤差になるから、
計測器が悪いのかエアガン本体のどこかに異常があるのかとか疑心暗鬼になるぞ
そんな状態で検証を進めるのはナンセンスだから本当に止めておけ馬鹿にしてるんじゃなくマジで時間の無駄だから止めておけ
- 38 :名無し迷彩:2021/02/04(木) 21:23:26.24 ID:EM6NA8Kr0.net
- 知らないなら恥さらすだけだから言わなきゃいいのに
7000 fps (10 mps to 2134 mps). Operating Temperature range: 32o Fahrenheit to 110 o Fahrenheit (0 o Celsius to 43
o Celsius), non-condensing.
Accuracy: 99.5% or better.
速度の範囲と動作温度の範囲で99.5%の保証してるの
バカみたいに遅いか速いか、または極寒か灼熱以外の範囲で0.5%以下の誤差を保証してるわけ
この条件満たさない範囲ってどこに住んでるんだよお前って話
中華の機械なんてみんなが誤差があるって認識できる位の誤差があるのに
なんでクローニーが正確じゃないとか言えるのか
- 39 :名無し迷彩:2021/02/04(木) 21:26:41.68 ID:EM6NA8Kr0.net
- マニュアルが改行してたから抜けてたよ
30 fps to 7000 fps
- 40 :名無し迷彩:2021/02/04(木) 22:52:43.19 ID:k7rZ272t0.net
- >>38
えーっと照度と入射角のバラつきについての言及が一切見受けられませんが
- 41 :名無し迷彩:2021/02/04(木) 23:57:16.51 ID:EM6NA8Kr0.net
- 全部言わないと駄目なタイプ?
条件内なら0.5%未満の意味が分からないのかな
斜めに撃とうがアクロバティックな撃ち方しようが0.5%未満なの
だから0.5%未満で計測できる条件を決めてるわけだ
まあ後の条件は結露させないとか保管温度の範囲とか保管時に結露させないとか
通常の室内保管なら全てクリアできるような条件が決まってるの
だいたいセンサーもレンズで集光して1点で感知するタイプだから
多数並列型のセンサーみたいにBB弾の先頭と側面で感知に最大3oも誤差のあるシステムじゃあ無いよ
- 42 :名無し迷彩:2021/02/05(金) 00:17:03.94 ID:OuiaqEby0.net
- >>41
んなわけあるかい
センサーの検知範囲を仮に20x20x20cmくらいとすると
綺麗に垂直に入射したときは20cmで対角で検知する場合28.28cm程度だ
大体ざっくり70%くらいに減じるわけよ
寸分違わず直角に入射させれば初速100が99.75〜100.24まで
同条件で対角に入射させれば初速70が69.83〜70.18の表示になる
これで中華品の一般的な3Φcmx10cmくらいの機器だと対角で10.44cmくらい、
3mmのBB弾の誤差足して10.5cmとしても95%程までしか減じないわけでさ
- 43 :名無し迷彩:2021/02/05(金) 08:06:49.94 ID:31h3wN0Z0.net
- 理屈でグダグダ言う前にクローニーで計測してみ?
斜めに通すだけで初速がコロコロ変わるから
銃を傾けるとか斜めに通すとかクローニーが定番だった時代の初速誤魔化しのありふれた手口
同じ射線で撃つ限りはそんなに誤差ないのは事実なので計測誤差は保証値通りなんだろうけど
- 44 :名無し迷彩:2021/02/05(金) 12:22:40.05 ID:gc8fMdcZ0.net
- まてまて
銃の方にバラつきがあって奇跡的に同じくらいの初速になるかも知れんぞ
- 45 :29:2021/02/06(土) 08:08:09.80 ID:OhaP9O520.net
- >>33
いい物を入手しましたね。
木漏れ日の下等、明るさが急速に変わる場所での測定は避けて下さい。
- 46 :名無し迷彩:2021/02/06(土) 08:09:53.93 ID:OhaP9O520.net
- クローニー。
>弾道に対し斜めにすると誤差が...。
基本中の基本で論外。
センシング範囲の広さは初速だけでなく100mや300m等、離れた所の弾速を測る為。
病的に誤差が気になるのなら銃にレーザーポインターを、シェードの支柱にトレーシングペーパーでも貼りセットすれば良い。
エアソフト用弾速計。
精度は、発振素子のランクに因るがまともな物であれば実用に支障はない。
だが、噂では欠陥として廃棄される筈の素子を横流しし再利用する事も多々あるとか。
激安の無名メーカー品は要注意かもよ。
エアソフトの弾速自体、笑える程不安定なのに弾速計の誤差を気にするなんてナンセンスだよ。
- 47 :名無し迷彩:2021/02/06(土) 08:15:46.35 ID:kF3BTRtG0.net
- いくら正確でも使いづらければ廃れるよな
最近のフィールドでクローニー使ってるとこある?
クローニー使ってた昔のサバゲーでは弾速測定は時間かかりまくってた
- 48 :46:2021/02/06(土) 09:10:19.02 ID:OhaP9O520.net
- エアソフトの初速を測るだけならエアソフト用の方が適しているね。
- 49 :名無し迷彩:2021/02/06(土) 10:43:08.91 ID:ijFPviGm0.net
- >>48
ようは適材適所だよね
どっちが優れてるとかじゃなく
- 50 :46:2021/02/06(土) 22:11:33.33 ID:OhaP9O520.net
- >>49
ですね。
用途に合った物が使い易い♪。
- 51 :名無し迷彩:2021/02/28(日) 23:46:18.22 ID:vPuDVtu20.net
- 今から初めて弾速計を買おうとしているんですが、黄色とオレンジのどちらがオススメですか?
値段がどちらも5〜6千円くらいなのですが、amazonで安いの買っておけば後悔はしないのかな?
- 52 :名無し迷彩:2021/03/01(月) 02:32:05.52 ID:0KFMBoZv0.net
- >>51
安すぎ出品でコピー品掴まされないようにね。
特にこだわりないなら、安いほうとか、よくいくフィールドで使われているほうとかで決めちゃえばいいよ。
一応、AC5000のほうが5回分の履歴情報を1画面で見れるのがよい点かな。
X3200も履歴は見れるが、1回分ずつボタンを押さんといかん。
- 53 :名無し迷彩:2021/03/01(月) 18:48:14.72 ID:s/Zh3+TQ0.net
- >>52
ありがとうございます
オレンジ買おうと思います
- 54 :名無し迷彩:2021/03/23(火) 15:25:23.42 ID:jmSn+X5I0.net
- AC6000BT買っちゃった特価6000円
X3200mk3はヤフオク行き、それでも4500円で売れるから凄い
- 55 :名無し迷彩:2021/03/24(水) 00:20:54.20 ID:bKTCyn520.net
- AC6000BTをPCでログ管理したいと思って繋ごうとしたけど
スマホアプリでしか繋がらないんだね。。
VMウェア入れてアンドロイド入れて
エースソフト入れて繋がらないからイラっとして放置。
チマチマスマホのログ見てるわ
- 56 :名無し迷彩:2021/03/24(水) 00:26:57.55 ID:CN9+0VBR0.net
- >>55
やるならandroid端末にUSBぶっ刺してデータフォルダ参照して吸いだしてcsvコンバートみたいな手法を模索した方がいいのでは
- 57 :名無し迷彩:2021/03/24(水) 04:49:18.87 ID:bKTCyn520.net
- >>56
天才現る
- 58 :名無し迷彩:2021/03/24(水) 19:12:49.64 ID:CN9+0VBR0.net
- まー、出来たら報告してくれよん
タイムスタンプで並び替えて、データが入ってるとおぼしきファイルをテラパッドとかバイナリエディタみたいなんで開いてみたらみれる気がするが
- 59 :名無し迷彩:2021/03/26(金) 02:47:37.12 ID:cAZBiyuF0.net
- 技術基準適合証明っての取らないのがダメなんだろうな
ん?違法?
- 60 :名無し迷彩:2021/03/26(金) 03:24:48.74 ID:yVE/BJzD0.net
- 違法だけど罰則がないやつだな
基本技適無しは違法出力局なら罰則つけるけど、CE認証とか通ってたらまず罰則なんか無い
てかCE FCCマークは通ってるから分解してBTモジュールの型番調べたら既に誰か通してると思うわ
- 61 :名無し迷彩:2021/03/27(土) 09:56:16.46 ID:pYE3BnOd0.net
- >>52
オレンジ買いました!
ありがとー
- 62 :名無し迷彩:2021/08/08(日) 21:51:48.90 ID:BP4Vlw0h0.net
- 輝く星に向かって
- 63 :名無し迷彩:2021/08/23(月) 00:14:44.26 ID:rqhU1NzE0.net
- AC6000BT最安どこ?
ヤフオク?
- 64 :名無し迷彩:2022/03/12(土) 15:11:56.64 ID:7TmcJQVU0.net
- 初速は大事
- 65 :名無し迷彩:2022/10/25(火) 13:09:09.63 ID:Rj4Y5c2T0.net
- 65
- 66 :名無し迷彩:2022/10/27(木) 22:57:47.49 ID:kVPAwipB0.net
- ギブスが取れたら
- 67 :名無し迷彩:2023/06/21(水) 00:07:03.44 ID:G5b5vbwY0.net
- 落下速度も
- 68 :名無し迷彩:2023/08/06(日) 05:40:13.03 ID:azO2Vh2e0.net
- え!?女もつらいの?
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